Житель Ижевска, который страдает от галлюцинаций на фоне употребления спиртного, напал на прибывших к нему на помощь врачей ;скорой помощи;, сообщает ;Интерфакс; со ссылкой на региональное управление СКР.
Инцидент произошел в ночь на 16 ноября. Мужчина ударил сотрудника ;скорой; ножом по шее, когда тот вошел в квартиру по вызову матери. Раненый врач вместе с фельдшером смогли повалить напавшего и отобрать у него оружие.""
врач жив, ранение наружной ярёмной вены, вчера переведён из реанимации
ЗЫ: вот такие последствия от "оптимизации" скорой помощи в Ижевске:
вседствии ликвидации всех специализированных бригад (в том числе и психиатрических) на вызова к психам выезжает обычная линейная бригада...
ждём погибших? ((((
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ждём погибших? ((((
держать специализированные бригады на каждый способ людей убивать себя - тоже не совсем выход
какая кстати соц защита у скоровика - есть она вообще?
чиновники хорошо считали, прежде чем сокращать?
quote:
держать специализированные бригады на каждый способ людей убивать себя - тоже не совсем выход
quote:
какая кстати соц защита у скоровика - есть она вообще?
quote:
чиновники хорошо считали, прежде чем сокращать?
да и психиатрическую не факт что правильно
только "бесплатный" сервис должен быть направлен на профилактику и общественную безопасность
в данном случае алкаша общество должно было обезвредить не дожидаясь галлюцинаций и общественной опасности
якобы пенсия через 30 лет
с ранением ярёмной не всегда столько живут
в своих карманах?
ну я не знаю, за потерю трудоспособности из какого платят?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
в своих карманах?
quote:
надеюсь, это не ты под раздачу попал? не из больнички пишешь?
у диспетчера тоже сразу весь расклад должен быть по адресу
социальное досье от участкового,
мед карты жильцов,
справка об эпидемиологической ситуации в подъезде и вообще социальном окружении
у врачей должны быть видеорегистраторы и светошумовые гранаты за обшлагами халатов
на разведку должен сначала слетать беспилотный геликоптер
если хотят экономить на людях, пусть повышают организованность и тех оснащённость
гастролирующий советник Путина Клименко на встрече с туземцами назвал медицинские системы самыми "секси" в ИТ
это не ты под раздачу попал?
бригада вроде из специализированной был?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
не
quote:
Изначально написано uzver:
если хотят экономить на людях, пусть
quote:
не
"рядом просвистела"..
quote:
менялся с ним сменами может?
quote:
ого. так совсем рядом пролетело
quote:
а если мастер класс провести среди фельдшеров - продинамят, будут бухать на задних рядах?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
врач жив, ранение наружной ярёмной вены, вчера переведён из реанимации
а чем кстати спецбригады были дороже обычных?
больше платили, лучше оснащали, не посылали на мигрени?
quote:
Originally posted by uzver:
ну устроят значит тебе "ромашку" из фельдшеров, для индивидуального натаскивания
quote:
Originally posted by uzver:
если хотят экономить на людях, пусть повышают организованность и тех оснащённость
quote:
Originally posted by brigada8-5:
убежал внутрь квартиры
чтобы было на кого оставить воздвигнутое бригадой здание
quote:
Originally posted by uzver:
больше платили
quote:
Изначально написано brigada8-5:
нет
диспетчерская слажала-его вместо меня послали...
Нашими судьбами вершат другие...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Ага. Из-за них бюджет УР и МО город Ижевск обнищал до невозможности. Потому и кризис, нах. Всю экономику подвесили
ложная дилема
quote:
Originally posted by uzver:
а если мастер класс провести среди фельдшеров - продинамят, будут бухать на задних рядах?
или кого-нибудь да убережёт?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
любые реформы - тока через обсчет их выгодности для карманов чиновников. На всё остальное они класть хотели
quote:
Originally posted by uzver:
у диспетчера тоже сразу весь расклад должен быть по адресу
социальное досье от участкового,
Нормальных врачей зашугали до ужасти.
Раньше похоронщики прилетали чуть ли не перед скорой. Недавно родственники агента ритуального искали через знакомых.
quote:
Каких чиновников?
Знакомых чиновников местного значения и не спрашивают, как делать реформы. Им приказывают. Несогласный идет искать работу.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
главный врач мотивировал ликвидацию психбригады отказом оплачивать 25% вредности
отказ был из правительства УР
Отказались оплачивать потому, что нет денег. Что не оплачивать, возможно и здесь решали. Но, по известной мне практике, команду или согласие не платить сверху получают.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
событие года в УР.
