тут вменяемые люди обсуждают вменяемо непростую проблему
раздражает - не лезьте..
и чем же "болотные" в отношении скатывания "Скорой" к парамедикам провинились?
почитайте выше
из за природной глуппости распространяют точку зрения что спец бригады сократили благодаря некой диктатуре и отсталости от демократического мира
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
зачем сравнивать противоположные принципы организации работы "Скорой"? в забугорье принцип "больной к врачу", у нас - "врач к больному"
вы ничего не знаете о забугорье
прекратите нести чепуху
к примеру, в Штатах парамедик - это наиболее квалифицированная категория специалистов, оказывающих медпомощь на догоспитальном этапе.
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
изучают..
в разных штатах этот список отличается..
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
в разных штатах..
практически..
начали с изучения, закончили внезапно навыками
как только не приходится вертеться чтобы болотное сделать не болотным
глуппость как она есть
никто и не говорит что это зло
зло - это когда отказ от спец бригад которых во многих странах просто нет и никогда не было
пытаются выдать за некую местную особенность
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путина
кошка бросила котят - это Путин виноват
Зарубежные модели СМП:
- одноуровневые (парамедицинские) - Ирландия, США, Австралия, Япония;
- смешанные (врачебные + парамедицинские) - Европа, Израиль.
Здесь, ИМХО, хорошо написано: http://www.cito03.ru/zakonodat/fialko.html
Ну и там совершенно другие (и отличные как друг от друга, так и от нашей) принципы организации системы здравоохранения.
quote:
Изначально написано uzver:
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путинакошка бросила котят - это Путин виноват
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
quote:
Изначально написано uzver:
зло - это когда отказ от спец бригад
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
quote:
Изначально написано uzver:
раздражает - не лезьте..
quote:
Изначально написано uzver:
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
quote:
Изначально написано uzver:
вы ничего не знаете о забугорье
quote:
Изначально написано uzver:
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
quote:
Изначально написано uzver:
закончили внезапно навыками
quote:
Изначально написано uzver:
глуппость как она есть
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
у вас каша в голове!
quote:
Изначально написано uzver:
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
а вот это как повезёт
бывает и такое
теорию побоку?
зачем вы спорите с тем что глупы?
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:сразу в подключичную вену с катетером лезут? и трахею интубируют? теорию побоку?
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
Всяко не врачи. Они лечит должны. В безопасных условиях.
quote:
Изначально написано nv159:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Ну что - по постам выше uzver vs Зоркий Пью убедилась что юзверь тролль по 11.80?
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
quote:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные.
требуй отдельную палату!
quote:
требуй отдельную палату!
quote:
Изначально написано brigada8-5:
итого-возможны иски к минздраву за незаконную недобровольную госпитализацию-такое было в Архангельске(или Астрахани--не помню)=250 т.евро через СПЧ на администрацию СМП ))))
quote:
Изначально написано brigada8-5:
?
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
quote:
Т.е. все сэкономленные от оптимизации денежки (на годы вперед. и из кармана налогоплательщиков) снова переходят государству
quote:
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
250т.е.=это "незаконно госпитализированному " присудили
quote:
Изначально написано brigada8-5:
при чём тут палата? 0_0
какие тут нарушения конституционных прав?
если только аналогичную сумму не присудить за обслуживание и моральный вред сотрудникам СМП..
в штатах вон вообще просто поступают, если чернокожая заливает что она не халявщица, а состоятельная банковская служащая - значит точно в психушку..
https://e-news.pro/in-world/75...nicu-banka.html
что характерно, в то что она может позволить себе хорошую машину - не поверили, но счёт на $13000 за услуги психиатра выставили..
quote:
Изначально написано uzver:
С ранением ярёмной не всегда столько живут
Так то не такое опасное ранение, по сравнению с ранением сонных артерий. Лечится простым перевязываением вены без каких либо последствий для организма.
quote:
Изначально написано uzver:
Зачем врач был в реанимации тогда
Объем кровопотери неизвестен. Я имел ввиду техническую простоту операции, и то что жизнь людей с перевязанной наружной яремной веной при своевременно оказанной помощи ничем не отличается от остальных.
Потому как в посте выше было указано что они с трудом до 30ти доживают
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.
