Строительство и Ремонт

Паркет, Ламинат, Пробка, Массив ВСЕ + И - , ВСЕ ЗА И ПРОТИВ

Русский Стиль+ 09-08-2013 08:40

quote:
Originally posted by RybaKit:

Что предпочтительнее для кухни-гостинной ламинат или паркетная доска?



Можно как паркет так и ламинат, а также пробка как замковая так и клеевая
Все зависит от производителя.

Есть такой ламинат и паркет который и в обычной комнате набухает только от мытья пола, а есть ламинат который можно мыть моющими машинами.

Ламинат бывает от 200 до 4500 руб/м2
паркетная доска от 600 до 12000 р/м2

Делайте выводы почему один и тот же продукт так сильно варьируется по цене

Anton477 18-08-2013 12:19

цены на ламинат 32 класса в ПМ, пожалуйста
Men's 20-08-2013 15:48

Добрый день, может уже конечно обсуждали этот вопрос не раз, но я спрошу еще раз. Встал перед выбором ламинат или паркетная доска, что посоветуете? Сам склоняюсь к паркетной доске, но есть домашнее животное, и по срокам службы ламинат говорят выше.
Русский Стиль+ 21-08-2013 13:28

Добрый день!

Да, Вы правы ХОРОШИЙ ламинат более практичный вариант, чем паркетная доска.Ламинат, как говорят, это тот случай постелил и забыл.Особого ухода он не требует, как правило, влажная уборка.Такой пол более стойкий на мех.повреждения,на царапины от когтей животных и является влагостойким.Также у европейских производителей очень реалистичная печать рисунка с применением различных технологий тиснения.

За паркетной доской нужна более бережная эксплуатация и уход.Такие как:
-поддержание влажности воздуха ( хотя бы в отопительный сезон )
- температура воздуха ( особенно губительны для дерева резкие перепады температур )
- Фетровые подкладки под ножки мебели и т.д.
Опять же паркетный пол более приятный на тактильные ощущения,особенно кто любит дома ходить босыми ногами.Такой пол будет теплым, а ламинат считается холодным.У паркетной доски, со временем, можно обновлять верхний слой методом циклевания, но только в том случае если она приклеена к основанию.

Если Вы остановите свой выбор на паркетной доске, то в Вашем случае ее нужно брать без тонировки верхнего слоя.На таком паркете меньше будут видны царапины от когтей домашних животных, т.к.такой паркет однородный по цвету на всю толщину ценного слоя древесины.
Также бывают "гибридные" покрытия.Например, паркетная доска у которой несущая плита как у ламината - HDF, а финишный слой ценной породы древесины 0.6 мм.Такая конструкция обеспечивает практичность ламината, а внешний вид дерева.

Alnaza 21-08-2013 18:19

quote:
Originally posted by Men's:
Сам склоняюсь к паркетной доске, но есть домашнее животное, и по срокам службы ламинат говорят выше.

Правильный и верный выбор склонности.
С чего бы срок службы выше у ДВПт с бумажно-пропитанной формальдегидом поверхностью?
Кроме цены никаких веских преимуществ нет у ламината. Зато есть недостаток в виде экологичности в части эмиссии формальдегида (имейте ввиду что Е1 - это далеко не идеал, чтобы вам тут не впаривали продавцы ламината ).
Надо понимать, что современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании. Т.е. не надо путать с натуральным паркетом (досочки из цельной древесины).
Единственный существенный недостаток кроется в относительно слабой водостойкости (но и этот фактор многие нивелируют использованием ФСФ фанеры в нижних слоях паркетной доски). Да хотя о какой я водостойкости речь веду? ДВПт в ламинате просто рекордсмен по впитыванию воды в себя.

Русский Стиль+ 22-08-2013 12:12

Alnaza, мы с Вами уже дискутировали на эту тему года 1,5 назад.Вы как и тогда, рассуждаете по-дилетантски.Сначала бы изучили продукт прежде чем давать советы.

Проведите хотя бы простой опыт: опустите в ведро с водой паркетную доску и досочку ламината на одинаковое время, и сравните результат.Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.

А на механические повреждения, Вы полагаете, что паркетная доска более стойкая ? Попробуйте поцарапать паркетную доску, а затем ламинат.Ламинат гораздо сложнее поцарапать.Да взять даже простой пример: офисное кресло на колесиках, от него сразу остаются повреждения на паркете.
Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.Опережая Ваш ответ, сразу скажем дело не в цене ( т.к. есть ламинат, который стоит в разы больше чем паркетная доска), а в свойствах и характеристиках данного продукта ( устойчивость к офис.креслам,женским шпилькам, влагостойкость покрытия, ударопрочность и т.д.)Еще раз повторимся мы говорим о ламинате высокого качества, а не о китайском хламе за 300 руб/м2.

quote:
Originally posted by Alnaza:

современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании



С этим мы с Вами полностью согласны.Мы ни в коем разе не отговариваем от паркета.Для домашнего использования это очень классный продукт во всех его проявлениях.Просто паркетная доска и ламинат это два разных покрытия.У каждого свои преимущества и недостатки.А по поводу формальдегидов, так они есть везде и даже в описанном Вами многослойном бутерброде у доски,т.к. надо же его чем то склеить.Но в хорошей доске и ламинате его содержание очень мало.А в дешевых продукциях остается только догадываться сколько его там.Изучая строит.форумы столько пишут покупатели о некачественном продукте: появляется аллергия у детей, не может выветриться запах от ламината и т.д.
Выбор,как известно, всегда остается за покупателем.
Alnaza 22-08-2013 12:43

Ну вот видит бог, не хотел я с Вами в переписку 110 раз вступать...

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Alnaza, мы с Вами уже дискутировали на эту тему года 1,5 назад.Вы как и тогда, рассуждаете по-дилетантски.Сначала бы изучили продукт прежде чем давать советы.



Вот уж кому-кому лечить учить меня, но только не Вам.
Дилентантом то как раз Вы себя показали, например про наличие формальдегидных смол (chic!)в растущих соснах
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.



Мда. <<HDF основа у ламината это ДВП>> Так то HDF это и есть ДВП ДВП производится методом прессования, где связующим является лигнин, ага?

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.



Я вот о другом думаю, почему ламинат не стелят в спортзалы, а исключительно наборный паркет или паркетную доску?

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Ламинат гораздо сложнее поцарапать.



