лишь бы на людей не бросался
Finist: ну мне-то не рассказывай
quote:
Изначально написано Finist:
Параноидальная шизофрения является таким подтипом,.......
Это к чему? Если Бригаду хотите поучить, то, думаю, он про это знает поболее и не только по книжкам.
А остальным это не суть важно.
Врача не параноик ранил, а алкоголик.
И ранил потому, что плевать руководителям медицинским и на здоровье врачей и на здоровье пациентов. Их это никак не интересует и не волнует.
на здоровье пациентов поступательно влияет лишь вакцинация, ранняя диагностика и профилактика (диспансеризация и профосмотры) и антибиотики
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
quote:
Изначально написано uzver:
на здоровье пациентов поступательно влияет лишь вакцинация, ранняя диагностика и профилактика (диспансеризация и профосмотры) и антибиотики
Это способствует защите здоровья медиков, поскольку они работают в опасных условиях.
И это составляет перечень услуг, которые продают медики.
Что могут, то и продают.
И это составляет основу калькуляции этих услуг.
А на здоровье пациента, как человека, влияет все, что его окружает и все, что он сам делает.
quote:
Изначально написано uzver:
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
Мало влияет скорая на выдуманную систему показателей. Но можно придумать систему показателей, на которые скорая будет сильно влиять.
Все определяется фантазиями сочинителей медицинской калькуляции, которые именуются страховыми компаниями.
quote:
Изначально написано uzver:
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
Психа деньги не остановят. Хоть 80, хоть 800, хоть 80 млн, если только огородить его мешками с этими деньгами.
Его остановят только веревки на руки и на ноги. И, значит, заниматься психами должны те, кто умеет эти веревки правильно завязать.
quote:
Изначально написано uzver:
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
Кто задумается? О чем?
Людям, которые принимают решения, плевать на скоровиков и пациентов.
Задумаются только о том, как уволить тех, кто отказывается и набрать других, которые не смогут отказаться.
сдаваться я не собираюсь!!!! буду бороться до конца!!!
всех целую!
[/B][/QUOTE]
Раньше похоронщики прилетали чуть ли не перед скорой[QUOTE][B]Именно так и было
И это составляет перечень услуг, которые продают медики.
в данном случае это не совсем так
скорую можно вызвать вообще без полиса
об услуге можно говорить лишь в том плане,
что трупы долго не валяются, воздух не портят,
и заразные люди от здоровых быстрее изолируются
за ними кто то приезжает..
для такой услуги парапарамедиков за глаза хватит
скорая помощь - НЕ коммерческое предприятие и она ничего НЕ продаёт
И это составляет основу калькуляции этих услуг.
пока за вызов скорой не начали взимать деньги явно
всё это ахинея
Мало влияет скорая на выдуманную систему показателей.
так с точки зрения экосистемы и общества
болезнь как нечто плохое - это выдуманный показатель
Все определяется фантазиями сочинителей медицинской калькуляции, которые именуются страховыми компаниями.
ну, там всё страховщикам на откуп пока не отдали
насколько я понимаю процесс это не быстрый
значит, заниматься психами должны те, кто умеет эти веревки правильно завязать.
так вот их деньги должны мотивировать
Людям, которые принимают решения, плевать на скоровиков и пациентов.
так понимаете, теория капитализма в том и заключается что совокупность эгоистических интересов большого количества людей и формируют общественные интересы
т.е. то что им плевать это как бы при капитализме по умолчанию, но система худо бедно всё равно работает..
потому что стандарты то они должны обеспечивать
плюй, но обеспечь..
мне вот совершенно не интересно скажем плевать бригаде на пациентов или нет
плевать на меня сотрудникам гостиницы где я живу, парикмахерам у которых я стригусь, поварам которые мне готовят..
я подозреваю что им всем на меня плевать
и вам кстати тоже
и это меня если честно не особо напрягает
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Задумаются только о том, как уволить тех, кто отказывается и набрать других, которые не смогут отказаться.
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
а можно я в этой теме выражу свой нереальный восторг по итогам просмотра вчера программы "сырный заговор" на рен-тв?
