Вот что это за названия такие для улиц:
10 лет Октября
30 лет Победы
40 лет ВЛКСМ
40 лет Победы
50 лет ВЛКСМ
50 лет Пионерии
Может их поменять?
Нет, я понимаю, история, все дела. Но это же полный дебилизм, простите... Неужели больше никому так не кажется?
Даже я, коренной ижевчанин (или ижевец - кому как удобнее), когда слышу адрес 30 лет Победы или 50 лет ВЛКСМ - зависаю на несколько секунд, чтобы мозг расставил все эти цифро-буквенные улицы по местам.
Когда слышу Кирова, Горького, Союзная - тут сразу понятно, мгновенно схватываю где это. Но эти бесполезные цифры выбешивают, приходится всё внимание переключать.
Есть, конечно, ещё похожие названия улиц, которые всё время путаются и приходится напрягать мозг. Например:
Бабушкина - Барышникова - Барамзиной
Лихвинцева - Либкнехта
Ворошилова - Воровского
Репина - Разина
кто-то возможно путает Карла Либкнехта - Карла Маркса
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается...
Короче, надо что-то делать.
цитата:
когда слышу адрес 30 лет Победы или 50 лет ВЛКСМ - зависаю на несколько секунд
цитата:
Есть, конечно, ещё похожие названия улиц, которые всё время путаются и приходится напрягать мозг.
цитата:
Короче, надо что-то делать.
таких как ты стерилизовать.
Это "событие" или "новость"? Тут на форуме есть "Женский разговор" и "Клуб замужних женщин". Перенесите тему туда.
глицинчик в помощь можно память потренировать ; )
ни один из трёх не въехал в тему, проблем с памятью нет
есть тупые названия
цитата:
Originally posted by qwen:
Это "событие" или "новость"?
госпожа жирный тролль - это Ижевское
цитата:
Короче, надо что-то делать.
Проще всего взять карту Ижевска и разобраться, наконец, с названиями и расположением улиц. Если это не поможет, то смиритесь, у вас топографический кретинизм) Пользуйтесь навигатором.
Кстати, я интересовалась у начальника паспортного стола, как правильно называются улицы, мне ответили что официально улицы называются 50 лет ВЛКСМ и т.д., а в налоговом КЛАДРе - им. 50-летия ВЛКСМ. В паспорт вносят название по КЛАДРу, поэтому адрес регистрации не соответствует действительности)
Все вышеперечисленные улицы на автомате, спутать их по моему просто нереально если знаешь город и визуально можешь представить где находится, тем более Бабушкина с Барышникова или Репина - Разина.. Все они несопоставимы с друг другом, даже те же Красноармейская - Красногеройская идут в разные направления абсолютно.
А поменять их - будет еще более путаница + полный геморрой для живущих на них. Пусть уж так остается))
Кстати, в списке нет еще мелких улиц пл. 50 лет октября (вечка), 40-летия Октября (татар базар)
Красноармейская - Красногеройская - Краснознаменная (татар базар)
Мой слух режет вот это название - "Сакко и Ванцетти". А по Вашей теме - лично меня цифры не режут слух.
...
цитата:
Изначально написано NeiTroN:
Все вышеперечисленные улицы на автомате, спутать их по моему просто нереально если знаешь город и визуально можешь представить где находится
...
Согласен на 100%.
Афтор не справляй свой день рожднья там тоже цифры, даты, короче береги свой мозг....
цитата:
Originally posted by Trilitra:
Красноармейская - Красногеройская
С ними просто, "Нормальные герои всегда идут в обход"
Красногеройская с запада на восток.
Возьмусь исправить и переименовать все перечисленные ул. Ижевска за счёт ТС. Предоплата 100%.
Вот это будет та цифра, после которой ТС скажет: не-не-не, пусть так всё останется.Нормальные названия. А Подлесные вас значит устраивают?
Вы представьте, сколько геморрою будет людям, которые на этих улицах зарегистрированны? Половине города надо бегать по инстанциям, потому что вы не можете запомнить город?
Trilitra совершенно права! Я, правда, живу в Ижевске всего полсотни лет, из них лет 5 в поганые девяностые подрабатывал таксистом (бомбилой), но в этих улицах с названиями "сколь-то лет чему-то" путаюсь и называю их по старому: переулок Прудовый, Карлутская площадь, ну и т.д.
Кстати о девочках... Вот улица "50 лет пионерии" (старое ул. Средняя). Однажды в отделе кадров при заполнении анкеты спросил у кадровички, какие слова в названии этой ул. следует писать с большой буквы. Она потребовала писать слово пионерия с большой буквы. А вот с точки зрения правописания надо бы писать все слова с большой буквы; а пионерия не такая уж большая и важная чтобы......Получил я тогда выговор.
Вернуть бы всему старые исторические названия, да и новодел называть с умом в духе народных (не бюрократических) традиций.
P.S. Ха! Старший сын писал письма на адрес: ул. Средняя..., когда она уже была давно переименована. Ничего, почта приносила.
ТС, ишшо поле деятельности-нумерация домов на Молодежной)))
Походу специально такая, чтоб шпиёнов запутать
[QUOTE]Изначально написано Trilitra:
[B]
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская
+100500.Я тоже постоянно путаюсь с их расположением.
Еще если название улицы переплетается с проездом или переулком того же названия-тоже полная неразбериха.Пример:ул.Редукторная-пр.Редукторный,ул.Бабушкина-проезд Бабушкина.
еще больше путаницы будет если переименовать
цитата:
Изначально написано Proektirovchik:
Мой слух режет вот это название - "Сакко и Ванцетти". А по Вашей теме - лично меня цифры не режут слух.
...
...
Согласен на 100%.
На планшетах города некоторое время она называлась Монтекки и Капулетти ))
да и просто 4 моодежных.
надо тоже разбить на первую вторую и т.д.
угу и остановку "Школьная" поближе к ул. Школьной перенести
Тоже считаю, что нужно сменить их названия. Кому вообще сдался этот совок головного мозга? ВЛКСМ, победа, охренеть вообще. 21 век на дворе.
КрасноГеройская расположена Горизонтально (смотри карту).
КрасноАрмейская - соответственно вертикально )))
в детстве выучил
Раздражают совковые названия. Помимо перечисленных, Азина - х.з. что, была вроде раньше Казанской, звучит симпатично и понятно - на Казань ведет. Ленина - само собой. "живу на ул. Ленина и меня зарубает время от времени". Еще с. Завьялово напрягает, по удмуртски звучит красивее, хотя х.з., что означает.
Бабушкина, кста не напрягает. Раньше остановка была "ул. Бабушкина", где моя бабушка живет
))цитата:
Изначально написано Ruslan N:
о удмуртски звучит красивее
Дэри -- Грязь.
Завьял -- нормальное когда-то имя.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Вернуть бы всему старые исторические названия
Например, Первая, Вторая, Третья и т.д.)
Подлесные путаются постоянно, а с учетом наличия Песочной в этом районе)). На самом деле проблем с улицами по минимуму, если сомневаюсь, можно в интернете посмотреть.
Звьялово, по удм. Дэри, переводиться как Грязь.
цитата:
Изначально написано Trilitra:
Когда слышу Кирова, Горького, Союзная - тут сразу понятно, мгновенно схватываю где это.
но как? там же ничего не указывает на их положение...
цитата:Короче, надо что-то делать.
предлагаю все улицы пронумеровать, которые с севера на юг- четные , с запада на восток- нечетные- и сразу станет ясно где и как.
остальные ликвидировать :-)
афтар купи планшет!
цитата:
Дэри -- Грязь.
интересно, спс за справку
я тоже путал Красноармейская - Красногеройская
запомнил так: там, где центральный военкомат, логичнее была бы Красноармейская. Но в реальности наоборот.
автор всем показал свой уровень развития, думаю можно закрывать тредик.
Давайте переименуем улицы, дома, города, страну, ФИО и планету. Больше ведь нечем заняться. После переименования все будет хорошо!
я тоже путал Красноармейская - Красногеройская, причем всю жизнь. Но переименовывать не предлагаю - лучше уж так, чем опять распил денег.
цитата:
Originally posted by Ruslan N:
интересно, спс за справку
Дэри - название реки, раньше полное название было Дэри-Шудья, т.е. "[деревня] людей из рода Шудья на [реке] Дэри".
Афтар просто в Москве в центре видимо еще не была, вырви мозг это там:
1) Малый Трехсвятительский пер
2) Петроверигский пер
3) Старосадский
4) Большой Спасоглинищевский пер
5) Варсонофьевский переулок
Некоторые названия ни то что запомнить, произнести с трудом можно.
Так что у нас еще очень даже ничего =)
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
совковые названия
Оставьте все как есть. Это наша история и нужно помнить наших стариков, кто строил и развивал этот город.
Старик Азин, старик Ленин, старики Сакко и Ванцетти и др. безусловно строили и развивали наш город
это история. Если мы будем каждые 20 лет переписывать историю еще и на карте города, то что он нас останется?
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
совковые названия.
Ну если ты ещё и живешь в кв-ре, построенной теми временами, сожги её. Она, ведь, совковая.
Будешь первым кто начнёт борьбу с этим.Тема бред, чтоб поменять название одной из улиц придется 10% города вбухать на это, а потом жителям бегать в 100 инстанций менять прописку, и кучу документов.
Автор видать совсем не в теме.
Хватит нам уже Устинова в 86 году.
не живу
еще скажи, если ты родился в те времена, то сожги себя
речь о названиях, которым неплохо бы нести смысл, желательно позитивный
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
если ты родился в те времена, то сожги себя
Да. Я родился в те времена. Но я не гавкаю на форуме о смене ул. и т.п. только по тому что они совковые. При чём, эти времена многому меня научили, чему вас учат я не понимаю. Всекаешь?
цитата:
я не понимаю
ключевой момент
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
речь о названиях, которым неплохо бы нести смысл, желательно позитивный
Ижевск меняется, мы в курсе.
Осталось заказать снова у Лебедева арт-проект на переименование улиц с неактуальными/историческими названиями.
В городе нет ни дорог, ни адекватного количества соц. объектов, проблема с парковками и повсеместной брусчаткой, грязнущий пруд и наполовину достроенная и брошенная набережная, бессмысленное количество торговых центров и мэр-показушник...определённо, чтобы побороть эти проблемы нужно всем "старым" улицам дать современные названия.
Ведь нет улицы Чубайса, проспекта Медведева, переулка Кадырова, тупика Мавроди, например, а ещё есть множество замечательных событий, нет улицы десятилетия кризиса, двадцатилетия шоковой терапии и само собой площади крымнаш.
Ну и да, а что такое позитивное название для всех?
Может референдум провести, ну чтобы узнать какое из названий будет позитивным, например?
Какой толк от названий? Ну назовём мы улицу, на которой постоянно прорывает канализацию цветочной, например, а толку? Как воняло говном - так и будет вонять.
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
речь о названиях, которым неплохо бы нести смысл, желательно позитивный
Ну так они и несут позитивный. Разве победа над фашистской Германией это не праздник? Да и Октябрьская революция некогда считалась очень даже позитивным событием.
цитата:
3) Старосадский4) Большой Спасоглинищевский пер5) Варсонофьевский переулок
а 100500-й Проектируемый проезд забыл? А если ещё Дом, Строение, Здание в адресе, да ещё всё не по порядку расставлено на карте? В этих смыслах Ижевск - просто эталон логики.
Вот что это за названия такие для улиц:
42-я стрит
34-я стрит
72-я стрит
3-я авеню
8-я авеню
Гей-стрит
Дей-стрит
Может их поменять?
цитата:
Изначально написано eUGE:
А если ещё Дом, Строение, Здание в адресе, да ещё всё не по порядку расставлено на карте?
Ага улица 1/2 правды =))))
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
В городе нет ни дорог, ни адекватного количества соц. объектов, проблема с парковками и повсеместной брусчаткой, грязнущий пруд и наполовину достроенная и брошенная набережная, бессмысленное количество торговых центров и мэр-показушник...определённо, чтобы побороть эти проблемы нужно всем "старым" улицам дать современные названия.
Ведь нет улицы Чубайса, проспекта Медведева, переулка Кадырова, тупика Мавроди, например, а ещё есть множество замечательных событий, нет улицы десятилетия кризиса, двадцатилетия шоковой терапии и само собой площади крымнаш.
+1 тема ниочем. Перенести в женский разговор. Проблемы с памятью одного человека не должны решать тысячи жильцов переименнованных улиц.
цитата:
Изначально написано WXW:
Перенести в женский разговор
Да щас! Нам,
а меня вот смутило...
цитата:она ,вроде, "училкой" былА и вдруг
Tk1
цитата:
я тоже путал Красноармейская
....???....
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
Вот что это за названия такие для улиц:42-я стрит
34-я стрит
72-я стрит
3-я авеню
8-я авеню
Гей-стрит
Дей-стритМожет их поменять?
это где такое в Ижевске?
Всё ясно. Старые пердуны из совка негодуют. Ваше время ушло, можете уходить в подполье, господа
цитата:
Изначально написано Ruslan N:
Старик Азин, старик Ленин, старики Сакко и Ванцетти и др. безусловно строили и развивали наш город
И Карл Либкнехт с Вацлавом Воровским туда же.
цитата:
Изначально написано NeiTroN:
Все вышеперечисленные улицы на автомате, спутать их по моему просто нереально если знаешь город и визуально можешь представить где находится,
Ага, то-то таксисты вместо 50 Лет Пионерии постоянно приезжают на 50 Лет ВЛКСМ.
Автор прав - давно уже пора поменять эти идиотские названия. Были у нас в городе вполне нормальные названия: Первая, Вторая и т.д. Имхо гораздо лучше чем все эти бесконечные "Сколько-то лет тому-то".
цитата:
Изначально написано С Малинихи:
Тоже считаю, что нужно сменить их названия. Кому вообще сдался этот совок головного мозга? ВЛКСМ, победа, охренеть вообще. 21 век на дворе.
по вашему надо центральную площадь переименовать в майдан и попрыгать там толпою, а потом памятники попилить и уши-носы какого-нибудь памятника ленина на аукционах продать))) может быть удмуртию тогда в эйропу возьмут и денег много дадут)). а если какой-нибудь завьялово потребует автономии, то объявить ему ато и разбомбить все нафиг.
историю надо знать, если вам победа не победа, и во вторую мировую американы победили, то понятно.. такие как вы поди жалеют, что немцы не победили, а то во бы жили - все на мерсах давно ездили бы.. в топку крематория..
есть в Ижевске такие районы, где названия улиц Синяя, Барбитуратный проезд, Коксовая, пер. Фенобарбитальный, Бодунова и пр. - будут очень в тему
цитата:
по вашему надо центральную площадь переименовать в майдан и попрыгать там толпою, а потом памятники попилить и уши-носы какого-нибудь памятника ленина на аукционах продать))) может быть удмуртию тогда в эйропу возьмут и денег много дадут)). а если какой-нибудь завьялово потребует автономии, то объявить ему ато и разбомбить все нафиг. историю надо знать, если вам победа не победа, и во вторую мировую американы победили, то понятно.. такие как вы поди жалеют, что немцы не победили, а то во бы жили - все на мерсах давно ездили бы.. в топку!
Поцыент, у вас путин головного мозга. Примите жывительной эфтаназии, срочно!
у аффтора топографический кретенизм
предлагаю ему сменить ФИО, а то я всё время путаю
пусть будет Иван Иваныч Иванов - запомнить просто!
------------------
"Люди делятся на две части",-сказал Евлампий и взял бензопилу.
цитата:
Originally posted by Ruslan N:
Раздражают совковые названия.
как они могут раздражать ,если все уже к ним привыкли??)))Лично меня нисколько не коробит.
Проблем же в городе других нет,как улицы переименовывать.
цитата:
Originally posted by IzhStyle:
еще больше путаницы будет если переименовать
+100500
цитата:
Originally posted by Tk1:
это история. Если мы будем каждые 20 лет переписывать историю еще и на карте города, то что он нас останется?
верно.
Кому что проще запомнить. У меня, к примеру, память на цифры гораздо лучше чем на слова. Поэтому все обозначенные улицы знаю, никаких проблем тут нет. Так что если переименовывать, то возможно в числовые. Будет улица триста двадцать восьмая, или одна тысяча шестьсот тридцать пятая
цитата:
Изначально написано cosoc:
Да. Я родился в те времена. Но я не гавкаю на форуме о смене ул. и т.п. только по тому что они совковые. При чём, эти времена многому меня научили, чему вас учат я не понимаю. Всекаешь?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:Ижевск меняется, мы в курсе.
Осталось заказать снова у Лебедева арт-проект на переименование улиц с неактуальными/историческими названиями.В городе нет ни дорог, ни адекватного количества соц. объектов, проблема с парковками и повсеместной брусчаткой, грязнущий пруд и наполовину достроенная и брошенная набережная, бессмысленное количество торговых центров и мэр-показушник...определённо, чтобы побороть эти проблемы нужно всем "старым" улицам дать современные названия.
Ведь нет улицы Чубайса, проспекта Медведева, переулка Кадырова, тупика Мавроди, например, а ещё есть множество замечательных событий, нет улицы десятилетия кризиса, двадцатилетия шоковой терапии и само собой площади крымнаш.Ну и да, а что такое позитивное название для всех?
Может референдум провести, ну чтобы узнать какое из названий будет позитивным, например?
Какой толк от названий? Ну назовём мы улицу, на которой постоянно прорывает канализацию цветочной, например, а толку? Как воняло говном - так и будет вонять.
Есть ведь, господа, еще один немаловажный аспект: психологический фактор. Если хотите программируемый фактор.
Вот представьте, что в городе появились улицы Пидарасов, Говноедовская, Мандавошная и т.д. Вы хотели бы жить на улицах с такими названиями? Люди, проживающие на этих улицах, уже по определению станут геями, говноедами и пр. И вести себя будут соответственно.
А если улицы назвать красиво, иная картина получится!
Вы все ноете: когда же наконец настанет светлое будущее? Когда мы в России заживем как люди?
А никогда! Пока не поменяем названия совковые! Потому-что "как вы лодку назовете..."
Поэтому если улица имеет название "Говенная", то на ней никогда не починят канализацию, а если "Цветочная", то надежда на качественный ремонт есть.
Это понятно?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Автор прав - давно уже пора поменять эти идиотские названия.
ОК.ПРедлагайте.Какие по вашему названия для этих улиц будут не идиотскими??
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
если улица имеет название "Говенная", то на ней никогда не починят канализацию, а если "Цветочная", то надежда на качественный ремонт есть.
совсем наоборот- на Цветочной цветами пахнет независимо от реальных выделений ;-)
btw, нынче большая часть улиц носит названия трупов :-D
цитата:
нынче большая часть улиц носит названия трупов
причём прямого отношения к Ижевску не имеющих, кроме разве что Пастухова, здесь родившегося в позапрошлом веке
цитата:
Изначально написано С Малинихи:
Тоже считаю, что нужно сменить их названия. Кому вообще сдался этот совок головного мозга? ВЛКСМ, победа, охренеть вообще. 21 век на дворе.
вот челу вроде 62 года, а мозг высох. победу не трогай.
цитата:
Изначально написано светляк77:
ОК.ПРедлагайте.Какие по вашему названия для этих улиц будут не идиотскими??
Я живу на улице Дзержинского. Для тех, кто не в теме, Дзержинский - это фанатичный коммунист, истребивший огромное число народа - гораздо больше, чем Гитлер. Причем Дзержинский и его ЧК истребляли свой народ. Мразь конченная этот Дзержинский. Имхо конечно.
Тем не менее, когда в 1990 встал вопрос о переименовании улицы, большинство проголосовало "ЗА" сохранение названия "ул. Дзержинского". Я проголосовал тоже "ЗА".
Почему? Да реально есть более важные дела, куда деньги потратить можно. Со временем может и надо переименовать. Коммунистов не люблю, некоторых ненавижу, "аж кушать не могу"(с), но фиг с ними. Ул.Дзержинского - уникальное название, его не спутаешь.
А теперь читаем новости: "на пересечении улиц 10 лет октября и 40 лет победы..." Язык сломаешь! Неужели фантазия не работает, и кроме как "ХХ-лет Тому-то" ничего на ум не приходит?
Названия можно придумать сообща: создать в интернете группу, объявить конкурс, отобрать самые красивые/исторические/географические названия, и провести голосование.
Имхо "ул. Средняя" звучит гораздо красивее, чем "ул. 50 лет ВЛКСМ".
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Это понятно?
Понятно.
Цветочная, кстати, в Ижевска есть.
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:вот челу вроде 62 года, а мозг высох. победу не трогай.
Винни! У меня для тебя есть классная картинка! Не знаю как вставить.
Короче, ты там застрял в норе у Кролика, и кричишь: "Тяни меня, Пятачок! Это ж-ж-ж-ж неспроста!" А в норе Кролик уже включил вибратор и к твоей попке прицеливается.
Ты неправильно фразу коммуняцкую цитируешь. Правильно говорить: А вот ЛЕНИНА не трожь! Это святое!
Да, с цифрами иногда удобно запоминать. Но когда они привязаны к одному событию. А тут годы Победы, Октября, ВЛКСМ, Января и т.п. Я за смену этих названий. Пусть даже на советские названия(Комсомольская, Кранознамённая), но не такую путаницу как сейчас. Даже Подлесные идут хотя бы в хронологическо-географическом порядке, т.е. друг за другом и несложно ориентироваться. Красноармейские, Красногеройские, Бабушкины и т.п. оставить, там реально могут запутаться лишь те, кто недавно в городе.
занятся больше нечем чтоли?
у нас кстати была улица красных фонарей))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
"как вы лодку назовете..."
гык)))
руки прочь от нашей улицы 50 лет ВЛКСМ!
"не расстанусь с комсомолом,буду вечно молодым!"
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Ага, то-то таксисты вместо 50 Лет Пионерии постоянно приезжают на 50 Лет ВЛКСМ.
бОльшая часть таксистов - вообще не показатель, дурной пример.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Вы все ноете: когда же наконец настанет светлое будущее? Когда мы в России заживем как люди?
А никогда! Пока не поменяем названия совковые! Потому-что "как вы лодку назовете..."
Поэтому если улица имеет название "Говенная", то на ней никогда не починят канализацию, а если "Цветочная", то надежда на качественный ремонт есть.Это понятно?
конечно, если каждый день называть говно цветами, вместо того, чтобы убрать его и сделать на этом месте клумбу, то через n-ое количество времени всем будет казаться, что это нормальный запах цветов, а не говна.
цитата:
Изначально написано SyncMaster:причём прямого отношения к Ижевску не имеющих, кроме разве что Пастухова, здесь родившегося в позапрошлом веке
Ижевск -> Удмуртия -> Россия -> правопреемник СССР -> РИ
а следовательно история РИ имеет прямое отношение к Ижевску, хотя может у вас в школе история отечества была о другом государстве.
цитата:
Изначально написано Milyy:
занятся больше нечем чтоли?
у нас кстати была улица красных фонарей))
само собой нечем, Ижевск меняется!
да они вроде до сих пор на удмуртской стоят
цитата:
Originally posted by Ruslan N:
Старик Азин
Казнен в 24 года, он же подавлял Ижевско-Воткинское восстание, по его приказу было расстреляно огромное количество Ижевских рабочих.
Википедия:
Владимир Мартинович Азин родился в деревне Марьяново Полоцкого уезда Витебской губернии в крестьянской семье. По национальности - латыш (по версии советского историка Алтера Литвина - казак[1]). С отличием окончил Полоцкое городское училище, работал счетоводом на фабрике в Риге. В 1916 году был мобилизован. Участник Первой мировой войны, рядовой.
В январе 1918 года назначен командиром латышского коммунистического отряда; затем в Вятке формировал отряды Красной гвардии. Летом 1918 года в Вятке В. М. Азин вступил в РКП(б), был назначен командиром батальона 19-го Уральского полка. Вскоре полк вошёл в состав 2-й армии. В составе 2-й армии 19-й Уральский полк вёл бои на Казанском направлении. После первых боёв Владимир Мартинович был назначен командиром Арской группы, которая во взаимодействии с частями 5-й армии 10 сентября 1918 года взяла Казань.
После этого В. М. Азин был назначен командиром 2-й сводной дивизии, которая вела бои с восставшими против власти большевиков рабочими и крестьянами в Прикамье. В боях за Ижевск Владимир Мартинович проявил личную храбрость: в ответственный момент боя он лично повёл красноармейцев в бой. За этот бой и за взятие Ижевска (то есть подавление восстания рабочих и крестьян) Азин первым из красных комдивов был удостоен ордена Красного Знамени.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
Ты не понял. Я не предлагаю говно называть цветами. Я о другом.
Если ты живешь в поселке Лошки, то ты как бы уже изначально ЛОХ. Ты родился и рос с чувством, что и ты, и окружающие тебя люди - ЛОХИ. Соответственно, вырастешь ты ЛОХОМ.
И тут прежде всего должна помочь смена названия. Если Лошки поменять на Геройск, у вас все равно лохи останутся, ибо часть населения как ни крути - лошки. Но зато остальные уже не будут лохами по определению.
Примерно также "Милиция" - "Полиция". Кто бы как ни относился, но "Милиция" - это изначально сборище непрофессиональных тупых жадных продажных скотов. Такой имидж сложился в народе давно. Поэтому переименование было просто необходимо.
Конечно, после переименования в "Полицию" они не стали враз все честными и справедливыми профессионалами. Но теперь хоть название не делает всех ментов по определению уродами.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Ты не понял. Я не предлагаю говно называть цветами. Я о другом.
Если ты живешь в поселке Лошки, то ты как бы уже изначально ЛОХ.
Шекспир, то не в курсе, оказывается:
цитата:
Изначально написано William_Shakespeare:
Лишь это имя мне желает зла.
Ты б был собой, не будучи Монтекки.
Что есть Монтекки? Разве так зовут
Лицо и плечи, ноги, грудь и руки?
Неужто больше нет других имен?
Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.
Ромео под любым названьем был бы
Тем верхом совершенств, какой он есть.
Зовись иначе как-нибудь, Ромео,
И всю меня бери тогда взамен!
цитата:
Originally posted by oe229614:
путаюсь и называю их по старому: переулок Прудовый, Карлутская площадь, ну и т.д.
а я Центральный рынок всю жизнь Сенной называю
пятница в разгаре...
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
да они вроде до сих пор на удмуртской стоят
неа, на Воткинском шоссе уже))
цитата:
Изначально написано Alex EM:
пятница в разгаре...
а ты с какой улицы, небось вообще из села Лошки?
цитата:
Изначально написано светляк77:
неа, на Воткинском шоссе уже))
мне недели полторы назад таксист жаловался, что слишком накладно выходит с ними на удмуртской стоять и показывал тачки в районе флагмана =)
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Ты не понял. Я не предлагаю говно называть цветами. Я о другом.
Если ты живешь в поселке Лошки, то ты как бы уже изначально ЛОХ. Ты родился и рос с чувством, что и ты, и окружающие тебя люди - ЛОХИ. Соответственно, вырастешь ты ЛОХОМ.
Не мелочитесь по улицам, поменяйте название своего города - Изжопск. Дорогие изжопяне
цитата:
Изначально написано dom-servis:Не мелочитесь по улицам, поменяйте название своего города - Изжопск. Дорогие изжопяне
Ну да, это примерно то же самое. Если ты называешь свой город Изжопск, но при этом сам продолжаешь в нем жить, то не жди изменений к лучшему, ибо ты - изжопец.
Даже наверное так: изжопец - с ударением на последний слог.
В таком городе и названия улиц значения не имеют - все равно изжопцы все сломают и загадят.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но теперь хоть название не делает всех ментов по определению уродами.
Не поверите, но далеко не большевики придумали термин "милиция". Полиция была сметена до Октября.
Не поверите, но народное ополчение для войны с Наполеоном в нашей стране в начале XIX в. (примерно 1807 г.) называлось "милиционным". Не поверите, но в наших краях (и не только в наших) существовала целая категория крестьянства -- ланд-милиция или ланцы. введена Петром; если грубо, то своеобразная замена стрельцам. Окончательно их не стало только после киселевских преобразований.
Опять если грубо-упрощенно, то милиция -- народное, полиция -- государственное. Мне больше нравилось "народное". Имхо, идиотское переименование.
изменения - только из-за наименования.
если на бритве для бритья написать, что она вечна - то ты сможешь ей бриться вечно, например.
в общем кажется я понял для кого у нас столько рекламы и различных акций и всяких модных упаковочек.
Строишь новые дома в своём городе, но называешь его "ижопск" - дома превращаются в говно.
Строишь говно в своём городе и называешь его красивым - говно сразу превращается в дома.
ну и перенесите уже наконец тему в "общение", в "новостях и событиях" она совершенно мимо.
Но назад переименовывать в милицию, имхо, теперь тоже будет неадекватным.
Очень часто любят у нас чиновники (и не только, отсюда вывод, что чиновники -- тоже народ) вместо действительных дел заниматься переименовыванием чего угодно.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Есть ведь, господа, еще один немаловажный аспект: психологический фактор. Если хотите программируемый фактор.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я живу на улице Дзержинского.<...> Дзержинский и его ЧК истребляли свой народ. Мразь конченная этот Дзержинский.
вы мразь уже конченная, али ещё в процессе? сообразно программе
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
Ни такой уж вы и зоркий, Пью.
Читайте пост выше: "Если Лошки поменять на Геройск, у вас все равно лохи останутся, ибо часть населения как ни крути - лошки."
Так что совсем необязательно на улице имени Мрази должны жить только мрази. Но если улица будет носить имя Мрази, то количество мразей, проживающих на этой улице, безусловно будет выше среднестатистического.
И еще я написал, что вообще-то я "За" переименование, просто время еще не пришло - гораздо больше других, более необходимых вещей пока есть.
Толки!
Вы, как и Близорукий Пью, все еще занимаетесь своим любимым делом - выдергиванием цитат из контекста, дабы придать им противоположный смысл?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
изменения - только из-за наименования.
если на бритве для бритья написать, что она вечна - то ты сможешь ей бриться вечно, например.
в общем кажется я понял для кого у нас столько рекламы и различных акций и всяких модных упаковочек.
Строишь новые дома в своём городе, но называешь его "ижопск" - дома превращаются в говно.
Строишь говно в своём городе и называешь его красивым - говно сразу превращается в дома.
Вечная бритва, значит? Смешно.
Но направление верное.
Строишь новые дома в своём городе, но называешь его "ижопск" - дома со временем превращаются в говно. Ибо и строят их спустя рукава (для Ижопска же строим! и так сойдет!), а жильцы и не следят за состоянием дома и придомовой территории.
А говенные дома можно отремонтировать и сделать из них хотя бы чисто внешне конфетку. Но если живешь в Ижопске - зачем? Пусть дальше разваливаются.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но если улица будет носить имя Мрази, то количество мразей, проживающих на этой улице, безусловно будет выше среднестатистического.
любопытно. а что, существуют какие-либо серьёзные исследования, подтверждающие эту вашу теорию?
думаю, что большинство подрастающего поколения, находящегося в процессе формирования собственного мировоззрения, не в курсе, что за перец этот Дзержинский
И что такого я "вырвал"? Вы считаете, что слово "полиция" -- хорошее для корабля правоохранительной системы, я думаю, что "милиция" было более народным, употреблявшимся задолго до большевиков. Что не так?
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:вот челу вроде 62 года, а мозг высох. победу не трогай.
Победу не трогать? Никому не нужное месилово говна ради ничего нынче называется победой?
Несколько лет назад пошел в парк Космонавтов погулять. Только что сдали новый дом - рядом с парком. Иду. Красиво! Асфальт новенький, травка свежая на газончике.
На лоджии второго этажа стоят два счастливых новосела. Курят. Докурили - и...? Правильно! Окурки вниз! Там уж и травы-то не видно - все окурками усеяно.
Я им говорю: мужики! Ну что-же вы сами под своими окнами срете? Неужели не противно?
Посмотрели злобно и молча в квартиру свою юркнули.
Кто они? Ижопцы конечно! Но когда кругом большинство будут ижевчане/ижевцы, то даже ижопцы постепенно начнут вести себя по другому.
Очевидная вещь!
цитата:
Изначально написано Толки:
И что такого я "вырвал"?
Я прекрасно знаю, что такое "милиция" и откуда она взялась. Неужели Вы в очередной раз прочитали мой пост по диагонали?
Я пишу, что "советская" милиция давно уже себя дискредитировала, в глазах народа она уже давно перестала ассоциироваться с правоохранительной системой, и стала синонимом взяточничества, беспринципности и лицемерия. Поэтому смена названия была необходима.
А вы мне про историю слова "милиция"...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Кто они? Ижопцы конечно!
Да нет))). Всего-навсего люди, которые выкидывают мусор поблизости своего дома, не думая, что этот дом, по идее, должен идти дальше окон и дверей. Делающие точно так же, как делали их предки на протяжении тысяч лет.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Вечная бритва, значит? Смешно.
Но направление верное.
Строишь новые дома в своём городе, но называешь его "ижопск" - дома [b]со временем превращаются в говно. Ибо и строят их спустя рукава (для Ижопска же строим! и так сойдет!), а жильцы и не следят за состоянием дома и придомовой территории.
А говенные дома можно отремонтировать и сделать из них хотя бы чисто внешне конфетку. Но если живешь в Ижопске - зачем? Пусть дальше разваливаются.[/B]
если я что-то делаю, то я делаю как надо из уважения к себе и к своему времени и это никак не зависит от того, где и под каким тегом я это делаю.
А ваша теория - жалкая копия эффекта Плацебо, а в целом просто на#6@лово, на которое нормальный человек не поведётся, ибо ему это не нужно, а различным маргиналам плевать на всё.
Ну и на минуточку: мне гораздо приятней жить на улице Советской, чем на Федерационной, например.
П.С. можешь сколько угодно лепить из говна замки, но они в любом случае останутся замками из говна, хотя на вывеске может быть написано "Диснейленд"
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я пишу, что "советская" милиция давно уже себя дискредитировала, в глазах народа она уже давно перестала ассоциироваться с правоохранительной системой, и стала синонимом взяточничества, беспринципности и лицемерия. Поэтому смена названия была необходима.
настолько необходима, что сразу после переименования интернет пестрил картинками про полицаев и фразами по типу: "если бордель перестаёт приносить доход, то меняют шл@х, а не название"
цитата:
Изначально написано С Малинихи:Победу не трогать? Никому не нужное месилово говна ради ничего нынче называется победой?
дада!
труе стори:
если бы немцы победили - мы бы сейчас все ездили на мерседесах
не забудьте на 9 мая извиниться перед Германией
Ya Fresh, ты ведь очевидные вещи отрицаешь.
Что, по-твоему все равно на какой улице жить? Не поверю!
Ну и конечно, улица Федерационная ничем не лучше Советской. Сравнил жопу с жопой.
А вот если бы вернуть историческое название - Троицкая?
не принципиально название в целом вот о чём я
жизнь лучше от обёртки не станет
может лет через дофига и будет смысл об этом задуматься
а пока смысла нет
выгоды тем более
очередная трата времени и денег не больше того
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
дада!
труе стори:
если бы немцы победили - мы бы сейчас все ездили на мерседесах
не забудьте на 9 мая извиниться перед Германией
Ездить на мерседесах никто не мечтает, извиняться не собирается. Просто достал уже этот замшелый жупел. Сколько можно оглядываться в прошлое? Настоящим надо заниматься и смотреть в будущее.
А у нас на всё один ответ: пофиг, что денег нет, инфляция, коррупция... Зато ПОБЕДА!
Событие, которое случилось аж 70 лет назад, до сих пор выдается за какое-то величайшее достижение. Не удивлюсь, если скоро выяснится, что великий кормчий Пу, будучи в чреве у матери, внес огромный вклад в дело Великой Победы!
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
не принципиально название в целом вот о чём я
жизнь лучше от обёртки не станет
может лет через дофига и будет смысл об этом задуматься
а пока смысла нет
выгоды тем более
очередная трата времени и денег не больше того
Елки-палки! Так я с этим как раз и не спорю!
Но никто не купит конфету с названием "какашка в шоколаде", даже если ты лучшие сорта шоколада на ее производство пустишь.
Так что "обертка" тоже имеет немаловажное значение!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Ездить на мерседесах никто не мечтает, извиняться не собирается. Просто достал уже этот замшелый жупел. Сколько можно оглядываться в прошлое? Настоящим надо заниматься и смотреть в будущее.
А у нас на всё один ответ: пофиг, что денег нет, инфляция, коррупция... Зато ПОБЕДА!
Событие, которое случилось аж 70 лет назад, до сих пор выдается за какое-то величайшее достижение. Не удивлюсь, если скоро выяснится, что великий кормчий Пу, будучи в чреве у матери, внес огромный вклад в дело Великой Победы!
а кто вам мешает смотреть в будущее, Великий ПУ или 5 Подлестная....
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Елки-палки! Так я с этим как раз и не спорю!
Но никто не купит конфету с названием "какашка в шоколаде", даже если ты лучшие сорта шоколада на ее производство пустишь.
Так что "обертка" тоже имеет немаловажное значение!
обёртка для тех, кто умеет смотреть, но не умеет читать, как я уже писал - обман.
нормальный товар купят и в печальной обёртке.
конкретно по сабжу:
у нас нет улиц с "говнистым" названием.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Сколько можно оглядываться в прошлое? Настоящим надо заниматься и смотреть в будущее.
А у нас на всё один ответ: пофиг, что денег нет, инфляция, коррупция... Зато ПОБЕДА!
Событие, которое случилось аж 70 лет назад, до сих пор выдается за какое-то величайшее достижение.
действительно, наверное, поэтому политология имеет прямое отношение к истории
если тебя стремает помнить о 9 мае 1945 года и ты считаешь, что у таких событий есть "срок давности" - ну тогда с тобой всё ясно.
Потрачено.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
смена названия была необходима
Слово "Россия" столько раз себя дискредитировало и что? Менять название страны, как это сделали большевики? Опять же советская милиция таки была в целом уважаема в народе.
цитата:
Изначально написано Monstric:а кто вам мешает смотреть в будущее, Великий ПУ или 5 Подлестная....
ты разве ещё не понял?
уровень коррупции, инфляции ставок по ипотеке напрямую зависит от наличия улиц: 30-40 ЛП, 10 ЛО, 50 лет ВЛКСМ, 50 лет пионерии и тп.
чем больше ты знаешь-помнишь об истории своей Родины - тем хуже уровень жизни в стране, это же очевидные вещи!
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:ты разве ещё не понял?
уровень коррупции, инфляции ставок по ипотеке напрямую зависит от наличия улиц: 30-40 ЛП, 10 ЛО, 50 лет ВЛКСМ, 50 лет пионерии и тп.
чем больше ты знаешь-помнишь об истории своей Родины - тем хуже уровень жизни в стране, это же очевидные вещи!
оо все понял, пойду детей что ли переиминую, из русских имен в кончиту какую нибудь..
а для чего раньше всё переименовывали? проблем что-ли других не было?
цитата:
Изначально написано Trilitra:
а для чего раньше всё переименовывали? проблем что-ли других не было?
когда переиминовывали,...???
Дурацкая идея ТС про переименование улиц похожа на анекдот про публичный дом и перестановку кроватей.
цитата:
Изначально написано Trilitra:
а для чего раньше всё переименовывали? проблем что-ли других не было?
тогда революция была, а сейчас стабильность!
нука поподробнее, какая такая революция в 85-м была? что аж целый город придумали переименовать
мировая же, ну Вы чо ;-) борьба систем , это все :-)
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Ездить на мерседесах никто не мечтает, извиняться не собирается. Просто достал уже этот замшелый жупел. Сколько можно оглядываться в прошлое? Настоящим надо заниматься и смотреть в будущее.
А у нас на всё один ответ: пофиг, что денег нет, инфляция, коррупция... Зато ПОБЕДА!
Событие, которое случилось аж 70 лет назад, до сих пор выдается за какое-то величайшее достижение. Не удивлюсь, если скоро выяснится, что великий кормчий Пу, будучи в чреве у матери, внес огромный вклад в дело Великой Победы!
а напишите обаме письмо, пусть отменит день независимости, а то протух поди праздничек с 1776 года)) и в израиле не забудьте с инициативой выступить об отмене ханука, а то уж совсем праздничек до н.э. произошел, и все глупые забыть не могут, празднуют..
заодно не забудьте в письме обаме посоветовать переименовать белый дом в черный барак, а улицы в американских городах вместо цифр пусть переименуют на более приятственные, а то живущим на 10 авеню сотня не светит))). как там у антонова - пройдусь по абрикосовой, сверну на виноградную и на тенистой улице я постою в тени))))
цитата:
а для чего раньше всё переименовывали? проблем что-ли других не было?
иделогию нужно было увековечить, кроме того, понятно ведь, что окружающая среда сильно влияет на людей. Это и на архитектуре очень заметно, в разных зданиях люди ощущают и ведут себя по-разному.
все, конец недели, пойду пиво поглощать на ул. Советской ))
целый рабочий день обсасывали офисные хомячки - как оплачиваемое время закончилось - потеряли интерес в теме
Реви, пие).
цитата:
Красноармейская
Это улица идущая к центральному рынку,а на против него ДАСАФ-связанное с армией. Красноармейская и армия-легко запомнить и не спутать:-)
цитата:
Изначально написано египет:
Это улица идущая к центральному рынку,а на против него ДАСАФ-связанное с армией. Красноармейская и армия-легко запомнить и не спутать:-)
ТААК господа - теперь обсуждаем и осуждаем ДАСАФ
Со всякими Красно... улицами обходиться проще, Сказав:- Краснопупырская, там, где магазин/банк/выставочный центр etc/, срабатывает.
цитата:
Originally posted by Trilitra:
Даже я, коренной ижевчанин (или ижевец - кому ка удобнее), когда слышу адрес 30 лет Победы или 50 лет ВЛКСМ - зависаю на несколько секунд, чтобы мозг расставил все эти цифро-буквенные улицы по местам.
Не надо вам в городе жить, не ваше это. Езжайте обратно домой - в деревню.
цитата:
Изначально написано NSKlon:
Не надо вам в городе жить, не ваше это. Езжайте обратно домой - в деревню.
Да не прав ты!
- Как проехать к кафе "Браво" из центра?
- Поедешь по улице Кирова, слева будет улица 50 Лет Пионерии, свернешь на улицу 30 Лет Победы, доедешь до улицы 50 Лет ВЛКСМ...
УЖОС НАХ!!!!
А что страшного - надо просто поехать по Кирова, и далее за троллейбусом. Как доедете до трамвайного кольца, так и будет ваше кафе. И ни одной цифры.
Раньше тоже путал Красноармейскую и Красногеройскую...
Потом скаламбурил Красноармейскую в Красноармянскую (рынок, и т.д.) и все стало без путаниц...
Прошу без обид. )))
Улица Милиционная в самом центре Ижевска раньше именовалась улицей Красного Террора, и это название появилось при советской власти. Интересно - в связи с чем такое название?
Ещё любопытно - примерно в каком году в Ижевске построили улицу 10 лет Октября? В 1927-м или в середине 1980-х?
цитата:
Ещё любопытно - примерно в каком году в Ижевске построили улицу 10 лет Октября? В 1927-м или в середине 1980-х?
Названа в 1927 году в честь празднования 10-й годовщины Октябрьской революции.
http://www.izhstreet.ru/page.php?id=109
цитата:
Изначально написано bomg:
Названа в 1927 году в честь празднования 10-й годовщины Октябрьской революции.
http://www.izhstreet.ru/page.php?id=109
Название-то не вызывает сомнений, но с трудом верится, что в 1927-м году там была улица со зданиями на ней. )))
Пепел врангеля стучит в мое сердце! Почему в ижевске нет улицы белогвардейской?
Лучше Героев Августовского Мятежа.
еще ощущаю острую необходимость в площади имени 23 мартобря
цитата:
Красноармянскую
:-) :-) :-) :-) :-)
на том месте, где сейчас 10л Октября, Холмогорова и т.д. был частный сектор. Т.е. улицы были, с деревянными домами.
цитата:
Originally posted by Tk1:
на том месте, где сейчас 10л Октября,
От трамвайных путей "Садоогородов" до 9-ое января была березовая роща.
(Это там, где сейчас трасса)
возможно. Я говорю про ту часть, которая от Пушкинской до Удмуртской. У меня там знакомые жили.
по поводу нумерации вместо названий далеко ходить не надо. щас хз, может упразднили.. В Набережных Челнах были/есть т.н. комплексы, нумерация домов не совпадала с уличной. Как щас помню, родссники жили по адресу Мира,90, он же 27/01 (27й комплекс, дом 1). Причем местные в этих цифрокомплексах нифига не путались.
а с Дзержинским тут грустный прикол был лет восемь назад, еще до автонафигаторов- ждали фуру на разгрузку, на ул Дзержинского, терр. фармскладов. А неместного водилу угораздило какого то кретина спросить как проехать, тот его направил в пр. Дзержинского.. В вечерний то час пик на дорогах...
Красноармейскую довольно часто Сенной обзываю, а Красногеройская - Красногеройской и остаётся. И никакой путаницы
.немного не в тему,но...
В конце 90-х годов улицу Драгунова (ранее называлась ул. 30 лет Октября,кстати) кто-то самовольно "переименовал" в ул. 15-ти лет торговли героином. Краской из баллончиков кто-то на торцах домов,находящихся на этой улице, написал её "новое название". Нельзя сказать,что эта улица оправдывала его,но надписи не были закрашены долго.
нафига надо было ул Труда в Ленина переименовывыть и называть ул Труда другую улицу?!
Другой, может, и не было.
?
По-моему таскать название улицы с одной улицы на другую - плохо!
цитата:
Originally posted by Толки:
Героев Августовского Мятежа.
второе слово в названии не выговорить!
Будущую трассу, соединяющую 10 лет
Помнится 10-ю Подлесную переименовали в 50 лет ВЛКСМ
Все эти Подлесные тоже неплохо бы переименовать
Есть ещё площадь 50 лет Октября
нее, 10я жива. на ней же трезвак
Коренные ижевчане не могут запомнить свой город!
цитата:
УЖОС НАХ!!!!
цитата:
Изначально написано @лёшка:
Коренные ижевчане не могут запомнить свой город!
Ну если правильно улицы переименовать, то вообще никто не запомнит.
Надо вот что сделать: по порядку улицы переименовать.
Улица Октября, 2-х лет Октября, 3-х лет Октября и т.д.
Потом также с победой, с ВЛКСМ (хотя казалось бы - какой нах в наше время влксм??? А! так такой же, как и октябрь и прочая коммунисткая символика), с пионерией, с октябрятией.
Красота!
цитата:
Изначально написано египет:
ДАСАФ
Добровольное
Общество
Содействия
Армии
Авиации
Флоту
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
хотя казалось бы - какой нах в наше время влксм???
надо под эту аббревиатуру подобрать какие-нить современные понятия)), тогда всё норм будет.
Всоебщая
Любовь
К
Совместным
Мероприятиям.
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
нафига надо было ул Труда в Ленина переименовывыть и называть ул Труда другую улицу?!
Предположу, что до смерти Ленина ул. Ленина в Ижевске не было. После его смерти решили увековечить имя, дав его одной из основных улиц. Позднее освободившееся название использовали снова. Как-то так.
Красноармейская - Красногеройская
Красноармейская - армия - цска - кони - цирк
а как вам байка о том, что хотели улицу назвать улица имени 450летия присоединения Удмуртии к России?
где то в строителе рядом с Баранова...
цитата:
Изначально написано Lepsis:
а как вам байка о том, что хотели улицу назвать улица имени 450летия присоединения Удмуртии к России?
где то в строителе рядом с Баранова...
Прикольно.
Я бы оставил Красноармейскую, а Красногвардейскую переименовал бы в Белогвардейскую. И путаница в миг бы исчезла.
Перекресток Красноармейской и Белогвардейской...
цитата:
Помимо перечисленных, Азина - х.з. что, была вроде раньше Казанской,
Казанская и сейчас существует и на ней стоят дома.
- 5.8км до ближайшей аптеки:
Аптека, ООО Мир здоровья
Тел.: 8 (3412) 60-21-46
улица Бородина, 7
- 490м до ближайшего отделения связи:
Почтовое отделение N28
Тел.: 8 (3412) 50-55-98
улица Дружбы, 18
- 5.5км до ближайшего отделения полиции:
Культурный центр, МВД по Удмуртской Республике
Тел.: 8 (3412) 93-42-54
улица Советская, 17
- 1км 810м до ближайшего автосервиса:
Поворот, автотехцентр
Тел.: 8 (3412) 74-27-40
улица Гагарина, 1
- 2.3км до ближайшей АЗС:
АЗС, ООО Лукойл
Тел.: 8 (3412) 78-28-04
улица Маяковского, 26
- 5.1км до ближайшего салона красоты:
Дива, салон-парикмахерская
Тел.: 8 (3412) 54-96-57
шоссе Заречное, 39
Ближайшие банкоматы:
Банкомат, Альфа-Банк, ОАО, филиал в г. Ижевске
улица Гагарина, 49б (530м)
Банкомат, НБ Траст, ОАО
улица Промышленная, 8 (4.8км )
Банкомат, Банк ВТБ 24, ЗАО, филиал в г. Ижевске
улица Промышленная, 8 (4.8км )
Банкомат, Банк Уралсиб, ОАО, филиал в г. Ижевске
улица Удмуртская, 196 (4.9км )
Банкомат, Хоум Кредит энд Финанс Банк, ООО
улица Пушкинская, 171 (4.9км ) http://www.maxikarta.ru/izhevs...nskaja_142_0__0
Явно не то)
цитата:
Изначально написано Basil:
Помнится 10-ю Подлесную переименовали в 50 лет ВЛКСМ
Все эти Подлесные тоже неплохо бы переименовать
Вот уж Подлесные весьма органично следуют друг за другом - не хватало нам еще новых названий вместо них. Делите и режьте Молодежную - улицей обозвали целый микрорайон - без навигатора попробуй найди нужный адрес.
