quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
есть конкретная проблема, которую надо решать.
а какие варианты решения предлагаются?
quote:
Изначально написано SK18:
она решена ответ есть, это вы тут пытаетесь бодягу развести и увести народ в блуд, дабы он плутал, там с вами ещё лет так тнатцать... о каком референдуме речь? ви против воров голосовалку решили устроить? бред их нужно садить и весь тут сказ, а таких доброхотов как вы гнать в три шеи с территорий, со всеми остатками подобного дерьма...
если Вы так считаете, то почему не обращаетесь в органы внутренних дел???
quote:
Изначально написано sles:
а какие варианты решения предлагаются?
один из вариантов это расторжение договоров аренды теплосетей с Т Плюс и возврат их обратно в ведение Администрации города Ижевска, через МУП.
Если у Вас есть другие предложения, предлагайте, может есть более лучшие варианты решения это проблемы. Но я считаю, что продолжение работы с Т Плюс, в данном контексте, просто не возможно.
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
возврат их обратно в ведение Администрации города Ижевска, через МУП.
разумно, спасибо.
Около месяца назад по всему микрорайону Т Плюс развесили грозные письма, что наша укашка должна им кучу бабла. А через неделю - повесили опровержение (видимо укашка пригрозила судом или еще чем то)
Но первое объявление с угрозами невключить отопление повергло бабушек в шок. За инфаркты кто ответит?
БУМАГА ВСЁ ТЕРПИТ ДАЖЕ ТАКОЕ АФЕРИСТ БУДЕТ УГРОЖАТЬ ДО ТЕХ ПОР ПОКА ОН НЕ ОСОЗНАЕТ, ЧТО ОН УЖЕ В КАМЕРЕ ИЛИ КОГДА ЕГО ВОПЛИ И УГРОЗЫ УЖЕ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЮТ...
quote:
Originally posted by Андрей Мерзляков:Андрей Мерзляков
вы это предлагаете от имени администрации? если нет то с чего вы взяли,что городу эти теплосети нужны?
------------------
Оптимист, это не тот, кто первым крикнул "Ура", а тот, кто последним крикнул "Пиппец"...
quote:
Изначально написано SeregaV:
вы это предлагаете от имени администрации?
нетъ, к Администрации города Ижевска не имею ни какого отношения.
quote:
Изначально написано SeregaV:
если нет то с чего вы взяли,что городу эти теплосети нужны?
считаю, что такая стратегическая инфраструктура, как тепловые сети города с населением 600тыс., должны быть под контролем Администрации города.
Пусть Бога благодарят, что им организовывается бескровный исход и время на собраться и дёрнуть во свояси даётся, уж больно понятливый на том берегу евречег имеется, многих ведь отмолил, ещё до последнего их часа...
Что то я помню, одни хотели провести референдум, им отказали, потом суд признал отказ законным и всё. Так что не тратьте время, вам не дадут его провести.
quote:
Изначально написано Д_и_м_а:
Что то я помню, одни хотели провести референдум, им отказали, потом суд признал отказ законным и всё. Так что не тратьте время, вам не дадут его провести.
Да я знаю, есть такая вероятность. Но горожане действительно хотят перемен, поэтому буду работать.
to SK18 уважаемый прекратите оффтопить. пишите по существу вопроса.
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
В октябре 2016г. Администрация города Ижевска запланировала заключение концессионного соглашения с ПАО ;Т Плюс;.
Соловьев перед выборами в госдуму говорил перед избирателями что не будет никакой концессии и что то они там отстояли и будут стоять до конца. Как это понимать? Обманул?
quote:
Изначально написано KARkade:
Как это понимать? Обманул?
ну помнится и про 20 рублей за проезд тот же случай ;-)
quote:
Выборы прошли, нынешним депутатам похрен! До сих пор без тепла!
Депутаты за отопление не отвечают.
Ну если так думать, то депутаты НИ ЗА ЧТО и не отвечают, и тут как-бы не приделах!
А что, депутаты отвечают за что-нибудь? Не смешите мой труп!
ну че как отопление?греетесь??
где подписать?
quote:
Originally posted by Андрей Мерзляков:
Но известно, что компания ПАО ;Т Плюс;, за период подготовки к отопительному сезону заменила только (44км.) 5% изношенных теплосетей, а это значит, что отопительный сезон 2015-2016г. будет не лучше чем прежний
город сколько км труб сможет заменить ? Пару или вообще один км ?
quote:
Originally posted by Андрей Мерзляков:
на фоне задержания главы ПАО ;Т Плюс; Бориса Вайнзихера
одного главу задержали , другого назначили .Будто бы что-то изменилось
quote:
Originally posted by Андрей Мерзляков:
Я предлагаю провести местный референдум референдум, по расторжению договоров аренды теплоносителей с ПАО ;Т Плюс; и не допущению данной организации к столь важной для всего города инфраструктуре.