Ребята, это потрясающе. Восторг, овации, восхищение. Я искренне восхищаюсь теми людьми, что пишут сценарий программы. Не знаю, на какой траве они сидят, но хотелось бы попробовать)
А чё, бригада пять на восемь реально сумасшедший что-ли?
quote:
Изначально написано uzver:
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
Ерунда. Стандарты подгонят под деньги. Не впервой.
Это вы о чем?:
quote:
Изначально написано uzver:
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
Как псих, который врача порезал?
По мне, это уже перебор.
Стандарты подгонят под деньги. Не впервой
так тут деньги и есть ограничитель
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
у работников минздрава нет обязанности любить вас
quote:
Изначально написано uzver:
Стандарты подгонят под деньги. Не впервойтак тут деньги и есть ограничитель
Разумеется. Ограничитель помощи которую получит больной. Если у него нет денег, может помирать. Нынешней "страховой" медицине он не интересен. Нечего заработать.
quote:
Изначально написано uzver:
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
Нельзя.
Деньгами можно оценить только издержки при использовании стандарта.
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
quote:
Изначально написано uzver:у работников минздрава нет обязанности любить вас
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
Пусть любят тех, кто им нравится.
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
Ограничитель помощи которую получит больной. Если у него нет денег, может помирать. Нынешней "страховой" медицине он не интересен. Нечего заработать.
вы считаете нужно держать на искуственном до мартышкиного заговенья?
сможете сформулировать критерии когда лечить, когда нет?
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
я ничего не понял, у вас каша
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
почему же вас так раздражает что им на вас плевать?
зачем вы про это пишите?
плевать на вас - это нормальное состояние
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
quote:
Изначально написано uzver:
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
Все.
Из-за своей некомпетентности и недобросовестности они создали обстановку, при которых неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
скорее всего используя слово "все" вы просто не знаете ни одной
quote:
Изначально написано nv159:
неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
quote:
Изначально написано drDrn:
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
Я про это и хотел сказал.
Чтобы говорить более детально и конкретно, нужны специальные знания.
Как раз некорректно делать такие заявления в отношении людей, которые этих специальных знаний не имеют:
quote:
Изначально написано uzver:
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
Чтобы выполнить то, что вы просите, мне нужно порыться в документах министерства.
Я думаю, что когда-то это сделают компетентные люди и от них вы можете требовать, чтобы они сформулировали свои свои мысли уже без "все".
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
что-бы не быть голословным, == ссылки
quote:
Изначально написано brigada8-5:
что-бы не быть голословным, == ссылки
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
В данном случае разговор о многих случаях проблем с медициной, описанных в СМИ и здесь на форуме, в том числе и в этой теме. Те о вещах общеизвестных.
конкретных претензий нет
убеждаете людей которые не знают ваших вещей в том что вещи общеизвестны
что то у вас не так..
quote:
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
т.е. Вы просто трындите..
как и любой трындёжник-"всё плохо, все умерли.."
на вопрос о реальности-"патОм скажУ"
понятно..
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика.
Вам виднее.
quote:
Вам виднее.
т.е. реальных ссылок нет?
"ви таки слились" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
т.е. реальных ссылок нет?
Ссылок на что?
В каких условиях приходится работать женщинам из скорой, когда они тащат в машину обосравшегося алкаша, который начинает буянить, когда они его трогают?
Или что творится в отделениях, куда привозят этих алкашей?
Я думаю, что про это вы побольше меня знаете
Я пытался встревать, когда навещал родственника. Медики попросили, что лучше не надо. Сказали, что я уйду, а им выволочка будет.
.
quote:
Ссылок на что?
на эту фразу:
quote:
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
Новости и События
За скорую помощь возьмется МЧС
21.01.2004 В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор./susanin.info/
ну-да...
quote:
Изначально написано brigada8-5:
В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор.
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
21.01.2004 В Удмуртии планируется
Упс %)
Реализовали же уже вовсю
дату -то я и не посмотрелно вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
Идея на мой дилетантский взгляд сама по себе неплохая. Вопрос
quote:
Как это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
думаю, как-то так
1. соберут комиссию на совещание
2. выделят бабки из бюджета
3. распилят
4. поняв. что пахнет жаренным, что-то закупят и создадут какую-то муниципальную службу-подразделение скорой, привязанной к мчс.