Подлесные- это привет с брегов Невы. Параллельные улицы Васильевского острова носят название линий. 5-я, 2-ая. и т.д. Удобно. Кстати и в Ньюйорке та же байда.
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Вот уж Подлесные весьма органично следуют друг за другом
угумс, тока вот незнающие люди дооолго бродят между 8й Подлесной УЛИЦЕЙ и ПРОЕЗДОМ 8м Подлесным
Что касается, Азина, который утопил в крови весь Ижевск, возглавляя карателей революционеров..соглашусь, название улицы Ижевска не совсем подходящее...
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
утопил в крови весь Ижевск
список "всего Ижевска", плиз. Только не надо нам белогвардейской агитации про 400-800 единовременно убитых. Кстати, протоколы Ижевской ЧК рассекречены и опубликованы, можете почитать и убедиться, что никакого "террора" и "океана крови" в Ижевске не было.
Коробейников А.В. Ижевские повстанцы и "красный террор". (Протоколы ЧК 1918-1919 гг.). Ижевск, 2013. 176 с.
Давайте проспект Калашникова переименуем в ул. 40 лет АК-74
цитата:
Изначально написано LAU:
угумс, тока вот незнающие люди дооолго бродят между 8й Подлесной УЛИЦЕЙ и ПРОЕЗДОМ 8м Подлесным
Для тех, кто дооолго бродит между 8й Подлесной УЛИЦЕЙ и ПРОЕЗДОМ 8м Подлесным открывается учреждение на 10-й Подлесной УЛИЦЕ! Для тех, кто не попал в вытрезвитель добро пожаловать на 8-й Подлесный ПРОСПЕКТ! http://shopsru.ru/shop/29028 . Кто совсем запутается - "ягодка" тоже рядом))
Не смешно. Был за кинотеатром Россия совсем в недавние времена проезд Бородина, так корреспонденцию по этому адресу почтальоны периодически приносили к нам ( ул. Бородина). А вы бы нашли эти дома?
цитата:
Изначально написано Basil:
Давайте проспект Калашникова переименуем в ул. 40 лет АК-74
Нахрена столько слов? Давайте просто: улица АК-74! (тока имхо АК-47 правильнее)
ул. Ю. Никулина? ул. Г. Вицина ?
цитата:
Давайте просто: улица АК-74!
а также: улица штык- ножа к ак-47, улица планки пикатини к ак-47, и конечно же, улица антабки к ак-47!
продолжу, чо- улица им. газовой каморы, им. возвратной пружины, им.шомпола опять же)))) уроки НВП не прошли даром!
Кстати, можно еще какую-нить улицу назвать в честь еще одной местной легенды:
ул. 2140-звучит?))))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Давайте просто: улица АК-74!
Не-не-не. У нас тогда будет перекрёсток двух 40 лет
цитата:
ул. 2140
тогда уж улица адцкой хрени.
надо перекресток Вицина Никулина!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Давайте просто: улица АК-74! (тока имхо АК-47 правильнее)
АК-47 и АК-74 это разное оружие. Поэтому нужно назвать две улицы: 40 лет АК-74 и (уже совсем скоро) 70 лет АК-47, ну и что бы был перекресток между ними!Тут пишут, что денег на переименование улиц нет, а тем не менее :
Улицу Милиционную в год 200 - летия победы в Отечественной войне по постановлению Администрации Ижевска переименовали в улицу Ермолая Грена.
Так что есть деньги-то. ;-)
Я кстати за вышеупомянутое переименование.
цитата:
целый рабочий день обсасывали офисные хомячки - как оплачиваемое время закончилось - потеряли интерес в теме
сами лемминги этого никогда не признают)
насчёт подлесных да - есть ощущение, что их именовали пьяные кухарки после победы над белогвардейцами. фантазии ни на что не хватило, как на цифры. да и то, только до 10 считать умели)
цитата:
Что касается, Азина, название улицы Ижевска не совсем подходящее...
я бы сказал, что оно совсем неподходящее)
улицы азина, пастухова, дзержинского убрал бы к чертям. так же, как и улицу ленина. чего уж мы не даём улицам имена гитлера, дудаева и прочих "героев", подобных вышеуказанным горлопанам
ну а 50 л октября, 50 л влксм и пионерии - это просто шик) можно вообще не париться, а назвать по подобию все новые улицы. и наступит гармония
50 л пионерии
51 г пионерии
52 г пионерии
ets
ничего, что у республики огромный долг? Пусть дальше растет, пусть улицы будут в ямах, главное - чтобы названия были современные? Пусть тысячи людей бегают, меняют документы - им все равно же делать нечего?
ну, к примеру...есть на улице красноАрмейской дом N171, я от него в диком восторге, так что улицы красноАрмейская и красноГеройская я отличаю только потому, что на красноАрмейской есть красивый старый дом
как без дома отличить-не представляю в Металлурге я совсем не секу, так что в подлест(без Т!?)ных при всём желании не разберусь....
что касаемо циферек из первого сообщения автора темы: согласна абсолютно, лишь от того, что уж в центре я любое месторасположение объясняю пересечением улиц, я вообще в городе очень хорошо в плане улиц ориентируюсь(как то выпали у меня восточный посёлок, металлург и буммаш, конечно, зато всё остальное на ура!) дык вот я просто знаю, что у Вечки какие то циферки, где то в металлерге есть циферки и есть 10 Лет октября(большенькая такая
) всё....на самом деле, я даже не догадывалась, что есть столько разновидностей циферок, автор темы открыл мне глаза бедные таксисты 
цитата:
Изначально написано Tk1:
ничего, что у республики огромный долг? Пусть дальше растет, пусть улицы будут в ямах, главное - чтобы названия были современные?
Я Вам и таким как Вы "один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь".
Если Вы наивно полагаете, что население увидело бы деньги, сэкономленные на переименовании улиц, то Вы ошибаетесь. Ни денег, ни видимых изменений Вы не увидите, т.к. эти деньги по привычке уйдут туда, куда обычно уходят.
Так что пусть уж лучше улицы переименуют (все равно это надо будет сделать когда-то), чем кое-кто построит себе очередной коттедж.
Надо вернуться к изначальной для Ижевска практике. Улицами именовать только те дороги, которые идут с севера на юг. При этом нумерация в нагорной части Ижевска должна идти с запада на восток, а в заречной части с востока на запад (т.е. первая улица как в Нагорной части, так и Зарекой - это та, что ближе к берегу пруда). Улицы же идущие с востока на запад следует переименовать в переулки и именовать по фамилиям жильцов крайних квартир первых домов. И всем будет счастье)))
я новые улицы в новых районах предлагала назвать Вицина Никулина и памятники им там поставить, сквер сделать!
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
я новые улицы в новых районах предлагала назвать Вицина Никулина!
Всяко лучше, чем улица Кунгурцева или Закирова например. Это кто такие ваще???
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Всяко лучше, чем улица Кунгурцева или Закирова например. Это кто такие ваще???
Пиндец, докатились(((
Один боевой летчик, генерал-майор авиации, дважды Герой Советского Союза, другой спецназовец, Герой России (посмертно).
Оба, кстати, ижевчане.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Закирова
Есть у нас улицы Кирова и Закирова.
А ещё одно здание ЗА Автозаводская на нём притабличено.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
бедные таксисты
а чо их жалеть-то? они либо в силу профессии город знают, либо навигатор есть)))).
Улицу Красноармейскую в Белогвардейскую,Красногеройскую-аналогично, улицу Ленина в улицу Николая II. Улицу Азина в улицу Красного террора.
л
цитата:
Изначально написано LAU:
продолжу, чо- улица им. газовой каморы, им. возвратной пружины, им.шомпола опять же)))) уроки НВП не прошли даром!
Кстати, можно еще какую-нить улицу назвать в честь еще одной местной легенды:
ул. 2140-звучит?))))
а чего за легенда такая? если подразумевается москвич 2140, то этот автомобиль выпускался на АЗЛК, утверждаю это как бывший владелец. в ижевске выпускался москвич 412.
очень не хватает улицы имени Лапшо Педуня.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Тут пишут, что денег на переименование улиц нет, а тем не менее :
Улицу Милиционную в год 200 - летия победы в Отечественной войне по постановлению Администрации Ижевска переименовали в улицу Ермолая Грена.
Так что есть деньги-то. ;-)
Я кстати за вышеупомянутое переименование.
Ничего себе.))А жители с Милиционной и не знают,вот потеха то.)))))
цитата:
Так что пусть уж лучше улицы переименуют
а второй мой пункт не заметили? Пусть тысячи людей побегают по чиновникам, меняя документы - им же делать нечего.
Да и кто вам сказал, что улицы все равно надо переименовывать? Это ваше личное мнение.
в Киеве собираются переименовать половину улиц
также переименования планируют провести по всей стране
нихера у них денег-то... и жителям делать нечего
цитата:
очень не хватает улицы имени Лапшо Педуня.
))))
цитата:
Изначально написано пенсионер11:Ничего себе.))А жители с Милиционной и не знают,вот потеха то.)))))
Они скоро узнают. Написано, что переименование будет происходить постепенно. Более подробно в последнем выпуске Известий УР.
Война кстати закончилась не в 1812 , если что.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Война кстати закончилась не в 1812 , если что.
да ладнА...
цитата:
А жители с Милиционной и не знают,вот потеха то.
а сколько тех жителей осталось, 10 человек?
цитата:
Изначально написано intro[duce]:
а сколько тех жителей осталось, 10 человек?
Не знаешь? Можешь восполнить сей пробел.Начинай от нового "Юпитера" по частному сектору и далее до плотины.Глядишь на одну роту народу наберёшь.)
цитата:Такая уже есть.
Изначально написано ShokolaDniCz@:
ул. Ю. Никулина?
цитата:
Originally posted by Плазар:
в ижевске выпускался москвич 412.
от я лохушка
Точно же!Не пойму почему тпкстр удалил мой пост про окончание Отечественной войны 1812 года? Пусть просветился бы народ. А то они не знают когда окончилась война с Наполеоном, зато знают, кто такой Закиров!
Жертвы ЕГЭ...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
почему тпкстр удалил мой пост про окончание Отечественной войны 1812 года
напиши ещё раз, только без оскорблений
пусть просвещаются
и Ильфата оставь пожалуйста в покое
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Не пойму почему тпкстр удалил мой пост про окончание Отечественной войны 1812 года?
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Отечественная_война_1812_года
почитай, и ты, дружок... как говорится "пидрастешь, поймешь", что есть война ОТЧЕСТВЕННАЯ 1812 года и что есть война Шестой коалиции.
"Отечественная война - это война, в которой на кон ставится не завоевание дополнительных территорий или право на обладание новыми ресурсами, а само существование страны.
В России термин <отечественная война> был впервые отнесен к войне 1812 года, причем первоначально он употреблялся как противопоставление зарубежному походу 1813-1814 годов. Т.е. отечественная война на своей территории - и война за пределами отечества." (с)
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
А то они не знают когда окончилась война с Наполеоном,
А ты, судя по всему, думаешь, что война с Наполеоном началась в 1812.
Дружок Уромен!
Таким как ты ответить можно по разному, но лучше ответить словами ученого мужа:
"Обратимся к аналогии в нашей военной истории, где кроме Отечественной войны 1812 года была и другая всенародная война - Великая Отечественная 1941-1945 годов. Но эту войну историки не расчленили на несколько независимых друг от друга войн.
Если же к этой войне приложить те же невразумительные исторические рамки, которыми отмеряют продолжительность и дату завершения первой Отечественной войны, то картина получилась бы просто фантастическая!
Великую Отечественную войну нужно было бы считать оконченной не 9 мая 1945 года, а где-то летом 1944 года, когда почти вся территория СССР, кроме небольшой части Латвии (Курляндии), была очищена Красной армией от немецко-фашистских захватчиков. Последующее освобождение от фашизма стран Восточной Европы и самой Германии, следуя такому <историческому> подходу, следовало бы не относить к Великой Отечественной войне, а объявлять какими-то отдельными войнами - <Заграничным походом Красной армии 1944-1945 годов> или <Кампанией 1944 года>, <Кампанией 1945 года>. Но, к счастью, в историографии Великой Отечественной войны до такого абсурда не дошли и сохранили ее историческую целостность."
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Если же к этой войне приложить те же невразумительные исторические рамки, которыми отмеряют продолжительность и дату завершения первой Отечественной войны, то картина получилась бы просто фантастическая!
не надо прилагать к одному событию реалии другого события. В реалиях начала 19 в. Отечественная война понималась, как война за освобождение территории Отечества. Т.е. все в рамках 1812 г. В реалиях ВОВ - до полного уничтожения врага.
цитата:
Изначально написано Anbur1976:
не надо прилагать к одному событию реалии другого события. В реалиях начала 19 в. Отечественная война понималась, как война за освобождение территории Отечества. Т.е. все в рамках 1812 г. В реалиях ВОВ - до полного уничтожения врага.
Я ржу-ни-магу! Кем понималось? Вами? Чтоб оправдать свою глупость?
Этак Вы, батенька, далеко забредёте!
Хотя это же так удобно - одно и то же событие или одно и то же понятие измерять разными категориями. Да вот же и Пу нам пример подает...
эй вы там наверху... закругляйтесь уже
по теме - почему во всех городах есть Октябрьский район? (и наверно ещё Ленинский везде, но Октябрьский так точно повсеместно)
фантазии маловато, в году же есть другие замечательные месяцы помимо октября
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
ответить словами ученого мужа:
ну тогда ВОВ до сих пор продолжается, ибо мирный договор с Японией все еще не подписан...цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Кем понималось?
и еще от ученых мужей:
"Незнающие историю люди (а это, как правило, школьники начальных классов) часто задаются вопросом - почему эта война названа отечественной? Все просто - дело в том, что в ней участвовали не только подготовленные солдаты, но и самые обычные люди, куда входили как обычные крестьяне, так и государственные деятели, богачи, дворяне и прочая <элита>. Все они встали на защиту своего отечества, война объединила их, поэтому она стала именоваться именно так"
http://pochemu.su/pochemu-vojn...otechestvennoj/
цитата:
почему во всех городах есть Октябрьский район?
прикалываешься?? или дей-но не знаешь??
и прикалываюсь и не знаю
давай пиши, чего ребусы гадать
цитата:
Изначально написано Trilitra:
и не знаю
да ладно?))) А праздник 7 ноября ни о чем не говорит? День Великой Октябрьской Социалистической Революции? В честь её, родимой, не только районы Октябрькими называли, но целая детская организация была- октябрята-школьники младших классов со значкаме-звёздочкаме))))
"От така фигня,малята"(с)
цитата:
и не знаю
да как так то??? это даже не поколение пепси,это амнезия на всю голову,у всего поколения...
Лау, Сифа и др. !
Че набросились? Тут у нормального человека действительно не сойдется: ленинский переворот был 7 ноября, а район октябрьский!
По идее ноябрьский должен быть район-то! кто набросился? никто не набросился!мы развлекаемся))))))а про эту тайну
цитата:
ленинский переворот был 7 ноября, а район октябрьский!
мы расскажем в следующей серии нашей Санта-Барбары
цитата:
ноябрьский должен быть район-то
а может догадается погуглить...типа тяга к знаниям,все дела..
пля закалебали, какое пепси, я ещё октябрёнком был и пионером
но вопрос то мой в другом контексте
почему же в каждом городе называли районы октябрьскими, других названий сложно придумать было?
то исть Ленинский и Первомайский не напрягают, хотя не менее многочисленны?
цитата:
Изначально написано Trilitra:
я ещё октябрёнком был и пионером
а успел бы комсомольцем побывать али коммунистом (даже просто беспартийным тех времен)- помнил бы, что такова была политика партии и не то чтобы
цитата:
Изначально написано Trilitra:
других названий сложно придумать было
их НЕЛЬЗЯ было придумывать, ибо всё, что не с линией ВКПБ/КПСС- то диссидентство и антисоветчина)))
цитата:
Изначально написано Uroman:
Для тебя ВОВ вообще никогда не закончится. Ты и сейчас поезда под откос пускаешь. Токмо в своей головке.
Как вам новые названия улиц?
http://www.kp.ru/online/news/1896110/
Администрация Ижевска постановила назвать новые улицы в микрорайонах N 10 и N9 жилого района <Александровский>.
Согласно документу, в Ижевске появятся улицы Алмазная, Хрустальная и Сапфировая.
Напомним, улица имени 40-летия ВЛКСМ в Ижевске может исчезнуть с карты города. О таком решении сообщили в пресс-службе городской администрации. Ее планируют переименовать в честь уроженца Ижевска, первого российского летчика Николая Рябова.
цитата:
Изначально написано Olg@:
Как вам новые названия улиц?http://www.kp.ru/online/news/1896110/
Напомним, улица имени 40-летия ВЛКСМ в Ижевске может исчезнуть с карты города. О таком решении сообщили в пресс-службе городской администрации. Ее планируют переименовать в честь уроженца Ижевска, первого российского летчика Николая Рябова.
Я еще учился в советское время, поэтому знаю, что первым российским летчиком был не Николай Рябов. Передайте городской администрации плз. Хотя, каюсь, сегодня с удивлением по этому поводу узнал про него в инете.
цитата:
Как вам новые названия улиц?
ага! лёд тронулся ))
зы: незачто
цитата:
Изначально написано krest-finn:
очень не хватает улицы имени Лапшо Педуня.
Да, точно).
Бульвар почётных удмуртов.
Вот тему развили! Как детям, одну конфету на всех дали, они и поспорили, кто самый первый)))
Вот, пожалуйста, Красноярск: улица 11 Продольная (а рядом - еще 10), около - 6 Линейных улиц, 4 - Дальневосточных и пара - Брянских. А вы говорите...
цитата:
улица 11 Продольная (а рядом - еще 10), около - 6 Линейных улиц, 4 - Дальневосточных и пара - Брянских
а что здесь не так, вполне нормальные названия
забавная статистика))))
10 лет Октября- Омск, Гомель, Москва, Казань
50 лет ВЛКСМ - Ставрополь, Челябинск,Тюмень,Харьков , Бобруйск
40 лет Победы- Краснодар, Красноярск
30 лет Победы - Луганск
40 лет ВЛКСМ- Волгоград
И только 50 лет Пионерии- эксклюзиффф!
цитата:Ну не совсем эксклюзив..
Изначально написано LAU: И только 50 лет Пионерии- эксклюзиффф!
Есть такая улица, к примеру, в нас. пункте с не менее славным наименованием как Щучье (и не только)
Вообще, власть предержащие никогда не отличались креативом в наименованиях, но (всегда и до сих пор) свято блюли "курс партии".
Отсюда и появлялась такая дикость как: "пригородный поезд "Устинов-Брежнев" отправляется с 3-го пути.."
пригородный поезд-это еще так, цветочки))))
а вот телефонистки на межгороде (в полную силу связок
)- Аллёёу, Брежнев? Ответьте Устинову!!!!))))цитата:
"пригородный поезд "Устинов-Брежнев" отправляется с 3-го пути.."
а соревнование "Иж-ралли" переименовали в "Усрали"...
цитата:
пригородный поезд "Устинов-Брежнев"
старпёр,"не болтайте ерундой" несолидно как то,ты уж с богом шепчешься,а моложежь обманываешь...не было такого,был автобусный междугородний маршрут с центральной автостанции
ПЫСЫ а когды Челны стали пригородом Ижа???
цитата:
Изначально написано LAU:
Луганск
А почему не Ворошиловград, если вместо Бабруйск пишешь
цитата:
Изначально написано LAU:
Бобруйск
Есть еще чудесная улица "40-км" что это означает никто не знает, но то что там 40 год это точно
цитата:
Изначально написано Dmitrii777:
Есть еще чудесная улица "40-км" что это означает никто не знает
40-й км железнодорожной ветки. Видимо от станции Агрыз и по Воткинской линии.
У нас в Малой Пурге есть объект по адресу "3-й км сортировочной горки станции Агрыз"
переименовать в Ашальчи Оки
цитата:
Изначально написано Basil:
40-й км железнодорожной ветки. Видимо от станции Агрыз и по Воткинской линии.У нас в Малой Пурге есть объект по адресу "3-й км сортировочной горки станции Агрыз"
Не совсем так... На третьем км от оси ст.Агрыз и находится сортировочная горка!
цитата:
"пригородный поезд "Устинов-Брежнев" отправляется с 3-го пути.."
Такого поезда не было! Был поезд Устинов - Круглое Поле. И был автобусный маршрут Устинов-Брежнев, который в простонародье назывался - катафалк!
цитата:
40-й км железнодорожной ветки. Видимо от станции Агрыз и по Воткинской линии.
Вот тут все правильно! Километраж идет от Агрыза.
Ужас какой
цитата:
Originally posted by Lyusya:
На третьем км от оси ст.Агрыз и находится сортировочная горка!
Диспетчерская сортировочной горки находится рядом
цитата:
Диспетчерская сортировочной горки находится рядом
Именно так! на 3-4 км... но это не 3-ий км сорт.горки, а 3-й км от станции.
Вы большой любитель уточнений, вот я и уточнила ради Вас!
вы тут о чём вапще?
эти люди не видели проектируемых проездов
Кто это додумался в тихушку переименовать улицы и внести это в государственный реестр, данные с которого теперь в компьютерной базе банков, Пенсионного фонда и других организаций??
Я прописан на ул.50 лет ВЛКСМ, так и в паспорте и в ПТС указано но в договорах с банком и на уведомлении из ПФ я оказывается живу на ул.имени 50летия ВЛКСМ.
С 1 января 2014 года улицы 50 лет ВЛКСМ не существует, так получается. И любая придирка по документам и прописке со стороны какого-нибудь чиновника может обернуться большими проблемами каждого жителя этой улицы.
И почему "имени"?. Они там решили что "50лет ВЛКСМ" это имя что ли?
Кстати всем кто жил на улице 40 лет ВЛКСМ большой привет, у вас тоже могут быть проблемы.
цитата:
Originally posted by RoYAl:
И почему "имени"?. Они там решили что "50лет ВЛКСМ" это имя что ли?
Ну в паспортах, конечно, закрепились усеченные формы. Грамотно же не "50 лет ВЛКСМ" или "40 лет Победы", а "50-летие ВЛКСМ" и "40-летие Победы". Именно так назывались торжества в честь которых (именем которых) назывались улицы по всему СССР. Так что, все правильно - полное и правильное название "улица им. 50-летия ВЛКСМ" и т.д.
мне кажется что слово имени всегда было в названии этих улиц. другое дело что в повседневной жизни это упускалось всегда, постепенно и перебралось в официальные документы, и стало нормой.
и как то я давно знал, что улица 50 лет ВЛКСМ правильно называется улица имени 50 лет ВЛКСМ, даже в официальной хронике это встречалось.
это тоже самое, что например, улица имени Татьяны Барамзиной или улица имени Михаила Петрова. эти улицы никто не называет и не пишет в их полном названии. или например улица Сабурова.
в эту кучу надо еще добавить 50лет октября.. ))
думаю Питер в этом плане не далеко убёг.. ))
так что, у нас в Иже всё впоряде.. )))
Ждем в следующем году появление улицы 70 лет Победы
Андрей8, если правильно понимаю, многие как раз не против "питерских" названий. Я точно "За".
Пусть будут улицы 1-я, 2-я, 3-я; пусть будет несколько Подлесных - это нормально, это легко запомнить, легко найти.
Не нравится нагромождение цифр с привязкой к событию. 20-3-40-55-60-64 лет влксм/кпсс/октября/мартобря/победы/послеобеды/пионерии/кавалерии ...
Вот что не нравится. А на твоих картинках все очень просто, понятно и логично. И для меня - даже красиво. Я бы лучше жил на улице 15-я Линия, чем на улице 20/30/40 лет Победы/Октября. И т.д.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]
Пусть будут улицы 1-я, 2-я, 3-я; пусть будет несколько Подлесных - это нормально, это легко запомнить, легко найти.
Не нравится нагромождение цифр с привязкой к событию. 20-3-40-55-60-64 лет влксм/кпсс/октября/мартобря/победы/послеобеды/пионерии/кавалерии ...
Вот что не нравится. А на твоих картинках все очень просто, понятно и логично. И для меня - даже красиво. Я бы лучше жил на улице 15-я Линия, чем на улице 20/30/40 лет Победы/Октября. И т.д.
Меня нисколько не напрягают эти названия улиц.Меня больше удивляют,а для приезжих доставляют неудобства названия остановок,улиц-дублёров,расположенные в разных концах города.Например-Школьные,Ударные,Восточные,Дзержинские,Цветочные.Допустим,перепутал приезжий улицу с переулком или с проездом и......гуляй Ващя на другой конец города.))))
цитата:
Originally posted by пенсионер11:
перепутал приезжий улицу с переулком или с проездом и......гуляй Ващя на другой конец города.))))
+100500))) Есть такая ул. Сабурова. четные дома - на опытной станции, а нечетные - на автозаводе. Периодически попадаются люди, которые подходят на улице и спрашивают: Я тут уже час хожу, где тут Сабурова 20 )))
человек на автозаводе, в 500 м. от инженерного корпуса, и в городе первый раз)) КАК ему объяснить, как проехать на общ. транспорте до опытной станции)))
цитата:
Originally posted by Trilitra:
Есть, конечно, ещё похожие названия улиц, которые всё время путаются и приходится напрягать мозг. Например:
Бабушкина - Барышникова
Лихвинцева - Либкнехта
Ворошилова - Воровского
Репина - Разина
кто-то возможно путает Карла Либкнехта - Карла Марксано самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается...
Есть люди, путающие Владивосток с Владикавказом, Омск с Томском, Самару с Сызранью. Переименовать, на!
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Есть такая ул. Сабурова. четные дома - на опытной станции, а нечетные - на автозаводе. Периодически попадаются люди, которые подходят на улице и спрашивают: Я тут уже час хожу, где тут Сабурова 20 )))
человек на автозаводе, в 500 м. от инженерного корпуса, и в городе первый раз)) КАК ему объяснить, как проехать на общ. транспорте до опытной станции)))
улица Сабурова в поселке Первомайском не имеет ничего общего с улицей Сабурова в городе Ижевске, кроме названия.
там есть улица Ленина, улица Азина. так что не надо тут ля-ля про четные и не четные дома одной улицы, населенные пункты разные.
Ирония судьбы, однако.
а как проехать? на 40-м до Рембыттехники, дорогу переходишь, на 52-ю маршрутку и в путь.
зы: пить меньше надо (с)
цитата:
Изначально написано Ник30:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается...
А ведь есть еще и Краснознаменная
Да да,ещё "Красногвардейская" конечно.Всё что связано со словом--"красный",для вас как быку красная тряпка. Если не нравятся названия улиц,связанных с Историей РИ,СССР,Россией,уё..ывай к Западу от Бреста.Там таких названии улиц уже нет.
P\S.Вот поставь такого .........градоначальником,мигом все несимпатичные для него названия переименует и казну опустошит.Хорошо,что нынешнему это не приходит на ум.С него достаточно брусчатки повсеместно и порушенных добротных остановок ОТ с заменой их на убожества с названием "Остановка"(((.
цитата:
Андрей8, если правильно понимаю, многие как раз не против "питерских" названий. Я точно "За".
Пусть будут улицы 1-я, 2-я, 3-я; пусть будет несколько Подлесных - это нормально, это легко запомнить, легко найти.
Это сейчас так говорите.., а когда сами начнете жить на этих "линиях" разбросанных по городу... И вот тут Вам говорят адрес: "3я линия первой половины"
Я оч сильно сомневаюсь, что это не введет Вас в ступор
Это я привел один частный случай.. Казусов таких там хватает..
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается...
кто город знает - тот не ошибётся.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Это сейчас так говорите.., а когда сами начнете жить на этих "линиях" разбросанных по городу... И вот тут Вам говорят адрес: "3я линия первой половины"
Я оч сильно сомневаюсь, что это не введет Вас в ступор
Это я привел один частный случай.. Казусов таких там хватает..
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012027/12027684.jpg][/URL]
Считаешь, что если переименовать их в улицы 5/10/15/20... лет КПСС/ВЛКСМ/Октября/Мартобря... будет лучше?
Если улицы идут по порядку по названию и в реальности, то ничего плохого в этом нет. Конечно, если после 1-й улицы пойдет 12-я, потом 5-я, потом 2-я и т.д. - ничего хорошего.
КрасноАрмейскую от КрасноГеройской легко отличить так - КрасноАрмейская - Автовокзал, КрасноГеройская - УДГУ)))))
А как вам улица Жиркомбината или Вторчермета?
Ниче, живут...цитата:
Originally posted by Кулебякин:
эти люди не видели проектируемых проездов
Ага, недавно на карте обнаружил. Не думал, что он сохранится минимум через 30 лет.
Но вот поезда Устинов-Брежнев не видел - в то время поезда через Каму не ходили, и конечная называлась Тихоново, а со стороны Лениногорска - Круглое Поле.
И на автобусе не видел такую табличку - названия старались разносить "по углам", чтоб не соседствовали.
цитата:
Изначально написано Trilitra:
Вот что это за названия такие для улиц:
Может их поменять?
10 лет Октября --> Октябрьский проспект
40 лет Победы --> проспект Победы
Оставьте всё как есть. Начните со смены своих фио в паспорте
http://izhevsk.kicasso.com/
и да, упомянутые топикстартером названия улиц действительно очень корявы
Давно мучает вопрос - Есть ли в Ижевске улица Цветочная? И если есть, то что может это подтвердить?
Я за то, чтобы вернуть все исторические, исконные улицы Ижевску, которые были до революции, но, увы, основной массе населения, которые не знают-то историю своей семьи, история города вообще дремучий лес, им всё по барабану. Вот и ходят по Карла Маркса, да запинаются на Карла Либкнехта.
Блюменштрассе идет от поворота с ул. 9 января в сторону ул Ворошилова. Проходит между корпусами торгового техникума и дальше к лесопосадке. Заканчивается, если смотреть в 2гис, на стыке с ул Ворошилова у магазина Сосновый.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Я за то, чтобы вернуть все исторические, исконные улицы Ижевску, которые были до революции
потом бегать и кучу документов переделывать. мб проще доп табличку прикрутить как улица раньше называлась. сам часто иду читаю подобные таблички, что весьма познавательно.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Я за то, чтобы вернуть все исторические, исконные улицы Ижевску
угу, и историческое название вкупе - поселок Ижевского завода
quote:
Originally posted by Blover:
прикрутить как улица раньше называлась. сам часто иду читаю подобные таблички, что весьма познавательно.
Вообще классная тема,и народ с паспортами не заморачивается и историю знать будут.
P.S. Blover хватит давай ещё.
quote:
Изначально написано plexiglas:
Есть ли в Ижевске улица Цветочная?
более того, на ней наконец то появились дома)
quote:
Изначально написано Белый-56:
КрасноГеройская - УДГУ)))))
УдГУ - Университетская.
quote:
угу, и историческое название вкупе - поселок Ижевского завода
На счёт этого не стоит заморачиваться. Ижевск уже до революции назывался Ижевском. Хорошо , что хоть название Ижевск удалось отстоять. А то были бы сейчас устиновцы. Туды его в качель.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Ижевск уже до революции назывался Ижевском
это называется переименование))) вы же за "исторические" названия выступаете. Ну дык и будет акроме 10-20 именных названий остальные цифровые - 1-я такая-то, 2 такая-то и т.д.
Не возражаю! Коренные ижевцы улицы так и называют. Достаточно своему сказать, что побывал в заведении на Восьмой улице и тебя сразу поймут. Но лучше, конечно, там не бывать.))) А "цифровизация" улиц пошла в Ижевске от Питера.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
и будет акроме 10-20 именных названий остальные цифровые - 1-я такая-то, 2 такая-то и т.д.
http://yun.complife.info/miscell/demagogy.txt
Демагогия
п. 2.3.а. Передергивание и доведение до абсурда
quote:
Originally posted by Sim:
УдГУ - Университетская
УдГу- на обеих улицах, если чё))), и на Университетской, и на Красногеройской.
Давайте не будем про Ижевский поселок, а то дальше всплывет национальный вопрос и Ижевск станет Ижкаром ну или Ижгуртом. Кто за? И вообще, раз живем в малонациональной республике, давайте уважать интересы народности. В таком ключе предлагаю Удмуртскую переименовать в Гондырскую, Береговую в Чорыгскую ну вы поняли... Кстати как с Пушкинской поступить?
quote:
Изначально написано Синтетик:
Кстати как с Пушкинской поступить?
quote:
Изначально написано Lusia:
переименовать в Ашальчи Оки
quote:
Давайте не будем про Ижевский поселок, а то дальше всплывет национальный вопрос и Ижевск станет Ижкаром ну или Ижгуртом.
А почему он должен всплыть? Я вообще-то высказывался об исторических названиях улиц. Ну и ходите дальше по улице Советской со стоящей на ней истуканом, а мне роднее и ближе Троицкая. Что касается удмуртов, то их этот вопрос вообще не должен задевать. Речь ведь идёт не о переименовании, а возращении подлинных, первоначальных имён.
Ну почему вы считаете уместным помнить историю, но не уважать интересы малонационального народа? Наверняка у Удмуртов есть свое мнение насчет названия улиц.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Ну и ходите дальше по улице Советской со стоящей на ней истуканом, а мне роднее и ближе Троицкая.
Вы такой старый, что помните Троицкую? Если нет, тогда Советская и есть ваша история.
quote:
Наверняка у Удмуртов есть свое мнение насчет названия улиц.
Да уж, они мастера давать улицам названия))). Одно только Гузебая Герда чего стоит. Постоянно народ прикалывается над Гердой, которую кузебали.
quote:
Изначально написано alex_80:более того, на ней наконец то появились дома)
О, точно - в 2ГИС есть дом N 1! Чудеса!
Любопытный момент. Тема названий улиц в Ижевске была одной из глав диссертации местного филолога. Занятная работа получилась, её потом издали отдельной книгой, можно при желании найти. Так вот учёный заметила, что к выбору названия улиц надо подходить серьёзно подумав. Запомнилось, что в качестве неудачного названия она приводила пример улицы Татьяны Барамзиной, которую водители на остановках называют Баран Зимой))).
Ну если только давным-давно, сейчас остановки озвучивает электронный информатор-поставленным голосом.
Вот не знала Татьяна Барамзина, что перед смертью нужно благозвучный псевдоним взять.
Либкнехта многим вообще не выговорить.)))
Было бы что сложное)))
Составная фамилия: Либ (Lieb) и кнехт (knecht) = "любимый слуга". Кому сложно, пусть осмысленно говорят в два слова - либ-кнехт. Короче, ничего сложного)))
quote:
Изначально написано vladvelo:
Либкнехта многим вообще не выговорить.)))
После Эйяфьядлайёкюдль - вполне себе выговорить.
quote:
Составная фамилия: Либ (Lieb) и кнехт (knecht) = "любимый слуга". Кому сложно, пусть осмысленно говорят в два слова - либ-кнехт. Короче, ничего сложного)))
Чуждое для русского человека слово.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Чуждое для русского человека слово.
Барамзина -- не чуждое и что?
С другой стороны, был, например, Пуренгов переулок. Что с ним делать? Вернуть или оставить нечуждого для русского человека Пастухова?
quote:
Originally posted by vladvelo:
Чуждое для русского человека слово
в российской топонимии много что чуждо для русского слуха)))
quote:
С другой стороны, был, например, Пуренгов переулок. Что с ним делать? Вернуть или оставить нечуждого для русского человека Пастухова?
Считаю, что нужно вернуть историческое название Пуренгов переулок. А Пастухов вообще был недостойным человеком. Поэтому и был убит своими родственниками.
quote:
в российской топонимии много что чуждо для русского слуха
Говорим не о топонимии, а о названиях ижевских улиц.
похоже кто-то считает, что долг у республики маленький, и нет неотложных задач, которые не решаются, вот и хочет потратить деньги на переименование улиц. Заодно кучу людей "делом" займут, чтобы отвлеклись от настоящих проблем.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Считаю, что нужно вернуть историческое название Пуренгов переулок.
Но как же
quote:
Изначально написано vladvelo:
Чуждое для русского человека слово.
??? Вы непоследовательны.
quote:
Изначально написано vladvelo:
названия ижевских улиц
являются частью российской топонимии. А давайте чуждые капустины, родники, березовки, банные переименуем обратно
quote:
Вы непоследовательны.
Да нет, последователен. Пуренгов историческое первоначальное название.
quote:
похоже кто-то считает, что долг у республики маленький, и нет неотложных задач, которые не решаются, вот и хочет потратить деньги на переименование улиц.
Конечно, мы все реально понимаем, что этого не произойдёт. Все знаем в каком месте находится республика и столица.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Пуренгов
Были бы последовательны, если бы оставались на одном, не прыгая на "чуждости".
Кстати, не очень-то и благозвучное название. Лучше ул. Пастухова другую "легенду" придумать по украинскому примеру. А что, неужели нет подходящего ижевца Пастухова?)
а кто или что такой Пуренгов или пуренг? больше на лекарство от запора походит.
quote:
Были бы последовательны, если бы оставались на одном, не прыгая на "чуждости".
Я вообще-то в своём первом посте писал о своём желании возвращения исторических названий ижевским улицам. На том и стою.
quote:
Конечно, мы все реально понимаем, что этого не произойдёт
В том-то и дело, что после таких вот постов может начаться движение за возвращение улицам исторических названий. По просьбе трудящихся.
Это же легче сделать, чем решать настоящие проблемы. А на здравоохранение опять просто денег не хватит.
Отто Пуренг купец. В Перми видел стенды с информацией о названиях улиц. Кому та или иная улица посвящена, как раньше выглядела. Неплохая задумка, главное малобюджетная и полезная, чтобы не возникало лишних вопросов.
quote:
Originally posted by vladvelo:
в своём первом посте писал
А потом прыгнули, не подумав, что и в дореволюционном Ижевске могло быть примерно как в советском. Подумаешь, вместо "Либнехта" "Пурген"). Вернув старое название, лучше жить не станешь. Опять же Вы даже в этом непоследовательны: Вам уже тут заметили, что, желая вернуть старые названия улиц (которые, кстати, очень вероятно, также меняли названия и до революции), Вы не предложили переименовать г. Ижевск в пос. Ижевского завода, с. Ижево (с двумя волостями в составе) или просто Ижевский завод.
quote:
начаться движение
На это не рассчитывайте. Народ в Ижевске пассивный. Да и от Ижевска в ближайшее время мало что останется. Будущего у него нет.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Отто Пуренг купец
Ну, и что хорошего он сделал для Ижевска?
quote:
Originally posted by vladvelo:
в ближайшее время мало что
И сколько же лет Вы отвели Ижевску, что такого с ним произойдет?)
quote:
Originally posted by Толки:
что хорошего он сделал для Ижевска?
Этот вопрос снимаю: не важно -- что, важно -- что дал название.
quote:
Изначально написано Толки:
Ну, и что хорошего он сделал для Ижевска?
меценат может какой был? это сейчас модно заработанное/отмытое бабло в офшоры уводить, а раньше госпиталям жертвовали или церквям.
на Горького раньше одни купцы жили, если в честь каждого улицу называть, то улиц не хватит.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Отто Пуренг
quote:
Изначально написано vladvelo:
Чуждое для русского человека слово
quote:
Изначально написано VAZda12:
меценат может какой был?
скорее всего либо у Отто угловой дом был и с него улица начиналась, либо Пуренг был самым богатым (примечательным) жителем этой улицы. Короче, не факт, что до Отто Пуренга эта улица не имела другого названия.
quote:
не предложили переименовать г. Ижевск
Зачем переименовывать?))). Ижевск и до революции был Ижевском. И другие названия одновременно использовались...А по поводу смены названий улиц до революции. Так ижевцы были умнее.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Ижевск и до революции был Ижевском
не был он Ижевском. Официально (вы же к корням хотите) - поселок Ижевского завода. После реформы 1861 с. Ижево или Ижевский завод.
quote:
Официально
В документах он уже с середины 19 века писался Ижевском. Посмотрите сначала документы того времени.
Писать можно что угодно. Официально поселок Ижевского завода и точка. К тому же вы про исторические названия, а уж в 18 в. никакого Ижевска не было
А как же раньше? Вы ведь ратуете за возвращение к истокам). Опять же где-то к концу 1860-х с. Ижево официально состояло из Ижевско-Нагорной и Ижевско-Заречной волостей, в которых проживали в основном "сельские обыватели". В памятных книжках Вятской губернии при этом именовался "Ижевский завод". С. Ижево тоже не просто так придумали.
Эти названия тоже употреблялись на равных.
quote:
Originally posted by vladvelo:
употреблялись на равных
Т.е. бардак полный, в отличие от нынешнего состояния, введенного большевиками.
Кстати, как Вы относитесь к современным районам, ну, там Ленинскому, Первомайскому?.. Может, лучше по-старому: Заречная и Нагорная волости?
quote:
Писать можно что угодно.
Типографские бланки для Ижевских заводов зря заказывать не будут.)))
quote:
Изначально написано vladvelo:
Типографские бланки для Ижевских заводов зря заказывать не будут.)))
таки это бланки 18 в.?
Названия улиц всего лишь условности для ориентирования в условиях плотной застройки. Поэтому логичнее было бы называть улицы по принципу, как это делается на садовых участках типа: "Луговая", "Полевая" А переименование туда-сюда есть вредительский дезориентирующий акт. Неплохо бы иметь законодательный акт-запрещающий переименование исключая только 1 случай когда будет доказано что заслуги лица, чьим именем названа улица-сомнительны.
quote:
Originally posted by Синтетик:
заслуги лица, чьим именем названа улица-сомнительны.
Так, собственно, с этого и катится "катавасия". Кому-то значительны, кому-то не то что сомнительны, преступны даже вкупе с даже полным отсутствием каких-либо заслуг перед конкретным поселением.
Тогда, может быть проводить переименование только при допустим 80% согласии жильцов данной улицы. А то как-то нелогично получается, одни переименовывают, другие несут организационные потери.
quote:
Originally posted by Синтетик:
при допустим 80% согласии жильцов данной улицы
А вот это был бы вариант. Где-то так, интересно, делают?..
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Предположу, что до смерти Ленина ул. Ленина в Ижевске не было. После его смерти решили увековечить имя, дав его одной из основных улиц. Позднее освободившееся название использовали снова. Как-то так.
Совсем не так! ул.Ленина уже была! Олег Севрюков: <Документы начала прошлого века называют эту улицу по-разному. В одних она именуется Зеленой, в других - <Пятой улицей, называемой Троицкою (она вела к сгоревшей в 1810 году Троицкой церкви), в третьих - Церковной. Из этих трех названий бытовало последнее>.
"Когда вышло первое издание книги Олега Севрюкова <Ижевск>, улица носила имя Владимира Ленина - так ее нарекли уже при новой власти. Произошло это 13 декабря 1918 года, почти сразу после поражения Ижевско-Воткинского восстания. Находящаяся на самой оси Михайловского собора (на его месте почти два века назад и стояла старая Троицкая церковь, сгоревшая во время страшного пожара в мае 1810 года, а затем здесь возвели каменную Михайловскую часовню), улица эта и впрямь всегда вела к храму.
Через сорок лет после того, как улице присвоили почетное имя вождя революции, рядышком, аккурат на месте алтаря снесенной в 1936 году Ильинской церкви установили еще и памятник Ильичу. Заодно присвоили его имя Республиканской библиотеке. Ну а перед 100-летним юбилеем Владимира Ильича местным властям, видимо, показалась, что скромная, по большей части деревянная улица Ленина не соответствует пафосу деяний <самого человечного из людей>. Быстренько решили перетасовать, как карты, городские названия: улицу Труда (до революции - Бодалёвский переулок) нарекли в честь <вечно живого> юбиляра, а бывшей Церковной дали название в память о подвиге Вадима Сивкова." - С.Жилин "Улиц наших имена".
По-моему, ул. Зелёной очень не хватает нашему Ижевску. Красивое название! (а с красным перебор...)
quote:
По-моему, ул. Зелёной очень не хватает нашему Ижевску.
Плохо знаете город. Есть давно такая улица. В Посёлке Машиностроителей.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Плохо знаете город
Ну по правде сказать, я в Ижевске всего с 1959 года. Бывал и раньше в составе команды Можгинских гимнастов. Катался (на мамины сиротские гроши) на трамваях. Исключительно приятные воспоминания. Этакий почти цельно деревянный вагон с суровой (может быть даже пеньковой) верёвкой вдоль всего вагона, которую дёргала кондукторша. С разъездами (одноколейная линия). Цена билета строго дифференцирована от длины пробега от остановки к остановке (ну может и вру- забыл).
Деревянный Ижевск. Но какой-то упорядоченный, уютный, с редкими кирпичными зданиями, в частности с кирпичной школой, что у южных ворот сенного. Красивым был деревянный Ижевск! Я его любил в отличие от теперешнего. А может быть виной теперешний режим с его турецким монолитбетоном?
quote:
Изначально написано oe229614:
А может быть виной теперешний режим с его турецким монолитбетоном?
кхм... вообще-то 80% домов в ижевске это либо типовые 5 этажки либо одинаковые 9 этажки 467 серии. Турецких монолитов почти нет, реально их можно по пальцам пересчитать. Есть удмуртский монолит, но и у этих домов доля незначительная.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Есть давно такая улица. В Посёлке Машиностроителей.
Вот её предлагаю переименовать в Синюю, а Зеленую в резерв.
quote:
с кирпичной школой, что у южных ворот сенного.
Красивое здание. Возводил его строительный подрядчик Никифор Михайлович Мамаев со товарищи. Вторая такая же школа есть в районе улицы Телегина. Правда, сейчас это очередной офисный центр.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Плохо знаете город.
Каюсь, плохо. Но всеми силами стараюсь узнать больше.
пффф...на такие Мелочи обращайте внимание как название улиц Ижефских....да и вообще на весь ижефскх в Целом...ижефзг это МИНИАТЮРНЫЙ город,...пофтыкать чуть и всё можно запомнить!да наизусть даже!
...вот ПИТЕР это другое дело!!!это как выход в открытый Космос, там если даже ВЫУЧИШЬ название улиц...одну от другой Хрен отличишь визуально!всё надо запоминать и частями
Миниатюрным, наверно, можно назвать город, который пешком обходится. Нет особой разницы в "уровне запоминания улиц" Ижевска и Питера.
quote:
Изначально написано Trilitra:
Вот что это за названия такие для улиц:
10 лет Октября
30 лет Победы
40 лет ВЛКСМ
40 лет Победы
50 лет ВЛКСМ
50 лет Пионерии
Исторические юбилейные рубежи народной власти.
А вы как хотите? проспект Неолиберализма, им 93 Года, им ЕБН, Большая демократическая, им Кадырова, Капиталистическая, Приватизационная, им Чубайса, Рокфеллеровская, заодно тогда уж и им.Родшильдов, Ростовщическая, Колониальная, проспект ГлобаЛИЗАЦИИ... ну и т.д. и т.п?
quote:
Изначально написано Trilitra:
Но это же полный дебилизм, простите... Неужели больше никому так не кажется?
Вы правы, дебилизация показывает положительную динамику.
Чо? Опять не по ветру?
Что тут придумывать, лет через десять и так всё без нас переименуют. Будет вам проспект Путина, Площадь Духовных Скреп, улица ХХХХ лет Крещения Руси, Переулок Майских Указов, и т.д.
quote:
Originally posted by awl:
Что тут придумывать, лет через десять и так всё без нас переименуют. Будет вам проспект Путина, Площадь Духовных Скреп, улица ХХХХ лет Крещения Руси, Переулок Майских Указов, и т.д.
Не. Не так.
Будет улица Путина N1, N2 и т.д.
И переулки кадырова.
Так все же возрадуются - лишь бы не ул. Адольфа Гитлера!
Ну кто знает... может к тому времени Гитлера сделают героем, боровшимся с империализмом бок о бок с Товарищем Сталиным. Народ схавает что-угодно, всё возможно при помощи телевизора.
Ставят ведь уже снова памятники Сталину, Ивану Грозному, думают снова выкатить Дзержинского. Лет десять назад никто бы в это не поверил.
Ну тогда это означает наличие предреволюционной ситуации.
quote:
Originally posted by awl:
Лет десять назад никто бы в это не поверил.
С чего вдруг... Даже органы по-прежнему железного уважали, что, вроде, в сериалах это проявлялось. Путин советскую музыку гимна возвращал, и правильно сделал...
