Более уместно было бы спросить про интеллектуальную собственность.
quote:
Originally posted by Синтетик:
Где стоит Ваша машина? Попробую улучшить. Поправлю концепцию. Ну где то так. В позитиве.
Нигде, я пешеход))
*замечательная буханка получилась, я б не отказалась от такого декора, особенно если окрашено не только художественно, но и профессионально)) хотя вы сейчас и сравниваете хрен с гусиной шеей %)
quote:
Originally posted by Синтетик:
Более уместно было бы спросить про интеллектуальную собственность.
Tanchik2009 - юрист, а я в таких вопросах (разграничение просто собственности и собственности интеллектуальной) не валамон))
Не удивляюсь, если скульптура документально принадлежит городу, и, соответственно, именно городские власти будут вправе решать, оставить ей этот облик или вернуть первозданный
quote:
Originally posted by Pe_Na:
)))) Вспомните хотя всемирную народную забаву "потри нос памятнику", отчего носы (и другие части тела)
Моя часть полемики закончена.
Норм получилось. Теперь ижика нужно разукрасить!
quote:
Originally posted by Синтетик:
Моя часть полемики закончена.
Вы поддержали автора, но я так и не услышала вашего собственного мнения. Скажите честно, вам правда не нравится?
Этот памятник жадности надо у мэрии вместо лисапеда поставить, чтоб адресность была. А лисапед на ЦП для детишек.
quote:
Originally posted by TormozOff:
Теперь ижика нужно разукрасить!
Баба-яга против!
Хотя ижик тоже не на месте стоит, ИМХО, я сразу про него писала, что лучше бы парк какой оскульптурили %) Вот его двойник (раньше был у проходной Ижстали, не знаю, там ли еще) смотрится органично)) Вообще на нашей ЦП на семи ветрах любые небольшие скульптуры смотрятся как-то не очень.
*но речь-то не о них, а о любви))))
quote:
Изначально написано Татиана:
оказывается ближе!
ближе - тк ярче
А идея была не в цвете.
quote:
Originally posted by mur4i:
А идея была не в цвете.
Мы по-ня-ли %)
И что
quote:
Как рассказала корреспонденту ИА Сусанин один из авторов памятника Мария Соловатова, перекрасив скульптуру в оранжевый цвет, "вандалы" украли его первоначальный смысл, обесценили и "опустили до объекта декора городской среды".
тоже.
*вам такоже в цвете не нравится?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
*вам такоже в цвете не нравится?
не нравится
Ну, не знай не знай, получилась какая-то крашенная нелепая @йня, простите.
Безусловно.....ярко, модно, молодёжно, но тем не менее инициатива этих мазунов - дурость.
Пусть пойдут и завтра раскрасят памятник Ленина на ул. Советской, вот он меня ващеее бесит)))
Хорошо, что раскрасили. Всем этим ржавым арт-объектам не место в центре на площади и набережке.
quote:
Originally posted by sonomisha:
получилась какая-то крашенная нелепая @йня, простите.
Поучился арт-"объект декора городской среды" ))
quote:
Originally posted by sonomisha:
Пусть пойдут и завтра раскрасят памятник Ленина на ул. Советской, вот он меня ващеее бесит)))
Это ж ПАМЯТНИК!
Я вот сильно радуюсь, что нас миновала эта идиотская мода на переименования улиц, библиотек и снос-перенос памятников. Было - значит было. Это история.
*хотя есть мини-памятник тому же Ленину на болоте (судя по всему, как раз откуда-то перетащили), вот его вроде бы в том годе перекрасили в жизнерадостный зеленый %) Зимой или ранней весной)) клёва получилось
А мне нравится!!! Правда я вообще не знаю, где он находится на Центральной площади...
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это ж ПАМЯТНИК!
Я вот сильно радуюсь, что нас миновала эта идиотская мода на переименования улиц, библиотек и снос-перенос памятников. Было - значит было. Это история.
Я к тому, что инициатива мазунов - это по сути дурость. Завтра им ещё что-то захочется подкрасить и что тогда?
Конечно, если им придёт в голову подкрасить облезлый дом на ул. Ленина - я только за, там вообще всё облезло и облупилось))
Опельсин покрасили, окей. Что случилось - то случилось. Завтра какая-нибудь гламурная деффачка налепит стразики на человечков, тогда ващееее получится шик удмуртский - провинциальный ужасьос, а не арт объект)))))
quote:
Originally posted by sonomisha:
Я к тому, что инициатива мазунов - это по сути дурость. Завтра им ещё что-то захочется подкрасить и что тогда?
