дышадухамиитуманами 04-01-2017 20:01
quote:
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
Вопрос только в каком мире будет))) Явно в третьем) После оптимизации медицина у нас катится к странам Африки, Гане, например
)) Врачи и больницы только в крупных городах, медпомощь вроде бесплатная, но сильно ограниченная))А в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает. И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку)) Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
brigada8-5 04-01-2017 21:28
quote:
Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))
uzver 04-01-2017 22:58
Вопрос только в каком мире будет))) Явно в третьем)
в США всё так и обстоит
обамакаре - робкая попытка изменить ситуацию и то Трамп грозит это зарезать в первую очередь
в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает.
так ведь не вопрос
покупайте страховку - у вас тоже будет покрывать
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку))
а в древней греции так и вообще у каждого приличного человека было 2-3 раба
каков там процент приличных?
там чтобы в гану попасть порой достаточно пару кварталов пройти..
Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
nv159 04-01-2017 23:29
quote:
Изначально написано uzver:
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
Отменить профосмотры?
uzver 05-01-2017 01:12
зачем? они же за счёт работодателя
а кроме того ранняя диагностика одно из немногих мероприятий которое даёт статистически значимый эффект
nv159 05-01-2017 12:37
quote:
Изначально написано uzver:зачем? они же за счёт работодателя
Так очень многие работодатели считают, что им не нужны эти затраты. Лишние они и бесполезные для производства.
uzver 05-01-2017 22:31
скоро сказка сказывается
система должна отстроится
минтруда должно оперативнее реагировать
Pe_Na 05-01-2017 22:53
quote:
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди
Отнюдь. Она предполагает, что в этой области пока нет конкуренции))
Люди обеспеченные есть, на дорогах одни иномарки, в городе - новые дома, за городом - красивые домики
Если учесть время ожидания СМП, особенно в праздники, кто-то да сподобится, тем более по слухам, пока действует акция на полцены или околотого)Pe_Na 05-01-2017 23:02
quote:
Изначально написано uzver:
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
Если только отреформировали то, что им нужно))
Нужны.
Сейчас какая-то смесь бульдога с носорогом %)
quote:
Изначально написано uzver:
они же за счёт работодателя
Какого? ИП Вася Бензобаков? Коих в УР большинство.
Федералы и бюджетники - много ли их у нас?
uzver 06-01-2017 09:18
Какого? ИП Вася Бензобаков? Коих в УР большинство.
Федералы и бюджетники - много ли их у нас?
профосмотры должны проходить сотрудники предприятий всех форм собственности
минимальный штраф - 5 тыр
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
nv159 06-01-2017 10:33
quote:
Изначально написано uzver:
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
Да может сколько угодно заявлять. Доказать иногда очень сложно. А уж компенсацию получить иногда просто чудо.
quote:
Изначально написано uzver:
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
А кто раскручивать будет?
uzver 06-01-2017 14:40
Да может сколько угодно заявлять. Доказать иногда очень сложно.
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
А кто раскручивать будет?
инспекция по труду, роспотребнадзор
КОАП Статьи 6.3, 14.4, 4, 4.4
по результатам устранения предписаний ещё прокуратура может добавить..
nv159 06-01-2017 16:26
quote:
Изначально написано uzver:
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
Кто будет проверять, если нет оснований, ничего не доказано.
дышадухамиитуманами 06-01-2017 16:29
quote:
Изначально написано brigada8-5:
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))
Казань - неотложка, а остальные позиционируют себя именно скорой) На машинах написано тоже "скорая помощь". Перечень возможных вызовов на сайтах указан на мой взгляд вполне экстренный- инфаркты-инсульты-ожоги-и прочие удушья) Екатерининская, В надежных руках - там на сайте вроде даже нутрянка автомобиля сфоткана и на реанимобиль похожа, хз, сами посмотрите
Ну и время прибытия 10-15 мин несмотря на аццкие пробки, логистика отличная, машин много, в каждом квартале базируются бригады) дышадухамиитуманами 06-01-2017 16:38
quote:
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
Достаточно большой) В США не имеют страховки только маргиналы) Но работу там выбирают не по принципу чего душа желает или где больше платят, а именно по соцпакету)
дышадухамиитуманами 06-01-2017 16:42
quote:
Люди обеспеченные есть, на дорогах одни иномарки, в городе - новые дома, за городом - красивые домики
Угу, ипотечные домики, кредитные автомобили
И зная какой процент семейного бюджета сжирают кредитные выплаты, диву даешься как вообще все эти "обеспеченные" люди умудряются выживать.дышадухамиитуманами 06-01-2017 16:47
quote:
особенно в праздники, кто-то да сподобится,
это несомненно)
( шепотом ) целевая аудитория таких контор-алкоголики, прокапать, из запоя вывести) для несчастных их семей это спасение и действительно экономия бюджета.. вези ка на такси в наркологию бездыханную тушу, всяко дороже выйдет)
uzver 06-01-2017 18:04
Кто будет проверять, если нет оснований, ничего не доказано.
