Строительство и Ремонт

Вопросы и ответы по газовым котлам.

mabw 29-12-2015 08:56

quote:
Изначально написано MARG:
[QUOTE]Originally posted by mabw:
[B]
поимел гистерезис 0.2
ну тут можно поиметь "циклироиание" котла, что не есть ГУД


Мне это не грозит - система из регистров - в две трубы в да кольца одно в доме другое в подвале - инерционность огромная.
На современных радиаторах - да, запросто.....так можно переключить гистерезис на 1 градус
А, вообще, до этого стоял эл. механический термостат, тоже к нему приспособился нормально, но года через 3 начали контакты барахлить - пару раз чистил и прочее, потом надоело - поменял на ауратон 3003 из соображений минимального гистерезиса за минимальную цену - три года назад он стоил 1000 р, электромеханические, у нас тут, совсем чуть дешевле продают.
Андрес 29-12-2015 11:43

quote:
Изначально написано mabw:
Мне это не грозит - система из регистров - в две трубы в да кольца

О! У меня почти также

MARG 29-12-2015 18:43

Работа регулятора в принципе регулируется довольно легко при наличии на радиаторах хотя-бы по одному поджимющему крану,но тут нужна небольшая мозговая выдержка, но в итоге система работает на 5 или почти на 5, но эффект чувствуется в конце месяца, когда снимаешь показания счетчика.
mabw 30-12-2015 08:42

quote:
Изначально написано MARG:
Работа регулятора в принципе регулируется довольно легко при наличии на радиаторах хотя-бы по одному поджимющему крану,но тут нужна небольшая мозговая выдержка, но в итоге система работает на 5 или почти на 5, но эффект чувствуется в конце месяца, когда снимаешь показания счетчика.

ИМХО, уменьшение "форточной" терморегуляции дает наибольший эффект от термостата
Fuego_00 30-12-2015 09:59

quote:
ИМХО, уменьшение "форточной" терморегуляции дает наибольший эффект от термостата

при наличии термостата необходимость форточки открывать лишний раз(да и вообще окна с микропроветриванием) как то отпала. Да и температуру держу 20-21
mabw 30-12-2015 12:57

quote:
Изначально написано Fuego_00:

при наличии термостата необходимость форточки лишний раз(да и вообще с микропроветривания) как то отпала.


Не, микропроветривание это полезная штука, если нет централизованной нормальной вентиляции.
А вот форточки открыть......это у домашних первое дело, как я на работу
с 2008 г воюю....термостат-то знай себе котел гоняет-температуру нагоняет
но только в этом году придумал как побороть.
rip87 30-12-2015 13:06

quote:
Изначально написано mabw:
но только в этом году придумал как побороть

Интересно.
Что-то типа выключения котла при открытии форточек?
Дима_С 30-12-2015 15:41

ахах)) к каждой форточке концевик на открытие )))
rip87 30-12-2015 15:55

Да хоть датчик Холла, или герконовые как в охранках, а что смешного? Замутить ПЛК с кучей входов и выходов...
Или прочие элементы "умного дома"...
ShAlex 30-12-2015 21:28

Чем кучу, лучше один по перепаду давления.
rip87 01-01-2016 21:02

@ShAlex , перепаду давления чего?
ShAlex 01-01-2016 23:21

воздуха. Зависит от вентиляции, конечно. Скорее всего, вытяжка где-то в доме есть. Можно маленький вентилятор под это задействовать. При открытой форточке разряжения не будет.
Ещё вариант, разница температур вверху и внизу.
Fuego_00 02-01-2016 12:05

Что то глупости какие то пошли ей богу. Котел отключать зимой при открытии форточек? У нас город в "Сочи" переименовали в новогоднюю ночь?
Андрес 07-01-2016 15:22

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Что то глупости какие то пошли ей богу. Котел отключать зимой при открытии форточек? У нас город в "Сочи" переименовали в новогоднюю ночь?