Дурость. Но свое мнение о результате я уже высказала.
Мне нравится. Многим нравится. Многим не нравится. Автор негодует. Решать не нам.
quote:
Originally posted by Арсения:
Правда я вообще не знаю, где он находится на Центральной площади...
Вот именно!
*в новостях поди покажут)) Если вдруг да, киньте кто-нибудь сюда, плиз, у нас тарелка с федеральными каналами а то)
А можно фотку этого "арт-объекта" до крашения???
до:
после:
Спасибо! Вариант "до" вообще на тыкву похож. По-прежнему вариант "после" мне нравится больше.
Получилось солнышко в руках у людей. Мне тоже вариант "после" нравится больше.
турецкий апельсин получился!
слишком ярко, могли бы и поскромнее выбрать оттенок. чей апельсин, того и тапки
quote:
Originally posted by Татиана:
вариант вандалов для меня оказывается ближе!
про маляров - энтузазистов
Нуда-нуда, еще скажите, мол, куда вам, простым деревенским дурочкам, до великих тибетских магов %) и что народ наш без вкуса, ему турецкие апельсины подавай, а не высокое искусство, а творческая интеллигенция, бесконечно от этого самого народа оторванная, безуспешно пытается ему, народу, этот самый вкус привить))
Я уже написала, что категорически против разукрашивания творений Макса и Маши.
"апельсин" стал исключением. Ижевск темный, серый, наша ЦП по сравнению с другими городами - скушна и бесцветна, а тут такая радость. Вот честно!
И да, в обсуждениях читала про Питер:
quote:
Скажу что это позор, а комментарии еще позорнее чем, собственно, вандализм. Ох уж это эксперты в современном искусстве, они решили что скульптура должна развлекать их, веселить, ну и чтобы в инстаграмме лайки коллекционировать, но открою страшную тайну.. скульптура была создана не для вас, потому что мало кто из вас хоть как-то приближен к искусству, а скульптура была создана для образа города, улучшать его в глазах туристов, инвесторов, а там глядишь и до местных допрет, т.к. бывало так что один арт-объект делал город туристическим центром, если конечно его не успевали покрасить ценители якрих цветов. Но, как говорится.. хотели как лучше получилось как всегда, видимо этого и достойны
quote:
да! к сожалению, у большинства ижевчан со художественным вкусом и понятием об искусстве явные проблемывсё худо
в Питер таким, наверное, вообще страшно ездить, ведь там же столько всего <серого> - железного...
Художника всяк обидеть норовит, как раз там скульптуры с Красногеройской, о которых я в своем первом посте упоминала, и испохабили питерские организаторы выставки только в путь
а какого хера они его на городской площади поставили? вот я намалюю известное слово из трех букв на стене какого-нибудь здания и скажу - это арт-объект, нельзя его закрашивать. тоже самое с этим ржавым опельсином
прикольно получилось - лучше чем было
quote:
Изначально написано quentar:
а какого они его на городской площади поставили? вот я намалюю известное слово из трех букв на стене какого-нибудь здания и скажу - это арт-объект, нельзя его закрашивать. тоже самое с этим ржавым опельсином
Ну уж. Поставили и поставили. Эвона как, его даже и не замечали многие до инцидента.
В том ж Питере, кстати, совсем недавно разразился скандал с закрашенной городскими властями граффити в виде изображения прапорщика Задова)) Мнения общественности по этому поводу тоже разделились.
quote:
Изначально написано ivan11:
прикольно получилось - лучше чем было
Прикольно)) Но концепия изменилась, говорят. И чувства автора мне понятны.
Я сейчас тоже хрен с гусиной шеей сравниваю, но давным-давно подарила я двоюродной сестре куклу, задекорировала ее, так сказать, своими руками, одежку сшила и связала.., а сестра возьми и передекорируй ее на свой вкус, я обиделась, а систер мне и заявила: "Ты подарила? Подарила! Моё, что хочу, то и делаю!" Я еще пуще обиделась и больше ничего нафик для нее своими руками не делала. НО так мне еще в детстве преподали урок на тему "даришь - дари, а подарил - не кори".
В случае же с "апельсином", как уже правильно заметили, стоит вопрос интеллектуальной собственности и собственности as is.
Блиииин, на фейсбуке вообще "мясо". Как Маша справляется со всеми комментами? Жуть какая-то.