;Размер пособия в других субъектах колеблется от 45 тысяч рублей до 100 тысяч рублей. У нас установлен 80 тысяч рублей. По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. За предшествующие 12 лет у нас погибли 6 медицинских работников, за последние три года не было ни одной гибели, к счастью;, - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.
По его словам, принятие постановления позволит реализовать положения ч. 2 ст. 16 республиканского закона о мерах социальной поддержки государственных учреждений и организаций. В документе определен порядок и размер выплаты единовременного денежного пособия. Его получат семьи погибших медиков в случае гибели работников медицинских организаций, подведомственных Минздраву Удмуртии.""
http://udmurt.media/news/obshchestvo/12831/
основная фишка: "" По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.""
т.е. в год запланированы 2 смерти
кто будет исполнять план?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто будет исполнять план?
*еще все документы должны быть со стороны администрации и сотрудников правильно оформлены и подписаны, впрочем, как и всегда. а то у нас в государстве как зачастую бывает - сами сменами поменялись, или начальство вызвало "на честном слове", а потом оказывается, что случилась вовсе не производственная травма (или смерть при исполнении трудовых обязанностей, не приведи Господи)
quote:
Изначально написано Толки:
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.. а до этого SSN666 вроде?.. та же паранойя и охота на ведьм прослеживается..
quote:
Изначально написано Толки:
Еще жидовствование.
По теме:
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.
quote:
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.
quote:
какой ещё геноцид вашего народа?
quote:
Originally posted by Лес1:
вопросы ещё будут?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
он просто дурачёк, не учётный
Источник: http://odepressii.ru/psihiches...noidalnaya.html
c odepressii.ru
quote:
Изначально написано Finist:
Параноидальная шизофрения является таким подтипом,.......
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
quote:
Изначально написано uzver:
на здоровье пациентов поступательно влияет лишь вакцинация, ранняя диагностика и профилактика (диспансеризация и профосмотры) и антибиотики
А на здоровье пациента, как человека, влияет все, что его окружает и все, что он сам делает.
quote:
Изначально написано uzver:
с этой точки зрения бесплатная скорая по моему прогнозу будет продолжать скатываться в сторону парамедиков, бо мало влияет на среднюю температуру по больнице
quote:
Изначально написано uzver:
а вот с общественно-опасными историями вроде упитых уколотых нужно что то отдельно делать
2 раза по 80 тыр явно что слону дробина
quote:
Изначально написано uzver:
как начнут скоровики отказываться от таких вызовов - так и задумаются
всех целую!
в данном случае это не совсем так
скорую можно вызвать вообще без полиса
об услуге можно говорить лишь в том плане,
что трупы долго не валяются, воздух не портят,
и заразные люди от здоровых быстрее изолируются
за ними кто то приезжает..
для такой услуги парапарамедиков за глаза хватит
скорая помощь - НЕ коммерческое предприятие и она ничего НЕ продаёт
И это составляет основу калькуляции этих услуг.
пока за вызов скорой не начали взимать деньги явно
всё это ахинея
Мало влияет скорая на выдуманную систему показателей.
так с точки зрения экосистемы и общества
болезнь как нечто плохое - это выдуманный показатель
Все определяется фантазиями сочинителей медицинской калькуляции, которые именуются страховыми компаниями.
ну, там всё страховщикам на откуп пока не отдали
насколько я понимаю процесс это не быстрый
значит, заниматься психами должны те, кто умеет эти веревки правильно завязать.
так вот их деньги должны мотивировать
Людям, которые принимают решения, плевать на скоровиков и пациентов.
так понимаете, теория капитализма в том и заключается что совокупность эгоистических интересов большого количества людей и формируют общественные интересы
т.е. то что им плевать это как бы при капитализме по умолчанию, но система худо бедно всё равно работает..
потому что стандарты то они должны обеспечивать
плюй, но обеспечь..
мне вот совершенно не интересно скажем плевать бригаде на пациентов или нет
плевать на меня сотрудникам гостиницы где я живу, парикмахерам у которых я стригусь, поварам которые мне готовят..
я подозреваю что им всем на меня плевать
и вам кстати тоже
и это меня если честно не особо напрягает
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Задумаются только о том, как уволить тех, кто отказывается и набрать других, которые не смогут отказаться.