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Турецких монолитов почти нет, реально их можно по пальцам пересчитать. Есть удмуртский монолит, но и у этих домов доля незначительная
таки удмуртский монолит начинался с турецкого (УСЯПЫ-строй и т.п., если кто помнит)... и по идее своей таким и остался. И новострой он наверно на 60-70% это как раз монолит, плюс сколько то там панель, и совсем немного кирпич...
то ли плакать то ли смеяться
понравилось предложение про 80%%...
а как вам улица Прорывномагистральная?
quote:
Изначально написано Толки:
С чего вдруг... Даже органы по-прежнему железного уважали, что, вроде, в сериалах это проявлялось. Путин советскую музыку гимна возвращал, и правильно сделал...
Ну маргиналы всегда есть. И улицу назвать именем Гитлера сейчас можно найти желающих, Пер Астра например а к предыдущему гимну как-то даже привыкнуть успели, сейчас если послушать, он уже не кажется таким плохим как тогда. Надо возвращать, чтобы уничтожить в нём призрак коммунизма.
quote:
Originally posted by awl:
Надо возвращать, чтобы уничтожить в нём призрак коммунизма.
Да легко! Пацан сказал - пацан сделал?
Ну, видимо 5.11.17, а там видно будет
quote:
Originally posted by awl:
Ну, видимо 5.11.17, а там видно будет
Коммунизм в РФ накроется медным тазом с возвратом предыдущего гимна? И воцарится полный и безоговорочный туземный периферийный капитализм?
quote:
Originally posted by awl:
маргиналы всегда есть
Ну, если Вы записываете в маргиналы значительнейшие части населения (и органов)), то да, конечно (и в принципе будете правы, если таки в очередной раз вспомнить, а что же на самом деле означает этот термин "маргинал"). По мне, прежний гимн был как раз для маргиналов)
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вот её предлагаю переименовать в Синюю, а Зеленую в резерв.
А еще в Ижевске есть Сиреневая, Оранжевая, Вишневая улицы. Была еще Голубая, но ее переименовали.
quote:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
а как вам улица Прорывномагистральная?
Это где такая улица есть?
А вот в Екатеринбурге есть улица Торфорезов, плавно переходящая в улицу Шекспира.
А еще там есть улица Шайтанская.
переименуете где дефекты магистрали там и будет
quote:
Изначально написано Путница:
лишь бы не ул. Адольфа Гитлера!
Вот вся суть этих прямоходящих животных. Заметьте - лишь бы не Гитлера.
Против улицы Чикатило или Пол Пота они нисколько не возражают.
Чикатило и Пол Пот -- щенки супротив людоеда гитлера.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вот вся суть этих прямоходящих животных. Заметьте - лишь бы не Гитлера.
Фашисты - это не люди, даже дикие животные намного человечнее. Фашизм должен быть искоренен в принципе, а его приверженцам место в клетке с надписью "отбросы".
<iframe width="640" height="360" src="https://www.1>
Толки
вот кто труп откопал
и где только нашёл?
Тему в закладки добавлял, случайно накануне закрытия заглянул в нее.
Путница Откуда такие глубокие познания и откуда такой глубокий вывод? От большого ума наверное.
Так все же, Путаница, Чикатило - человек или нет? А ведь он коммунист.
Толки
Я думаю, что жители Камбоджи с Вами не согласятся, насчет "дети по сравнению".
Не согласятся и армяне, если Вы им скажете, что турки - дети.
Не согласятся китайцы, что японцы - дети.
И даже негры не согласятся, если Вы им скажете, что Президент-коммунист-людоед - тоже ребенок.
Жупел, который вам дали на откуп, успешно выполняет роль громоотвода, и тупое существо ака Путаница (это Фроська, да?) с удовольствием приводит в качестве аргумента художественный фильм.
Всё как всегда.
А пока вы бдите чтобы не случилось самой главной великой беды - фашизм не прошел, страна спокойно разворовывается, народонаселение успешно сокращается через спаивание, наркоманию, замещение иноземными элементами, выращивается и пестуется тип хомо-ватикус.
Вот таким, несложным и простым способом, мы теряем свою страну.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Я думаю, что жители Камбоджи с Вами не согласятся, насчет "дети по сравнению".
Не согласятся и армяне, если Вы им скажете, что турки - дети.
Не согласятся китайцы, что японцы - дети.
И даже негры не согласятся, если Вы им скажете, что Президент-коммунист-людоед - тоже ребенок.
Хотите быть негром, чтущим гитлера-брауниху, на здоровье.
Названия наших улиц уникальны. Улица Горького как-то внезапно через мост перерастает в улицу Клубная. А улица 50 лет ВЛКСМ, через лог - в улицу Холмогорова. И таких примеров немало. Вот 5-тая авеню В Нью=Йорке как "ныряет" в Гудзонсий залив, так и "выныривает" после него под своим именем. Где-то читал, могу ошибаться. Но! Я учился в Индустриальном техникуме, что на улице Милиционной, в Центре практически. Так через эту улицу я хожу в гараж, но - в Металлурге. Она "прошла" и Набережную, и Кирова, и Нижнюю, и мою 7 Подлесную. И речку Подборенку. А вот осталась. Название железное, видимо)))
quote:
Изначально написано Прыгун:
Улица Горького как-то внезапно через мост перерастает в улицу Клубная.
Новоажимова забыли между ними
quote:
Изначально написано Прыгун:
Она "прошла"
А она не одна такая))) ул. В.Сивкова, например, тоже- то есть, то нету. Ул. Свободы тоже квадратно-гнездовым способом существует. Найдите Свободы 124- дом есть, а улица давно закончилась
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Чикатило - человек или нет?
У Пер вумного Астры дилемма?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
страна спокойно разворовывается, народонаселение успешно сокращается через спаивание, наркоманию, замещение иноземными элементами, выращивается и пестуется тип хомо-ватикус.
Вот таким, несложным и простым способом, мы теряем свою страну.
А как это остановить? Народ деградирует, превращается в людей холопского звания.. молодежь жалко , и стародежь..
quote:
Изначально написано Прыгун:
Я учился в Индустриальном техникуме, что на улице Милиционной, в Центре практически. Так через эту улицу я хожу в гараж, но - в Металлурге. Она "прошла" и Набережную, и Кирова, и Нижнюю, и мою 7 Подлесную. И речку Подборенку. А вот осталась. Название железное, видимо)))
Название улица Красного террора еще железнее. Надо было его оставить.
quote:
Изначально написано Путница:
А как это остановить? Народ деградирует, превращается в людей холопского звания.. молодежь жалко , и стародежь..
Для начала надо прочистить мозг и понять, что Гитлер как минимум тут совсем не при чем. Это не он ворует у вас миллиарды, это не он сделал продажными все госструктуры, не он создал карманные суды и удельных князьков на территории России. (и даже Обама тут не при чем)
Пока что ситуация такова: стоит только вам начать задумываться, почему же такая богатая страна как Россия находится в такой жопе, как тут же кто-нибудь из новых хозяев крикнет: "Смотрите, Гитлер! Смотрите - фашисты!" - и тут же вы всё забываете, начинаете рвать последнюю рубаху, колотить себя пятками во впалую чахоточную грудь и брызгать слюной.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Для начала надо прочистить мозг и понять, что Гитлер как минимум тут совсем не при чем. Это не он ворует у вас миллиарды, это не он сделал продажными все госструктуры, не он создал карманные суды и удельных князьков на территории России. (и даже Обама тут не при чем)Пока что ситуация такова: стоит только вам начать задумываться, почему же такая богатая страна как Россия находится в такой жопе, как тут же кто-нибудь из новых хозяев крикнет: "Смотрите, Гитлер! Смотрите - фашисты!" - и тут же вы всё забываете, начинаете рвать последнюю рубаху, колотить себя пятками во впалую чахоточную грудь и брызгать слюной.
Вам требуется перезагрузка. Возвращаю вам ваш же совет.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
начинаете рвать последнюю рубаху, колотить себя пятками во впалую чахоточную грудь и брызгать слюной.
Путница Абсолютно правильный демотиватор. Дело именно в падлах, а не в долларах, Обаме, Гитлере, бандеровцах, ВАД, инопланетянах.
И если это понять, то падлы уже не так вольготно себя будут чувствовать.
Но пока достаточно сказать: Обама/Гитлер/бандеровцы/заговор ВАД/ и пр. , чтобы внимание народа улетело вдаль, и можно дальше спокойно воровать.
Реальность немецко-фашистской истории показала, что лучше "воровать", чем идти за гитлером. Пер-Астре лучше поискать Ленина, но и он нынче, скорее, обрушит, а воссоздать на новых основаниях уже не сможет.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Дело именно в падлах, а не в долларах, Обаме, Гитлере, бандеровцах, ВАД, инопланетянах.
А главное никакого экономического кризиса.
"....
В каком году - рассчитывай,
В какой земле - угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дыряева,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова -
Неурожайка тож,
Сошлися - и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому!-
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю........"
Вот и договорились 2 фашиста.
Для холуйствующих и великий русский поэт - фашист. Таким образом можно обвинить многих наших великих литераторов.
quote:
Изначально написано Путница:
Для холуйствующих и великий русский поэт - фашист. Таким образом можно обвинить многих наших великих литераторов.
Ну да, ибо русский. Вот бездарный Кузя Чайников - тот нет, не фашист.
Это великий самородок, талантливый пейсатель, знаток вотской души и национальный герой. Правда он был осужден за участие в фашисткой экстремистской сепаратистской организации, ну да это ничего! Фашистом ведь только русские могут быть, а инородцы - они борцы за честь своего народа.
Вот даже и музей имени фашиста, экстремиста и сепаратиста в в русском городе Ижевске есть. Наплевать, что 200 лет - с момента основания до 1935 года - Ижевск имел к удмуртам и Удмуртии такое же отношение, как Пекин к Зимбабве или Париж к индейцам. Теперь ведь Ижевск - столица Удмуртии? Значит тут просто обязан быть музей, улица, библиотека имени фашиста и экстремиста.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
что 200 лет - с момента основания до 1935 года - Ижевск имел к удмуртам и Удмуртии такое же отношение, как Пекин к Зимбабве или Париж к индейцам
Да уж, должны быть благодарны большевикам, Советской власти, как впрочем и другие малые народы не имевшие при царизме своей територии. 15 ноября 1917 года большевиками была принята "Декларация прав народов России", подписанная В.И.Лениным и народныйм комиссаром по делам национальностей И.В.Сталиным.
Национальная политика царизма состояла в том, чтобы всячески тормозить развитие промышленности у нерусских народов, держать их в темноте и невежестве. Такое положение помогало сохранять на окраинах колониальные порядки. http://www.vkpb.ru/index.php/s...sovetskij-soyuz
quote:
Originally posted by Per_Astra:
200 лет - с момента основания до 1935 года - Ижевск
Это что-то новое в истории Ижевска! В 1735 г. на территории будущего Ижевска находилась удмуртская деревня Ягул-Шудья (позднее была перенесена, сейчас это Ягул), а рядом с ней Кинешур-Шудья (ныне территория города), Чумашур-Шудья (совр. Чемашур), Якшур-Шудья (совр. Якшур) и Вуко-Шудья (совр. Шабердино). Следов русского населения не обнаружено.
quote:
Чумашур-Шудья (совр. Чемашур), Якшур-Шудья (совр. Якшур) и Вуко-Шудья (совр. Шабердино)
давай уж перечисли все населённые пункты вокруг ижевска
quote:
Originally posted by gennadi:
все
Предполагаю, что перечислены те поселения, которые были в то время вокруг и на месте будущего Ижевска. Не так много деревень было в XVIII в.
Во времена моих родителей удмуртов в Ижевске было немного. Они жили в основном в сельской местности.
Обращаю внимание, что исторически названия улиц в нашем городе русские а не удмуртские.
Исторические названия ижевских улиц ничего общего с классиками марксизма-ленинизма не имели.
Если Ижевск основан удмуртами то почему нет никаких исторических признаков?
quote:
Originally posted by Путница:
Ижевск основан удмуртами
Кто такую глупость Вам поведал?
quote:
Originally posted by Путница:
на карте было написано
У фашистов до сих пор так в мозгах написано.
quote:
Originally posted by Толки:
Кто такую глупость Вам поведал?
Если это глупость, тогда скажите спасибо Советской власти.
quote:
Originally posted by Путница:
скажите спасибо
Название темы, как всегда, не читали. Лишь бы вякнуть, обхаять Советскую власть.
За что сказать спасибо Советской власти? За то, что Ижевск основан согнанным из кучи мест русскими?
quote:
Originally posted by Толки:За что сказать спасибо Советской власти? За то, что Ижевск основан согнанным из кучи мест русскими?
ДА ЗА ВСЕ. Русские спасибо не заслуживают?
quote:
Originally posted by Путница:
ДА ЗА ВСЕ. Русские спасибо не заслуживают?
Спасибо Советской власти, что шуваловские инженеры в середине XVIII в. решили организовать Ижевский и Воткинский заводы и нагнали туда русских мастеровых и приписных крестьян. Это Ваше "спасибо" придурью отдает.
Толки из тех перед кем не стоит метать бисер. А за сим закругляюсь.
quote:
Originally posted by Путница:
А за сим закругляюсь
Госдеповке, как всегда, достанет ума только сказать это. Даже будучи пойманной на очередной глупости и охаивании Советской власти, она не останавливается и продолжает свою гнусную геббельсовскую пропаганду, заодно уничтожая смысл своих и чужих тем.
quote:
Originally posted by Путница:
Они жили в основном в сельской местности.
я вам больше скажу, предки всех жителей Ижевска независимо от национальности жили в деревнях)))
quote:
Originally posted by Путница:
Если Ижевск основан удмуртами то почему нет никаких исторических признаков?
Основан он по указу Елизаветы Петровны, мать которой была то ли литовка, то ли латышка, то ли эстонка))) Исторические признаки дорусского населения - названия рек. Подборенка (русский перевод с удм. Ягул), Карлутка, Пазелинка, Чемошурка. Названия улиц: Наговицина, Петрова, Михайлова, Симонова и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by Путница:
До классиков марксизма-ленинизма на карте было написано "Вотяки".
На картах до сих пор пишут греческое Россия)))
Флудить -- так флудить. Вы за Кузьму Чайникова не ответили.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Основан он по указу Елизаветы Петровны, мать которой была то ли литовка, то ли латышка, то ли эстонка))) Исторические признаки дорусского населения - названия рек. Подборенка (русский перевод с удм. Ягул), Карлутка, Пазелинка, Чемошурка. Названия улиц: Наговицина, Петрова, Михайлова, Симонова и т.д. и т.п.
Взгляд с обетованной? То ли то толи это толи толи толки толи болтовня... Подборенка - под бором (лесом). И т.д и т.п. - ? Остальное из пальца так же высосано. Впрочем переубеждать в свете партии и правительства бесполезно.
quote:
Изначально написано Путница:
о ли то толи это толи толи толки толи болтовня... Подборенка - под бором (лесом). И т.д и т.п. - ? Остальное из пальца так же высосано. Впрочем переу
Госдеповка, разумеется, не знает, кто был матерью императрицы Елизаветы Петровны. Она, разумеется, не знает, что Ягул с удмуртского переводится как внизу борового леса, т.е. Подборенка. Она, разумеется, не знает, что в Ижевске текут речки Карлутка (кар - город, луд - поле), Пазелинка (Пазял - антропоним), Чемошурка (чем/чум - избушка-времянка, например, охотничья, шур - река), Иосиф Наговицын, Михаил Петров и пр. -- удмурты, чьими фамилиями названы в советское время улицы Ижевска.
quote:
Изначально написано Путница:
Подборенка - под бором (лесом).
правильно, именно так и переводится Ягул)))
@Anbur1976
quote:
я вам больше скажe
quote:
Изначально написано Толки:
Вы за Кузьму Чайникова не ответили.
quote:
Изначально написано Путница:
вместо Удмуртия было написано В О Т Я К И - это мне моя мама рассказывала,
Госдеповка, разумеется, не видела сама этих карт (их в Сети сейчас даже есть), ей, типа, мама фашизму учила... На картах дореволюционных чаще все-таки сидели названия уездов.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
правильно, именно так и переводится Ягул)))
А по-ненецки как это будет? Кто переведет на свой язык - того и речька?
quote:
Изначально написано Путница:
не знаю
просветись)))
quote:
Изначально написано Путница:
Удмуртами стали называвть при Советской власти немного позднее.
это не тайна, в 20-е гг. прошлого века все старые названия народов в русском языке были заменены на близкие к их самоназваниям, так вместо черемисов стали марийцы, а вместо вотяков - удмурты, вогулы стали манси, остяки - хантами, кавказские татары - азербайджанцами, малороссы - украинцами
quote:
Изначально написано Путница:
Кто переведет на свой язык -
Переведите с русского это название. Выйдет "Яга -- костяная нога" и то не вполне, пожалуй, по-русски будет. Нормальный удмуртский перевод. Иных вариантов нет.
quote:
Изначально написано Путница:
А по-ненецки как это будет? Кто переведет на свой язык - того и речька?
а немцы переводили Ягул? Русские переводили, точно также как и Медведево переделали из Гондыргурта, а Петухово из Атасгурта, Каменное из Изгурта.
quote:
Originally posted by Толки:
мама фашизму учила
Мама учила Родину любить. Маму не трожь.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
а немцы переводили Ягул?
НеНцы. Там написано ненцы.
quote:
Изначально написано Путница:
Там написано ненцы.
это что-то меняет?
quote:
Изначально написано Путница:
Маму не трожь.
Нет и не может быть у госдеповки мамы, продала она ее.
@Anbur1976
quote:
что-то меняет?
Прав, выходит, Пер_Астра про фашизм К. Герда?)
Только то что ненцы - это не немцы, а так впринципе ничего не меняет.
quote:
Изначально написано Путница:
а так впринципе ничего не меняет.
что и требовалось доказать, ибо к тому, что русские переделали удмуртское Ягул в Подборенку ни немцы, ни ненцы отношения не имеют))) Кстати, до 20-х гг. XX в. ненцы в русском языке именовались самоедами)))
quote:
Originally posted by Толки:
Нет и не может быть у госдеповки мамы, продала она ее.
Тебя бы продать да никому ты не нужен. Разве что госдепу и ито временно..
quote:
Originally posted by Anbur1976:
что и требовалось доказать, ибо к тому, что русские переделали удмуртское Ягул в Подборенку
Переделали? Это как? Перевели что ли? Разве русские знают удмуртский?
quote:
Изначально написано Путница:
Разве русские знают удмуртский?
для вас это открытие, что среди русских были и есть люди знающие удмуртский?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Кстати, до 20-х гг. XX в. ненцы в русском языке именовались самоедами)))
Впервые слышу, в детстве очень любила читать сказки народов севера.
quote:
Изначально написано Путница:
Впервые слышу,
ну тогда займитесь самообразованием)))
quote:
Изначально написано Путница:
Впервые слышу
"Самоди́йцы, самое́ды - общее название коренных малочисленных народов России: ненцев, энцев, нганасан, селькупов и ныне исчезнувших саянских самодийцев (камасинцев, койбал, моторов, тайгийцев, карагасов и сойотов), говорящих (или говоривших) на языках самодийской группы, образующих вместе с языками финно-угорской группы уральскую языковую семью..."
quote:
Originally posted by Anbur1976:
для вас это открытие, что среди русских были и есть люди знающие удмуртский?
Наверняка есть такие знатоки но их немного, основная масса не знает, к слову даже не все удмурты знают свой родной язык.
"Поначалу самоедами (также ;самоядь;, ;самоедины; ) называли только ненцев - самый крупный самодийский народ, но впоследствии это название стало использоваться и в качестве собирательного названия всех самодийских народов.
Название самодийцы образовано от русской диалектной формы самодин (ед. ч.), самоди (множ. ч.), использовавшейся в особенности в русской речи нганасан и энцев в качестве самоназвания этих групп. В 30-х годах XX века повсеместно заменяли старые русские названия народов России на новые, образованные от их самоназваний. Название Самодийские народы, или самодийцы, было предложено в 1938 советским лингвистом Г. Н. Прокофьевым, вместо прозрачного по значению, с точки зрения русского языка, и потому обидного слова самоеды. В советской научной литературе название самодийцы стало общепринятым и окончательно утвердилось в русском языке, в то время как в других европейских языках употребляется старая форма типа нем. Samojeden (самоеды)".
quote:
Изначально написано Путница:
их немного, основная масса не знает,
Люди друг друга прекрасно понимали, жили бок о бок сотни лет. Русские для своего удобства частенько давали свои названия уже имеющимся топонимам в своих новых местах проживания. Название удмуртское им переводили знающие удмуртский и русский языки. Это могли быть, как правило, русские или удмурты.
quote:
Изначально написано Путница:
Наверняка есть такие знатоки но их немного, основная масса не знает, к слову даже не все удмурты знают свой родной язык.
до революции знание удмуртского языка, особенно среди сельского русского населения, проживавшего в окружении удмуртов, было широко распространено, даже сейчас согласно переписям до 2% русских, проживающих в Удмуртии, знают удмуртский язык.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Каменное из Изгурта.
Мне нравится, Изгурт - как будто в Средиземье Толкиена. И Дэри очень нравится как звучит.
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
И Дэри очень нравится как звучит.
в переводе на русский, Грязное)) по названию речки Дэри, в 17 в. селение было известно как Дери-Шудья. Вообще, вокруг Ижевска и на его месте (до строительства завода) очень плотно расселились удмурты из рода Шудья.
Причем Шудья -- это "шудыны/играть". Игринцы то есть. Ы-ы-ы))) Шучу.
Лоботряс, разгар трудового дня, чего не работаешь? Сейчас народ что бы выжить по 12 часов пашет. А ты значит тут пристроился истиной в последней инстанции подрабатывать на диване?
На себя поглядите. Мы уже беседовали с Вами на эту тему. Я предлагал Вам встретиться за чашкой чая, в т.ч. могу показать, что сделано в момент вскрытия Вашего госдеповского гнойника.
quote:
Изначально написано Путница:
полоний подсыпешь
Госдеповка, что еще скажешь.
Хотите, приходите со свидетелями (тем же дядя Володей, например)))
Ну что тебе сказать про..
Троллит и троллит, наймитка...
quote:
Originally posted by Толки:
Хотите, приходите со свидетелями (тем же дядя Володей, например)))
Все видят как меня тут домогаются?
quote:
Изначально написано Путница:
меня тут домогаются?
Не дождетесь!
Вот и отвяжитесь.
Госдеповка, как всегда, диссонирует. То игнор у нее, то бисер, то приставаний требует, теперь
quote:
Изначально написано Путница:
отвяжитесь.
Редко Толки читаешь такого... активного. Чаще приятно читать его исторические выкладки. Сорри за флуд.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Медведево переделали из Гондыргурта, а Петухово из Атасгурта, Каменное из Изгурта
сдаётся мне, передёргиваете Вы..
смотрю вот на старую карту 1860 г. http://clubklad.ru/maps/5686/#map (первая во втором ряду) или вот 1822 г. http://clubklad.ru/maps/2537/ - есть и русские и удмуртские названия деревень, никакого массового переделывания.
больше похоже, что названия русских деревень переводили в годы разгуливания местных национализмов, как ранее Вами же было замечено
quote:
Изначально написано Anbur1976:
в 20-е гг. прошлого века все старые названия народов в русском языке были заменены на близкие к их самоназваниям, так вместо черемисов стали марийцы, а вместо вотяков - удмурты, вогулы стали манси, остяки - хантами, кавказские татары - азербайджанцами, малороссы - украинцами
Петров - это конечно очень удмуртская фамилия. Ее Толки приводит в доказательство (!!!) Удмуртских корней Ижевска.
Вот так прыщ тужится, выискивая все новые и новые 'доказательства' что он 'тоже человек.'
В принципе, именно так и зомбируется мозг. Громких акций они теперь не делают - ведь должна же когда-то 228 заработать по своему основному назначению? - зато тихой сапой копают под фундамент , под основы.
Пока выгдядит очень смешно. Ну и клоуны! Ну и олигофрены трахомные!
Еще в 60-х годах прошлого века население не смешивалось. Были редкие удмуртские села и множество русских, основанных на пустом месте - там, где никто никогда не жил.
А уж в городах, так там аборигенов считали за мартышек заморских - настолько редко эти представители местной фауны появлялись в городах.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
зато тихой сапой копают под фундамент , под основы.
Есть у них такая черта- тихой сапой
quote:
Originally posted by SyncMaster:
и русские и удмуртские названия деревень, никакого массового переделывания.
Эти деревни существовали не только в XIX в. Они удмуртские. Есть 2 моментика: 1) учет поселений удмуртов велся на русском языке, соответственно достаточно рано он мог русифицироваться; 2) вплоть до того, что удмуртское поселение с самого своего основания могло иметь русифицированную форму. То же Каменное с самого своего основания (примерно в промежутке между 1762-1784 гг.) так и называлось в документах. Находилось оно в сотне Гаврила Степанова Арской дороги Казанского уезда, было населено ясачными удмуртами. Разумеется, в основной своей массе тогда они не знали русского языка. На этом основании логичнее предположить, что называли свою деревню Изгурт.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
названия русских деревень переводили в годы разгуливания местных национализмов,
Подобных примеров В Удмуртии мне не известно. Сумеете показать пример? В качестве "подкрепления" Вы привели неудачный пример со сменой русского названия народа на его самоназвание.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Петров - это конечно очень удмуртская фамилия. Ее Толки приводит в доказательство (!!!) Удмуртских корней Ижевска.
Вы идиот, прости господи. Покажите мое утверждение, которое утверждает удмуртские корни Ижевска. Ижевск основан русскими на землях, где до его основания проживали удмурты, на землях, которыми они пользовались.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
население не смешивалось. Были редкие удмуртские села и множество русских, основанных на пустом месте - там, где никто никогда не жил
Вы ведь понимаете, что сейчас сядете в очередной раз в лужу. Но когда это вас останавливало...
Например, в 1760-е в Сарапуле заселились удмурты, получившие фамилию Блинов, ставшие купцами. Они обрусели. В том же Сарапуле, а также Колесникове, Нечкино и еще ряде дворцовых сел были поселены так называемые азиатцы. Один из потомков этих "азиатцев" уже засветился как доброволец ополчения в войне 1812 г. Отсюда в этих краях пошла, в частности, такая достаточно распространенная фамилия, как Азиатцев. Были также в русских, в основном крупных, селениях выходцы из татар, башкир, удмуртов, марийцев и даже, о ужас, из калмыков. Разумеется, они обрусели. Про "внедрение" удмуртов (и других) в русское население того же Ижевска Вам в т.ч. уже указывал, но Вы "забыли". Напомнить?
Про "редкие удмуртские села". Во-первых, удмуртских сел было не так уж и много, все больше деревни и починки. Во-вторых, в целый ряд первоначально только удмуртских селений с течением времени был "разбавлен" русскими крестьянами. Массово это началось в XIX в., но было уже и ранее. Например, в Глазовском уезде в конце XVIII в. русские (пока немного) уже проживали:
в поч. Ключевском Убытского конца Верхочепецкой верхней доли (среди 94 ревизских душ удмуртов 4 русских черносошных)
д. Гордиарская Нижнего десятка Дебесского Второго конца (99 душ) - 10 муж. русских черносошных и экономических;
д. Варни того же десятка (112) - 4 черносошных;
с. Укан Уканских деревень Верхочепецкой нижней доли (118) - 16 черносошных;
поч. У речки Сюрзи тех же деревень (5) - 2 черносошных;
поч. Сылшурский бесермянских Ежевских деревень Лекомской стороны Верхочепецкой нижней доли(15) - 3 черносошных;
д. Юберево Юберевских деревень той же стороны (132) - 2 черносошных;
поч. Федкинский над ключом Лекомской стороны Каринской бесермянской доли (7) - 7 черносошных;
д. Абашевская над Лемою речкою той же стороны (4) - 4 черносошных;
д. Сепычкарская Нижней сотни Глазовской стороны Верхочепецкой верхней доли (99) - 4 черносошных;
д. Котныровская той же сотни (87) - 16 черносошных;
поч. Чимошурский той же сотни (8) - 3 черносошных
И это совместное проживание разных народов, чем дальше, тем больше становилось нормой. И это хорошо.
Фашисту выглядеть идиотом -- это система
quote:
Медведево переделали из Гондыргурта, а Петухово из Атасгурта, Каменное из Изгурта
сдаётся мне, передёргиваете Вы.
С Каменным/Изгуртом разобрались. Для порядка еще:
В той же Гавриловой сотне Степанова примерно в то же время (между 1762 и 1784 гг.) была основана деревня Гондырева, населена ясачными удмуртами (26 м., 31 ж.).
А вот с Петуховым, кажись, Анбур мог напутать. По крайней мере, примерно тогда же относительно недалеко от Ижевска и Воткинска в сотне Арефья Ефремова русской Сивинской волости (первые русские селения здесь уже были в XVII в., выделилась Сивинская волость из удмуртской сотни Прони Янмурзина после 1722 г., до 1744 г.) появился починок Петухов русских приписных ясачных крестьян (9 м., 14 ж.). Отсюда, выходит, как раз удмурты в какой-то момент для своего удобства переиначили название Петухово в Атасгурт (как они, собственно, когда-то для своего удобства переиначили название Ижевска (Ижкар, Завод, Ожкар (дословно военный город), Иж, Завод посёлка) и даже русского народа).
Толки! Вам бы сказки писать!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
бы сказки писать!
Ага. Ссылки на архивные источники, написанные русским языком, дать? Так-то материалы системных переписей использую.
Госдеповка, как всегда, само того не замечая, самокритична.
quote:
Изначально написано Толки:
С Каменным/Изгуртом разобрались.
секундочку! когда это?
то, что Вы написали
quote:
Изначально написано Толки:
в основной своей массе тогда они не знали русского языка. На этом основании логичнее предположить, что называли свою деревню Изгурт.
является не доказательством, а разве что показателем развитости Вашей фантазии.
похоже, передёргивать Вы можете покруче Анбура..
quote:
Изначально написано Толки:
Ссылки на архивные источники, написанные русским языком, дать?
да-да, давайте разберёмся с этим "эльфийским" Изгуртом, желательно фото
quote:
Изначально написано Толки:
В качестве "подкрепления" Вы привели неудачный пример
я привёл Ваши слова, где вы упоминаете. что были времена, когда местные националистические настроения получали государственную поддержку. Так было не только после революции, но после развала совсоюза, когда в бывших южных
республиках просто бушевал геноцид, а в Удмуртии выходили указивки о непременном дублировании названий магазинов и населённых пунктов на удмуртском языке. Кстати, похоже тогда Изгурт-то и появился?
quote:
Изначально написано SyncMaster:
да-да, давайте разберёмся с этим "эльфийским" Изгуртом, желательно фото
а чо вы хотели показать на вашей карте?
вроде все то же самое что, писал толки
Никогда русские переселенцы не селились в поселения аборигенов. Если селились , то после захвата и изгнания строптивых аборигенов.
До 50-х годов прошлого века в каждой нац.республике было четкое разделение: русские поселения и поселения аборигенов. Население не смешивалось, между поселениями миграция была равна нулю.
Поэтому все ваши потуги просто смешны.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Никогда русские переселенцы не селились в поселения аборигенов. Если селились , то после захвата и изгнания строптивых аборигенов.
Русофобские байки от тролля. Причем он пишет вредоносную русофобскую ахинею и ему никто не запрещает это.
quote:
Изначально написано quentar:
а чо вы хотели показать на вашей карте?
да, собственно, с чего кипеш-то начался?
ещё раз - на карте указаны как русские названия населённых пунктов, так и удмуртские
это идёт в разрез с утверждениями Толки, что русские стремились переименовать удмуртские деревни на свой лад
скорее, получается из его же постов, было наоборот
всё
В начале 90-х по работе доводилось много общаться с водителями, ездящими по республике. Очень они забавлялись над двуязычными знаками, которые тогда начали устанавливаться: русское название посёлка "Якшур-Бодья" и рядышком удмуртское "Якшур-Бодья", русское "Завьялово" и удмуртское "Завьял" (в Дэри уже позже переписали). "Ижкар" удивлял все - никто так никогда Ижевск не называл по их словам, а среди них были и русские, и удмурты, и татары.
quote:
Изначально написано SyncMaster:
на карте указаны как русские названия населённых пунктов, так и удмуртские
Как же трудно с отдельными подвидами человеков.
На картах указаны официальные (читай - русские) названия. Даже если в основе находится удмуртское название оно, зачастую, дается в адаптированной к русскому языку виде: либо полностью калькируется: Медведево из Гондыргурта, Черный ключ из Сьӧд Ошмес, либо немного переиначивается: Гондырево из Гондыргурта, Кожильская из Кожйыл, Чемошурская из Чемошур, Малая Пурга из Пичи Пурга. У ряда деревень бытовало по несколько названий, при этом официальным в русском стало одно, а в удмуртском закрепилось другое: по-русски: Муважи - по-удмуртски Усо, по-русски Большие Ошворцы - по-удмуртски Ӵошкыт и т.д. и т.п. При этом Муважи искажено из Мувыж "Землянной мост", а Ошворцы из Оӵ-Ворча - "поселение Ворчинцев при р. Иж".
quote:
Originally posted by SyncMaster:
"Ижкар" удивлял все - никто так никогда Ижевск не называл по их словам, а среди них были и русские, и удмурты, и татары.
Очень странно, всю жизнь называли Ижевск по-удмуртски Иж, а кар - это город, никогда не встречался с такой надписью "г. Ижевск"? По-татарски, Ижевск - Ижау. Кстати, ты случайно не считаешь, что британцы так и говорят "Лондон", а французы налегают на ж - "Париж")))
Толки написал мне тут в личку, разрешив дублировать в форум.
Правда в следующих письмах это разрешение уже превратилось в требование (мастер передёргивания, да).
Процитирую, пожалуй, да и прекращу этот вязкий спор ни о чём, тролля мне не переболтать.
quote:
В бане я, вроде, ловите в ПМ. Можете продублировать ответ. Это будет логичным.quote:Originally posted by SyncMaster:
С Каменным/Изгуртом разобрались.
секундочку! когда это?
то, что Вы написали
quote:
Изначально написано Толки:
в основной своей массе тогда они не знали русского языка. На этом основании логичнее предположить, что называли свою деревню Изгурт.
является не доказательством, а разве что показателем развитости Вашей фантазии.
похоже, передёргивать Вы можете покруче Анбура..Данные 1786 г.: д. Каменная сотни Гаврила Степанова Арской дороги Казанского уезда, населяет ясачные удмурты (57 м., 48 ж. по IV ревизии, 0 - по III ревизии). Источник: ГАКО. Ф. 583. Оп. 600. Д. 47. Л. 517.
И далее, в последующих переписях поселение заселено удмуртами.
VI ревизия (1811 г.): д. Каменная - 61 душа мужского пола ясачных крещеных удмуртов Сретенской волости Сарапульского уезда. Источник: ГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 342. Л. 9-11об.
VII ревизия (1816 г.): д. Каменная (или Каменская), удмурты ясачные крещеные: 66 м., 75 ж. Источник: ГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 605. Л. 84об.-91
На каком языке, полагаете, удмурты разговаривали в то время? Как называли свое поселение?quote:
Изначально написано Толки:
Ссылки на архивные источники, написанные русским языком, дать?да-да, давайте разберёмся с этим "эльфийским" Изгуртом, желательно фото
Фото нет. Но есть точный отсыл к архивным источникам, вполне верифицируемым. Дать ссылки по Гондыреву?
quote:
Изначально написано Толки:
В качестве "подкрепления" Вы привели неудачный примеря привёл Ваши слова, где вы упоминаете. что были времена, когда местные националистические настроения получали государственную поддержку. Так было не только после революции, но после развала совсоюза, когда в бывших южных
республиках просто бушевал геноцид, а в Удмуртии выходили указивки о непременном дублировании названий магазинов и населённых пунктов на удмуртском языке. Кстати, похоже тогда Изгурт-то и появился?
[/B]
Еще раз: очень долгое время удмурты в большинстве разговаривали по-удмуртски. Как они будут называть свою деревню? Изгурт сказать проще. Вполне справедливо и дублировать названия, по крайней мере, до тех пор, пока есть удмурты, говорящие по-удмуртски.
И опять-таки назвать удмурта удмуртом, марийца марийцем, ненца ненцем... в стране, где их родина, -- это разве "националистическое настроение"? Это возврат к справедливости, сделанный большевиками (интернационалистами, между прочим). Именно поэтому Ваш пример неудачен.
quote:
Еще прошу процитировать:Глянул на Вашу ссылку с картой 1822 г. К сожалению, Каменного нет. Зато есть: Персевай-Зюмьи (на самом деле Нюрсевай-Зюмья, современный Сяртчигурт), Нылжемык (на самом деле Нылга-Жикья, современная Нылга), есть и другие явные ошибки картографов, допустивших помарки в удмуртских наименованиях, которые гораздо менее значительны в местных документах, тех же переписях населения). Есть и адекватное отражение, "усугубляющее" удмуртский характер поселений: например, Килмес Селты (совр. Селты), Сюмсиможги (совр. Сюмси).
quote:
Кстати, по карте 1859 г. эта "удмуртскость" еще больше видна, чем во времена "разгула национализма". Каменного нашего и там нет. Вы где узрели его?
quote:
Т.е. Вы испугались выложить мой ответ Вам)
На приведенных Вами картах реально удмуртских названий больше, чем в годы т.н. "разгула национализма".
Бан скоро закончится и, разумеется, я вспомню Вашу трусость)
quote:
На карте вообще-то приведено только одно название. Где Вы умудрились увидеть "русское" и "удмуртское" название... Только у себя в голове, разве что. Внимательнее будьте.
quote:
Вы вторые названия поселений, рядом с которыми не жили, тоже знать не будете. Это же просто. Даже у русских деревень частенько бывают вторые названия. Плюсом к тому, официальные названия (да и "просторечные") со временем меняются. Ижкар, Ожкар и т.д. -- названия, зафиксированные этнографами у удмуртов, проживающих/-вших в округе Ижевска.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Это возврат к справедливости, сделанный большевиками (интернационалистами, между прочим).
Вот и я о том же, Советская власть самая справедливая, интернациональная, народы не разделяла а сплачивала, не натравливала друг на друга. Все дружно строили первое в мире государство рабочих и крестьян. Социалистическое Государство заботилось о нацменьшинствах, развивало, при поступлении в вуз для них был приоритет. Русский народ, как старший брат, относились к этому с пониманием и поддерживали эту политику Советской власти в помощи малым народам. Думаю что основная масса рожденных в СССР с теплотой и любовью вспоминают Советский Союз, да и те кто слышал от своих родителей о той нашей стране.
По просьбе Толки размещаю его ответ. Прошу прощения за задержку - были причины.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Никогда русские переселенцы не селились в поселения аборигенов. Если селились , то после захвата и изгнания строптивых аборигенов.
До 50-х годов прошлого века в каждой нац.республике было четкое разделение: русские поселения и поселения аборигенов. Население не смешивалось, между поселениями миграция была равна нулю.
Поэтому все ваши потуги просто смешны.
Как бы не так. Вы не увидели названия деревень удмуртов из XVIII в., в которых вместе с удмуртами проживали русские черносошные крестьяне? Дальше этих деревень стала просто тьма. Так, по данным "Списка населенных мест Вятской губернии" (с. LV-LXXXIX) 1876 г., изданным русскими земскими статистами, насчитывалось много более 300 (устал считать) удмуртско-русских селений в уездах Вятской губернии. А русские еще проживали с татрами, марийцами, бесермянами, коми...
Поэтому именно Ваши потуги выглядят крайне глупо.
Советская власть восстановит единство и справедливость не на словах а наделе ибо в том ее суть.
Наша сила в дружбе народов всех национальностей, в интернационализме.
Пчелка - молодца! Теперь по теме). Откуда пошло название улиц: Пойма и Маяковского. И как они раньше назывались, ежели носили прежние названия.
Пойма и есть пойма. Пойма реки в смысле. Там действительно речка протекает.
А Маяковского наверное никак не называлась, просто не было там ничего раньше. Стали строить склады/здания, стало надо как-то назвать вновь образуемую улицу. Тут как раз юбилей "скворца революции". Вот и назвали.
quote:
Изначально написано Per_Astra:А Маяковского наверное никак не называлась, просто не было там ничего раньше. Стали строить склады/здания, стало надо как-то назвать вновь образуемую улицу. Тут как раз юбилей "скворца революции". Вот и назвали.
Сколько помню,от улицы Луговой до самой Воткинской линии был частный сектор.Во время весенних половодии,там было как в Венеции.Люди выбирались на работу на лодках.А склады и ТТУ это всё поздний новодел.
Вместо измышлизмов про "исконный ИЖКАР" таким краеведам было бы полезно узнать в архивах республиканского радио, что до примерно начала 90-х радио в Удмуртии 3 раза в день говорило на чистейшем удмуртском "Веращкэ Ижевск" но никак не "Ижкар". Не было такого топонима, это перестроечный "продукт".
quote:
Изначально написано Толки:
(как они, собственно, когда-то для своего удобства переиначили название Ижевска (Ижкар, Завод, Ожкар (дословно военный город), Иж, Завод посёлка) и даже русского народа).
quote:
Originally posted by amator:
ачала 90-х радио
Радио -- это не есть этнография, которая фиксирует наименования русского города его удмуртским окружением. Удмурты спокойно говорят: "Ижэ мыни" ("В Иж/Ижевск поехал") или "Карэ мыни" ("В город поехал"). Последнее в принципе может касаться любого города, само собой, например, Глазова. Коми "роч"/"русский" у удмуртов превратились, сами знаете, во что. А так да, вполне могли сказать и "Ижевск", особенно те, кто рядом не живет, а "понаехал"). Опять-таки и словарь (60-х, вроде, годов) в шутку называли (ходят такие слухи)) "русско-русским".
Еще раз: "Ижевск" - слово заимствованное в удмуртском, а "Ижкар" - это "костыли", синтетическое слово, составленное по морфологическим правилам удмуртского, но в самом народном языке не существовавшее.
Точно такие же "костыли" есть на вывесках некоторых аптек - ну вот не было в языке ни понятийной ни словесной категории для аптеки, поэтому абракадабру пришлось выдумать и выдать её за синоним.
Надеюсь, про мiжповерховий дротохiд не надо напоминать? :-)
quote:
Изначально написано Толки:
Радио -- это не есть этнография, которая фиксирует наименования русского города его удмуртским окружением. Удмурты спокойно говорят: "Ижэ мыни" ("В Иж/Ижевск поехал") или "Карэ мыни" ("В город поехал"). Последнее в принципе может касаться любого города, само собой, например, Глазова. Коми "роч"/"русский" у удмуртов превратились, сами знаете, во что. А так да, вполне могли сказать и "Ижевск", особенно те, кто рядом не живет, а "понаехал"). Опять-таки и словарь (60-х, вроде, годов) в шутку называли (ходят такие слухи)) "русско-русским".
Еще раз: Ижкар -- нормальное удмуртское слово. Удмурты деревню называют гурт, село -- черкагурт, город -- кар.
К слову, Ижевск -- тоже достаточно позднее название. Раньше могли сказать "поселок Ижевского завода". Отсюда, по сути, калька удмуртская "Завод посёлка".
Правильно!
А еще аутентичные "удмурты по версии Толки" говорили: Москвакар, Свердловкар и Куйбышевкар и попутно Новосибирсккар! :-)
quote:
Изначально написано Толки:
Еще раз: Ижкар -- нормальное удмуртское слово. Удмурты деревню называют гурт, село -- черкагурт, город -- кар.
К слову, Ижевск -- тоже достаточно позднее название. Раньше могли сказать "поселок Ижевского завода". Отсюда, по сути, калька удмуртская "Завод посёлка".
В той округе удмурты исторически не проживали. Отсюда Ваши аналогии глупы.
Спать не смогу, пока не узнаю, как назывался на дореволюционном удмуртском (вотском) из параллельной реальности Толки населенный пункт Воткинск. Он же еще и поселком был при заводе, как Ижевск.
QUOTE]Изначально написано Толки:
В той округе удмурты исторически не проживали. Отсюда Ваши аналогии глупы.
[/QUOTE]
Вотка. Ударение, как всегда, на последний слог. Может, еще как. В ближайшей округе Воткинска удмурты не проживали к моменту "этнографической фиксации". Это территория Сивинской волости, которая, повторюсь, выделилась из удмуртской сотни к 1740-м гг.
Вы живете своими представлениями. Житейским, так сказать, опытом. Это, конечно, не параллельная реальность, но адекватно отражать реальность она далеко не всегда будет.
Но вот же 116 лет тому назад уже проживали, для определенности - до всех русских революций 20-го века.
И как носители удмуртской идентичности называли это муниципальное формирование: ВоткА-черкагурт или "на вырост" ВоткА-Ожкар?
quote:
Изначально написано Толки:
Вотка. Ударение, как всегда, на последний слог. Может, еще как. В ближайшей округе Воткинска удмурты не проживали к моменту "этнографической фиксации". Это территория Сивинской волости, которая, повторюсь, выделилась из удмуртской сотни к 1740-м гг.
Вы живете своими представлениями. Житейским, так сказать, опытом. Это, конечно, не параллельная реальность, но адекватно отражать реальность она далеко не всегда будет.
quote:
Originally posted by amator:
назад уже проживали,
Единично. В Ижевске удмуртов было больше. Еще больше их было вокруг Ижевска. К Воткинску ближайшими удмуртскими были деревни Шарканской волости да Банное (Мынчогурт). Не особо близко. Полагаю, вполне поселок Воткинского завода могли называть Посёлка/Вотка посёлка, Кар/Воткакар.
Ну да, само собой, Воткинск получил свое название по реке. А река так названа русскими, по всей видимости, потому что текла из удмуртских/вотских краев. Удмуртское наименование реки -- Идӟи.
Возвращаясь к Ижевску. Вот так, например, дает "этимологии" один исследователь (он русский, но знает удмуртский язык и вообще эту тему лучше):
"Официально населённый пункт именовался в разное время как Ижевский завод (1760-1918), Ижевск (1918-1984, 1987 - наст. вр.,), Устинов1 (1984-1987); бытовали также русские формы Иж, Ижево, от которых произошли названия города на языках народов Удмуртии: удмуртское Иж (вариант: Ижкар); Завод (от рус. Завод), татарское Иж (устаревшая форма); Ижау (современная форма). Жители - ижевцы (устарелое), ижевчане. Название Ижевск (и его варианты) происходит от имени реки Иж (удм. Оӵ
, на которой он основан. Происхождение названий Иж и Оӵ, а также их отношение друг к другу не выяснено".http://udmurt.info/texts/gorod-izhevsk.htm
Вам непременно надо сойтись с Носовским и Фоменко. Это будут бестселлеры. Мировые.
quote:
Изначально написано Толки:
Ну да, само собой, Воткинск получил свое название по реке. А река так названа русскими, по всей видимости, потому что текла из удмуртских/вотских краев. Удмуртское наименование реки -- Идӟи.
quote:
Originally posted by amator:
Это будут бестселлеры
Носовский и Фоменко, говорите. Хе
Давайте Вашу этимологию.
quote:
Originally posted by amator:
Спать не смогу, пока не узнаю, как назывался
Спокойной ночи!
quote:
Originally posted by amator:
А еще аутентичные "удмурты по версии Толки" говорили: Москвакар, Свердловкар и Куйбышевкар и попутно Новосибирсккар! :-)
Если точне, то Муско - Москва, Кузон - Казань, Вятка - Ватка, Елабуга - Алабго, Пермь - Перым и т.п. Если необходимо было сказать именно "город Москва", то так и говорили Муско кар
Вырезки из удмуртских газет 1918 г. "Горд солдат" и "Выль син" где видим Муско, Алабго, Иж, Вотка, Мензели 
quote:
Изначально написано amator:
Москвакар
Москва и так не русское название, и даже не старославянское. Финно-угорское. такое же как Усьва, Лысьва, Куйва, Сосьва.
Ву, Ва - вода.
quote:
Изначально написано krest-finn:
Москва и так не русское название, и даже не старославянское. Финно-угорское. такое же как Усьва, Лысьва, Куйва, Сосьва.
Ву, Ва - вода.
Да ладно? Ох уж эти вездесущие угро-финны= Сарапул-Блэкпул,Лудорвай,Карсовай-Парагвай,Уругвай.
Везде они.)
Улица Ажимова, одно из первых её названий - Большая Канава. Вдоль улицы шёл ров куда со всех дренажных каналов стекала вода при осушке заречной части города.
40 лет Пионерии в своё время прозвали Большая Дорога, тут проходила дорога на пристань в Гольянах. Колтому в 37-ом назвали Пушкинским городком, но название не прижилось.
quote:
Изначально написано faritvl:
40 лет Пионерии
это где такая?
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Да ладно?
по одной из версий, город Москва назван по названию реки Москва. да и давно установлено, что в той местности, до прихода славян жили финно-угры.
а вот Парагвай и Уругвай это кому как угодно)
да ваааще название Ижевск городу дали только в 1987 году! до этого он назывался совсем по-другому.