ну это ж неморина....ее творения и так никому были не нужны а тут такой пиар
было бы покруче просто табличку сварганить.-.мы делили апельсин много нас а он один..
почему нет арт-объекта посвященного растаскиванию городского бюджета городскими же чиновниками, доказанных постановлениями судов? как он выглядел бы?
Горожане сделали лучше.
Изначальная концепция не понятна. Наверно ее и не может быть, если у авторов нет чувства вкуса.
quote:
Изначально написано ivan11:
почему нет арт-объекта посвященного растаскиванию городского бюджета городскими же чиновниками, доказанных постановлениями судов? как он выглядел бы?
выглядел бы как апельсин, который растаскивают по долькам
quote:
Изначально написано millyyy:
ну это ж неморина....ее творения и так никому были не нужны а тут такой пиар
а кстати почему бы и нет, может быть это такая многоходовочка. Сделать сначала ржавым, потом инициативная группа от авторов красит в нормальные цвета и начинают пиарить где только могут
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
а кстати почему бы и нет, может быть это такая многоходовочка. Сделать сначала ржавым, потом инициативная группа от авторов красит в нормальные цвета и начинают пиарить где только могут
Ну вы и загнули! Мария в комментах ВК пишет (в ФБ не состою), что это "Любопытный лис" так решил пропиарится за их счет)) История, конечно, знает подобные случаи, - жители Греции так старались забыть имя Герострата, который сжег храм Артемиды в Эфесе, что сохранили его (имя) в веках %)
Хотя тут Маша тоже загибает, ИМХО. Просто хулиганская выходка недалеких людей, которые действительно ни историей создания скульптуры не озаботились, ни разрешения не спросили. И да, вполне возможно, что всё это проходит по статье вандализм (как и питерская граффити, кстати)
Так что, как пела Шапокляк, "хорошими делами прославиться нельзя", пока же скандал пиарит не столько "лиса", сколько "не дождетесь", потому предлагаю сдать вандалов в рабство в мастерскую 2MS, где они под чутким руководством авторов попытаются сварить копию и раскрасят %) оригиналу вернуть первоначальный облик руками тех же хулиганов.
А уж где что поставить, пусть город решает
предлагаю вандалов отправить на полгода на исправительные работы - подъезды красить в жилых домах. только цвета подобрать соответствующие.
а так то конечно это пZдц (прошу прощения за резкое выражение). это все равно что взять и в розовый цвет покрасить чужой автомобиль , ну а что - веселее же так, давайте тогда все авто автопарка правительства раскрасим в розовые, оранжевые и серобуромалиновые )))
Пена, а в чем же концепция изначально ржавого шара?
quote:
Изначально написано KARkade:
а так то конечно это пZдц (прошу прощения за резкое выражение). это все равно что взять и в розовый цвет покрасить чужой автомобиль , ну а что - веселее же так, давайте тогда все авто автопарка правительства раскрасим в розовые, оранжевые и серобуромалиновые )))
если во дворе стоит ржавый автомобиль, то почему бы его не покрасить.
quote:
Изначально написано KARkade:
предлагаю вандалов отправить на полгода на исправительные работы - подъезды красить в жилых домах. только цвета подобрать соответствующие.
предлагаю дать краски горе-художникам.
Как я собственно вижу этих деятелей так называемого современного искусства
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Пена, а в чем же концепция
Боюсь своими словами покривить против истины))
Мария Соловатова:
quote:
Апельсин раньше был цвета натуральной ржавчины, мы целенаправленно состаривали металл кислотами. Задача скульптуры быть не заметной, а нести смысл.Не озаботившись узнать историю появления скульптуры, её предысторию, проявив банальную леность ума, ребята превратили Памятник человеческой жадности в памятник весёленькому апельсинчику.
quote:
Это не была позитивненькая работа, вы не удосужились узнать историю апельсина. Она как раз посвящена безголовости горожан. Искусство призвано не только увеселять. Вас человечки, которые дерутся и толкают друг друга, не смутили?
quote:
С самого начала "Апельсин" являлся памятником человеческой жадности, открыв серию памятников человеческим качествам. Следующая стала корова на набережной - Памятник человеческой благодарности. Этическую оценку подчеркивает цветовое решение, так корова подкрашена в золотую дымку, а апельсин наоборот нарочито оставлен ржавым. Мы искусственно состаривали его с Максимом Сурниным кислотами. Ржа символизирует то, что разъедает человеческие души. Маленькие человечки, пихаясь и идя по головам друг друга, толкают апельсин как жуки-скарабеи
С просторов интернета:
quote:
Это что за апельсин?