Мне страшно стало за знакомых, которые в скорой работают.
quote:
Originally posted by uzver:
чтобы было на кого оставить воздвигнутое бригадой здание
quote:
Originally posted by brigada8-5:
главный врач мотивировал ликвидацию психбригады отказом оплачивать 25% вредности
отказ был из правительства УР
quote:
Originally posted by uzver:
в задаче спрашивается сколько можно зарезать врачей, прежде чем станет выгоднее всё таки спец бригадам 25% доплачивать..?
Собственно, нет правительству никакого дела ни до врачей (в данном случае СМП), ни до пациентов, потому как точно также сократили
quote:
кардиологическую и неврологическую бригады
quote:
Изначально написано Инженер Макаров:
Минздрав предложил давать за покушения на врачей от 12 лет до пожизненного
Не слишком ли сложно? почему бы не прибегнуть к принудительной ампутации рук провинившихся?
quote:
Изначально написано millyyy:
так врачи же за путярду голосуют...
quote:
Изначально написано uzver:
25% надбавки за 30 лет против пожизненной оплаты нетрудоспособности
есть бухгалтера здесь?
в задаче спрашивается сколько можно зарезать врачей, прежде чем станет выгоднее всё таки спец бригадам 25% доплачивать..?
quote:
Изначально написано Инженер Макаров:
Минздрав предложил давать за покушения на врачей от 12 лет до пожизненного
quote:
Когда за Ельцина с Гайдаром проголосовали, им лучше был
quote:
Изначально написано millyyy:
в 2011 на митинге на болотной были?
quote:
ну так пусть и не жалуюца..вот вот.не жалко
quote:
Изначально написано uzver:
в России давно бы уже на скорых вообще недофелшары одни ездили (парамедики), как в странах процветающего капитализма
что характерно - не удивлюсь если средний парамедик в ситуации с ножом повёл бы себя более адекватно, бо их на такие вот ситуации и натаскивают, а никак не на излечение спившегося болотного быдла
Парамедик - это не недофелшар. Их именно что "натаскивают" на действия в определенных ситуациях.
фельдшер - среднеспециальное медицинское образование т.е. от 2х лет
парамедик - от 8 месяцев
благодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
в самом худшем смысле этого слова (было бы не так обидно если в хорошем, но увы..)
quote:
Изначально написано uzver:
фельдшер - среднеспециальное медицинское образование т.е. от 2х лет
парамедик - от 8 месяцевблагодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
в самом худшем смысле этого слова (было бы не так обидно если в хорошем, но увы..)
ИМХО, все нормально было настроено в системе СМП в СССР. В нынешних реалиях мне лично видится, что лучше пусть будут бригады парамедиков и специализированные бригады. Могу ошибаться)
quote:
Изначально написано uzver:
"Пара" от латинского "около". То есть что-то рядом с медиком. Это человек как бы со специальным медицинским - от восьми месяцев до двух лет - образованием, даже не бакалавр, куда ниже простой медсестры по статусу, которого натаскали на то, чтобы довезти вас до больницы в любом - даже самом критическом - состоянии. У него есть ограниченный набор экстренных лекарств, он специально выучился делать всякие специальные операции (добавлю, что не всякий врач их выполняет в повседневной работе), и у него есть некоторый набор аппаратов и инструментов.
относительно СССРа можно бы и поспорить конечно
возможно с точки зрения пациента и было отстроено
а вот с точки зрения соц. статуса врача и
его удовлетворённости своим статусом - не факт
у нас врач получал не больше всех
в штатах врач - самая высокооплачиваемая профессия
СССР навернулся в попытке трансформации между двумя этими состояниями
сейчас вот США колбасит при обратной трансформации, Трамп на выборы обещал отменить обама care
очевидно что пока нигде не настроено "нормально"
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
два состояния в голове..
quote:
Изначально написано uzver:
относительно СССРа можно бы и поспорить конечно
возможно с точки зрения пациента и было отстроено
а вот с точки зрения соц. статуса врача и
его удовлетворённости своим статусом - не факт
у нас врач получал не больше всех
quote:
Изначально написано uzver:
и.. почитайте статью по ссылке полностью..
Повторяю. Парамедики - не зло.
СМП и сейчас по нормативам делится на экстренную и неотложную. Причем и первую, и вторую именно опытный парамедик может оказать на раз. И передать далее по этапу или послать к участковому.
В идеале СМП - оказание экстренной помощи "здесь и сейчас" и/или транспортировка до больницы, где есть квалифицированный персонал и всё необходимое оборудование.
А специально (или в т.ч. обученный), допустим, кардиолог на вызов "стреляет в левой пятке" - это даже не гвозди микроскопом, это маразм %)
*по стартовому посту - ИМХО, к "дуракам" давно пора полицейских отправлять. пусть разбираются, упаковывают и транспортируют, их же этому учили
И еще им за вредность сейчас платят и за "наша служба и опасна, и трудна" %)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Повторяю.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Он же тролль.