Про Сочи речи не было, а вот отучить открывать форточки быстро должно получиться. Форточку открыл - сразу двойной эффект: и холодный воздух с улицы, и котел не греет

Fuego_00 09-01-2016 12:06

2-го дня братья китайцы подложили свинью - после отключения от сети отказался заводиться приемная часть беспроводного термостата. На улице -22 к вечеру, дома уже 19,5, эта гадина ни гу-гу, ладно я дома, выцепляю его к чертям свинячьим, ставлю котел в автономку Т=55с (супротив +75 с термостатом) и дую к осцилоскопу в город смотреть что же там с приемником. Это все преамбула. На следующий день, блок починял (кондер посох) приехал, дома тепло а газу съедено на 15% меньше, чем с термостатом и Т=+75 и циклическим режимом. Токмо сталагмит под трубой на 20 см вырос. ))
Александр Завьялово 09-01-2016 01:03

quote:
Изначально написано Fuego_00:
2-го дня братья китайцы подложили свинью - после отключения от сети отказался заводиться приемная часть беспроводного термостата. На улице -22 к вечеру, дома уже 19,5, эта гадина ни гу-гу, ладно я дома, выцепляю его к чертям свинячьим, ставлю котел в автономку Т=55с (супротив +75 с термостатом) и дую к осцилоскопу в город смотреть что же там с приемником. Это все преамбула. На следующий день, блок починял (кондер посох) приехал, дома тепло а газу съедено на 15% меньше, чем с термостатом и Т=+75 и циклическим режимом. Токмо сталагмит под трубой на 20 см вырос.

ушел учиться на 3 высшее образование )))

пс у меня вопросик: какую не замерзающую жидкость посоветуете в водяную систему отопления, которая будет работать как на дом, так и на баню (через улицу)?!
котел: Протерм Пантера двухконтурный газовый котел с закрытой камерой сгорания мощностью 25 кВт для отопления и приготовления горячей воды в дополнительном накопительном бойлере.

Fuego_00 10-01-2016 09:37

quote:
Александр Завьялово

гуглить не?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78313
Александр Завьялово 10-01-2016 16:33

quote:
Изначально написано Fuego_00:
[b]гуглить не?

я ожидаю тут в очередной раз услышать умные предложения опытных менов!
странные вы какие то... тогда зачем тут эту тему создали?
удалите её, всё равно же всё есть в инете и в книжках...
Fuego_00 10-01-2016 18:56

Уже от многих слышал подобную шляпу - типо залить антифриз и отапливать черт знает что вдалеке от основной СО. Один сосед мой реально решил подобную задачу (в отличие от остальных) кинул газовую трубу отводом от основной и поставил в бане отдельный котелок под теплый пол бани.
Александр Завьялово 10-01-2016 20:26

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Уже от многих слышал подобную шляпу - типо залить антифриз и отапливать черт знает что вдалеке от основной СО. Один сосед мой кинул газовую трубу отводом от основной и поставил в бане отдельный котелок под теплый пол бани.

уважаемый!
для вас "шляпа" - это антифриз в системе отопления
а для меня "шляпа" когда вы не знаете что такое Сила Кориолиса...
я это к тому, что каждый разбирается в том чем занимается!
и не надо тут проявлять не уважение к другим и восхвалять себя.
имейте уважение держать удар под названием: простой вопрос в котором Вы разбираетесь ,а другие не особенно.
Fuego_00 10-01-2016 21:12

quote:
Александр Завьялово

Вы чего закипятились то? имхо ваше решение с антифризом не есть хорошее решение. Как и децентрализация СО.
Александр Завьялово 10-01-2016 23:16

Fuego_00
всё очень просто: нужно подбирать выражения, дабы народ не кипятился.

что касается решения по антифризу и децентрализации, то лишь в 3 посте от Вас я услышал мнение, но правда без комментов, хотя сам понимаю что скорее всего напишите (плюсы и минусы).
но и Ваше мнение мне важно! спс!

MARG 11-01-2016 15:01

[QUOTE]Изначально написано Александр Завьялово:
[B]
с у меня вопросик: какую не замерзающую жидкость посоветуете в водяную систему отопления, которая будет работать как на дом, так и на баню (через улицу)?!
котел: Протерм Пантера двухконтурный газовый котел с закрытой камерой сгорания мощностью 25 кВт для отопления и приготовления горячей воды в дополнительном накопительном бойлере.


Тут я извиняюсь, вышел из праздника. Хочу сказать ,что я бы не наливал никакую бяку, испортите котел и все, разве-что какой-нить чугун энергонезависимый и батареии чугун, читайте гальванику и химию.