Арт-объект под названием "Апельсин" открылся в Ижевске 14 сентября 2013 года во время ;Рыжего фестиваля;. Церемония продолжалась около минуты. К памятнику подошёл мим, поставил табличку, развёл руками, немного постоял и ушёл.
quote:
По словам авторов скульптуры, её идея пришла после инцидента на "Рыжем фестивале" 2012 года. Тогда на главную площадь города привезли несколько тонн апельсинов, чтобы заполнить ими фонтан. Горожане разобрали их за несколько минут, чем, по сути, сорвали акцию.Как заявил тогда один из авторов арт-объекта Максим Сурнин, "многие не помнят, в честь чего был создан памятник, а власти до сих пор не простили горожан за тот инцидент".
ну так пусть теперь это будет яркий позитивный апельсин, место для встреч. Горожане сделали выбор
;
Художников учили на народные деньги, они едят народный хлеб и должны работать для народа, а для кого они работают, если народ их не понимает?
;
- Никита Хрущёв
против чего апельсин был поставлен, от того и пострадал
зы был покрашен в неравном бою
quote:
Изначально написано Лис:
против чего апельсин был поставлен, от того и пострадал
зы был покрашен в неравном бою
Не забудьте еще добавить, что вы не тот Лис, а другой))))))
А на фига апельсины вывалить в фонтан???
quote:
Изначально написано Арсения:
А на фига апельсины вывалить в фонтан???
"Если художник нагадит под дверью и позвонит - это хулиганство, а если наоборот - сначала позвонит и потом нагадит, то это уже считается перфоманс"
- Михалков
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
- Хрущев- Михалков
Если хотите высказать мысль, то лучше это делать своими словами)) Хотя бы просто "нравится-не_нравится"
quote:
Изначально написано Арсения:
А на фига апельсины вывалить в фонтан???
Не знаю %) Для позитиву, наверное))
*на фестивале не была ни разу. я вообще в толпы уже лет -дцать не хожу
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
если во дворе стоит ржавый автомобиль, то почему бы его не покрасить.
а если он специально ржавый??? есть такое направление стайлинга авто - Rat-look. там автомобили выглядят как будто ржавые , но на самом деле это не просто ржавые авто, это целое искусство. вот также и здесь - это был не просто ржавый шар. 
quote:
Изначально написано millyyy:
ну это ж неморина..
что такое неморина?
когда я проходил мимо этого шара , то всегда в голове почему то возникал образ из фильма Безумный Макс, этакая постапокалиптическая картинка, все старое и ржавое после атомной войны. ну это лично мое видение, оно может не совпадать с идеей авторов )))
quote:
Изначально написано KARkade:
есть такое направление стайлинга авто - Rat-look. там автомобили выглядят как будто ржавые , но на самом деле это не просто ржавые авто, это целое искусство
Великое искусство!
Вот еще ярчайший представитель рэтлука
parent.callback('{"files":[" 
"],"status":200,"message":"Files successfully uploaded."}')
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Великое искусство!
Вот еще ярчайший представитель рэтлука
ну знаешь , люди вкладывают в это немалые деньги, кучу времени и уйму сил, чтоб получить итоговый результат. почитай их форумы, ты афигеешь ))
quote:
Изначально написано KARkade:
ну знаешь , люди вкладывают в это немалые деньги, кучу времени и уйму сил, чтоб получить итоговый результат. почитай их форумы, ты афигеешь ))
И еще недоброжелателям я бы сильно посоветовала зайти на странички Маши и Макса.
То, что они делают, - реально круто!
quote:
я бы сильно посоветовала зайти на странички Маши и Макса.
То, что они делают, - реально круто!
Где можно посмотреть?
quote:
Изначально написано KARkade:
ну знаешь , люди вкладывают в это немалые деньги, кучу времени и уйму сил, чтоб получить итоговый результат. почитай их форумы, ты афигеешь ))
жжжошь
в таком случае БПАН с униженными приорами это тоже искусство, они на это тратят кучу времени денег и сил. Не читал их форумы?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
в таком случае БПАН с униженными приорами это тоже искусство, они на это тратят кучу времени денег и сил. Не читал их форумы?