Простой вопрос. Почему? Наверное потому что дорогой ламинат не царапается
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

А по поводу формальдегидов, так они есть везде и даже в описанном Вами многослойном бутерброде у доски,т.к. надо же его чем то склеить



Гы Т.е. для Вас клеи существуют только на основе формальдегидов? пЕшите еСЧо
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Но в хорошей доске и ламинате его содержание очень мало.А в дешевых продукциях остается только догадываться сколько его там.



А можно поинтересоваться у Вас,торгаша(пардон,официального представителя) в чем разница в производстве дорогого и дешевого ламината?

PS. И это, давайте в детство не впадайте и не прикрывайте мои посты как сделали с предыдущими, а то ветка все больше начинает напоминать рекламу Русского Стиля по продаже дорогого ламината. Т.е. вроде как в шапке писали что здесь будут посты ЗА и ПРОТИВ. И по логике не только Ваше мнение должно присутствовать.

PPS. Вот такая ПД для офиса бы как раз подошла
click for enlarge 200 X 266  9.8 Kb picture

Русский Стиль+ 22-08-2013 13:55

quote:
Originally posted by Alnaza:

в чем разница в производстве дорогого и дешевого ламината



Плита HDF для ламината / что важно знать о качестве


Плита-основа для производства ламината, выполняет очень важную роль в качестве ламинированных полов. Какие именно качество и характеристики ламината она определяет?

- экологическая безопасность;

- влагопоглощение (разбухание при воздействии влаги);

- стабильность геометрии;

- ударная прочность;

- прочность замковых соединений;

В России нет стандартов качества, которые бы регулировали вопросы качества ламината. Поэтому, говоря о требованиях к качеству ламинированных полов и качеству плит, мы будет обращаться к действующим европейским нормам.

Европейская норма DIN EN 13329 допускает использование в качестве плиты-основы при производстве ламинированных полов следующие плиты:

- ДСП (древесно-стружечная плита),

- MDF (древесно-волокнистая плита средней плотности),

- HDF (древесно-волокнистая плита высокой плотности).

Обратите внимание, что данная норма не устанавливает требований к плотности плиты для производства ламинированных полов.

Сегодня на рынке уже не встречаются ламинированные полы, производимые из ДСП, поэтому речь идет о древесно-волокнистых плитах, именуемых MDF (МДФ).

И если с производителями из Европы все понятно: там интересы покупателей надежно защищены строгими стандартами качества, экологической безопасности, четко поставленной и функционирующей системой оценки качества, так и аккредитации сертификационных компании. То вот с производителями из Китая не все ясно.

Отсутствием стандартов в России, регулирующих требования к качеству ламината, активно пользуются российские предприниматели. Мы оставим за кадром размышления на тему их дальнозоркости - ведь обманув своего потребителя сегодня, они подрывают имидж ламинированных полов в целом. Разочарованный однажды конечный пользователь, скорее всего, никогда более не станет использовать ламинат в качестве напольного покрытия. Более того, он обязательно отговорит от покупки всех своих друзей. А это означает, что ни он, ни его друзья, никогда более не купят ламинат ни у этого "дальнозоркого" предпринимателя, ни у другого, вполне себе нормального, ответственного производителя.

В чем же опасность?

В Китае, конечно же, можно произвести ламинат, по качеству ничуть не уступающий европейскому. Но продукт этот будет стоить почти столько же, сколько и европейский. А это лишает всякого смысла данный бизнес. Поэтому, основными требованиями со стороны российских заказчиков, для подобной продукции являются:
- низкая цена - качество абсолютно неважно;
- дизайн, максимально копирующий успешные европейские аналоги;
- возможность напечатать на упаковке завышенные характеристики.
В результате, плита-основа также должна быть очень дешевой, поэтому:
такой ламинат производится не из HDF, а из MDF, что приводит к быстрому разрушению замков под воздействием эксплуатационных нагрузок и изменением температурно-влажностного режима при смене времен года; покупатель узнает об этом после одного-двух лет эскплуатации, когда замки начнут разваливаться и между планками начнут появляться щели, которых ранее не было.
Для производства используется плита с повышенным содержанием фенолформальдегидных смол - контроля все равно нигде нет. А это значит, что данная плита никогда не впишется в строгие рамки требований EN14041 по экологичной безопасности. Эмиссия фенолформальдегида будет практически гарантированно всегда выше европейского E1, безопасного для всего живого, что может находиться в жилом помещении.
Фенолформальдегид в превышенных дозах незамедлительно приведет к аллергическим реакциям - слезы, пощипывание в носу, проблемы с дыханием... Дальше - хуже: фенолформальдегид очень плохо выводится из организма и имеет свойство накапливаться. А в больших количествах это вещество признано ВОЗ канцерогеном, то есть, веществом, вызывающим заболевание раком.

Неужели кто-то из покупателей хочет играть такими вещами?

Ведь строжайшие стандарты в Европе разработаны не просто так!

При производстве древесных плит, в качестве связующего вещества, как правило, используются фенолформальдегидные смолы. Фенолформальдегид содержится также и в самой древесине, и в продукции из древесины.
Любая древесина содержит в себе лигнин (составляющая фенолформальдегидных смол). В древесине хвойных пород содержание лигнина, от природы, в два раза выше. Дети, выросшие в регионах произрастания хвойных лесов, с малолетства знают, что в сосне и ели есть смола. Соответственно, для производства плиты из хвойных пород нужно добавлять гораздо меньше фенолформальдегидных смол.
Второй плюс - волокна древесины хвойных пород имеют правильную геометрию и большую длинну. Плита из таких волокон имеет более высокие механические прочностные свойства.

Важность качества сырья и оборудования для производства ламината.

Очень важный фактор. Он будет определять не только экологическую безопасность плиты, но и ее основные характеристики. Например, в зависимости о рецептуры смол плита может иметь различное влагопоглощение.

Для производства плиты HDF можно использовать UF (Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита со стандартным влагопоглощением; а можно использовать MUF (Melamine-Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита с пониженным влагопоглощением.


Разные смолы имеют очень разную стоимость; это оказывает огромное влияние на стоимость производства плиты.

В мире немного производителей оборудования для производства древесных плит. Как правило, все используют примерно одно и то же оборудование. Но результат получается разный. Это зависит от ценового сегмента, на который нацелен производитель, от сырья, доступного в месте расположения завода, от рецептуры используемых смол, а также от качества и регулярности обслуживания оборудования.

Как и в случае с самолетами - при правильном обслуживании и 30 лет - не возраст.

Правильное и своевременное обслуживание - дорогое удовольствие. Те, кто на этом экономит - получает проблемы с достижением необходимого качества. Если ваш пресс уже не может обеспечить необходимого давления, нехватку можно компенсировать количеством связующего вещества - смолы, которая сделана на основе фенолформальдегида. А это значит, что плита никогда не впишется в строгие рамки экологической безопасности по эмиссии фенолформальдегида.