жалоба может быть основанием для проверки
В США не имеют страховки только маргиналы)
16% не имеют вообще никакой страховки
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум
что то многовато маргиналов..
дышадухамиитуманами 06-01-2017 18:25
quote:
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум
минимум это как наш ОМС))))
Сестра в США через 3 мес после переезда попала в больницу, даже не успев легализоваться) Все покрыла страховка мужа) Коллега в Германию эмигрировав первые полгода сидела на пособии без страховок и непрерывно болела на нервной почве, даже операцию перенесла. Стоимость операции ей оставили долгом, который с нее потребовали сильно в рассрочку только когда она трудоустроилась и доход превысил определенный уровень.
ЗЫ а маргиналов в США действительно много, в России я, например,никогда не видела наркомана в деле, а там целые кварталы, где колются сидя на тротуаре
Pe_Na 06-01-2017 18:40
quote:
Перечень возможных вызовов на сайтах указан на мой взгляд вполне экстренный- инфаркты-инсульты-ожоги-и прочие удушья)
Ну да, так и есть.
Только за транспортировку в сосудистый центр идет отдельный ценник)
Pe_Na 06-01-2017 18:46
quote:
целевая аудитория таких контор-алкоголики, прокапать, из запоя вывести) для несчастных их семей это спасение и действительно экономия бюджета.. вези ка на такси в наркологию бездыханную тушу, всяко дороже выйдет)
На это в Екатерининской тоже отдельный ценник, раза в 2 повыше, чем обычный вызов.
Pe_Na 06-01-2017 18:55
quote:
Угу, ипотечные домики, кредитные автомобили И зная какой процент семейного бюджета сжирают кредитные выплаты, диву даешься как вообще все эти "обеспеченные" люди умудряются выживать.
Не все ж такие)) Этим пока никто не запрещает ждать обычную скорую, зато тот, кто может себе позволить вызвать платную "неотложку", теперь имеет такую возможность, - я об этом говорю))
дышадухамиитуманами 06-01-2017 18:59
quote:
На это в Екатерининской тоже отдельный ценник, раза в 2 повыше, чем обычный вызов.
Но это абсолютно правильно, я считаю) Ижевским надо тоже такой социальноориентированный опыт перенять, снизить стоимость для больных и повысить для алкашей) Просто при 3600 и том, что они предлагают только неотложку и время прибытия может быть и несколько часов, и полдня, (читала где-то в сети обсуждения) дешевле и полезнее сесть в такси и приехать в приемный покой. А для алкоголиков просто подарок эти 3600
Pe_Na 06-01-2017 19:10
quote:
Но это абсолютно правильно, я считаю)
Конечно правильно.
quote:
Просто при 3600 и том, что они предлагают только неотложку и время прибытия может быть и несколько часов, и полдня, (читала где-то в сети обсуждения) дешевле и полезнее сесть в такси и приехать в приемный покой.
Поэтому они и позиционируются как неотложная помощь)) у обычной СПМ время доезда при неотложном вызове - сутки, если я ничего не путаю.
В Екатерининской, как вы справедливо заметили, станции базирования есть в каждом районе, за счет этого и обеспечивается время доезда.
Ну а в приемник своим ходом приехать может и дешевле, но ждать там приема дежурного врача придется не дома на диване, а в спартанских условиях сильно не один час.
В сосудистый центр в Краснодаре попасть, кстати, та еще песня %)
дышадухамиитуманами 06-01-2017 19:32
quote:
Ну а в приемник своим ходом приехать может и дешевле, но ждать там приема дежурного врача придется не дома на диване, а в спартанских условиях сильно не один час.
