""Ижевск, 19 ноября - АиФ-Удмуртия.
Житель Ижевска, который страдает от галлюцинаций на фоне употребления спиртного, напал на прибывших к нему на помощь врачей ;скорой помощи;, сообщает ;Интерфакс; со ссылкой на региональное управление СКР.
Инцидент произошел в ночь на 16 ноября. Мужчина ударил сотрудника ;скорой; ножом по шее, когда тот вошел в квартиру по вызову матери. Раненый врач вместе с фельдшером смогли повалить напавшего и отобрать у него оружие.""
врач жив, ранение наружной ярёмной вены, вчера переведён из реанимации
ЗЫ: вот такие последствия от "оптимизации" скорой помощи в Ижевске:
вседствии ликвидации всех специализированных бригад (в том числе и психиатрических) на вызова к психам выезжает обычная линейная бригада...
ждём погибших? ((((
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ждём погибших? ((((
вопрос к сожалению риторический
усиливать борьбу с пьянством на более ранних стадиях, ЛПУ возвращать
держать специализированные бригады на каждый способ людей убивать себя - тоже не совсем выход
какая кстати соц защита у скоровика - есть она вообще?
чиновники хорошо считали, прежде чем сокращать?
quote:
держать специализированные бригады на каждый способ людей убивать себя - тоже не совсем выход
т.е. кардиологическую и неврологическую бригады сократили правильно? ))))
quote:
какая кстати соц защита у скоровика - есть она вообще?
якобы пенсия через 30 лет
quote:
чиновники хорошо считали, прежде чем сокращать?
в своих карманах?
надеюсь, это не ты под раздачу попал? не из больнички пишешь?
т.е. кардиологическую и неврологическую бригады сократили правильно? ))))
да и психиатрическую не факт что правильно
только "бесплатный" сервис должен быть направлен на профилактику и общественную безопасность
в данном случае алкаша общество должно было обезвредить не дожидаясь галлюцинаций и общественной опасности
якобы пенсия через 30 лет
с ранением ярёмной не всегда столько живут
в своих карманах?
ну я не знаю, за потерю трудоспособности из какого платят?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
в своих карманах?
любые реформы - тока через обсчет их выгодности для карманов чиновников. На всё остальное они класть хотели
quote:
надеюсь, это не ты под раздачу попал? не из больнички пишешь?
не
"рядом просвистела"...
даже у таксистов есть сегментация клиентов на хороших и плохих
у диспетчера тоже сразу весь расклад должен быть по адресу
социальное досье от участкового,
мед карты жильцов,
справка об эпидемиологической ситуации в подъезде и вообще социальном окружении
у врачей должны быть видеорегистраторы и светошумовые гранаты за обшлагами халатов
на разведку должен сначала слетать беспилотный геликоптер
если хотят экономить на людях, пусть повышают организованность и тех оснащённость
гастролирующий советник Путина Клименко на встрече с туземцами назвал медицинские системы самыми "секси" в ИТ
это не ты под раздачу попал?
бригада вроде из специализированной был?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
не
ну ладно)) хотя были подозрения, сам знаешь, почему)) твоему коллеге сочувствие и удачи
quote:
Изначально написано uzver:
если хотят экономить на людях, пусть
ога)) в госдуму пишите)) они вам ответят про "пусть"
quote:
не
"рядом просвистела"..
менялся с ним сменами может?
quote:
менялся с ним сменами может?
нет
диспетчерская слажала-его вместо меня послали...
ого. так совсем рядом пролетело
quote:
ого. так совсем рядом пролетело
от именнА...
хотя..был-бы я со своим фельдшером-могло быть и наоборот
фельдшер там был неподготовленный-по психам никогда не работал( а со слов жены поциента убежал внутрь квартиры с криком "позовите водителя!!)), доктор старенький уже-реакция не та.. а злодея скрутил сосед, кста
а если мастер класс провести среди фельдшеров - продинамят, будут бухать на задних рядах?
или кого-нибудь да убережёт?
quote:
а если мастер класс провести среди фельдшеров - продинамят, будут бухать на задних рядах?
это индивидуальные курсы
Да уж
quote:
Originally posted by brigada8-5:
врач жив, ранение наружной ярёмной вены, вчера переведён из реанимации
Скорейшего выздоровления!
ну устроят значит тебе "ромашку" из фельдшеров, для индивидуального натаскивания
и зачоты в "полётной книжке" будут фиксировать
опыт посадки в условиях плохой видимости, ночные полёты, на одном крыле
а чем кстати спецбригады были дороже обычных?
больше платили, лучше оснащали, не посылали на мигрени?
quote:
Originally posted by uzver:
ну устроят значит тебе "ромашку" из фельдшеров, для индивидуального натаскивания
Смысл?
quote:
Originally posted by uzver:
если хотят экономить на людях, пусть повышают организованность и тех оснащённость
Не, так-то на бумаге поди и так всё повысили и оснастили %)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
убежал внутрь квартиры
Не поняла. А помощь доктору кто оказывал? В офиц. версии- фельдшер. Или он вышел после того, как сосед алкаша скрутил?
Смысл?
чтобы было на кого оставить воздвигнутое бригадой здание
quote:
Originally posted by uzver:
больше платили
Ага. Из-за них бюджет УР и МО город Ижевск обнищал до невозможности. Потому и кризис, нах. Всю экономику подвесили
quote:
Изначально написано brigada8-5:
нет
диспетчерская слажала-его вместо меня послали...
Нашими судьбами вершат другие...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Ага. Из-за них бюджет УР и МО город Ижевск обнищал до невозможности. Потому и кризис, нах. Всю экономику подвесили
ложная дилема
quote:
Originally posted by uzver:
а если мастер класс провести среди фельдшеров - продинамят, будут бухать на задних рядах?
или кого-нибудь да убережёт?
Лет пять надо в таких "мастер-классах" заниматься, чтобы человека научиться скручивать, тем более пьяного.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
любые реформы - тока через обсчет их выгодности для карманов чиновников. На всё остальное они класть хотели
Каких чиновников?
Знакомых чиновников местного значения и не спрашивают, как делать реформы. Им приказывают. Несогласный идет искать работу.
Да и реформы делаются под предпринимателей от медицины. И, очень подозреваю, что с их подачи.
quote:
Originally posted by uzver:
у диспетчера тоже сразу весь расклад должен быть по адресу
социальное досье от участкового,
Персональные данные. Ограничения есть по этим делам.
Нормальных врачей зашугали до ужасти.
Раньше похоронщики прилетали чуть ли не перед скорой. Недавно родственники агента ритуального искали через знакомых.
quote:
Каких чиновников?
Знакомых чиновников местного значения и не спрашивают, как делать реформы. Им приказывают. Несогласный идет искать работу.
главный врач мотивировал ликвидацию психбригады отказом оплачивать 25% вредности
отказ был из правительства УР
дембельский аккорд Обамы, не иначе. событие года в УР.
да, от сокращения бригад качество персонала стало намного хуже...уровень водителей у врачей уже
quote:
Originally posted by brigada8-5:
главный врач мотивировал ликвидацию психбригады отказом оплачивать 25% вредности
отказ был из правительства УР
Так обычная практика. Полвека уже применятся. С 60-х начали врать о причинах сокращений.
Отказались оплачивать потому, что нет денег. Что не оплачивать, возможно и здесь решали. Но, по известной мне практике, команду или согласие не платить сверху получают.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
событие года в УР.
Событие, если врача пытаются убить, когда он помощь оказывает.
Мне страшно стало за знакомых, которые в скорой работают.
quote:
Originally posted by uzver:
чтобы было на кого оставить воздвигнутое бригадой здание
Ну так правительство УР же решило, что здание это слишком дорого ему обходится %)
И в принципе уже порушило
quote:
Originally posted by brigada8-5:
главный врач мотивировал ликвидацию психбригады отказом оплачивать 25% вредности
отказ был из правительства УР
так врачи же за путярду голосуют...