Александр Завьялово 11-01-2016 19:27

MARG
спасибо!
stigmataE90 11-01-2016 21:18

quote:
Изначально написано MARG:

я бы не наливал никакую бяку


Почему?
У самого залита незамерзайка, шесть лет все работает без вопросов, радиаторы обычные керми, котелок настенный двухконтурник. Или время ещё мало прошло?
В нашей воде всякой бяки тоже много, т.ч. не понятно что полезнее будет для СО. Если только использовать дистилированную воду, тогда, наверное, более правильно.
Ни в коем случае не агитирую за антифризы, просто сам запускался в лютые морозы и были опасения не запуска системы, поэтому незамерзайка. У незамерзайки ведь тоже есть свои плюсы по сравнению с водой?

Fuego_00 11-01-2016 21:32

Копий об антифриз вообще немеряно сломано. форумхаус и пр и пр. Кроме свойства не становиться твердым при Т меньше 0, походу ничего в нем сильно положительного нет.
stigmataE90 11-01-2016 21:59

Если дом постоянного проживания - смысла нет, конечно. Если же дом используется как дача, то применение обязательно, считаю.
Дима_С 12-01-2016 15:12

раньше можно было напороться на низкопробный антифриз, который при замерзании превращался в сопли и так и оставался вязким при нагреве, в итоге насос не продавливает толком систему.
еще бытует мнение что все присадки антифриза оседают на теплообменниках, тем самым понижая его кпд.

но все это хрень когда речь идет о дачном отоплении, где проживание зимой не постоянно )))

ARTIv 13-01-2016 10:59

Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества? Т.е. стоит газовый котел Протерм Гепард, который зависит и от газа и от электричества. Вот и думаю думу, как бы подстраховаться от возможных отключений того и друго!? И еще вопрос можно ли на данный котелок поставить модуль ЖПС, для отправки СМС при отключении котла? Примерный ценник данного девайса? Заранее огромное спасибо за просвещение!
p@ks 13-01-2016 11:09

Прошу помощи в выборе газового котла.
Тему еще серьезно не изучал.
Имеется - дом 100 м2. В настоящее время топлюсь электрокотлом протерм скат 9 кВт., при этом мощность при температуре до минус 20С на улице не более 4 кВт. При минус 27С - 6 кВт.(ниже температура на улице в этом году не опускалась), в доме при этом на 1ом этаже 22 - 23С на 2ом этаже и 13-17С (пока не жилой). НО планирую кинуть контур обогрева в баню. Баня планируется 5х5 м. Поэтому запас мощности должен быть.
Сам пока склоняюсь к настенному 2-х контурному 18 - 20 кВт. + бойлер косвенного нагрева литров на 100 (в настоящее время электроводогрейка 50 литров. Для душа достаточно - но в будущем планирую ванную на второй этаж). По цене такие котлы от 30-35 вроде бы.
В то же время есть более бюджетные напольные варианты у того же протерма, правда одноконтурные. Знаю, что они без насоса - но и ценник 16-18 т.р.
Буду рад советам/рекомендациям.
p@ks 13-01-2016 11:20

quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества? Т.е. стоит газовый котел Протерм Гепард, который зависит и от газа и от электричества. Вот и думаю думу, как бы подстраховаться от возможных отключений того и друго!? И еще вопрос можно ли на данный котелок поставить модуль ЖПС, для отправки СМС при отключении котла? Примерный ценник данного девайса? Заранее огромное спасибо за просвещение!

В идеале твердотопливник + генератор. В перспективе себе планирую.
По модулю - себе брал в прошлом году, когда еще не жил в доме,ЖСМ модуль ZONT H-1 на протерм скат. Думал - полезная штука. Оказалось - в настоящее время для меня практически бесполезная. Слишком уж инетрная система получилась, учитывая 50 м2 теплого пола. Полезно будет только в случае длительного отсутствия и удаленного мониторинга. При постоянном проживании - не вижу в ней особого смысла. Так и лежит без дела в упаковке ни разу не пользованная.

Андрес 13-01-2016 11:24

quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?

Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения

Андрес 13-01-2016 11:26

quote:
Изначально написано p@ks:
В то же время есть более бюджетные напольные варианты у того же протерма, правда одноконтурные. Знаю, что они без насоса - но и ценник 16-18 т.р.

У меня Волк на 16 кВт. Котел как котел.

p@ks 13-01-2016 11:28

вот его то и смотрел. Цена привлекательная. А с ГВС как вопрос решен?
Андрес 13-01-2016 11:35

quote:
Изначально написано p@ks:
А с ГВС как вопрос решен?

Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.

p@ks 13-01-2016 11:43

quote:
Изначально написано Андрес:

Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.


наверное пойду тем же путем...
К тому же от воды из скважины накипи много - для 2-х контурного котла наверно не есть хорошо.
Но интересно услышать мнения спецов.

Дима_С 13-01-2016 16:20

p@ks , позвоните мне, расскажу по двухконтурному, одноконтурному и бойлеру кос.нагрева и там решите что и как лучше. больно писать много )))
Андрес 13-01-2016 20:27

quote:
Изначально написано Дима_С:
позвоните мне, расскажу по двухконтурному, одноконтурному и бойлеру кос.нагрева и там решите что и как лучше. больно писать много

Достаточно один раз написать здесь, на форуме, потом можно будет только ссылаться
Народ будет благодарен. МДС вон, не стесняется, рассказывает, букв не жалеет, iam тоже своим опытом объемно делится

Fuego_00 13-01-2016 22:16

ну ну.. реклама пошла?
rip87 13-01-2016 22:21

это даже не реклама - частное объявление, как в тяни-толкай по альве раньше показывали...))
краткое название услуги, телефон, имя...гы-гы))
stigmataE90 13-01-2016 23:16

quote:
Изначально написано Андрес:

Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения





Да, все правильно, завтра придет война, газа нет, электричества не будет( мы же не в крыму живем). Нужно запастись углем с донбасса и дровами. Еще можно рекомендовать изыскать место в доме для русской печи с завалинкой, желательно посреди гостинной, чтоб тепло равномерней распределялось.
У меня вопрос: вы где все живете. чтобы так заморачиваться с отключениями, к чему все эти траты?
Достаточно генератора от 2 кВт, на случай ч/с с электричеством, т.к. электричество наиболее часто вырубают и аварии случаются чаще, особенно за городом. Не было как-то эле-ва в поселке около 2 суток, выручал 2кВт инвертер. Скважина, котел, холодильник и даже планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома.

По газу. Случаи глобальных аварий сведены к минимуму и бывают крайне редко, тем более зимой, т.к. строительно-копательные работы закончены. Газовые службы немедленно реагируют на все проблемы и тем более аварии, больше суток без газа вряд ли останетесь. За сутки никто и ничто не замерзнет. если предпринять маломальские меры. Если даже меры не приняли, можно позвонить в МЧС приедут и обогреют - не сомневайтесь.
Если отказывает газовый котел, у меня так было в праздники, 3-4 звонка в соответствующие службы приехали, диагностика, в итоге сделали. Если бы висел на договоре - скорее 1-2 звонка и мастер у вас дома.

п.с. все это относится к потребителям газа, использующих газовые котлы и живущих не далее 10 км от границ города Ижевска.
кто сидит на электроигле,-не знаю, наверное ТТ котел оптимальное решение, хотя есть варианты с дизелем или газгольдером.

Андрес 14-01-2016 08:02

stigmataE90
Во-первых, я отвечал на вопрос:
quote:
Изначально написано ARTIv:
кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?

А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности. Меня, например, полностью устраивает, что отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления, даже если меня нет дома. Если отключится газ, то отопление подхватит электрокотел. Да, дорого, но опять же это все переключится без участия человека.
С водой и холодильником вот сложнее, но это уже не в этой теме.
Андрес 14-01-2016 08:07

quote:
Изначально написано stigmataE90:
планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома

Вот про этих двух не соглашусь.

Fuego_00 14-01-2016 08:34

quote:
А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности. Меня, например, полностью устраивает, что отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления, даже если меня нет дома.

То есть АВР и ВНР по электричеству реализован на автономке нужной мощности?
Fuego_00 14-01-2016 08:43

Ну если одновременно пропадут и газ и электричество без шансов восстановления в ближайшее время (больше суток), тут точно или в МЧС звонить или дровами/углем/соляркой топить.
Дима_С 14-01-2016 09:15

а что за переживания по газу, ни разу от жильцов частных домов не слышал что отопление вырубалось изза газа

по эл-ву постоянно лаги, но там можно поставить на котел мелкий генератор с автоматикой да и все

Дима_С 14-01-2016 09:17

да и по элекстричеству, если серьезная поломка на сетях то стягивают значительные силы для ее устранения, потому что прекрасно понимают кто пострадает и какой будет резонанс, если надолго
Дима_С 14-01-2016 09:45

кстати, реклама чего была? реклама бесплатной помощи?
если кому обидно, можно пожаловаться модеру анонимно

всем кому надо совет по выбору систем отопления и где найти дешевле котел, обращайтесь помогу чем смогу!
дам совет бесплатно и скидкой на оборудование тоже поделюсь бесплатно, я не жадина

Андрес 14-01-2016 09:57

quote:
Изначально написано Fuego_00:
То есть АВР и ВНР по электричеству реализован на автономке нужной мощности?

