quote:
Изначально написано uzver:
Стандарты подгонят под деньги. Не впервойтак тут деньги и есть ограничитель
quote:
Изначально написано uzver:
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
quote:
Изначально написано uzver:у работников минздрава нет обязанности любить вас
вы считаете нужно держать на искуственном до мартышкиного заговенья?
сможете сформулировать критерии когда лечить, когда нет?
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
я ничего не понял, у вас каша
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
почему же вас так раздражает что им на вас плевать?
зачем вы про это пишите?
плевать на вас - это нормальное состояние
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
quote:
Изначально написано uzver:
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
скорее всего используя слово "все" вы просто не знаете ни одной
quote:
Изначально написано nv159:
неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
quote:
Изначально написано drDrn:
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
Как раз некорректно делать такие заявления в отношении людей, которые этих специальных знаний не имеют:
quote:
Изначально написано uzver:
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
Я думаю, что когда-то это сделают компетентные люди и от них вы можете требовать, чтобы они сформулировали свои свои мысли уже без "все".
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
что-бы не быть голословным, == ссылки
В данном случае разговор о многих случаях проблем с медициной, описанных в СМИ и здесь на форуме, в том числе и в этой теме. Те о вещах общеизвестных.
убеждаете людей которые не знают ваших вещей в том что вещи общеизвестны
что то у вас не так..
quote:
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика.
quote:
Вам виднее.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
т.е. реальных ссылок нет?
Или что творится в отделениях, куда привозят этих алкашей?
Я думаю, что про это вы побольше меня знаете
Я пытался встревать, когда навещал родственника. Медики попросили, что лучше не надо. Сказали, что я уйду, а им выволочка будет.
.
quote:
Ссылок на что?
quote:
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
21.01.2004 В Удмуртии планируется
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
Идея на мой дилетантский взгляд сама по себе неплохая. Вопрос
quote:
Как это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
но вчера сказали что "про скорую в МЧС"
quote:
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
quote:
думаю, как-то так
quote:
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это)))
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
ну вы прям совсем в 90х остались мыслями
сейчас такого не бывает
сейчас думают до попила что закупать и создавать
если ничего не придумывают то и пилить не получается и деньги даже могут и не освоить, мне по крайней мере такие примеры известны
quote:
Изначально написано uzver:
сейчас такого не бывает
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Новости и События
...
ну-да...
P.S. Хотя проект мог и жить в начале 2000-х, но межведомственного взаимодействия так и не произошло.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Мед.работников они откуда возьмут?
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
quote:
и телемедицину
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
quote:
Изначально написано Синтетик:
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления.
*все организационные вопросы, вопросы оплаты и прочая, и прочая никоим образом не отменяются
quote:
пИсала
quote:
Изначально написано brigada8-5:
писАла?
так и больным местом к телевизору давно прикладываются
а тут будет ещё круче
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях
quote:
Сами-то что думаете?
За отрицание того что государство интеллектуально превосходит своих граждан Джеймс Макгилл Бьюкенен-младший (гражданин США) ещё в 1986 году получил Нобелевскую премию
однако действия государства вполне могут прогнозироваться и последствия могут быть вполне положительными
quote:
Изначально написано uzver:
ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
А для чего люди нужны?
quote:
Изначально написано uzver:
А для чего люди нужны?все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
Изначально написано brigada8-5:
действительно
nv159=нафига ты нужен?
во многих сферах это действительно так
вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
много вами манипулируют у педиатра?
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
проблема в том что в медицине полно пока проблем малоизученных и мало решаемых
а роботу если что морду не набьёшь
вот в самых "промышленных" отраслях уже роботизация применяется
у стоматологов роботы уже есть, в некоторых отраслях хирургии
резкий скачёк тут сначала будет связан не с "роботизацией манипуляций"
а с тщательной обработкой электронных данных, BigData которые
для этого на первых порах не нужны "роботы", а нужна унифицированная система хранения медицинской информации
ну а если смотреть дальше, то в медкарте будет отмечаться каждая выкуренная сигарета, выпитая рюмка и трахнутая баба, каждый подход к тренажору и забег, каждое съеденная калория и отмороженный нос
в медицине уже большой прогресс благодаря развитым средствам диагностики
не хватает людей способных грамотно выстраивать стратегию чего с этими всеми диагнозами делать
в манипуляциях прогресс тоже есть, но пока медицина на качественно новом уровне не разберётся "зачем", это всё будут припаорочки, если не сказать хищные вещи века..
quote:
Я вас чем обидел?
quote:
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
quote:
Originally posted by Pas_R:
появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
3600 за выезд
quote:
автопарк СМП обновится на 12 машин
quote:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
quote:
Изначально написано brigada8-5:
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
quote:
Изначально написано brigada8-5:
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
http://oper.ru/video/view.php?t=1683
----------------
Герман Клименко. Не, Москва зажравшаяся, я понимаю. Я прямо как вышел в Питер, меня сразу... Но давай сейчас не будем, у нас более глобальный диалог, мы сейчас разбираться будем - Москва, Питер, да? Вот, 2500 рублей. Вопрос: а сколько на руки врач получает, ты знаешь?