примечание п. 3 и 4 будет скорее всего объединен по реализации. Создадут службу и под ее укомплектование распилят бабки
5. всё прое... в лучших традициях России
6. накажут стрелочника.
ставлю на схему 100 баксов
quote:
Изначально написано brigada8-5:
но вчера сказали что "про скорую в МЧС"
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это))). МЧС уже полутруп, если его не реорганизуют в скором времени, то он сам развалится.
quote:
Чёт я вялый интузиазм по этому поводу испытываю.
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
quote:
думаю, как-то так
угу
quote:
Скорее Вам каждому по травмату дадут, чем это)))
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Изя, Ви таки знаете скока проблем создаёт "травмат" ?
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
я абсолютно никакой (энтузиазЪм в смыселе))))))
Я вообще-то "Интузизизм" хотела написать %) но уж как получилось
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вы полагаете, что Вас будет охранять пожарный?
Я лично полагаю, его не надо охранять, он сам хоть кого охранит))
3. распилят
4. поняв. что пахнет жаренным, что-то закупят и создадут какую-то муниципальную службу-подразделение скорой, привязанной к мчс.
примечание п. 3 и 4 будет скорее всего объединен по реализации. Создадут службу и под ее укомплектование распилят бабки
5. всё прое... в лучших традициях России
ну вы прям совсем в 90х остались мыслями
сейчас такого не бывает
сейчас думают до попила что закупать и создавать
если ничего не придумывают то и пилить не получается и деньги даже могут и не освоить, мне по крайней мере такие примеры известны
quote:
Изначально написано uzver:
сейчас такого не бывает
Меня МЧС с полисмЭнам, если честно, в последнюю очередь интересуют %)
Мед.работников они откуда возьмут? Студентов в парамедики отрядят? Действующих дежурить заобязуют? Ну, какбэ, технически возможно.
Оплачивать таким "отрядам" кому-кто-куда-как-из-чьего-кармана собирается? Про тех.средства, станции базирования, кто-кому подчиняется, кто за что отвечает, и эту, как ее, в целом статистику, я вообще молчу.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Новости и События
...
ну-да...
Это уже давно не новости и события. Это про службу 112, по типу пиндостана. Которую хотели создать когда были деньги от нефти. Сейчас денег нет ни у кого. Собственно и проект этот давно закрыт.
P.S. Хотя проект мог и жить в начале 2000-х, но межведомственного взаимодействия так и не произошло.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Мед.работников они откуда возьмут?
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления. Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вот когда полностью фельдшеры кончатся, тогда минздрав и начнет думать.
страшно, блиаа ть.. не то, что фельдшеров не останется, а что минздрав начнёт..ээээ.. думать..
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да нееее, не начнет. Чоуж вы про такой сценарий вспомнили. Боги, конечно, давно прогневались на Удмуртию, но не настолько же
Минздрав не только в Удмуртии есть. Боги тоже.
Неадекваты среди пациентов и врачей тоже. Кое где и врачи бьют пациентов.
Удмуртия не исключение, такая же как все. Есть места и похуже.
Путин сказал ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
quote:
и телемедицину
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ЭКГ с районов давно по телефону передают...
До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
Опустился на глубины и поднялся до небес.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.
(с)
quote:
Изначально написано Синтетик:
А ниоткуда не возьмут. У нас принято решать проблемы по мере поступления.
Возьмут, если такая директива таки поступит. Как я уже писАла, самое верное по идее - набрать отряды из студентов ИМИ. Правда, какое-то время они "потренируются на кошках" (надеюсь, что) под чутким руководством действующих сотрудников СМП, но в принципе с опытом вполне годные парамедики могут получиться. Если не разбегутся %)
*все организационные вопросы, вопросы оплаты и прочая, и прочая никоим образом не отменяются
quote:
пИсала
писАла?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
писАла?
ойЭКГ с районов давно по телефону передают...
так и больным местом к телевизору давно прикладываются
а тут будет ещё круче
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях
Сами-то что думаете?
Ну, окромя отсутствия энтузиазЪма %) как оно будет/может выглядеть в нынешних реалиях?
quote:
Сами-то что думаете?
