quote:
Изначально написано MARG:
[QUOTE]Originally posted by mabw:
[B]
поимел гистерезис 0.2
ну тут можно поиметь "циклироиание" котла, что не есть ГУД
quote:
Изначально написано mabw:
Мне это не грозит - система из регистров - в две трубы в да кольца
О! У меня почти также
quote:
Изначально написано MARG:
Работа регулятора в принципе регулируется довольно легко при наличии на радиаторах хотя-бы по одному поджимющему крану,но тут нужна небольшая мозговая выдержка, но в итоге система работает на 5 или почти на 5, но эффект чувствуется в конце месяца, когда снимаешь показания счетчика.
quote:
ИМХО, уменьшение "форточной" терморегуляции дает наибольший эффект от термостата
quote:
Изначально написано Fuego_00:
при наличии термостата необходимость форточки лишний раз(да и вообще с микропроветривания) как то отпала.
quote:
Изначально написано mabw:
но только в этом году придумал как побороть
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Что то глупости какие то пошли ей богу. Котел отключать зимой при открытии форточек? У нас город в "Сочи" переименовали в новогоднюю ночь?
Про Сочи речи не было, а вот отучить открывать форточки быстро должно получиться. Форточку открыл - сразу двойной эффект: и холодный воздух с улицы, и котел не греет
quote:
Изначально написано Fuego_00:
2-го дня братья китайцы подложили свинью - после отключения от сети отказался заводиться приемная часть беспроводного термостата. На улице -22 к вечеру, дома уже 19,5, эта гадина ни гу-гу, ладно я дома, выцепляю его к чертям свинячьим, ставлю котел в автономку Т=55с (супротив +75 с термостатом) и дую к осцилоскопу в город смотреть что же там с приемником. Это все преамбула. На следующий день, блок починял (кондер посох) приехал, дома тепло а газу съедено на 15% меньше, чем с термостатом и Т=+75 и циклическим режимом. Токмо сталагмит под трубой на 20 см вырос.
пс у меня вопросик: какую не замерзающую жидкость посоветуете в водяную систему отопления, которая будет работать как на дом, так и на баню (через улицу)?!
котел: Протерм Пантера двухконтурный газовый котел с закрытой камерой сгорания мощностью 25 кВт для отопления и приготовления горячей воды в дополнительном накопительном бойлере.
quote:
Александр Завьялово
quote:
Изначально написано Fuego_00:
[b]гуглить не?
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Уже от многих слышал подобную шляпу - типо залить антифриз и отапливать черт знает что вдалеке от основной СО. Один сосед мой кинул газовую трубу отводом от основной и поставил в бане отдельный котелок под теплый пол бани.
quote:
Александр Завьялово
что касается решения по антифризу и децентрализации, то лишь в 3 посте от Вас я услышал мнение, но правда без комментов, хотя сам понимаю что скорее всего напишите (плюсы и минусы).
но и Ваше мнение мне важно! спс!
Тут я извиняюсь, вышел из праздника. Хочу сказать ,что я бы не наливал никакую бяку, испортите котел и все, разве-что какой-нить чугун энергонезависимый и батареии чугун, читайте гальванику и химию.
quote:
Изначально написано MARG:
я бы не наливал никакую бяку
Почему?
У самого залита незамерзайка, шесть лет все работает без вопросов, радиаторы обычные керми, котелок настенный двухконтурник. Или время ещё мало прошло?
В нашей воде всякой бяки тоже много, т.ч. не понятно что полезнее будет для СО. Если только использовать дистилированную воду, тогда, наверное, более правильно.
Ни в коем случае не агитирую за антифризы, просто сам запускался в лютые морозы и были опасения не запуска системы, поэтому незамерзайка. У незамерзайки ведь тоже есть свои плюсы по сравнению с водой?
но все это хрень когда речь идет о дачном отоплении, где проживание зимой не постоянно )))
quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества? Т.е. стоит газовый котел Протерм Гепард, который зависит и от газа и от электричества. Вот и думаю думу, как бы подстраховаться от возможных отключений того и друго!? И еще вопрос можно ли на данный котелок поставить модуль ЖПС, для отправки СМС при отключении котла? Примерный ценник данного девайса? Заранее огромное спасибо за просвещение!