причем по-русски))))
quote:
Originally posted by bebycats:
это где такая
Ошибся же конечно 40лет ВЛКСМ.
А где-нибудь в каком-нибудь городе есть улица 20 лет Октября?
quote:
Изначально написано faritvl:
А где-нибудь в каком-нибудь городе есть улица 20 лет Октября
есть и даже в нескольких городах -Омск, Воронеж, Стерлитамак ,Егорьевск ...
quote:
Originally posted by bebycats:
есть и даже в нескольких городах
Спасибо за информацию.
А то меня один знакомый уверял, что из-за массовых чисток 37-го года таких улиц нет.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Если точне, то Муско - Москва, Кузон - Казань, Вятка - Ватка, Елабуга - Алабго, Пермь - Перым и т.п. Если необходимо было сказать именно "город Москва", то так и говорили Муско кар
Вырезки из удмуртских газет 1918 г. "Горд солдат" и "Выль син" где видим Муско, Алабго, Иж, Вотка, Мензели
Есть и более раннее, как оно оказалось.
Кусок из Удмуртской грамматики 1780 г.:
"Перевожу" с русского на русский: ...напр[имер], дзюць -- россиянин (так тогда обозначали русских); уг-морт -- отяк; пор -- черемисин (это вставка на полях); бигер -- татарин; мускоись -- московец; хлыноись -- хлыновец; кузонысь -- казанец...
Питер. Половинчатое решение, но всё-таки..
quote:
Originally posted by SyncMaster:
но всё-таки.
Песец, идиотизм, из-за половинчатости.
quote:
Изначально написано Толки:
Песец, идиотизм, из-за половинчатости.
Песец, идиотизм, из-за безапелляциозности.
Согласен)
Поясню: получилось громоздко, плюсом как двойное название улицы выглядит. Если уж очень хочется дать это второе название -- дай как-то так, чтобы сходу было понятно, где тут основное название, а где прежнее, историческое. Пока же выглядит, будто историческое название превалирует, то есть субъективное стремление запутать наличествует.
а, вопрос в дизайне табличек?
согласен, можно было б сделать лучше
quote:
Изначально написано Толки:
Если уж очень хочется дать это второе название
Кому хочется? Нескольким горлопанам. Они правда голосистые, так что не отвяжешься. Вот и придумали - и большинство не в претензии, и меньшинство удовлетворено.
давайте уже назовем какие-нибудь улицы имени Юрия Никулина и Георгия Вицина!
quote:
Изначально написано cray3:
Юрия Никулина уже есть
вот так немного лучше видно
https://www.openstreetmap.org/....88228/53.07804
quote:ВЛКСМ
Originally posted by faritvl:
40 лет Пионерии в своё время прозвали Большая Дорога
Это еще что... Недавно пришлось искать адреса в Челнах - "кто знает, тот поймет"
: там исторически всё нумеровалось по кварталам, внутри каждого - нумеровались дома. Когда город более-менее отстроился - провели и назвали улицы, с новой нумерацией домов. Теперь эти две системы существуют параллельно, а старожилы воспринимают только поквартальную систему, даже не всегда знают названия улиц quote:
Юрия Никулина уже есть
оооо не знала.....Георгия Вицина тоже надо только не в отдаленке!
Моргунова категорически забываете, это дискриминация)
есть предпочитаемая заправка поблизости от Ленты, там на картине все 3),горожане любят их, это факт! а что картинка то.... про которую спорим похожи или нет? лучше уж в названиях улиц....но в отдаленке.... теряется смысл по-моему, надо, чтобы такие улицы были в пеших маршрутах горожан
https://www.znak.com/2017-11-1...ume_v_2018_godu
Вопрос о переименовании екатеринбургских улиц могут решить на референдуме в 2018 году
.. в списках на переименование оказались улицы Большакова, Вайнера, Малышева, Менжинского, Карла Либкнехта, Сакко и Ванцетти, Софьи Перовской, Хохрякова, Хомякова, Шейнкмана, Якова Свердлова.
«Часть улиц названа именами людей с откровенно уголовным прошлым, часть — именами террористов»
угу, по центру Екб ходишь, как по коммунистическому кладбищу - представлен весь красный пантеон. Но для части горожан, особенно старшего поколения (внесших, мягко говоря, заметный вклад в развитие города) вопрос переименования может быть неприятным. ИМХо, ради уважения их чувств, можно подождать с переименованием ..0 лет
Проводить такой референдум раз в 10-20 лет. Только включать в него надо два вопроса: 1. Переименовываем? 2. Согласны разделить расходы на переименование? И, если по обоим вопросам наберется квалифицированное большинство (от балды, 75%), то почему бы и нет?quote:
Originally posted by SyncMaster:
могут
"Такое предложение прозвучало сегодня на круглом столе ;Топонимика как фактор развития городов;, проходившем в администрации города в рамках форума ;Города России 2030: перекрестки возможностей;... При этом он высказался за то, чтобы вопрос о переименовании улиц города решала вся общественность города целиком, а не только жители той самой улицы. ;Название улицы - это собственность городского сообщества в целом;, - пояснил позицию Каменский. Сейчас при решении вопроса о переименовании той или иной улицы Екатеринбурга учитываются результаты опроса, который проводится именно среди жителей данной улицы. Сегодня на круглом столе Сергин вспоминал историю с идеей переименования улицы Технологической, которую по рекомендации ассоциации юристов России хотели назвать именем одного из авторов современной Конституции России, профессора УрГЮУ Сергея Алексеева. В 2014 году мэрии Екатеринбурга пришлось отказывать влиятельному юридическому сообществу именно в связи с тем, что из числа всех жителей улицы Технологической с ее переименованием был готов согласиться только один человек. За скорейшее переименование улиц, названных именами террористов, высказался и присутствовавший на круглом столе от лица Екатеринбургской епархии игумен Вениамин (Райников). ;Вряд ли сейчас можно себе представить, что человек взорвет Владимира Александровича Колокольцева (главу МВД РФ. - Znak.com), а мы его именем улицу назовем! Между тем человек Плеве взорвал, а улица ему есть;, - заявил священник.
Речь, очевидно, идет об улице Сазонова в Заречном микрорайоне. На самом деле названа она в честь Героя СССР Рима Сазонова, участвовавшего в Великой Отечественной войне...
Почти как шутка прозвучала идея назвать улицу Малышева именем основателя группы ;Ренова; Виктора Вексельберга...
же после завершения круглого стола Сергин признался корреспонденту Znak.com, что сам не готов отнести к числу террористов многих исторических деятелей, чьи фамилии назывались сегодня".
ЗЫ: хорошо, что нынче не так много "революционеров"...
Всегда было интересно - почему названия улиц, в частности в Ижевске, придумывают в основном в честь кого-то, то есть включая в названия фамилию? Почему нельзя называть улицы, не связанные с какими-либо персонами? Посмотришь на многие большие города, особенно старые, столько красивых названий улиц, а у нас одни советские персонажи, да герои всяких войн, которые никому не известны. Да и всякие памятные улицы, с цифрами, думаю тоже уже совсем не актуальны. Я думаю можно было бы придумать схему с переименовыванием улиц (понятно что все это затратно и наш нищий городской бюджет вряд ли это осилит), хотя бы поэтапно, современные жители были бы рады, да и ориентироваться по городу было бы проще.
И почему, интересно, у нас практически отсутствуют проезды/бульвары/проспекты? В моем понимании это сразу говорит о более высоком статусе города, нежели когда в нем только улицы
quote:
Originally posted by oevacoom:
на многие большие города
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
угу, по центру Екб ходишь, как по
quote:
Originally posted by oevacoom:
особенно старые, столько красивых названий улиц
Есть и новые предложения. Например, назвать одну из новых ижевских улиц Небесной...
quote:
Originally posted by oevacoom:
с цифрами, думаю тоже уже совсем не актуальны
Правильно, надо с одними цифрами, как было.
Называть именами знаковых людей (особенно связанных с городом, республикой, чьей столицей он является) -- это намного актуальнее, чем дремучее (но тоже имеющее право "быть вкупе") Ваше предложение с цветочными и солнечными городами носовского коммунизма.
"В Ижевске появится несколько новых улиц, сообщается на сайте городской Администрации. Так принято решение присвоить улицам в Ленинском районе, расположенным рядом с разъездом Пироговка, названия Полярная и Долгушина - в честь Леонида Дмитриевича Долгушина, известного географа, гляциолога, полярника, родившегося в Удмуртии..."
http://izhlife.ru/town/76450-v...novyh-ulic.html
quote:
Originally posted by oevacoom:
проезды/бульвары/проспекты
"Проезд -- это ...3. переулок, улица, соединяющие две параллельные улицы". Вы реально считаете, что мало их, проездов в Ижевске.
"Бульва́р - аллея или полоса зелёных насаждений вдоль (обычно посреди) улицы (первоначально - на месте прежних городских валов), вдоль берега реки, моря, предназначенная для прогулок". И как много у нас мест, которые можно так назвать?)
Поэтапно переименовывать улицы, это всё равно что пожалеть собаку и купировать ей хвост по частям. Сомневаюсь, что постоянно меняющиеся адреса вызовут меньшую путаницу, чем изменения произведённые единым махом. Если бы смена названий улиц не приносило таких убытков и путаницы с документами, то кто бы был против? Только те, кто против всегда и во всём. Просто нужно подобрать нейтральные, не связанные с политикой голоса. Я бы, например, с удовольствием жил на Театральной, а не Горького. Базарной или Коммунальной эту улицу уже не назвать, а Банковской не охота. Советскую, в память об Кирхе, Пророков Ильинской и Старообрядческой церквями, плюс ныне действующих соборах, можно было бы назвать Соборной. Маркса раньше была Старой, это название и сейчас подходит, тем более что и Маркс не молод)))
Переименователям рекомендую потренироваться на своих ФИО. Забавно и народу не вредит.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Переименователям рекомендую потренироваться на своих ФИО. Забавно и народу не вредит.
Дурной пример мешает. Вот как раз имена подобных переименователей и вредят своим однообразием во всех городах.
quote:
Originally posted by faritvl:
вредят своим однообразием во всех городах
Это ж на какие "уникальные" названия сменятся "однообразные": Театральная, Старая, Соборная - просто верх уникальности)))
quote:
Изначально написано Толки:
"Проезд -- это ...3. переулок, улица, соединяющие две параллельные улицы". Вы реально считаете, что мало их, проездов в Ижевске.
"Бульва́р - аллея или полоса зелёных насаждений вдоль (обычно посреди) улицы (первоначально - на месте прежних городских валов), вдоль берега реки, моря, предназначенная для прогулок". И как много у нас мест, которые можно так назвать?)
Проездов не мало, но их ведь так не называют, по большей своей части)
Бульваров конечно немного, но они тоже присутствуют в нашем городе! И было бы красиво, если в номенклатуре улиц присутствовал термин бульвар)) По части переименований - я думаю это борьба поколений. Те, кому дороги в какой-либо степени даты или персоны, в честь кого названы улицы - конечно будут против переименований, но по прошествии времени - это все равно произойдет.
quote:
Originally posted by oevacoom:
, но их ведь так не называют, по большей своей части)
8 Марта проезд
Арсена проезд
Аэродромный проезд
Бабушкина проезд
Байкальский проезд
Бородина проезд
Брянский проезд
Этц (всего более 90)
Мало им, еще подавай)))
quote:
Originally posted by oevacoom:
было бы
Организуете место, которое можно будет назвать бульваром / поспособствуете его организации -- какие проблемы...
quote:
Originally posted by oevacoom:
по прошествии времени - это все равно произойд
По прошествии времени все умрут. "Ичё?" Действительно, начните с переименования себя, можно по нескольку раз, такие есть.
quote:
Изначально написано Толки:
По прошествии времени все умрут. "Ичё?" Действительно, начните с переименования себя, можно по нескольку раз, такие есть.
Есть проезды, не спорю. Где-нибудь на татар-базаре наверно и бульвары есть, и проспекты. Но вышеперечисленные проезды никто не знает, они либо на периферии, либо в непроезжих частях города.
Я только за организовать, если бы у меня была на то возможность! Но увы, к власти я не приближен и безграничными финансовыми ресурсами не наделен)
Не вижу абсолютно никакой связи с Вашим и ранее сказанными заявлением о переименовании себя и переименованием улиц. Причем тут это вообще?)
Это ведь все философские размышления, понятно что в ближайшем будущем этого не будет явно, если вдруг не найдется особо активный горожанин, способный организовать весь процесс)
quote:
Originally posted by oevacoom:
никто не знае
Еще раз, для недопонимающих: Проезд -- это "переулок, улица, соединяющие две параллельные улицы", это по определению не есть что-то большое. Большое настолько, чтобы его знали массово жители города, в котором сотни "микротопонимических" названий .
quote:
Originally posted by oevacoom:
увы, к власти я не приближен
Слава богу. Философы, блин.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Это ж на какие "уникальные" названия сменятся "однообразные": Театральная, Старая, Соборная - просто верх уникальности)))
Конечно затасканные, они же в каждом районном центре есть возле театров и соборов, но по крайней мере они хоть точно определяют облик места. Найдите мне коммунаров на улице Коммунаров. И вообще пусть о них беспокоится одна из французских республик.
Комсомольцам имени своих 50-ти лет попытаюсь всё1 же донести свои соображения.
Я вот не такой, таким образом за снос памятника в 90-ых не голосовал
И с таким плакатом тоже стоять не буду, не так сильно был прикормлен в соц городке
Я не за то, чтобы лишить улицы "человеческих имён" И Краева перекрасить Прасовым. Сивков, Краев, Кунгурцев - это герои, так кратко скажу.
А Прасов, Баранов, Телегин - фамилии мастеровых. Будь то Калашников, Драгунов, Чайковский или Репин, заслуги этих людей велики при любой власти
Песочную в Пескова, а Зенитовскую в Путинскую тоже не предлагаю, а это имена нынешней власти. А Ленина, Свердлова, Кирова - прошлой власти и внесены они были не волей благодарных потомков, а самой этой властью. Власти приходят и уходят, а города остаются. Переулок Октябрьский, 40 лет Пионерии, улица Милиционная сейчас вообще не о чём, а Бодинский, Большая Дорога и Береговая - маркеры истории города, если хотите.
quote:
Изначально написано oevacoom:
И почему, интересно, у нас практически отсутствуют проезды/бульвары/проспекты? В моем понимании это сразу говорит о более высоком статусе города, нежели когда в нем только улицы
Есть же бульвар Гоголя и целых два проспекта Фалалеева и Калашникова, что ещё надо? Но похоже их наличие на статус города никак не повлияло.)И в моем понимании незнания истории названия улицы, говорит не о её неправильном названии, а о вашем зауженом кругозоре.
Ещё пожелаю, чтоб переименовали те улицы, на которых и живут переименователи, пусть побегают с перерегистрацией и послушают, что на это им соседи скажут, наверно похвалят за сообразительность. Постарайтесь относится к истории уважительно, сосредоточтесь на созидании, попробуйте сами что-то сделать кроме бла-бла.
Вот ведь люди, ратуют за историю и и обвиняют других в узком кругозоре. Сделайте, говорит, ещё что-нибудь кроме бла-бла. Всё про всех знают. Телепаты, блин. Свои говорит имена поставьте. Знаем куда свои имена ставить, у меня оно хотя бы в нике есть. Уважительно относится к истории, это не значит, что история началась с 1917 года и что её нужно знать именно в том виде, как кому то желается. Вот для начала нужно уважить её тем, чтобы эта дата не замазывала остальные годы. А на счёт проблем с переименованием я в курсе. Потому и сказал, что если бы не они, так хоть завтра. Вот 45 лет по одному адресу живу и с соседями проблем не имел, и не дождётесь.
Вы за то что эти "революционные" улицы перекрыли своими названиями какие то более ранние? Покажите мне на фото где тут улица Коммунаров или 10 лет октября? Основное развитие Ижевска произошло именно в советские годы и названия этих улиц дань прошедшему времени. Никто же не назовет новую улицу 100-летия Октября. Вот совсем недавно переименовали Фруктовую в имени Тарасова, все ли довольны, а если спросить у oevacoom , так он опять скажет, что улица незнайкого.
quote:
Изначально написано Синтетик:
переименовали Фруктовую в имени Тарасова
зря, имхо
Фруктовая красивее звучит
для faritvl
Если Вы лично недовольны и решили, что Ваше мнение получит поддержку (а это важно, ведь это желание надеюсь не Ваша прихоть), так готовте исторические материалы, собирайте мнения жителей и вперед на прием в Федеральные органы власти.
Да Ваше имя есть в нике, но как-то непатриотично писать латиницей, если форум позволяет писать в кирилице. Или у Вас свое мнение и по этому вопросу? Скорее всего ответ будет как хочу так и пишу. Так вот такое мнение ЧСВ присуще подавляющему большинству. Символ настоящего времени: всем на всехнасрать, кроме себя любимого.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
...Фруктовая красивее звучит
А если Тарасов был бы Вашим родственником,(ну или всю жизнь проработали под его руководством) тогда?...
quote:
Изначально написано Синтетик:
сли Вы лично недовольны и решили, что Ваше мнение получит поддержку (а это важно, ведь это желание надеюсь не Ваша прихоть), так готовте исторические материалы, собирайте мнения жителей и вперед на прием в Федеральные органы власти.
Да Ваше имя есть в нике, но как-то непатриотично писать латиницей
У меня есть ответ на этот вопрос, про латинницу. Дурная привычка отвечать за человека на свой же вопрос. Так удобно, у меня слабое зрение и мне не нужно переключать раскладку на клавиатуре. Ещё до регистрации на форуме я привык набирать этот ник не глядя там, где русская раскладка невозможна, поэтому не особо заморачивался и тут, когда регистрировался. Я с патриотизмом по мелочам не размениваюсь.
Что касаемо обращений в Федеральные органы. Не усложняйте задачу, дабы посмотреть как я попячусь назад. Мне инициативной группы не собрать, я просто хотел послушать аргументы за и против, укрепить или поменять своё мнение. А может она уже есть? И у меня, и у соседей есть своё слово и без него никто ни чего не решит. Пока, из всего, что можно считать сильно аргументированным доводом против переименования я услышал одно: Это дорого и хлопотно. Всё остальное либо домыслы на мой счёт, либо голословная попытка представить это всё абсолютно несуразной вещью. При чём ни каких конструктивных аргументов с вашей стороны так и не было. Что сказать? Любители поспорить сильны в софизме.
quote:
Originally posted by faritvl:
остальное либо домыслы на мой счёт, либо голословная
Ничего голословного и "домыслового" не вижу в том утверждении, что предлагаемые Вами варианты названий той же улицы Горького не являются "оригинальными", яркими, необычными,
quote:
Изначально написано Толки:
Вами варианты названий той же улицы Горького не являются "оригинальными", яркими, необычными,
Согласен с тем, что и тут могут быть разные мнения. Названия второстепенное. А как на счёт переименования в принципе. Это главная тема. Его смысл и целесообразность. Где- например, для того, чтобы вернуть историческое название. Любить историю меня тут призыают. Где-то, чтобы убрать явный абсурд с пионерией и комсомолом. Была улица Вятской до Кирова, так при чём тут Киров? Вот парк Кирова этого у него не отнять. И до революции Троицкую пытались переименовать. Не прижилось. А от Советской само время прописало отторжение. Ну где там Советское? Одна библиотека, да и то полна небось антисоветчины.
Это же просто: названия уже являются историческими и привычными, предложения же возвратиться к "100-летней давности", напротив, являются очередными "революционными заскоками" (правильнее, контрреволюционными, а это еще хуже)).
Далее, улица Вятская вела в Вятку, улица Кирова ведет в Киров. Будете отрицать?)
Советская -- да, в библиотека неплохая дореволюционная книжная составляющая (в Кирове, конечно, лучше) и последующая, в том числе "революционно-демократическая". Вам разъяснять нужно этимологию русского слова "совет"?
quote:
Изначально написано Синтетик:
quote:Originally posted by SyncMaster:...Фруктовая красивее звучит
А если Тарасов был бы Вашим родственником,(ну или всю жизнь проработали под его руководством) тогда?...
а какая разница?
или у Вас эгоистические чувства превалируют над эстетическим?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
эстетически
Во, фрукт... нашли эстетику)))
quote:
Изначально написано Толки:
варианты названий той же улицы Горького не являются "оригинальными", яркими, необычными
[как сейчас молодёжь говорит] "по-любому" оригинальнее, чем имеющаяся в каждом если не посёлке, то городе Горького
quote:
Изначально написано Толки:
нашли эстетику
с Вами я спорить не буду; Вы, не будучи русским, возможно и не обладаете в полной мере чувством языка
quote:
Originally posted by SyncMaster:
возможно и не обладаете
Возможно, я владею русским лучше Вас. Более того, имею возможность наблюдать "эстетику" "эстета".
quote:
Originally posted by SyncMaster:
"по-любому" оригинальнее
"Эстет" в этом не разбирается. Приведены вполне "избитые" варианты, к тому же не вполне последовательные. Например, "Театральный случай": предлагается назвать улицу, так понимаю, на основании нахождения здесь Национального театра и недавно "переехавшего" Русского... почему не Мотозаводская абы как еще, ее "протяженность" значимее и значительнее... почему не "Длинномостовметаллурговская"... что делать, если театры вдруг "перетащат"...
quote:
Originally posted by faritvl:
Не усложняйте задачу, дабы посмотреть как я попячусь назад. Мне инициативной группы не собрать, я просто хотел послушать аргументы за и против
Не хотел Вас загонять в угол, но сплошь и рядом, какие-то необоснованные хотелки революционного толка, типа давайте все разрушим и сделаем по другому. Зачем все это? Мы что копатели моря или у нас тоже декоммунизация?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
или у Вас эгоистические чувства превалируют над эстетическим?
Не в этом дело. Я привел довод, что кого-то Ваше сравнение может оскорбить. Вероятно Тарасов не стремился, чтоб его именем назвали улицу, но он этого удостоен, в отличие от фруктовой абстракции. Но я могу согласится с тем, чтоб улицы не переименовывать вообще(хотя с моей точки зрения могут быть исключения, например если будет доказано, что человек или просто название является дискредитирующим, поскольку кроме адресной название имеет ещё и идеологическую составляющую, ну или эстетическую если угодно) и присваивать названия только новым.
quote:
Originally posted by oevacoom:
...хотя бы поэтапно, современные жители были бы рады, да и ориентироваться по городу было бы проще.
Проще было бы если улицам был присвоен индивидуальный цифровой код.
quote:
Originally posted by Синтетик:
присваивать названия только новым.
И, обладая "историческим видением", ожидать наступления времен, когда эта улица станет центральной в развившемся "тысячелетнем" городе)
ЭQUOTE]Изначально написано ShokolaDniCz@:
давайте уже назовем какие-нибудь улицы имени Юрия Никулина и Георгия Вицина![/QUOTE]
Это было бы интересно.
Есть вариант юмористический, по варианту автомобилестроения. Довольно часто сейчас принято называть автомобили красивыми, звучными, но абстрактными названиями. Может быть тогда всех бы это устроило, хотя что для нас абракадабра может в транскрипции какого либо языка например являться оскорблением.
Как Вам например улица Мислас или Ильморик?
quote:
Изначально написано Синтетик:Да Ваше имя есть в нике, но как-то непатриотично писать латиницей, если форум позволяет писать в кирилице. Или у Вас свое мнение и по этому вопросу? Скорее всего ответ будет как хочу так и пишу. Так вот такое мнение ЧСВ присуще подавляющему большинству. Символ настоящего времени: всем на всехнасрать, кроме себя любимого.
.[/B]
Вы не правы.
quote:
Originally posted by Viki18:
Вы не правы.
Только родились и уже так категорично утверждаете. Доводы.
quote:
Originally posted by Viki18:
Это было бы интересно.
Есть улица Юрия Никулина, хоть бы поинтересовались.
Может быть, уже и есть какой-нибудь замечательный ижевец/ижевчанин Вицын -- фамилия в ряду многих коренных ижевских (а также воткинских и еще, наверно, каких-нибудь удмуртских, т.е. из Удмуртии). Никулины тоже, как минимум, в округе попадаются)
quote:
Originally posted by Синтетик:
Есть улица Юрия Никулина
И об этом тут писалось, вроде как, после процитированного. Только, вот, в Вики и на Яндексе ее не вижу (вероятно, влохо смотрю).
Ну это не совсем в городе). Но официально это Ижевск.
Отстают наиболее распространенные ресурсы. И Театральная уже есть.
quote:
Изначально написано Толки:
. Никулины тоже, как минимум, в округе попадаются)
У меня есть знакомый Никулин.
Ещё Халявин есть.
Есть какой-нибудь знаменитый Халявин на стороне?
Вам не нравится фамилия Халявин. Герою с такой фамилией перед, например, героической гибелью необходимо срочно ее поменять, чтобы иметь шанс.
Вы меня просто рассмешили своими реалиями в сто лет. Названия им даются на века и не все приживаются. Угольной уже столько лет нет, как и угля по ней не возят, а в угольные ворота до сих пор ходят...
Есть ли местный Никулин? Халявин есть. Прикинте: поворот с Воровского на Халявина.
Ладно пишите. Потом почитаю м. б. посмеюсь.
quote:
Originally posted by faritvl:
просто рассмешили
Серьезно? Вот, беда, я ж был так серьезен.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Доводы.
Использование латиницы не означает что человек эгоист.
quote:
Изначально написано Толки:
почему не "Длинномостовметаллурговская"... что делать, если театры вдруг "перетащат"...
Синтетик же сказал, что историю нужно уважать.
Мост не Длинный, а Долгий, и находится он не на Горького, а у проходной п/о Ижсталь в переулке Интернациональном.
quote:
Изначально написано Толки:
Серьезно? Вот, беда, я ж был так серьезен.
Почему беда? Я ведь не знаю какой вы были серьёзный или нет. У вас в любом случае весело получается.
quote:
Изначально написано Толки:
Вам не нравится фамилия Халявин. Герою с такой фамилией перед, например, героической гибелью необходимо срочно ее поменять, чтобы иметь шанс.
Да это вам похоже она не нравится. Меня и его вполне устраивает. Он хоть и не соответствует ей, но она его родная. Я же предлагаю менять, то что не родное. И ему бы посоветовал, будь он 50лет ВЛКСэМовским.
Вот сколько жил всегда знал, что Средняя это Средняя а не 50 или сколько там лет Пионерии. И знакмые с той улицы так и говорили: Средняя.
quote:
Originally posted by faritvl:
Вот сколько жил всегда знал, что Средняя это Средняя а не 50 или сколько там лет Пионерии. И знакмые с той улицы так и говорили: Средняя.
Ну вот для жителей других районов Ижевска - ваша Средняя - это ни о чем, все равно что 1-я, 2-я ... цатая-я улица. Может вернем? История как-никак! А 50-летие Пионерии, как и 40 лет Победы и прочие подобные названия указывают на исторический период, когда эти районы ("услада пейзан") стали превращаться в нормальную городскую застройку.
quote:
Originally posted by faritvl:
а не 50 или сколько там лет Пионерии
с децтва помню это название).
quote:
Originally posted by SyncMaster:
зря, имхо
Фруктовая красивее звучит
quote:
Originally posted by Синтетик:
сравнение может оскорбить. Вероятно Тарасов не стремился, чтоб его именем назвали улицу
Форум есть форум, поэтому могут быть разные мнения, какие-то предпочтения, в том числе и полярные (если высказывать корректно, наверное, никто не обидится). Хотя обе стороны можно понять: кто-то привык к родному названию улицы и не хочет бумажной волокиты, а кто-то уважает Тарасова.
PS. Сколько интересных улиц в Ижевске.
Это все можно было бы обсуждать, если бы у города были лишние деньги. А сейчас, если не ошибаюсь, город снова взял кредит. Так что, предлагаете еще один кредит брать на переименование? А отдавать будут наши дети, внуки и правнуки?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
А 50-летие Пионерии, как и 40 лет Победы и прочие подобные названия указывают на исторический период, когда эти районы ("услада пейзан") стали превращаться в нормальную городскую застройку.
Не берусь утверждать про все подобные
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Победы и прочие подобные названия указывают на исторический период, когда эти районы ("услада пейзан") стали превращаться в нормальную городскую застройку.
Остаётся только добавить, что стали превращаться в нормальную городскую постройку именно этого периода времени. В 70-ых я и в
Москве в десяти минутах от кремля видел подобную нормальную застройку. Какой она будет считаться в другой период? Имя то дают не на период.
quote:
Изначально написано oe229614:
Как, впрочем, и Армянский бульвар стал бульваром Воскресенскава.
Впервый раз слышу про армянский бульвар, хотя помню это место с тех пор, как вместе с отцом садил там картошку, и не было там вообще бульвара, и ни одного дома.
Когда он там появился,? В смысле названия.
quote:
Изначально написано oe229614:
[B] Как, впрочем, и Армянский бульвар стал бульваром Воскресенскава.
Впервый раз слышу про армянский бульвар, хотя помню это место с тех пор, как вместе с отцом садил там картошку, и не было там вообще бульвара, и ни одного дома.
Когда он там появился,? В смысле названия.[/b]
Люди не воспринимают название улиц как память чему-то или кому-то, это уже давно просто названия, а переименовывание - это деньги и куча проблем с документами, путаница со старым и новым названием. Денег лишних у города нет, времени у людей для обмена документов тоже. Так кому нужны эти переименования?
quote:
Originally posted by faritvl:
...про армянский бульвар...
Уже не помню, что там было до армянского бульвара, но вот, что ул. Средняя было вымощена брусчаткой до самой проходной ЭМЗ, помню. Помню, как сам ЭМЗ размещался в половине Г образного корпуса, в другой половине был НИИ.
А армянским бульвар, как и дом N23 по ул. Средней Пентагоном, назвали остряки из ОКБ ЭМЗ. Вроде бы прижилось в народе. Почему бульвар армянский? Так его мостили армяне армянским пилёным камнем, привезённым из Армении на армянских грузовиках в семидесятых годах прошлого века. Камень там до сих пор жив.
возможно прижилось в определенных кругах, про Армянский бульвар ни разу не слышала. Про пентагон знаю.
quote:
Originally posted by Tk1:
про Армянский бульвар ни разу не слышала. Про пентагон знаю.
первые пару лет детства жила в пентагоне (общаге) на ул. 50 лет Пионерии, потом недалеко переехали на ул. Береговую). Про Армянский бульвар тоже не слышала.
quote:
Originally posted by oe229614:
Вроде бы прижилось в народе.
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
Про Армянский бульвар тоже не слышала.
И я не слышал такое название. Как раз школу заканчивал когда армяне спуск к пруду построили. Вся Средняя называла его Арбат.))
quote:
Originally posted by RoYAl:
Вся Средняя называла его Арбат.))
да, это название помню).
quote:
Originally posted by Синтетик:
Как Вам например улица Мислас или Ильморик?
И что бы это символизировало?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Половинчатое решение
интересное решение)
quote:
Изначально написано Trilitra:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая
А я для себя придумал ассоциацию, которая требует конечно пару секунд задуматься, но зато с точностью отвечаю себе, где какая. Все просто Красноармейская ведет на болото - огромная территория, на которой можно разместить целую армию)
quote:
Изначально написано Ну и пусть:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская
quote:
Изначально написано Trilitra:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается
Самые выносящие мозг это улицы с идеологической составляющей, вот и всё.
Далее у каждого свой резон. Историческая составляющая и не находит своей поддержки, потому что в неё или ни кто не погружается либо просто не знает.
Представьте, что не было бы улицы скажем Драгунова, а Миллиционная на котором стоял его отчий дом была....
Так ведь и у многие не оставляют своих имён ни в памяти, ни в названиях улиц и районов.
Даже за 50-лет много меняется, каждому поколению дороги свои воспоминания.
"Театральная" это была не моя идея,а одной женщины, которая много лет проработала в театре. Помню я ответил ей: " А почему не Банковская?" Тогда банков на ней было ещё больше, чем сейчас. У меня, так по честному, со словом "театральная" вообще нет ассоциацией с улицей, это больше напоминает название советских мятных леденцов. Хотел проверить реакцию публики. Проверил.
Вообще это смешно, когда кто-то считает себя вправе садиться на ветке обсуждения в "президиум" и пропускать чужие идеи через своё авторитетное мнение, где "неодобрямс", сразу становится поводом искать изъяны в личности предложившего.
Ещё глупее пытаться назвать улицу именем замечательного артиста исходя из того, что может быть у нас есть какой-нибудь Вицын. НагоВИЦЫН есть, вы стирите половину, раз в других городах её добавляют и всё буде тип-топ).
Для напоминания:
Замечательный артист Георгий Вицын, очень дорожил своей фамилией, особенно неправильным написанием "Ы" после "Ц"", так как считал, что это поясняет чем занимались его предки - плели корзины из виц. Он был очень интеллигентным, скромным человеком, занимался йогой,совсем не пил и чурался излишнего внимания к своей персоне. Вряд ли бы он желал и своего имени на табличках всех городов и весях.
В настоящее время есть несколько памятников в его честь, но это скорее памятники его персонажам. А вот есть ли памятник ему самому? Я не знаю. Например в виде старого человека скромно кормящего голубей где-нибудь в глубине тихого дворика.
quote:
Originally posted by faritvl:
исходя из того
quote:
Originally posted by faritvl:
Вообще это смешно, когда кто-то считает себя вправе садиться на ветке обсуждения в "президиум" и пропускать чужие идеи через своё авторитетное мнение, где "неодобрямс", сразу становится поводом искать изъяны в личности предложившего
Теперь найдите представителя публики, который, собственно, выносит свои суждения на основе поиска "изъянов в личности предложившего")))
К слову, Вы
quote:
Originally posted by faritvl:
так по честному
"не сели ли в президиум" с той же Банковской или вицынскими аналогиями? Сели, но не видите, "проверяльщик".
По существу:
quote:
Originally posted by faritvl:
Самые выносящие мозг это улицы с идеологической составляющей, вот и всё
Так понимаю, только советскую идеологию видите, только она Вам "мозг выносит". В Ваших "проверочных" предложениях ее опять-таки можно узреть.
quote:
Изначально написано Толки:
"не сели ли в президиум" с той же Банковской или вицынскими аналогиями? Сели, но не видите, "проверяльщик".
Нет не сел. Особенно с Банковской, ибо этого предложения вообще с моей стороны не было, а указано оно вскользь, в рассказе, о том как я этот прикол даме бросил. Боже упаси на месте Горького не только Банковскую, но и Коммунальную, как и Базарную. Идеологическая составляющая вам не выносит мозг? Вам. Пройдёт время и многим вынесет. Как в своё время Красного Террора на месте Береговой-Милиционная, или Бедноты- нынешней Коммунаров и Коммунальная на Горько го. На счёт исторической составляющей, так я уже только и смог посетовать, что она не прошла. Что поделаешь? И не принимайте вы так близко к сердцу Наговицына с Халявиным, это сказано как прикол и не более. В ответ на ваши "приколы" в поисках однофамильцев знаменитостей) Вот уж точно прикольное обоснование для обращения в " федеральные" органы))) У нас в городе сотня Вицыных, давайте назовём улицу в честь Георгия Вицына. Кстати, на счёт идеологической составляющей это предложено обсудить автором темы.
Ну ладно. По Интернациональному... Краснеем на Красной до Маркса, пересекая Красноармейскую добываем Свободу и всё это благодаря Революционной науке Коммунаров) Где плакат, что я шёл правильной дорогой? )))
Анекдот из семидесятых:
В трамвае вогоноважатый грузин объявляет остановку: "Бедрина" следущая Нога Вицын."
Сейчас лишёные юмора или люди, которым не нравится городской фольклёр Ижевска прошлого века, могут жаловаться на меня в федеральные органы за разжигание межнациональной розни))
Максим Горький -- крупный российский, советский, пролетарский писатель, один из многих талантливейших (говорят, значимее, например, Короленко). Нормально. Идеология есть и в "Наговицыне с Халявиным", это нормально, иначе тоже быть может, но и во "фруктах" можно узреть, повторюсь, носовский коммунизм. Насчет "фольклёра"... слышал о предложении, например, назвать одну из остановок ОТ нашего города Маяковкой.
И опять-таки по существу:
quote:
Originally posted by faritvl:
могут жаловаться на меня в федеральные органы
Скорее, в "Кащенку"
quote:
Originally posted by sever 7:
И что бы это символизировало?
Так это же абстракция. И смысла тут нет, но видимо смысл как раз и мешает в названиях улиц. Как посмотришь, так половине он мозг выносит. Этож пример из автомобилестрения , если Вы видите машину с абстрактным названием, разве сразу начинаете искать смысл.
quote:
Originally posted by faritvl:
Анекдот из семидесятых:
В трамвае вогоноважатый грузин объявляет остановку: "Бедрина" следущая Нога Вицын."
Э-э слюшай уважаемый, зачем грюзин-резин.) У нас в Ижевске "Меховые изделия" были чуть выше "Чулка".
quote:
Изначально написано Синтетик:
Э-э слюшай уважаемый, зачем грюзин-резин.) У нас в Ижевске "Меховые изделия" были чуть выше "Чулка".
Вопрос не ко мне любезный. Там ясно написано: городской фольклёр. Так было в анекдоте и не мной придумано..
А уж смешной, он или не смешной дело десятое.
quote:
Изначально написано Толки:
Скорее, в "Кащенку"
Делитесь личным опытом? В вашем случае результат был? Как там на счёт логики с Вицыновской и почему всё де Красного Террора переименовали если идеология ни кому мозги не выносит. Вы вообще умеете поддерживать основную ветвь дискуссии или только надуваете второстепенные пузыри.
Вообще я понимаю вас. Вы тут сами бла-бла бесконечно прыгаете с ветки на ветку заполняя авгиевы конюшни. Естественно я не Геракл это всё разгребать. Мне же это "создать " нужно, как это вы другим советуете. Так что... " Ой, всё"
Потому что гладиолус. Ясно, контролирующая Кащенка?))
Согласно Конституции РФ Глава 1 Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Исходя из этого улицы могут иметь названия из разных политических эпох и это Высший Закон РФ.
1824 г. Что-то названия улицы не вижу, но, похоже, Кирова):
"Сего числа получил я официальное сведение, что государю императору благоугодно посетить вверенный инспекции моей завод, для каковаго посещения в маршрут назначено 4 и 5 число будущаго октября месяца. Почему рекомендую Вашему высокоблагородию все казенные строении, в особенности гошпиталь деятельнейшим образом очистить и содержать в наилучшем порядке. К 1 числу будущаго октября пустить завод в полное действие на выделку 20 тыс. ружей с принадлежностию, для чего немедленно разместить в мастерствах принадлежащие тиса в селении завода, а тем паче ту улицу, по которой его императорское величество изволит въехать, т.е. к Вятскому шлагбауму, иметь в совершенной чистоте, и естьли есть неровные места, срыть".
Ну, и так, "по приколу", далее: "Класным чиновникам строго подтвердить, дабы имели мундир с белыми панталонами и одинакие батфорты. Провиантский магазин был бы в лучшем порядке, и чтобы не могло что-либо валится. И, одним словом, по всем частям благоволите, Ваше высокоблагородие, соблюсти надлежащую исправность".
не
quote:
Изначально написано Синтетик:
Согласно Конституции РФ Глава 1 Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Исходя из этого улицы могут иметь названия из разных политических
Продолжаете озвучивать ложные посылки. Могут, не значит обязаны, и если граждане решат иначе, это не будет противоречить закону.
quote:
Изначально написано Толки:
Класным чиновникам строго подтвердить, дабы имели мундир с белыми панталонами и одинакие батфорты. Провиантский магазин был бы в л
Я рад за вас и вашего друга, что вы продолжаете блистать кругозором. И уверен в наличие пруфа либо просто ссылки на документ.
Но к чему тут этот флуд?
Неушто предлагаете Кирова переименовать в Панталонную или Ботфордовскую? Чиновничью? Шлагбаумную? Не угадал...
Ладно, как доказательство с каким солидным, осведомлённым дядькой я связался пойдёт. Можете надуть щёки.
www//dbl.bld
quote:
Originally posted by faritvl:
и если граждане решат
а что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование?
"И я о том же": гражданин напоминает, учит, надзирает... всё по кащенке, но не видит себя)
quote:
Изначально написано Anbur1976:
что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование?
,Всякому общему решению, как мне и кажется, должно предшествовать обсуждение. Или нужно так: " Я решил, тем решили, давайте обсудим". Обсуждение, а не рассказ про белые панталоны времён при будующуего Александра Второго по вятскому тракту.
quote:
Изначально написано Толки:
гражданин напоминает, учит, надзирает... всё по кащенке, но не видит себя)
Вы себя уважаемый правильно видите и оцениваете. Перечитайте тему обсуждения, там разборчивей чем у вас в документе. Или уже старческая деменция мешает. Хотите поучить, блеснуть эрудицией, пожалуйста, можете дать ссылку на свой блог или начать новую тему. По существу этого замечания возражения есть. Либо ещё расскажете о парике солдатика в переулке Будочном времён Павла Первого.
quote:
Originally posted by faritvl:
Всякому общему решению, как мне и кажется, должно предшествовать обсуждение.
пока же мы имеем
quote:
Originally posted by faritvl:
"Я решил" что мне какое-то название не нравится, следовательно все должны с этим согласиться.
Как ни крути, но в обществе (кроме отдельной его части, что недавно назвала гитлеровцев "невинными жертвами тирании") потребности в переименовании улиц нет.
quote:
Originally posted by faritvl:
Хотите поучить, блеснуть эрудицией, пожалуйста, можете дать ссылк
И опять Кащенка учит и надзирает. Теперь и про возраст мой она что-то там чудит
Прекрасный собеседник, умеет общаться по существу, пытаясь пройтись именно что по оппоненту)quote:
Изначально написано Anbur1976:
Как ни крути, но в обществе (кроме отдельной его части, что недавно назвала гитлеровцев "невинными жертвами тирании") потребности в переименовании улиц нет.
Как не крутите, а есть. Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами. Это чистейшей воды бездоказательный наговор. Вам не стыдно за такой прелюдный грязный приём? Ай яй яй, а ещё интеллигентный человек... И цитатка моя из контекста выдернута. Это же я ваше мнение охарактеризовал, исходя из ваших же слов.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
а что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование
quote:
Originally posted by faritvl:
не крутите, а есть
Покажите, где и сколько этих граждан решило, что пора опять, повторюсь, "по-контрреволюционному" лезть в переименования?) Упоротых обычно в обществе меньшинство, если оно, конечно, здорово.
quote:
Originally posted by faritvl:
Как не крутите, а есть.
Хде? Хде собрания, митинги, требования. Вот когда Ижевск в Устинов переименовали - все это было.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами.
С таким революционным наскоком на "идеологические названия" у нас, как правило, выступает та часть общества, что периодически разряжается опусами типа: Ленинград надо было сдать, Маннергейма увековечить, Краснова вознести, приравнять нацистский и советский режимы, население России - быдло и т.д.
Опять-таки, это уже притча во языцах, но некоей декоммунизацией, включающей в себя переименования не то что улиц, но и целых городов, сейчас активно прозанимались наши братья на западе (и отчасти даже севере, если вспомнить, что "Крымнаш"). Пришло им счастье именно с этого бока?.. только для упоротых.
ЗЫ: я против переименований улиц и прочих весей, произведенных некогда большевиками, но это уже произошло, стало историей. Опять-таки, "имели право" -- они революцию производили, дрова ломали. Какая сейчас революция/контрреволюция?..
Тут давеча кто-то жаловался, что проспектов де не хватат. "Нету, говорит, столичного шику!" Если верить вашим википедиям, Советская улица, как говаривал Остап Ибрагимович, до исторического материализма имела множество названий: Плотинный переулок, улица Троицкая и (барабанная дробь) - Александро-Невский проспект. Был, оказывается, прошпект. Был, да весь вышел...
Советская пожалуй под определение проспект уже не подходит, а вот Ленина вполне могла бы носить этот статус.
quote:
Изначально написано Синтетик:
а вот Ленина
еще бы его (ее) от пробок в часы пик разгрузить, да остановки трамвайные сделать побезопаснее (на участке от Воровского до К.М.) - вот тогда и проспектом не стыдно назвать.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Советская пожалуй под определение проспект уже не подходит, а вот Ленина вполне могла бы носить этот статус.
Когда было обрушение дома, по новостям 1го канала было сказано: Проспект 10ти-летия октября. По-моему звучит гораздо лучше, чем улица. Даже если не вдаваться в ранее оспариваемые названия с датами
quote:
Изначально написано faritvl:
Неушто предлагаете Кирова переименовать в Панталонную или Ботфордовскую? Чиновничью? Шлагбаумную?
Надо назвать ее "Улица ведущая к Вятскому шлагбауму". Тогда Вы точно будете знать, где она, пока не забудете где находится "Вятский шлагбаум"...
Возможно, и не было у нее названия в это время. Либо была под каким-нибудь нумером официально и как-нибудь еще называлась "фольклорно".
quote:
Изначально написано Anbur1976:
С таким революционным наскоком на "идеологические названия" у нас, как правило, выступает та часть общества, что периодически
У меня контрреволюционный наскок. Я за эволюцию, как и всякий из не любимых Горьким мещан. Копейка к копейке... У меня своё ремесло, я чту семейные ценности, как всякий, чья спецодежда ватник, недолюбливаю людей, кто шатается по передним посольств чужих стран и наговаривает на собственную страну. Это вкратце. К возможному переименованию улиц меня побудила не целесообразность, ибо она подразумевает ещё иную глубоко идущую цель, а простое желание сохранить местные топонимы, которые мне дороги. Почему Средняя многим кажется неприемлемым анохранизмом, а переулок Последний между Сивковым вражком и Трубной в Москве москвичам не кажется. Кто это назад вернул? Собчак или Нахальный? Зачем вы меня пришиваете к их компании? Обидно слушай... Ну не нравится людям на карте Костина Мельница, хотят савхоз Металлург. Для меня это не смертельно. На мой век у меня памяти хватит. Мне не нравятся домыслы на мой счёт. Да, некоторые фамилии у меня вызывают отторжение, например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе, вроде как и нет. К тому же обвинители иногда лукаво обвиняют в своих грехах других. Целесообразностью сохранения прошлой атрибутики страдают они. Хотя я на месте краеведов популизировал бы свой предмет. В курсе на какие деньги он издаётся, какими тиражами печатается и как расходится. Дошли уже.
quote:
Originally posted by faritvl:
то это назад вернул?
Вроде как, чуваки как раз из той, "демократической" компании, Гавриил Попов с компашкой, но не гуглю, могу промазать. И как раз Собчак и возвращал название Питеру в немецком его варианте, отмененном царской же властью. Ничего хорошего, но свою контрреволюцию они сделали, значит -- няхай.
quote:
Originally posted by faritvl:
например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе,
А разницы между ними и нет вовсе, большевички это, не лучше -- не хуже. Причем один из них -- "сталинский ишак".
quote:
Originally posted by faritvl:
Ну не нравится людям на карте Костина Мельница, хотят савхоз Металлург. Для меня это не смертельно. На мой век у меня памяти хватит. Мне не нравятся домыслы на мой счёт. Да, некоторые фамилии у меня вызывают отторжение, например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе, вроде как и нет.
Т.е. что и требовалось доказать - в основе сугубо личные предпочтения
quote:
Originally posted by faritvl:
простое желание сохранить местные топонимы
Топонимия - вещь подвижная и нынешние названия улиц также уже являются историческими.
quote:
Originally posted by faritvl:
Почему Средняя многим кажется неприемлемым анохранизмом, а переулок Последний между Сивковым вражком и Трубной в Москве москвичам не кажется.
А почему улица Арбат, а не более ранее Воздвиженка или не Смоленская? На каком историческом названии правильно было бы остановиться? А почему, в конце концов Ижевск, а не поселок Ижевского завода?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Т.е. что и требовалось доказать - в основе сугубо личные предпочтения
Если только именно это кому то и требовалось доказать, то сочувствую. Если в основе общих предпочтений не лежит сумма личных, то что? Есть люди чьи предпочтения являются общими? Вот ответьте мне хотя бы на это прямо, не убегая в другие аспекты. Вы же уже извертелись как ужи. Что нельзя предложить нечто, что не нравится вам, как тут же идут характеристики от оппортунизма до кащенки? Настоящий коммунистический подход. Узнаю старую школу, которая платила 10 процентов взносов, чтобы получить квартиру в первую очередь. Может перечитаете характеристики, которыми одаривал Ленин интеллигенцию вставшую на подчинение буржуа, вам понравится
quote:
Изначально написано Anbur1976:
А почему улица Арбат, а не более ранее Воздвиженка или не Смоленская? На каком историческом названии правильно было бы остановиться? А почему, в конце концов Ижевск, а не поселок Ижевского завода?