ничего....
прогнозировать действия властей - нереально. Это как нерациональная бухая обезьяна с гранатой. крайне нерациональна.
А в прогнозировании последствий действий властей нет смысла, потому что вариант последствий один - Ж..па.
Государство и власть вполне рациональны. вы просто не понимаете их целей, поэтому они кажутся вам иррациональными (возможно вы вслед за одним из предыдущих ораторов надеетесь на то что государство должно вас любить).
За отрицание того что государство интеллектуально превосходит своих граждан Джеймс Макгилл Бьюкенен-младший (гражданин США) ещё в 1986 году получил Нобелевскую премию
однако действия государства вполне могут прогнозироваться и последствия могут быть вполне положительными
quote:
Изначально написано uzver:
ИТ будем развивать
и телемедицину
а людей видимо беспилотниками доставлять
А для чего люди нужны? Сейчас принтеры, сканеры, веб-камеры покупают.
А будут закупаться манипуляторами. Затолкают его в рот, нос или еще куда и вперед, лечись.
А для чего люди нужны?
все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
quote:
А для чего люди нужны?
действительно
nv159=нафига ты нужен?
quote:
Изначально написано uzver:
А для чего люди нужны?все люди уникальны, каждый нужен для чего то своего
Это бесспорно так.
Только разговор был о создании медицины ИТ. А некоторые из работников сферы ИТ на 100% уверены, что человека вполне может робот заменить.
Так что вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
действительно
nv159=нафига ты нужен?
Кому? Вам?
Наверное вам не нужен. Но мы в обществе живем, так что никуда нам не деться друг от друга.
Я вас чем обидел?
А некоторые из работников сферы ИТ на 100% уверены, что человека вполне может робот заменить.
во многих сферах это действительно так
вместо врача можно будет прислать на скорой или по почте или купить манипулятор.
много вами манипулируют у педиатра?
Человек и не нужен будет в процессе лечения.
проблема в том что в медицине полно пока проблем малоизученных и мало решаемых
а роботу если что морду не набьёшь
вот в самых "промышленных" отраслях уже роботизация применяется
у стоматологов роботы уже есть, в некоторых отраслях хирургии
резкий скачёк тут сначала будет связан не с "роботизацией манипуляций"
а с тщательной обработкой электронных данных, BigData которые
для этого на первых порах не нужны "роботы", а нужна унифицированная система хранения медицинской информации
ну а если смотреть дальше, то в медкарте будет отмечаться каждая выкуренная сигарета, выпитая рюмка и трахнутая баба, каждый подход к тренажору и забег, каждое съеденная калория и отмороженный нос
в медицине уже большой прогресс благодаря развитым средствам диагностики
не хватает людей способных грамотно выстраивать стратегию чего с этими всеми диагнозами делать
в манипуляциях прогресс тоже есть, но пока медицина на качественно новом уровне не разберётся "зачем", это всё будут припаорочки, если не сказать хищные вещи века..
Вот когда вырастет новость типа "Житель Удмуртии пытался купить молоко за 28 копеек", тогда надо сваливать.
quote:
Я вас чем обидел?
ви таки и не отвэчаете на вопросы, а задаёте?
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
quote:
Интересно, а почему вдруг стало актуальным передавать всяческие ЭКГ по телефону?
Разогнали всех кардиологов?
в районах только фельдшерские бригады
Какие кардиографы используют? Аксион?
наверно
Пока тут обсуждаются новости 2004 года о создании скорой совместно с МЧС, которая до сих пор не создана, на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
quote:
Originally posted by Pas_R:
появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Недавно только обсуждали, что такая появится, и уже оп - и появилась)))
3600 за выезд без госпитализации
quote:
Изначально написано brigada8-5:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
*вот прямо сейчас по радио сказали о том, что автопарк СМП обновится на 12 машин %)
quote:
автопарк СМП обновится на 12 машин
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
quote:
3600 за выезд
Только посмотреть? Не дорого
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
да енти машины девать уже некуда--нет столько медработников))
или (((
Зато эти машины частникам пригодятся поди
quote:
Изначально написано brigada8-5:
лечение "включено"
как думаешь-бабушки с ежедневным "давлением" будут вызывать "быстромед"?