не сравнивай норм стайлинг с опущенками )) пружины спилить каждый может - на это много ума не требуется. а подготовить авто по канонам рэтлука далеко не каждый сможет.
зы: также как не надо много ума чтоб краской покрасить арт-объект ))
quote:
Изначально написано Арсения:
Где можно посмотреть?
https://vk.com/solomary
(у тандема 2MS тоже должна быть, но все работы можно на машиной увидеть)
да уж...сравнимо: а пойду ка я руки Венере Милосской приделаю и буду автором.
quote:их работы даже очень хорошо смотрятся на набережной))) Они действительно молодцы! И идея покрасить апельсин не перекинется на их остальные творческие проекты))
То, что они делают, - реально круто!
/Влад (сын мой, вчера залип на рассматривании творений 2MS в ВК, он не все видел в городе, естественно) настаивает на новом прочтении скульптуры
Я дала ему ознакомиться с концепцией про жадность, но он считает, что у людей есть много положительных качеств и увековечивать надо их, а не плохие %)
вы тут про авторские права говорите. у всех винда лицензионная стоит?
пускай на следующий год в глобус перекрасят, через год в луну. пускай будет этакий изменяющийся шар. некая изюминка появится. может туристы попрут?
зы:скрин страницы сделал. вдруг авторы идею украдут и не поделятся.
quote:
пускай на следующий год в глобус перекрасят, через год в луну. пускай будет этакий изменяющийся шар. некая изюминка появится.
Идея - супер.
quote:
но он считает, что у людей есть много положительных качеств и увековечивать надо их, а не плохие %)
Устами младенца....
quote:
Изначально написано VAZda12:
пускай на следующий год в глобус перекрасят, через год в луну. пускай будет этакий изменяющийся шар. некая изюминка появится. может туристы попрут?
quote:
Изначально написано Сантана:
Идея супер.
Мне тоже нравится
Но, судя по всему, авторы будут против)) Потому я и написала про возможность создания кальки %) пусть будет и так, и так, почему нет?*дальше можно сделать как раз баскетбольный мяч, арбуз, спутник, etc. %) и чтобы детишки разукрашивали под присмотром художников))))
quote:
вы тут про авторские права говорите.
просто чисто по человечески, можно было спросить у авторов, согласны ли они.
quote:
Originally posted by ivan11:
почему нет арт-объекта посвященного растаскиванию городского бюджета городскими же чиновниками, доказанных постановлениями судов? как он выглядел бы?
да много таких арт-объектов. Турьмами зовутся. )
надо было спросить у горожан, согласны ли они смотреть на ржавый шар
а у Вас много кто спрашивает, какие картины рисовать, стихи писать и так далее? люди так видят ... если Вы видите по другому кисть Вам в руки. никто ж не запрещает.
quote:
Изначально написано olinskaya:
если Вы видите по другому кисть Вам в руки. никто ж не запрещает.
Закон запрещает
Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.quote:
Originally posted by olinskaya:
просто чисто по человечески, можно было спросить у авторов, согласны ли они.
не у авторов, а у заказчиков. Копирайт закончился сразу после передачи объекта на баланс городских властей ибо уплочено.
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность. Исключением являются лишь объекты, являющиеся частью культурного наследия страны, народа, человечества, к коим творчество "Ты - мое селфи, я - твое селфи" авторства неморины пока не относится.
quote:
надо было спросить у горожан, согласны ли они смотреть на ржавый шар
Вы забыли добавить : вандалы всех стран соединяйтесь!
Что-то детский сад уже пошёл какой-то.
quote:
Изначально написано VVebDe:
да много таких арт-объектов. Турьмами зовутся. )
Да прям %) Виллами на Лазурном берегу
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.
Так если творение "писано" с тех самых "расхитителей фруктов", то и права на это творение принадлежат, отчасти, им.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность.
Я так понимаю, что речь идет о дарении. И да, надо смотреть условия, на которых творение было передано городу
quote:
Изначально написано sonomisha:
Вы забыли добавить : вандалы всех стран соединяйтесь!
Что-то детский сад уже пошёл какой-то.
Это называется плюрализм мнений %)
*и, кстати, голосовалку какой-то портал (то ли ижлайф, то ли сусанин) уже замутил.
Только она кривая на мой взгляд, не отражает всего многообразия взглядов на ситуацию
я вот чего понять не могу
я них... не понимаю в искусстве. Всякие там кубисты-импрессионисты для меня - мазня. Не задевает за живое. то же самое - всякие перформансы, которые с каких-то фигов называются искусством. Мазня членом на вышеразмещенном фото - вообще тупость.