Русский Стиль+ 22-08-2013 14:03

quote:
Originally posted by Alnaza:

PPS. Вот такая ПД для офиса бы как раз подошла



Здесь Вы опять не правы.На фото доска для спортзалов.Она как правило бывает с ценным верхним слоем 5.5 мм.С лагами и рез.прокладками.(А традиц.парк.доска идет 3.6 мм )
В спортзалы годится именно такая доска и именно с такой конструкцией (лаги и рез.прокладки).Это важно для правильной аммортизации, отскока мяча и т.д.
А обычную парк.доску в спортзал никто не стелит, если только для экономии финансов, но опять же от нее не будет никакого эффекта.
Alnaza 22-08-2013 15:46

Какой фееричный текст ...и смешались в кучу кони, люди....Вы бы это, не стеснялись, написали б откуда этот текст копипастнули. Ну что ж, давайте порядок наводить.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

с минимальным коэфициентом влагопоглощения.



А можно проинтересоваться этим "коэфициентом влагопоглощения"?
(у меня кстати есть данные набухания и водопоглощения одного из ведущих европейских производителей. Очень интересно сравнить )
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

В Китае, конечно же, можно произвести ламинат, по качеству ничуть не уступающий европейскому. Но продукт этот будет стоить почти столько же, сколько и европейский.



Отличная логика. Особенно в свете того что многие европейские компании почему то переносят производства в Китай,а не штампуют на месте. Таки может всё таки в Китае можно производить качественно и дешевле чем в Европе, не?
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

европейского E1, безопасного для всего живого,



И еще раз.Отстаете батенька, современная Европа это Е0. CARB 2 фаза.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Фенолформальдегид... фенолформальдегид...



И причем тут ФЕНОЛформальдегид? А оказывается вот к чему:

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Фенолформальдегид содержится также и в самой древесине, и в продукции из древесины.



Йохууу! Ну приехали! Формальдегид, а не ФЕНОЛформальдегид содержится в любой древесине - вопрос лишь в количестве.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

лигнин (составляющая фенолформальдегидных смол)



А это что за ересь несусветная?
Лигнин от лат. lignum - дерево, - сложный ароматический природный полимер входящий в состав наземных растений, продукт биосинтеза. После целлюлозы, - лигнин самый распространенный полимер на земле, играющий важную роль в природном круговороте углерода.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Дети, выросшие в регионах произрастания хвойных лесов, с малолетства знают, что в сосне и ели есть смола. Соответственно, для производства плиты из хвойных пород нужно добавлять гораздо меньше фенолформальдегидных смол.



Бу-га-га Так лигнин это оказывается смола!
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Второй плюс - волокна древесины хвойных пород имеют правильную геометрию и большую длинну. Плита из таких волокон имеет более высокие механические прочностные свойства.



После того как ёлку с сосной перемалывают до состояния практически пыли, да-да...очень важно иметь такие волокна в ДВП в плане механики.
Alnaza 22-08-2013 15:52

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

А обычную парк.доску в спортзал никто не стелит, если только для экономии финансов, но опять же от нее не будет никакого эффекта.



И?
Я разве написал что это обычный паркет? Или такую доску нельзя укладывать в офис? А как же пятничные корпоративы с танцами?
Вы же сами ратуете за всё ДОРОГОЕ. Мол, хорошее оно обязательно только ДОРОГОЕ. Разве не пох....что эта спортивная паркетная доска дороже почти в 10 раз обычной?
Alnaza 22-08-2013 17:24

Давайте расставим все запятые на i.
Я не хочу далее вдаваться с Вами в полемику, поскольку вижу что никакого прогресса в познании у Вас нет (судя по повторяющемуся бреду про лигнин и смолы).

Ламинированная паркетная доска изначально была задумана как дешевый синтетический аналог натурального паркета, однако затем, в процессе развития его цена неуклонно росла как и изменялись эксплуатационные характеристики.
Почему так сильно различается цена?
Ну во первых, есть производители которые многие годы взращивали свои бренды и само собой считают что люди должны доплачивать за подобные труды (ну мол, наше качество уже проверено годами).
Второй, и наверное самый важный момент, это использование материалов в производстве.
На более ранних этапах в производстве основы (ДВП)ламинированной доски использовали клей на основе (карбамид)формальдегидных смол, такую же смолу применяли при пропитке бумажной основы в качестве поверхности.
Теперь же перешли многие на меламинформальдегидные смолы, где меламин в большей степени вытеснил формальдегид, и соответственно эмиссия получается минимальной. Но это повлекло за собой существенное повышение себестоимости.

Для примера, в России в производстве фанеры до сих пор используют в массе своей карбамидформальдегидную смолу, поскольку использование более экологичной меламинформальдегидной смолы повлекло довольно значительное удорожание в себестоимости, и такая фанера не пользовалась спросом.

Именно использованием связующего элемента и объясняется столь существенная разница в цене. Технология же производства у всех примерно одинакова.

И при этом вызывает большое удивление, когда потребитель останавливает свой выбор на ламинированном паркете, который или соизмерим, или даже дороже по цене паркетной доски. Да, этот ламинат экологичнее чем дешевый аналог,но он в любом случае синтетический продукт в отличие от паркетной доски, где все слои имеют натуральную древесину (даже та же фанера, которую производят исключительно из деловой древесины в отличие от производства ДВП). И паркетная доска вполне такой же практичный материал который не требует особых условий.

И в отличие от Вас, я человек абсолютно незаинтересованный (Вы же знаете где моя епархия )и передо мной нет задачи впарить продать дорогой ламинат или дешевую паркетную доску
Но когда Вы начинаете откровенно хвалить своё болото промолчать становится довольно тяжело

Русский Стиль+ 22-08-2013 17:41

quote:
Originally posted by Alnaza:

может всё таки в Китае можно производить качественно и дешевле чем в Европе, не?



Можно, и в Китае есть такой ламинат, но цена его такая же, как и у "европейцев".Смысл ввозить дорогой китайский ламинат в Россию его никто никогда не купит за такую цену.Китайцы сами говорят: сколько вы готовы платить за ламинат, такой мы вам и поставляем.
quote:
Originally posted by Alnaza:

Так лигнин это оказывается смола!



В древесине хвойных пород лигнина содержится 27-30 %, в том числе и смоле.Определение лигнина мы тоже можем найти в Википедии, Вы бы хоть тогда прочитали его применение, в том числе и то что лигнин ограниченно применяется в производстве полимерных материалов, фенолформальдегидных смол, и как компонент клеящих композиций в производстве ДСП, картона, фанеры и др.