25% надбавки за 30 лет против пожизненной оплаты нетрудоспособности
есть бухгалтера здесь?
в задаче спрашивается сколько можно зарезать врачей, прежде чем станет выгоднее всё таки спец бригадам 25% доплачивать..?
quote:
Originally posted by uzver:
в задаче спрашивается сколько можно зарезать врачей, прежде чем станет выгоднее всё таки спец бригадам 25% доплачивать..?
жОстко.
Ответ: не имеет значения.
Собственно, нет правительству никакого дела ни до врачей (в данном случае СМП), ни до пациентов, потому как точно также сократили
quote:
кардиологическую и неврологическую бригады
Минздрав предложил давать за покушения на врачей от 12 лет до пожизненного
quote:
Изначально написано Инженер Макаров:
Минздрав предложил давать за покушения на врачей от 12 лет до пожизненного
Не слишком ли сложно? почему бы не прибегнуть к принудительной ампутации рук провинившихся?
quote:
Изначально написано millyyy:
так врачи же за путярду голосуют...
Когда за Ельцина с Гайдаром проголосовали, им лучше было?
quote:
Изначально написано uzver:
25% надбавки за 30 лет против пожизненной оплаты нетрудоспособности
есть бухгалтера здесь?
в задаче спрашивается сколько можно зарезать врачей, прежде чем станет выгоднее всё таки спец бригадам 25% доплачивать..?
Вот именно так дебильно и считают во всех этих минздравах и минфинах. Вполне серьезно.
quote:
Изначально написано Инженер Макаров:
Минздрав предложил давать за покушения на врачей от 12 лет до пожизненного
А почему не 20 или 120?
Так-то этими предложениями показывают собственную глупость. Не знают что делать и изображают деятельность. Психи, наркоманы и алкаши законы не читают, а если читали когда-то, то давно забыли.
[b]
quote:
Когда за Ельцина с Гайдаром проголосовали, им лучше был
ну так пусть и не жалуюца..в 2011 на митинге на болотной были?вот вот.
не жалко
quote:
Изначально написано millyyy:
в 2011 на митинге на болотной были?
Дада,
Прям вижу сие в свете:
на Майдане были?
quote:
ну так пусть и не жалуюца..вот вот.не жалко
если бы болотная победила
в России давно бы уже на скорых вообще недофелшары одни ездили (парамедики), как в странах процветающего капитализма
что характерно - не удивлюсь если средний парамедик в ситуации с ножом повёл бы себя более адекватно, бо их на такие вот ситуации и натаскивают, а никак не на излечение спившегося болотного быдла
quote:
Изначально написано uzver:
в России давно бы уже на скорых вообще недофелшары одни ездили (парамедики), как в странах процветающего капитализма
что характерно - не удивлюсь если средний парамедик в ситуации с ножом повёл бы себя более адекватно, бо их на такие вот ситуации и натаскивают, а никак не на излечение спившегося болотного быдла
Смесь бульдога с носорогом в посте %)
Парамедик - это не недофелшар. Их именно что "натаскивают" на действия в определенных ситуациях.
"Пара" от латинского "около". То есть что-то рядом с медиком. Это человек как бы со специальным медицинским - от восьми месяцев до двух лет - образованием, даже не бакалавр, куда ниже простой медсестры по статусу, которого натаскали на то, чтобы довезти вас до больницы в любом - даже самом критическом - состоянии. У него есть ограниченный набор экстренных лекарств, он специально выучился делать всякие специальные операции (добавлю, что не всякий врач их выполняет в повседневной работе), и у него есть некоторый набор аппаратов и инструментов.
фельдшер - среднеспециальное медицинское образование т.е. от 2х лет
парамедик - от 8 месяцев
благодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
в самом худшем смысле этого слова (было бы не так обидно если в хорошем, но увы..)
quote:
Изначально написано uzver:
фельдшер - среднеспециальное медицинское образование т.е. от 2х лет
парамедик - от 8 месяцевблагодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
в самом худшем смысле этого слова (было бы не так обидно если в хорошем, но увы..)
Зря вы так.
На эту тему уже было как-то обсуждение в мед.ветке. Дело не в образовании, а в опыте. На стартапе и фельдшер, и парамедик будут ниочем.
ИМХО, все нормально было настроено в системе СМП в СССР. В нынешних реалиях мне лично видится, что лучше пусть будут бригады парамедиков и специализированные бригады. Могу ошибаться)
quote:
Изначально написано uzver:
"Пара" от латинского "около". То есть что-то рядом с медиком. Это человек как бы со специальным медицинским - от восьми месяцев до двух лет - образованием, даже не бакалавр, куда ниже простой медсестры по статусу, которого натаскали на то, чтобы довезти вас до больницы в любом - даже самом критическом - состоянии. У него есть ограниченный набор экстренных лекарств, он специально выучился делать всякие специальные операции (добавлю, что не всякий врач их выполняет в повседневной работе), и у него есть некоторый набор аппаратов и инструментов.
Объясните мне, что здесь такого плохого написано?
И в чем фельдшер при тех же исходных условиях в плане оснащения аппаратурой, лекарствами и инструментами победит?
плохого ничего не написано
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
два состояния в голове..
относительно СССРа можно бы и поспорить конечно
возможно с точки зрения пациента и было отстроено
а вот с точки зрения соц. статуса врача и
его удовлетворённости своим статусом - не факт
у нас врач получал не больше всех
в штатах врач - самая высокооплачиваемая профессия
СССР навернулся в попытке трансформации между двумя этими состояниями
сейчас вот США колбасит при обратной трансформации, Трамп на выборы обещал отменить обама care
очевидно что пока нигде не настроено "нормально"
и.. почитайте статью по ссылке полностью..
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
два состояния в голове..
А, вы про мильку. Не обращайте внимания, за нее айфон постит))
quote:
Изначально написано uzver:
относительно СССРа можно бы и поспорить конечно
возможно с точки зрения пациента и было отстроено
а вот с точки зрения соц. статуса врача и
его удовлетворённости своим статусом - не факт
у нас врач получал не больше всех
Не путайте социальный статус и уровень зарплат. Тогда все получали "не больше всех", сорри за тавтологию. И вряд ли врач получал меньше ИТР.
А социальный статус был очень высок, врачей и педагогов уважали.
quote:
Изначально написано uzver:
и.. почитайте статью по ссылке полностью..
Почитала.
И про систему СМП в США тоже когда-то читала)) сериал ER когда-то показывали.
И про СМП в других странах развитого капитализма тоже читала.
Повторяю. Парамедики - не зло.
СМП и сейчас по нормативам делится на экстренную и неотложную. Причем и первую, и вторую именно опытный парамедик может оказать на раз. И передать далее по этапу или послать к участковому.
В идеале СМП - оказание экстренной помощи "здесь и сейчас" и/или транспортировка до больницы, где есть квалифицированный персонал и всё необходимое оборудование.
А специально (или в т.ч. обученный), допустим, кардиолог на вызов "стреляет в левой пятке" - это даже не гвозди микроскопом, это маразм %)
*по стартовому посту - ИМХО, к "дуракам" давно пора полицейских отправлять. пусть разбираются, упаковывают и транспортируют, их же этому учили
И еще им за вредность сейчас платят и за "наша служба и опасна, и трудна" %)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Повторяю.
Зачем? Он же тролль.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Он же тролль.
Нет.
Мы с ним не один раз вели вполне цивилизованные споры.
*а вот на счет вас я пока не определилась.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Дело не в образовании, а в опыте. На стартапе и фельдшер, и парамедик будут ниочем
Это вы зря. Я встречал фельдшеров, только что выпустившихся, перед которыми врачи сливались. Вся округа сразу ставила их выше врача.
quote:
Изначально написано uzver:
у нас врач получал не больше всех
в штатах врач - самая высокооплачиваемая профессия
Ага, некоторые из наших врачей с такими идиотскими амбициями довели ситуацию до того, что врачей начали убивать.