Какие-то слишком умные для меня слова
У меня отопление на газовом котле может работать независимо от электричества. Так понятней?

Андрес 14-01-2016 10:00

quote:
Изначально написано Дима_С:
мелкий генератор с автоматикой да и все

Почем такое удовольствие, огласите? Чисто порядок цен людям показать .

Андрес 14-01-2016 10:02

quote:
Изначально написано Дима_С:
ни разу от жильцов частных домов не слышал что отопление вырубалось изза газа

Газовое отопление по любому вырубится при отсутствии газа. Ну а вместо него электро, дрова и т.п.

ARTIv 14-01-2016 10:46

quote:
Изначально написано Андрес:

Почем такое удовольствие, огласите? Чисто порядок цен людям показать .


Присоединяюсь к вопросу!

Дима_С 14-01-2016 17:01

не, таким я к сожалению не занимался, но вот эти ребятки говорят что при продаже оборудования подскажут что куда подключить. можно в принципе взять "своего" электрика и купить девайс, пусть ему разжуют что да как
https://izhevsk.ru/forummessage/224/5066598-8.html


quote:
Originally posted by Андрес:

Газовое отопление по любому вырубится при отсутствии газа.



неее, я это конечно понимаю ))) я про то что саму проблему отключения в частном секторе не припомню на своем веку , разве что тех обслуживание в многоэтажках, сам помню принимал участие когда учился ))
Fuego_00 14-01-2016 20:26

quote:
У меня отопление на газовом котле может работать независимо от электричества.

Слишком широкое определение. Тут или котел электронезависимый, или генератор/акб независимые.
Андрес 14-01-2016 21:00

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Тут или котел энергонезависимый, или генератор/акб независимые.

quote:
Изначально написано Андрес:
отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления

На неделю не хватит ни разумных размеров емкости с солярой, ни, тем более, аккумулятора. Остается одно - котел электронезависимый

Андрес 14-01-2016 21:04

quote:
Изначально написано Дима_С:
саму проблему отключения в частном секторе не припомню на своем веку

Года еще нет, как газ подключили, так 30 декабря уже было отключение на 4-6 часов, так что остается только завидовать
Завьяловский район, никаких многоэтажек.

Fuego_00 14-01-2016 21:27

quote:
На неделю не хватит ни разумных размеров емкости с солярой, ни, тем более, аккумулятора. Остается одно - котел электронезависимый

Еще и газонезависимый скажите. На неделю только крым отключали от электричества, да и то по часам включали.
stigmataE90 14-01-2016 22:38

quote:
Изначально написано Андрес:

А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности.



абсолютно верно! спорить не о чем. Поэтому для себя выбрал 2 квт инвертер, выручал уже не раз.
По вашей схеме заморочился бы, если бы жил в лесу километров за 50 от города

Дима_С 15-01-2016 09:39

quote:
Originally posted by Андрес:

было отключение на 4-6 часов



ну это ж не критично )) вот еслиб сутки, а такого не допустят, разве что какая нить техногенная катастрофа

но в любом случае соглашусь со мнением что страховка нужна во всем, но опять таки от всего подстраховаться денег не хватит )))

Андрес 15-01-2016 15:58

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Еще и газонезависимый скажите.

Не скажу. Это ж вы его назвали энергонезависимым

Fuego_00 15-01-2016 21:19

quote:
Не скажу

Исправил, спасибо! а вы расскажите, что за девайс у вас независимый?
Андрес 15-01-2016 22:18

quote:
Изначально написано Fuego_00:
что за девайс у вас независимый?

В смысле?

quote:
Изначально написано Андрес:
У меня Волк на 16 кВт. Котел как котел.

Один из самых дешевых газовых котлов и самый дешевый - у Протерма (кроме 12 кВт).