А это уже было местное предпочтение. Любое из этих имён родилось именно на этом месте Может быть для кого то нынешние названия улиц, многократно менявшиеся в течении последних 70ти -50 ти, лет близки и даже исторические, но они абсолютно лишены местной индивидуальности и колорита, внесены из-вне, и трафаретны. Это то вы не будете отрицать? Или скажите прямо- Они оригинальны и как нельзя лучше привязаны к месту. Местная топономика постоянно меняется, но она местная и строго привязанная. А та же Ленина стала ей, если не изменяет память в 70-м. Двадцать лет для Советской власти это конечно большой исторический период.
quote:
Originally posted by faritvl:
идут характеристики
О старческой деменции еще и, поди, еще кой-какий эпитетах. Например, сейчас настоящий коммунистический подход. Извертелись уж как уж)
quote:
Originally posted by faritvl:
она местная и строго привязанная
Что-то Вам не понравились ботфорты)... Местная топонимия, понять не можете, разная, далеко не всегда привязанная к месту.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами. Это чистейшей воды бездоказательный наговор. Вам не стыдно за такой прелюдный грязный приём?
quote:
Originally posted by faritvl:
Настоящий коммунистический подход. Узнаю старую школу, которая платила 10 процентов взносов, чтобы получить квартиру в первую очередь. Может перечитаете характеристики, которыми одаривал Ленин интеллигенцию вставшую на подчинение буржуа, вам понравится
Ну, вот, например:
"Столетие большевистского переворота - неплохой повод, чтобы подвести промежуточные итоги украинской декоммунизации.
За два с половиной года борьбы с Лениным, серпом и молотом среди продвинутой части общества утвердились две точки зрения.
Одни из нас считают декоммунизацию эпохальным шагом, имеющим огромное значение для страны. Для других декоммунизация - это профанация, осуществляемая бюрократическими советскими методами и не способствующая изживанию тоталитарного сознания.
Но в действительности обе оценки не противоречат друг другу. Достаточно просто признать:
Термин "декоммунизация" в Украине служит эвфемизмом для обозначения другого важного процесса - деколонизации...
В нашем случае антитоталитарная риторика служит формой, но содержанием является борьба со следами имперского господства. Именно в этом ключе стоит рассматривать всю деятельность отечественных декоммунизаторов.
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоiть в зореноснiм Кремлi"...
Но в одном можно не сомневаться: коммунисты будущего в Украине будут искренне считать себя антикоммунистами".
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/11/5/7160722/
Вы, разумеется, тыщу раз повторю, себя не видите.
quote:
Originally posted by faritvl:
Они оригинальны
Средняя - верх оригинальности.
quote:
Originally posted by faritvl:
они абсолютно лишены местной индивидуальности и колорита, внесены из-вне, и трафаретны. Это то вы не будете отрицать? Или скажите прямо- Они оригинальны и как нельзя лучше привязаны к месту. Местная топономика постоянно меняется, но она местная и строго привязанная
Таких "трафаретных" названий не так уж и много - они отражают дух эпохи и тем ценны. В любой стране мира есть группа названий, связанных с историей данной страны, которая многократно повторяется в названиях улиц. Многочисленные повторяющиеся имена королей, политических деятелей, революционных, военных и т.д. событий.
quote:
Originally posted by Толки:
в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова
Зато скоро появятся или уже есть улицы Небесной сотни, Революции Гидности, Бандеры и Шухевича
Слыхал, в Ижевске одну из новых улиц подумывали/-ют Небесной назвать. Конечно, это очень оригинально, нетрафаретно и, без сомнения, "не лишено местной индивидуальности и колорита"). Вот, Синтетик, не стал загонять в угол, но,блин, человек очень упорен в своей "украинскости и поповщине" (да, это ярлык)).
ЗЫ: это не мое мнение, отражаю, так сказать: по большому счету, сложно обычному, "историческому" человеческому разуму выдать нечто оригинальное, как-то по-особенному отражающее, например, "складки местности" "Среднерусской равнины" либо имя первопоселенца вкупе с его некими "имманентными" особенностями. Даже "отрывные от местной индивидуальности" названия все равно будут трафаретными.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Зато скоро появятся или уже есть улицы ... Бандеры и Шухевича
Есть. Бывший Московский проспект теперь проспект Степана Бандеры, идет через Оболонь до Московского моста, а затем плавно переходит в проспект Романа Шухевича.
Постсоветское наследие оставило не только улицы но и целые районы, давайте их тоже разименуем, это Культбаза, Восточный поселок(какой же он восточный), Соцгород, городок Металлургов(какие нафиг металлурги),старый Аэропорт, район Буммаш, и т.д.
quote:
Изначально написано Толки:
О старческой деменции еще и, поди, еще кой-какий эпитетах. Например, сейчас настоящий коммунистический подход. Извертелись уж как уж)
Извертелись, извертелись...
Чужие иронические комменты в ответ на ваши глупые роскозни ни к селу, ни к городу о понталанах и ботфордах выдаёте за нечто всерьёз предлагаемое. Деменция это как аукнется, так и откликнется называется. На любимую Кащенку, это куда любили возить не разделяющих выделяемое сверху мнение в любимый вами исторический период. Она, деменция, с любовью к определённому периоду истори по наследству передаётся, будет вам ещё время убедится. .
quote:
Изначально написано Синтетик:
Постсоветское наследие оставило не только улицы но и целые районы, давайте их тоже разименуем, это Культбаза, Восточный поселок(какой же он восточный), Соцгород, городок Металлургов(какие нафиг металлурги),старый Аэропорт, район Буммаш, и т.д.
Зачем переименовывать всё? Добавлю: посёлок Машиностроителей.
Это появилось тогда и, вроде, не имело иного названия, пусть им и будет.
Городок Металлургов в поле построили, Солдатским звалось. Ну и бес сним. Металлурги там первые жители и есть. Но на месте малинового починка район Малиновой горы. Хорошо ведь, что он сохранил название и не стал, скажем Лесозоводским или Краснозаводским?
Благодаря Устинову город в своё время получил развитие промышленности, рост. Он тут неоднократно бывал не только с парадными, но и рабочими поездками. Возникший при нём район по праву носит его имя. О вот город то переименовать не получилось. Кто жил в то время помнит, какая реакция была у жителей ставших Устиновцами, и потом после возвращения в Ижевск. Сейчас бы могли рассказывать про маршальский китель и лампасы и историчность имени Устинов)
А Ленинский район, бывший Ждановский... Что там появилось у людей? Какое прямое отношение к появлению, развитию и существованию этого района имеет этот человек. На большей площади района лишь лампочка Ильича и появилась. Утрирую конечно. Но, что в нём сейчас ленинского. Или вы тоже смотрите далеко вперёд, всё ещё будет и в этом ваша "целесообразность"?
quote:
Originally posted by faritvl:
Зачем переименовывать всё?
У кого-то деменция вкупе с Кащенкой))) "Хвост надо сразу купировать". Правда, потом отчасти пошел ужик. Кстати, возить стали в Кащенку в "любимый" Вами исторический "ботфортный" период, это раз (вероятно, знаете Ч-ва, но можете погуглить). Кое-кто действительно с полным правом туда попадал или имел право попасть, это два (например, приснопамятная Валерия Ильинична и еще целый ряд личностей, некоторые из которых последовательно доходили до фашизма).
quote:
Originally posted by faritvl:
Поэтапно переименовывать улицы, это всё равно что пожалеть собаку и купировать ей хвост по частям. Сомневаюсь, что постоянно меняющиеся адреса вызовут меньшую путаницу, чем изменения произведённые единым махом. Если бы смена названий улиц не приносило таких убытков и путаницы с документами, то кто бы был против? Только те, кто против всегда и во всём. Просто нужно подобрать нейтральные, не связанные с политикой голоса. Я бы, например, с удовольствием жил на Театральной, а не Горького. Базарной или Коммунальной эту улицу уже не назвать, а Банковской не охота. Советскую, в память об Кирхе, Пророков Ильинской и Старообрядческой церквями, плюс ныне действующих соборах, можно было бы назвать Соборной. Маркса раньше была Старой, это название и сейчас подходит, тем более что и Маркс не молод)))
"Оригинал", выдавший мнение немногих за мнение "кто не против, только тот, кто всегда против". Потом, правда, стал утверждать про "не мою лошадь")
quote:
Изначально написано Толки:
"Оригинал", выдавший мнение немногих за мнение "кто не против, только тот, кто всегда против". Потом, правда, стал утверждать про "не мою лошадь")
Ну-ка переведи)
Это похоже действительно твоя лошадь, она думает за тебя так как у неё голова больше.
В отличие я за свои "ботфорт" отвечаю, а вот что ты тут пакостишь с панталонами и к великому актёру приторачиваешь кучу местных однофамильцев так и не ответил.
Поясняю переименовывать нужно то, что сочтётся необходимым переименовывать и единомоментно, а то что не сочтётся так бог весть. Мне кажется для такого действия можно выработать соответствующий механизм, облегчающий мытарства граждан, уменьшающий расходы.
Каков вообще градус в обществе и мнения на счёт того цеобходимо ли это, каждый и высказывается на форуме. Мнение, как видно разные, с иными не поспоришь. Но некий компромисс то всё же возможен?
Я, например, за то, чтобы полностью. убрать идеологическую пропаганду с улиц и ряд одиозных фамилий. Воплощение этого принципа в строгое правило помогло бы впредь не возвращаться к этому вопросу. И в репликах своих, как мне кажется, последователен, не смотря на то, что и пробую учесть мнение многих.
Где идеология в посёлке Машиностроитель, городок Металлургов и даже Культбаза. Соц город вот подмахнул, полностью то Социалистический называется. Честно сказать в 70-80-ые уже мало кто и думал о его расшифровке, этот район вроде как не служил витриной достижений этой идеологии, скорее наоборот, несколько порочил их.
Устинов, он же вроде как промышленность курировал, за ним оборонная промышленность, автозавод, это при любом строе важно. Стоит же колонна великому князю Михаилу.
Это не Ленин с его
;Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов;,
Тайные пожелания ждущих реванша коммунистов. Они полностью совпадают с мнением и действием нынешних псевдолибералов в идущей гибридной войне, к каковым и меня тут пытались причислять. Не получилось, тогда их развернуло на 180 градусов, и они завопили: ;Да вы один. Что и требовалось доказать?; Почему один? Опрашивая людей в инете вы опрашиваете пользователей одной из соц сетей, не более. Почему нескольких людей я объединил в ;они;? За их единую позицию по ;целесообразности;. Уже наглядно показано, что ни одна крепость доводов, никакой аргумент ни в состоянии заставить их согласится смыть коммунистические пятна. И понятно, это их идеологическая приверженность похоже, прикрытая, где фарсом, где надуманными предлогами. Что получится, если убрать идеологический окрас из исторической сердцевины города, что останется от этих пятен? Так только Культбаза с Козьим парком, да ещё район 25-ти бараков будут теплом греть сорокалетнюю душу нео-пионеров.
И не нужно сюда притягивать за уши пример Украины. От того что там с потаканием нацизму объявлена декоммунизация, мы не должны тут заниматься прямо противоположным - оголтелой коммунизацией. Мы должны заниматься своими проблемами и решать их исходя из своих интересов. А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи.
Кто-нибудь помнит сколько улиц Фурманова было в Ижевске? У кого кругозором гугл не помнит ни чего. На моей памяти было штуки четыре, четыре!, это вам не два Карла. И што, когда осталось одна, появилась улица Шухевича, Власова?
Ладно, люди живущие на месте тех, кто выкопал Ижевский пруд, а не Чёрное море не хотят о них знать. Очень прискорбно, что есть улица Сако и Ванценти, а для автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось. Не нашлось места ни на карте, ни в благодарной памяти ещё для многих имён из до 1917 года, художников, меценатов, писателей, инженеров.
Вот есть два Карла, и вот чья-то любовь к кино соц времён есть,разделяю. Хотят увековечить, не знаю почему именно в Ижевске, имя Георгия Вицына. Но ведь даже в таком, казалось бы, далёком от кино индустрии городе, как Ижевск, есть своё имя.
Пожалуйста: Владимир Абрамович Роговоой (1923 - 1983),
режиссёр знакового фильма эпохи - Офирцеры, а также Несовершеннолетние, Баламут, Женатый холостяк и других.
Родился он в Киеве, но в середине тридцатых, детство своё и вплоть до ухода добровольцем на фронт жил в ;доме специалистов; Карла Маркса 208, учился в 24 школе, там же посещал драм кружок. Став знаменитым режиссёром, он не утратил связи с городом, а каждую свою новую работу представлял Ижевчанам. Что-что, а память о тех встречах более яркая картина из тех лет, нежели плакат на здании Мтозавода. ;Учение Маркса всесильно:;. И у кого, как не у Ижевска есть право и обязанность увековечить имя этого человека.
;Есть такая профессия - Родину защищать:; Не кажется ли вам господа-товарищи, что это нужно делать не только с автоматом. Нужно защищать её от внесённых из-вне разрушительных идеологий и их имён.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ну-ка
Упоротый, еще и недалекий. Нечего там переводить.
quote:
Originally posted by faritvl:
Поясняю переименовывать нужно то, что сочтётся необходимым переименовывать и единомоментно, а то что не сочтётся так бог весть. Мне кажется для такого действия можно выработать соответствующий механизм, облегчающий мытарства граждан, уменьшающий расходы.
Каков вообще градус в обществе и мнения на счёт того цеобходимо ли это, каждый и высказывается на форуме. Мнение, как видно разные, с иными не поспоришь. Но некий компромисс то всё же возможен?
Я, например, за то, чтобы полностью. убрать идеологическую пропаганду с улиц и ряд одиозных фамилий. Воплощение этого принципа в строгое правило помогло бы впредь не возвращаться к этому вопросу. И в репликах своих, как мне кажется, последователен, не смотря на то, что и пробую учесть мнение многих.
Тем более что все-таки понял, начал "объясняться", мытарь и постарательный учтист). Ага, Горький -- "одиозная фамилия", лучше Театральная, но не Банковская))) Что же делать, если заводы некоторые, например, назывались Банковскими?)
quote:
Originally posted by faritvl:
оголтелой коммунизацией. Мы должны заниматься своими проблемами и решать их исходя из своих интересов. А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи
Главное -- начать. Например, с Горького, который, видите ли, "антимещанин", а я -- мещанин, а он -- сволочь.
quote:
Originally posted by faritvl:
автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось
Зато сейчас находятся тупички, предлагающие переименовать улицу Горького, Ленина...
quote:
Originally posted by faritvl:
Не нашлось места ни на карте, ни в благодарной памяти ещё для многих имён из до 1917 года, художников, меценатов, писателей, инженеров
Кто-то тут, во-первых, "обхаял" предложение хотя бы увидеть своего сазонова,выцына), но туда же, поскакун. Во-вторых, есть в Ижевске такие улицы: от сусанина до дерябина...
С Роговым -- хорошее предложение, можно назвать одну из новых улиц или переименовать одну из цветочных. Хороший представитель партии коммунистов, верный ленинец и уж тем более марксист, создатель идеологически выверенной картины о борьбе Советской власти с белогвардейской швалью и прочей фашистской нечистью) Надо
quote:
Originally posted by faritvl:
защищать её [Родину] от внесённых из-вне разрушительных идеологий и их имен
Это к декоммунизаторам, которые днепропетровски в "неидеологические" днепры переименовывают.
quote:
Originally posted by faritvl:
смыть коммунистические пятна
ну и чем, при всех уверениях, вы отличаетесь от "шакалящих у американского посольства"? Оказывается 70 лет советской власти - это "пятно" в истории страны, не достойное памяти. Ну дак будьте последовательны: снесите все что построили при коммунистах, сройте все дороги, верните на свою Среднюю грунтовку с частным сектором. Потом можно и до коммуниста Гагарина добраться, Вечный огонь разобрать, "мужика" со знаменем выкинуть. Оно хоть и не покрашено в красный цвет, но вы то ведь точно знаете, что оно красное.
quote:
Originally posted by faritvl:
Очень прискорбно, что есть улица Сако и Ванценти
И чем вам эти персонажи не угодили? Или вы как истинный лебероид пытаетесь стереть из памяти, что в "оплоте дерьмократии" выносили сфабрикованные смертные приговоры? Вам наверно милее будет переименовать в улицу Голодомора?
quote:
Originally posted by faritvl:
Пожалуйста: Владимир Абрамович Роговоой (1923 - 1983),
режиссёр знакового фильма эпохи - Офирцеры, а также Несовершеннолетние, Баламут, Женатый холостяк и других.
коммунист кстати. Так шта ранно обрадовались, следуя вашей логике - потом нужно будет опять переименовывать.
quote:
Originally posted by faritvl:
А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи.
Так что своими заскоками вы от украинцев ничем не отличаетесь, просто как и любой русский либерал вы уверены на 100% что при Романовых жилось как у кота за пазухой.
quote:
Originally posted by faritvl:
Это не Ленин с его
Маркс, Энгельс, Ленин - великие философы, ученые, революционные деятели, чьи идеи определяют историю человечества последние 150 лет. Более чем достойны быть увековеченными в названиях улиц.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
своими заскоками вы от украинцев ничем не отличаетесь
Факт, они тоже вполне ничего действуют в логике нашего упоротого. Повторю:
quote:
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоiть в зореноснiм Кремлi"...
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/11/5/7160722/
quote:
Изначально написано Толки:
Факт, они тоже вполне ничего действуют в логике нашего упоротого. Повторю:
quote:
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоi
Удивительная оперативность в доказательстве моего тезиса. Вывод то уважаемый вами сделан прямо противоположный. Это как раз и показывает , что у вас столько же неприятия " ботфордного" периода как и украинских нацистов националистов. О сходстве вашей позиции в этом вопросе я и говорил
quote:
Originally posted by faritvl:
столько же неприятия " ботфордного" периода
Процитируйте меня, как я цитирую Вас, это намного более лучшее доказательство, чем голословное утверждения кащенки с деменцией)
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Вам наверно милее будет переименовать в улицу Голодомора?
О какой замах на внука голодающих Поволжья. Абсолютно не из чего действующий тезис Всё пытаетесь расширить радиус темы, поднимаете более широкие вопросы, в надежде что вас из этого болота не достанут?
quote:
Изначально написано Толки:
С Роговым -- хорошее предложение, можно назвать одну из новых улиц или переименовать одну из цветочных. Хороший представитель партии коммунистов, верный ленинец и уж тем более марксист, создатель идеологически выверенной картины о борьбе Советской власти с белогвардейской швалью и прочей фашистской нечистью) Надо
Максимально, на сколько это возможно в те времена, лишённый идеологии фильм. Даже слова: Есть такая профессия Родину защищать. Сказаны человеком у которого в роду все военные. Полученная от бывшего царского офицера преемственность и проведена через весь фильм. И, кстати ни одной сцены гражданской войны, то, что там в Туркестане совсем иная тема.
Поищите ура коммунизм и борьбу с беляками в других его фильмах. Найдёте ещё пару сухих желудей.
quote:
Изначально написано Толки:
Зато сейчас находятся тупички, предлагающие переименовать улицу Горького, Ленина...
Зато сейчас находятся острячки потешающиеся над всей историей города и склоняющие на разный только из-за фасона одежды.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Маркс, Энгельс, Ленин - великие философы, ученые, революционные деятели, чьи идеи определяют историю человечества последние 150 лет. Более чем достойны быть увековеченными в названиях улиц.
Вы ещё будете меня учить, человека у которого по всем предметам научного коммунизма отлично?
Ну-ка перечитайте ленинскую теорию империализма, которой он дополнил теорию Маркса о смене общественных формаций. Чем она подтвердилась на практике за последние 150 лет?
quote:
Originally posted by faritvl:
Полученная от бывшего царского офицера преемственность и проведена через весь фильм. И, кстати ни одной сцены гражданской войны, то, что там в Туркестане совсем иная тема.
Ах, да, конечно, там "не гражданская война"... Что за такая "иная тема"? Межнациональный конфликт русских красноармейцев с пришлыми из Китая джунгарами?)
quote:
Originally posted by faritvl:
потешающиеся над всей историей города и склоняющие на разный только из-за фасона одежды
Вам показать, кто начал первым потешаться над "фасоном одежды" или таки постараетесь себя увидать? )
quote:
Originally posted by faritvl:
теорию империализма, которой он дополнил теорию Маркса о смене общественных формаций. Чем она подтвердилась на практике за последние 150 лет?
Например, такая мелочь, 5 признаков империализма. Они налицо. Сегодня это дело могут назвать, например, глобализмом.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Оказывается 70 лет советской власти - это "пятно" в истории страны, не достойное памяти. Ну дак будьте последовательны: снесите все что построили при коммунистах, сройте все дороги, верните на свою Среднюю грунтовку с частным сектором. Потом можно и до коммуниста Гагарина добраться, Вечный огонь разобрать, "мужика" со знаменем выкинуть. Оно хоть и не покрашено в красный цвет, но вы то ведь точно знаете, что оно красное.
А кто не коммунист? Как спел один поэт-песенник: "Будь ты пахарь или инок - ты в советской луже вымок"... Надеюсь вы знаете из какой шабашки достали конструктора на чьей ракете он совершил свой полёт. Не нужно тут уверять, что всё, что совершили конструкторы, рабочие и крестьяне было лишь благодаря парт билету в их кармане.
Вот Королёв остался попал в шабашку. А Сикорский, как и многие другие изобретатели не пожелал там творить. Уехал. Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
Моё желание одно - убрать с улиц имена, за которыми ни чего кроме идеоллогической наполненности нет. Гражданскую войну пора заканчивать, там не было героев, там были палачи и жертвы с обоих сторон.
психоисторическая война . боец faritvl - власовец а далее додумай сам. молодец толки бей их гадов.
словом. а то опять не поймете.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
И чем вам эти персонажи не угодили? Или вы как истинный лебероид пытаетесь стереть из памяти, что в "оплоте дерьмократии" выносили сфабрикованные смертные приговоры?
quote:
Изначально написано faritvl:
что есть улица Сако и Ванценти, а для автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось.
Откуда тут следует, что не угодили? Ну совсем плохо анализируете прочитанное...
Тут сожаление о том, что варягам у нас везде дорога, улица проспект, а своим ну их.... сусаниными перебьются....
Что это вам всё местные дела запад застит? Ах да, коммунистический интернационализм. Когда он работает тут и не до патриотизма.
quote:
Originally posted by faritvl:
Сикорский, как и многие другие изобретатели не пожелал там творить. Уехал. Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
Моё желание одно - убрать с улиц имена, за которыми ни чего кроме идеоллогической наполненности нет. Гражданскую войну пора заканчивать, там не было героев, там были палачи и жертвы с обоих сторон.
Не получалось у сикорских творить в царской России так, как получалось творить у оставшихся в России советской. Шарашки, говорите... Не, скорее, мобилизация, похожая, например, на петровскую. Беда, конечно, в эпоху "дворцовых переворотов" и прочих "оттепелей" народу жилось легче.
И Ваше "стремление убрать идеологию" весьма крокодилово. Все с тем же примером Горького, в частности. Да и герои с обеих сторон все-таки были, куда уж без них, и стремление "закончить Гражданскую войну" посредством переименования улиц "взад" как-то убого, что ли, более похоже на попытки поверхностной реставрации...
советское время это порыв неимоверной силы... и напряжения . спасибо нашим дедам и бабкам.вы на штаб осколкова трудитесь?
quote:
Originally posted by faritvl:
сусаниными перебьются
Еще дерябиными, пушкиными... продолжить, наверно, сможете лучше.
quote:
Originally posted by faritvl:
запад застит? Ах да, коммунистический интернационализм. Когда он работает тут и не до патриотизма
А еще утверждаете, что сдавали классиков на "отлично". Это ж до какой степени деменция дойти может...)
quote:
Originally posted by faritvl:
Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
надеюсь это вы про циркуляр о "кухаркиных детях"? Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
quote:
Originally posted by faritvl:
Откуда тут следует, что не угодили? Ну совсем плохо анализируете прочитанное...
употребление слова "прискорбно" или у вас оно имеет какой-то особый смысл?
quote:
Изначально написано Толки:
похоже на попытки поверхностной реставрации.
Ключевое слово похоже.
quote:
Изначально написано Толки:
Не, скорее, мобилизация, похожая, например, на петровскую
А вновь подобным образом "мобилизоваться" не хотите? Начните с себя, с родных своих.
quote:
Изначально написано Толки:
Все с тем же примером Горького, в частности.
Сугубо личное мнение - Товарищь Горький для меня не талант. Обладающий некоторым жизненным опытом человек, умеющий складно излагать мысли на бумаге.
Он такой же зачинатель реализма, как, извините, Пол Пот коммунизма.
Ни чего реального : Человек! Это великолепно! Это звучит... гордо! Че-ло-век! из уст обитателя ночлежки нет.
Себялюбивый, лицемерный тип отдавший своё имя в услужение "мобилизации" во имя личной славы первого писателя России.
Большевики, использовали слабость власти в её конфликте элит, самодержавия и бурно развившейся, помешанной на личной выгоде буржуазии. Из обежаний в первых дикретах не выполнен ни один. Разогнали учредительное собрание , чем вызвали парад суверинитетов и хозяйственный колапс.
Выкинули стран на обочину истории. первая мировая закончилась в 1918-м. По учебникам моего времени, выходило, что Россию нужно было выводить из войны, она мол была обескровлена...
Гражданская война закончилась в 1922, а они всё воевали и воевали подавляя метяжи крестьян и рабочих.. Потом мобилизовались, чудовищным террором собственного населения и на золото ещё имперского происхождения пришлось выводить страну из хаоса, возрождать промышленность во имя сохранения её государственности.
История не любит сослагательного наклонения, не будем говорить если, но все трудности преодалеваемые народом в то время под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.
Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
правильно... вот за это и шли на смерть. ЗА РОДИНУ ЗА СТАЛИНА. НА БОЙ КРОВАВЫЙ СВЯТЫЙ И ПРАВЫЙ.
Понятно, что опять "ужика включил", но, вот, с приписыванием ему улиц Голодомора, имхо, погорячились. Местный патриот на Поволжье намекает.
под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.... русофобия . если бы у бабушки .... далее все знают.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
надеюсь это вы про циркуляр о "кухаркиных детях"? Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
То есть если бы не выгнать одних, то для других это было бы невозможно? Кстати большевики не свергали самодержавие с его табелем о рангах и кастой сословий, они захватили власть во время становления иного государственного строя, разогнав учредительное собрание в котором у них не могло быть большинства.
Что могло быть ещё, это большой вопрос. Не забывайте об этом, не монархию свергли товарищи.
quote:
Изначально написано jood:
под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.... русофобия . если бы у бабушки .... далее все знают.
То есть кто против политики партии в которой вся таблица менделеева национальностей исключительно против русских, а не против бывших там поляков, евреев, латышей и прочая.
Знаете, похоже ваша бабушка девственница, но вы об этом ещё не знаете)
quote:
Originally posted by faritvl:
Начните с себя, с родных своих
Вы, простите, идиот? Страна мобилизуется под ведомством вождей. Тут заповеди индийских йогов при всем желании не канают.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ключевое слово похоже.
Конечно, похоже. "Есть" -- это другое.
quote:
Originally posted by faritvl:
Сугубо личное мнение
Утритесь своим сугубо личным мнением в данном случае. Поскольку Вы здесь явно не специалист, хотя бы потому, что с русским языком и литературой у Вас (как и меня) большие проблемы. Вы сейчас в его оценках в очередной раз банально опустились до личностных оценок упоротого неадеквата. Правильнее с "литературоведческой" позиции сказать, например: да, Чайковский в личной жизни был не ахти, но он -- великий композитор (ну ка, прикопайтесь до композитора в литературоведении, чтобы в очередной раз продемонстрировать свою деменцию)), и это не какое-то "сугубо личное мнение", деррида хренов.
quote:
Изначально написано Толки:
Понятно, что опять "ужика включил", но, вот, с приписыванием ему улиц Голодомора, имхо, погорячились. Местный патриот на Поволжье намекает.
Местный патриот намекает, что ни какого геноцида одной избранной нации не было. А голод следствие политики коммунистов в первые годы правления ими же самими названной как политика военного коммунизма.
quote:
Изначально написано Толки:
Вы, простите, идиот? Страна мобилизуется под ведомством вождей. Тут заповеди индийских йогов при всем желании не канают.
Вы извините сам идиот. До мобилизации страну ещё довести нужно, а такой ещё и подвергнуть. и насильно.
Почему скажем многим странам для развития не понадобилась "мобилизация", а некоторым так даже и без саморазрушения обошлис?
quote:
Изначально написано faritvl:
Конечно, похоже. "Есть" -- это другое
"Есть" это синоним слова "похоже"?))))
эх паря .. из истории надо выводы делать а не с памятниками ( от слова память) воевать . улицы это память. иваны не помнящие родства ( манкурты).безумцы.
quote:
Изначально написано Толки:
Утритесь своим сугубо личным мнением в данном случае. Поскольку Вы здесь явно не специалист, хотя бы потому, что с русским языком и литературой у Вас (как и меня) большие проблемы. Вы сейчас в его оценках в очередной раз банально опустились до личностных оценок упоротого неадеквата.
Это вы утритесь своим личным мнением на мой счёт и писателя "гумманиста", оправдавшего наличие лагерей для невиновных детей
quote:
Originally posted by faritvl:
во время становления иного государственного строя, разогнав учредительное собрание
Поразительное незнание очевидного. Не было никакого становления, власть валялась к Октябрю.
Наредактировали (или проглядел), смотрю, пройдемся:
quote:
Originally posted by faritvl:
Где идеология в посёлке Машиностроитель, городок Металлургов и даже Культбаза. Соц город вот подмахнул, полностью то Социалистический называется. Честно сказать в 70-80-ые уже мало кто и думал о его расшифровке, этот район вроде как не служил витриной достижений этой идеологии, скорее наоборот, несколько порочил их.
Строитель, металлург, рабочий, одним словом, гегемон, человек труда. Идеология налицо. "Честно сказать, в наши дни мало кто и думает о расшифровке названий", на которых Вы упоролись.
quote:
Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов;
Так и вышло. Солдат наш в той войне в конечном итоге не захотел воевать, не понял всей ценности Константинополя. Упоротым остается только винить "пропаганду немецких шпионов".
quote:
Originally posted by faritvl:
И не нужно сюда притягивать за уши пример Украины. От того что там с потаканием нацизму объявлена декоммунизация, мы не должны тут заниматься прямо противоположным - оголтелой коммунизацией.
Аналогии прямые -- переименовать всё, что связано с "коммунистической идеологией" (далее добавляется "местный патриотизм"). К слову, говорят, чуть ли не правый сектор (организация, запрещенная в России) начал охранять Вечный огонь в Киеве, только что с того... А насчет "оголтелой реставрации коммунизма"... Вам же русским языком сказали, например: "нет сейчас предложений назвать одну из улиц именем 100-летия Октября". Это, если по уму, и глупо, поскольку не вписывается в современные реалии. Все-таки зря Вам "отлично" поставили, страшно узки Вы и в принципе не усвоили "марксистско-ленинской философии": какая-то надерганная она у Вас, примитивно-догматическая.
quote:
Изначально написано jood:
эх паря .. из истории надо выводы делать а не с памятниками ( от слова память) воевать . улицы это память. иваны не помнящие родства ( манкурты).безумцы.
С памятниками ни кто тут не воюет. А на улицах живут, они ведут. Не стоит потакать тем, кто однажды уже перечеркнул своё родство.
Например, чтобы услышать с трибуны, что армия это правоприемница побед Суворова, Кутузова, Напхимова и Александра Невского "понадобилась" война. Может и не забывать своего родства? Вот ведь о чём речь. Вот люди вначале не высказывались о том, что готовы игнорировать историческое наследие имён города только ради собственной идеологической экзальтации. Перебирали тут невесть что, а оно как их прорвало. Вот именно это мне и требовалось показать.
Иванов надсмехающихся над своим родством перевоспитывать? Увольте...
у нас с вами разная РОДИНА.
штрассе бречалова или стриит осколкова. и какая слава за этими персонажами? и куда они ведут? уже привели.
quote:
Originally posted by faritvl:
Местный патриот намекает, что ни какого геноцида одной избранной нации не было. А голод следствие политики коммунистов в первые годы правления ими же самими названной как политика военного коммунизма.
Военный коммунизм, по сути, был начат в 1916 г. в виде продразверстки. Эта политика, проводимая последовательно, в конечном итоге явилась одним из основных факторов победы красных в Гражданской войне. Далее, однако, появилось у многих, как минимум, желание использовать ее и дальше, хотя Гражданская война в целом уже была выиграна. Не получилось, естественно. Видеть причины голода 1921 г. в политике военного коммунизма (а не в комплексе причин, главные из которых -- многолетняя война, разруха, удушение Республики в "кольце фронтов" и, наконец, неурожай по примеру неурожая 1891 г. и целого ряда подобных ему) -- это узко.
quote:
Originally posted by faritvl:
До мобилизации страну ещё довести нужно, а такой ещё и подвергнуть. и насильно.
Почему скажем многим странам для развития не понадобилась "мобилизация", а некоторым так даже и без саморазрушения обошлис?
Потому что эти многие страны не являются Россией. Еще раз: Петр насильно модернизировал страну. За счет этого она стала "великой европейской державой". Это азы, преподаваемые в школе. Большевики, так вышло, сделали то же самое, но только меньшими жертвами: при них численность населения страны после первоначального спада росла.
quote:
Originally posted by faritvl:
"Есть" это синоним слова "похоже"?))))
Где Вы такое узрели... Четко сказано (Вы это и процитировали): конечно, похоже; есть -- это другое.
quote:
Originally posted by faritvl:
писателя "гумманиста", оправдавшего наличие лагерей для невиновных детей
Ну, процитируйте хоть, что ли, Горького, сказавшего такое. Желательно без купюр.
Даю ликбез для упоротого:
"Макси́м Го́рький ... - русский писатель, прозаик, драматург. Один из самых значительных и известных в мире русских писателей и мыслителей.
5 раз номинирован на Нобелевскую премию по литературе[7] : в 1918, 1923, два раза в 1928, 1933 гг..."
Продолжи
quote:
Изначально написано Толки:
Аналогии прямые -- переименовать всё, что связано с "коммунистической идеологией" (далее добавляется "местный патриотизм"). К слову, говорят, чуть ли не правый сектор (организация, запрещенная в России) начал охранять Вечный огонь в Киеве, только что с того... А насчет "оголтелой реставрации коммунизма"... Вам же русским языком сказали, например: "нет сейчас предложений назвать одну из улиц именем 100-летия Октября". Это, если по уму, и глупо, поскольку не вписывается в современные реалии. Все-таки зря Вам "отлично" поставили, страшно узки Вы и в принципе не усвоили "марксистско-ленинской философии": какая-то надерганная она у Вас, примитивно-догматическая.
Ну ещё раз повторённый ложный тезис с притянутым за уши посылом.
Ну ладно меня тут вы учите. Будете и дальше ловко "по обезьяни " прыгать с ветки на ветку. Последнее вам велели передать.
Но когда вы выдёргиваете из своего поисковика тезис и опираясь на вашу фрагментированую информацию не обладая глубоким знанием предмета, начинаете поучать людей, для которых история профессия, а выводы сделаны исходя из прочтения многих учёных трудов и долгих часов работы в архивах, ни чего кроме смеха это вызвать не может. У них разумеется нет времени спорить с таким явным блудодеем. Ну я немножко поправил вас по некоторым позициям. Кое в чём заставил и правду матушку сказать.
скажу на прощание, по своему, по рабоче крестьянски - Что то "запизделись" вы тут "гегемоны".
Но на то это дерево тут и растёт, чтобы на фокусы особо занимательных приматов на досуге поглядывать
quote:
Originally posted by faritvl:
чтобы услышать с трибуны, что армия это правоприемница побед Суворова, Кутузова, Напхимова и Александра Невского "понадобилась" война
Начало этим словам с трибуны было положено где-то (не гуглю) в начале 30-х гг.
quote:
Originally posted by faritvl:
надсмехающихся над своим родством
Вы, не кто-нибудь, предлагаете вычеркнуть, в частности, Горького с наших улиц. Манкурты не сразу получались, пощтепенно...
quote:
Originally posted by faritvl:
ложный тезис с притянутым за уши посылом
Еще раз, посыл прямой: декоммунизация в виде переименований, она и осуществляется там (а Вы ее предлагаете в качестве "точки зрения"), прочая же "борьба" -- по сути, только дальнейшие шаги в конкретной "державе".
quote:
Originally posted by faritvl:
начинаете поучать людей, для которых история профессия, а выводы сделаны исходя из прочтения многих учёных трудов и долгих часов работы в архивах, ни чего кроме смеха это вызвать не может
У Вас, я погляжу, и не было смеха, только попрыгушки, ужимки ужики. "Пободаемся" в знании "ученых трудов и архивных фондов"?)
quote:
Originally posted by faritvl:
скажу на прощание, по своему, по рабоче крестьянски - Что то "/мат/" вы тут "гегемоны".
Но на то это дерево тут и растёт, чтобы на фокусы особо занимательных приматов на досуге поглядывать
Это и есть Ваш уровень. Дискуссии вести не можете, постоянно переходите на личности, причем не видите сего.
quote:
Изначально написано Толки:
Начало этим словам с трибуны было положено где-то (не гуглю) в начале 30-х гг.
Да, а частичное реабилитация церкви в 20-м)
и про Горького не нужно гулить, нужно читать несвоевременные мысли\, воспоминания многих современников, свидеетельства о том, как к нему обращались многие люди в заключении, в частности дети. Он не мог не знать всей правды, но остался глух ко всему и продолжал нахваливать героев ЧК..
Не реабилитация, а стремление поставить ее на местно в отношениях с новой властью.
quote:
Originally posted by faritvl:
ь, нужно читать
В первую очередь, произведения писателя, а также литературоведческую критику. К слову, был в его жизни период, когда он, достаточно долго, был отрицательно настроен к действиям большевиков. Некоторые упоротые иногда только это видят.
quote:
Originally posted by faritvl:
Он не мог не знать всей правды
Выходит, не можете привести его утверждений, одни лишь огульные додумки.
Кстати, не вышло у Вас
quote:
Originally posted by faritvl:
скажу на прощание
Спрашивается, зачем надо было так картинно хлопать дверью и тут же вновь заходить...
*место
Еще из любопытного:
quote:
Originally posted by faritvl:
Последнее вам велели передать.
Здесь совсем уж великое поле для "размышлизмов". Один из них: Вы -- подневольный передаст некоего значимого доминантного самца?)
ответ тебе в стихах
а вот про комсомол.
а вот про пионерию
прижег болячку. йод.
не нарыв гнойный.
11 февраля родился Валя (Валентин Александрович) Котик (погиб в бою в 1944 году), юный партизан ВОВ, разведчик, Герой Советского Союза (1958, посмертно). вот это стереть??? хрен вам.
Я НЕ против, чтобы мою улицу (10л. Октября) переименовали, НО при одном условия - выделяет деньги на это и всю работу по обмену документов непосредственно проводит тот, кто этого хочет, не занимая деньги из бюджета и не отнимая мое личное время на переоформление. Кто-то готов этим заняться? А меня лично название моей улицы устраивает, более того, я его не воспринимаю как идеологическое.
quote:
Изначально написано Tk1:
А меня лично название моей улицы устраивает, более того, я его не воспринимаю как идеологическое.
Именно так.Лишь бы не нашёлся какой-нибудь ДУРАК,который с усердием начнёт переименовывать улицы такие как: Шихтовая,Копровая,Фабричная,Заводская,Краснознамённая,Литейная,Красногеройская,Красная,Красноармейская и многие другие.Дескать,а чо,заводов и фабрик не осталось,всех красных победили.
quote:
Originally posted by Синтетик:
Так это же абстракция. И смысла тут нет, но видимо смысл как раз и мешает в названиях улиц. Как посмотришь, так половине он мозг выносит. Этож пример из автомобилестрения
Интересная статья. Наверное, прикольные названия могут быть для разнообразия. Но все же, на мой взгляд, смысл важен. А недовольные были, есть и будут: сколько людей, столько и мнений. Особенно, если учесть, что исторические события 17 года разделили общество на 2 стороны, и потомки недовольных переменами хотят возродить что-то. Но сомневаюсь, что кто-то будет массово переименовывать улицы.) Кто-то предлагал еще сделать двойные названия некоторых улиц, но это тоже вряд ли.
quote:
Originally posted by Ну и пусть:
А я для себя придумал ассоциацию, которая требует конечно пару секунд задуматься, но зато с точностью отвечаю себе, где какая.
(Как-то странно сообщения появляются на форуме. Сначала более поздние, а потом предыдущие).
quote:
Изначально написано Толки:
Это и есть Ваш уровень. Дискуссии вести не можете, постоянно переходите на личности, причем не видите сего.
Дискуссию я вести могу. Не вижу с кем её вести. У вас аргументы уровня товарища Швондера.
Нобелевская премия для вас достаточный аргумент для доказательства таланта и величия дел лауреата. Поздравляю гениальностью Светланы Алексиевич.
по мне так не все нобелевские лауреаты одинаково полезны.
Это с вами то обсуждать идеологию? С человеком, который дальше лозунгов в ней, грубо говоря, не шарит. 7 ноября 1942 на параде, на красной площади С талин произнёс слова: ;Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков - Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!; И уважающий историю страны человек знает, когда была задуман армейская реформа, как возвращались отвратные ранее погоны, звания, вводились ордена подчёркивая эту преемственность. Кстати это осенью 1942 года был дан приказ о невмешательстве в дела командиров политработниками.
Можно много спорить, что Сталин, это далеко не Ленин. Любой из череды вождей рос на отрицании предыдущего, не проводя политики предшественников, а трансформируя её нам свой лад. Так от курса на мировую революцию мы дожили до брежневской политики мирного сосуществования двух различных систем, через хрущёвскую догоним и перегоним, и так гукнем, что ни чего больше гукать не будет.
От диктатуры пролетариата до единого блока коммунистов и беспартийных был очень большой путь от декларируемого народовластия до всевластия партийной верхушки.
Страна мобилизовать, чтобы хорошо жить в оттепель. Я родился в 1962-ом, отец по ночам ходил разгружать в магазин машины, чтобы иметь возможность купить молока, иначе бы не хватило, а по улицам частного сектора ходили активисты и выслеживали частную скотину для конфискации, считалось, что советский работник должен отдавать все силы на производстве, а государство о его достатке побеспокоится. Оно беспокоилось, в пять лет я стоял в очередь с бабкой, чтобы отоварить талоны на муку, килограмм на человека в месяц. Исходя из интернационализма, мы кормили любого вождя африканского племени, лишь бы он только заявил, что строит социализм. На Хрущёва рисовали крамольные плакаты возле проходной: Стоит, машет снятыми штанами и вопит: ;Кому помочь?;. Жилось легко, а тем, кто говорил трудно, находили как объяснить политику партии и правительства в едином лице, например, расстреляв пестующих рабочих в Новочеркасске.
Зато возвращались из небытия имена Есенина, Достоевского, Булгакова. Одновременно заметали художественные выставки бульдозерами и отлучали от телевидения многие имена, которые теперь с теплом вспоминают ностальгирующие по голосам детства люди. Таки идеологически не выверенные, формальные: Миансарова, Ведищева, Мондрус и Марк Бернес кстати.
Кое-что о русофобии.
Это товарищ Ленин создал на месте Российской империи союз национальных государств, загнав русскую нацию в федерацию без чётких границ и в условия с ущербными для неё интересам. Это он рассовал области преимущественно заселённые русскими людьми по волостям инородцев (термин из работ ВИЛ), благодаря его дальновидности и мудрости русские и стали ;одной из самых разделённых наций; в новейшей истории, теми, кто стал изгоем на собственной территории.
В году 1987, кажется, на выставке ижевских художников, ;Лодка; кажется, видел такое ;произведение искусства;, шахматная доска с обоих сторон которой выстроены фигуры одинакового красного цвета. Ни куда коммунисты не делись, все они в нынешней власти, все они во владении некогда созданной народом собственности. Пока слоны да ;офицеры; делают своё дело, некоторые красные пешки пытаются вылезти в ферзя, при чём, как это не раз бывало, меняя направление движения.
Кто умеет думать, тот поймёт. Это не для приматов с нижнего яруса. Есть такая привычка у их самцов подтверждать свою высокое положение соитием с одинаковым полом. Свербит в заднице у них от стадного мышления, поэтому и на других свою ущербность валят.
Вот ради этого и стоит иногда сюда заходить.
Боевая песня рабочих-ижевцев исполняется на мотив ;Варшавянки;. Автор текста -- поручик Н. Арнольд, потомок выдающегося русского писателя С.Т. Аксакова.
Ижевская дивизия была сформирована из рабочих одноименного завода, восставших против большевиков еще в августе 1918 года. Кроме ижевцев, против большевиков тогда же восстали и рабочие соседнего Воткинского завода, которые образовали отдельную Воткинскую дивизию.
Позднее рабочие обоих заводов были сведены в особую Ижевско-Воткинскую бригаду.
Форменными цветами ижевцев и воткинцев являлись синий (символ связи со своими заводами -- железом и сталью) и белый (цвет Белого Движения).
И ещё. пару видео своего личного производства.
Подвиг, это подвиг всего народа.Это не зависит от того, какая идеология была на Бородино в 1812 идеологиями спекулировать.
Иван Никифоровича Шутов
Матрос крейсера ВАРЯГ с георгиевским крестом и медалью за труд во время Великой Отечественной войны.
Иван Шутов с внуками рассматривает семейный альбом
Родился Шутов И.Н. в деревне Чепаниха Завьяловского района.
В 1899 году Шутов Иван Никифорович был призван на царскую службу, а через год зачислен в состав экипажа крейсера "Варяг". В знаменитом бою, который разыгрался 9 февраля 1904 года у корейского порта Чемульпо, комендор (матрос-артиллерист) крейсера Шутов И.Н. проявил исключительную храбрость, за что был награжден.
Интересный факт: Советская власть не давала скучать старорежимному герою, недавно перенёсшему, кстати сказать, личное горе: трагически погибла его жена Авдотья. С ним встречались и пионеры, и Герои Советского Союза, и, естественно, моряки, его регулярно приглашали на различные официальные мероприятия и церемонии. В подарок на 80-летие удмуртское руководство организовало Шутову встречу со старым боевым другом Сидором Александровым, который жил в соседней Татарии. Говорят, в уединении два геройских деда провели всего полчаса, после чего вышли на люди в тельняшках, бескозырках и с песней ;Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг";. А с 85-летием поздравить Ивана Никифоровича Шутова в Чепаниху приезжала даже делегация от командования ВМФ СССР
С плохо работающей и временами побаливающей левой кистью заниматься крестьянским трудом было непросто, но вариантов не было. Иной раз приходилось делать специальные приспособления к инструментам для удобства левой руки. В 1910 году ветеран женился на вдове Авдотье из родного села. К двум приёмным дочерям вскоре прибавились ещё три. Хозяйство тоже было в порядке.
По причине инвалидности Шутов призыву не подлежал, поэтому и империалистическая, и Гражданская войны прошли стороной. В 1931 году крепнущая Советская власть стала создавать в Чепанихе колхоз имени Сталина. Шутовы вступили в него одними из первых. Иван Никифорович работал, как всегда, честно и много, неоднократно награждался ценными подарками и грамотами.
В 1954 году Советский Союз отмечал 50-летие знаменитого боя у Чемульпо. Дожившие до юбилея моряки с ;Варяга; были награждены медалью ;За отвагу;. Награду Ивану Никифоровичу торжественно вручили в Ижевске, в присутствии делегаций разных флотов.
Фото Надежды ДРУЖКОВОЙ из альбома ;Шутов Иван Никифорович - матрос: Варяга;
http://fotki.yandex.ru/users/hdruzhkova/album/136436/?p=0
quote:
Originally posted by faritvl:
Нобелевская премия для вас достаточный аргумент для доказательства таланта и величия дел лауреата. Поздравляю гениальностью Светланы Алексиевич.
Очухался и опять забыл, что откланаялся уже, забавный. И опять лезет туда, где легко макнуть, поскольку рассуждения вполне себе характерны.
Горький -- великий русский писатель, это факт, который Вам никак не опровергнуть, никакими "нобелевками" (которую, Вы в бессильной злобе не заметили, он так и не получил; про Алексиевич спорить не буду -- время еще должно пройти, имхо).
quote:
Originally posted by faritvl:
имена Есенина, Достоевского, Булгакова
Полагаю, для дебилов они до сих пор в небытии. Кстати, Хрущев Хрущевым, но и Вы непоследовательны: тут катают бульдозеры, но Алексиевич все равно "позорит нобелевку".
quote:
Originally posted by faritvl:
Исходя из интернационализма, мы кормили любого вождя африканского племени, лишь бы он только заявил, что строит социализм. Н
Был такой момент. Но, ведь, какая незадача: с одной стороны, сейчас по-прежнему своих прокормить не можем, хотя "кормим мир" далеко уже не в тех масштабах. Вы, так понимаю, сейчас катите бочку на Путина, который воюет в Сирии, прощает долги разным венесуэлам и киргизиям, поскольку некие вожди опять ему что-то обещали. С другой стороны, не видите соперничества двух сверхдержав в мире, одной из них, как Вам ни прискорбно, был Советский Союз.
quote:
Originally posted by faritvl:
Это он рассовал области преимущественно заселённые русскими людьми по волостям инородцев (термин из работ ВИЛ), благодаря его дальновидности и мудрости русские и стали ;одной из самых разделённых наций; в новейшей истории, теми, кто стал изгоем на собственной территории.
