quote:
Изначально написано drDrn:
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
Как раз некорректно делать такие заявления в отношении людей, которые этих специальных знаний не имеют:
quote:
Изначально написано uzver:
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
Я думаю, что когда-то это сделают компетентные люди и от них вы можете требовать, чтобы они сформулировали свои свои мысли уже без "все".
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
что-бы не быть голословным, == ссылки
В данном случае разговор о многих случаях проблем с медициной, описанных в СМИ и здесь на форуме, в том числе и в этой теме. Те о вещах общеизвестных.
убеждаете людей которые не знают ваших вещей в том что вещи общеизвестны
что то у вас не так..
quote:
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика.
quote:
Вам виднее.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
т.е. реальных ссылок нет?
Или что творится в отделениях, куда привозят этих алкашей?
Я думаю, что про это вы побольше меня знаете
Я пытался встревать, когда навещал родственника. Медики попросили, что лучше не надо. Сказали, что я уйду, а им выволочка будет.
.
quote:
Ссылок на что?
quote:
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
21.01.2004 В Удмуртии планируется
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
Идея на мой дилетантский взгляд сама по себе неплохая. Вопрос
quote:
Как это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
но вчера сказали что "про скорую в МЧС"
quote:
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
quote:
думаю, как-то так
quote:
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это)))
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
ну вы прям совсем в 90х остались мыслями
сейчас такого не бывает
сейчас думают до попила что закупать и создавать
если ничего не придумывают то и пилить не получается и деньги даже могут и не освоить, мне по крайней мере такие примеры известны
quote:
Изначально написано uzver:
сейчас такого не бывает
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Новости и События
...
ну-да...
P.S. Хотя проект мог и жить в начале 2000-х, но межведомственного взаимодействия так и не произошло.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Мед.работников они откуда возьмут?
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
quote:
и телемедицину
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
quote:
Изначально написано Синтетик:
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления.
*все организационные вопросы, вопросы оплаты и прочая, и прочая никоим образом не отменяются
quote:
пИсала
quote:
Изначально написано brigada8-5:
писАла?
так и больным местом к телевизору давно прикладываются
а тут будет ещё круче
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях
quote:
Сами-то что думаете?
За отрицание того что государство интеллектуально превосходит своих граждан Джеймс Макгилл Бьюкенен-младший (гражданин США) ещё в 1986 году получил Нобелевскую премию
однако действия государства вполне могут прогнозироваться и последствия могут быть вполне положительными
quote:
Изначально написано uzver:
ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
А для чего люди нужны?
quote:
Изначально написано uzver:
А для чего люди нужны?все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
Изначально написано brigada8-5:
действительно
nv159=нафига ты нужен?
во многих сферах это действительно так
вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
много вами манипулируют у педиатра?
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
проблема в том что в медицине полно пока проблем малоизученных и мало решаемых
а роботу если что морду не набьёшь
вот в самых "промышленных" отраслях уже роботизация применяется
у стоматологов роботы уже есть, в некоторых отраслях хирургии
резкий скачёк тут сначала будет связан не с "роботизацией манипуляций"
а с тщательной обработкой электронных данных, BigData которые
для этого на первых порах не нужны "роботы", а нужна унифицированная система хранения медицинской информации
ну а если смотреть дальше, то в медкарте будет отмечаться каждая выкуренная сигарета, выпитая рюмка и трахнутая баба, каждый подход к тренажору и забег, каждое съеденная калория и отмороженный нос
в медицине уже большой прогресс благодаря развитым средствам диагностики
не хватает людей способных грамотно выстраивать стратегию чего с этими всеми диагнозами делать
в манипуляциях прогресс тоже есть, но пока медицина на качественно новом уровне не разберётся "зачем", это всё будут припаорочки, если не сказать хищные вещи века..
quote:
Я вас чем обидел?
quote:
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
quote:
Originally posted by Pas_R:
появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
3600 за выезд
quote:
автопарк СМП обновится на 12 машин
quote:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
quote:
Изначально написано brigada8-5:
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
quote:
Изначально написано brigada8-5:
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
http://oper.ru/video/view.php?t=1683
----------------
Герман Клименко. Не, Москва зажравшаяся, я понимаю. Я прямо как вышел в Питер, меня сразу... Но давай сейчас не будем, у нас более глобальный диалог, мы сейчас разбираться будем - Москва, Питер, да? Вот, 2500 рублей. Вопрос: а сколько на руки врач получает, ты знаешь?
Д.Ю. Нет.