То что было написано ранее это не "слизано" с сайта, а часть официального письма президента РАПЛ (Российская Ассоциация Поставщиков Ламината).

P.S.Спорить нам с Вами надоело, оставайтесь при своем мнении.

Alnaza 22-08-2013 18:04

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

P.S.Спорить нам с Вами надоело, оставайтесь при своем мнении.



Ну-ну.. ЗачЭм ругаться дЭ?
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

а часть официального письма президента РАПЛ (Российская Ассоциация Поставщиков Ламината).



Йоу! И что, даже такая ассоциация есть? Или была? Что то следы в сети теряются...Очень бы хотелось узнать автора столь фееричного текста....ну да ладно...
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

В древесине хвойных пород лигнина содержится 27-30 %, в том числе и смоле.Определение лигнина мы тоже можем найти в Википедии, Вы бы хоть тогда прочитали его применение, в том числе и то что лигнин ограниченно применяется в производстве полимерных материалов, фенолформальдегидных смол, и как компонент клеящих композиций в производстве ДСП, картона, фанеры и др.



Ну да..ну да...Только вот никак лигнин не является основополагающим связующим компонентом в ДВП. Идите съездите в "Карусель", там есть брикетики под названием RUF, как раз увидите качество склейки этим лигнином.

Ладно, молчу. Действительно с Вами бесполезно о чем то говорить

Русский Стиль+ 22-08-2013 18:20

Да, конечно лучше пообщайтесь с кем не бесполезно
Breinfucker 07-09-2013 02:32

Подскажите все же пожалуйста что стелить на пол если у меня ребенок жуткий аллергик и у него особые " отношения" с химическими веществами . Даже хлорка вызывает отек Квинке ....я теряюсь...
Русский Стиль+ 09-09-2013 08:53

quote:
Originally posted by Breinfucker:

что стелить на пол если у меня ребенок жуткий аллергик



однозначно пробковое покрытие
пробку рекомендуют людям страдающим аллергией и астмой
Breinfucker 09-09-2013 12:09

Спасибо.
Tanusya 28-09-2013 14:25

Дд! Подскажите цены на пробку клеевую на пол и цены на укладку. Интересует есть ли рисунки под дерево? Спасибо.
Русский Стиль+ 28-09-2013 16:06

quote:
Originally posted by Tanusya:

Tanusya



ответили в ПМ
Замужняя 02-10-2013 19:37

будь добры и нам цены на ламинат, пробку и укладку. спасибо!
Ai 02-10-2013 19:54

Порекомендуйте укладчиков пожалуйста
необходимо уложить инженерную доску на стяжку
Русский Стиль+ 03-10-2013 08:58

quote:
Originally posted by Замужняя:

Замужняя



quote:
Originally posted by Ai:

Ai



ответили в ПМ
Alex007 05-10-2013 12:43

будь добры и нам цены на ламинат, пробку и укладку. спасибо и какие скидки новоселам?
Русский Стиль+ 05-10-2013 11:35

quote:
Originally posted by Alex007:

Alex007



в ПМ
Alex007 05-10-2013 17:57

спасибо и какие скидки новоселам?
KARkade 05-10-2013 18:45

Можно ли положить ламинат на дсп. Ну не сразу конечно на дсп. Подложку синтетическую сначала на дсп, а потом на неё ламинатик уже? Или это колхоз? :-)
Русский Стиль+ 06-10-2013 11:16

quote:
Originally posted by KARkade:

Можно ли положить ламинат на дсп



Да,конечно можно. Главное, чтобы основание под ламинат было ровным, жестким и сухим.
b_andy 06-10-2013 19:43

хочу пробку.
но на ней остаются следы от столов стульев ( так говорят).
может у кого есть кусочек пробки, чтоб проверить это?
и можно ли по ней елозить компьютерным стулом?
Русский Стиль+ 07-10-2013 10:11

quote:
Originally posted by b_andy:

хочу пробку.
но на ней остаются следы от столов стульев ( так говорят).



пробка восстанавливается 100% если нет деформации
quote:
Originally posted by b_andy:

можно ли по ней елозить компьютерным стулом?



можно, но рано или поздно верхний слой исцарапается как и на любом другом покрытии даже на керамической плитке, т.к. колесико и мелкие частицы (пыль, песок, ...)образуется абразив.
продаются специальные прозрачные полиуретановые коврики для стульев с колесиками
b_andy 07-10-2013 10:38

quote:
пробка восстанавливается 100% если нет деформации

груз поставили (например стул, а на него чел) на пробку -деформация(сдавливание).
думаю если пройдет 1 минута -то восстановится.
а если 4 часа?.
вдавить ноготь на недолго-да восстанавливается, а если долго подержать?.
и еще интересует взимоотношения пробки с кошаками?
Alex007 07-10-2013 22:20

quote:
Originally posted by Alex007:
спасибо и какие скидки новоселам?

Русский Стиль+ 08-10-2013 10:05

в ПМ
b_andy 11-10-2013 11:03

поскольку ответов нет.
значит вывод:
пробка с кошаками не дружит.
Русский Стиль+ 11-10-2013 11:28

quote:
Originally posted by b_andy:

пробка с кошаками не дружит.



однозначного ответа нет
т.к. у кого то дружит, а у кого то нет
quote:
Originally posted by b_andy:

значит вывод:



постелить и проверить
b_andy 11-10-2013 11:56

quote:
постелить и проверить

я не мазохистка.
Русский Стиль+ 11-10-2013 16:12

по другому не узнать у кого как кошка воспринимает пробку, теоретически кошки к пробке равнодушны
Ai 15-10-2013 11:15

пристрелить и постелить
все коты разные, я думаю однозначного ответа быть не может, только от воспитания животного зависит
LoMaker 02-11-2013 21:38

Подскажите, как оформить торцы плинтусов из МДФ: окончание, примыкание к тонкой опанелке двери.
Кто как делает?
Русский Стиль+ 03-11-2013 09:19

quote:
Originally posted by LoMaker:

Подскажите, как оформить торцы плинтусов из МДФ: окончание, примыкание к тонкой опанелке двери.



Торцы пилить под 45 градусов, чтобы был небольшой нахлест на опанелку
Safari 03-11-2013 18:16

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛоМакер:
[Б]Подскажите, как оформить торцы плинтусов из МДФ: окончание, примыкание к тонкой опанелке двери.
Кто как делает?[/Б][/QУОТЕ]

Торцы таких плинтусов закрываются "заглушкой", сделанной из данного плинтуса.