начать суетиться перед отопительным сезоном - гениально
За вчерашний день поступило много вопросов по данной теме. И один из часто задаваемых: почему такая инициатива возникла, именно сейчас, в начале очередного отопительного сезона? Ответ прост: согласно законодательства РФ нельзя проводить референдум, любого уровня, в последний год работы Государственной Думы РФ, Совета Федерации РФ и Президента РФ. Т.е. сейчас есть время только максимум до марта 2017г., что бы решить эту проблему, через референдум. Так же вопрос референдума не решится за 1-3 дня, это процесс достаточно продолжительный + (в случае положительного результата) время на расторжение договоров аренды с Т Плюс, т.е. отопительный сезон 2016-2017г.г. в любом случае пройдет с компанией Т Плюс.
Для всех, кто действительно хочет участвовать, в создании и работе инициативной группы, предлагаю встретиться, предположительно 28 или 29 сентября, о времени и месте сообщу позднее, всё будет зависеть от количества желающих. Для того что бы определится с количеством людей, прошу всех писать мне на электронный адрес press_andrey@mail.ru заявку, тема письма Референдум, в теле письма укажите ФИО и контактный телефон.
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
по расторжению договоров аренды теплоносителей с ПАО ;Т Плюс
для начала надо понять в каком состоянии должны быть переданы эти сети. я вот не в курсе всей этой кухни, но судя по обсуждению договор предполагал ремонт сетей, который (опять же из обсуждений) не производился, а деньги за это собирались. так? тогда вопрос - накой городу принимать "убитый шлак"?
здесь много политических вопросов, которые не решаются на местном "импотентном" уровне. что показала недавняя "показательная порка" с приездом из "оттуда".
не решается это просто - "а давайте расторгнем". если только погреть руки около политического костра. это да.
по уму собственник генерации и сетей должен быть один. "по уму" это для нашей действительности. другой вопрос, что местная власть должна контролировать все это.
з.ы. по своим видам из окна я нынче наблюдаю нормальную работу по замене сетей. не как обычно латание дырявых труб б/у-шными обрезками, а нормальная замена. но очевидно, что работа это производится (лась) на выделенный бюджет. коего явно не хватило. это другой вопрос.
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
предлагайте Ваше решение
какой смешной ответ. разве не должен был автор темы первым делом предложить решение(я)? или просто фотку свою попиарить на форуме захотелось?
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
только передача обратно теплосетей в ведение города.
а это не решение. это любой детсадовец может предложить. ты оцени состояние сетей, сколько придется вложить в их ремонт и прочие "политические нестыковки" между генерацией и сетями. я уж не говорю про политическую кухню (федералы - местные импотенты).
quote:
Изначально написано KARkade:
Соловьев перед выборами в госдуму говорил перед избирателями что не будет никакой концессии и что то они там отстояли и будут стоять до конца. Как это понимать? Обманул?
буквально час назад в фейсбуке мне написал представитель УКСа, в его письме ответ на Ваш вопрос:
Концессионное соглашение предполагает, что имущество, которое будет являться объектом соглашения, остается в собственности концедента (в нашем случае - администрации г.Ижевска). Т.е. теплосетевое хозяйство как было в собственности города, так и останется. Что не так? Концессионное соглашение, проект которого сейчас обсуждается городской администрации, предполагает очень серьезное финансирование.
Андрей Мерзляков ,а вы чьи интересы представляете и отстаиваете ?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
а вы чьи интересы представляете и отстаиваете
он за народ болеет 
а у меня простой вопрос.
а на каком основании администрация может обслуживать сети? Разве у неё есть на это полномочия? Разве она не обязана нанять организацию для их обслуживанию? Разве есть ещё кто то кто готов что то сделать кроме текущей?
лучше устройте более нужную акцию по установке светофора на лихвинцева/пушкинская.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:Андрей Мерзляков ,а вы чьи интересы представляете и отстаиваете ?
вот он ответ:
quote:
Изначально написано freelance:
он за народ болеет
quote:
Изначально написано SLAVE911:
а у меня простой вопрос.
а на каком основании администрация может обслуживать сети? Разве у неё есть на это полномочия? Разве она не обязана нанять организацию для их обслуживанию? Разве есть ещё кто то кто готов что то сделать кроме текущей?