я не умею в незначительной детали даже творения искусства найти что-то большее. ну типа в худ. книге написано "марфа почесала голову". Я не смогу и не дуду пытаться в этой фразе увидеть что-то типа " а ведь не просто так автор нам написал, что марфа почесала голову. он что-то высокое хотел нам сказать, наверно, это то-то и то-то"
Художник, даже если он реально художник, а не писько-мазец, выражает себя.
Ессно, глупо не понимать, что тебя могут понять не так. Ну право, это ж логично. мы же все общаемся и часто сталкиваемся с тем, что нас не так поняли. То, что мы говорим словами, и то приводит к тому, что нас не так понимают. А тут - говорят символами. Ессно, надо понимать, что художника могут не так понять. Глупо на это обижаться. Ты высказался, кто-то тебя понял, кто-то - нет, а кто-то не так. Кто-то увидел куда больше, чем ты даже задумывал.
Это нормально! Это надо понимать как данность
Второе.
а с чего это тут некоторые решили, что любое творение художника надо понимать только так, как задумывал он? я вот хочу понимать воспринимаемые творения так, как хочу я. Да, я могу попытаться понять задумку автора, но не обязана! я могу и вправе увидеть в творении что-то другое. Почему нет?
Это нормально.
К чему это все.
Маша говорит, что разукрашенный апельсин переврал ее задумку.
Не соглашусь.
Допустим, я живу не в Ижевске, а, скажем, в Усинске, и приехала сюда первый раз в жизни и не знаю про эту тему с апельсинами и фонтаном. Иду, вижу эту работу. До покраски. Рядом не стоит описание, что это и к чему это. Или стоит, но я текст не вижу, а вижу фигуру издалека.
Я вижу некий шар, который толкает куча суетящихся людей.
На мой взгляд, я не вижу, чтобы они дрались. Они суетятся, ну да. задевают друг друга, но я б не сказала. что это жесткая драка. возможно, они рады, и суетятся от радости.
Я думаю - о, что это за шар? его можно принять за апельсин, а можно за глобус. Или за навозный шар, который катают скарабеи (и к слову, в египетской культуре, насколько я помню, этот шар символизирует солнце, его закапывание жуком в землю - закат, смерть, а вылупливание из него нового жука и его выползание на поверхность - рассвет, возрождение к жизни, замыкание цикла жизнь-смерть и начало его нового витка).
И я думаю. А что хотел сказать автор?
если это апельсин, то куда и для чего его катит толпа суетящихся людей? типа "мы делили апельсин, много нас, а он один". нууууу, может. что хотел сказать автор - не знаю. Что пряников сладких на всех никогда не хватает, и надо суетиться, чтобы что-то урвать? может. типа это символ жизни, вечная суета вокруг ресурсов, которых всегда мало, и невозможность этих людей посмотреть на себя со стороны, что как глупо они выглядят, если только в этом действии смысл их жизни.
а может, это глобус, и люди символизируют... да примерно то же самое. что-то мелкое, суетящееся, узкое. Они заняты только собой, только и думают, как бы урвать что-то от планеты, и не понимают, что они по сравнению с ней - жалкие и мелкие фигнюшки. И не понимают, что раздирают планету на части, что она нифига уже не сине-зеленая, а ржавая от промышленности и загрязнения, а люди продолжают сталкивать ее со своего места. Тоже вариант, и он мне нравится больше, чем первый вариант
Может, это навозный шар? тогда символизм примерно такой, как у египтян. За тем только исключением, что после закапывания планеты в землю потомках землян некуда будет вылуплятся. Они, будучи личинками, сожрут землю-шар, но ничего другого у них нет и не будет. Цикл прервется, рассвета не будет. А все потому, что жрать надо меньше)))
Может, автор имел ввиду все это вместе? композиция как напоминание, что надо немного оторваться от земного и подумать и чем-то большем.
Так вот, неужто человек, не знакомый с историей про апельсины, совершит преступление против задумки автора, понимая это творение вот так?
считаю, что нет
Кстати. после покраски тот же человек поймет эту композицию по первому варианту))
Незнакомый с историей с апельсинами человек в жизни не привяжет эту скульптуру к памятнику жадности.