Русский Стиль+ 04-11-2013 11:26

Да, есть еще вариант с "заглушкой"
Gertruda 05-11-2013 12:38

Если не сложно, вышлите прайс на ламинат, укладку и возможные скидки.
Русский Стиль+ 05-11-2013 13:10

quote:
Originally posted by Gertruda:

Gertruda



в ПМ
LoMaker 05-11-2013 14:43

quote:
Originally posted by Safari:
Торцы таких плинтусов закрываются "заглушкой", сделанной из данного плинтуса.
Это как?

Русский Стиль+ 05-11-2013 14:48

quote:
Originally posted by LoMaker:

Safari:



объяснит, если на пальцах получится, а так это надо показывать
LoMaker 06-11-2013 16:37

Неужели нет ни одного фото?
Русский Стиль+ 13-12-2013 09:41

ни одного фото не нашли
Alnaza 13-12-2013 22:42

А вот такая фигня уже продается у нас в городе?

749 X 439 103.1 Kb Паркет, Ламинат, Пробка, Массив ВСЕ + И - , ВСЕ ЗА И ПРОТИВ
Русский Стиль+ 14-12-2013 10:05

quote:
Originally posted by Alnaza:

А вот такая фигня уже продается у нас в городе?



это ламинат или это сырье для ламината или еще что ???
Alnaza 14-12-2013 11:36

Это ДВП (ХДФ) плита с ламинированной пленкой сверху Видны полосы, по которым видимо вырезаются полотна. Цена смешная за квадрат.
Русский Стиль+ 14-12-2013 11:40

по идее это бракованные листы, которые не поступили в производство ламината, у нас такими листами заводские палеты ламината сверху упаковываются (мы их выбрасываем)
Alnaza 14-12-2013 11:56

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

по идее это бракованные листы, которые не поступили в производство ламината,



Может быть и так, только ламинат на них уже нанесен.
Тогда уж выбраковка после ламинирования.
Хотя продавец продает не как брак.
В общем, не щупал, ничего более сказать не могу.
Русский Стиль+ 14-12-2013 12:14

quote:
Originally posted by Alnaza:

только ламинат на них уже нанесен



да, листы уже ламинированные
@gti 14-12-2013 22:23

Я вот чего не понимаю. Выбрал у вас ламинат, а вы скидку для форума не сделали, хотя обещали. Сказали, что ламинат дешевый...
Русский Стиль+ 16-12-2013 09:03

620 р/м2 для НЕМЕЦКОГО ламината это дорого ???, (а сейчас по акции он вообще 580 р/м2, куда еще дешевле) КИТАЙ и то дороже.
@gti 16-12-2013 09:30

Уважаемый, я где-то сказал что это ДОРОГО?! Прочтите мой пост еще раз! Вопрос был по СКИДКЕ! Вы мне ее обещали, но на деле послали на х...

Ламинат я привез себе за ЧЕТЫРЕ дня а не три недели, которые Вы мне обещали. Обошелся мне именно этот Egger в 485 рублей за кв. м. За 60 или около того кв. м. заплатил чуть меньше 30 тысяч и 3300 доставка.

Сделали бы скидку -- я бы даже не дергался и не полез бы в инет, тупо подождал бы три недели.

http://www.dom-laminata.ru/tovar.php?id_tovar=2137

Русский Стиль+ 16-12-2013 10:29

цитата:
Originally posted by @gti:

но на деле послали на х...



мы ни кого ни куда не посылаем, Вы не правы в высказываниях
цитата:
Originally posted by @gti:

я бы даже не дергался и не полез бы в инет, тупо подождал бы три недели.



это Ваше право, хотите заказывать через интернет, то ни кто не препятствует


Вы думайте магазины в городе это музеи для выставки и показа образцов
интернет-магазины не держат ни торг. площадей ни складов ни менеджеров, а так же нет ни какой гарантии, поэтому и цена ниже


P.S. тогда и двери нужно было заказывать не в Колизей-Студио а в интернете и не ждать 2 мес.

valve 16-12-2013 10:52

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

мы ни кого ни куда не посылаем, Вы не правы в высказываниях



т.е. факта непредоставления обещанной скидки вы не отрицаете?

речь ведь не о размере, как указал @gti, а о самом факте скидки, пусть даже символический 1 руб.

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Вы думайте магазины в городе это музеи для выставки и показа образцов
интернет-магазины не держат ни торг. площадей ни складов ни менеджеров, а так же нет ни какой гарантии, поэтому и цена ниже



зачем это писать было?

с такой постановкой дела - потому и уходят клиенты инет-торговлю, а магазины используют как

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

музеи для выставки и показа образцов


реальный магазин удобен именно сервисом и вниманием к клиенту, а не - ушли в инет, да и нас рать, ваше право (нам пох...).
за клиента принято бороться, задавливая его удобством и сервисом - а не оправдываться почему у вас цена выше инета

Русский Стиль+ 16-12-2013 11:03

quote:
Originally posted by valve:

т.е. факта непредоставления обещанной скидки вы не отрицаете?



скидки мы предоставляем, но именно на ламинат Egger и на ламинат Maestro мы не даем доп скидок, т.к. цены на них акционные

quote:
Originally posted by valve:

с такой постановкой дела - потому и уходят клиенты инет-торговлю, а магазины используют как



уходят еденицы, а именно кому важнее цена, а не как Вы выразились
quote:
Originally posted by valve:

сервис и внимание к клиенту



quote:
Originally posted by valve:

а не оправдываться почему у вас цена выше инета



у нас цены не выше, а как в инете, зачем нам оправдываться
@gti 16-12-2013 11:43

Мне были непринципиальны эти 3000 рублей, которые я в результате сэкономил (затратив при этом час своего времени и час времени своего московского курьера). По телефону Вы сказали, что скидки будут, когда я пришел к вам в магазин скидку Вы сделать отказались. Если Вы зажали символические 600 рублей скидки с заказа в 37 тысяч, то не заработали, я уверен, гораздо больше, плюс получили негатив здесь на форуме. Вы этого добивались?

У меня тоже магазин и когда ко мне приходят люди с форума, то я делаю им скидку в любом случае. Людям, как правильно заметил Valve, нужно внимание. Интернет-магазин по ссылке, кстати, мне его дал сполна: и отзвонили, и отгрузили, и упаковали товар, и застраховали перевозку -- все было сделано именно так, как я просил. Ну и контрольный выстрел в Вашу головку: ОНИ МНЕ СДЕЛАЛИ СКИДКУ. 500 рублей. Это их прайсовая стоимость доставки товара до транспортной, они ее с меня не взяли.