Если ты берешь деньги, а товара нет, то жди ответку. В этих понятиях за базар отвечать надо.
Увы, но врач никогда не сможет гарантировать результат лечения. Не от него это зависит.
quote:
Изначально написано nv159:
Это вы зря. Я встречал фельдшеров, только что выпустившихся, перед которыми врачи сливались. Вся округа сразу ставила их выше врача.
Вы меня не поняли, я же не зря про опыт говорила.
"Только что выпустившийся" фельдшер может иметь много часов налета.
quote:
Изначально написано nv159:
некоторые из наших врачей с такими идиотскими амбициями довели ситуацию до того, что врачей начали убивать.
Как хорошо сказали в соседней теме, у них просто флаг находится далеко не в руках.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Изначально написано nv159:
некоторые из наших врачей с такими идиотскими амбициями довели ситуацию до того, что врачей начали убивать.
Как хорошо сказали в соседней теме, у них просто флаг находится далеко не в руках.
Очень уж много решений в медицине под таких амбициозных медиков принимаются.
А страдают от этого те, кто в обычных больничках работают и больные.
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
а меня раздражает мышление категориями болотные/неболотные.
quote:
Изначально написано uzver:
благодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
и чем же "болотные" в отношении скатывания "Скорой" к парамедикам провинились?
касаемо парамедиков. зачем сравнивать противоположные принципы организации работы "Скорой"? в забугорье принцип "больной к врачу", у нас - "врач к больному"
насчет квалификации.
к примеру, в Штатах парамедик - это наиболее квалифицированная категория специалистов, оказывающих медпомощь на догоспитальном этапе.
существуют ещё 3 уровня, низших по подготовке.
"- EMT-P (Emergency Medical Technician - Paramedic) или просто парамедик. Подготовка занимает около около 1000 часов (зависит от штата и учреждения), т. е. от полугода до двух лет, в зависимости от количества часов и интенсивности занятий. Сколько бы курс не длился, экзамены для всех одинаковы (в пределах одного штата). Во многих штатах человек должен получить квалификацию EMT-B, проработать на СМП какое-то время, и только потом может идти учиться на парамедика.
Парамедики изучают анатомию, физиологию, фармакологию и т. п. - не на уровне врача, разумеется, но гораздо лучше EMT-B. Это позволяет им, помимо того, что умеют EMT-B (как обычно, в разных штатах этот список отличается):
- интубировать (вводить специальную пластиковую дыхательную трубку в трахею);
- снимать и расшифровывать ЭКГ;
- использовать аппарат ИВЛ (искусственной вентиляции легких);
- производить дефибрилляцию, кардиоверсию и наружную электрокардиостимуляцию;
- делать внутримышечные, внутривенные (включая центральные вены) и внутрикостные инъекции;
- осматривать дыхательные пути с помощью ларингоскопа и удалять из них инородные тела;
- производить коникотомию;
- производить декомпрессию клапанного пневмоторакса." (с)
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
а меня раздражает мышление категориями болотные/неболотные.
тут вменяемые люди обсуждают вменяемо непростую проблему
раздражает - не лезьте..
и чем же "болотные" в отношении скатывания "Скорой" к парамедикам провинились?
почитайте выше
из за природной глуппости распространяют точку зрения что спец бригады сократили благодаря некой диктатуре и отсталости от демократического мира
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
зачем сравнивать противоположные принципы организации работы "Скорой"? в забугорье принцип "больной к врачу", у нас - "врач к больному"
вы ничего не знаете о забугорье
прекратите нести чепуху
к примеру, в Штатах парамедик - это наиболее квалифицированная категория специалистов, оказывающих медпомощь на догоспитальном этапе.
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
изучают..
в разных штатах этот список отличается..
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
в разных штатах..
практически..
начали с изучения, закончили внезапно навыками
как только не приходится вертеться чтобы болотное сделать не болотным
глуппость как она есть
Повторяю. Парамедики - не зло.
никто и не говорит что это зло
зло - это когда отказ от спец бригад которых во многих странах просто нет и никогда не было
пытаются выдать за некую местную особенность
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путина
кошка бросила котят - это Путин виноват
Предлагаю в дальнейшем обсуждении вообще не трогать Путина и "болотных" %)
А то начнется вакханалия
Зарубежные модели СМП:
- одноуровневые (парамедицинские) - Ирландия, США, Австралия, Япония;
- смешанные (врачебные + парамедицинские) - Европа, Израиль.
Здесь, ИМХО, хорошо написано: http://www.cito03.ru/zakonodat/fialko.html
Ну и там совершенно другие (и отличные как друг от друга, так и от нашей) принципы организации системы здравоохранения.
quote:
Изначально написано uzver:
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путинакошка бросила котят - это Путин виноват
Во всем, что в стране происходит, Путин как-то виноват. И в плохом и в хорошем. Это по определению его положения в стране. По должности.
Вопрос можно ставить только о том, что негативные итоги для кого-то, это результат злонамеренных действий Путина или последствия принятия необходимых для общества решений.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
И не только. Они и необходимым набором лекарств и технических средств, я полагаю, что не обладают.
quote:
Изначально написано uzver:
зло - это когда отказ от спец бригад
ИМХО, зло.
Но организаторы считают, что они ненужные (потому, что на них денег нет). Логика, видимо, такая %)
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
quote:
Изначально написано uzver:
раздражает - не лезьте..
считайте, что фразами выше вы сами с собой поговорили.
quote:
Изначально написано uzver:
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
их не было. именно из-за принципа "больной к врачу". парамедики после оказания экстренной помощи при необходимости транспортируют пациента в больницу с профильными отделениями.
quote:
Изначально написано uzver:
вы ничего не знаете о забугорье
ну так расскажите, спец по забугорью.
quote:
Изначально написано uzver:
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
мой приятель анестезиолог-реаниматолог с многолетним стажем живет в Германии. замечу, подтвердил свой диплом и работает по специальности. чтобы поддежуривать в качестве парамедика, пришлось дополнительно пройти курсы и 50 раз скататься на вызовы с тамошними парамедиками. бесплатно.
quote:
Изначально написано uzver:
закончили внезапно навыками
и что? объем практических навыков наглядно характеризует уровень квалификации.
quote:
Изначально написано uzver:
глуппость как она есть
в таком случае, у вас - идиотизм.
и что? объем практических навыков наглядно характеризует уровень квалификации.
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
у вас каша в голове!
quote:
Изначально написано uzver:
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
сразу в подключичную вену с катетером лезут? и трахею интубируют? теорию побоку?
медицина - не ваш конек, любезный
сразу в подключичную вену с катетером лезут?
а вот это как повезёт
бывает и такое
теорию побоку?
зачем вы спорите с тем что глупы?
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:сразу в подключичную вену с катетером лезут? и трахею интубируют? теорию побоку?
Увы, но есть и такие, наверное. С катетером не видел, с таблетками видел. В поезде.
Мужчине плохо стало. Стали врача звать. Подошла женщина. Стала ему таблетки давать. В это время подбежал мужик из соседнего вагона, по моему. Пальцем из рта таблетки вытаскивал. Всех выгнал из купе, а этой врачихе очень, очень внятно, на чистом русском объяснил, что она мужичка убивает этими таблетками и, вообще, кто она такая.
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
Всяко не врачи. Они лечит должны. В безопасных условиях.
quote:
Изначально написано nv159:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
+многа.
Pe_Na
Ну что - по постам выше uzver vs Зоркий Пью убедилась что юзверь тролль по 11.80?
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
Интересно, а что это такое сейчас Кильмезь вытворил, как не "развел демагогию"
quote:
Изначально написано Kilmez:
Ну что - по постам выше uzver vs Зоркий Пью убедилась что юзверь тролль по 11.80?
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
Я убедилась в том, что в теме он вообще не разбирается %) И обзывается, ога.
Но и демагогии с вбрасыванием левых постов после моей просьбы я не увидела))
quote:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные.
вот этих "компетентных" и сократили...