В идеале твердотопливник + генератор. В перспективе себе планирую.
По модулю - себе брал в прошлом году, когда еще не жил в доме,ЖСМ модуль ZONT H-1 на протерм скат. Думал - полезная штука. Оказалось - в настоящее время для меня практически бесполезная. Слишком уж инетрная система получилась, учитывая 50 м2 теплого пола. Полезно будет только в случае длительного отсутствия и удаленного мониторинга. При постоянном проживании - не вижу в ней особого смысла. Так и лежит без дела в упаковке ни разу не пользованная.
quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?
Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения
quote:
Изначально написано p@ks:
В то же время есть более бюджетные напольные варианты у того же протерма, правда одноконтурные. Знаю, что они без насоса - но и ценник 16-18 т.р.
У меня Волк на 16 кВт. Котел как котел.
quote:
Изначально написано p@ks:
А с ГВС как вопрос решен?
Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.
quote:
Изначально написано Андрес:Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.
наверное пойду тем же путем...
К тому же от воды из скважины накипи много - для 2-х контурного котла наверно не есть хорошо.
Но интересно услышать мнения спецов.
quote:
Изначально написано Дима_С:
позвоните мне, расскажу по двухконтурному, одноконтурному и бойлеру кос.нагрева и там решите что и как лучше. больно писать много
Достаточно один раз написать здесь, на форуме, потом можно будет только ссылаться
Народ будет благодарен. МДС вон, не стесняется, рассказывает, букв не жалеет, iam тоже своим опытом объемно делится
quote:
Изначально написано Андрес:
Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения
Да, все правильно, завтра придет война, газа нет, электричества не будет( мы же не в крыму живем). Нужно запастись углем с донбасса и дровами. Еще можно рекомендовать изыскать место в доме для русской печи с завалинкой, желательно посреди гостинной, чтоб тепло равномерней распределялось.
У меня вопрос: вы где все живете. чтобы так заморачиваться с отключениями, к чему все эти траты?
Достаточно генератора от 2 кВт, на случай ч/с с электричеством, т.к. электричество наиболее часто вырубают и аварии случаются чаще, особенно за городом. Не было как-то эле-ва в поселке около 2 суток, выручал 2кВт инвертер. Скважина, котел, холодильник и даже планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома.
По газу. Случаи глобальных аварий сведены к минимуму и бывают крайне редко, тем более зимой, т.к. строительно-копательные работы закончены. Газовые службы немедленно реагируют на все проблемы и тем более аварии, больше суток без газа вряд ли останетесь. За сутки никто и ничто не замерзнет. если предпринять маломальские меры. Если даже меры не приняли, можно позвонить в МЧС приедут и обогреют - не сомневайтесь.
Если отказывает газовый котел, у меня так было в праздники, 3-4 звонка в соответствующие службы приехали, диагностика, в итоге сделали. Если бы висел на договоре - скорее 1-2 звонка и мастер у вас дома.
п.с. все это относится к потребителям газа, использующих газовые котлы и живущих не далее 10 км от границ города Ижевска.
кто сидит на электроигле,-не знаю, наверное ТТ котел оптимальное решение, хотя есть варианты с дизелем или газгольдером.
quote:
Изначально написано ARTIv:
кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?
quote:
Изначально написано stigmataE90:
планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома
Вот про этих двух не соглашусь.
quote:
А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности. Меня, например, полностью устраивает, что отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления, даже если меня нет дома.
по эл-ву постоянно лаги, но там можно поставить на котел мелкий генератор с автоматикой да и все
всем кому надо совет по выбору систем отопления и где найти дешевле котел, обращайтесь помогу чем смогу!
дам совет бесплатно и скидкой на оборудование тоже поделюсь бесплатно, я не жадина
quote:
Изначально написано Fuego_00:
То есть АВР и ВНР по электричеству реализован на автономке нужной мощности?