Fuego_00 15-01-2016 22:30

Понятно. Гравитационная СО в комплекте?
Андрес 15-01-2016 22:39

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Понятно. Гравитационная СО в комплекте?

Да. Но при наличии электричества работает цирк. насос, выравнивая температуру носителя по длине трубы.

DM18rus 18-01-2016 23:21

У меня вопрос к профи: выбор Buderus U072-24 VS Protherm Pantera 25KTO
Нужен одноконтурный настенник (турбо) на 120 м2 отапливаемой площади + БКН 100л. Степень утепления дома - выше средней.
С интересом рассмотрю и другие варианты, например, Vissmann Vitopend WH1D274.
ССолнца 20-01-2016 16:19

пантера попроще, я бы взял ее. хотя особой разницы между котелками нет.
надо вспомнить, почитать. по моему у будеруса надо еще модуль покупать дополнительный для подключения уличного датчика и термостата, могу конечно ошибаться с моделью. в пантере есть на плате все разьемы сразу. тем более в новом дизайне пантера красивой стала.
Дима_С 20-01-2016 16:47

ну вот опять клон с аватарой появился ((

а нельзя чо нить другое на аве? мне не жалко просто дебильно выглядит

и кстати у меня тож раньше тел был на аве, забанили

DM18rus 21-01-2016 12:19

ССолнца Спасибо за Ваше мнение.
А в плане надежности эл. плат семейство кошачьих до сих пор в немилости? Обновление 2015 года похоже не отразилось на надежности плат...
Дима_С 21-01-2016 10:07

quote:
Originally posted by DM18rus:

Обновление 2015 года похоже не отразилось на надежности плат...



пантера щас копия валианта, мне кажется по всем параметрам получше стало. единственное материалы/сырье закладывают дешевле чтоб сбить цену
MIV 27-01-2016 12:53

Подскажите какой генератор прикупить чтобы запускал напольный Protherm при отсутствии электроэнергии ? Если можно ткните в марку и модель генератора.
Спасибо.
ZX-ruban 27-01-2016 14:32

Можно этот http://www.sklad-generator.ru/...-6500s-3-s-avr/

имхо вот этого http://www.1000va.ru/shop/inel...ed_sun_sp12-38/ хватит...

MIV 27-01-2016 15:12

спасибо, но мне нужен без АВР, вручную запускать.
Urri3008 28-01-2016 10:20

Тоже генераторами интересуюсь для подстраховки. Только зачем покупать для котелка дорогой и мощный генератор? Задача генератора- запуститься в нужное время и дать ток для котла, если перерыв в подаче эл.энергии зимой будет более 3-4 ч. Все. На этом его функция заканчивается.
Дима_С 28-01-2016 10:40

котел потребляет не более 100вт , в момент розжига - чуть более. Если котел турбирован еще полтинник можно накинуть

итого 200 с диким запасом, вывод - абсолютно любой генератор способный питать пару лампочек )))

бензиновый 6тр, качество хз https://market.yandex.ru/product/12436726?hid=226667

Fuego_00 28-01-2016 10:50

quote:
итого 200 с диким запасом,

не с диким, если еще добавить насос в смешном узле и еще что нибудь. Но если учитывать, что гены начинаются от 650Вт, то его вполне достаточно для определенных мизерных задач.
Дима_С 28-01-2016 10:52

или поставить генератор на природном газу , потребляет в плане денег в 10 раз дешевле, нет геморроя с бензом/дизелем, малошумная, воняет меньше, меньше выделяет отравляющих веществ, карбюратор или что там не засоряются
Дима_С 28-01-2016 10:55

quote:
Originally posted by Fuego_00:

не с диким, если еще добавить насос в смешном узле то вообще не хватит.