хотяяяяя. все мои толкования что по покрашенному, что по не покрашенному апельсину тоже можно описать как памятник жадности и потребительству)))
К чему это все ваще я пишу
ааа, вот к чему. Автор не может требовать от людей понимать его задумку так, как он хочет. Все равно его творение будут понимать по-своему, и это нормально
А вот требовать не изменять объект интеллектуального права - вправе, это уже и по закону, и по совести.
Но переживать, что именно в этом случае задумка автора напрочь уничтожена, я бы не стала.
Опять же - это мое личное понимание композиции в новом варианте)) кто-то поймет не так
quote:
Изначально написано VVebDe:
Так если творение "писано" с тех самых "расхитителей фруктов", то и права на это творение принадлежат, отчасти, им.
Ну вы вааще
Тогда все памятники Ленину принадлежат наследникам В.И.Ульянова, Венера Мелосская - наследникам натурщицы, а Крокодил - всем крокодилам мира %)quote:
Изначально написано Pe_Na:
Закон запрещает Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.
я образно про кисть, ваяйте сами и хоть что делайте...хоть голой попой сядьте
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Автор не может требовать от людей понимать его задумку так, как он хочет. Все равно его творение будут понимать по-своему, и это нормально
А вот требовать не изменять объект интеллектуального права - вправе, это уже и по закону, и по совести.
Абсолютно согласна.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность.
далеко не так
есть понятие права собственности на материальный объект, в котором выражен объект интеллектуальной собственности, а есть сам объект интеллектуальной собственности.
Есть авторские права (типа право признаваться автором, право на опубликование произведения, право на неприкосновенность произведения и несколько других), а есть исключительное право (комплекс правомочий, типа право на тиражирование, на использование и т.д.).
Авторские права не отчуждаемы в принципе. Их нельзя продать, подарить и т.д.
Исключительное право - можно
Если автор продает произведение, то он не отчуждает авторские права. И еще он не передает право на изменение его произведения. Оно должно оставаться таким, какое есть. Новый собственник "металла" - город, он может переместить произведение, или продать его. Но изменять его не вправе.
ну это если вкратце
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Тогда все памятники...
Вы не ставьте, пожалуйста, знак "=" промеж "объектами от балды" и объектами народного достояния.
Ну а если хотите спросить мнение крокодилов - Вам никто мешать не станет. )
quote:
Изначально написано VVebDe:
Копирайт закончился сразу после передачи объекта на баланс городских властей ибо уплочено.
вам с такими познаниями в правах на результаты интеллектуальной деятельности лучше взять для начала ГК почитать, а потом уж опусы свои писать)))
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Если автор продает произведение
Где Вы там увидели произведение? В каких списках оно значится, окромя номера ОС или НМА в ПБУ?
quote:
Изначально написано olinskaya:
я образно про кисть, ваяйте сами и хоть что делайте...хоть голой попой сядьте
Я поняла))
Но снова не-а)) Вспомните питерскую граффити, о которой я писала выше. И голой попой можно не везде и не всегда. Даже высокохудожественно
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
это если вкратце
Спасибище! Именно пояснения юридических вопросов я и ждала со стороны профессионала
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Именно пояснения юридических вопросов я и ждала со стороны профессионала
Да хоть как вы друг друга назовите. "Шар" от этого не восстановится )
quote:
Изначально написано VVebDe:
Где Вы там увидели произведение?
почитайте уже ГК определение понятия "произведение" и успокойтесь)))
произведением признается любое творение, созданное интеллектуальным (творческим) трудом лица.
не позорьтесь уже, споря со мной по юридическим вопросам) я хоть и не особо занимаюсь правами на результат интеллектуальной деятельности, а если и занимаюсь, то в основном на ПО, сайты и средства индивидуализации, но даже мне видно, как вы тупите)) прошу - не надо))
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
почитайте уже ГК определение понятия "произведение" и успокойтесь)))
произведением признается любое творение, созданное интеллектуальным (творческим) трудом лица.
Если воткнуть двутавровую балку на газон - она не станет объектом гражданско-правовых отношений.
"...Ремонтом памятника истории и культуры является проведение научно-исследовательских, изыскательских, проектных и производственных работ в целях поддержания в эксплуатационном состоянии...". Если рост дефицита городского бюджета напрямую связан с закупкой оранжевой краски (в целях поддержания в эксплуатационном состоянии) - тогда да, заявка на то, что "ржавый шар" попал в аналы истории - свершившийся факт. Если бы был вандализм, то по данному факту в МВД лежало бы заявление от неморины. Есть оно, или только бурление .овн на тему "какое они имели право"?