Какие-то слишком умные для меня слова
У меня отопление на газовом котле может работать независимо от электричества. Так понятней?
quote:
Изначально написано Дима_С:
мелкий генератор с автоматикой да и все
Почем такое удовольствие, огласите? Чисто порядок цен людям показать .
quote:
Изначально написано Дима_С:
ни разу от жильцов частных домов не слышал что отопление вырубалось изза газа
Газовое отопление по любому вырубится при отсутствии газа. Ну а вместо него электро, дрова и т.п.
quote:
Изначально написано Андрес:Почем такое удовольствие, огласите? Чисто порядок цен людям показать .
Присоединяюсь к вопросу!
quote:
Originally posted by Андрес:
Газовое отопление по любому вырубится при отсутствии газа.
quote:
У меня отопление на газовом котле может работать независимо от электричества.
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Тут или котел энергонезависимый, или генератор/акб независимые.
quote:
Изначально написано Андрес:
отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления
На неделю не хватит ни разумных размеров емкости с солярой, ни, тем более, аккумулятора. Остается одно - котел электронезависимый
quote:
Изначально написано Дима_С:
саму проблему отключения в частном секторе не припомню на своем веку
Года еще нет, как газ подключили, так 30 декабря уже было отключение на 4-6 часов, так что остается только завидовать
Завьяловский район, никаких многоэтажек.
quote:
На неделю не хватит ни разумных размеров емкости с солярой, ни, тем более, аккумулятора. Остается одно - котел электронезависимый
quote:
Изначально написано Андрес:
А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности.
абсолютно верно! спорить не о чем. Поэтому для себя выбрал 2 квт инвертер, выручал уже не раз.
По вашей схеме заморочился бы, если бы жил в лесу километров за 50 от города
quote:
Originally posted by Андрес:
было отключение на 4-6 часов
но в любом случае соглашусь со мнением что страховка нужна во всем, но опять таки от всего подстраховаться денег не хватит )))
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Еще и газонезависимый скажите.
Не скажу. Это ж вы его назвали энергонезависимым
quote:
Не скажу
quote:
Изначально написано Fuego_00:
что за девайс у вас независимый?
В смысле?
quote:
Изначально написано Андрес:
У меня Волк на 16 кВт. Котел как котел.
Один из самых дешевых газовых котлов и самый дешевый - у Протерма (кроме 12 кВт).
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Понятно. Гравитационная СО в комплекте?
Да. Но при наличии электричества работает цирк. насос, выравнивая температуру носителя по длине трубы.
а нельзя чо нить другое на аве? мне не жалко просто дебильно выглядит
и кстати у меня тож раньше тел был на аве, забанили
quote:
Originally posted by DM18rus:
Обновление 2015 года похоже не отразилось на надежности плат...
имхо вот этого http://www.1000va.ru/shop/inel...ed_sun_sp12-38/ хватит...
итого 200 с диким запасом, вывод - абсолютно любой генератор способный питать пару лампочек )))
бензиновый 6тр, качество хз https://market.yandex.ru/product/12436726?hid=226667
quote:
итого 200 с диким запасом,
quote:
Originally posted by Fuego_00:
не с диким, если еще добавить насос в смешном узле то вообще не хватит.
quote:
Изначально написано Дима_С:
грундфос 25-40 жрет максимум 22вт
Ого! А китайцы с теми же 25-40 кушают в 4 раза больше
quote:
Изначально написано Андрес:
Ого! А китайцы с теми же 25-40 кушают в 4 раза больше
quote:
Изначально написано Дима_С:
грундфос 25-40 жрет максимум 22вт
quote:
Изначально написано Дима_С:
везде грундфосы ставим
Не подскажете ли модель, потребляющую на максимальной скорости 22 Вт?
quote:
Изначально написано bodos42:
вот вы народ о генераторах завели тему, а есть такие кто обычным генератором котёл заставлял работать ? ведь генераторы совсем другую синусоиду выдают, от чего платылибо в ошибку уходят, либо горят , опровергните или подтвердите моислова доводами/фактами
quote:
Изначально написано Андрес:
Не подскажете ли модель, потребляющую на максимальной скорости 22 Вт?