На Вашем месте я бы не быковал сейчас в этой теме, а признал косяк и извинился. Это принесло бы вам гораздо больше дивидендов, чем рассказ, какие вы классные и какое же я г...

Учитесь работать. А то так и останетесь выставочным залом московских интернет-магазинов.

Русский Стиль+ 16-12-2013 13:01

quote:
Originally posted by @gti:

а признал косяк и извинился



косяк? какой? на акционные товары доп. скидок не предоставляем никому, и форумчанам тоже

извиниться? за что?


quote:
Originally posted by @gti:

и какое же я г...



мы сказали, что Вы г...

quote:
Originally posted by @gti:

Учитесь работать. А то так и останетесь выставочным залом московских интернет-магазинов.



хорошо, будем учиться от гуру
kassa 16-12-2013 14:13

Подброшу на вентилятор. Летом занимался полом, зашел в магазин Русского стиля и был неприятно удивлен: все что выставлено на витрине не имеет ценников, за каждой позицией нужно подходить к манагеру, который начинает рыться в каталогах и только потом произносит цену. Я понимаю, что ваши цены привязаны к курсу доллара/евро/силе ветра и т.п., но почему не написать ориентировочную цену (в моей конторе сделано именно так)?
@gti 16-12-2013 14:53

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

косяк? какой? на акционные товары доп. скидок не предоставляем никому, и форумчанам тоже
извиниться? за что?


Какакя на икс акционная цена, если она оказалась на 25% выше цен интернет-магазина?! Что вы нам тут лепите? За лохов держите? Или вы считаете, что если я продаю запчасти, то мне сложно понять принцип работы по доставке ламината НА ЗАКАЗ?!

И какая АКЦИЯ на товар под заказ? Акцию устраивают или на распродажный товар, или на супер-ходовой. Спишем этот факт на вашу безграмотность в маркетинге.

Извиниться за то, что вы оказались пид не сдержали своего обещания и по сути обманули меня: обещали скидки, но не предоставили их. ВООБЩЕ не предоставили. СОВСЕМ. А теперь сидите, прикрываетесь акциями и льете нам тут пургу.

Ну и еще. По телефону был задан четкий вопрос: "Скидки для форума есть?" И получен вполне конкретный ответ: "Сделаем".

RAMI 16-12-2013 15:30

quote:
Подброшу на вентилятор

брал в РС пол-скидку как для форумчанина сделали, доставку сделали бесплатно(аж 3(три) раза)-ход ремонта был такой.
брату заказали доску скидку не сделали тк была акция.дверь заказали одну(доукомплектовывали 1ый этаж)фабрика МР- пришла косячная, очень. поменяли без проблем(времени правда ушло недели 3(три)).
зы. ребята в РС адекватные,сервис и внимание к клиенту хорошее.
Ramhack 16-12-2013 15:44

ахахах малый бизнес по-удмуртски
650 X 477 100.2 Kb Паркет, Ламинат, Пробка, Массив ВСЕ + И - , ВСЕ ЗА И ПРОТИВ
Русский Стиль+ 16-12-2013 15:54

quote:
Originally posted by @gti:

за то, что вы оказались пид



Уважаемый @gti мы с Вами на личности не переходили и водку не пили, просим Ваши оскорбления оставить при себе, смахивает на истерику ребенка.

Никакого обмана не было, Вам была предложена цена Вас она не устроила и эта цена для всех одинакова, т.к. является акционной, и розничные магазины не надо путать с интернет-магазинами


quote:
Originally posted by @gti:

И какая АКЦИЯ на товар под заказ?



Может это для Вас маркетолога будет открытием, но на заказные позиции тоже бывают акции

@gti 16-12-2013 16:23

Ну да, конечно, для меня, человека с высшим экономическим образованием несколько удивительно, что цена на акционный товар на 15% выше, чем ОФИЦИАЛЬНАЯ ЦЕНА НА САЙТЕ. РС, перестаньте уже, мы не дураки, мы умеем считать, рыться в интернете, делать заказы, платить... Мы умеем ДУМАТЬ. Сейчас вы просто опустили себя ниже плинтуса.

Теперь, после того, как вы обманули меня даже с минимальной скидкой и сейчас пытаетесь показать, что мой калькулятор врет, я принципиально буду делать вам антипиар. Я прекрасно понимаю, что вполне являюсь "лидером мнения" на этом фруме и с каждым вашим постом против меня договориться со мной будет все дороже и дороже

kassa 16-12-2013 16:48

quote:
лидером мнения

Такой срачь из-за 2х копеек из лидера может сделать пидера

@gti 16-12-2013 17:03

Касса, завидуем молча, отсутствие ума не афишируем
@gti 16-12-2013 17:08

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

@gti мы с Вами на личности не переходили и водку не пили


Вы заметили, что я пишу "вы" с маленькой буквы? Это не из-за неграмотности и не из-за неуважения. Это потому, что вы для меня -- контора, обезличенные. Меня обманул не Вася, не Петя, не Сан-Саныч, а контора Русский Стиль. И мне глубоко все равно до ваших личностей. Собственно, по этой причине я не могу на них перейти.

Водку не пью. И вообще алкоголь не пью. Так что, давайте поспокойнее. Истерите, походу, вы, весь Русский стиль хором. Ваша упертось заслуживает белой зависти, ваша неадекватная оценка ситуации -- обсуждения на управленческом мастер-классе в разделе "как не накосячить еще больше"

kassa 16-12-2013 17:10

Хм, я никого не защищаю, но изливаться поносом из-за пустяков это как-то по... еврейски что-ли А насчет ума - ты прав, чего нет, того нет
Русский Стиль+ 16-12-2013 17:11

Для нас важно, что наши клиенты остаются довольны.

А если Вы @gti умеете считать, рыться в интернете, делать заказы, платить- так зачем тогда приходить в магазин консультироваться, выбирать товар по "живому" образцу, заказать именно его в интернете, а потом кричать на форуме что Вам не сделали скидку в нашем магазине.И после этого Вы считаете , что Вы лидер мнения мда...

Вы сделали свой выбор, на что имеете полное право, так к чему все эти дебаты.

@gti 16-12-2013 17:22

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

А если Вы @gti умеете считать, рыться в интернете, делать заказы, платить- так зачем тогда приходить в магазин консультироваться, выбирать товар по "живому" образцу, заказать именно его в интернете, а потом кричать на форуме что Вам не сделали скидку в нашем магазине.И после этого Вы считаете , что Вы лидер мнения мда...