*а вот на счет вас я пока не определилась.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Дело не в образовании, а в опыте. На стартапе и фельдшер, и парамедик будут ниочем
quote:
Изначально написано uzver:
у нас врач получал не больше всех
в штатах врач - самая высокооплачиваемая профессия
quote:
Изначально написано nv159:
Это вы зря. Я встречал фельдшеров, только что выпустившихся, перед которыми врачи сливались. Вся округа сразу ставила их выше врача.
quote:
Изначально написано nv159:
некоторые из наших врачей с такими идиотскими амбициями довели ситуацию до того, что врачей начали убивать.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Изначально написано nv159:
некоторые из наших врачей с такими идиотскими амбициями довели ситуацию до того, что врачей начали убивать.
Как хорошо сказали в соседней теме, у них просто флаг находится далеко не в руках.
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
quote:
Изначально написано uzver:
благодаря болотным активистам мы к парамедикам и скатываемся
касаемо парамедиков. зачем сравнивать противоположные принципы организации работы "Скорой"? в забугорье принцип "больной к врачу", у нас - "врач к больному"
насчет квалификации.
к примеру, в Штатах парамедик - это наиболее квалифицированная категория специалистов, оказывающих медпомощь на догоспитальном этапе.
существуют ещё 3 уровня, низших по подготовке.
"- EMT-P (Emergency Medical Technician - Paramedic) или просто парамедик. Подготовка занимает около около 1000 часов (зависит от штата и учреждения), т. е. от полугода до двух лет, в зависимости от количества часов и интенсивности занятий. Сколько бы курс не длился, экзамены для всех одинаковы (в пределах одного штата). Во многих штатах человек должен получить квалификацию EMT-B, проработать на СМП какое-то время, и только потом может идти учиться на парамедика.
Парамедики изучают анатомию, физиологию, фармакологию и т. п. - не на уровне врача, разумеется, но гораздо лучше EMT-B. Это позволяет им, помимо того, что умеют EMT-B (как обычно, в разных штатах этот список отличается):
- интубировать (вводить специальную пластиковую дыхательную трубку в трахею);
- снимать и расшифровывать ЭКГ;
- использовать аппарат ИВЛ (искусственной вентиляции легких);
- производить дефибрилляцию, кардиоверсию и наружную электрокардиостимуляцию;
- делать внутримышечные, внутривенные (включая центральные вены) и внутрикостные инъекции;
- осматривать дыхательные пути с помощью ларингоскопа и удалять из них инородные тела;
- производить коникотомию;
- производить декомпрессию клапанного пневмоторакса." (с)
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
тут вменяемые люди обсуждают вменяемо непростую проблему
раздражает - не лезьте..
и чем же "болотные" в отношении скатывания "Скорой" к парамедикам провинились?
почитайте выше
из за природной глуппости распространяют точку зрения что спец бригады сократили благодаря некой диктатуре и отсталости от демократического мира
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
зачем сравнивать противоположные принципы организации работы "Скорой"? в забугорье принцип "больной к врачу", у нас - "врач к больному"
вы ничего не знаете о забугорье
прекратите нести чепуху
к примеру, в Штатах парамедик - это наиболее квалифицированная категория специалистов, оказывающих медпомощь на догоспитальном этапе.
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
изучают..
в разных штатах этот список отличается..
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
в разных штатах..
практически..
начали с изучения, закончили внезапно навыками
как только не приходится вертеться чтобы болотное сделать не болотным
глуппость как она есть
никто и не говорит что это зло
зло - это когда отказ от спец бригад которых во многих странах просто нет и никогда не было
пытаются выдать за некую местную особенность
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путина
кошка бросила котят - это Путин виноват
Зарубежные модели СМП:
- одноуровневые (парамедицинские) - Ирландия, США, Австралия, Япония;
- смешанные (врачебные + парамедицинские) - Европа, Израиль.
Здесь, ИМХО, хорошо написано: http://www.cito03.ru/zakonodat/fialko.html
Ну и там совершенно другие (и отличные как друг от друга, так и от нашей) принципы организации системы здравоохранения.
quote:
Изначально написано uzver:
когда вместо того чтобы разобраться почему перестала гореть лампочка начинают заклинать про проклятого Путинакошка бросила котят - это Путин виноват
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
наши врачи линейных бригад таким объемом практических навыков не обладают.
quote:
Изначально написано uzver:
зло - это когда отказ от спец бригад
quote:
Изначально написано uzver:
просто раздражают люди мыслящие категориями Путин/не Путин
quote:
Изначально написано uzver:
раздражает - не лезьте..
quote:
Изначально написано uzver:
в то время как в демократическом мире эти бригады сократили ещё раньше, если они вообще были
quote:
Изначально написано uzver:
вы ничего не знаете о забугорье
quote:
Изначально написано uzver:
о том и речь что самые квалифицированные их специалисты на догоспитальном лказываются менее квалифицированы чем самые неквалифицированные наши на догоспитальном
quote:
Изначально написано uzver:
закончили внезапно навыками
quote:
Изначально написано uzver:
глуппость как она есть
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
у вас каша в голове!
quote:
Изначально написано uzver:
а то что навыки приобретаются НЕ изучением теории на курсах а практикой
а вот это как повезёт
бывает и такое
теорию побоку?