Пока можно вызвать бесплатно, в состоянии не_апож будут вызывать бесплатно. Зато у тех, кому реально нада и кто готов оплатить СМП из своего кармана, такая возможность появляется
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
http://oper.ru/video/view.php?t=1683
----------------
Герман Клименко. Не, Москва зажравшаяся, я понимаю. Я прямо как вышел в Питер, меня сразу... Но давай сейчас не будем, у нас более глобальный диалог, мы сейчас разбираться будем - Москва, Питер, да? Вот, 2500 рублей. Вопрос: а сколько на руки врач получает, ты знаешь?
Д.Ю. Нет.
Герман Клименко. 500 рублей. А теперь внимание, вопрос... А потому что себестоимость, это не потому что клиника... Ты знаешь, как люди любят - наживается. Да не наживается никто. У тебя сидит два врача, они должны получать заработную плату, количество вызовов - это же всё считается. А почему вызовов мало - попробуй дозвонись. Человек живёт в одном месте, клиник тысяча, в каждой по 2 врача. Их надо, извини, грубо скажу - "юберизировать", потому что... А вот по 500 рублей врачей будут вызывать все, как подорванные. На такси же, ну я утрирую, это могут быть разные истории, особенно когда к врачу выстраивается цепочка: вот тебе нудно по этим домам пройтись. Знаешь, как раньше: выходил участковый и шёл по домам, но все знали,, что по четвергам он проходит наш дом. Там 500 рублей, 300 рублей - не важно, важно, что это работает. Но когда начинаешь разговаривать с Минздравом. Это не деньги, согласись, чтобы это сделать, не нужно денег. Это иногда, кстати, даже может быть и плохо, потому что ты приходишь куда-то и, как идиот, приносишь просто хорошую идею. Но она никому орденов не приносит...
----------------
всё таки товарищ ездил по регионам на предмет обид чинимых купеческим детям местными властями..
quote:
Изначально написано uzver:
Клименко
Это советник президента России по интернету, через которого Кремль хочет закрыть РуНет.
Ссыль 1
quote:
Изначально написано uzver:
http://oper.ru
Это сайт мелкого мошенника Гоблина-Пучкова
Ссыль 2
Ссыль 3
тебе лечиться надо
quote:
Originally posted by uzver:
Клименко обещает Скоровиков "за 500 рублей"
вообще сказал медицинские услуги в ИТ - самая "секси" тема
Если честно, я два раза прочитала, вообще ничего не поняла %)
Интересно, а как быть с вызовом скорой в особых случаях. Например, не так давно у нас в подъезде одна бабка стонала под дверью изнутри квартиры, просила помощи, обращаясь к проходящим в подъезде. Дверь железная, говорили через дверь. Подняться с полу и открыть дверь с её слов не могла, жаловалась на сердце. Вызвали скорую, объяснили ситуацию. Те вызвали МЧС. Приехали все очень быстро, а бабка уже бегает по квартире бодрячком, да ещё пьяная в хлам. Кто тут заплатит?
quote:
Изначально написано uzver:
в медицине уже большой прогресс
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине? http://redcub.diary.ru/p207600356.htm
Какой основатель - такое и государство.
quote:
Изначально написано Путница:
А народишко мрет..
Это так-то естественный процесс %)
quote:
для кого прогресс в медицине?
Для кого?
*для сравнения предлагаю изучить статистику хотя бы на начало прошлого века
quote:
Какой основатель - такое и государство.
И кого вы считаете основателем?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И кого вы считаете основателем?
Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Путница:
Вопрос риторический.
Здрастебабанастя. Это проверка на
Хотите о политическом педикулезе пословоблудить?
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием..
quote:
Изначально написано Путница:
Педикулёз (pediculosis, вшивость) - заразное заболевание, вызываемое паразитированием
Меня-то не учите
я паразитологию в мед.институте изучала)а "проверка на вшивость" - это таки фразеологизм))
*если вам нравится обвинять во всем Путина, то хотя бы обзывайте его правильно.
А народишко мрет.. Статистика. Так для кого прогресс в медицине
сходил по вашей ссылки
там нет статистики..
