Bon Jovi 26-11-2012 17:34
В первый год стояла ж/д пр-ва г.Йошкар-Ола-вся по периметру была во льду, потом поставил вторую деревянную-все норм.
estrangeiro 26-11-2012 17:42
quote:
была во льду, потом поставил вторую деревянную-все норм.
вот я об этом и говорю.
у нас кот уплотнитель подрал. вопчем то терпимо, но, в том месте, где уплотнитель драный, обмерзает при ниже -20гр.
Бульдог 27-11-2012 01:14
Прошлым летом для теплого уличного туалета сделал деревянную с утеплением. Снаружи шпунтовка 4см, внутри фанера 7мм, внутри ППС 3см. Обогревался масляником. Никакой наледи не было.
Сейчас в новый дом поставил ж=д Йошкаролинскую с утепелением полотна и коробки. Вторую внутренюю (для страховки) сделаю аналогично той, что описал выше.
korrresh 06-12-2012 10:50
ыыы говрил старки вякну и здесь,
разделение обьемов все решает, 2 тамбура один грязный другой чистый, и двери межтамбурные можете вообще не утеплять, был уже в 3х домах с подобной системой, ниче не дует никакого конденсата, двери легкие, стандартная фанера, внешка железо неутепленное
выглядит цивильно никакого колхоза
zvm 06-12-2012 11:03
но 2 тамбура- это много, имхо. Если учесть, что и входов минимум два...
Но за вариант- спасибо.
Starky 06-12-2012 11:13
Вопрос-то в теплопотерях через дверь. Дуть, конечно, будет меньше с тамбуром. Однако, если у тебя в нем уличная температура - теплопотери самой внутренней двери будут лишь немногим меньше, т.к. они зависят от температуры воздуха по обе стороны двери.
korrresh 06-12-2012 11:36
старки кури мануал, не надо считать дверь и окна калькуляторами для стен,
система с разделением отопляемых неотопляемых обьемов работает, задокументирована и отлично применяется, при отсутствии утечек воздуха, и большом расстоянии между теплыми, холодными стенками конвекцией и излучением можно пренебречь, это самый старый способ утепления, главный минус которого линейные размеры, сокращение круглогодичнодоступных помещений,
по 2м дверям пожалуйста, как показывают современные проекты как правило зимний вход один, на него и ставят 2 тамбура, в одном разувавшийся / обувь отряхиваешь от снега грязи, поднимешься в сухой снимаешь одежку проходишь в жилую часть
вторая дверь идет или на внутренний двор или в сад, и используется в теплый сезон
от нежилых помещений в здании не убежать, надо просто использовать их в своих целях,
Starky 06-12-2012 11:50
quote:
старки кури мануал, не надо считать дверь и окна калькуляторами для стен,
Как еще теплопроводность посчитать, по твоему? Главный вопрос - какая температура в тамбуре? Если в тамбуре холодно, тонкая-холодная дверь будет работать отличным "нагревателем" для тамбура. Если же сам тамбур не утеплен, то и у него со всей площади стен будут свои теплопотери, которые будут охлаждать воздух в тамбуре до уличных температур.
PS. К тому же, дверь стоимостью несколько тыясяч полюбасу дешевле любого тамбура. 
PPS. "Тамбур", т.е. веранда у меня есть, но при этом я не отказываюсь от утепленных дверей.
Захар 06-12-2012 12:14
дверь Эльбор, без тамбура.
Дядя Вова 06-12-2012 13:17
quote:периметр не промерзает?
Originally posted by Захар:
дверь Эльбор, без тамбура
SerVil 06-12-2012 13:45
Поддержу korrreshа, у тамбура есть одно неоспоримое преимущество, даже перед суперутепленной дверью. Тамбур предупреждает сквозняк при переходе из теплого помещения в холодное и наоборот, т.е. если дверь всего одна то при ее открытии происходит интесивный теплообмен с наружным воздухом, что невозможно при наличии второй закрытой двери.
Дядя Вова 06-12-2012 14:39
2 секунды. А проветривать всё равно надо. Да и не сквозняк, а именно воздухообмен.
Bon Jovi 06-12-2012 15:03
quote:
у тамбура есть одно неоспоримое преимущество, даже перед суперутепленной дверью. Тамбур предупреждает сквозняк при переходе из теплого помещения в холодное и наоборот
+100500
А еще,когда у меня дверь в тамбур открыта-то когда кто-нибудь выходит на улицу, то по полу холод стелется-будь здоров, а на полу постоянно дети сидят, чего не происходит при закрытых дверях в тамбур и нет никаких сквозняков.
Starky 06-12-2012 20:30
Тамбур не отменяет необходимость в теплой двери! Лучше вместе, как у меня.
Но, если выбирать между холодным тамбуром и теплой дверью, - я выберу последнее, т.к. теплопотери будут меньше (хотя, зависит от конструкции).Захар 06-12-2012 22:30
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
периметр не промерзает?
нет все отлично, коробка отдуши забита утеплителем + сам правильно её поставил
Дядя Вова 07-12-2012 01:25
quote:запенить, что ли, ее... Но что делать с мостиком холода???
Originally posted by Захар:
коробка отдуши забита утеплителем
Starky 07-12-2012 01:56
только снаружи закрывать утеплителем..
Бульдог 07-12-2012 08:58
Первые морозы показали, что мои двеределатели нагло накосячили. Грёбаная Йошкар-Ола!!! Просил их как людей, обращал внимание, что дверь будет ставиться в частный дом, а не в общестенный подъезд. Что коробка и полотно должны быть УТЕПЛЕННЫЕ. Полотно утеплили кое-как, а на коробку забили - привезли поставили пустышку. Весь периметр в инее. Приехали их представители, зафиксировали обоснованность претензии.
Теперь придется бодаться с этой злой конторой...
korrresh 08-12-2012 16:00
курс есть университетский теплотехника, есть учебники в интернетах, там расчеты не только для стены но и для вентиляции, неотапливаемых контуров и много чего еще, никто нормальный дверь деревянную больше 80 не делает, тк материал подверженный деформациям и вся теплоизоляция сьедается гулянием геометрии и сквозняками,
опять же на ннм клабе лежит, правда там скушно с дифурами, вбить в инет калькулятор пирог стены это гораздо веселее
Starky 08-12-2012 23:55
Против сквозняков есть такая штука как уплотнитель. На косяк приклеил - и не дует. Проверено
SLY' 09-12-2012 10:35
стоит обычная китайка, по периметру наклеил дополнительно оконного утеплителя, изнутри 1см изолона. промерзает только замок при -20
korrresh 09-12-2012 12:20
слай +1
как замена деревяшкам входным китайские из фольги отлично работают
GRust 17-12-2012 17:11
у меня временно китайки стоят, промерзаю! еще как! аж уплотнитель рвется
при чем две двери: внешняя китайка + внурт девевяшка с тамбуром 50см
мостик холода будет при любой толщине металла
MG1 17-12-2012 19:34
В гвозде посмотри, левое крыло со стороны трейдинга, PANDOOR.
Levran 18-12-2012 09:49
Поставил дешевую казанскую (вроде бы Бульдорс) дверь. Удивлен. Не промерзает, только замок обрастает шапкой. По периметру запенивал пустоты сам. Тамбур пока без второй двери.
navit 28-06-2013 20:24
А кто что скажет про такой вариант: снаружи пластик, внутри (в тамбуре) китайка?