Вы сделали свой выбор, на что имеете полное право, так к чему все эти дебаты.


У меня кроме аргумента "еще сэкономить" есть причины обращаться в местные магазины не только с целью посмотреть и померить, но и купить. на заказе, который ушел мимо вас я сэкономил 2 недели и три тысячи рублей. С учетом того, что весь ремонт выливается мне в миллион эти три тысячи -- капля в море. Плюс я потратил свое время на поиски в интернете поставщика, плюс время и зарплата моего московского курьера, плюс звонки в москву (правда, бесплатные)...

А знаете почему? Потому что ВЫ МЕНЯ ПЫТАЛИСЬ ОБМАНУТЬ. Вы обещали. Я настаиваю на этом. Вы обещали сделать скидку. Скидка -- это ваше отношение ко мне. Мне не принципиален был ее размер. Важен факт обмана. Большая ложь начинается с маленькой.

Извините, я имею право не быть обманутым. И, уверен, другие -- тоже. Именно поэтому я все это пишу тут, в форуме. Пусть все видят.

Русский Стиль+ 16-12-2013 17:57

Хорошо, мы Вас ОБМАНУЛИ, и все это увидели
надеемся, что теперь у Вас на душе стало легче
@gti 16-12-2013 18:11

ВСЕ ВИДЕЛИ?!!! РУССКИЙ СТИЛЬ МЕНЯ ПЫТАЛИСЬ ОБМАНУТЬ!!!

Я сейчас создам новую тему и процитирую туда наш занимательный диалог

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Хорошо, мы Вас ОБМАНУЛИ, и все это увидели
надеемся, что теперь у Вас на душе стало легче


Русский Стиль+ 17-12-2013 08:54

quote:
Originally posted by @gti:

Я сейчас создам новую тему и процитирую туда наш занимательный диалог



да хоть 10 тем создавайте, больше то себя выставляете посмешищем

quote:
Originally posted by @gti:

ВСЕ ВИДЕЛИ?!!! РУССКИЙ СТИЛЬ МЕНЯ ПЫТАЛИСЬ ОБМАНУТЬ!!!



хотелось бы в этот момент видеть ваше лицо, мы написали чтобы Вы обрадовались и это у нас получилось
freelance 17-12-2013 10:12

quote:
Originally posted by @gti:
ВСЕ ВИДЕЛИ?!!! РУССКИЙ СТИЛЬ МЕНЯ ПЫТАЛИСЬ ОБМАНУТЬ!!!

Я сейчас создам новую тему и процитирую туда наш занимательный диалог


действительно на истерику похоже. ну написал свой отзыв здесь в теме, написал в черном списке и достаточно. для чего этот балаган устраивать? кому надо, выводы сделают. никто же отзывы не удаляет.

@gti 17-12-2013 12:20

Фриланс, успокойся, я четко знаю и понимаю, что я делаю. Ок? Не нравится -- не читай.

РС, вы хотите взглянуть в мои глаза? Не вопрос, приезжайте ко мне в офис. Мне не стыдно за то, что я глумлюсь над вашей репутацией, вы это заслужили. Нет, это не доставляет мне большого удовольствия, но я хочу полного морального удовлетворения. Вина за конфликт лежит всецело на вас. Если бы вы сразу признали косяк после моего первого вопроса о скидке тут на форуме, то заработали бы очков. Вы же решили давить на аак оказалось завышенный ценник на немецкий ламинат, что было абсолютно неконструктивно и мимо темы.

Русский Стиль+ 17-12-2013 12:39

Все здесь уже поняли. Суть конфликта в том, что местному форумскому царьку дали скидку такую же как и всем. Ему это очень не понравилось, как так я же @gti, я же лидер мнения на форуме, а меня обслужили как всех.
Наш Вам совет - заходя в какой либо магазин, говорите фразу: "Я царь форумов", может Вам и по закупочной цене отдадут
На этом диалог с Вами закончен.До свидания!
Alnaza 17-12-2013 13:07

Да проблема не в царьке на этом форуме, это у вас дурной стиль, Русский Стиль, пардон за тавтологию.
Вы пытаетесь даже когда не правы гнуть свою линию до упора, выглядя при этом всё глупее и глупее.
Вот со мной тоже пререкались, хотя в теме были ни зуб ногой. На кой вам это надо то, писать полную пургу? Честь мундира давит?
valve 17-12-2013 13:29

просто ради интереса слежу за данной дискуссией.

в моем понимании - по сути вопроса, по логике вещей @gti прав.
по манере изложения - позволю себе не комментировать, ибо уже привык к ней настолько, что не вижу ничего зазорного в оной, считаю каждый сам в праве выбирать свою стилистику.

относительно РС+ же, вот наиболее конкретно охарактеризована позиция

quote:
Originally posted by Alnaza:

Вы пытаетесь даже когда не правы гнуть свою линию до упора, выглядя при этом всё глупее и глупее.



при этом приводить нелепые оправдания и доводы, которые ну совсем никто не просил, строить обосновательную базу на уровне - "берите что есть и не выпендривайтесь, а мы сами с усами...", нежелая признать мелочную неточность в формулировках при общении с клиентами (тем самым похоронив суть претензии в зародыше), ну и просто продолжать данный срач который уж точно Вам не на руку(@gti уйдет, а Вам работать дальше) - одним словом не красит это и наводит на дальнейшие мысли...

RybaKit 17-12-2013 13:41

Я еще такого не видел. Не смотря на то, что видно кто тут прав, а кто нет, очень тяжело с моральной точки зрения читать это Г***О. И те, кто пишут что это - "г***о" сразу же попадают в эту вонючую струю. И по жизни так же? (Не хотел никого обидеть, взгляд со стороны).
valve 17-12-2013 14:07

quote:
Originally posted by RybaKit:

Я еще такого не видел. Не смотря на то, что видно кто тут прав, а кто нет, очень тяжело с моральной точки зрения читать это Г***О. И те, кто пишут что это - "г***о" сразу же попадают в эту вонючую струю. И по жизни так же? (Не хотел никого обидеть, взгляд со стороны).