Герман Клименко. 500 рублей. А теперь внимание, вопрос... А потому что себестоимость, это не потому что клиника... Ты знаешь, как люди любят - наживается. Да не наживается никто. У тебя сидит два врача, они должны получать заработную плату, количество вызовов - это же всё считается. А почему вызовов мало - попробуй дозвонись. Человек живёт в одном месте, клиник тысяча, в каждой по 2 врача. Их надо, извини, грубо скажу - "юберизировать", потому что... А вот по 500 рублей врачей будут вызывать все, как подорванные. На такси же, ну я утрирую, это могут быть разные истории, особенно когда к врачу выстраивается цепочка: вот тебе нудно по этим домам пройтись. Знаешь, как раньше: выходил участковый и шёл по домам, но все знали,, что по четвергам он проходит наш дом. Там 500 рублей, 300 рублей - не важно, важно, что это работает. Но когда начинаешь разговаривать с Минздравом. Это не деньги, согласись, чтобы это сделать, не нужно денег. Это иногда, кстати, даже может быть и плохо, потому что ты приходишь куда-то и, как идиот, приносишь просто хорошую идею. Но она никому орденов не приносит...
----------------
всё таки товарищ ездил по регионам на предмет обид чинимых купеческим детям местными властями..
quote:
Изначально написано uzver:
Клименко
quote:
Изначально написано uzver:
http://oper.ru
quote:
Originally posted by uzver:
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
quote:
Изначально написано uzver:
в медицине уже большой прогресс
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине? http://redcub.diary.ru/p207600356.htm
quote:
Изначально написано Путница:
А народишко мрет..
quote:
для кого прогресс в медицине?
quote:
Какой основатель - такое и государство.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И кого вы считаете основателем?
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием
сходил по вашей ссылки
там нет статистики..
Какой основатель - такое и государство
кхм
Кий Щек и Хорив?
кого вы основателем считаете таким?
quote:
Изначально написано Путница:
А чо так быстро?
quote:
Изначально написано Путница:
для кого прогресс в медицине?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
quote:
Originally posted by Путница:
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
quote:
Изначально написано Путница:
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
Важно понимать, что реформы - нужны.
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
С четко прописанными стандартами первой. И что государство худо-бедно сможет взять на себя бремя обеспечения оной некоторой части населения (тут я понимаю, что в первую очередь тут выстроятся чиновники %) но надеюсь, что хоть какой-то жестокий минимум обеспечат реально нуждающимся гражданам, которые "не виноваты" в том, что с ними произошло, например, детям или онкобольным
quote:
Originally posted by Путница:
Какой основатель - такое и государство.
конкретно, на кого батон крошишь и бочку катишь?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
На опыт запада не надо ссылаться. Там от платной медицины уходят к "бесплатной". Через страховую.
А наши дебильные реформаторы уничтожают бесплатную.
quote:
Изначально написано Pas_R:
на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
Это же не скорая помощь, а помощь неотложная (на автомобильчике написано). Разница огромная. На экстренную ситуацию они к вам не поедут. Это же просто альтернатива вызову врача на дом из поликлиники) Интересно, чем оснащен автомобиль, т.к. заявлена диагностика,есть ли в нем лаборатория, кардиограф, портативные УЗИ и рентген??) И кто будет на вызове диагностировать и ставить диагноз, суперспец широченного профиля?? Вопросов море)
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди ) Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
quote:
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
quote:
Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
в США всё так и обстоит
обамакаре - робкая попытка изменить ситуацию и то Трамп грозит это зарезать в первую очередь
в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает.
так ведь не вопрос
покупайте страховку - у вас тоже будет покрывать
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку))
а в древней греции так и вообще у каждого приличного человека было 2-3 раба
каков там процент приличных?
там чтобы в гану попасть порой достаточно пару кварталов пройти..
Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
quote:
Изначально написано uzver:
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
quote:
Изначально написано uzver:зачем? они же за счёт работодателя
quote:
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди
quote:
Изначально написано uzver:
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
quote:
Изначально написано uzver:
они же за счёт работодателя
профосмотры должны проходить сотрудники предприятий всех форм собственности
минимальный штраф - 5 тыр
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
quote:
Изначально написано uzver:
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
quote:
Изначально написано uzver:
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
А кто раскручивать будет?
инспекция по труду, роспотребнадзор
КОАП Статьи 6.3, 14.4, 4, 4.4
по результатам устранения предписаний ещё прокуратура может добавить..
quote:
Изначально написано uzver:
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
quote:
Изначально написано brigada8-5:
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))
quote:
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
quote:
Люди обеспеченные есть, на дорогах одни иномарки, в городе - новые дома, за городом - красивые домики
quote:
особенно в праздники, кто-то да сподобится,
жалоба может быть основанием для проверки
В США не имеют страховки только маргиналы)
16% не имеют вообще никакой страховки
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум
что то многовато маргиналов..
quote:
ещё у 30% страховка покрывает лишь самый минимум