Администрация города сама не может обслуживать, но это делают МУПы.
quote:
Изначально написано SK18:
Не устали от того что вас всякая пришлая хня шпыняет и гоняет по вашим же кабинетам?
смешно. эта "хня" поставлена сверху, так же как местная власть. сказано - дружить, чтобы бурления говен не было. задача "местных импотентов" успокаивать бурления говен, задача "хни" зарабатывать себе на карман и общую кормушку.
думаю не зря эту "хню" за "некоторые места" нынче потрогали. видать в общак перед выборами не скинулись
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
вот он ответ:
ощущение что вы отстаиваете интересы муп
quote:
Originally posted by Андрей Мерзляков:
но это делают МУПы.
а кто например? их не осталось вообщем то почти в ЖКХ.
Ничего вы не понимаете... Ведь русским по белому написано: город и МУП. И болеет оно за нас. Вот вчера сопли пошли у меня, а сегодня нет. Думаете, волшебная таблетка? Нет! Это МУП за меня болеет!
quote:
Изначально написано SLAVE911:
а кто например? их не осталось вообщем то почти в ЖКХ.
так речь, я так понимаю, идет о создании такового.
другое дело, что по сути такой референдум есть по сути выражение недоверия администрации, раз у нее иное мнение :-)
по мне без конкуренции по качественным показателям любая кантора будет гнилью. да и укс вообщем то ничем не плох. Все его работники об этом знают.
Копать надо не под УКС. Они всё хитро сделали, там система по всей стране чётко выстроена. Квартальные сети с ЦТП у них планово убыточные, а маржу они качают с ТЭЦ и магистральных сетей. Так что первый вариант решения этой проблемы это перераспределение тарифа с уменьшением его для ТЭЦ и магистральных сетей в пользу квартальных. Тогда их содержание становиться выгодным. Второй вариант, отрезать у Вексельберга яйца Фаберже в виде ТЭЦ и магистральных сетей в пользу государства. Только второй вариант решает эту проблему надёжно.
SK18 извините, но пришлось запретить Вам писать в этой теме, я не однократно просил Вас писать по существу топика, Вы не вняли моим просьбам. С Вашими постами идите в ветку политика.
Близорукость не порок. Я вам дал все ответы на все ваши вопросы, мало того дал инструкцию по решению данной проблемы, кстати и не только вам, потому как вы ничего не решите и решать не будете, а вот кто действительно слушает и читает, тот всё и править станет. Так что с референдумом охолонитесь, всё решается просто и имеющимся административным ресурсом, потихоньку вернутся к проверенному временем, к тому что действительно работало и удовлетворяло всем запросам, изменения вывески согласно времени это не суть важно, куда более важнее, что бы на столе была еда и тепло в доме, под целой крышей. Да ви в курсе что Русь строится? И всё что ви наблюдаете включая Россию с её осыпающимся недостроем, лишь переходный вариант, более масштабного и усовершенствованного проекта, как минимум на одну тысячу лет, если нет то можете просто запомнить в перспективе это вам пригодится, потому как даст объяснение всему непонятному, что будет происходить далее... Да, ну а тем кто боится сегодня, в завтра делать уже как бы нечего-аксиома.
...Второй вариант, отрезать у Вексельберга яйца Фаберже в виде ТЭЦ и магистральных сетей в пользу государства. Только второй вариант решает эту проблему надёжно.
А государству это надо? Дербанизация ТЭЦ продолжается.Продали ОРУ-110кВ ТЭЦ-2,Продадут котлы,генераторы и т.д.пока все не развалится.Вот тогда, государство начнет все это восстанавливать за ваш счет, если будет что восстанавливать.Короче, расейский бизнес "развивается" дальше.
quote:
Изначально написано фаркоп:
А государству это надо? Дербанизация ТЭЦ продолжается.Продали ОРУ-110кВ ТЭЦ-2,Продадут котлы,генераторы и т.д.пока все не развалится.
в ролике, что выше одна из подсказок на подумать, что бы в перспективе извлечь лучшее для региона и его жителей, не допуская при том новых ошибочных решений-согласно имеющейся их же конституции, Удмуртия уже отдельная страна и вправе на собственной территории исходя из собственных ресурсов делать всё что она хочет, даже изменить федеральный закон и следовать по своему собственному усмотрению, закрепив всё собственным волеизъявлением и тд. и тп и далее по тексту вариаций там великое множество, вплоть до полной национализации и отмене всего что не в интересах проживающего тут большинства, ВСЁ ОТМЕНИТЬ И ВСЕХ ВЫГНАТЬ НЕУГОДНЫХ С ДАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ. если ви того не понимаете, мне вас просто жаль... Так что, если уж не умеют жить по своим правилам, в итоге и концовке, будут жить по нашим... 
quote:
Изначально написано SK18:
в ролике, что выше одна из подсказок
Данила по-новой на тропе просвещения гоев. Молодец, еврейчик) Но будьте осторожны, за Вами следят.