кста, в настоящее время на ССМП Ижевска есть только один сертифицированный психиатр
а госпитализировать недобровольно возможно только по психиатрическому диагнозу , который имеет право поставить --кто? правильно-только имеющий сертификат
итого-возможны иски к минздраву за незаконную недобровольную госпитализацию-такое было в Архангельске(или Астрахани--не помню)=250 т.евро через СПЧ на администрацию СМП ))))в настоящее время на ССМП Ижевска есть только один сертифицированный психиатр
требуй отдельную палату!
quote:
требуй отдельную палату!
?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
итого-возможны иски к минздраву за незаконную недобровольную госпитализацию-такое было в Архангельске(или Астрахани--не помню)=250 т.евро через СПЧ на администрацию СМП ))))
А крайним в таком случае кого назначают? Администрацию СМП? Т.е. все сэкономленные от оптимизации денежки (на годы вперед. и из кармана налогоплательщиков) снова переходят государству
quote:
Изначально написано brigada8-5:
?
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
quote:
Т.е. все сэкономленные от оптимизации денежки (на годы вперед. и из кармана налогоплательщиков) снова переходят государству
250т.е.=это "незаконно госпитализированному " присудили
quote:
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
при чём тут палата? 0_0
quote:
Изначально написано brigada8-5:
250т.е.=это "незаконно госпитализированному " присудили
О! Это же в корне меняет дело!
quote:
Изначально написано brigada8-5:
при чём тут палата? 0_0
М.б. он плАту имел в виду?
если считаешь себя не как все, требуй отдельную палату!
Сейчас решения данного суда можно не исполнять. Это когда ему 250 т.е. назначили?
;Россия в порядке исключения может отступить от исполнения возлагаемых на неё обязательств, если такое отступление является единственным возможным способом избежать нарушения основополагающих конституционных принципов;
какие тут нарушения конституционных прав?
если только аналогичную сумму не присудить за обслуживание и моральный вред сотрудникам СМП..
в штатах вон вообще просто поступают, если чернокожая заливает что она не халявщица, а состоятельная банковская служащая - значит точно в психушку..
https://e-news.pro/in-world/75...nicu-banka.html
что характерно, в то что она может позволить себе хорошую машину - не поверили, но счёт на $13000 за услуги психиатра выставили..
quote:
Изначально написано uzver:
С ранением ярёмной не всегда столько живут
Так то не такое опасное ранение, по сравнению с ранением сонных артерий. Лечится простым перевязываением вены без каких либо последствий для организма.
зачем врач был в реанимации тогда?
quote:
Изначально написано uzver:
Зачем врач был в реанимации тогда
Объем кровопотери неизвестен. Я имел ввиду техническую простоту операции, и то что жизнь людей с перевязанной наружной яремной веной при своевременно оказанной помощи ничем не отличается от остальных.
Потому как в посте выше было указано что они с трудом до 30ти доживают
Лес--лесом
а тем временем:
""
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.
;Размер пособия в других субъектах колеблется от 45 тысяч рублей до 100 тысяч рублей. У нас установлен 80 тысяч рублей. По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. За предшествующие 12 лет у нас погибли 6 медицинских работников, за последние три года не было ни одной гибели, к счастью;, - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.
По его словам, принятие постановления позволит реализовать положения ч. 2 ст. 16 республиканского закона о мерах социальной поддержки государственных учреждений и организаций. В документе определен порядок и размер выплаты единовременного денежного пособия. Его получат семьи погибших медиков в случае гибели работников медицинских организаций, подведомственных Минздраву Удмуртии.""
http://udmurt.media/news/obshchestvo/12831/
основная фишка: "" По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.""
т.е. в год запланированы 2 смерти
кто будет исполнять план?
смердяковщина какая то
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто будет исполнять план?
А они обязаны заложенные деньги освоить? Тогда на бумаге освоят, не переживайте.
*еще все документы должны быть со стороны администрации и сотрудников правильно оформлены и подписаны, впрочем, как и всегда. а то у нас в государстве как зачастую бывает - сами сменами поменялись, или начальство вызвало "на честном слове", а потом оказывается, что случилась вовсе не производственная травма (или смерть при исполнении трудовых обязанностей, не приведи Господи)
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.. а до этого SSN666 вроде?.. та же паранойя и охота на ведьм прослеживается..
Еще жидовствование.
quote:
Изначально написано Толки:
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.. а до этого SSN666 вроде?.. та же паранойя и охота на ведьм прослеживается..
quote:
Изначально написано Толки:
Еще жидовствование.
Забить. То бишь - не обращать внимания на наносимую пургу.
По теме:
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.
При прочих равных, лучше пусть будет так, чем совсем никак.
Лес==в лес (хотя я сомневаюсь , что он там выживет))
Может завести уж отдельную какую тему для ругани и брани? Типа бани. Помойной. Или форумской "зоны". И всех приговоренных к бане туда отправлять. И пусть там пишут, что хотят. Пока не испишутся не выпускать.
всё-таки Лес-от слова "дерево"
а что фото то убрал? карму подпортить боишься?
а не по теме
quote:
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.
ога, это тот придурок , которого из охответки выгнали
а по теме все ответы есть, народ как от полиции отстреливаться будет так и от вас живодёров, делу врачей предрекаю повторный круг с более серьёзными последствиями, за прямое и косвенное участие в геноциде нашего народа, отвечать придётся всем, за убитых, зарезанных, отравленных, выпотрошенных, проданных, не рождённых и искалеченных, за оптимизацию и автоматизацию данных процессов для скрытого геноцида, вопросы ещё будут?
какой ещё геноцид вашего народа? бригада родился уже после войны, ты чего несёшь?
quote:
какой ещё геноцид вашего народа?
не кормите тролля
quote:
Originally posted by Лес1:
вопросы ещё будут?
Да
Вы на учете где состоите?
он просто дурачёк, не учётный
quote:
Originally posted by brigada8-5:
он просто дурачёк, не учётный
Параноидальная шизофрения является таким подтипом, при котором у пациента имеются ложные предположения (паранойи), что один либо несколько человек замышляют что-либо против него или членов его семьи. Поэтому человек с параноидальной формой этого заболевания постоянно тратит огромное количество времени, придумывая всевозможные способы защитить себя от своих преследователей. Шизофрению в такой параноидной форме часто сопровождают слуховые галлюцинации - больные слышат то, чего нет на самом деле. У них также может наблюдаться бред личного величия - ложное убеждение, что они намного сильнее или влиятельнее, чем есть на самом деле. Параноидная шизофрения обычно отличается от других форм этой болезни тем, что при ней обычно не наблюдаются нарушения аффекта, воли и речи, а также отсутствует кататония. У такого больного отмечается меньше проблем с памятью и концентрацией внимания по сравнению с другими подтипами этой болезни, что позволяет ему думать и действовать более успешно. Параноидная шизофрения является хроническим, обычно длящимся всю жизнь, состоянием, в конечном итоге может приводить к различным осложнениям, в том числе к появлению суицидальных мыслей и поведения. Прогноз, как правило, неблагоприятный,
Источник: http://odepressii.ru/psihiches...noidalnaya.html
c odepressii.ru
лишь бы на людей не бросался
Finist: ну мне-то не рассказывай
quote:
Изначально написано Finist:
Параноидальная шизофрения является таким подтипом,.......
Это к чему? Если Бригаду хотите поучить, то, думаю, он про это знает поболее и не только по книжкам.
А остальным это не суть важно.
Врача не параноик ранил, а алкоголик.
И ранил потому, что плевать руководителям медицинским и на здоровье врачей и на здоровье пациентов. Их это никак не интересует и не волнует.
на здоровье пациентов поступательно влияет лишь вакцинация, ранняя диагностика и профилактика (диспансеризация и профосмотры) и антибиотики
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
quote:
Изначально написано uzver:
на здоровье пациентов поступательно влияет лишь вакцинация, ранняя диагностика и профилактика (диспансеризация и профосмотры) и антибиотики
Это способствует защите здоровья медиков, поскольку они работают в опасных условиях.