да ладно ? ))) грундфос 25-40 жрет максимум 22вт, а если альфу поставить тот вообще от 4вт жить может ))
Urri3008 28-01-2016 11:26

Еще бы правильно сделать заземление. У меня котел напрямую к контуру подключен. Если у кого заземление идет через третий провод, то тут придется наверное сам генератор заземлять. Пусть меня электрики поправят, если что не так.
Андрес 28-01-2016 11:27

quote:
Изначально написано Дима_С:
грундфос 25-40 жрет максимум 22вт

Ого! А китайцы с теми же 25-40 кушают в 4 раза больше

Дима_С 28-01-2016 12:30

quote:
Изначально написано Андрес:

Ого! А китайцы с теми же 25-40 кушают в 4 раза больше



поэтому везде грундфосы ставим )) и служат по 10-15 лет.
Андрес 28-01-2016 13:37

quote:
Изначально написано Дима_С:
грундфос 25-40 жрет максимум 22вт

quote:
Изначально написано Дима_С:
везде грундфосы ставим

Не подскажете ли модель, потребляющую на максимальной скорости 22 Вт?

bodos42 28-01-2016 14:02

вот вы народ о генераторах завели тему, а есть такие кто обычным генератором котёл заставлял работать ? ведь генераторы совсем другую синусоиду выдают, от чего платылибо в ошибку уходят, либо горят , опровергните или подтвердите моислова доводами/фактами
Дима_С 28-01-2016 14:24

quote:
Изначально написано bodos42:

вот вы народ о генераторах завели тему, а есть такие кто обычным генератором котёл заставлял работать ? ведь генераторы совсем другую синусоиду выдают, от чего платылибо в ошибку уходят, либо горят , опровергните или подтвердите моислова доводами/фактами




там не обычный генератор а инверторный вроде надо. ну кароч ставит народ именно в плане безопасности котельных так что все норм ))

quote:
Изначально написано Андрес:

Не подскажете ли модель, потребляющую на максимальной скорости 22 Вт?



грундфос 25х40 alfa2L - там разница с обычной упс-кой тыщи полторы. мы уж давненько от упс отказались

а если система с переменным расходом-напором то ставим alfa2 - этот еще дороже

экономичность в плане электроэнергии достигается за счет различных инноваций типа катафарезного покрытия, мотора на постоянных магнитах, керамических подшипников. мож еще чего, не помню уж, давненько на семинары не ходил
а просто альфа еще и видит изменения по расходу - и автоматически меняет мощность, может опустить до 4вт.

щас альфа3 появилась - еще экономичней, от 3вт. защита по сухому ходу и с интерфейсом на мобильник. ждемс

bodos42 28-01-2016 14:45

quote:
Originally posted by Дима_С:

там не обычный генератор а инверторный вроде надо



вот и надо делиться опытом, а то люди начитаются тут и полетят покупать то, что им не подойдёт
Дима_С 28-01-2016 15:54

quote:
Изначально написано bodos42:

а то люди начитаются тут и полетят покупать



ахах

пусть летят, нам работы больше )))

ну а так то каждый должен заниматься своим делом, кроилово ведет к попадалову

Fuego_00 28-01-2016 20:43

quote:
грундфос 25х40 alfa2L -

у него и цена извините. это раз
quote:
ну а так то каждый должен заниматься своим делом,

А что, если косорукие сантехники зарабатывают больше хирурга, и не несут никакой ответственности?
quote:
кроилово ведет к попадалову

штампами лепите?
rip87 28-01-2016 21:57

он небось и светодиодными лампочками не пользуется, цена ведь...
Fuego_00 28-01-2016 22:10

quote:
Андрес

+1 именно так. А если еще внешний насос котелком управляется, и по термостату. то время работы в 2 раза меньше. Китаезы тоже не зря хлеб лопают. А если еще учеть что и грунды в китае сделаны.
Fuego_00 28-01-2016 22:11

quote:
светодиодными лампочками не пользуется, цена ведь...

глаза от них болят.
freelance 29-01-2016 09:30

Подскажие, в газовых котлах в дымоходе зимой образуется конденсат или нет? Нужно что-то специально придумывать, чтобы его отводить?
Дима_С 29-01-2016 10:15

quote:
Изначально написано Fuego_00:

штампами лепите?



чоу ты ко мне прицепилсо, клещ

андрес, еще учитывай гемор с заменой китайца и неприятности если он встанет по закону подлости в неподходящее время )))

quote:
Изначально написано freelance:

Подскажие, в газовых котлах в дымоходе зимой образуется конденсат или нет? Нужно что-то специально придумывать, чтобы его отводить?