забавный самому то не страшно доживать?
Страшно, конечно, помирать, но все там будем. Данила бессмертен?
quote:
Originally posted by SK18:
?
Молодец, еврей, правильные шаги. Но следят, Вы под колпаком.
странные вы люди
народ на выборы не пошел
и вы думаете , что этот народ пойдет на референдум ?
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
народ на выборы не пошел
Вал народа шел, в очередях даже стояли. 40 % для сентября, когда огороды и природа на ладони, -- очень неплохо.
quote:
и как вы тогда прокомментируете ситуацию с воркутинской тэц, из-за которой весь сыр-бор пошел?
Что имеете ввиду?
не будет против врага референдумов и голосовалок не будет, их будут судить по совести, вся система включая оных козяев нынешней жизни от мелкого, до самого высокого чина пройдут через суд совести к правде, пусть даже через войну, но пройдут непременно.
Не смогут эти единицы скрыться и избежать суда, миллионов обездоленных ими и обманутых чело веков и растворится в этой массе не смогут...
quote:
Originally posted by SK18:
оных козяев
Не надо под вотяка краситься, не выйдет, еврейчик, Вы под колпаком.
Денационализировав наше государство, земли, ресурсы и имущество, буквально всё в свою пользу, они не получили выгоды, на самом деле они получили такую головную боль, которой у них не было со времен Египетского исхода, до многих это ещё не дошло, но в недалёкой перспективе дойдёт и коснётся каждого живущего в этой стране. Оккупанты будут изгнаны с Руси, как то было уже не раз, а их поддерживающие смешаны с грязью.
quote:
Originally posted by SK18:
со времен Египетского исхода
Там вы рабами были, еврейчик. Опять хочется "головной боли"?)
quote:
Originally posted by SK18:
Денационализировав наше государство, земли, ресурсы и имущество, буквально всё в свою пользу,
И примазываться к узбекам не надо, коли поучаствовали в "денационализации" своей халупы.
quote:
Originally posted by SK18:
коснётся каждого живущего в этой стране
Данила уже под колпаком, за ним следят, потом либо изгонят с
quote:
Изначально написано Толки:
Данила уже под колпаком, за ним следят, потом либо изгонят сРусиТатарбазара, либо смешают с грязью... теперь уже буквально.
бред маргинальной шавки...колпак... 
Не-не.
Бред сумасшедшей сявки тут:
quote:
Originally posted by SK18:
головную боль, которой у них не было со времен Египетского исхода, до многих это ещё не дошло, но в недалёкой перспективе дойдёт и коснётся каждого
Я думаю, что это (референдум) инициатива власти ибо если они расторгнут, то надо им обо всём думать, а ума и опыта нет, значит заведомо все рухнет.
Вот и нашли выход, свалить всё на народ.
Провести референдум, подчиниться воле народа, договор расторгнуть, потом всё рухнет, ну или цены в разы добавят, что бы не рухнуло. Опять же социальный протест будет.
И следователям потом не придраться, опять всё на народ свалят.
Выйдут к людям, разведут руками, скажут мы же не хотели, но подчинились вашей народной воле, трубы сгнили, денег в бюджете нет, вот и результат. Вы решили, значит теперь вам за всё платить.
А если бы нас послушали, то тогда конечно, всё бы работало...
Так что тухлая эта тема, и лезть в неё вообще не зачем, пусть сами решают, не будет отопления, опять приедут с Москвы и вставят, ещё и подкинут из федеральной казны, но придётся кем то из чиновников пожертвовать, дело уголовное завести для приличия.
А народу лучше дровами запастись, печками и посудой чугунной.
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
инициатива власти
Думать -- точно не Ваше.
quote:
Изначально написано AKAD:
развал воркутинской тэц, которую т+ не хотели ремонтировать из-за не выгодности\низких тарифов. в итоге новый коми-губернатор пожаловался Путину, и начался сыр-бор.
Хотели под эту сурдинку ещё тарифы повысить, но не прокатило. Меньше надо тырить по оффшорам. На нашей ТЭЦ-2 ситуация похожая. Выкачивают из оборудования все соки, в ремонт не вкладываются.