зачем вы спорите с тем что глупы?
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:сразу в подключичную вену с катетером лезут? и трахею интубируют? теорию побоку?
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
Всяко не врачи. Они лечит должны. В безопасных условиях.
quote:
Изначально написано nv159:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные. И пьяных тоже.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Ну что - по постам выше uzver vs Зоркий Пью убедилась что юзверь тролль по 11.80?
Что ему начхать на дискуссию как таковую лишь бы развести демагогию вбрасывая левые посты про Путина, болотную, Украину, США и т.п.?
quote:
Впрочем, к нападению психов на врачей это не очень относится.
Психов должны пеленать подготовленные люди. Компетентные.
требуй отдельную палату!
quote:
требуй отдельную палату!
quote:
Изначально написано brigada8-5:
итого-возможны иски к минздраву за незаконную недобровольную госпитализацию-такое было в Архангельске(или Астрахани--не помню)=250 т.евро через СПЧ на администрацию СМП ))))
quote:
Изначально написано brigada8-5:
?
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
quote:
Т.е. все сэкономленные от оптимизации денежки (на годы вперед. и из кармана налогоплательщиков) снова переходят государству
quote:
единственный сертифицированный психиатр - не ты?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
250т.е.=это "незаконно госпитализированному " присудили
quote:
Изначально написано brigada8-5:
при чём тут палата? 0_0
какие тут нарушения конституционных прав?
если только аналогичную сумму не присудить за обслуживание и моральный вред сотрудникам СМП..
в штатах вон вообще просто поступают, если чернокожая заливает что она не халявщица, а состоятельная банковская служащая - значит точно в психушку..
https://e-news.pro/in-world/75...nicu-banka.html
что характерно, в то что она может позволить себе хорошую машину - не поверили, но счёт на $13000 за услуги психиатра выставили..
quote:
Изначально написано uzver:
С ранением ярёмной не всегда столько живут
Так то не такое опасное ранение, по сравнению с ранением сонных артерий. Лечится простым перевязываением вены без каких либо последствий для организма.
quote:
Изначально написано uzver:
Зачем врач был в реанимации тогда
Объем кровопотери неизвестен. Я имел ввиду техническую простоту операции, и то что жизнь людей с перевязанной наружной яремной веной при своевременно оказанной помощи ничем не отличается от остальных.
Потому как в посте выше было указано что они с трудом до 30ти доживают
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.
;Размер пособия в других субъектах колеблется от 45 тысяч рублей до 100 тысяч рублей. У нас установлен 80 тысяч рублей. По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. За предшествующие 12 лет у нас погибли 6 медицинских работников, за последние три года не было ни одной гибели, к счастью;, - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.
По его словам, принятие постановления позволит реализовать положения ч. 2 ст. 16 республиканского закона о мерах социальной поддержки государственных учреждений и организаций. В документе определен порядок и размер выплаты единовременного денежного пособия. Его получат семьи погибших медиков в случае гибели работников медицинских организаций, подведомственных Минздраву Удмуртии.""
http://udmurt.media/news/obshchestvo/12831/
основная фишка: "" По предварительным подсчетам, требуется 160 тысяч из бюджета Удмуртской Республики в год. - рассказал на заседании министр здравоохранения региона Алексей Чуршин.""
т.е. в год запланированы 2 смерти
кто будет исполнять план?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто будет исполнять план?
*еще все документы должны быть со стороны администрации и сотрудников правильно оформлены и подписаны, впрочем, как и всегда. а то у нас в государстве как зачастую бывает - сами сменами поменялись, или начальство вызвало "на честном слове", а потом оказывается, что случилась вовсе не производственная травма (или смерть при исполнении трудовых обязанностей, не приведи Господи)
quote:
Изначально написано Толки:
Лес1 - это SK18, я правильно понимаю?.. а до этого SSN666 вроде?.. та же паранойя и охота на ведьм прослеживается..
quote:
Изначально написано Толки:
Еще жидовствование.
По теме:
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Единовременное денежное пособие в размере 80 тыс. рублей будут выплачивать в Удмуртии семьям погибших при исполнении трудовых обязанностей, профессионального долга или научных исследований работников медицинских организаций. Решение об этом 21 ноября приняли на заседании президиума правительства республики, сообщает корреспондент ИА ;Удмуртия;. Документ после внесения в него технических правок в ближайшее время подпишет премьер региона Виктор Савельев.