а если система с переменным расходом-напором то ставим alfa2 - этот еще дороже
экономичность в плане электроэнергии достигается за счет различных инноваций типа катафарезного покрытия, мотора на постоянных магнитах, керамических подшипников. мож еще чего, не помню уж, давненько на семинары не ходил
а просто альфа еще и видит изменения по расходу - и автоматически меняет мощность, может опустить до 4вт.
щас альфа3 появилась - еще экономичней, от 3вт. защита по сухому ходу и с интерфейсом на мобильник. ждемс
quote:
Originally posted by Дима_С:
там не обычный генератор а инверторный вроде надо
quote:
Изначально написано bodos42:
а то люди начитаются тут и полетят покупать
пусть летят, нам работы больше )))
ну а так то каждый должен заниматься своим делом, кроилово ведет к попадалову
quote:
грундфос 25х40 alfa2L -
quote:
ну а так то каждый должен заниматься своим делом,
quote:
кроилово ведет к попадалову
quote:
Андрес
quote:
светодиодными лампочками не пользуется, цена ведь...
quote:
Изначально написано Fuego_00:
штампами лепите?
андрес, еще учитывай гемор с заменой китайца и неприятности если он встанет по закону подлости в неподходящее время )))
quote:
Изначально написано freelance:
Подскажие, в газовых котлах в дымоходе зимой образуется конденсат или нет? Нужно что-то специально придумывать, чтобы его отводить?
quote:
Изначально написано Дима_С:
у вас какой-то конкретный случай или только планируете?
Планирую. В проекте предусмотрен дымоход просто в строительном исполнении 270х140 то есть кирпичный. Хочу заложить туда гильзу из нержавейки, чтобы стена не разрушалась. В вентканалы заложу гильзу из оцинковки. Вот и думаю ... В обычных печках образуется конденсат, под который придумывают специальные отводы. У меня же если просто гильзу заложить, он будет или в котел стекать (если гильзу делать буквой Г) или прямо в стену (если гильзу делать просто прямую). Если возможен конденсат, то нужно получается предусмотреть ниже в дымохоже (и в гильзе соот-но) нечто для его отвода.
quote:
В вентканалы заложу гильзу из оцинковки.
quote:
Изначально написано freelance:
Подскажие, в газовых котлах в дымоходе зимой образуется конденсат или нет?
а котел какой будет? если ТТ то на гильзу ставьте нержу минимум 0.8мм, а то 0.5 при длительном нагреве хрупкой становится, тем более у нас все в основном используют недорогую нержу aisi 430
при обычном газовом 0.5 хватит
и из оцинковки не стоит воздуховоды делать, не считал но мне кажется из пп труб канализационных не дороже выйдет. и навечно )) кстати в ртг и аквасервисе полно канализационной некондиции дешевой
quote:
Изначально написано Urri3008:
Вопрос не совсем корректен. Конденсат образуется всегда. И он капает наружу, если труба правильно поставлена
quote:
Изначально написано Дима_С:
тройник с конденсато-приемником поставить да и все
Не совсем понимаю как это лучше учесть на этапе строительства. Сейчас в проекте дымоход из себя представляет перевернутую букву Г. Получается, что от дырки в стене нужно будет еще вниз опустить дымоход, там разместить конденсато-приемник и соот-но ниже основной дырки сделать еще одну дырку, чтобы убирать этот конденсат?
quote:
Изначально написано Дима_С:
при обычном газовом 0.5 хватит
газовый планируется.
quote:
Изначально написано Дима_С:
и из оцинковки не стоит воздуховоды делать
может и вовсе никакие не буду делать.
quote:
Изначально написано Дима_С:
еще учитывай гемор с заменой китайца и неприятности если он встанет по закону подлости в неподходящее время
Гемор - в смысле слива системы или ее части? Я считал, по вентилю на входе и на выходе - это норма.
Если в моей системе отопления насос встанет - ей пофиг
А вот если не встанет, но и не будет работать толком, то тут да, могут быть проблемы
На самом деле, вариант с 22 Вт мне понравился, и окупаемость я считал именно для своего случая: насос у меня молотит весь отопительный сезон, правда, на 2-й "передаче", а это не 88, а 53 Вт. Хотя... когда подключу ветвь полотенцесушителя, насос, наверное, будет пахать 365 дней в году .