Напрашивается арт-объект "Рыдающая неморина. Попранное право."
Юридический вопрос:
Назовите, пожалуйста, номер и дату НПА, который превращает "Апельсин Неморины" в памятник истории и культуры.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Где Вы там увидели произведение?
Вы с милли забодали уже, ейБогу %)
Можно как угодно относиться к одиозной личности Маши-недождетесь и даже как угодно, прошу пардона, сраться с ней на форуме (что, к слову, я и сама делала не раз и не два))), но я категорически против того, чтобы втаптывали в грязь или обесценивали то, что они с мужем делают.
Вам не нравится? Будете проходить мимо - проходите.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Новый собственник "металла" - город, он может переместить произведение, или продать его. Но изменять его не вправе.
а сдать в металлолом вправе?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вы с милли забодали уже, ейБогу %)Можно как угодно относиться к одиозной личности Маши-недождетесь и даже как угодно, прошу пардона, сраться с ней на форуме (что, к слову, я и сама делала не раз и не два))), но я категорически против того, чтобы втаптывали в грязь или обесценивали то, что они с мужем делают.
Вам не нравится? Будете проходить мимо - проходите.
Прошу не опускаться на личности. Мы обсуждаем "произведение".
quote:
Изначально написано VVebDe:
в памятник истории и культуры.
я не писала, что это памятник истории и культуры. Я сказала, что это произведение в понятии ГК
quote:
Изначально написано VVebDe:
Если воткнуть двутавровую балку на газон - она не станет объектом гражданско-правовых отношений.
нет. но если ее как-то по художественному изменили и что-то ей хотели сказать, то станет.
главное - ВНЕ зависимости от персонального восприятия ВАМИ этого произведения как имеющего художественную ценность. попробуйте прочитать это еще раз 100, и может, до вас это дойдет))
quote:
Изначально написано VVebDe:
.Ремонтом памятника истории и культуры является проведение научно-исследовательских, изыскательских, проектных и производственных работ в целях поддержания в эксплуатационном состоянии..."
это цитата к чему? к тому, что вы пытаетесь доказать, что это произведение - не памятник? так с этим никто и не спорит)) или для вас любое художественное произведение = памятник? )))
ну что тут сказать.... Читайте ГК)))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Допустим, я живу не в Ижевске, а, скажем, в Усинске, и приехала сюда первый раз в жизни и не знаю про эту тему с апельсинами и фонтаном. Иду, вижу эту работу. До покраски. Рядом не стоит описание, что это и к чему это. Или стоит, но я текст не вижу, а вижу фигуру издалека.
живу в Ижевске, и только сегодня узнал, что оказывается это связано с апельсинами в фонтане. И еще апельсин может быть ржавым. ЛОЛ
До придания нормальных цветов композиции я и не слышал про этот объект. Но увидев фотографии в ВК, я все-таки подумал, что это некие лилипуты тащат апельсин. И смотрится в таком варианте вроде бы не плохо.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Прошу не опускаться на личности. Мы обсуждаем "произведение"
Что-что не делать?
Вы не обсуждаете, вы обесцениваете. Мнение - это сказать "мне - не нравится!". Имеете полное право.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вы не обсуждаете, вы обесцениваете.
будто бы это произведение имеет бОльшую ценность, чем цена лома металла
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
я не писала, что это памятник истории и культуры. Я сказала, что это произведение в понятии ГК
Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вы не обсуждаете, вы обесцениваете. Мнение - это сказать "мне - не нравится!". Имеете полное право.
А Вы хотели бы чтобы в обсуждении только возвышали? Откуда такая интолерантность. )
quote:
Изначально написано VVebDe:
Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"?
этого недостаточно. нужно еще потравить кислотой, чтобы на бутылке была ржавчина. ржавчина - обязательное условие современага искусства.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
будто бы это произведение имеет бОльшую ценность, чем цена лома металла
Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))
Имеет. В произведение вложены идея, вдохновение и силы его создателей.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
нет. но если ее как-то по художественному изменили и что-то ей хотели сказать, то станет.
Так балку же не бросили на газон, а установили, то бишь придали смысл, который некоторые (к примеру, Вы) не допонимаете. Но это ж не проблема автора, что Вы не поняли задумку и посыл?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))
Имеет. В произведение вложены идея, вдохновение и силы его создателей.
Ответ из серии "сперва добейся". Пруф зет.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))
дайте сварочник и металл - сварю без проблем