И это составляет перечень услуг, которые продают медики.
Что могут, то и продают.
И это составляет основу калькуляции этих услуг.
А на здоровье пациента, как человека, влияет все, что его окружает и все, что он сам делает.
quote:
Изначально написано uzver:
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
Мало влияет скорая на выдуманную систему показателей. Но можно придумать систему показателей, на которые скорая будет сильно влиять.
Все определяется фантазиями сочинителей медицинской калькуляции, которые именуются страховыми компаниями.
quote:
Изначально написано uzver:
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
Психа деньги не остановят. Хоть 80, хоть 800, хоть 80 млн, если только огородить его мешками с этими деньгами.
Его остановят только веревки на руки и на ноги. И, значит, заниматься психами должны те, кто умеет эти веревки правильно завязать.
quote:
Изначально написано uzver:
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
Кто задумается? О чем?
Людям, которые принимают решения, плевать на скоровиков и пациентов.
Задумаются только о том, как уволить тех, кто отказывается и набрать других, которые не смогут отказаться.
сдаваться я не собираюсь!!!! буду бороться до конца!!!
всех целую!
[/B][/QUOTE]
Раньше похоронщики прилетали чуть ли не перед скорой[QUOTE][B]Именно так и было
И это составляет перечень услуг, которые продают медики.
в данном случае это не совсем так
скорую можно вызвать вообще без полиса
об услуге можно говорить лишь в том плане,
что трупы долго не валяются, воздух не портят,
и заразные люди от здоровых быстрее изолируются
за ними кто то приезжает..
для такой услуги парапарамедиков за глаза хватит
скорая помощь - НЕ коммерческое предприятие и она ничего НЕ продаёт
И это составляет основу калькуляции этих услуг.
пока за вызов скорой не начали взимать деньги явно
всё это ахинея
Мало влияет скорая на выдуманную систему показателей.
так с точки зрения экосистемы и общества
болезнь как нечто плохое - это выдуманный показатель
Все определяется фантазиями сочинителей медицинской калькуляции, которые именуются страховыми компаниями.
ну, там всё страховщикам на откуп пока не отдали
насколько я понимаю процесс это не быстрый
значит, заниматься психами должны те, кто умеет эти веревки правильно завязать.
так вот их деньги должны мотивировать
Людям, которые принимают решения, плевать на скоровиков и пациентов.
так понимаете, теория капитализма в том и заключается что совокупность эгоистических интересов большого количества людей и формируют общественные интересы
т.е. то что им плевать это как бы при капитализме по умолчанию, но система худо бедно всё равно работает..
потому что стандарты то они должны обеспечивать
плюй, но обеспечь..
мне вот совершенно не интересно скажем плевать бригаде на пациентов или нет
плевать на меня сотрудникам гостиницы где я живу, парикмахерам у которых я стригусь, поварам которые мне готовят..
я подозреваю что им всем на меня плевать
и вам кстати тоже
и это меня если честно не особо напрягает
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Задумаются только о том, как уволить тех, кто отказывается и набрать других, которые не смогут отказаться.
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
а можно я в этой теме выражу свой нереальный восторг по итогам просмотра вчера программы "сырный заговор" на рен-тв?
Ребята, это потрясающе. Восторг, овации, восхищение. Я искренне восхищаюсь теми людьми, что пишут сценарий программы. Не знаю, на какой траве они сидят, но хотелось бы попробовать)
А чё, бригада пять на восемь реально сумасшедший что-ли?
quote:
Изначально написано uzver:
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
Ерунда. Стандарты подгонят под деньги. Не впервой.
Это вы о чем?:
quote:
Изначально написано uzver:
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
Как псих, который врача порезал?
По мне, это уже перебор.
Стандарты подгонят под деньги. Не впервой
так тут деньги и есть ограничитель
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
у работников минздрава нет обязанности любить вас
quote:
Изначально написано uzver:
Стандарты подгонят под деньги. Не впервойтак тут деньги и есть ограничитель
Разумеется. Ограничитель помощи которую получит больной. Если у него нет денег, может помирать. Нынешней "страховой" медицине он не интересен. Нечего заработать.
quote:
Изначально написано uzver:
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
Нельзя.
Деньгами можно оценить только издержки при использовании стандарта.
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
quote:
Изначально написано uzver:у работников минздрава нет обязанности любить вас
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
Пусть любят тех, кто им нравится.
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
Ограничитель помощи которую получит больной. Если у него нет денег, может помирать. Нынешней "страховой" медицине он не интересен. Нечего заработать.
вы считаете нужно держать на искуственном до мартышкиного заговенья?
сможете сформулировать критерии когда лечить, когда нет?
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
я ничего не понял, у вас каша
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
почему же вас так раздражает что им на вас плевать?
зачем вы про это пишите?
плевать на вас - это нормальное состояние
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
quote:
Изначально написано uzver:
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
Все.
Из-за своей некомпетентности и недобросовестности они создали обстановку, при которых неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
скорее всего используя слово "все" вы просто не знаете ни одной
quote:
Изначально написано nv159:
неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
quote:
Изначально написано drDrn:
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
Я про это и хотел сказал.
Чтобы говорить более детально и конкретно, нужны специальные знания.
Как раз некорректно делать такие заявления в отношении людей, которые этих специальных знаний не имеют:
quote:
Изначально написано uzver:
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
Чтобы выполнить то, что вы просите, мне нужно порыться в документах министерства.
Я думаю, что когда-то это сделают компетентные люди и от них вы можете требовать, чтобы они сформулировали свои свои мысли уже без "все".
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
что-бы не быть голословным, == ссылки
quote:
Изначально написано brigada8-5:
что-бы не быть голословным, == ссылки
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
В данном случае разговор о многих случаях проблем с медициной, описанных в СМИ и здесь на форуме, в том числе и в этой теме. Те о вещах общеизвестных.
конкретных претензий нет
убеждаете людей которые не знают ваших вещей в том что вещи общеизвестны
что то у вас не так..
quote:
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
т.е. Вы просто трындите..
как и любой трындёжник-"всё плохо, все умерли.."
на вопрос о реальности-"патОм скажУ"
понятно..
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика.
Вам виднее.
quote:
Вам виднее.
т.е. реальных ссылок нет?
"ви таки слились" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
т.е. реальных ссылок нет?
Ссылок на что?
В каких условиях приходится работать женщинам из скорой, когда они тащат в машину обосравшегося алкаша, который начинает буянить, когда они его трогают?
Или что творится в отделениях, куда привозят этих алкашей?
Я думаю, что про это вы побольше меня знаете
Я пытался встревать, когда навещал родственника. Медики попросили, что лучше не надо. Сказали, что я уйду, а им выволочка будет.
.
quote:
Ссылок на что?
на эту фразу:
quote:
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
Новости и События
За скорую помощь возьмется МЧС
21.01.2004 В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор./susanin.info/
ну-да...
quote:
Изначально написано brigada8-5:
В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор.
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
21.01.2004 В Удмуртии планируется
Упс %)
Реализовали же уже вовсю
дату -то я и не посмотрелно вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
Идея на мой дилетантский взгляд сама по себе неплохая. Вопрос
quote:
Как это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
думаю, как-то так
1. соберут комиссию на совещание
2. выделят бабки из бюджета
3. распилят
4. поняв. что пахнет жаренным, что-то закупят и создадут какую-то муниципальную службу-подразделение скорой, привязанной к мчс.
примечание п. 3 и 4 будет скорее всего объединен по реализации. Создадут службу и под ее укомплектование распилят бабки
5. всё прое... в лучших традициях России
6. накажут стрелочника.