не надо уже никаких референдумов. вопрос решается на высоком уровне. до конца зимы его рассмотрят и примут решение. но вряд ли оно нас порадует.
quote:
Изначально написано Андрей Мерзляков:
один из вариантов это расторжение договоров аренды теплосетей с Т Плюс и возврат их обратно в ведение Администрации города Ижевска, через МУП.
Прекрасная идея!
МУПы под контролем горадмиинистрации - это очень прозрачные, контролируемые организации. Например СПДУ, которое некто Люкшин возглавлял (а до этого он активно работал в другом прекрасном МУП ГЖУ, которое тоже известно своей высочайшей эффективностью и отсутствием коррупции)
quote:
Изначально написано freelance:а это не решение. это любой детсадовец может предложить. ты оцени состояние сетей, сколько придется вложить в их ремонт и прочие "политические нестыковки" между генерацией и сетями.
Сетям абзац.
В принципе, им был абзац еще десять лет назад, ибо наша прекрасная тарифная политика на протяжении ОЧЕНЬ длительного времени была построена таким образом, что вкладываться в модернизацию (не ремонт, а именно модернизацию) смысла не было вообще. Только убыток.
Инвестсоставляющую ввели только несколько лет назад (в итоге в прошлом году цена 1 Гкал для предприятий выросла на 62%, мы как потребители просто охренели от такого скачка), но было уже поздно.
В итоге сейчас поздно складывать слово "вечность" из букв "Ж", "П", "О" и "А".
Нужны деньги. ОЧЕНЬ много денег.
Есть два пути - найти "инвестора", чтобы он инвестировал, а потом вложил затраты в тариф (я просто не представляю, СКОЛЬКО будет стоить отопление. Но явно невменяемые суммы, платежка в РАЗЫ вырастет)
Либо - государственные вложения. Только чего-то денег как раз и нет.
В итоге, есть устойчивое ощущение, что государство просто не знает, что делать. Ситуация плюс-минус везде похожа. П-ц. "Невидимая рука рынка" и г-н (не подумайте плохого - господин) Чубайс со своей идеологией приватизации энергосистем...эээ...ну, сами понимаете.
Пока была возможность - делали вид, что все ОК. А сейчас, когда уже невозможно игнорировать проблему - "ой, надо же! Какой ужас! Не вкладывают!" При том, что данные по инвестициям сдаются (по крайней мере - ранее сдавались) в Москву в ФСТ, и там каждый сезон рассматривали на заседании по КАЖДОМУ предприятию ЖКХ.
Тем временем, в принципе понятно, куда девались деньги.
http://expert.ru/expert/2014/2...lizovat-otrasl/
Еще в 2013 г. долгов в отрасли накопилось почти на ТРИЛЛИОН!
"О росте неплатежей в сфере ЖКХ постоянно пишут СМИ, однако они уделяют внимание самому незначительному сегменту должников - физическим лицам. Между тем из 886 млрд рублей общего долга население задолжало всего 20% - 176 млрд рублей. А еще 710 млрд образовались из-за долгов других субъектов (промышленных и сельхозпредприятий, бюджетных организаций и проч.) и недобросовестных управляющих компаний (УК), которые не перечисляют деньги граждан организациям ЖКХ."
А с юрлиц, которые по банкротству пошли, как правило получается взять только от жилетки рукава, да от мертвого осла уши.
вот вам и ответ на ваш запрос подытожили, будем посмотреть по итогу всего, да и на чём та схема строится, даже тему отдельную можно открыть под это дело, и назвать её к примеру-счета поставщиков и банк или - счета оккупантов(воров) и их иностранная крыша- банк(общак), ведь в сущности то ничего не меняется, делов не много всего лишь найти правильное слово(типа поставщик) и спрятаться за ним, ну что бы сути никто не видел, до определённой поры... Кто у нас отобрал тепло, газ, нефть, воду, недра и ресурсы, кто самозназначил себя владельцем и совладельцем? Кто подсадил на иглу поборов народ, кому отвечать за всё это? То то же.
Вопросов к вам больше, чем у всей вашей системы ответов и все они неудобные и на все придётся ответить, как и ответить впрочем всем.
Чтож господа пожертвовали вы малым нынче клоунами да шавками, а вот показали многое...
quote:
Изначально написано SK18:
Кто у нас отобрал тепло, газ, нефть, воду, недра и ресурсы, кто самозназначил себя владельцем и совладельцем? Кто подсадил на иглу поборов народ, кому отвечать за всё это?
Понятно, кто. Жиды! И их прикрыватель, маленький... жидёнок Данила!
йоу ыжефск