Зато татарам стало лучше. Если же серьезно, Вы опять не видите очевидного: именно в таком виде, как это сделали большевики, была возрождена империя, черносотенцы же (Вы сейчас, собственно, с их позиций выдаете) способствовали разгулу национализма, шовинизма, которые и обрушили старую империю. СССР рухнул не потому, что была в составе РСФСР, например, Удмуртская АССР, и даже не потому, что Сталин включил Эстонию в состав империи, он рухнул в бОльшей толике из вас, дебилов, которые опять решили сделать Россию для русских, Украину для украинцев этц. Но главная причина -- экономика.
quote:
Originally posted by faritvl:
Иванн Никифоровича Шутов
Погуглите и узрите: задолго до Вас эта фотография и этот человек здесь, в ИжСиН, был уже представлен.
Ну да, белогвардейские песни, которые Вы запостили, близко рядом не стоят с их красными аналогами. В т.ч. поэтому красные победили, у них идеология сильнее была.
Две улицы переименованы в Ленинском районе Ижевска.
06 декабря 2017 14:40
Две улицы переименованы в Ленинском районе Ижевска. Соответствующее распоряжение подписал первый заместитель главы Ижевска. Документ опубликован на официальном сайте города.
Улица Калиновая теперь носит название Старая Калиновая, а улица Луговая стала Малой Луговой. Все адреса зданий, расположенных на них подлежат изменению.
Внести соответствующие изменения в информационную систему обеспечения градостроительной деятельности и в государственный адресный реестр поручено Главному управлению архитектуры и градостроительства администрации Ижевска.
quote:
Originally posted by Толяныч:
Улица Калиновая теперь носит название Старая Калиновая, а улица Луговая стала Малой Луговой.
ахренительно, но самое главное все без идеологического подтекста)) Правда возникает вопрос, почему одну улицу обозвали Старой, а другую Малой? Что за возрастная сегрегация?
Причина простая: соблюсти, по возможности, традицию и поменьше навредить людям, раз совсем не навредить невозможно. Старая Калиновая, например, слегка подревнее оставшейся просто Калиновой, но меньше, поэтому логичнее более населенную, пусть и более молодую, оставить таки Калиновой.
quote:
Originally posted by Толки:
Причина простая: соблюсти, по возможности, традицию и поменьше навредить людям, раз совсем не навредить невозможно. Старая Калиновая, например, слегка подревнее оставшейся просто Калиновой, но меньше, поэтому логичнее более населенную, пусть и более молодую, оставить таки Калиновой.
ахренительно))) Вывески все равно менять)) Сменили шило (Калиновая) на мыло (Старая Калиновая)
Вывески приходится менять. Что-то там с законодательством: нельзя теперь в одном поселении наслаждаться двумя и более одинаковыми названиями улиц.
quote:
:
совсем не навредить невозможно
Калина -- это красиво, "шу", имхо, откровенно хуже звучит)
ЗЫ: в качестве заманухи для упоротых: Калина -- это еще и имя, отсюда вероятна фамилия Калинин. Ижевцев, правда, таких не упомню сходу, но проверять не буду
quote:
Originally posted by Толки:
Что-то там с законодательством: нельзя теперь в одном поселении наслаждаться двумя и более одинаковыми названиями улиц.
угу, есть старая ижевская традиция все нумеровать.
quote:
Изначально написано Trilitra:
Вот что это за названия такие для улиц:
10 лет Октября
30 лет Победы
40 лет ВЛКСМ
40 лет Победы
50 лет ВЛКСМ
50 лет Пионерии
Может их поменять?
Афтор, плюсую тебе. Инеговорика. Считаю должным переименовать эту по..бень-дребедень. Извините кого задел, но названия улиц - напоминание о том, что страной правили шайка ПТУшников
Сергеями, Андреями, Иванами,
Иринами, Маринами, Татьянами
Теперь детей стараются назвать...
А было время - именами странными
Одаривали их отец и мать...
Вот стали взрослыми, а то и старыми
Энергия, Ванцетти, Володар
И Военмор - во славу красной армии,
И Трудомир - в честь мира и труда...
Скоро будет у нас проспект Семена Белоозерского, секс символа Октябрьского р-на. Да и район будет переименован в Белоозерский.
Улица Кара Маркса тоже будет переименована в "Дальняя набережная"
50 лет ВЛКСМ - тоже переименуем в улица "вторя трамвайная"
40 лет победы - в "Большая камерная"
Ленина - в "ул. Путина"
30 лет победы - в "Улица 90го года"
10 лет октября - ... а и не надо переименовывать т..к она уже "5 минут америки"
Кирова в Пушкина
Ну и всех комуняк лучше переименовать в классику, музыку ит.д.
Где улицы "Ижика"
или улица "Тол Бабая"
Улица "Перепечей"... почему Кирпичная есть а Перепечей нет. Я живу на ул. Перепечей 5 кв. 20.... Ну звучит же
Улица крокодила
проспект Комоса тоже звучит. Но в Ижевске не дадут такое название а вот в деревне далёкой можно. Как то ездил в Старые Зятцы на охоту... Проезжал деревню "Лигнор"
"моя прописка: Лигнор, проспект Комоса д.1" Ну классно же звучит
Дефицит был на любую импортную продукцию, будь то одежда, обувь, косметика, алкоголь, бытовая техника, электроника итд. Но дело в том, что импортный дефицит был как бы понятен, так как против СССР было введено эмбарго на экспорт какой бы то ни было продукции бытового потребления, а местный рынок в меру отсутствия рыночной экономики, ни как не мог соревноваться в этом с западом. На прилавках как правило были товары произведённые в СССР, которые сильно отличались от товаров западных, в первую очередь если это одежда то ужасным дизайном и так же качеством, если это бытовая техника то примерно тоже самое, исключение составляли холодильники, кондиционеры и стиральные машинки на последние из которых нужно было стоять в очереди, если не хочешь покупать и переплачивать на чёрном рынке.
Но пожалуй, самый и больной дефицит был в медикаментах. Как правило самые эффективные были европейские медикаменты, достать которые было тяжело на ряду с некоторыми отечественными, поэтому практически в любой больнице советского союза, врачи давали список лекарств родственникам больного и те в свою очередь покупали их у спекулянтов.
В общем и в целом, дефицит имел место быть как импортных товаров так и отечественных. Как например что-бы купить подростковый велосипед Орлёнок, нужно было дать на лапу продавцу сверху и тот с радостью окажет вас услугу в приобретении данного. Да, от части дефицит создавали сами работники торговли
Выехать за границу как турист или к родственникам было практически невозможно. Исключением были такие соц. страны как Болгария, Югославия итд. Путёвки куда давали за хороший и примерный труд и как правило опять же разрешение давали только надёжным и проверенным людям. Эту опцию не редко некоторые граждане советского союза использовали так сказать в своих целях что-бы сбежать из страны, но получалось это не у всех, наказание было за это самое суровое
Если быть на самом деле объективным и питать иллюзий, то прилавки продуктовых магазинов СССР, представляли собой самое жалкое зрелище. Основным ассортиментом были консервы, макароны, крупы, конфеты, растительное масло, алкоголь. К сожалению такие продукты как колбаса, сыр, мясо, курица, некоторые молочные продукты были дефицитом или их нужно было достать если во время попадёшь на распродажу. Как правило хорошо работала полевая почта, соседка сказала соседке а та передала другой, что в местный магазин завезли кур. Всё было крайне печально но люди не видев другой жизни считали это за норму
Жильё в Советском Союзе выдавали бесплатно. Но к сожалению надо было отстоять очередь. К примеру жильё в каком нибудь небольшом провинциальном городке пожалуй можно было получить простояв в очереди лет пять. Что же касательно больших городов, то получить там жильё было практически невозможно. Поэтому часто люди вступали в кооператив и покупали себе жильё за свои кровные, что соответственно сильно било по семейному бюджету. Но выхода другого не было. К тому же ещё один из минусов, это то, что советское жильё не отличалось своей разнообразностью, и было типично для всех городов
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". Очередь на эти вещи была, но без взятки купить было можно. В остальном все правильно.
Ну, коли так уж флудить, ловите исчо))):
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TKgZQoOLvQg" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/MHcgyI_Y3xI" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
quote:
Изначально написано Tk1:
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". В остальном все правильно.
Про молочные продукты... по-разному было. Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова от родителей возила. За молоком стояли с 4-х утра по очереди, чтобы для ребенка подруги закупить. Я уже как-то писала об этом. В магазинах Ижевска мне из тех лет запомнилась селедка и консервы из морской капусты. С яйцами, вроде, нормально было. Торты караулили в кафе Пингвин. Потом сама научилась делать в общаге. В качестве сметаны использовала сухое молоко, привезенное опять же из Глазова и разведенное до консистенции сметаны...
quote:
Изначально написано Tk1:
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". Очередь на эти вещи была, но без взятки купить было можно
мажорище))))
я с 4х лет (как себя помнить начал) на помойке питался... Сутра залезешь в бак и давай искать очистки от картошки... Их потом бомжи тебе сварят в овраге на костре. А еще голубей мажоры хлебом кормили... мы эти сухари подбирали.. Ну сухарь в кипяток макаешь он мягкий становиться. Ну а потом как чуть старше то отбирали во дворах у тех кто по меньше конфеты ит.д. А потом в милицию на учет и в клубы подростков сложных. А там на тебя насрать всем... Лишь бы не убил кого и все.
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
мажорище))))
я с 4х лет (как себя помнить начал) на помойке питался... Сутра залезешь в бак и давай искать очистки от картошки... Их потом бомжи тебе сварят в овраге на костре. А еще голубей мажоры хлебом кормили... мы эти сухари подбирали.. Ну сухарь в кипяток макаешь он мягкий становиться. Ну а потом как чуть старше то отбирали во дворах у тех кто по меньше конфеты ит.д. А потом в милицию на учет и в клубы подростков сложных. А там на тебя насрать всем... Лишь бы не убил кого и все.
Что за херню ты тут накропал? Что ли отрывок от автобиографической повести "Как мне хреново жилось в СеСеСеРе"? Твои небылицы не стоят той мочи,что ты поливал с недостроенного моста.))) Пацан,ты хоть застал развал великой страны? В ясельки поди ходил.)))
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Улица "Перепечей"... почему Кирпичная есть а Перепечей нет. Я живу на ул. Перепечей 5 кв. 20.... Ну звучит же
Было уже. Раньше рядом с удмуртской деревней Пирог (совр. Пирогово) была д. Перепеч))))
хотя не про улицы, ну да здесь всё равно уже и про населённые пункты заговорили..
https://ura.news/articles/1036273212
Стартовало переименование Свердловской области в Уральскую
А вот пишут - денег нет в бюджете, чтобы переименовать бесчисленные "Х" лет "Y" и пр. Также до сих пор существуют улицы коммунистов и даже убийц русского народа. Денег на это нет.
Но зато есть деньги, чтобы переименовать улицу Луговая в... во что бы вы думали? Малая Луговая!!! А улицу Калиновая в ... Старую Калиновую!!!
Это что такое? Что за чушь?
В Ижевске появятся две новые улицы, еще две сменят название
В Ленинском районе Ижевска появятся улицы с новыми названиями. Как сообщает пресс-служба города, соответствующее распоряжение подписал первый замглавы администрации Ижевска Ильдар Бикбулатов.
Вновь образованным улицам присвоены наименования ;улица Леонида Долгушина; и ;улица Полярная;. Они располагаются на территории микрорайона Березовка рядом с дер. Пирогово.
Улицу Калиновая в Ленинском районе было решено переименовать в улицу Старая Калиновая, а улицу Луговая, расположенную у излучины реки Иж в районе ул. Новоажимова, - в улицу Малая Луговая с изменением адресов существующих объектов.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
А вот пишут
Проснулся. Сей... "девайс" уже обсуждался тут. Если кратко, чтоб фашисты поняли: переименовывают улицы, у которых есть "близнецы-братья", причем переименовывают того "брата", где меньше народа живет.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
переименование Свердловской области в Уральскую
Была уже такая. Сарапул с Воткинском, в частности, в нее входили. При большевиках, само собой, точнее -- Сталине.
quote:
Изначально написано Толки:
Была уже такая. Сарапул с Воткинском, в частности, в нее входили. При большевиках, само собой, точнее -- Сталине.
А Ижевск не входил значит?
Или специально Ижевск "забыли"?quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ижевск не входил значит?
У Вас опять гугл забанили?
Само собой, не входил, никогда. Ижевск сразу входил в Удмуртию с момента ее образования.quote:
Изначально написано Lyusya:
Про молочные продукты... по-разному было. Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова от родителей возила. За молоком стояли с 4-х утра по очереди, чтобы для ребенка подруги закупить. Я уже как-то писала об этом. В магазинах Ижевска мне из тех лет запомнилась селедка и консервы из морской капусты. С яйцами, вроде, нормально было. Торты караулили в кафе Пингвин. Потом сама научилась делать в общаге. В качестве сметаны использовала сухое молоко, привезенное опять же из Глазова и разведенное до консистенции сметаны...
Люся, я в 77 году учился в школе и все эти продукты покупал в двух-трех окрестных магазинах: два стояли (и стоят) на Ворошилова, третий в глубине, в жилом доме у пивзавода, он был первым в этом микрорайоне. Торты без ограничения продавались в "кулинарии" в здании ТБЦ, где сейчас Вкусный дом, через стенку было кафе мороженое. И не припомню в те времена морской капусты - она появилась уже во время голодухи, в перестройку.
Почему-то никто не упоминал номерные названия улиц, в том же ряду - НОВОшестнадцатая(!!!)
quote:
Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова
Тоже в это время была студенткой. Спокойно все покупала в магазине. В разных городах жили? Потом, в 90-е, с молоком начались проблемы, но в те годы все стало проблемой. Молоко, хлеб, крупы, макароны, конфеты, соки - это в 60-е и 70-е годы было всегда в магазине.
quote:
Торты без ограничения продавались в "кулинарии" в здании ТБЦ, где сейчас Вкусный дом, через стенку было кафе мороженое. И не припомню в те времена морской капусты
Точно,жил в 70е на Горького маг."Сервис"торты особенно масляные лежали свободно,были и мои любимые "Ленинградский" и "Ландыш"
Рыбных консерв было полно,постоянно брали в походы.И в магазинах была не только селёдка(как пишет Люся) но и другие(выбор конечно не как сейчас),очередь обычно бывала за морским окунем.Как то так.quote:
Изначально написано Толки:
Ижевск сразу входил в Удмуртию с момента ее образования.
Какая чушь! Ну да фиг с вами. историк.
quote:
Изначально написано Tk1:
Спокойно все покупала в магазине.
Я давно заметил проявление "эффекта Манделы" в жизни. Люди реально не помнят многие события, путают даты и прочее.
Примерно до 1978 - 1979 годов в магазинах было всё! Я продукты имею ввиду. Потом стали напряги (в разных регионах с разными категориями. У нас, например, с молочкой не было проблем, а вот в Самаре народ сыр по праздникам кушал), исчезли некоторые виды продуктов, стали множиться талоны.
Т.е. на Олимпиаду - 80 видимо тоже нехило потратили и наворовали.
Ну и потом уже все хуже и хуже со снабжением. Именно с 80-х появляются "колбасные поезда" и прочие атрибуты кризиса. Не знаю, преодолели бы его или нет, но тут "перестройка, ускорение", а там и 90-е (но отнюдь не голодные, как многие пытаются их представить).
Отдельно надо отметить, что, приехав в любую союзную республику, можно было с удивлением обнаружить ломящиеся от давно забытых в провинциальной России деликатесов прилавки и полное отсутствие очередей.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Какая чушь!
Давайте, показывайте свою очередную китайскую стену
Уральская область, навскидку, образована в году, этак, 1924-м, просуществовала в районе 10 лет. В ее составе был Сарапульский округ. Ижевск никогда в эту область не входил. 4 ноября 1920 г. была образована Вотская автономная область, Ижевск сразу в нее входил, примерно через полгода стал ее столицей. Что не так, фашист из параллельной адекватности?)
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Примерно до 1978 - 1979 годов в магазинах было всё!
Вот не надо... Бедняги! Вы и не подозревали, что означает "в магазинах было всё!". Я в 1977 году впервые приехала в Ижевск, была в шоке от магазинов.
Подруга родила в сентябре 1979г, вот в 1980 году и стояли мы в очереди за молоком в магазине на Майской,19.
quote:
Изначально написано Lyusya:
Вот не надо... Бедняги! Вы и не подозревали, что означает "в магазинах было всё!"
Всё что нужно было. Или вы имеете ввиду, что колбаса была 3 сортов, а не 15? Так в те года и в Европе было примерно так же.
Я в конце 70-х начал ходить в школу. У меня появились карманные деньги. Я очень любил маленькие шоколадки с собачками, машинками на обертке. Помните такие? Свободно лежали на прилавке, как и множество конфет.
Обычным делом было сходить в магазин и купить мяса "на суп". Тогда шутили - зачем холодильник, если затариваться запасами нет смысла? Всегда можно пойти и купить в магазине всё, что нужно.
А вот уже ближе к окончанию школы, там да - исчезли шоколадки, мясо стало по талонам и прочее.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Всё что нужно было.
Видимо, на расстоянии длительного времени память Вам преподносит искаженные воспоминания. Я в 1975г школу закончила, поэтому помню все отлично. Конфетки-шоколадки... про это спорить не буду, хотя ассортимент был скуден. Наверное, поэтому мы ездили в Москву и тащили оттуда сосиски, конфеты и шоколад килограммами! Про мясо Вы помнить не можете, т к не поверю, что Вас школьника мама посылала за мясом. Уже тогда было спецобслуживание для отдельных категорий номенклатурных работников. Может, Ваши родители из них? поэтому воспоминания такие радужные.
quote:До стекляшки было влом сходить?
Originally posted by Lyusya:
стояли мы в очереди за молоком в магазине на Майской,19.
quote:Ну да, было такое в Глазове - загадочное "ленинградское обеспечение".
Я в 1977 году впервые приехала в Ижевск, была в шоке от магазинов.
quote:Но вот мясо по талонам было еще при Брежневе - 1 кг на живую душу к 1 мая и 7 ноября. Остальное докупали на рынке, в коопторге или в деревне.
Originally posted by Per_Astra:
мясо стало по талонам
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
До стекляшки было влом сходить?
Там было то же самое...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ну да, было такое в Глазове - загадочное "ленинградское обеспечение".
Не ленинградское, а по линии ОРСа минсредмаша...
Именно поэтому Киров, Пермь, Ижевск ездили к нам с такими большими твердыми чемоданами (помните такие?)
У людей память напрочь отшибло - забыли как в 70-е гг. за синими волосатыми курицами мотались в Глазов и Воткинск, которые лучше снабжались. И то там надо было отстоять очередь.
quote:Да, колбасу люди из Москвы возили, но конфеты - зачем??? Они и так были, в основном сарапульские.
Originally posted by Lyusya:
мы ездили в Москву и тащили оттуда сосиски, конфеты и шоколад килограммами
Где это были? Из Москвы как-раз везли сарапульский "Барбарис", а потом смеялись.
quote:
Originally posted by vladvelo:
а потом смеялись.
Мне тоже довелось... На тогдашнем проспекте Калинина (кстати, в начале 90-х переименован в Воздвиженку и Новый Арбат) в гастрономе в кондитерском в очередь встали... оказалось, за сарапульским Птичьим молоком!
quote:Везде, и, как минимум, в трех магазинах на ул. Ворошилова. Анекдоты про сарапульские конфеты я слышал, но московские были лучше - их иногда привозили, на гостинец. Извращаться было незачем.
Originally posted by vladvelo:
Где это были?
Мде,тему пора менять на"Ижевские магазины 70х или кто что помнит"
Вот так же и в "самостийной" забыли что в ВОВ победил Советский Союз ,а не Украина и США quote:
Изначально написано Толяныч:
Мде,тему пора менять на"Ижевские магазины 70х или кто что помнит"
Давай ка Толяныч забабахай темку).Пускай у нынешких слюнки потекут оттого,что было в продмагах в 60-70годы. Это вам не соя голимая и не ГМО,чем пичкают нас теперь.Ммм,ностальгия по Тракторке.)А 1-й Октябрьский или *чулок*?, Ооооо).
quote:
Давай ка Толяныч забабахай темку).
Не,плодить темы и потом что-то доказывать с "пеной у рта"-не моё.
Я и так хорошо помню те годы,кружок докторской с развесным сливочным маслом на завтрак, достойный обед на заводе "Ленина" за 60коп.и ужин с кусочком торта"Ленинградский" А ещё "коробку" напротив окон во дворе и нашу хокейную команду"Гвоздика"(громившую всех и вся без всяких спонсорских денег),тренера Юру,красный уголок с настольным теннисом по выходным,новогодние ёлки почти в каждом дворе с весёлыми и добрыми соседями Вот она ностальгия Только у Lyusya или даты спутались, или по сравнению с особым снабжением Глазова ей в Ижевске показалось голодно. Остальные пишут одинаково. Разнообразия не было, но продукты в мазагинах были. Огромные очереди появились позднее.
quote:
Только у Lyusya или даты спутались, или по сравнению с особым снабжением Глазова ей в Ижевске показалось голодно.
Я тоже не понял за каким таким молоком нужно было стоять с четырёх утра,если с открытия можно было свободно купить,молоко,кефир,ряженку,варенец и т.п.
quote:
Originally posted by Толяныч:
...хорошо помню те годы,кружок докторской с развесным сливочным маслом на завтрак...
Не хуже Толяныча помню: умылся, зубы почистил (тогда ещё был полный комплект), беломорину в зубы и на завод. Ничего не помню про продуктовые магазины, да и про прочие тоже. Впрочем хорошо помню, как покупал сыновьям (ещё даже не школьникам) металлический конструктор, учил их собирать из него разные поделки, привёз из командировки немецкую железную дорогу (это в те-то годы!), сделал для неё сетевой источник питания, в пластмассовую модель-копию танка встроил электропривод и электрическую пушку, стрелявшую обрубками гвоздей, помню, что пол в комнате превращался в полигон, танк стрелял по поезду, соседские пацаны приходили играть, подросли сыновья и строили с ними летающие авиамодели, учились летать....
Много чего помню, про колбасу не помню. И ведь не сдох до сих пор. Правда нажил язву желудка, да наверно не от колбасы, а от хрен знает чего. Наверно беломор попадал некачественный.
quote:
Originally posted by Толяныч:
с открытия можно было свободно купить,молоко,кефир,ряженку,варенец и т.п.
Именно с открытия！ Ближе к обеду уже ничего не купишь！ Или вы не учились и не работали, чтобы с открытия все это купить！
И какого черта я возила сухое молоко из Глазова и Москвы килограммами？
ну откуда я знаю, зачем вы это делали (и главное - в какое время вы это делали). В 76 начала учиться в институте, молоко всегда покупала я. Особых проблем не помню. Вернее было - сгущенка была дефицитом, если попадалась, то брала сразу банок 10, потому что мы по утрам пили кофе (его привозили из Москвы) со сгущенкой. Кофе в Ижевске не было.
Я за мясом конечно не ходил, только за шоколадками. )) Но разговоры взрослых помню. За молоком , кефиром, ряженкой и пр. ходил - в любое время.
Талоны конечно при Брежневе начали появляться. Так Брежнев ведь с 68 по 82 'правил' , не? Вот я и говорю вам: олимпиада 80 - точка отсчета появления талонов. Видимо СССР надорвался окончательно из-за этой олимпиады.
Но еще раз повторю: мы 4 года подряд в старших классах ездили на зимние каникулы в разные республики - Украину, Белоруссию, Прибалтику. Тогда же я был в Грузии и Узбекистане по спортивным делам. Так вот - там в магазинах было всё! Как у нас в моем детстве.
То есть, продукты эти не делись никуда. Их просто перестали в Россию завозить.
А еще я был в Ейске. Удивился, что там тоже все было. Причем цены на овощи были просто смешные - даром фактически.
quote:
Originally posted by Tk1:
Огромные очереди появились позднее.
В детстве с олимпийским спокойствием стояла в советских очередях. Сейчас даже в какой-нибудь "Карусели", где половина касс закрыта, даже небольшая очередь кажется такой тратой времени. Ладно, телефон рядом) Сама удивляюсь.
quote:талоны (2 кг в год) на исчезнувшее мясо появились раньше. Примерно в 73 г. родители поехали в Воткинск за мясом и попали в аварию. Года за 3 до того помню витрины с мясом в соседнем магазине.
Originally posted by Per_Astra:
олимпиада 80 - точка отсчета появления талонов
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Видимо СССР надорвался окончательно из-за этой олимпиады.
ээээээ привет.
ну вроде всем известно, что в конце 70х нефть стала чуть ли не по 5 дол\бар. (ну те дешевле, чем сейчас) и сказка закончилась. по цене конечно кто-то постарался. вообще все войны из-за нефти начинаются, ну или типа того.
по молоку. я покупал молоко в бидонах по 24 коп.\л в 80е спокойно, и вообще не помню проблем с молоком, сметаной (1р25к), сыром (2-3 р\к?). сметана была разбавлена до кефира, но это уже другая история. а вот про 60е родня хорошо пела: стипендия 300 руб, ресторан 10 руб до отвала.
зы: для те, кто считать не умеет- стипендия, больше чем з\пл сейчас.
quote:
Originally posted by AKAD:
про 60е родня хорошо пела: стипендия 300 руб, ресторан 10 руб до отвала.
зы: для те, кто считать не умеет- стипендия, больше чем з\пл сейчас.
Вот именно, что пела. Раз так студентам хорошо жилось, то почему же Шурик на стройке подрабатывал?)))
quote:
Originally posted by AKAD:
а вот про 60е родня хорошо пела: стипендия 300 руб, ресторан 10 руб до отвала.
Первая цифра - до 1961, вторая - после. А в целом действительно и там и там 60-ее)))
quote:
Originally posted by AKAD:
...про 60е родня хорошо пела: стипендия 300 руб, ресторан 10 руб до отвала....
Я учился в ИМИ в то время. Шалопаем был изрядным. Стипешку получал через семестр. Помню: проваливал историю КПСС, сопромат, высшую математику. Бедная моя мать! Выплачивала мне в те семестры спипешку сама. Выстояли мы с ней, эти тяготы, выучился я! Ни вышку, ни сопромат, а уж историю-то КПСС! и до сих пор не знаю, но когда надо с помощью справочников, а теперь и интернета, успешно решаю стоявшие и стоящие задачи. Извилину всё же в вузе образовали изрядно.
Про стипешку. В ИМИ в те годы была относительно высокая спипендия. На старших курсах, когда шанс вылететь из ВУЗа был уже ничтожен, стипешка была 30 с чем-то руб. Ну не был я избранным, у тех стипешка была поболее.
Про ресторан, самым любимым нашим братом и уютным уютным была Кама. Дешёвым? Да ну нах. СтУденты же в деньгах не понимают! 10 руб! ну нет, враки. По пятёрке с брата. С ладонь величиной отбивное мясо с воткнутой косточкой, про салат не помню, но вот солянка с тремя слоями мяса!! Ну и ано канешна, бутылка креплёного болгарского изумительного вина. Эх! ещё бы раз в жизни так-то!
Ну, правда, зарабатывали на ресторан разгрузкой вагонов. Щаз уже даже и подумать об етим страшно. Но были мы тогда советскими - тонкими, звонкими. Мышцы поноют денёк и всех делов-то. Зато память о тех подвигах до сих пор жива.
И пятёрки - десятки, заработанных на разгрузке, хватало и на ресторан, и на междусобойчик в мединституте. У родителей на эти забавы не тянули.
Ну это, когда была стипешка. Без стипешки жизнь была безрадостной, но выстоял же!
quote:
Originally posted by oe229614:
И пятёрки - десятки, заработанных на разгрузке
уточняю- в день???
знал, знал я как Вас вытащить )))))))))
то всем: уточните про стипу 300 руб. не из пальца высосал. дядя получал.
quote:А до этого молоко было 0,28, сметана 1,40, сыр, да - 2,60-3,00, от сорта (но это был СЫР). Сметана по 1,25 - это по 1,40, разбавленная "до кефира", но это тоже была сметана, а не белая тягучая субстанция.
Originally posted by AKAD:
молоко в бидонах по 24 коп.\л в 80е спокойно, и вообще не помню проблем с молоком, сметаной (1р25к), сыром (2-3 р\к?). сметана была разбавлена до кефира,
quote:это не 60-е, а 60й - до деноминации
Originally posted by AKAD:
стипендия 300 руб, ресторан 10 руб до отвала.
quote:
Originally posted by oe229614:
проваливал историю КПСС
Никогда не понимал как можно провалить историю КПСС или марксистско-ленинскую философию? Учебников навалом, первоисточники - в любой школе. Философская концепция понятна и логична. Вот когда в 90-е без учебников пришлось вместо марксизма выслушивать препода-фаната философской концепции Хайдеггера - вот это жопа была.
Мало ли, может кого заинтересовало ))
"Создал учение о Бытии как об основополагающей и неопределимой, но всем причастной стихии мироздания. Зов Бытия можно услышать на путях очищения личностного существования от обезличивающих иллюзий повседневности (ранний период) или на путях постижения сущности языка (поздний период)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%B8%D0%BD
то ли дело внятное и понятное марксистское "Бытие определяет сознание"
В конце 60-х,середина 70-х стипендия в механе была 23 рубля.Хватало,если не бухать.Водка-2р.88к.В 70-е уже 3р.62к.Кружка пива-22коп.Килограмм аральской солёной кильки-30коп.Для школьников моего времени было раздолье в магазине.Тут тебе и фруктовый чай(прессованная плитка сухофруктов)за 11коп,какао в брикетах-7коп,кофе в брикетах-5коп,правда после скачка мировых цен на кофе-9коп.Конфеты начиная от 1р.40коп.за *Старт* до 8руб.*Трюфели*за кг.Можете не верить,но в канцтоварах продавали золотые перья для чернильных авторучек по 3 рубля.Обучение на категорию *А* стоило от 17руб.до 22руб.,на категорию *В* от 36руб. до 50руб.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
это не 60-е, а 60й - до деноминации
короче я включил логику, считать начал. дядя был 1940 гр, т.е. еще конец 50х зацепил. по 300 руб. понятно. про 10 руб наверно тоже где-то так, в 60е 10 руб за ресторан жирно будет, это уже цены 80х.
про Шурика: фиг знает, он же квартиру снимал? хотя общаги были без проблем? папа\мама не помогала. он там летом подрабатывал. а вообще студенты в стройотрядах за лето на целый год жизни зарабатывали. и не только на стройках, а проводниках например. брат мой был студентом, но съездил на олимпиаду 80.
Между прочим,для приезжих студентов, институты и ПТУ оплачивали проживание в частных квартирах в сумме 5-ти рублей.Если кто-то из приезжих проживал у родственников,считай на халяву имел добавку в 5 рублей.
quote:
Originally posted by AKAD:
на олимпиаду 80.
могу кое-что рассказать с его слов. билеты брал у спекулянтов, с переплатой в 2-3 раза. но это еще цветочки. захотел он на бокс посмотреть. ему говорят - 10 руб. билет. он отлично!!! те 10 тыс руб !!!!!!!!!!!!!! в первые ряды конечно . ПРИКИНЬ!!!! (испанец) цена жигулей на черном рынке.
quote:
Изначально написано AKAD:
могу кое-что рассказать с его слов. билеты брал у спекулянтов, с переплатой в 2-3 раза. но это еще цветочки. захотел он на бокс посмотреть. ему говорят - 10 руб. билет. он отлично!!! те 10 тыс руб !!!!!!!!!!!!!! в первые ряды конечно . ПРИКИНЬ!!!! (испанец) цена жигулей на черном рынке.
Да ладно.....10т.р.)))? В 80-м году могила В,С,Высоцкому обошлась в 10т.р. на Ваганьке.
да легко. у кавказцев с рынков всегда много денег было. ну а для Высоцкого это почти даром. Кобзон же рассказывал: принес он сумку или сверток с деньгами. ему говорят - не надо, так сделаем. для них же это клиет то же важный.
quote:
Originally posted by vladvelo:
В фильме про квартиру не упоминается ни слова.)))
Внимательнее надо классику смотреть))) Бабке он отдает деньги, когда та внучку укачивает)))
"я вам денюжки принес за квартиру, за январь"
quote:
общаги были без проблем?
кто вам это сказал? Всегда общаги были проблемой.
В УдГУ первокурсникам не всем общагу давали, только особо нуждающимся. Никаких компенсаций за квартиру не было. Со второго курса уже все были в общаге. Стипендия была 40руб, с 3-го курса стала подрабатывать уборщицей за 87руб. в месяц. Ни в чем себе отказа не знала. Раз в три месяца в Москву летала (студентам скидка была 30% от стоимости билета на самолет в 25руб.). В ресторан сходить от 5 до 8 рублей примерно. Проездной студенческий на троллейбус 1.20. Плата за общагу где-то 3 руб.в месяц...
Сметана у нас всегда была сметаной. Никакой не кефир. А вот в Самаре сметану ложкой не ели - выпивали! Когда привозил нашу сметану, народ охраневал - она такая густая что-ли?
На Олимпиаду 80 пробраться было не так то просто, одного желания мало было. Я хотел поехать, но в кассах ведь билетов до Москвы не продавали! На перекладных нелегально родители меня не пустили, хотя я их упрашивал.
Всех школьников из Москвы отправили в лагеря на время олимпиады.
Так что, дружище Акад, не знаю, как твой брат взял да поехал. Чешет наверное.
quote:
Когда привозил нашу сметану, народ охраневал - она такая густая что-ли?
Густота сметаны - это ещё не показатель её качества. Уже в советское время, когда воровали сметану, в неё капали какую-то химию и ложка, что называется, стояла.
Вот жеж собрались старперы "ряженка, сметана, варенец.."
Устроили тут ромашка! Помню/не помню..
Да нихрена в эСССРе не было! Даж секаса не было!! Тьфу..
quote:
Originally posted by StarPer:
от жеж собрались старперы "ряженка, сметана, варенец.."
Устроили тут ромашка! Помню/не помню..
Да нихрена в эСССРе не было! Даж секаса не было!! Тьфу..
Вот и мнение, как всегда, в тему и по существу. Ничего иного и не оставляет, остается только пройтись по личности "обер-дебила" (прекрасное выражение, выдумка прекрасного человека)...
Между прочим, еще раз про "эффект Манделы".
Замечаете? Все пишут, исходя из собственного опыта, собственных воспоминаний. Но насколько они разные - эти воспоминания! Как-будто в разных странах жили и в разное время.
Оффтоп.
А Вы, Толки, не верите про китайскую якобы стену. Эти китайцы еще 30 назад жили в землянках, все ходили в кирзовых сапогах и фуфайках, а если в семье был велосипед, то такая семья считалась зажиточной. Но стену несколько тысяч лет назад построили, ага. Бойницами внутрь.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
, не верите
В научном знании нет места вере. Верьте в своих зеленых человечков, без проблем, вере это можно. Еще верьте во вхождение Ижевска в 1923 г. в Уральскую область...
И опять-таки помним об объективных свойствах "мемуарной литературы" (коя здесь и представлена). А еще помним о том, что сей "обер-дебил" принципиально "гонит пургу", даже не скрывается, что отличает его от Вас
quote:
Originally posted by StarPer:
Да нихрена в эСССРе не было...
Был прекрасный народ. Грамотный, работящий, в меру здоровый. Сволочи были тоже, как говорится: в семье не без урода. Ну это ведь война выкосила здоровых и красивых, остались те, кто ни в 3,14зду, ни в красную армию(С) не годен, вот уж оне-то и разгулялись после войны. А бабы что? На безрыбье и рак рыба(С), нарожали. Ну так щаз как раз и пожинаем плоды.
По теме про названия улиц. Ассоциируются рассуждения тутошних с обсуждением - пуговицы какого фасона пришивать к рваному засаленному ватнику. Да какие ни пришей, всё равно рваный ватник. Ижевск на глазах превращается в депрессионный город.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Но насколько они разные - эти воспоминания! Как-будто в разных странах жили и в разное время.
Это довольно интересно
Несмотря на то, что были и минусы, у меня от советского прошлого остались позитивные воспоминания.
quote:
Originally posted by StarPer:
Вот жеж собрались старперы "ряженка, сметана, варенец.."
Устроили тут ромашка!
напишите по существу темы))))))))))
для разнообразия)
quote:
Originally posted by Per_Astra:
На Олимпиаду 80 пробраться было не так то просто, одного желания мало было. Я хотел поехать, но в кассах ведь билетов до Москвы не продавали
подтверждаю. мы тогда с родителями в отпуск ехали, в Украину. Удобнее было добираться через Москву. Туда - до олимпиады - мы ехали с пересадкой в Москве, там уже товары всякие в магазины завезли дефицитные, мне купили в ГУМе классные кроссовки, а брату размер не подошел, кааак он мне завидовал)) А обратно мы ехали как-то в объезд, не заезжая в Москву.
quote:
Изначально написано Толки:
В научном знании нет места вере.
Так почему же, в таком случае, например Вы просто верите всякой гадости? Где ваши факты?
Одни мантры и ничего больше.Вот давайте, Толки, проведем эксперимент? Постройте сейчас что-нибудь, требуше например, и потом разрушьте из нее что-нибудь. Какой-нибудь сарай. Слабо? Инструменты можете современные использовать.
quote:
Изначально написано Толки:
В научном знании нет места вере.
Очень простой вопрос: Бог есть?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Очень простой вопрос: Бог есть?
Боюсь обидеть AlexVT, но умные люди, не только в давние времена, правда не на трибунах, не по телику и не в жёлтой прессе, не отрицают его существование. Исключительно не простой вопрос. Чем умнее человек, чем обширнее его познания, тем утвердительнее его ответ.
quote:
Изначально написано oe229614:
не отрицают его существование.
Вот мне и хочется услышать ответ на основании "научного знания" и, естественно, с доказательствами.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Так почему же, в таком случае, например Вы просто верите всякой гадости? Где ваши факты? Одни мантры и ничего больше.
Вот давайте, Толки, проведем эксперимент? Постройте сейчас что-нибудь, требуше например, и потом разрушьте из нее что-нибудь. Какой-нибудь сарай. Слабо? Инструменты можете современные использоват
Китайцы построили свою стену -- гадость. С чего бы... Ижевск -- столица Удмуртии -- гадость. С чего бы... Не, это факты, которые Вы предлагаете отринуть ради веры в жопошный фашизм.
Насчет требуше... Избенку поставить есть определенные навыки, плохонькую, правда. Сарай, навес смогу поставить. "На требуше учиться надо", чай, предки не были настолько дурными, как Вы о них думаете, достигали совершенства даже, соответствующего уровня развития производительных сил.
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/onkxWlnD_KE" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
quote:
Originally posted by AlexVT:
хочется услышать ответ на
Нет в науке места богу. Наука -- это человек, его объективные знания. Богу место в религии. Пока так.
Название темы чуть поправил, чтобы соответствовала содержанию.))
quote:
Изначально написано Толки:
Китайцы построили свою стену -- гадость.
Блин! Дабы не утруждать модератора RoYAl с очередным внесением поправок в заголовок, историческую тему попытаюсь закончить. Потом где-нибудь продолжим.
Но! С чего Вы взяли, что стену построили китайцы? Где ваши доказательства? Страницы из учебников - вот все ваши доказательства.
Поэтому ваша наука - суть та же самая Вера.
Говорил Вам это уже тысячу раз.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Вот мне и хочется услышать ответ на основании "научного знания" и, естественно, с доказательствами.
известный ученый физик Стивен Хокинг объясняет отсутствие бога простым положением: время появилось после Большого взрыва, соответственно "у бога просто не было времени создать причину появления Вселенной".
ЗЫ: "пытливому уму" подавай непременные доказательства непременного приложения ручных сил (даром, что когда он городит свою хрень о строительстве Великой "славяно-арийско-фашисткой стены", он, ничтоже сумнящесь, откидывает к чертям даже относительно немногое, являющееся известным, взамен предлагаю тупую веру, основанную, разве что, на крайне вольных трактовках мифов о Гиперборее, Атлантиде этц); в современной археологии получает развитие реконструкция технологий древности, нынешние археологи "кремнем" могут гранит "изрисовать" (на что, собственно, и бросил ссылку), не говоря уж о каких-то простеньких дольменах юга России. А это Гоблин)) (точнее, ученый в его передаче, повествующий о технологиях палеолита):
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Pu69ElYE2xw" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
Вот такой прикол (похоже, уже и факт, доказанный "лженаукой" генетикой), но
http://antropogenez.ru/article/809/
quote:
Originally posted by Per_Astra:
С чего Вы взяли, что стену построили китайцы? Где ваши доказательства? Страницы из учебников - вот все ваши доказательства.
Поэтому ваша наука - суть та же самая Вера.
Само собой, учебники. Их (не без издержек, конечно) пишут люди в рамках научной картины видения мира, подводящие своеобразный итог "современного состояния науки" в кратком изложении. Всё просто (насколько это реально, но долбославу с обыденным восприятием, которому "очевидно", что Солнце крутится вокруг Земли, а та, в свою очередь, плоская): есть определенный набор признанных фактов, которые со временем получают новые подтверждения. Факт -- образование Вотской автономной области по Декрету 4 ноября 1920 г. Факт -- относительное скорое формирование ее территории в течение 1920--1930-х гг. Конечно, долбаславу приходит в бошку хрень, которую ему показали по телевизору или на ютубе от всяких каловратов, и он начинает верить в Ижевск в Уральской области, требуя опровержений этой хрени. Будет опровергнуто -- он полезет в новую хрень, которая героически намалевалась в его больном сознании (а чаще больном сознании его религиозных гуру). Будет трендеть, что гитлер в майнкампф русских за людей считал, приводя натяжки в виде "десятков миллионов германской интеллигенции над славянскими недолюдьми".
Есть документы (пусть даже нарративные, которые писали о людях с песьими головами) о строительстве стены некитайцами? Есть археологические и какие угодно иные, признанные наукой, изыскания подобного рода? Нет. Есть попрыгушки долбославов, фриков, чье мнение, конечно же, "нужно уважать".
Толки, угомонись уже. Что за мания темы засирать? Считай это предупреждением.
Отвечать лучше не надо.
[оффтоп]
quote:
Изначально написано Толки:
Наука -- это человек, его объективные знания.
Таким образом, Ваши знания о "большом взрыве" объективны, а об Исусе, его жизни, смерти и воскресении миф, которому нет места в науке?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
время появилось после Большого взрыва
А что было ДО большого взрыва? И что все-таки взорвалось? "Ничего" взорваться не могло.
AlexVT
Вы задаете вопросы, на которые нет ответа. И неизвестно, будут ли вообще когда-нибудь. "Коза и капуста", знаете ли.
Сторонники пресловутого "Большого взрыва" обычно не упоминают, что вообще-то правильное название - "Теория Большого взрыва". В эту теорию неоднократно вносились изменения, а вся её сущность, если кратко - попытка объяснить мироздание с точки зрения
Если/когда человек сумеет взобраться на более высокую ступень понимания Вселенной, вполне возможно, что над данной теорией будут смеяться.
Но многим почему-то очень хочется выдать теорию, догадку, предположение за факт.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
В конце 60-х,середина 70-х стипендия в механе была 23 рубля.
Училась в механе с 1972 по 1977, стипендия 40 руб, на старших курсах 45. На М факультете, возможно, была немного больше
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Я хотел поехать, но в кассах ведь билетов до Москвы не продавали!
Была в Олимпиаду в Ленинграде, через Москву ехала без проблем. Это сначала запугивали, что не пустят, а потом, когда начался бойкот Олимпиады, всех стали пускать
quote:
Originally posted by AlexVT:
А что было ДО большого взрыва? И что все-таки взорвалось? "Ничего" взорваться не могло.
Именно что ничего не было. Вселенная появилась из ничего. Здесь уже работают законы квантовой физики, согласно которой частицы могут появляться из ничего.
quote:
Здесь уже работают законы квантовой физики,
Начали с улиц,поспорили о молоке и закончили квантовой физикой
Немного по теме...
. Всего в Ижевске - около 800 улиц, переулков, проездов и бульваров. Из них больше 134 названы в честь конкретных людей - революционеров, исторических персонажей и т. д.
. При этом 35 улиц носят имена людей, так или иначе связанных с Ижевском или Удмуртией. Из них 12 - местные революционеры. Следом идут военные: в нашем городе десять улиц, названных их именами. Далее идут деятели искусства (шесть), оружейники и промышленники (пять), врачи и строитель (по одной улице).
. Самые длинные улицы в Ижевске - Воткинское шоссе и улица Азина. Обе - более 7 километров в длину.
Всегда считал что самая длинная улица - Карла Маркса. Посмотрел, а она оказывается "всего" 6,3 км.))
Я тоже думал - Маркса, сейчас замерил историческую Удмуртскую, от Болота - тоже не дотягивает немного. Но ул. Ленина - тоже 7 км.
снова про Ёбург
https://m.ura.news/news/1052316128
Улицы носящие фамилии лиц, причастных к убийствам и террору, могут сменить названия
quote:
носящие фамилии лиц, причастных к убийствам и террору, могут сменить названия
Вот и пусть для начала переименуют"Ельцин центр"
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Улицы носящие фамилии лиц, причастных к убийствам и террору, могут сменить названия
С названия города не хотят начать? Как ни как, а Екатерина причастна к смерти свергнутого ею Петра III, а также кровавым расправам над участниками нескольких восстаний, из наиболее известных - Пугачевское восстание и восстание Костюшко.
Пардон, тут меня поправили, Ебург в честь Катьки I. Все равно переименовать надо, Татищев не любил немецкие названия и Ебург не иначе как Екатерининском именовал.
quote:
Изначально написано SyncMaster:
снова про Ёбургhttps://m.ura.news/news/1052316128
Улицы носящие фамилии лиц, причастных к убийствам и террору, могут сменить названия
Ну вот опять начинается зуд.Нет ничего страшнее,чем облечённого властью дурака.Тогда уж давай переименуем С.Петербург во что-то нейтральное.За время правления Петрухи Россия потеряла 25% населения.Ну что вы,он же окошечко прорубил.Низззяяя!
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Ну вот опять начинается зуд.Нет ничего страшнее,чем облечённого властью дурака.
Посмотри внимательно фильм "Тот самый Мюнгхаузен". Там есть эпизод, когда знаменитый барон стал неприметным Мюллером (иметь в Германии фамилию Мюллер - всё равно, что вовсе не иметь фамилии). И вот, когда из невзрачного и неприметного цветочника Мюллера, выращивающего в своей оранжерее цветы, вновь возрождается барон Мюнхгаузен, этому замечательному событию сопутствует вот что: барон крушит вдребезги свою теплицу, горшки, цветы...
Я раньше (когда учился в школе) тоже не понимал - зачем? Зачем он ломает теплицу? Ну, стояла бы себе и стояла.
Потом понял.
Пересмотри фильм, пенс11, может быть и ты поймешь.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ну что вы,он же окошечко прорубил.Низззяяя!
Иногда думаю, что было бы с Русью без петрухи? Ну не приживается на Руси европейская хренотень! Ничто насильственное не жизненно на Руси. Слазит, как короста с тела. Болезненно слазит. Уже сколь веков. А Русь всё не переводится. Бог даст и не переведётся.
Щаз бы что из Губермана по этому поводу, только не могу вспомнить.
quote:
Изначально написано oe229614:
Ну не приживается на Руси европейская хренотень! Ничто насильственное не жизненно на Руси. Слазит, как короста с тела. Болезненно слазит. Уже сколь веков. А Русь всё не переводится. Бог даст и не переведётся.
Извини, старче, но ведь хрень какую-то написал!
На Руси не приживается европейское. А Русь что, не Европа?
Не приживается любовь к своему дому, забота об экологии, отвращение к воровству, чувство ответственности, аккуратность? Это не приживается?
А приживается значит грязь, тотальная коррупция, 25 лет правления одного и того же "прязедента", повальное пьянство... Это что-ли наш особый путь?
Тогда действительно странно, как еще до сих пор Русь не перевелась.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Посмотри внимательно фильм "Тот самый Мюнгхаузен". Там есть эпизод, когда знаменитый барон стал неприметным Мюллером (иметь в Германии фамилию Мюллер - всё равно, что вовсе не иметь фамилии). И вот, года из невзрачного и неприметного цветочника Мюллера, выращивающего в своей оранжерее цветы, вновь возрождается барон Мюнхгаузен, этому замечательному событию сопутствует вот что: барон крушит вдребезги свою теплицу, горшки, цветы...
Я раньше (когда учился в школе) тоже не понимал - зачем? Зачем он ломает теплицу? Ну, стояла бы себе и стояла.
Потом понял.
Пересмотри фильм, пенс11, может быть и ты поймешь.
А причём тут Мюллер или Мюнхгаузен?! Я вообще-то про Петра 1-го
Если хочешь что-то больше узнать о России петровских времён книжки по истории почитай.На крайняк,подойди с должным пиететом к *Толки*. Он тебе глаза откроет.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
...А Русь что, не Европа?...