ставлю на схему 100 баксов
quote:
Изначально написано brigada8-5:
но вчера сказали что "про скорую в МЧС"
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это))). МЧС уже полутруп, если его не реорганизуют в скором времени, то он сам развалится.
quote:
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
quote:
думаю, как-то так
угу
quote:
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это)))
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
Я вообще-то "Интузизизм" хотела написать %) но уж как получилось
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
Я лично полагаю, его не надо охранять, он сам хоть кого охранит))
3. распилят
4. поняв. что пахнет жаренным, что-то закупят и создадут какую-то муниципальную службу-подразделение скорой, привязанной к мчс.
примечание п. 3 и 4 будет скорее всего объединен по реализации. Создадут службу и под ее укомплектование распилят бабки
5. всё прое... в лучших традициях России
ну вы прям совсем в 90х остались мыслями
сейчас такого не бывает
сейчас думают до попила что закупать и создавать
если ничего не придумывают то и пилить не получается и деньги даже могут и не освоить, мне по крайней мере такие примеры известны
quote:
Изначально написано uzver:
сейчас такого не бывает
Меня МЧС с полисмЭнам, если честно, в последнюю очередь интересуют %)
Мед.работников они откуда возьмут? Студентов в парамедики отрядят? Действующих дежурить заобязуют? Ну, какбэ, технически возможно.
Оплачивать таким "отрядам" кому-кто-куда-как-из-чьего-кармана собирается? Про тех.средства, станции базирования, кто-кому подчиняется, кто за что отвечает, и эту, как ее, в целом статистику, я вообще молчу.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Новости и События
...
ну-да...
Это уже давно не новости и события. Это про службу 112, по типу пиндостана. Которую хотели создать когда были деньги от нефти. Сейчас денег нет ни у кого. Собственно и проект этот давно закрыт.
P.S. Хотя проект мог и жить в начале 2000-х, но межведомственного взаимодействия так и не произошло.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Мед.работников они откуда возьмут?
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления. Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
страшно, блиаа ть.. не то, что фельдшеров не останется, а что минздрав начнёт..ээээ.. думать..
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
Минздрав не только в Удмуртии есть. Боги тоже.
Неадекваты среди пациентов и врачей тоже. Кое где и врачи бьют пациентов.
Удмуртия не исключение, такая же как все. Есть места и похуже.
Путин сказал ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
quote:
и телемедицину
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
Опустился на глубины и поднялся до небес.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.
(с)
quote:
Изначально написано Синтетик:
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления.
Возьмут, если такая директива таки поступит. Как я уже писАла, самое верное по идее - набрать отряды из студентов ИМИ. Правда, какое-то время они "потренируются на кошках" (надеюсь, что) под чутким руководством действующих сотрудников СМП, но в принципе с опытом вполне годные парамедики могут получиться. Если не разбегутся %)
*все организационные вопросы, вопросы оплаты и прочая, и прочая никоим образом не отменяются
quote:
пИсала
писАла?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
писАла?
ойЭКГ с районов давно по телефону передают...
так и больным местом к телевизору давно прикладываются
а тут будет ещё круче
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях
Сами-то что думаете?
Ну, окромя отсутствия энтузиазЪма %) как оно будет/может выглядеть в нынешних реалиях?
quote:
Сами-то что думаете?
ничего....
прогнозировать действия властей - нереально. Это как нерациональная бухая обезьяна с гранатой. крайне нерациональна.
А в прогнозировании последствий действий властей нет смысла, потому что вариант последствий один - Ж..па.
Государство и власть вполне рациональны. вы просто не понимаете их целей, поэтому они кажутся вам иррациональными (возможно вы вслед за одним из предыдущих ораторов надеетесь на то что государство должно вас любить).
За отрицание того что государство интеллектуально превосходит своих граждан Джеймс Макгилл Бьюкенен-младший (гражданин США) ещё в 1986 году получил Нобелевскую премию
однако действия государства вполне могут прогнозироваться и последствия могут быть вполне положительными
quote:
Изначально написано uzver:
ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
А для чего люди нужны? Сейчас принтеры, сканеры, веб-камеры покупают.
А будут закупаться манипуляторами. Затолкают его в рот, нос или еще куда и вперед, лечись.
А для чего люди нужны?
все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
А для чего люди нужны?
действительно
nv159=нафига ты нужен?
quote:
Изначально написано uzver:
А для чего люди нужны?все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
Это бесспорно так.
Только разговор был о создании медицины ИТ. А некоторые из работников сферы ИТ на 100% уверены, что человека вполне может робот заменить.
Так что вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
действительно
nv159=нафига ты нужен?
Кому? Вам?
Наверное вам не нужен. Но мы в обществе живем, так что никуда нам не деться друг от друга.
Я вас чем обидел?
А некоторые из работников сферы ИТ на 100% уверены, что человека вполне может робот заменить.
во многих сферах это действительно так
вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
много вами манипулируют у педиатра?
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
проблема в том что в медицине полно пока проблем малоизученных и мало решаемых
а роботу если что морду не набьёшь
вот в самых "промышленных" отраслях уже роботизация применяется
у стоматологов роботы уже есть, в некоторых отраслях хирургии
резкий скачёк тут сначала будет связан не с "роботизацией манипуляций"
а с тщательной обработкой электронных данных, BigData которые
для этого на первых порах не нужны "роботы", а нужна унифицированная система хранения медицинской информации
ну а если смотреть дальше, то в медкарте будет отмечаться каждая выкуренная сигарета, выпитая рюмка и трахнутая баба, каждый подход к тренажору и забег, каждое съеденная калория и отмороженный нос
в медицине уже большой прогресс благодаря развитым средствам диагностики
не хватает людей способных грамотно выстраивать стратегию чего с этими всеми диагнозами делать
в манипуляциях прогресс тоже есть, но пока медицина на качественно новом уровне не разберётся "зачем", это всё будут припаорочки, если не сказать хищные вещи века..
Вот когда вырастет новость типа "Житель Удмуртии пытался купить молоко за 28 копеек", тогда надо сваливать.
quote:
Я вас чем обидел?
ви таки и не отвэчаете на вопросы, а задаёте?
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
quote:
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
в районах только фельдшерские бригады
Какие кардиографы используют? Аксион?
наверно
Пока тут обсуждаются новости 2004 года о создании скорой совместно с МЧС, которая до сих пор не создана, на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
quote:
Originally posted by Pas_R:
появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Недавно только обсуждали, что такая появится, и уже оп - и появилась)))
3600 за выезд без госпитализации
quote:
Изначально написано brigada8-5:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
*вот прямо сейчас по радио сказали о том, что автопарк СМП обновится на 12 машин %)
quote:
автопарк СМП обновится на 12 машин
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
quote:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
Зато эти машины частникам пригодятся поди
quote:
Изначально написано brigada8-5:
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
Пока можно вызвать бесплатно, в состоянии не_апож будут вызывать бесплатно. Зато у тех, кому реально нада и кто готов оплатить СМП из своего кармана, такая возможность появляется
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
http://oper.ru/video/view.php?t=1683
----------------
Герман Клименко. Не, Москва зажравшаяся, я понимаю. Я прямо как вышел в Питер, меня сразу... Но давай сейчас не будем, у нас более глобальный диалог, мы сейчас разбираться будем - Москва, Питер, да? Вот, 2500 рублей. Вопрос: а сколько на руки врач получает, ты знаешь?
Д.Ю. Нет.
Герман Клименко. 500 рублей. А теперь внимание, вопрос... А потому что себестоимость, это не потому что клиника... Ты знаешь, как люди любят - наживается. Да не наживается никто. У тебя сидит два врача, они должны получать заработную плату, количество вызовов - это же всё считается. А почему вызовов мало - попробуй дозвонись. Человек живёт в одном месте, клиник тысяча, в каждой по 2 врача. Их надо, извини, грубо скажу - "юберизировать", потому что... А вот по 500 рублей врачей будут вызывать все, как подорванные. На такси же, ну я утрирую, это могут быть разные истории, особенно когда к врачу выстраивается цепочка: вот тебе нудно по этим домам пройтись. Знаешь, как раньше: выходил участковый и шёл по домам, но все знали,, что по четвергам он проходит наш дом. Там 500 рублей, 300 рублей - не важно, важно, что это работает. Но когда начинаешь разговаривать с Минздравом. Это не деньги, согласись, чтобы это сделать, не нужно денег. Это иногда, кстати, даже может быть и плохо, потому что ты приходишь куда-то и, как идиот, приносишь просто хорошую идею. Но она никому орденов не приносит...