смотря где и из чего дымоход, нюансов много. исходя из точных параметров нужно смотреть стоит ли чего придумывать иль нет
у вас какой-то конкретный случай или только планируете?
Дима_С 29-01-2016 10:20

ну а так то дело каждого из чего делать, я тож порой беру чонить дешевое китайское если мероприятие бюджетное или неответственный узел. но палка о двух концах - если китайщина сломается, то будут говорить что я некудышный мастер и порекомендуют ко мне не обращаться, а зачем мне это ? ))
так что надо взвешивать все за и против при монтаже того или иного объекта
freelance 29-01-2016 11:39

quote:
Изначально написано Дима_С:
у вас какой-то конкретный случай или только планируете?

Планирую. В проекте предусмотрен дымоход просто в строительном исполнении 270х140 то есть кирпичный. Хочу заложить туда гильзу из нержавейки, чтобы стена не разрушалась. В вентканалы заложу гильзу из оцинковки. Вот и думаю ... В обычных печках образуется конденсат, под который придумывают специальные отводы. У меня же если просто гильзу заложить, он будет или в котел стекать (если гильзу делать буквой Г) или прямо в стену (если гильзу делать просто прямую). Если возможен конденсат, то нужно получается предусмотреть ниже в дымохоже (и в гильзе соот-но) нечто для его отвода.

Fuego_00 29-01-2016 11:58

quote:
В вентканалы заложу гильзу из оцинковки.

зачем?
Urri3008 29-01-2016 12:11

quote:
Изначально написано freelance:

Подскажие, в газовых котлах в дымоходе зимой образуется конденсат или нет?



Вопрос не совсем корректен. Конденсат образуется всегда. И он капает наружу, если труба правильно поставлена. Другое дело, что он может застыть. И тогда котел может остановиться, выдаст ошибку. Спец по котлам рассказывал пример, когда при резкой смене погоды (была оттепель и резко похолодало с ветром) в коаксиальной трубе возникла наледь. Или если отключали эл.во на некоторое время. Чистится ручками. Возможно придется слегка подогреть. Не открытым огнем разумеется.
Дима_С 29-01-2016 12:12

тройник с конденсато-приемником поставить да и все

а котел какой будет? если ТТ то на гильзу ставьте нержу минимум 0.8мм, а то 0.5 при длительном нагреве хрупкой становится, тем более у нас все в основном используют недорогую нержу aisi 430

при обычном газовом 0.5 хватит

и из оцинковки не стоит воздуховоды делать, не считал но мне кажется из пп труб канализационных не дороже выйдет. и навечно )) кстати в ртг и аквасервисе полно канализационной некондиции дешевой

Дима_С 29-01-2016 12:15

quote:
Изначально написано Urri3008:

Вопрос не совсем корректен. Конденсат образуется всегда. И он капает наружу, если труба правильно поставлена



это речь наверно про коаксиальный дымоход, а у него обычный вертикальный как я понял
freelance 29-01-2016 13:10

quote:
Изначально написано Дима_С:
тройник с конденсато-приемником поставить да и все

Не совсем понимаю как это лучше учесть на этапе строительства. Сейчас в проекте дымоход из себя представляет перевернутую букву Г. Получается, что от дырки в стене нужно будет еще вниз опустить дымоход, там разместить конденсато-приемник и соот-но ниже основной дырки сделать еще одну дырку, чтобы убирать этот конденсат?

quote:
Изначально написано Дима_С:
при обычном газовом 0.5 хватит

газовый планируется.

quote:
Изначально написано Дима_С:
и из оцинковки не стоит воздуховоды делать

может и вовсе никакие не буду делать.

Дима_С 29-01-2016 13:17

ну да, в той трубе которая пойдет от котла поставить тройник да и все, либо ниша в стене увеличена под тройник. либо поставить его горизонтально отводом вниз не доходя до стены. ему без разницы где конденсат собирать, лишь бы в котел не тек
Андрес 29-01-2016 19:27

quote:
Изначально написано Дима_С:
еще учитывай гемор с заменой китайца и неприятности если он встанет по закону подлости в неподходящее время

Гемор - в смысле слива системы или ее части? Я считал, по вентилю на входе и на выходе - это норма.
Если в моей системе отопления насос встанет - ей пофиг
А вот если не встанет, но и не будет работать толком, то тут да, могут быть проблемы

На самом деле, вариант с 22 Вт мне понравился, и окупаемость я считал именно для своего случая: насос у меня молотит весь отопительный сезон, правда, на 2-й "передаче", а это не 88, а 53 Вт. Хотя... когда подключу ветвь полотенцесушителя, насос, наверное, будет пахать 365 дней в году .