@gti 17-12-2013 20:40

Я думаю, тему можно закрывать, ибо жить спокойно я им не дам
kevvgeniy 18-12-2013 12:19

Это капец. Нормальные продаваны дорожившие своей репутацией в магазине бы сказали, "Извините, что не предупредили про акционный товар по телефону", предложили бы варианты исправить данную ситуацию. Но-уж точно не писать на форуме ахинею, когда потенциальный покупатель уже метнулся за заветной скидкой и ее не получив обратился к другим источникам
И дело тут не-как не в "Царьке", это то, что я хотел-бы видеть по отношению к себе и другим форумчанам...
ИМХО
Русский Стиль+ 18-12-2013 09:28

кто был в нашем магазине знает, что цену мы озвучиваем с учетом скидки, кто запрашивал прайсы на почту, у всех в комментариях указано "доп. скидку не предоставляем на акционные товары это ламинат Egger и ламинат Maestro"
Это для того чтобы не говорили, что прикрываемся словом акция, на эти два вида ламината ни когда не делали скидки, только в идивидуальных случаях когда большой объем

quote:
Originally posted by kevvgeniy:

"Извините, что не предупредили про акционный товар по телефону"



откуда мы знаем, что он выберет
quote:
Originally posted by kevvgeniy:

когда потенциальный покупатель уже метнулся за заветной скидкой и ее не получив обратился к другим источникам



дак скажи, что нашел дешевле, и тогда
quote:
Originally posted by kevvgeniy:

предложили бы варианты исправить данную ситуацию



А не после того как купить в другом месте, писать, что мы не сделали скидку
у нас много клиентов которые сравнивают цены по городу и если у нас оказывается дороже, то мы идем на встречу, но в пределах разумного конечно (а как правила у нас всегда дешевле других магазинов, не интернет-магазинов т.к. у некоторых интернет-магазинов вообще не понятно от куда цены берутся)

@gti 18-12-2013 10:15

РС+ опускает себя еще ниже и ниже. По их сугубо женской логике я должен был вымаливать у них скидку стоя на коленях и целуя их ботинки.

Вопрос по скидке для форума был задан четко, громко и прямо в лицо. Был получен ответ, что скидку не сделают. Также был озвучен срок ТРИ НЕДЕЛИ. И после этого я должен был еще бегать по городу как савраска и искать где на пять рублей дешевле?! А потом еще звонить им и говорить "А вот Жора С. продает дешевле..."?!

Особо хочу отметить, что товар выбирался не по ценнику. Я готов был заплатить и 1000+, но именно купленная мною модель устроила и по цвету, и по фактуре, и по качеству.

Заметьте, этот товар был не в наличии, а под заказ. То есть эти бизнесюки берут клиентские деньги, заказывают товар, получают его, отдают покупателю, получают остаток денег и только после этого оплачивают товар поставщику. И я категорически ничего не имею против данной схемы работы, кроме одного ключевого момента: Не сделать скидку НА ЗАКАЗНОЙ ТОВАР -- это верх жадности и жлобства!

Я могу понять, если товар в наличии на складе, на него проходит акция и снижать цену -- падать ниже рентабельности. Но в нашем случае РС+ облажался по всем пунктам:
1. Срок
2. Ценник
3. Репутация

Выводы каждый делает сам.

Русский Стиль+ 18-12-2013 10:49

quote:
Originally posted by @gti:

То есть эти бизнесюки берут клиентские деньги, заказывают товар, получают его, отдают покупателю, получают остаток денег и только после этого оплачивают товар поставщику



"Не зная броду не лезь в воду"

Если у вас так, то я за вас просто рад

quote:
Originally posted by @gti:

Не сделать скидку НА ЗАКАЗНОЙ ТОВАР -- это верх жадности и жлобства!



когда товар в наличии и не сделать скидку - это верх жадности и жлобства, а на заказных товарах еще работать и работать (отслеживать поставку, постоянно звонить, проверять, и т.д.), такое чувство, что вы на рынке как будто сами первый день, а учите нас как работать.

По пунктам:
1. срок поставщика, а не наш, т.к. закончился на складе
2. ценник - более менее адекватный
3. репутация - ну это уже решать людям

quote:
Originally posted by @gti:

По их сугубо женской логике я должен был вымаливать у них скидку стоя на коленях и целуя их ботинки



т.е. по вашей МУЖСКОЙ логике люди которые ищут подешевле поступают именно так ?
@gti 18-12-2013 10:59

Это по Вашей женской логике они поступают именно так.

Вообще, РС+, вы считаете себя мужчинами? ? Помнится, Вы на прошлой странице написали вот это:

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
На этом диалог с Вами закончен.До свидания!

...но снова и снова вступаете в дискуссию, еще более ухудшая свое и так незавидное положение и теряя реноме.

Вы послали не меня, РС. Вы в моем лице послали весь марковский форум.

Русский Стиль+ 18-12-2013 11:02

ладно, все тут понятно
RAMI 18-12-2013 22:22

quote:
Вы в моем лице послали весь марковский форум

эээээээээээээ аккуратнее в выражениях.
отвечайте за себя!!!
@gti 18-12-2013 22:47

А Вы не оказались среди посланных, заплатив конторе денег.

На моем месте мог оказаться абсолютно любой.

Neizvestnaya 30-01-2014 19:25

quote:
Русский Стиль+

И все таки вы не правы, перечитав тут все, вывод таков.
И вам может даже "повезло" что вам встретился такой клиент, вам есть чему поучиться (работа с клинетами). И реально вы себя не с лучшей стороны показали - диалог вели как "дядяпетя", уровень общения должен быть выше, я считаю (все ИМХО)))
Safari 30-01-2014 22:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Неизвестная:
[Б]
И все таки вы не правы, перечитав тут все, вывод таков.
И вам может даже ъповезлоъ что вам встретился такой клиент, вам есть чему поучиться (работа с клинетами). И реально вы себя не с лучшей стороны показали - диалог вели как ъдядяпетяъ, уровень общения должен быть выше, я считаю (все ИМХО)))[/Б][/QУОТЕ]

Не суди, и не судим будешь.

Neizvestnaya 06-02-2014 21:46

quote:
Не суди, и не судим будешь

Можно иметь свой взгляд на происходящее и всегда молчать, держать все в себе;а можно иметь активную позицию и не бояться высказывать "свой взгляд со стороны", каждый делает свой выбор.
Neizvestnaya 06-02-2014 21:47

quote:
Не суди, и не судим будешь

А подобными высказываниями легко снять с себя ответственность.
iana 10-02-2014 20:15

У вас есть водостойкий ламинат, в народе говорят пластиковый? Подскажите какую марку рассмотреть. Спасибо.
@gti 10-02-2014 20:45

quote:
Originally posted by Neizvestnaya:

А подобными высказываниями легко снять с себя ответственность.

Большое спасибо за то, что высказали Ваше мнение в поддержку моей позиции. Не обращайте внимания на Сафари: его ник должен быть Табаки

Русский Стиль+ 12-02-2014 16:56

В теме вопросы по цене не задавать, только в ПМ