----------------
всё таки товарищ ездил по регионам на предмет обид чинимых купеческим детям местными властями..
quote:
Изначально написано uzver:
Клименко
Это советник президента России по интернету, через которого Кремль хочет закрыть РуНет.
Ссыль 1
quote:
Изначально написано uzver:
http://oper.ru
Это сайт мелкого мошенника Гоблина-Пучкова
Ссыль 2
Ссыль 3
тебе лечиться надо
quote:
Originally posted by uzver:
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
Если честно, я два раза прочитала, вообще ничего не поняла %)
Интересно, а как быть с вызовом скорой в особых случаях. Например, не так давно у нас в подъезде одна бабка стонала под дверью изнутри квартиры, просила помощи, обращаясь к проходящим в подъезде. Дверь железная, говорили через дверь. Подняться с полу и открыть дверь с её слов не могла, жаловалась на сердце. Вызвали скорую, объяснили ситуацию. Те вызвали МЧС. Приехали все очень быстро, а бабка уже бегает по квартире бодрячком, да ещё пьяная в хлам. Кто тут заплатит?
quote:
Изначально написано uzver:
в медицине уже большой прогресс
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине? http://redcub.diary.ru/p207600356.htm
Какой основатель - такое и государство.
quote:
Изначально написано Путница:
А народишко мрет..
Это так-то естественный процесс %)
quote:
для кого прогресс в медицине?
Для кого?
*для сравнения предлагаю изучить статистику хотя бы на начало прошлого века
quote:
Какой основатель - такое и государство.
И кого вы считаете основателем?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И кого вы считаете основателем?
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Вопрос риторический.
Здрастебабанастя. Это проверка на
Хотите о политическом педикулезе пословоблудить?
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием..
quote:
Изначально написано Путница:
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием
Меня-то не учите
я паразитологию в мед.институте изучала)а "проверка на вшивость" - это таки фразеологизм))
*если вам нравится обвинять во всем Путина, то хотя бы обзывайте его правильно.
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине
сходил по вашей ссылки
там нет статистики..
Какой основатель - такое и государство
кхм
Кий Щек и Хорив?
кого вы основателем считаете таким?
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
И чо?
Он умер %)
А чо так быстро?
quote:
Изначально написано Путница:
А чо так быстро?
Ну, это же вы вопрошали
quote:
Изначально написано Путница:
для кого прогресс в медицине?
не так ли?
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
quote:
Originally posted by Путница:
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
Беретесь доказать, что Ельцин врачей бил?
Или это извержение продуктов некорректной обработки информации в вашей головке?
quote:
Изначально написано Путница:
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
Не думаю %)
Важно понимать, что реформы - нужны.
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
С четко прописанными стандартами первой. И что государство худо-бедно сможет взять на себя бремя обеспечения оной некоторой части населения (тут я понимаю, что в первую очередь тут выстроятся чиновники %) но надеюсь, что хоть какой-то жестокий минимум обеспечат реально нуждающимся гражданам, которые "не виноваты" в том, что с ними произошло, например, детям или онкобольным
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
бесплатно будет только детская медицина, диспансеризация, вакцинация и профосмотры
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
quote:
Originally posted by Путница:
Какой основатель - такое и государство.
Рюрик?
Вофка - красно солнышко?
Иван Калита?
Иван Грозный?
Михаил Романов?
Пётр 1?
Крупский?
конкретно, на кого батон крошишь и бочку катишь?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
Неужто такие бестолковые врачи? Даже за то, что на деньги кинули, иногда убивают. А врачи будут кидать на жизнь. Им заплатили, а человек умер. Могут за это и самих докторов замочить. Дороговато может обойтись врачам "платная" медицина.
На опыт запада не надо ссылаться. Там от платной медицины уходят к "бесплатной". Через страховую.
А наши дебильные реформаторы уничтожают бесплатную.
quote:
Изначально написано Pas_R:
на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
Это же не скорая помощь, а помощь неотложная (на автомобильчике написано). Разница огромная. На экстренную ситуацию они к вам не поедут. Это же просто альтернатива вызову врача на дом из поликлиники) Интересно, чем оснащен автомобиль, т.к. заявлена диагностика,есть ли в нем лаборатория, кардиограф, портативные УЗИ и рентген??) И кто будет на вызове диагностировать и ставить диагноз, суперспец широченного профиля?? Вопросов море)
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди ) Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
quote:
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
Вопрос только в каком мире будет))) Явно в третьем) После оптимизации медицина у нас катится к странам Африки, Гане, например
)) Врачи и больницы только в крупных городах, медпомощь вроде бесплатная, но сильно ограниченная))А в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает. И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку)) Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
quote:
Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))
Вопрос только в каком мире будет))) Явно в третьем)
в США всё так и обстоит
обамакаре - робкая попытка изменить ситуацию и то Трамп грозит это зарезать в первую очередь
в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает.
так ведь не вопрос
покупайте страховку - у вас тоже будет покрывать
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку))
а в древней греции так и вообще у каждого приличного человека было 2-3 раба
каков там процент приличных?
там чтобы в гану попасть порой достаточно пару кварталов пройти..
Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
quote:
Изначально написано uzver:
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
Отменить профосмотры?
зачем? они же за счёт работодателя
а кроме того ранняя диагностика одно из немногих мероприятий которое даёт статистически значимый эффект
quote:
Изначально написано uzver:зачем? они же за счёт работодателя
Так очень многие работодатели считают, что им не нужны эти затраты. Лишние они и бесполезные для производства.
скоро сказка сказывается
система должна отстроится
минтруда должно оперативнее реагировать
quote:
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди
Отнюдь. Она предполагает, что в этой области пока нет конкуренции))
Люди обеспеченные есть, на дорогах одни иномарки, в городе - новые дома, за городом - красивые домики
Если учесть время ожидания СМП, особенно в праздники, кто-то да сподобится, тем более по слухам, пока действует акция на полцены или околотого)quote:
Изначально написано uzver:
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
Если только отреформировали то, что им нужно))
Нужны.
Сейчас какая-то смесь бульдога с носорогом %)
quote:
Изначально написано uzver:
они же за счёт работодателя
Какого? ИП Вася Бензобаков? Коих в УР большинство.
Федералы и бюджетники - много ли их у нас?
Какого? ИП Вася Бензобаков? Коих в УР большинство.
Федералы и бюджетники - много ли их у нас?
профосмотры должны проходить сотрудники предприятий всех форм собственности
минимальный штраф - 5 тыр
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
quote:
Изначально написано uzver:
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
Да может сколько угодно заявлять. Доказать иногда очень сложно. А уж компенсацию получить иногда просто чудо.
quote:
Изначально написано uzver:
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
А кто раскручивать будет?
Да может сколько угодно заявлять. Доказать иногда очень сложно.
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
А кто раскручивать будет?