Д.Ю. Нет.
Герман Клименко. 500 рублей. А теперь внимание, вопрос... А потому что себестоимость, это не потому что клиника... Ты знаешь, как люди любят - наживается. Да не наживается никто. У тебя сидит два врача, они должны получать заработную плату, количество вызовов - это же всё считается. А почему вызовов мало - попробуй дозвонись. Человек живёт в одном месте, клиник тысяча, в каждой по 2 врача. Их надо, извини, грубо скажу - "юберизировать", потому что... А вот по 500 рублей врачей будут вызывать все, как подорванные. На такси же, ну я утрирую, это могут быть разные истории, особенно когда к врачу выстраивается цепочка: вот тебе нудно по этим домам пройтись. Знаешь, как раньше: выходил участковый и шёл по домам, но все знали,, что по четвергам он проходит наш дом. Там 500 рублей, 300 рублей - не важно, важно, что это работает. Но когда начинаешь разговаривать с Минздравом. Это не деньги, согласись, чтобы это сделать, не нужно денег. Это иногда, кстати, даже может быть и плохо, потому что ты приходишь куда-то и, как идиот, приносишь просто хорошую идею. Но она никому орденов не приносит...
----------------
всё таки товарищ ездил по регионам на предмет обид чинимых купеческим детям местными властями..
quote:
Изначально написано uzver:
Клименко
quote:
Изначально написано uzver:
http://oper.ru
quote:
Originally posted by uzver:
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
quote:
Изначально написано uzver:
в медицине уже большой прогресс
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине? http://redcub.diary.ru/p207600356.htm
quote:
Изначально написано Путница:
А народишко мрет..
quote:
для кого прогресс в медицине?
quote:
Какой основатель - такое и государство.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И кого вы считаете основателем?
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием
сходил по вашей ссылки
там нет статистики..
Какой основатель - такое и государство
кхм
Кий Щек и Хорив?
кого вы основателем считаете таким?
quote:
Изначально написано Путница:
А чо так быстро?
quote:
Изначально написано Путница:
для кого прогресс в медицине?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
quote:
Originally posted by Путница:
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
quote:
Изначально написано Путница:
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
Важно понимать, что реформы - нужны.
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
С четко прописанными стандартами первой. И что государство худо-бедно сможет взять на себя бремя обеспечения оной некоторой части населения (тут я понимаю, что в первую очередь тут выстроятся чиновники %) но надеюсь, что хоть какой-то жестокий минимум обеспечат реально нуждающимся гражданам, которые "не виноваты" в том, что с ними произошло, например, детям или онкобольным
quote:
Originally posted by Путница:
Какой основатель - такое и государство.
конкретно, на кого батон крошишь и бочку катишь?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
На опыт запада не надо ссылаться. Там от платной медицины уходят к "бесплатной". Через страховую.
А наши дебильные реформаторы уничтожают бесплатную.
quote:
Изначально написано Pas_R:
на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
Это же не скорая помощь, а помощь неотложная (на автомобильчике написано). Разница огромная. На экстренную ситуацию они к вам не поедут. Это же просто альтернатива вызову врача на дом из поликлиники) Интересно, чем оснащен автомобиль, т.к. заявлена диагностика,есть ли в нем лаборатория, кардиограф, портативные УЗИ и рентген??) И кто будет на вызове диагностировать и ставить диагноз, суперспец широченного профиля?? Вопросов море)
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди ) Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
quote:
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
quote:
Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
в США всё так и обстоит
обамакаре - робкая попытка изменить ситуацию и то Трамп грозит это зарезать в первую очередь
в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает.
так ведь не вопрос
покупайте страховку - у вас тоже будет покрывать
какой процент населения цивилизованных стран покрыт страховкой?
И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку))
а в древней греции так и вообще у каждого приличного человека было 2-3 раба
каков там процент приличных?
там чтобы в гану попасть порой достаточно пару кварталов пройти..
Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
quote:
Изначально написано uzver:
поэтому государство профосмотры заставляет делать
как составную часть "минималки"
quote:
Изначально написано uzver:зачем? они же за счёт работодателя
quote:
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди
quote:
Изначально написано uzver:
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
quote:
Изначально написано uzver:
они же за счёт работодателя
профосмотры должны проходить сотрудники предприятий всех форм собственности
минимальный штраф - 5 тыр
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
quote:
Изначально написано uzver:
а если сам работник внезапно заявит что у него профзаболевание - может вылиться гораздо дороже
quote:
Изначально написано uzver:
если по максимуму раскручивать - может получиться и дороже самого медосмотра
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
А кто раскручивать будет?
инспекция по труду, роспотребнадзор
КОАП Статьи 6.3, 14.4, 4, 4.4
по результатам устранения предписаний ещё прокуратура может добавить..
quote:
Изначально написано uzver:
даже если не докажет, предприятию сопутствующие проверки встанут во время/деньги/нервы
quote:
Изначально написано brigada8-5:
именно "экстренки" ?
пруф, плиз)))
ЗЫ: в местной "платной" не работаю))