Какой основатель - такое и государство
кхм
Кий Щек и Хорив?
кого вы основателем считаете таким?
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
И чо?
Он умер %)
А чо так быстро?
quote:
Изначально написано Путница:
А чо так быстро?
Ну, это же вы вопрошали
quote:
Изначально написано Путница:
для кого прогресс в медицине?
не так ли?
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Может, все-таки не всё от развития медицины (хоть в каком государстве) зависит-то
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
quote:
Originally posted by Путница:
Расстрел Верховного Совета СССР по приказу Ельцина в 1993 г., 25 декабря 1993 г. - официальная дата образования РФ.
Беретесь доказать, что Ельцин врачей бил?
Или это извержение продуктов некорректной обработки информации в вашей головке?
quote:
Изначально написано Путница:
Кажется мы начинаем понимать друг друга.
Не думаю %)
Важно понимать, что реформы - нужны.
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
С четко прописанными стандартами первой. И что государство худо-бедно сможет взять на себя бремя обеспечения оной некоторой части населения (тут я понимаю, что в первую очередь тут выстроятся чиновники %) но надеюсь, что хоть какой-то жестокий минимум обеспечат реально нуждающимся гражданам, которые "не виноваты" в том, что с ними произошло, например, детям или онкобольным
да не нужны реформы
всё что было нужно, уже отреформировали
бесплатно будет только детская медицина, диспансеризация, вакцинация и профосмотры
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
quote:
Originally posted by Путница:
Какой основатель - такое и государство.
Рюрик?
Вофка - красно солнышко?
Иван Калита?
Иван Грозный?
Михаил Романов?
Пётр 1?
Крупский?
конкретно, на кого батон крошишь и бочку катишь?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так, как всё работало раньше в здравоохранении (мы же про него сейчас говорим?) в СССР, работать сейчас не может в силу объективных экономических причин.
Но я допускаю, что от нас может зависеть то, как это заработает.
Надеюсь, что создадут некий конгломерат "бесплатной" и "платной" медицинской помощи.
Неужто такие бестолковые врачи? Даже за то, что на деньги кинули, иногда убивают. А врачи будут кидать на жизнь. Им заплатили, а человек умер. Могут за это и самих докторов замочить. Дороговато может обойтись врачам "платная" медицина.
На опыт запада не надо ссылаться. Там от платной медицины уходят к "бесплатной". Через страховую.
А наши дебильные реформаторы уничтожают бесплатную.
quote:
Изначально написано Pas_R:
на ИжЛайфе появилась информация о появлении в Ижевске ПЛАТНОЙ скорой.
Текст сюда выкладывать не буду ибо там сплошная реклама: и телефоны по которым можно вызвать, и услуги которые они оказывают, и даже цены прямо в статье озвучены....
А вот и ссылка http://izhlife.ru/beautyandhea...ya-pomosch.html
Это же не скорая помощь, а помощь неотложная (на автомобильчике написано). Разница огромная. На экстренную ситуацию они к вам не поедут. Это же просто альтернатива вызову врача на дом из поликлиники) Интересно, чем оснащен автомобиль, т.к. заявлена диагностика,есть ли в нем лаборатория, кардиограф, портативные УЗИ и рентген??) И кто будет на вызове диагностировать и ставить диагноз, суперспец широченного профиля?? Вопросов море)
Цена 3600 предполагает, что в Ижевске живут самые обеспеченные люди ) Стоимость частной скорой (именно скорой, а не неотложки) в Краснодаре 2000-2500, в Красноярске 2500-2900. Казанская неотложка 1900 врачебный выезд, 850 фельдшерский.
quote:
всё остальное будет "бесплатно", как и во всём мире
Вопрос только в каком мире будет))) Явно в третьем) После оптимизации медицина у нас катится к странам Африки, Гане, например
)) Врачи и больницы только в крупных городах, медпомощь вроде бесплатная, но сильно ограниченная))А в цивилизованном мире медицинские расходы страховка покрывает. И предоставляется она работодателем или государством любому приличному человеку)) Наши работодатели белую зарплату своим работникам жмут, какие уж тут страховки...