Только в приемнике анализ крови сделает лаборант, снимок посмотрит рентгенолог, УЗИ сделает узист, при сомнительной ситуации пригласят узких специалистов из дружественных отделений, дислоцирующихся на соседних этажах. А в случае с неотложкой вам либо неверный диагноз поставят и хз от чего полечат (ибо сомневаюсь я, что на выезд прибудут рентгенолог-узист-лаборант и отряд узких спецов) либо также эвакуируют в приемник, где вы сядете в общую очередь, пропуская бесконечную вереницу тех, кого государственные скорые привезли.
quote:
В сосудистый центр в Краснодаре попасть, кстати, та еще песня %)
Так и не только в сосудистый.. Но справедливости ради, Краснодар на 1,2, или каком-то очень почетном месте среди регионов по уровню медицины.
uzver 06-01-2017 19:58
минимум это как наш ОМС))))
бу га га
ты вообще не в теме..
ЗЫ а маргиналов в США действительно много, в России я, например,никогда не видела наркомана в деле, а там целые кварталы, где колются сидя на тротуаре
так они маргинаы потому что колются
или они колются потому что система не дала им шанса?
чего тогда сравнивать то вообще?
дышадухамиитуманами 06-01-2017 20:10
quote:
чего тогда сравнивать то вообще?
Да я не сравниваю) Я просто отношу Россию сегодняшнюю к 3-му миру) При всем моем патриотизме.
По ВИЧ мы страны Африки догоняем, по доступности медицины и образования и по практически полному отсутствию среднего класса. А США при всей массе проблем-не отношу) И даже в Аргентине уже лучше чем у нас)
uzver 06-01-2017 20:23
ну нормально, ты услышана
твоё мнение очень важно для нас
не так важно как объективные цифры и факты, но всё же
Pe_Na 06-01-2017 20:26
quote:
Только в приемнике анализ крови сделает лаборант, снимок посмотрит рентгенолог, УЗИ сделает узист, при сомнительной ситуации пригласят узких специалистов из дружественных отделений, дислоцирующихся на соседних этажах.
Это-то даа, только вот попадет ли человек ко всем вами перечисленным, зависит таки от демона Максвелла, то бишь дежурного врача приемника %) а с ним сильно бывает как повезет
ZGM1 06-01-2017 21:50
За что боролись, на то и напоролись.
Довели мужика...
С Рождеством !!!
uzver 07-01-2017 17:42
quote:
Изначально написано Pe_Na:
зависит таки от демона Максвелла
какой какой матери?
давайте там не отвлекайтесь..
Pe_Na 08-01-2017 13:08
quote:
Изначально написано uzver:
какой какой матери?
Это аллегория))
*в "Понедельник начинается в субботу" два таких демона виварий охраняли (или что-то в этом роде) %)
quote:
давайте там не отвлекайтесь..
пойду в ветряночную тему перетырю вашу картинку
Kilmez 08-01-2017 13:21
quote:
Изначально написано Pe_Na:
перетырю вашу картинку
Зря.
Важно, однако, иметь в виду, что костюм чумного доктора в своём окончательном виде появился только в 1619 году
Pe_Na 08-01-2017 13:26
quote:
Изначально написано Kilmez:
костюм чумного доктора
Я в курсе)
*картинка - это таки тоже аллегория и своеобразный медицинский юмор. вам не понять, короче
Kilmez 08-01-2017 13:57
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Я в курсе)
Видимо нет. Иначе не копипастили картинку с несоответствующим видом и текстом.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вам не понять
orly?
uzver 08-01-2017 15:08
мне кажется пора перестать унижать ветерка, в нём есть нечто подлинное, и он развивается, мне это уже нравится, лишь бы не останавливался на этом своём абырвалге..
Pe_Na 08-01-2017 15:14
quote:
Изначально написано Kilmez:
Видимо нет. Иначе не копипастили картинку с несоответствующим видом и текстом.
Позвольте с вами не согласиться. Вид и текст соответствующие.
Тому, чтобы и обыватель с ч.ю. (у которого образ эпидемии чумы зачастую ассоциируется именно с таким видом докторов не применительно к определенному временному отрезку истории) понял, что именно в период очередной пандемии происходит в приемнике инфекционки.
Pe_Na 08-01-2017 15:17
quote:
Изначально написано uzver:
мне кажется пора перестать унижать ветерка, в нём есть нечто подлинное, и он развивается, мне это уже нравится, лишь бы не останавливался на этом своём абырвалге..
Ну, я же с ним разговариваю)))
uzver 08-01-2017 15:29