Это не у меня надо спрашивать. Замечено: кто по-смазливее бегут в европу, кто блядями, кто как, кто по-подлее, хапнув тут, нычут свои башли в европах, в юсах. Вот у этих и надо спрашивать.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Пацан,ты хоть застал развал великой страны? В ясельки поди ходил.)))
мои ясельки никому в рот не влезут
страну и прочее не виню... никого не виню.
просто так получилось вот и все че
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну не приживается на Руси европейская хренотень!
ога, особенно вилка, немецкие авто (дизель в частности), очкИ, часы + ещё over9000. ну а про "неприжившиеся" слова европейских языков в Великом и Могучем можно и не вспоминать)))
quote:
Originally posted by oe229614:
Замечено: кто по-смазливее бегут в европу, кто блядями, кто как,
то есть в Россиюшке типа Квазимодо всё население, по твоей логике?
quote:
Originally posted by oe229614:
кто по-подлее, хапнув тут, нычут свои башли в европах, в юсах
между хапнуть и заработать для тебя разница есть?
quote:
Originally posted by oe229614:
Русь всё не переводится. Бог даст и не переведётся.Щаз бы что из Губермана по этому поводу, только не могу вспомнить.
Губерман - самый русский на Руси! других не вспомнить)))
quote:
Originally posted by Толяныч:
Самые длинные улицы в Ижевске - Воткинское шоссе и улица Азина. Обе - более 7 километров в длину.
А я думала, ул. Ленина и ул. Карла-Маркса))))))))
Интересно, а какая самая короткая?
И еще, интересно, сколько себя помню, на ул. Береговой были только нечетные дома. Интересно, куда делись четные дома, где они были?)
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
еще, интересно, сколько себя помню, на ул. Береговой были только нечетные дома. Интересно, куда делись четные дома, где они были?)
живу на Тимирязева - у нас тоже только нечетные номера, четных нет.
quote:
Изначально написано zvezdo4ka:
куда делись четные дома, где они были?)
На другом берегу.
quote:
Изначально написано zvezdo4ka:Интересно, а какая самая короткая?
----------------------------------------------------
Самая короткая это ул.Короткая(шучу).По моему,самая короткая улица-Уфимская.Переулки не учитываю.
------------------И еще, интересно, сколько себя помню, на ул. Береговой были только нечетные дома. Интересно, куда делись четные дома, где они были?)
А чётная сторона в пруду,там водяной живёт и русалки при нём.)))))
quote:таких улиц в Ижевске навалом, зато есть улицы без названий. Теперь у некоторых появились названия, но теперь они без "своих" домов. Зато огромный массив поделен между Союзной, Молодежной и 40лП. Переименовавшись в Курченко и Кудинова, Молодежная, по сути, исчезла, но теперь это название на карте носит дорога, всю жизнь не имевшая названия - по которой ездят троллейбусы. Теперь в начале Молодежной по обе стороны идут дома с четными номерами, а после Курченко и Кудинова с обеих сторон идут нечетные. Ижевские топонимизаторы никогда головой не думали.
Originally posted by zvezdo4ka:
на ул. Береговой были только нечетные дома
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
таких улиц в Ижевске навалом, зато есть улицы без названий.
интересная особенность)
quote:
Originally posted by пенсионер11:
А чётная сторона в пруду,там водяной живёт и русалки при нём.)))))
Загадочная тайна исчезновения понятна)
quote:
Originally posted by Толяныч:
Начали с улиц,поспорили о молоке и закончили квантовой физикой
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
...между хапнуть и заработать для тебя разница есть?...
ТЫ что,
Там ТЫ чего то про Квазазимодо. Ляпнул ведь невпопад. У Виктора Гюго Квазимодо вроде бы мужского пола, или ТЫ считаешь, что у горбуна пол не обязателен? В моём посте речь шла о смазливых бабёнках (по ницшевской терминологии). Ну невпопад, так невпопад. Бывает.
А про разницу между хапнуть и заработать любой русский с лёгкостью необыкновенной ТЕБЕ объяснит.
Ну и наконец Губерман.
http://guberman.lib.ru/stat/monreal.htm
... Кстати, о словах. Вы можете как нибудь объяснить это явление, которое хочется назвать феноменом Губермана: почему в исполнении большинства ругательства звучат совершенно
мерзко...
- ...а из моих уст - как музыка; мне это уже говорили... Я думаю, что это объясняется очень просто: те люди, в чьих устах неформальная лексика звучит грязно, пошло или скользко, сами внутренне считают ее ненормальной, стесняются ее и употребляют вопреки. Для эпатажа, для того, чтобы выпендриться, самоутвердиться в каком-то смысле... А я абсолютно искренне считаю эту лексику естественной частью "великого, могучего, правдивого и свободного". А внутренняя убежденность - она ведь делает чудеса.....
Любезен буду долго я народу,
Поскольку так нечаянно случилось,
Что я воспел российскую природу,
Которая в еврея насочилась.
https://chastnik.ru/news/obshc...oet-14-05-2015/
Из нас любой, пока не умер он,
себя слагает по частям
из интеллекта, секса, юмора
и отношения к властям.
Ни вверх не глядя, ни вперед,
сижу с друзьями-разгильдяями
и наплевать нам, чья берет
в борьбе мерзавцев с негодяями.
Я не люблю любую власть
я с каждой не в ладу,
но я, покуда есть что класть,
на каждую кладу.
И спросит Бог: никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
Я утешал рабов уставших -
Отвечу я. И Бог заплачет.
Бог лежит больной, окинув глазом
дикие российские дела,
где идея вывихнула разум
и, залившись кровью, умерла.
quote:
Originally posted by oe229614:
ТЫ что, тупенький? Да неее, я ведь не утверждаю, только спрашиваю.
Тупенький, очевидно, ты. Умнькие когда спрашивают, знак вопроса ставят.
quote:
Originally posted by oe229614:
Там ТЫ чего то про Квазазимодо. Ляпнул ведь невпопад. У Виктора Гюго Квазимодо вроде бы мужского пола, или ТЫ считаешь, что у горбуна пол не обязателен?
за подобное призы дают на интеллектуальной паралимпиаде?))))
quote:
Originally posted by oe229614:
А про разницу между хапнуть и заработать любой русский с лёгкостью необыкновенной ТЕБЕ объяснит
вопрос к тебе был, а не к "любому русскому". но можешь не отвечать, и так понятно....))))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
... можешь не отвечать....
Ну и ладно.
Россию покидают иудеи,
что очень своевременно и честно,
чтоб собственной закваски прохиндеи
заполнили оставшееся место.
Игорь Губерман
quote:
Originally posted by oe229614:
Россию покидают иудеи
шел 1972 год, зенит алии брежневского периода)))
Александр Блок - Скифы: Стих
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Александр Блок - На поле Куликовом: Стих
Часть 1
Река раскинулась. Течет, грустит лениво
И моет берега.
Над скудной глиной желтого обрыва
В степи грустят стога.
О, Русь моя! Жена моя! До боли
Нам ясен долгий путь!
Наш путь - стрелой татарской древней воли
Пронзил нам грудь.
Наш путь - степной, наш путь - в тоске безбрежной -
В твоей тоске, о, Русь!
И даже мглы - ночной и зарубежной -
Я не боюсь.
Пусть ночь. Домчимся. Озарим кострами
Степную даль.
В степном дыму блеснет святое знамя
И ханской сабли сталь:
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль:
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль:
И нет конца! Мелькают версты, кручи:
Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
Закат в крови!
Закат в крови! Из сердца кровь струится!
Плачь, сердце, плачь:
Покоя нет! Степная кобылица
Несется вскачь!
Часть 2
Мы, сам-друг, над степью в полночь стали:
Не вернуться, не взглянуть назад.
За Непрядвой лебеди кричали,
И опять, опять они кричат:
На пути - горючий белый камень.
За рекой - поганая орда.
Светлый стяг над нашими полками
Не взыграет больше никогда.
И, к земле склонившись головою,
Говорит мне друг: ;Остри свой меч,
Чтоб недаром биться с татарвою,
За святое дело мертвым лечь!;
Я - не первый воин, не последний,
Долго будет родина больна.
Помяни ж за раннею обедней
Мила друга, светлая жена!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Сметана у нас всегда была сметаной
сметану я сейчас беру только на развес, благо рядом с домом два магазина ею торгуют. качество лучше 80х, цена 128 р\кг - лучше и дешевле пакетной!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Я хотел поехать, но в кассах ведь билетов до Москвы не продавали!
Вы же только в школу пошли!!!??? ))))))))))))))))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Так что, дружище Акад, не знаю, как твой брат взял да поехал. Чешет наверное.
ну здрасьте!))) а смысл то зачесывать тут?))) я уже намекал тут про поезда\проводников стройотрядовцев. он как раз там денег и нарубил. рассказывал про это тоже, но это уже другая история. на поезде проводником мог доехать, я как то не задумывался даже об этом....
зы: прикол. я как вспомнил то- шурик-стройка-стройотряды-проводники-ои80. а ты как раз про нее писал) круг замкнулся )
зы2: по поводу разных воспоминаний. дак мы и СЕЙЧАС в разных Россиях живём, видно?! )))
quote:
Originally posted by AKAD:
качество лучше 80х, цена 128 р\кг
Сам-то веришь, что за эту цену можно говорить о каком-то качестве?
Если только речь не о "стоящей ложке", что достигается загустителем верю! лучше пакетной. и ссср- ровской, в смысле такая же, но не так разбавлена. обычная сметана. брал такую же за 178 р\кг в соседнем магазине - такая же. возможно что и разбавляют, но не в наглую.
quote:
Сам-то веришь, что за эту цену можно говорить о каком-то качестве?
quote:
верю! лучше пакетной. и ссср- ровской,
Уберите фальсификат - и вы поймете: продуктов у нас нет: аграрий
В частности, как сообщил депутат, ежедневно из Белоруссии въезжает в Россию 1500 тонн ;белково-жирового продукта;, который сразу после пересечения границы становится ;сыром;, а в производстве российских сыров сплошь и рядом используются такие компоненты, как пальмовое масло и сухое молоко. ;Уберите с полок весь фальсификат и вы поймете, что продовольствия у нас нет;, - резюмировал Грудинин. Ранее об угрожающем масштабе фальсификата говорил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров, оценивший его долю в молочной продукции в 20%.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...deputat-gosdumy
В Ижевске сделают новую дорогу от Удмуртской в район Металлург
https://www.izh.kр.ru/online/news/2963470/
quote:
Изначально написано AKAD:
ну здрасьте!))) а смысл то зачесывать тут?))) я уже намекал тут про поезда\проводников стройотрядовцев. он как раз там денег и нарубил. рассказывал про это тоже, но это уже другая история. на поезде проводником мог доехать, я как то не задумывался даже об этом....
Сомневаюсь, что стройотрядовцев пускали на Москву. Процентов 70 поездов были перенаправлены на другие направления, остались только фирменные. На фирменный поезд студентов-раздолбаев поставить? ... Сомнительно.
quote:
Изначально написано AKAD:
Вы же только в школу пошли!!!??? ))))))))))))))))
quote:
Не только, а уже учился там 6 лет. Первую самостоятельную поездку из двора к бабушке (в пределах города) я совершил в 5 лет на троллейбусе. ))) А в 1979 году впервые самостоятельно добрался от Ижевска до Москвы (на вокзале меня ждали родственники конечно
)Время было другое, дети другие. Более адаптированные я бы сказал.
Мой друг с 11 лет ездил домой на каникулы из деревенского интерната с пересадкой на самолете! А с 14 лет ему доверяли малышей с интерната до Ижевска доставить.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
На фирменный поезд студентов-раздолбаев поставить?
ну что ж вы про студентов то так плохо думаете? личный опыт??? )))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
барон крушит вдребезги свою теплицу, горшки, цветы...
::
Мы начинаем двигаться
И мы разбиваем стекло
Мы манекены выставочного зала
Мы манекены выставочного зала
Мы выходим
На прогулку по городу
Мы манекены выставочного зала
Мы манекены выставочного зала
:.
Первый слева я.
Kraftwerk - Showroom Dummies
quote:
Originally posted by Per_Astra:
совершил в 5 лет на троллейбусе. ))) А в 1979 году впервые самостоятельно добрался от Ижевска до Москвы
Когда Ильич был маленький
С кудрявой головой,
Ходил он голый в валенках...
И летом,и зимой!!!
В жару и стужу лютую
Из дома он бежал,
И как сказал кому-то он:
Великим стать мечтал!!!
Учился днем и ночью он,
Во тьме лучину жег...
В то время как ровесники
Таскали девок в стог!
Зачем девицы красные?
Читать,читать,читать...
И с книгою прекрасною
В обнимку засыпать!!!
Еще любил детишек он:
Всех в кучку соберет-
Вперед ,под красным знаменем
Детей ведет в поход!!!
Всем вяжет красны- галстуки,
И в барабаны бьет!
Потом "поддав" для праздника
Зовет всех в хоровод!
Еще любил субботники,
И бревна он носил...
Вдруг сделал революцию...
И этим всех взбесил!!!
***********************
Пока он в эмиграции
Писал инструкции,
Созрела ситуация
Для революции.
Рабочие немецкие
Тут с поездом как раз.
Хорошие, советские
Товарищи у нас.
Он вез флажочек аленький
На родину, домой,
А где-то Гитлер маленький
Сидел в своей пивной.
)))))))) http://bibaliy17.livejournal.com/371104.html
AKAD
Пошто, боярин, сказкам моим не веришь?
Я вот не верю хотя бы в билет на балет на спортивное событие Олимпиады-80 за 10 тысяч рублев! Тогда "Москвич" стоил 6 тысяч, "Жигули" 8-9 тысяч, а тут билет - 10 000 рублей! На какую-то фигню.
Вот рублей 100 я поверил бы, рублей 50 - еще сильнее поверил бы. Но 10 тысяч... ???
Но стихов не пишу однако!
quote:
Изначально написано AKAD:
ну что ж вы про студентов то так плохо думаете? личный опыт??? )))
На фирменные поезда всегда нужна было особая категория. Туда ни каждый профессиональный проводник попадет. Что тогда, что сейчас.
А личный опыт мой подтверждает, ага. Помню, помню веселые поездки с проводницами-студентками.
ул устинова забыли и ул воскресенского ( за буран).
quote:
Originally posted by Trilitra:
Названия улиц, былое и думы.)
Внесу свои 5 шекелей.
У нас есть в TLV переулок с названием סמטת אלוף בצלות -- "Чемпион лука". Я жил на улице "Славословие Б-гу от Каира". Сейчас езжу на работу по улице "какаль и заправляюсь на АЗС на Ротшильд.
Есть улицы царь Давид (основатель Иерусалима), есть улицы оливки, инжир, гранат, финик, пальма, миндаль и кипарис.
Есть улица Гостеприимства. В городе Од hа-Шарон есть улица Любви. А пересекаются с ней две улицы - Дружбы и Братства. Улица Подковы, улица Трех стрел, Оркестровая улица, а отходящие от нее улицы носят названия различных инструментов ))).
В городе Бат-Ям есть улица Продавцов папирос, в Иерусалиме есть улочка, носящая название Райские ступени.
В промзонах есть улицы молоток, пила, волна стружки, Рейки, Прялки и т.п. )))
Жил в Ижевске -- удивлялся номерным улицам и увековечиванием разных дат. Здесь, когда перевожу друзьям, приезжающим ко мне, -- сам фигею. )))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
есть улицы оливки, инжир, гранат, финик, пальма, миндаль и кипарис
в Шундах аналоги имеются
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Жил в Ижевске -- удивлялся номерным улицам и увековечиванием разных дат
а подобным названиям в других городах не удивлялся?)))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Есть улица Гостеприимства
вот это правильное название
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Есть улицы царь Давид
проспект Путина вам ответ!))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
в TLV переулок с названием סמטת אלוף בצלות -- "Чемпион лука"
мост Кадырова страшнее))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Пошто, боярин, сказкам моим не веришь?
как не верить то ? наоборот подтверждаю! вижу прямь вас в детсве)))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Но стихов не пишу однако!
о чем и речь! не нашлось стихов про Пер_Астра, недооценили вас поэты))) вот аналог только и вспомнил........
quote:
Originally posted by Per_Astra:
а тут билет - 10 000 рублей! На какую-то фигню.
мне вот лично все эти ОИ до лампочки, даром бы не поехал. 10 т.руб. спекулятивный потолок конечно, можно было и за 1 т.руб. сойтись, но ниже вряд ли. сколько интересно стоили билеты на недавние бои по боксу в москве?
quote:
Изначально написано AKAD:
мне вот лично все эти ОИ до лампочки, даром бы не поехал. 10 т.руб. спекулятивный потолок конечно, можно было и за 1 т.руб. сойтись, но ниже вряд ли.
Ага,можно было и на крючёк КГБ попасться.
Это сейчас мало кто интересуется: "Откуда миллиард$$$? Так это-не доедал,не допивал,ходил в обносках с мусорки. Моолоодееец!Нам такие(ворюги)нужны,айда в госдуму или в СовФед".(((
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ага,можно было и на крючёк КГБ попасться.
о чем и речь! раньше спекуляция- срок\статья, сейчас пожалуйста - бизнес! крышу надо было иметь...
quote:
Изначально написано Толяныч:
нашу хокейную команду"Гвоздика"(громившую всех и вся
что правда то правда
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
есть улицы молоток, пила
quote:
Originally posted by AKAD:
раньше спекуляция- срок\статья, сейчас пожалуйста - бизнес!
быдлу не понять.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
проспект Путина вам ответ!))
В сектора Газа ( там живут арабесы-терросты, которые почти каждый день пуляют в нас свои ракеты) есть с недавних пор улица Д.А. Медведева. Который за свой счет за счет россиян отстроил весьма неплохую улицу. Лучше бы в Воронеже что-нибудь построил. ))) 
Православно.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
Православно.
Не соглашусь. В секторе Газа христиан практически не осталось, благодаря ХАМАСу и ФАТХу. Убиты, изгнаны и т.д.
Кста, сейчас сравнил текст на английском и русском языках на мемориальной табличке выше. Мдя... Так переврать транслейт. Наверное случайно.
Из интересных названий в Израиле:
Мечеть имени Ахмата-Хаджи Кадырова на улице Кадырова в Абу Гош. Абу-гош -- арабская деревенька под Иерусалимом. Академик и герой России Рамзан Кадыров построил на деньги русского народа Аллаха великолепную мечеть и назвал её "мечеть имени Ахмата-Хаджи Кадырова"
Кто такие президенты Чечни, входящей в состав России, думаю, все знают.
--------------
В мирное время езжу в эту деревеньку за хумусом. Он там реально самый вкусный. )
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
В секторе Газа христиан практически не осталось
Фиг знает про христиан, но евреев, пишут, там прибывало после 1967 г. Но недолго.
Хотя, не, не фиг, во:
"Общая численность христиан [г. Газа] - 2 тыс. человек. В городе имеется греко-православная христианская община, возглавляемая архиепископом Газы[15]. Главная церковь - храм святого Порфирия (под юрисдикцией Иерусалимского патриарха)[16]. Также имеется католическая община (церковь Святого семейства)[17]. Некоторое время в Газе существовала община баптистов, но после 2007 года была вынуждена перебраться на Западный берег реки Иордан[18]"
По другим городам и весям надо искать.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
на деньгирусского народаАллаха
Не дают покоя деньги русского народа...
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Кста, сейчас сравнил текст на английском и русском языках на мемориальной табличке выше. Мдя... Так переврать транслейт. Наверное случайно.
А что там перенаврано?
Интересно все-таки, в "английских нормах" ли давать в названиях соответствующих улиц то, что у нас отражают словом "имени"?.. Случайно знаю, что ижевскую улицу Петрова официально (даже без всяких торжественных табличек) называют "Имени Петрова".
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Так переврать транслейт. Наверное случайно.
Хотелось бы увидеть что ты там вычитал.
У евреев какой-то свой ангельский? С русского на ангельский "православный" переводится как "orthodox", а обратно может принимать значение "ортодоксальный". Но и само значение "ортодоксальный" - прямой, правильный, правоверный.
quote:
Originally posted by AlexVT:
"православный" переводится как "orthodox",
Не думаю, что Домовенок на сие возбудился. Как-никак, Вебде его по этой теме уже просвЯтил и освЯтил. Забыл разве, такое тож бывало, хотя вундершлем -- это святое.
quote:
Originally posted by Толки:
Не дают покоя деньги русского народа...
хрен с ним, если на победу одной русской беды их тратят,пущай и за рубежом, но вот мечети строить это перебор
quote:
Originally posted by Anbur1976:
А что там перенаврано?
+1
quote:таких "имени..." в Ижевске несколько, и периодически они то теряют эту приставку, то снова приобретают. Ищешь улицу по фамилии, а оказывается, что она стоит на букву И.
Originally posted by Толки:
улицу Петрова официально (даже без всяких торжественных табличек) называют "Имени Петрова".
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Жил в Ижевске -- удивлялся номерным улицам и увековечиванием разных дат.
постсоветский стандартный город
а номерные улицы и до революции были)quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Есть улицы царь Давид (основатель Иерусалима), есть улицы оливки, инжир, гранат, финик, пальма, миндаль и кипарис.
Есть улица Гостеприимства. В городе Од hа-Шарон есть улица Любви. А пересекаются с ней две улицы - Дружбы и Братства. Улица Подковы, улица Трех стрел, Оркестровая улица, а отходящие от нее улицы носят названия различных инструментов ))).
В городе Бат-Ям есть улица Продавцов папирос, в Иерусалиме есть улочка, носящая название Райские ступени.
В промзонах есть улицы молоток, пила, волна стружки, Рейки, Прялки и т.п. )))
Спасибо за экскурс)
PS. Сначала, думала в "погоду" попала).
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
хрен с ним, если на победу одной русской беды их тратят,пущай и за рубежом
Ну да. И я о том же. На реконструкцию центра арабского города Иерихона, с населением около 30.000 арабесов, Путин выделил 45 млн баксов. Сколько перепало славному российскому городу Ижевску с населением побольше?)))
-----------
quote:
Originally posted by Толки:
Не думаю, что Домовенок на сие возбудился. Как-никак, Вебде его по этой теме уже просвЯтил и освЯтил.
Да, мальчик Коля. Тебе виднее. Ты целую неделю несколько лет назад прожил в Израиле туристом. )
И хорошо владеешь ивритом, понимаешь идиш, немного арабский и не первый год живешь и работаешь в Израиле )))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Тебе виднее
Так понимаю, согласились таки со мной, не на доксов в транслейте возбудидись
Так есть в английской традиции включать в названия улиц возбуждающую Вас часть, надо для этого жить на Обетованной не первый год, хорошо владеть ивритом, понимать идиш, немного арабский, чтобы почитать таблицу на русском и английском языках? Я не знаю, спросил. Что после этой хрени ранимой души думать о человеке?
Вот это написал было:
quote:Так это как раз нормально! Но обозначали они не даты\юбилей, а порядковые номера. Как во всяких там Нью Йорках - номерные стриты\авенью.
Изначально написано zvezdo4ka: а номерные улицы и до революции были)
Вот ежели б не измывались над улицами сочиняя им совершенно дебильные наименования типа ул. Красного террора, ул. Бедноты и тп, то жили бы щаз в совершенно другом городе!!
Были б у нас свои Бродвеи с Пикадиллями и прочий де Валлен..
ЗЫ: Тут разговор заходил за длинные\короткие улицы.. Самая короткая, по моему, это бульвар Гоголя - бывшая 9-ая
quote:
Originally posted by StarPer:
Самая короткая, по моему, это бульвар Гоголя
А бульвар Воскресенскава, что от ул Кирова до ул Береговой не короче ли?
P.S. Вот уже второй день бригада рабочих делает там наверно праздничную иллюминацию.
----------------------------------------------------
Самая короткая это ул.Короткая(шучу).По моему,самая короткая улица-Уфимская.Переулки не учитываю. Всего-то каких-то 60 метров.
quote:
Originally posted by StarPer:
Вот ежели б не измывались над улицами сочиняя им совершенно дебильные наименования типа ул. Красного террора, ул. Бедноты и тп, то жили бы щаз в совершенно другом городе!!
угумс. Бродили бы по улице Николая Первага, сворачивали в проулок Александра Третьяга, попивали пивко на углу бульваров Николая Втораго и Александра Перваго.
quote:
Originally posted by StarPer:
Вот ежели б не измывались над улицами сочиняя им совершенно дебильные наименования типа ул. Красного террора, ул. Бедноты и тп, то жили бы щаз в совершенно другом городе!!
ога, и дороги были бы как в Утрехте, и фасады домов и прочая архитектура))) поверь, переименовывать обратно тоже бесполезно, ибо тот, кто вчера ссал в подъезде Свердловска, в Екатеринбургский ссать тоже не постесняется. и полицию больше милиции
quote:
Изначально написано oe229614:
бульвар Воскресенскава
quote:
Изначально написано пенсионер11:
улица-Уфимская
на первом стопудов нет домов-адресов. второй вариант - а это вгде и че тама? )
quote:
Изначально написано Gypsus:. второй вариант - а это вгде и че тама? )
Ленинский р-он,Татар-базар,частный сектор
quote:Так-то да - эт для нас святое:
Изначально написано CORNHOLIO: ибо тот, кто вчера ссал в подъезде Свердловска, в Екатеринбургский ссать тоже не постесняется
ежели ты сегодня не нассышь\насрешь в своем подъезде , то завтра это сделают солдаты НАТО!!
quote:
Originally posted by StarPer:
завтра это сделают солдаты НАТО!
"Прекрасное" видение, как можно. Нельзя так, либертарианство вообще-то обещает баварское, бурбон... может, еще какую б.
Между тем в "любимой истинными русскими людьми с эстетикой" пока еще Свердловской, но перспективной Уральской области слегка притормозилось важное начинание:
"...пока до реальных референдумов дело не дошло: в соседней Свердловской области две недели назад придумали провести референдум о переименовании региона. Активную кампанию в поддержку проекта начали многие, включая государственную ;Областную газету;, но проект не получил одобрения администрации президента, и позже оказалось, что провести плебисцит в столь ограниченные сроки в принципе невозможно".
https://ura.news/news/1052316686
Немного "в тему", для полноты, так сказать, представления об уникальности ресурса:
"Первый ресторан, где можно отведать блюда из человеческого мяса, открылся в столице Японии Токио. Как сообщает издание Top Things, заведение назвали с юмором - ;Съедобный брат;..."
https://ura.news/news/1052317740
О как!
ФИФА и Россия договорились о декоммунизации городов, принимающих ЧМ-2018
ФИФА объявила о достижении договорённости с Россией о ликвидации коммунистической символики на улицах городов, которые будут принимать Чемпионат мира по футболу в 2018 году.
Как сообщили в пресс-службе международной федерации, речь идёт о временном переименовании улиц и драпировке либо уничтожению советской символики на зданиях и объектах инфраструктуры.
"В долгосрочной перспективе сохранение или осуждение и ликвидация тоталитарной символики - внутреннее дело России, которое мы не можем комментировать. Однако на время проведения чемпионата 2018 года мы договорились о том, что иностранных болельщиков это не будет шокировать. Потому что это немыслимо, чтобы зрители из Венгрии, Германии, Чехии, Украины и других стран, пострадавших от советского режима, приезжали и селились на улицах имени Ленина, Сталина, Люксембург или любых других деятелей режима", - пояснил пресс-секретарь ФИФА на брифинге.
Согласно достигнутым договорённостям, власти городов, принимающих ЧМ, будут должны к началу проведения мероприятия скрыть или убрать с улиц любые объекты, которые инспекторы ФИФА квалифицируют как ;элементы пропаганды советского режима; - в частности, памятники Ленину будут помещены в специальные кубы, на гранях которых разместят рекламу спортивных мероприятий. Также ряд улиц получат временные названия. По словам представителей ФИФА, власти отдельных городов выразили готовность выполнить не временные, а постоянные переименования и избавиться от коммунистического наследия окончательно.
"Большое содействие в этом вопросе оказывают власти Екатеринбурга, которые решили избавиться от тоталитарной символики не на время, а на постоянной основе. Этот российский город решил, что наши требования отвечают его устремлениям в будущее, и мы это можем только приветствовать", - сказал источник газеты "Рязанский спорт" в исполкоме ФИФА.
quote:
Originally posted by StarPer:
ФИФА и Россия договорились о декоммунизации городов, принимающих ЧМ-2018
quote:
ФИФА объявила о достижении договорённости с Россией о ликвидации коммунистической символики на улицах городов, которые будут принимать Чемпионат мира по футболу в 2018 году.
Нагнули в очередной раз.
quote:
Изначально написано Толяныч:
Нагнули в очередной раз.
Едва ли,больше похоже на фейк.
Если им не нравится жить в первоклассных отелях на улицах Ленина,пусть запасаются спальными мешками и перебираются в ельцын-центр.Ничего,как нибудь перетопчутся 3 недели и домой.)
Ишь ты,условия ещё ставят.
А ещё лучше поселить их в тюряги.))) А чё,америкосы же могут,почему нам нельзя?)))
quote:
Изначально написано StarPer:
сказал источник газеты "Рязанский спорт" в исполкоме ФИФА.
О как! Газета "Рязанский спорт" имеет своих людей в исполкоме ФИФА. И после этого кто-то говорит, что из Вашингтонского обкома к Путину ежедневно не летают с отчетами.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
А ещё лучше поселить их в тюряги.
Это уже давно спланировано. А почему же тогда затягивают со сдачей в эксплуатацию "Новых крестов"?
quote:
Изначально написано AlexVT:. А почему же тогда затягивают со сдачей в эксплуатацию "Новых крестов"?
Свежевыкрашенные новые нары в Крестах-2 заняли строители Крестов-2 за излишнее усердие в воровстве.)
А по поводу поселения спортсменов в освободившуюся тюрягу,был такой случай на ОИ-1980 в Лейк-Плесиде.Молодцы американцы,сэкономили бюджетные деньги,не в пример нашим.)))
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Свежевыкрашенные новые нары в Крестах-2 заняли строители Крестов-2
Оба на! Как же это я пропустил такое событие?! Как то даже в новостях не прошло.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Если им не нравится жить в первоклассных отелях на улицах Ленина,пусть запасаются спальными мешками и перебираются в ельцын-центр.
на улице Ельцина есть отель с номерами, ночь в которых равна твоему месячному доходу)))
quote:
Originally posted by пенсионер11:
А ещё лучше поселить их в тюряги.)))
расстрелять сразу!
quote:
Originally posted by AlexVT:
"Рязанский спорт"
...у всех циркониевый браслет.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А почему же тогда затягивают со сдачей в эксплуатацию "Новых крестов"?
церквей еще не настроили - перевыполнили план по крестам, а по церквям провал. старые еще не приделали.
quote:Славен наш народ гостеприимством и хлебосольством
Изначально написано пенсионер11: А ещё лучше поселить их в тюряги.)))
Своротят скулу,
Гость непрошеный!
Образа в углу -
И те перекошены.
Кстате о тюрягах. Покамест наши ворюги никак не достроят в Ленинграде Нью-Кресты,
датчане для своих жуликов новый призн соорудили:
"Новая датская тюрьма Стурстрём.
Рассчитана на 250 заключенных, в камерах для каждого из которых есть телевизор, холодильник, душевая и большое окно. В тюрьме оборудованы мастерские для работ, классы для учебы, есть помещения для занятий спортом, библиотека, бассейн, церковь."
Это заведение даст фору многим нашим 5-зв хотелям.
И всё потому што нет там никаких улиц Ленина!
quote:
в камерах для каждого из которых есть телевизор, холодильник, душевая и большое окно.
Так это и у нас для избранных есть)
http://www.irk.aif.ru/society/edu/81747
quote:
Originally posted by StarPer:
там никаких улиц Ленина!
Чистая правда.
"Народы Франции, Бельгии и Дании хранят память о пребывании в их странах вождя мирового пролетариата, основателя и руководителя первого в мире государства трудящихся. Ныне всем известна улица Мари-Роз во французской столице, где усилиями коммунистов, трудящихся Франции открыт музей В. И. Ленина. Один из бульваров рабочего района Парижа назван именем Ленина. Немало зданий в Париже, Брюсселе, Льеже, Копенгагене отмечены мемориальными досками".
http://leninism.su/index.php?o...id=37&showall=1
quote:
Originally posted by StarPer:
датчане для своих жуликов новый призн соорудили
какое государство - такие и тюрьмы.
quote:
Originally posted by StarPer:
Это заведение даст фору многим нашим 5-зв хотелям.
а в каких 5* отлеях в РФ ты был, чтобы так говорить?
quote:
Originally posted by Толки:
Немало зданий в Париже, Брюсселе, Льеже, Копенгагене отмечены мемориальными досками"
мемориальная доска не совсем название улицы. в Питере, напирмер, барону Густаву Карловичу тоже мемориальную достку вешали...
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
не совсем
quote:
Originally posted by Толки:
истая правда
quote:
Изначально написано Толки:
истинными русскими людьми с эстетикой
вы так говорите, будто это что-то плохое..
Если реально, то нет, а если видение, то тоже нет. Но насчет признать, что пока клубничку малопонятную выдаете -- не, "истый эстет" не слыхал.
quote:
Изначально написано Толки:
Если реально, то нет, а если видение, то тоже нет.
Что-то невнятное мямлите с утра..
quote:
Изначально написано Толки:
Активную кампанию в поддержку проекта начали многие, включая государственную ;Областную газету;
То есть всё-таки были планы организовать референдум?
Или если 2х2=4 написано "не в той" газете - это автоматически становится ложью?
Лишний раз подтвердили свою репутацию тролля-охранителя..
quote:
Originally posted by SyncMaster:
невнятное мямлите
Эстету надо расшифровывать?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
были планы
У Вас в башке много планов, думаю. Дебилов тоже много, некоторые с инициативами.
о, типичный тролльский метод: нет аргументов - переходи к оскорблениям
не утруждайте себя более ответами, а то уж больно в методах питания тролли подобны кишечнополостным..
quote:Эээ.. Да мне то какбэ и без надобности - ежели куда отлучаюсь, то с непременным требованием чтобы подобрали и обогрели.
Изначально написано CORNHOLIO: а в каких 5* отлеях в РФ ты был, чтобы так говорить?
Но вот нынче гостили буржуины так в Сочах останавливались в "Богатыре" - это самый центр Олимпийского - Фишт и прочая хня под рукой.
Вот картинки с чертовово колеса:
Дык хотель снаружи претенциозен, а у унутрях вполне себе кондовенько, без эпатажу.
Правда у его 4* и возможно в Редиссон Блю (5*), што неподалеку, и полудше будет,
но вот, к примеру, апартаменты на 1-й береговой линии не сильно превосходят датскую тюрягу..
Но вернемся к наименованиям.
Там же в Олимпийском располагается совхоз Россия - так до сих пор и называется - совхоз, что уже ржачно.
В центральном скверике, как и полагается, воздвигнут памятник тов.Ленину.
И хотя вокруг понаставили качели-карусели, но Ильича не снесли, вон его ноги торчат:
Так вот, окрест этого ленинско-развлекательного комплекса полно "армянских" хотелей,
дык Ашот Иванычи не брезгуют и 6 звездей нарисовать, хотя удобства чуть ли не на улице..
quote:
Originally posted by SyncMaster:
нет аргументов - переходи к
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Что-то невнятное мямлите с утра.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Или если 2х2=4 написано "не в той" газете
Прекрасно. Тролль "находит газету", далее остается сказать что-то однозначное, хотя даже в этой желтой газете нет этой однозначности.quote:
Originally posted by StarPer:
Эээ.. Да мне то какбэ и без надобности - ежели куда отлучаюсь, то с непременным требованием чтобы подобрали и обогрели.
ну тогда не стоит отели 5* в РФ с зонами датскими сравнивать, не?
quote:
Originally posted by StarPer:
Вот картинки с чертовово колеса
фотки Кремля с Красной площади будут?
quote:
Originally posted by StarPer:
апартаменты на 1-й береговой линии не сильно превосходят датскую тюрягу..
вот с этим соглашусь)))
quote:
Originally posted by StarPer:
в Олимпийском располагается совхоз Россия - так до сих пор и называется - совхоз, что уже ржачно
а то что директор совхоза имени Ленина в президентской гонке участвует не так смешно?
quote:
Originally posted by StarPer:
В центральном скверике, как и полагается, воздвигнут памятник тов.Ленину.
И хотя вокруг понаставили качели-карусели, но Ильича не снесли, вон его ноги торчат:
а про кладбище в Олимпийском парке слыхал?
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
директор совхоза имени Ленина в президентской гонке
Вот победит Путина и заживем в красно-патриотическом (или патриотическикрасном) рае. Вернем на улицы улицу имени 100-летия Октября -- сразу полехчает людям и их соопчеству во всех направлениях.
quote:Само выражение "президентская гонка" - это петросянщина.
Изначально написано CORNHOLIO: а то что директор совхоза имени Ленина в президентской гонке участвует не так смешно?
Касаемо поцыента:
чувак обобравший своих колхозников, хапнув их земли, ставшие золотыми, на каширке в предМКАДье,
бывший единорос и доверенное лицо Путина, втридорога торгующий турецкой клубникой, выдавая её за подмосковную -
несомненно истинный ленинец!!
quote:Дык вот же оно, на последней фотке в центр кадра попало:
Изначально написано CORNHOLIO: а про кладбище в Олимпийском парке слыхал?
Возводить спортивные сооружения на погостах это наше ноу хау,
надо было запатентовать ЦСКа (церковно-спортивный комплекс) на Удмуртской -
были б щас в шоколаде!
quote:
Originally posted by StarPer:
бобравший своих колхозников, хапнув их земли,
Есть, ага, такие сомнения. Но буржуем он таки выглядит неординарным -- живет на зарплату, пусть и высокую.
quote:
Изначально написано StarPer:
Само выражение "президентская гонка" - это петросянщина.Касаемо поцыента:
чувак обобравший своих колхозников, хапнув их земли, ставшие золотыми, на каширке в предМКАДье,
бывший единорос и доверенное лицо Путина, втридорога торгующий турецкой клубникой, выдавая её за подмосковную -
несомненно истинный ленинец!!
Мироееедд! Даже жирик запрятав диплом йурыста,пошёл батрачить у него на сборе клубники.
И защем только рассыпали турэццкую клубнику.Она же мнёьтсссяя и портитссяяя кагда сабираешшь.Ыыы
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Мироееедд!
собирает клубничку сам? или всё же эксплуатирует наёмный труд? С добавочной стоимости отстёгивает не хилую себе "зарплату", сколь захочет, столь и отстегнёт. Хозяин барин. Да кто ж другого допустит до выборов?! Другие сидят по тюрьмам, мыкаются в забугорье.
quote:
Изначально написано oe229614:
собирает клубничку сам? или всё же эксплуатирует наёмный труд? С добавочной стоимости отстёгивает не хилую себе "зарплату", сколь захочет, столь и отстегнёт. Хозяин барин. Да кто ж другого допустит до выборов?! Другие сидят по тюрьмам, мыкаются в забугорье.
У него клубнику пособирать желающих навалом.Если правда,где ещё работяге могут дать 70-80т.р.в месяц. Да и у него самого зарплата нехилая-1,5 млн.Он и не скрывает.
Да как-то поднадоели уже,то алкаш на жёлтом *Москвиче*-борцун с привилегиями,то кегебешник с извечной лапшой на уши.Кстати,через 3 дня 18 лет как он рукой водит и языком чешет.(
quote:Клиника Федорова тоже на кладбище стоит, на Коровинском шоссе.
Originally posted by StarPer:
Возводить спортивные сооружения на погостах это наше ноу хау,
К сожалению, этот новый заменитель Прохорова , всего лишь попка-дурак, призванный поднять явку избирателей. После выборов он, как и Прохоров, пойдет дальше собирать свою турецкую клубнику, а его избиратели останутся с носом.
Вон он - даже из едрисни коммунякой стал.
Поживём,увидим,кто он есть.Иначе всё идёт к тому что на линейках у скаутов будет:*Скауты всей России,за дело Путина будьте готовы! Всегда готовы*!.( Уже появились улицы в честь Вовы-президента.
quote:
Trilitra
-37____ 27
Просто интересно, а за что минусуют трилитра???
Человек создал реально интересную тему, а его макают. Откуда столько злобы?
--------
quote:
Originally posted by oe229614:
Другие сидят по тюрьмам, мыкаются в забугорье.
Не свисти, плесень антисемитская. Ни разу не мыкаемся. Просто живем, растим внуков, катаемся по всему миру, работаем, отдыхаем, ловим разную рыбу и кальмаров. )))
----------
По теме.
Названия городов у нас, не менее прикольные, чем названия улиц.
Я, к примеру, живу в городе с названием Холм Весны. У нас есть города Прекрасный, Окно, Улицы, Живем, Он будет построен, Семь колодцев, Открытие надежды и пр.
Каждый название города в Арэце имеет свой смысл, и в переводе на русский язык звучит не совсем обычно. )))
quote:
Originally posted by пенсионер11:
жирик запрятав диплом йурыста,пошёл батрачить у него на сборе клубники.
июо остальные два диплома прятать некуда было.
quote:
Originally posted by oe229614:
Другие сидят по тюрьмам
кто сидит?
quote:
Originally posted by oe229614:
мыкаются в забугорье
голодают бедняги, под "жё не манж па сис жур" милостыню просят)))
quote:
Originally posted by пенсионер11:
ерез 3 дня 18 лет как он рукой водит и языком чешет.(
еще на 6 встречай через 3 месяца))) но он больше вводит, чем чешет.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
К сожалению, этот новый заменитель Прохорова
ты за Мишку голосовал?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
всего лишь попка-дурак, призванный поднять явку избирателей
а кто не такой последние 15 лет?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
его избиратели останутся с носом
с Путиным и стабильностью останутся)))
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Уже появились улицы в честь Вовы-президента.
ВНЕЗАПНО!!!!))))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Просто интересно, а за что минусуют трилитра???
больше минусов - адекватнее человек))))
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
а кто не такой последние 15 лет?
Я, честное слово, искренне считал в свое время Прохорова реальным кандидатом. Да, я был такой.
И мне смешно, когда сейчас, нормальные и адекватные вроде бы люди, воспринимают Грудинина как реальную альтернативу Кощею Бессмертному.
Вроде бы два раза такая лажа не прокатывает, а вот поди ж ты!
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
кто сидит?
Дык ето нууу... вот же - Дёмушкин, Квачков, Миронов (еле отвертелся, отделался штрафом в 100тыр), Пеунова (прячется в забугорье, разыскивается интерполом).
Что характерно: никто из перечисленных не обучался в йельском спецпитомнике. И каждый из них впереди Путина в голосовалке http://пре3идент.рф/
Нашева Василия Крюкова забыл! ))
quote:
Originally posted by StarPer:
Василия Крюкова забыл!
А што? Его тоже интерполят? Не знай, не знай.... Вот про за что гнобят Пеунову, прочитал у гугла:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...E%D0%B2%D0%BD%D 0%B0
......15 марта 2011 года в Следственное управление ФСБ России было подано заявление, подписанное Светланой Пеуновой. Заявители перечислили действия, приписываемые руководству России, которые, по их мнению, могут подпадать под действие ст. 275 УК РФ - государственная измена[60][аффилированный источник? 2167 дней]. В заявлении было перечислено 11 пунктов:
действия по предоставлению потенциальному противнику стратегических данных, составляющих государственную тайну;
действия по затоплению станции ;Мир;;
действия во время трагедии с подводной лодкой ;Курск;;
действия по ликвидации российских разведывательных баз в Камрани и Лурдесе;
действия по передаче российских территорий и российского имущества другим странам;
действия по передаче США ядерных технологий (ЯРТ);
действия по продаже высокообогащенного урана;
действия по подписанию и ратификации договора между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3);
действия по присоединению России к ВТО;
действия по вложению денежных средств Стабилизационного фонда РФ и золотовалютных резервов в облигации иностранных государственных агентств и центробанков, ценные бумаги международных финансовых организаций и долговые обязательства иностранных государств;
действия по продаже российских земель иностранцам.
18 марта 2011 года Пеунова подала ещё одно заявление в ФСБ России. Она просила проверить, не содержат ли действия Путина и Медведева признаков преступления, предусмотренного ст. 281 УК РФ - диверсия. Всего заявление подписало 3840 граждан России.[61][62]
В 2011-2012 году в Ленинском районном суде города Владимира рассматривалось дело о признании книги Светланы Пеуновой ;Вся власть народу? Исповедь современника; экстремистским материалом. По результатам проверки прокуратура города Владимира обратилась в суд с иском о признании указанной книги, а также её ознакомительной версии экстремистским материалом.[63][64] 25 июля 2012 года суд постановил отказать прокуратуре в иске о признании книги Пеуновой экстремистским материалом.[65] Прокуратура города Владимира подала апелляционную жалобу на это решение. 25 октября областной суд города Владимира рассмотрел жалобу и оставил решение Ленинского районного суда без изменения.[66]
8 июня 2016 года, Светлана Пеунова скрывшись от органов следствия, была объявлена в федеральный розыск.[67]
Толяныч У Обломова есть такая новогодняя песенка.
- Подари нам нового президента, старого мы испортили давно ...
quote:
есть такая
Чтобы был приличным человеком, чтоб стояла дата и печать,
чтобы по гарантии и с чеком, если что, могли обратно сдать!
!МОЛНИЯ!СРОЧНО!
ИТАР-ТАСС. Москва, Кремль, 31.12.17, 13:13
В последний день уходящего года Президент Российской Федерации Владимир Путин
подписал Указ о выплате гражданам РФ, достигшим пенсионного возраста по состоянию на 01.01.18,
единовременного денежного пособия в следующих размерах:
- работающим пенсионеры 250 000 рублей;
- не работающим - 325 000 рублей;
Указ вступает в силу с момента подписания,
начало выплат с 18.03.18 включительно.
Подробности смотреть здесь
Корочь, всех с НГ! Здоровья, успехов.. держитесь там..
Сегодня же не 1 апреля！
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Я, честное слово, искренне считал в свое время Прохорова реальным кандидатом.
=пруф постоянной Гоблина)))
quote:
Originally posted by oe229614:
Дёмушкин, Квачков, Миронов (еле отвертелся, отделался штрафом в 100тыр), Пеунова (прячется в забугорье, разыскивается интерполом)
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
кто эти люди? во истину Путину конкуренты!
А может и не Путину. Но поле-то от конкурентов зачистил путинский режим. Это чего нибудь да стоит. И каждого из них обвинили в русском национализме. Ну а так-то чё? в России русский национализм....
quote:
Originally posted by oe229614:
Но поле-то от конкурентов зачистил путинский режим. Это чего нибудь да стоит.
для фашистов. они его и уберут, и крайним сделают. НО! Путин это уже давно понял, и с женой развёлся, что бы семью отстранить. и новую не заводит................
quote:
Originally posted by AKAD:
.....с женой развёлся, что бы семью отстранить. и новую не заводит................
Нуу, это-то... хилый аргумент. Женщины и за так дают, жениться вовсе не обязательно.
не только в Екатеринбурге..
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2968447
В Санкт-Петербурге могут переименовать улицы с советскими названиями
п.с. интересна реакция местного тролля - канал федеральный, начальство вроде поддерживает
как, Толки, - одобрям-с?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
одобрям-с
Много баранов во власти, тут Вы правы. Хотя читаем:
"Так, Свердловская набережная будет переименована в Полюстровскую. Советские улицы станут Рождественскими, а улица Восстания - Знаменской, передает "Россия 24". Городские власти еще не приняли решение окончательно, но документы уже готовятся".
Эти питерские бараны уже и Исакий в Рождество обратили или все еще обращают.
Погуглил там, где это должно иметь место, когда более-менее официально. Пока ничего нет. Может, опять бежите впереди паровоза, выдавая некие мечтания за факты (хотя, почему бы и нет -- достаточно вспомнить Маннергейма).
Есть опять-таки в Питере и другие приколы (по крайней мере, не разъяснено, зачем надо было подобные концерты выводить):
"Несколько остановочных пунктов в Петербурге меняют свои названия в этом месяце.
Старое название ;Улица Валерия Гаврилина; - новое название ;Улица Николая Рубцова, 12; (автобусы N 104, 113, 198). Изменение вводится с 13 марта 2017 года.
Старое название ;Улица Бадаева, 3; - новое название ;Парк Боевого Братства; (автобусы NN 12, 169). Изменение вводится с 16 марта 2017 года.
Старое название ;Бассейн; - новое название ;Парк Боевого Братства; (автобус NN 161). Изменение вводится с 16 марта 2017 года.
Старое название ;Смольный; - новое название ;Площадь Пролетарской Диктатуры; (автобусы N 46, 54, 74). Изменение вводится с 20 марта 2017 года.
Старое название ;Улица Генерала Хрулёва; - новое название ;Аэродромная улица; (троллейбус N 25). Изменение вводится с 20 марта 2017 года.