инспекция по труду, роспотребнадзор
КОАП Статьи 6.3, 14.4, 4, 4.4
по результатам устранения предписаний ещё прокуратура может добавить..
quote:
Изначально написано uzver:
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
Кто будет проверять, если нет оснований, ничего не доказано.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))
Казань - неотложка, а остальные позиционируют себя именно скорой) На машинах написано тоже "скорая помощь". Перечень возможных вызовов на сайтах указан на мой взгляд вполне экстренный- инфаркты-инсульты-ожоги-и прочие удушья) Екатерининская, В надежных руках - там на сайте вроде даже нутрянка автомобиля сфоткана и на реанимобиль похожа, хз, сами посмотрите
Ну и время прибытия 10-15 мин несмотря на аццкие пробки, логистика отличная, машин много, в каждом квартале базируются бригады) quote:
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
Достаточно большой) В США не имеют страховки только маргиналы) Но работу там выбирают не по принципу чего душа желает или где больше платят, а именно по соцпакету)
quote:
Люди обеспеченные есть, на дорогах одни иномарки, в городе - новые дома, за городом - красивые домики
Угу, ипотечные домики, кредитные автомобили
И зная какой процент семейного бюджета сжирают кредитные выплаты, диву даешься как вообще все эти "обеспеченные" люди умудряются выживать.quote:
особенно в праздники, кто-то да сподобится,
это несомненно)
( шепотом ) целевая аудитория таких контор-алкоголики, прокапать, из запоя вывести) для несчастных их семей это спасение и действительно экономия бюджета.. вези ка на такси в наркологию бездыханную тушу, всяко дороже выйдет)
Кто будет проверять, если нет оснований, ничего не доказано.
жалоба может быть основанием для проверки
В США не имеют страховки только маргиналы)
16% не имеют вообще никакой страховки
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум
что то многовато маргиналов..
quote:
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум
минимум это как наш ОМС))))
Сестра в США через 3 мес после переезда попала в больницу, даже не успев легализоваться) Все покрыла страховка мужа) Коллега в Германию эмигрировав первые полгода сидела на пособии без страховок и непрерывно болела на нервной почве, даже операцию перенесла. Стоимость операции ей оставили долгом, который с нее потребовали сильно в рассрочку только когда она трудоустроилась и доход превысил определенный уровень.
ЗЫ а маргиналов в США действительно много, в России я, например,никогда не видела наркомана в деле, а там целые кварталы, где колются сидя на тротуаре
quote:
Перечень возможных вызовов на сайтах указан на мой взгляд вполне экстренный- инфаркты-инсульты-ожоги-и прочие удушья)
Ну да, так и есть.
Только за транспортировку в сосудистый центр идет отдельный ценник)
quote:
целевая аудитория таких контор-алкоголики, прокапать, из запоя вывести) для несчастных их семей это спасение и действительно экономия бюджета.. вези ка на такси в наркологию бездыханную тушу, всяко дороже выйдет)
На это в Екатерининской тоже отдельный ценник, раза в 2 повыше, чем обычный вызов.
quote:
Угу, ипотечные домики, кредитные автомобили И зная какой процент семейного бюджета сжирают кредитные выплаты, диву даешься как вообще все эти "обеспеченные" люди умудряются выживать.
Не все ж такие)) Этим пока никто не запрещает ждать обычную скорую, зато тот, кто может себе позволить вызвать платную "неотложку", теперь имеет такую возможность, - я об этом говорю))
quote:
На это в Екатерининской тоже отдельный ценник, раза в 2 повыше, чем обычный вызов.
Но это абсолютно правильно, я считаю) Ижевским надо тоже такой социальноориентированный опыт перенять, снизить стоимость для больных и повысить для алкашей) Просто при 3600 и том, что они предлагают только неотложку и время прибытия может быть и несколько часов, и полдня, (читала где-то в сети обсуждения) дешевле и полезнее сесть в такси и приехать в приемный покой. А для алкоголиков просто подарок эти 3600
quote:
Но это абсолютно правильно, я считаю)
Конечно правильно.
quote:
Просто при 3600 и том, что они предлагают только неотложку и время прибытия может быть и несколько часов, и полдня, (читала где-то в сети обсуждения) дешевле и полезнее сесть в такси и приехать в приемный покой.
Поэтому они и позиционируются как неотложная помощь)) у обычной СПМ время доезда при неотложном вызове - сутки, если я ничего не путаю.
В Екатерининской, как вы справедливо заметили, станции базирования есть в каждом районе, за счет этого и обеспечивается время доезда.
Ну а в приемник своим ходом приехать может и дешевле, но ждать там приема дежурного врача придется не дома на диване, а в спартанских условиях сильно не один час.
В сосудистый центр в Краснодаре попасть, кстати, та еще песня %)
quote:
Ну а в приемник своим ходом приехать может и дешевле, но ждать там приема дежурного врача придется не дома на диване, а в спартанских условиях сильно не один час.
Только в приемнике анализ крови сделает лаборант, снимок посмотрит рентгенолог, УЗИ сделает узист, при сомнительной ситуации пригласят узких специалистов из дружественных отделений, дислоцирующихся на соседних этажах. А в случае с неотложкой вам либо неверный диагноз поставят и хз от чего полечат (ибо сомневаюсь я, что на выезд прибудут рентгенолог-узист-лаборант и отряд узких спецов) либо также эвакуируют в приемник, где вы сядете в общую очередь, пропуская бесконечную вереницу тех, кого государственные скорые привезли.
quote:
В сосудистый центр в Краснодаре попасть, кстати, та еще песня %)
Так и не только в сосудистый.. Но справедливости ради, Краснодар на 1,2, или каком-то очень почетном месте среди регионов по уровню медицины.
минимум это как наш ОМС))))
бу га га
ты вообще не в теме..
ЗЫ а маргиналов в США действительно много, в России я, например,никогда не видела наркомана в деле, а там целые кварталы, где колются сидя на тротуаре
так они маргинаы потому что колются
или они колются потому что система не дала им шанса?
чего тогда сравнивать то вообще?
quote:
чего тогда сравнивать то вообще?
Да я не сравниваю) Я просто отношу Россию сегодняшнюю к 3-му миру) При всем моем патриотизме.
По ВИЧ мы страны Африки догоняем, по доступности медицины и образования и по практически полному отсутствию среднего класса. А США при всей массе проблем-не отношу) И даже в Аргентине уже лучше чем у нас)
ну нормально, ты услышана
твоё мнение очень важно для нас
не так важно как объективные цифры и факты, но всё же
quote:
Только в приемнике анализ крови сделает лаборант, снимок посмотрит рентгенолог, УЗИ сделает узист, при сомнительной ситуации пригласят узких специалистов из дружественных отделений, дислоцирующихся на соседних этажах.
Это-то даа, только вот попадет ли человек ко всем вами перечисленным, зависит таки от демона Максвелла, то бишь дежурного врача приемника %) а с ним сильно бывает как повезет
За что боролись, на то и напоролись.
Довели мужика...
С Рождеством !!!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
зависит таки от демона Максвелла
какой какой матери?
давайте там не отвлекайтесь..
quote:
Изначально написано uzver:
какой какой матери?
Это аллегория))
*в "Понедельник начинается в субботу" два таких демона виварий охраняли (или что-то в этом роде) %)
quote:
давайте там не отвлекайтесь..
пойду в ветряночную тему перетырю вашу картинку
quote:
Изначально написано Pe_Na:
перетырю вашу картинку
Зря.
Важно, однако, иметь в виду, что костюм чумного доктора в своём окончательном виде появился только в 1619 году
quote:
Изначально написано Kilmez:
костюм чумного доктора
Я в курсе)
*картинка - это таки тоже аллегория и своеобразный медицинский юмор. вам не понять, короче
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Я в курсе)
Видимо нет. Иначе не копипастили картинку с несоответствующим видом и текстом.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вам не понять
orly?
мне кажется пора перестать унижать ветерка, в нём есть нечто подлинное, и он развивается, мне это уже нравится, лишь бы не останавливался на этом своём абырвалге..
quote:
Изначально написано Kilmez:
Видимо нет. Иначе не копипастили картинку с несоответствующим видом и текстом.
Позвольте с вами не согласиться. Вид и текст соответствующие.
Тому, чтобы и обыватель с ч.ю. (у которого образ эпидемии чумы зачастую ассоциируется именно с таким видом докторов не применительно к определенному временному отрезку истории) понял, что именно в период очередной пандемии происходит в приемнике инфекционки.
quote:
Изначально написано uzver:
мне кажется пора перестать унижать ветерка, в нём есть нечто подлинное, и он развивается, мне это уже нравится, лишь бы не останавливался на этом своём абырвалге..
Ну, я же с ним разговариваю)))