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
quote:
Изначально написано uzver:
так кого попало набрать те же самые стандарты не позволят
Это вы о чем?:
quote:
Изначально написано uzver:
если вас сильно заботит что другие люди вас не любят, им на вас плевать, я вам рекомендую обратится в лигу сексуальных реформ
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
Как псих, который врача порезал?
По мне, это уже перебор.
так тут деньги и есть ограничитель
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
Предлагаете поиметь работников Минздрава, которые свои обязанности не исполняют?
у работников минздрава нет обязанности любить вас
quote:
Изначально написано uzver:
Стандарты подгонят под деньги. Не впервойтак тут деньги и есть ограничитель
quote:
Изначально написано uzver:
ими вполне можно намерить и оценить стандарты
quote:
Изначально написано uzver:у работников минздрава нет обязанности любить вас
вы считаете нужно держать на искуственном до мартышкиного заговенья?
сможете сформулировать критерии когда лечить, когда нет?
Измерять стандарт деньгами, это примерно то же самое, что определять вес проданного товара тем, сколько времени его разгружали.
я ничего не понял, у вас каша
Да я не прошу их любви. Это вы насочиняли, или передернули.
почему же вас так раздражает что им на вас плевать?
зачем вы про это пишите?
плевать на вас - это нормальное состояние
Для больных важно, чтобы они обязанности свои добросовестно исполняли.
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
quote:
Изначально написано uzver:
какие именно обязанности вы считаете выполнены недобросовестно?
скорее всего используя слово "все" вы просто не знаете ни одной
quote:
Изначально написано nv159:
неподготовленных людей отправляют выполнять работу с опасными условиями труда.
Чтобы усмирять психов и собирать алкашей с улиц, однако, опасное занятие.
quote:
Изначально написано drDrn:
При нынешней аттестации рабочего места очень много вредностей и "опасностей" ликвидируются.
Хирурги перестают работать с кровью, вредный стаж заменяется доплатой и т.д
Как раз некорректно делать такие заявления в отношении людей, которые этих специальных знаний не имеют:
quote:
Изначально написано uzver:
некорректное использование слова "все" есть суть большинства логических парадоксов и обманов
попробуйте сформулировать свою мысль без него
Я думаю, что когда-то это сделают компетентные люди и от них вы можете требовать, чтобы они сформулировали свои свои мысли уже без "все".
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
что-бы не быть голословным, == ссылки
В данном случае разговор о многих случаях проблем с медициной, описанных в СМИ и здесь на форуме, в том числе и в этой теме. Те о вещах общеизвестных.
убеждаете людей которые не знают ваших вещей в том что вещи общеизвестны
что то у вас не так..
quote:
Если у меня будут конкретные претензии, то да, нужны будут ссылки.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки думаю исключить Ваш трындёж с данного топика.
quote:
Вам виднее.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
т.е. реальных ссылок нет?
Или что творится в отделениях, куда привозят этих алкашей?
Я думаю, что про это вы побольше меня знаете
Я пытался встревать, когда навещал родственника. Медики попросили, что лучше не надо. Сказали, что я уйду, а им выволочка будет.
.
quote:
Ссылок на что?
quote:
Я сужу о работе Минздрава по множеству фактов неблагоприятных последствий, наступивших в результате условий, созданных Минздравом для работы медицинских работников.
Их так много описано в СМИ, что я имею право использовать "все".
quote:
Изначально написано brigada8-5:
В Удмуртии планируется создать специальные подразделения "скорой помощи". Эти экипажи будут выезжать преимущественно на места дорожно-транспортных аварий. По статистике, каждый десятый пострадавший в ДТП мог бы выжить, если бы не долгие выяснения, в ведении какой станции "скорой помощи" находится район аварии. Более того, в планах Министерства по делам ГО и ЧС по УР создать межведомственные экипажи. В такой экипаж войдут представители от каждой службы - патрульно-постовой, МЧС и скорой помощи. Думается, что это очень правильное начинание, поскольку экономия времени для спасения людей в авариях важный фактор.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
21.01.2004 В Удмуртии планируется
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вчера сказали что "про скорую в МЧС" озвучили в новостях -вот и начал искать )))))))))))))))))
Идея на мой дилетантский взгляд сама по себе неплохая. Вопрос
quote:
Как это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Как это это реализовывать-то будут, интересно %)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
но вчера сказали что "про скорую в МЧС"