Старое название ;Площадь Труда; - новое название ;Площадь Труда, Центральный военно-морской музей; (троллейбусы N 5, 22). Изменение вводится с 24 марта 2017 года".
http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/108260/
Еще погуглил. Кажись, вот эту хрень надо для адекватности выдавать:
"- Как Вы относитесь к возвращению в Петербурге дореволюционных названий? Нужно ли переименовывать Советские улицы в Рождественские?
- Я считаю, возвращать надо те названия, которые живы в народной памяти, связаны с образом Санкт-Петербурга. К примеру, Советские улицы носили название Рождественских лет 130, и такой шаг оправдан. А вот самые первые, изначальные названия этих улиц, не прижились. Их сейчас помнят только краеведы, зачем же к ним возвращаться? По площади Восстания, я считаю, Топонимическая комиссия правильно не стала принимать решение о переименовании. Место ассоциируется с революцией, это историческое событие мирового уровня. Плюс там есть архитектурный памятник советских времен -- станция метро ;Площадь Восстания;.
Речь не идет о стирании карты памяти о советской эпохе, как это делают сейчас наши соседи, снося памятники всем подряд. В Петербурге и пригородах сейчас порядка 40 улиц, переулков, проспектов с топонимом ;советский;. Плюс Советский канал и Советский мост. У нас еще очень много останется улиц Ленина, Коммунистических и т.д. Другой миф - о затратах на переименование. По российским законам вносить изменения в документы граждан не обязательно, если только люди сами этого не захотят. Кстати, сделать это можно через МФЦ. Основные расходы - установка номерных знаков на дома и дорожных указателей. А они и так периодически обновляются в плановом порядке. Внесение топонимических изменений в электронные ресурсы финансовых затрат вообще не требует.
В переименовании Свердловской набережной, к которой Свердлов никакого отношения не имел, тоже нет никакого отрицания истории. Там находилось Станкостроительное объединение его имени, но сам Яков Михайлович, насколько я помню, там у станка не стоял. Сейчас оформляются документы о переименовании ее в Полюстровскую набережную. Кстати, попросил об этом человек, который сам там живет. Это название подходит для места, откуда начинали брать минеральную воду ;Полюстрово;. Решение Правительством города еще не принято, но документы готовятся, я готов это поддержать. Думаю, документ подпишем в ближайшем будущем".
http://gov.spb.ru/governor/interviews/4385/
А у нас когда переименуют эти Красно-фиг-пойми?
Троицкая вместо Советской , Базарная вместо Горького, Сенная вместо Красноармейской ... - отличное решение!
Обойдетесь пока, фашисты.
А зачем? Мы выросли на этих улицах, это наша память, наше детство и юность, наши воспоминания, наша жизнь.
Для чего их переименовывать?
Ты Пер Астра сначала с себя начни. Тебя как зовут, Серёжа? А почему не Фридрих или не Ганс? Тебе бы это лучше подошло. Переименуйся!))
Я понимаю, что логика и вата - понятия не совместимые, но всё же не до такой ведь степени!
И вам, терпилоиды, я рекомендую посмотреть фильм 'Тот самый Мюнхгаузен'. Особое внимание обратить на эпизод, где герой крушит цветочную оранжерею (свою). Попытайтесь понять, что иначе он останется Мюллером и не превратится в Мюнхгаузена.
Что ж вы тогда брызжете слюнями на украинцев, например? Они свою историю возвращают, реабилитируют Бандеру, которого коммуняки опорочили, приписав ему мыслимые и немыслимые (зачастую ими же и совершенные) зверства?
Поймите, ватнички, если вы будете продолжать жить на улице Говна, то вы и останетесь Говном! Чтобы попытаться переродиться в Человека, надо сначала перестать жить на улице Говна, надо переименовать эту улицу!
Вот так это работает, терпилоиды Сколеновстана.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Я понимаю, что логика и вата - понятия не совместимые, но всё же не до такой ведь степени!
И вам, терпилоиды, я рекомендую посмотреть фильм 'Тот самый Мюнхгаузен'. Особое внимание обратить на эпизод, где герой крушит цветочную оранжерею (свою). Попытайтесь понять, что иначе он останется Мюллером и не превратится в Мюнхгаузена.
Что ж вы тогда брызжете слюнями на украинцев, например? Они свою историю возвращают, реабилитируют Бандеру, которого коммуняки опорочили, приписав ему мыслимые и немыслимые (зачастую ими же и совершенные) зверства?
Поймите, ватнички, если вы будете продолжать жить на улице Говна, то вы и останетесь Говном! Чтобы попытаться переродиться в Человека, надо сначала перестать жить на улице Говна, надо переименовать эту улицу!
Вот так это работает, терпилоиды Сколеновстана.
Ловите, радетели переименований, логическое завершение ваших попрыгушек. Чистый фашизм советского, со слов, разлива со всеми бандеровскими слюнями.
quote:Феерично!
Изначально написано RoYAl:
Мы выросли на этих.. это наша.., наше.. и.., наши.., наша...
Рояль, попробуй от 1-го лица..
quote:
Originally posted by oe229614:
Нуу, это-то... хилый аргумент. Женщины и за так дают,
эээээ я писал о другом. развёлся с семьёй, что бы их после его "ухода" не трогали, типа они не связаны давно, и были против него. я тут на ютюбе смотрел про его семью: жена его бывшая уже две (или три?) фамилии поменяла - сначала девичью взяла, потом за муж вышла и опять фамилию поменяла. так что шифруется по полной. дочери его в мюнхене живут (вроде). в университете, в котором они якобы учились, их никто не знает!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Они свою историю возвращают, реабилитируют
как раз смотрел сегодня Виктор Шендерович - Хочешь погулять? В очередь... 04.01.18. там про необходимость захоронения Ленина и всех остальных с к\площади. и в т.ч. про искоренения фашизма в германии, короче как раз по этой теме. по поводу переименований улиц мое мнение - геморой это, большого значения не имеет, ибо всем пофиг.
вообще я сейчас на ютюбе всех этих политологов смотрю: А, Троицкий, А. БИльжо, Г. Каспаров, Г Павловский, Хакамада итп. я то думал, где все бывшие политологи? а они на ютюбе\эхе м. все. раньше времени на них не было.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
угумс. Бродили бы по улице Николая Первага, сворачивали в проулок Александра Третьяга, попивали пивко на углу бульваров Николая Втораго и Александра Перваго.
осталось бы еще вернуть первоначальные названия улиц с 1-ой по 13-ую. И для разнообразия оставить Подлесные в Металлурге)))))
quote:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
давайте уже назовем какие-нибудь улицы имени Юрия Никулина и Георгия Вицина!
quote:
Изначально написано Per_Astra:
ена.
реабилитируют Бандеру, которого коммуняки опорочили, приписав ему мыслимые и немыслимые (зачастую ими же и совершенные) зверства?
Польский сенат на днях принял закон об уголовной ответственности за пропаганду бандеровской идеологии.
Кровавая рука Сталина ударила вольнолюбивых патриотов неньки прям в спину! Ну это коммуняки, понятно. Замаскировавшиеся.
Когда фрау Меркель попятят с власти, может оказаться, что подлый коммунистический удар по гордым бандеровцам прилетит еще и из Берлина.
и у соседей
https://www.kommersant.ru/doc/3540808
В Прикамье могут переименовать улицы, названные в честь террористов и участников массовых репрессий
quote:
Изначально написано Щастье:
Польский сенат на днях принял закон об уголовной ответственности за пропаганду бандеровской идеологии.
Кровавая рука Сталина ударила вольнолюбивых патриотов неньки прям в спину! Ну это коммуняки, понятно. Замаскировавшиеся.
Когда фрау Меркель попятят с власти, может оказаться, что подлый коммунистический удар по гордым бандеровцам прилетит еще и из Берлина.
Также польский сенат давным - давно осудил кровавую деятельность Сталина в отношении поляков. С точки зрения поляка Сталин и Бандера - одного поля ягодки.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Также польский сенат давным - давно осудил кровавую деятельность Сталина в отношении поляков.
Да ладно Сталин, его еще на XX съезде осудили.
Но Бандера-то! Люди, понимаешь, свою историю реабилитировали, а им от видного члена европейской семьи такой плевок.
И, главное, не совки и не коммуняки им в рожу плюнули.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
и у соседей
"В апреле 2009 года архив в очередной раз сменил название, он стал называться Пермский государственный архив новейшей истории (ПермГАНИ). Переименование связано с созданием новой административной единицы - Пермский край. К сожалению, перемены на этом не закончились. В середине ноября был уволен директор архива - кандидат исторических наук М.Г. Нечаев. Сейчас [ноябрь 2009 г. - март 2010 г.] обязанности директора исполняет человек, не только не имеющий исторического, но и высшего образования вообще".
https://www.permgaspi.ru/deyat...ezhe-vekov.html
Правда, глубже не "пробил")
quote:
Originally posted by Щастье:
Да ладно Сталин
Кстати, думаю, море инициатив есть о необходимости переназвать некоторые "топонимы" в честь Сталина. Это прикольнее, нежели какие-то бесцветные царские али богоявленские
quote:
Изначально написано Толки:
Кстати, думаю, море инициатив есть о необходимости переназвать некоторые "топонимы" в честь Сталина. Это прикольнее, нежели какие-то бесцветные царские али богоявленские
Это, безусловно, прикольнее.
И даже так и сделают - лет через 100-150. Как бы ни бомбило у нынешних адептов демократии, человек реально оставил глубкой след в мировой истории.
Сейчас просто рановато, должно улечься. Если уж развалившего страну и просравшего войну Николашку сейчас со слезой умиления вспоминают, то Сталина...
quote:Ну вот нафига вот, спрашивается, вам этот рябой колченогий осетин, сдохнувший 65 лет назад, в луже собственной мочи,
Сталин
когда имеются свежые ГрудиНины на подходе?
quote:
Originally posted by Щастье:
...Сейчас просто рановато, должно улечься....
А вон StarPerа - то как корёжит. Наверно потомок врага народа недорепрессированного. Меня почему-то ни имя Сталина, ни его дела не дерут.
Вот ведь ещё одна функция Сталина даже задолго после смерти: проявлять, как лакмусовая бумага, врагов народа. Какого народа? Дык русского.
quote:
Изначально написано Толки:
Правда, глубже не "пробил"
что ж так? или захотелось красивой фразой пост закончить?
https://www.permgaspi.ru/ob-arhive/structure/direktor-2.html
Директор
Неганов Сергей Васильевич
https://www.business-class.su/person/2217
Сергей Васильевич Неганов родился в Перми 3 октября 1968 года. В 1992 году закончил исторический факультет Пермского государственного университета. С 1988 года занимался журналистикой. В период 1991 - 1992 годов - главный редактор газеты «Пермские ведомости». С 1992 года по 1997 год политический советник Главы города Перми. В 1998 году работал в Пермской городской Думе. С 1999 года работал в администрации Пермской области (края), заведующим сектором, затем начальником отдела и начальником управления. С декабря 2006 года по июнь 2015 года работал в должности председателя Департамента внутренней политики Администрации губернатора Пермского края. В сентябре 2015 года возглавил Пермский государственный архив новейшей истории.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
что ж так?
Прикольной показалась статья на "личном сайте" Неганова, удивительная даже. Что и не преминул отметить о статье, созданной до 2015 г. А так, да, из Вашей отсылки фрик еще более явен
Возвращаясь же к "нашим баранам"... Оказывается, "В 2014 году имеется 27 улиц Сталина, в том числе: 15 - в Северной Осетии-Алании, 6 - в Дагестане, 2 - в Кабардино-Балкарии, 2 - в Свердловской области, 1 - в Ульяновской области, 1 в Самарской; по одной Сталинской улице есть в Башкортостане и Тамбовской областях[2]...
Свердловская область: Шалинский район: д. Волыны, д. Курья (улица Сталина)
За пределами СССР:
Улицы
Коччи, Индия[5]
Пудучерри, Индия[6]
Ченнаи, Индия[7]
Далянь, КНР[8]
Эссом-сюр-Марн, Франция[9]
Колчестер, Великобритания[10]
Чатем, Великобритания[11]
Прочие объекты: Парк имени Сталина - Харбин, Китай[12]
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Я понимаю, что логика и вата - понятия не совместимые, но всё же не до такой ведь степени!
И вам, терпилоиды, я рекомендую посмотреть фильм 'Тот самый Мюнхгаузен'. Особое внимание обратить на эпизод, где герой крушит цветочную оранжерею (свою). Попытайтесь понять, что иначе он останется Мюллером и не превратится в Мюнхгаузена.
Туплю, наверное. Но как может Мюллер превратиться в Мюнхгаузена, если это не только совершенно разные фильмы, но и разные актеры? Мюллер - Броневой, Мюнхгаузен - Янковский. Чот не уловил превращения)).
quote:
Originally posted by Прыгун:
наверное
Пер_Астра прекрасно знает разнообразные фильмы советского детства и юношества, в них он, наряду "с сами знаете чем", черпает "жизненные примеры", соответствующие "кодексу строителя национал-социалистического капитализма". И пофиг даже, если он случайно (но, думаю, это нереально, проверять не буду) псевдоним спрятавшегося Мюнхгаузена перепутает на с тем
Толки, Вы придуриваетесь, что ли?
Или это стиль работы "профессионального историка"?
Памятуя вашу привычку искажать факты в угоду собственным фантазиям, думаю, что, к сожалению, второе.
Очевидно же, что речь о разных людях идёт:
"Сейчас [ноябрь 2009 г. - март 2010 г.]" - "В сентябре 2015 года возглавил"
"не имеющий ... высшего образования" - "закончил исторический факультет Пермского государственного университета"
ну и ещё тогда с того же сайта
https://www.permgaspi.ru/ob-arhive/istoriya.html
Период с ноября 2009 по март 2010 года – трагичная страница истории архива. За этот период произошла замена директора (по решению учредителя М.Г. Нечаева сменил рядовой специалист отдела использования, председатель профкома архива) ... В марте 2010 года новым учредителем (Агентство по управлению государственными учреждениями) было принято решение назначить руководителем архива заместителя директора по основной деятельности С.А. Пономарева. Это послужило началом к нормализации работы архива.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Очевидно же, что речь о разных людях идё
Блин, я сразу это и предположил... Ну, а Вашему чуваку можно, конечно, посочувствовать. Походу, либеральный политолог у власти пошел на понижение; теперь "возглавляет гадов и дуремаров, имеющих некую "власть" над топонимами.
quote:
Изначально написано Прыгун:
Туплю, наверное. Но как может Мюллер превратиться в Мюнхгаузена
Ну что сказать в ответ?
Только одно могу посоветовать: посмотрите фильм "Тот самый Мюнхгаузен". И Толки пригласите - пусть освежит дряхлеющую память. Кстати, господа! Вот очередной пример выдергивания фраз из контекста (#931)! Любит наш народ цитат повыдергивать.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
ыдергивания фраз из контекс
Угу, надо было побольше цветастостей ватных перных процитировать.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ну что сказать в ответ?
Я, конечно, не перевариваю Per_Astra, но тут, справедливости ради, должен заметить, что наш доблестный истерик историк Толька в купе с Прыгуном обделались, причем довольно жидко. Надо бы знать классику отечественного кино.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Надо бы знать
Вы чем смотрете, обделамшись?)
quote:
Originally posted by Толки:
Пер_Астра прекрасно знает разнообразные фильмы советского детства и юношества
quote:
Originally posted by Толки:
. И пофиг даже, если он случайно (но, думаю, это нереально,
Али чё, сейчас я тоже выдернул самособственно написанные фразы из контекста?
quote:
Изначально написано AlexVT:историк Толька в купе с Прыгуном обделались, причем довольно жидко.
Фото в студию баночек, сарапульская вы наша СЭС )). Ну и, хорошо бы - собственное мнение)) Не о баночках, а так - по теме))
Он уже слился. Мог бы для приличия извиниться, покаяться в своей "слепошарости"
Хотя, уже и не надо, поскольку получил свою порцию "ответных фекалий".quote:
Изначально написано AlexVT:
Надо бы знать классику отечественного кино.
Да они типа знают. Это такой троллинг. Пошутил типа. Тонко. Остроумно.
По-крайней мере, Толки так решил. А что думал Попрыгун, когда писал свой опус - неизвестно. Может и в самом деле троллил, может просто туповатый...
В любом случае, дошло до него как до жирафа: не прошло и года с момента написания мной того поста, наконец П**-Рыгун среагировал.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Я, конечно, не перевариваю Per_Astra,
А почему??? Что за агрессия такая к незнакомому человеку?
Не странно ли, что я - человек, правых убеждений, никого из вас не ненавижу, не хочу набить вам морду, уважаю ваше мнение, если оно действительно мнение, а не истерия?
А вы, антифашисты, толерасты и патриоты, всегда готовы убить, набить, расстрелять человека только за то, что он высказывает свою, отличную от вашей, точку зрения?
Так кто из нас реальный фашист?
Где ваша толерантность и адекватность, товарищи квасные патриоты? Брызжущие слюни и вопли - вот ваш главный аргумент.
P.S. По идее, сейчас все обиженные этим моим постом должны забыть старые обиды, и, сплотившись, выступить единым фронтом... ну, и т.д.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
всегда готовы убить, набить, расстрелять человека только за то, что он высказывает свою, отличную от вашей, точку зрения?
Аднака какие умопостроения из всего лишь
quote:
Originally posted by AlexVT:
Я, конечно, не перевариваю
Прекрасное воображение. Иначе и быть не может, с такими-то взглядами.
Напомнить надо
: кто там про пулеметики для "ватной толпы" (и не только) предлагал?quote:
Изначально написано Толки:
Аднака какие умопостроения из всего лишь
Да ладно!
Это что, единственное не-переваривание ??? Да вы их сотнями строчите - аналогичных не-перевариваний. По поводу пулеметика. Где же Ваше утонченное чувство юмора и легонького стеба? В тексте Поп-Рыгуна Вы вмиг распознали тонкий стеб и легкий троллинг, а не тупость и ограниченность!
Вы уверены, что правильно истолковали его пост?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Где же Ваше утонченное чувство юмора и легонького стеба?
Повторяетесь с оправданиями. Тогда же и ответил: нет и не может быть стеба с пулеметиками.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
В тексте Поп-Рыгуна Вы вмиг распознали тонкий стеб и легкий троллинг, а не тупость и ограниченность!
Призываю быть осторожнее с коверковании ников, "Педер Астра" , тебя касается, в частности))Иди в Нидерланды
)Так. На всякий случай)). Пригодишься))
quote:
Изначально написано Прыгун:
Призываю быть осторожнее с коверковании
Я вообще вас, неадекватов, боюсь - кто знает, что у вас на уме с весенним обострением то?...
А по делу есть что сказать, Прыгун?
Ап чом тема?
Тут "КТ Дружба" в "Банк ВТБ" переименовать хотят. Остановка которая
quote:
Originally posted by samtakoi:
Тут
Если нет уже такого кинотеатра и есть деньги на "переименовательные действа" (у банка они есть), поди, и получится.
Тема в оопче имеет тенденцыю развеватся и пиритикать в другия нопровления.
Вот Грудинян зоявляет што токие гарада как Самара, Нижний Новгород, Санкт Петербург и пр. - это ни наши гарада. А наши гарада по евонному мнению эта Куйбышев, Горький, Ленинград и пр.
Вот станет оно прязилентом и будити жить на улицах Сталина.
Я вообще не понимаю кому взбрело в голову переименовывать города из советских в немецкие. Почему из Ленинграда сделали не Петроград а Петербург? А из Свердловска в Екатеринбург это вообще извращение. Мы что, провинция Германии?))
quote:
Originally posted by RoYAl:
А из Свердловска в Екатеринбург это вообще извращение. Мы что, провинция Германии?))
1. В 1722 году указом Петра I на Урал командирован горный инженер, генерал-майор Георг Вильгельм де Геннин. Ну чисто русский.
2. Датой рождения города стал день 7(18) ноября 1723 года, когда в цехах был осуществлен пробный пуск боевых молотов. В честь императрицы Екатерины I и покровительницы горных ремесел Святой Великомученицы Екатерины завод-крепость нарекли Екатеринбургом. Настоящее имя Святой Екатерины - Доротея. Она родилась в 294 году в Александрии, изучала в языческой школе философию, риторику, поэзию, музыку, математику, астрономию и медицину. Монах-сириец обратил ее в христианство. После крещения она получила имя Екатерина. Во время преследования христиан в период правления императора Максиминуса в начале IV века Екатерина публично заявила о своей вере в Иисуса Христа, за что была казнена. Согласно легенде, после казни ангелы перенесли тело Екатерины на вершину самой высокой горы Синая, которую и нарекли ее именем.
Такшта надо благодорить Творца, что город, один из моих любимых, не назвали Христоград или Ицикир (город Ицика) )))
quote:
Изначально написано RoYAl:
Я вообще не понимаю кому взбрело в голову переименовывать города из советских в немецкие. Почему из Ленинграда сделали не Петроград а Петербург? А из Свердловска в Екатеринбург это вообще извращение.
Вернули историческое название, не более того. Или ты за то, чтобы продолжить моду, популярную у коммунистов, переименовывать города именами мертвых коммунистов? Набережные Челны - обратно в Брежнев, Ижевск - в Устинов, Рыбинск - в Андропов, Тверь - в Калинин, Самару - в Куйбышев...
Я вот не понимаю, почему до сих пор Ульяновск? Волгоград?
Правда, говорят, что когда среди жителей нынешнего Кирова провели опрос, они почему-то не захотели вернуть своему городу историческое название. Народ без исторической памяти, гули.
И между прочим, даже в советское время почти все в разговоре между собой эти города называли историческими названиями: Питер, Самара, Нижний...
quote:Чёта ржу))) А пошто не Петродождь?
Изначально написано RoYAl:
Я вообще не понимаю кому взбрело в голову переименовывать города из советских в немецкие. Почему из Ленинграда сделали не Петроград а Петербург?
Вот завсегда умиляет, когда двоешники-патриёты пытаются учить русскому языку.
RoYAl, слово бург в переводе с фашысткова означает вовсе не град и даже не город, а - крепость!
Такшто ежели ты вознамерился присвоить населенным пунктам сермяжно-посконно-домоткано-кондовые русские наименования,
то Питер надобно обозначить как Святопетрокрепость.
quote:
Originally posted by StarPer:
Чёта ржу)
Мысль понятна, но здесь побуду занудой, поскольку она тупая и несмешная: Петербург при последнем царе был переименован в Петроград. "Град" и "город" -- слова однокоренные, более того "огород", "ограда" из той же сказки. Удивитесь, но крепость тоже огород, будьте последовательны, идите до конца... чьего-нибудь, бо своего нет.
quote:
Изначально написано StarPer:
Питер надобно обозначить как Святопетрокрепость.
Ну ващета город начался с заложенной в устье Невы крепости святых Петра и Павла. Она и сейчас так называется - Петропавловская крепость. А образовавшийся вокруг крепости город назвали не в честь Петра 1, а в честь святого Петра - хранителя ключей от рая, как символ того, что город является ключом к Европе.
ПыСы А название Петрокрепость с 1944 по 1992 г. носил город Шлиссельбург.
quote:Ога..
Изначально написано Толки: бо своего нет
В огороде бузина, а в Киеве перепечи..
quote:Дык и я оптомже!
Изначально написано AlexVT: Ну ващета..
А то вона - мосадофский шпиён RoYAlыч - хотит твой город в Сара-град переименовать!!
quote:
Originally posted by StarPer:
Ога
quote:
Originally posted by Anbur1976:
е_Щ_
Кстати, да. Немецкое "бюргер", походу, это вовсе не "горожанин", а пёровский крепостник, гы...
quote:Тольык! Бюргер - это быстро-пища!!
Изначально написано Толки: "бюргер", походу..
quote:
Originally posted by StarPer:
о быстро-пища!!
Маладца, пёра!
quote:
Изначально написано StarPer:
хотит твой город в Сара-град переименовать!!
Лишь бы не в Сарапул-кар.
А ващета мой город - Karhumäki.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Лишь бы не в Сарапул-кар.
Гы, тут и переименовывать не надо, он такой и есть для отдельной части электората. Разве что без дефиса)
quote:
Originally posted by AlexVT:
А ващета мой город - Karhumäki
Гондыргурезькар
И опять-таки возвращаясь к баранам...
Например, случайно, между делами набрел,вот элементы ранней биографии Желябова (ну, чтобы понимать, зачем он таким "жестоким" стал, пойдя "не тем путем"):
"Андрей Иванович Желябов родился в 1851. О детстве своем Желябов сообщает: "Мы из помещичьих дворовых, оба деда по отцу и по матери вывезены были своим барином, помещиком Штейном (получившим место по администрации), в Крым в первые годы этого столетия из Костромской губернии... В Крыму Штейн роздал крестьян в приданое дочерям, иных продал... После многократных приключений отец мой, плативший помещику Нелидову по тому времени большой оброк за нахождение в услужении у южнобережного садовода-немца, упросил Нелидова купить Варвару Гавриловну, мою мать. Купля состоялась. Часто отец, понукая мать, говорит и теперь: "Поворачивайся, ведь стоишь 500 руб. и пятак медный" (точная цена)... Тогда повсюду ждали воли, считали каждый день, но с затаенным дыханием. Помещики, по словам дедушки (верно или нет), хотели выместить зло "напоследок: завели шпионство, пороли за всякую провинность. Помню, как бабушка, вечно плакавшая: "И зачем это пошла я в неволю!" - на цыпочках всегда подкрадывалась к окошку вечером, прислушиваясь, нет ли там Полтора-Дмитрия, приказчика и шпиона, прозванного за громадный рост "полтора". Впоследствии, до освобождения, ему, мой дядя Желябов, проживавший на оброке близ Кашки-Чекрака и чувствовавший себя полувольным человеком, за добродетель проломил голову. Что помещики пользовались властью до последних дней, - вот семейные воспоминания детства моего. Из дедушкина жилища я слыхал вопли дяди Василия (лакея), когда пороли его на конюшне... О детстве своем я никому не рассказывал, даже друзьям. Я помню, как поздней мочью, моя тетя Люба (швея) прибежала в наш дом и, рыдая, повалилась дедушке в ноги. Я видел распущенные косы, изорванное платье, слышал слова ее: "Тятенька! миленький тятенька, спасите!". Меня тотчас увели и заперли в боковой комнате. Слыша рыдания любимой тетки, я плакал и бился в дверь, крича: "За что мою тетку обижают?". Скоро послышались мужские голоса. Полтора-Дмитрий с людьми пришел взять Любу в горницу. Голоса удалились, что произошло там, я не знаю. Про меня забыли. Истомленный, я уснул... Впоследствии, из разговоров старших я узнал, что помещик изнасиловал тетю, что дедушка ходил искать суда и воротился ни с чем, так как помещик в то же утро был в городе. Я был малым ребенком и решил, как вырасту, убить Лоренцова. Обет этот я помнил и был под гнетам его до 12 лет. Намерение мое было поколеблено словами матери: "Все они, собаки, - мучители". Отец готов был итти на компромиссы, но мать никогда... Она и теперь дышит к ним такой же ненавистью. Сообщу еще несколько голых фактов. Один мой дядя (брат отца) от истязаний бежал за Дунай к некрасовцам; об этом я только слышал, но тысячи раз. Другой дядя (по отцу) от тех же радостей состоял в бегах несколько лет, был усыновлен крестьянином, ходил от него коробейником, был случайно открыт, и в кандалах возвращен помещику. Этот дядя Павел был поваром до самого освобождения и прожил с нами несколько лет. Рассказывал все самолично. Отец не раз дрожал, выслушивая: "в Сибирь мерзавца!". Вся семья как-то странно притихла и металась. Справедливость требует признать, что Нелидов был мягок с людьми, под давлением жены своей, нашей собственницы... Нелидов жил в то время в Керчи, туда же взял меня и определил в приходское училище, откуда я перешел в уездное. 1861 г. застал метя при переходе из первого класса во второй уездного училища..." Эти краткие сведения Андрей Иванович дал в ответ на призыв Исполнительного комитета... Желябов был крепостным дворовым..."
Оригинал доступен на сайте КнигоГид https://knigogid.ru/books/144155-zhelyabov/toread
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Гондыргурезькар
Медвежьегорск... кар)))
quote:Таки да - возвращаясь к описавшемуся генералиссимусу Сталину, в свете лингвистическова дискурса..
Изначально написано Толки: И опять-таки возвращаясь к баранам...
Вот мало кто из джугашвило-дрочеров знает, что этот спустившийся за солью горняк (человек с гор (ц), хоть не мог и трёх слов связать ни по-русски, не по-мегрельски,
тем не менее выдал на гора (аки Стаханов) титанический труд "Марксизьм и вопросы языкознания"!
Кому вот совершенно делать нефик, могут почитать на(до)суке..
Это совершенно-сферическо-апофеозный образчик идиотического демагогизма,
што даже Рояль с Мудинским отдыхают!
quote:
Originally posted by StarPer:
этот спустившийся за солью горняк (человек с гор (ц), хоть не мог и трёх слов связать ни по-русски, не по-мегрельски,
Насчет языкознания не скажу, но объективно есть работы Сталина, в которых чувствуется его стиль и которые, без сомнения, являются, мягко говоря, яркими. Иначе и быть не могло, ибо великий человек (в т.ч. и писавший "титанические труды") Ленин неплохо к нему был настроен и партия поручала ему самые разнообразные "теоретизированные и практикоориентированные" посты.
quote:
Originally posted by StarPer:
образчик
Читать не буду, недосуг, но погуглил вики. Вот кричащие о возможностях Сталина в языкознании: "Как отмечают Семанов и Кардашов в своей работе, посвящённой Сталину, во время обучения в Тбилисской духовной семинарии он вступил в нелегальный литературный кружок, в котором, среди прочего, следили за сообщениями и дискуссиями на страницах грузинского журнала ;Квали;: ;Страстно обсуждали они воззрения языковеда Н. Марра о несамостоятельном характере происхождения грузинского языка;. Как пишут Семанов и Кардашов: ;Положения теории Марра глубоко западут в память Coco Джугашвили, но лишь полвека спустя он недвусмысленно выскажет своё отношение к ним:;...
Сталин, начиная с оговорки ;я не языковед, и, конечно, не могу полностью удовлетворить товарищей;, касается в основном философской стороны языка и его связи с общественными формациями (;язык как надстройка; по Марру). Сталин показывает, что такой связи нет, русский язык в целом после Октябрьской революции не поменялся, а утверждения Марра не соответствуют взглядам, например, Энгельса, который придерживался вполне традиционных лингвистических теорий[5]..."
В общем, как на подбор, очередное "мимо". Уже есть подозрения, а не является ли тезка фашиста тайным сталинистом, своей тупостью возвеличивающий единственно верное учение в мире. )
quote:
Originally posted by Толки:
Тбилисской
Тифлис, к слову, эй!)))
Не пойму о чем дискусс. Брежнев вот тоже аж 4 книги написал. Правда, говорят, ни одной из них в глаза не видел, только кивнул одобряюще, когда ему доложили: Леонид Ильич! Вы только что написали 4 книги!
Поэтому ничего удивительного, что и Сталин написал несколько книг. Мда... "Я читал несколько книг, я знаю радость печатного слова..." (с)
Тбилиси - Тифлис... Русскому человеку тяжело настолько изловчиться , чтобы повторить звуки горных орлов. Вот и получилось название, близкое по звучанию и произносимое.
Мало примеров что-ли? Тот же Авицена гораздо легче произнести , чем Али-Абу-ибн-Сина. Только и всего.
Русское слово "град" - просто устоявшееся произношение из двух слов, имевших равное употребление: "град" и "гард". Попробуйте сказать "гард" - проблем не испытаете с произношением. Также и "бург" - вполне произносимо.
А вот например "Аджитархан", "Аштрархан" - почти непроизносимо, поэтому Астрахань.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
произношение из двух слов, имевших равное употребление: "град" и "гард".
Петрогард... нет проблем. Но вопрос в другом. Вы где этой-то хрени набрались?)
Насчет Хаджитархана, ага, есть такая "пертурбация".
quote:
Originally posted by per///
вот тоже аж
1901.11. В газете "Брдзола" ("Борьба") выходит программная статья Сталина Российская социал-демократическая партия и ее ближайшие задачи
1904.09.14 (1 сенитября по ст. ст.) Сталин публикует в газете "Пролетариатис Брдзола" статью Как понимает социал-демократия национальный вопрос: "...После "присоединения Грузии к России" - грузинское дворянство почувствовало, как невыгодно было для него потерять старые привилегии и могущество, которые оно имело при грузинских царях, и, считая "простое подданство" умалением своего достоинства, пожелало "освобождения Грузии"..."
1904.09. Сталин пишет Письмо из Кутаиса: "Здесь теперь нужна "Искра" (хотя она без искры, но все-таки нужна: по крайней мере в ней есть хроника, черт ее возьми, надо хорошо знать и врага)..."
1904.10. Сталин пишет Письмо из Кутаиса того же товарища: "Хороша также статья против Розы Люксембург. Эти господа - Роза, Каутский, Плеханов, Аксельрод, Вера Засулич и другие, - по-видимому, выработали какие-то семейные традиции, как старые знакомые. Они не могут "изменить" друг другу, защищают друг друга так, как члены клана патриархальных племен защищали друг друга..."
1905.01.14 (1 января по ст. ст.) Сталин публикует в газете "Пролетариатис Брдзола" статью Класс пролетариев и партия пролетариев: "Прошло то время, когда смело провозглашали: "единая и неделимая Россия". Теперь и ребенок знает) что "единой и неделимой" России не существует, что она давно разделилась..."
1905.01.21 (8 января по ст. ст.) Появляется прокламация Сталина Рабочие Кавказа, пора отомстить: Самодержавие бесстыдно протягивает нам окровавленные руки и советует примириться! Оно опубликовало какой-то "высочайший указ", где сулит нам какую-то "свободу"... Старые разбойники! Они думают словами накормить миллионы голодающего российского пролетариата!"
И пошло-поехало: http://www.hrono.ru/libris/stalin/stalin_hrono.php
И вообще:
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Русское слово "град"
Хе-хе...русское это "город", а "град" - заимствовано в русский из церковнославянского, он же старославянский, он же староболгарский язык.
quote:
:
"пертурбация"
"Название этого золотоордынского города разные путешественники и послы огласовывали по-разному, поскольку говорили на разных языках и приспосабливали их к незнакомому звучанию. По этой причине названия Хаджи-Тархан, Ас-Тархан, Цытрахань, Цитархан, Дастархан, Аштар-хан, Гаджи-Тархань, Гинтрахань, Аджи Дархан, Адяш Тархан, Асторогань и др., это всё названия одного и того же города. Главную роль в искажении названия Хаджи-Тархана, возникновении в начале XVI века крымско-османского варианта с начальным А- Аждархан и превращении его в Астрахань сыграли законы перехода звуков в тюркских языках (Хаджи - Аджи - Ази - Аз - Ас) и транслитерации тюркского звучания названия города при написании его латинскими буквами на средневековых картах-портоланах и при повторном прочтении".
quote:
Изначально написано Anbur1976:
"град" - заимствовано в русский из церковнославянского, он же старославянский
Разве это не изначальный язык всех славянских народов? Даже странно такое читать.
Многие слова претерпели изменения, волею или не волею, но теперь мы некоторые слова исковеркали весьма сильно от их изначального звучания.
Но генетическая память осталась. Поэтому ни гард, ни бург нам произносить не сложно. Это естественное сочетание звуков для белого европейского человека. А есть противоестественное сочетание звуков. Вот это противоестественное и меняют на более-менее произносимое.
Ну вот попробуйте произнести МКРТЧАН! Естественно, у вас получится лишь МаКаРаТыЧаН!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
не изначальный язык всех славянских народов
Староболгарский/церковнославянский считать изначальным... с чего бы. Территорию Болгарии, вроде как, даже не считают местом славянской прародины.
"Урби эт орби" -- тоже несложно. "Кар", к слову, -- тоже, а это не индоевропейский армянский язык ("Мкртчан"). Бред несете.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Разве это не изначальный язык всех славянских народов?
этот язык называется праславянским и он прекратил свое существование в 6 в. н. э., распавшись на три группы - западнославянскую ветвь, южнославянскую и восточнославянскую.
Почти через 4 века после этого на основе одного из диалектов южнославянской группы, а именно староболгарского языка, двумя греками Кириллом и Мефодием была создана письменность (глаголица, вскоре потесненная кириллицей, созданной последователями указанных греков), призванная обслуживать религиозные потребности южных славян, принявших христианство. Таким образом староболгарский язык фактически был канонизирован в качестве церковного языка, отсюда и его название - церковнославянский. После принятия православия на Руси именно староболгарский язык стал письменным языком на Руси, выполняя функцию латыни в странах с романоязычным и не только населением. Как результат - множество староболгаризмов в русском языке, причем в значительном большинстве они имели собственно русские аналоги, но будучи заимствованы из "церковного" языка, считались более высокими по "штилю". Русское "город", но более торжественное "град", русское простонародное "ворог", но высокое "враг", по тому же типу - голос/глас, берег/брег, голова/глава, сторона/страна и т.д. на всем уровне языка. Казалось бы, "скорая помощь" - что здесь особого, а то, что помощь - это не русское слово, а заимствование из староболгарского. По русски будет помочь. Или лозунг - "Да здравствует Советский Союз" - сплошь староболгаризмы/церковнославизмы. По-русски должно быть: Будь здоров (староболг. здрав) Вечской (рус. вече - совет заимствовано из староболгарского) Суз (союз - староболгаризм).
quote:
Originally posted by RoYAl:
Я вообще не понимаю кому взбрело в голову переименовывать города Почему из
Устинова сделали Ижкар?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
даже в советское время почти все в разговоре между собой эти города называли историческими названиями: Питер, Самара, Нижний...
даладнааа...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Тот же Авицена гораздо легче произнести , чем Али-Абу-ибн-Сина
Авиценна...
Абу́ Али́ Хусе́йн ибн Абдулла́х ибн аль-Ха́сан ибн Али́ ибн Си́на
quote:
Originally posted by Per_Astra:
МКРТЧАН
мкртчЯн
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Почему из Устинова сделали Ижкар?
Когда???
Сколь более-менее значимая политическая тема в этой рубрике вызывает каждый раз дикий резонанс либерасни Ижа. В основном она тут и отписывается. Из недобитых они по ходу в своё время.
...
СтарПёр - тебе на войну надо. Зажирел и охерел в конец (18+). Зачем для таких, как Ты мою Родину освобождали?
Proektirovchik По русски можешь еще раз написать?
Хоть твой пост и обращен к StarPerу , но мне тоже интересно:
- Кто такие недобитые? Это те, кто не красножопые? Или кто?
- Где находится твоя родина?
- Кто , от кого и когда её освобождал?
Только напрягись и напиши внятно и по русски, пожалуйста. Соберись, тряпка!
quote:
Изначально написано Толки:
Староболгарский/церковнославянский считать изначальным... с чего бы
quote:
Изначально написано Anbur1976:
этот язык называется праславянским
Если он праславянский, то какой же он? Разве не изначальный? Что с логикой у вас, ребята?
quote:
Изначально написано Толки:
Территорию Болгарии, вроде как, даже не считают местом славянской прародины
Опять 25! Ну какая разница, что там считают (одна из версий всего лишь)? Это ведь может быть просто название, термин, определение! Историк Толки в первый раз слышит об этом!? Когда по названию чего-нибудь современного (местности например) присваивают название явлению, событию, предметам, народам?
Кроманьонец например - такой же термин, всего лишь по месту географическому.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Если он праславянский, то какой же он? Разве не изначальный? Что с логикой у вас, ребята?
ты читать умеешь? Праславянский - это общий праязык славян, а старославянский, церковнославянский и староболгарский - это термины-синонимы, употребляемые по отношению к раннему этапу развития болгарского языка.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Праславянский - это общий праязык славян, а старославянский, церковнославянский и староболгарский - это термины-синонимы, употребляемые по отношению к раннему этапу развития болгарского языка.
И что странного, что болгарский язык развивался так же , как другие славянские языки? Или ты считаешь, что термины "старославянский" и "церковнославянский" неприменимы к русскому языку, когда речь идет о его развитии?
Термины - синонимы, как ты сам пишешь.
И да, перечитай еще раз мой последний пост! Термины - это всего лишь термины!
Оттого что некоторые называют чечнцев "чехи" , чеченцы ведь чехами не становятся, верно?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
И что странного, что болгарский язык развивался так же , как другие славянские языки?
в том то и дело, что после распада праславянского языка (6 в. н. э.) будущий болгарский язык и будущий русский язык развивались по разному
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Или ты считаешь, что термины "старославянский" и "церковнославянский" неприменимы к русскому языку
именно. Русский язык - это восточнославянский язык, а староболгарский (еще раз для деревянных, староболгарский также именуется старославянским (болгарский - первый славянский язык получивший письменность) или церковнославянским (болгарский язык был изначально призван обслуживать церковные нужды) - это южнославянский язык.
Anbur1976
Особенно замечательно твою теорию (не твою лично, конечно, а где ты там ее раскопал?) подтверждает практика: я в Болгарии и Хорватии общаюсь с местным населением на русском, в Чехии сложнее, но тоже можно разобрать.
Видимо не сильно разными путями шло развитие южнославянского и восточнославянского языков в течение последних 14 столетий.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
твою теорию (не твою лично, конечно, а где ты там ее раскопал?)
все - это клиника)))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Видимо не сильно разными путями шло развитие южнославянского и восточнославянского языков в течение последних 14 столетий.
развитие то как раз шло разными путями, но вот староболгарский как язык церкви оказал огромное влияние на становление письменных языков принявших православие русских и сербов, отсюда и определенная близость этих языков, тем более что сербский (сербско-хорватский) и болгарский входят в одну южнославянскую группу.
Ну да, азов славяноведения не знает, опирается на личный опыт
. Точно так же рассуждает об антикитайской стене и ленинградском столпе, правда, без "практики".Хотя на "Старославянском языке" тоже когда-то слегка был удивлен, что, оказывается, это не древнерусский.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
все - это клиника
Клиника, мой доверчивый дружок, это считать теорию истиной в последней инстанции.
Ты так рьяно отстаиваешь эту точку зрения как-будто лично присутствовал при зарождении языков 14 веков назад. На самом деле это - всего лишь некая реконструкция, попытка дать логичное и последовательное объяснение. Одна из многих. То, что именно эта теория по какой-то причине запала тебе в душу, не делает ее единственно верной.
Впрочем, вы (такие доверчивые простофили) всегда склонны принимать теорию за абсолютно доказанный факт. В этом ваша беда.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
это считать теорию
Не одна из многих. Единственная из научных. Славяноведение существует далеко не первый год. Споры если и идут, то не в этом. Ну, а для дебилов существует Рен ТВ, там, да, море "точек зрения". В общем, точно клиника
quote:
Изначально написано Per_Astra:
как-будто лично присутствовал при зарождении языков 14 веков назад.
Сидели мы как-то с Кантом за завтраком...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Только напрягись и напиши внятно и по русски, пожалуйста.
Сначала научись знаки препинания ставить.
Знаки препинания -- фиг с ними (Пер этим так-то гордится, местами заслуженно). Интересно другое, насколько он последователен в своем следовании "практическому опыту": Земля "круглая или плоская", Солнце вокруг нее вращается али как, можно ли потрогать радугу, дойдя до нее?..
quote:С начало таки отфиксирую факт - Проектировчик обосрамшись слилса
Изначально написано Proektirovchik: Сначала научись знаки препинания ставить.
Впрочем, вряд ли это сюрпрайз..
И ещё (всё спросить стесняюся): толки унд анбюрN, ви с одной деревни/району панаехали, или же совсем наоборот?
(чисто из любопытства - не более того)
quote:
Originally posted by StarPer:
чисто из любопытства
/офтоп, флуд и оскорбления = бан)/.
quote:
Изначально написано Толки:
Интересно другое, насколько он последователен в своем следовании "практическому опыту": Земля "круглая или плоская", Солнце вокруг нее вращается али как, можно ли потрогать радугу, дойдя до нее?..
Желание Ваше понятно мне - за неимением внятных аргументов свести до абсурда мои слова, превратив их в анекдот и, тем самым, как-бы уравнять Вами написанный бред с моими разумными и логичными доводами.
Вот не верю я, что Вы, Толки, настолько тупы, что действительно не понимаете разницы между точными науками и такой расплывчатой и мутной субстанцией как реконструкция событий, случившихся 18 веков назад.
Когда сжигали Джордано Бруно, много ученых умов того времени сперва подняли его на смех, приведя научные доводы абсурдности его теории (тогда она действительно была теорией). Позднее она теорией быть перестала, потому-что были получены 100%-е доказательства .
Ваши же (ваши - в широком смысле этого слова) измышления останутся теорией всегда, потому-что вы никогда не сможете их доказать.
В связи с этим, всегда можно говорить лишь о более-менее возможном, вероятном событии, но никак не утверждать, что вы точно знаете, что происходило 1800 лет назад.
Про ученых мужей, которые всегда убедительно доказывали что-угодно, я написал в связи вот с этим Вашим высказыванием:
quote:
Изначально написано Толки:
Единственная из научных.
Это современные сторонники данной конкретной теории считают её единственной из научных, но это вовсе не говорит, что так оно и есть на самом деле, потому-что существуют другие, не менее ученые мужи, которые считают совсем другую теорию единственной научной и т.д.
Хе-хе
Что бы делало языкознание без Пердастра)))
Пердастр в славянских языках запутался, а люди на индо-европейские или уральские языки покушаются))) Даже ностратику обосновывают)))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
не понимаете разницы между точными науками и такой расплывчатой и мутной субстанцией как реконструкция событий, случившихся 18 веков назад
Лингвистика так-то давно уже является вполне точной наукой со своими законами. Дебилы этого не понимают.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
не менее ученые мужи, которые считают совсем другую теорию
Таких, вроде как, нет. Сумеете привести имена?
Тьфу!
Вот именно что
. Остается искать "небесную твердь" и опираться на авторитет не ведомых науке "ученых мужей".Жители Татарбазара попросили переименовать улицы Красина и Нагорную соответственно в улицы Кадырова и Сигала..
Стивен Сигал не раз спасал мир от угрозы терроризма в голливудских фильмах;, - пишут авторы обращения.
рядом с детской коляской упала деревянная балка, к счастью, ребенка в ней не было.
Ладно на Пионеров и комсомольцев замахнулся. Но Победа- это наше святое, один такой город переименовал, в итоге победа под Сталинградом была, а города- НЕТ.
quote:
Изначально написано Trilitra:
кто-то возможно путает Карла Либкнехта - Карла Маркса
quote:
кто-то возможно путает Карла Либкнехта - Карла Маркса
и с Кларой Цеткин то же поди путают.
Какое-то однобокое восприятие исторических событий.
нет, естественно, история - штука многогранная
но вот в топонимике отпечатываются и такие грани для чего-то
Пришла осень, недавно была весна
quote:
Originally posted by SyncMaster:
и такие грани для чего-то
Это не топоники грани, а ваше видение, оно откровенно кривое, влажные мечтания видеть... некие грани. Например:
Проспект Николая Второго - Кровавого Палача или просто Кровавого;
Улицу Шкуро-Семенова-Маннергейма - Безжалостного Мучителя;
Ваш адрес: Столыпинских галстуков, 16;
Угол Убийцы Собственного Отца и Ретивых Ночлежек;
Метро...
В общем, вы правильно заметили о вашем нахождении на проспекте бесчеловечной идеологии с переходом на аллею геноцида.
А метро не было, были лишь несбыточные похеренные планы его осуществить.
Да что ж с логикой-то у вас?
Где-то на картинке упоминается царь, Столыпин и Маннергейм?
диалог такой интересный получается:
- Улицы названы именами недостойных людей, это плохо.
- А если назвать именами других уродов будет ещё хуже! И вообще "ваше видение, оно откровенно кривое, влажные.."
quote:
Изначально написано SyncMaster:
- Улицы названы именами недостойных людей, это плохо.
- А если назвать именами других уродов будет ещё хуже!
Есть два пути.
Либо регулярно давать новые имена.
Такие, которых мы считаем достойными и правильными на данный момент. Ежегодный единый день переименования
Либо - с уважением относится к прошлому, какое бы оно не было.
Либо не использовать имена людей для названий улиц, мало прилагательных что ли?
И этот путь мне нравится больше других.
Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную. Вариант конечно.
Но как уж сложилось
quote:
как уж сложилось
а что так обречённо?
вот и надо бы переименовать
один раз
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Где-то на картинке упоминается царь, Столыпин и Маннергейм?
quote:
Originally posted by SyncMaster:
- Улицы названы именами недостойных людей, это плохо.
- А если назвать именами других уродов будет ещё хуже! И вообще "ваше видение, оно откровенно кривое, влажные.."
Зачем же только уродов... Вшивые названия приведенные чем плохи... Тупая однобокая заидеологизированная картинка, влажная.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
вот и надо бы переименоватьодин раз
Угу. Эх раз, только раз... Мало этих желающих, больше не найдется, остановимся только на этих тупых и влажных.... щаз.
Судя по вашим постам, у вас проблемы не только с логикой, но даже и с пониманием чужих постов; вы спорите с собственными фантазиями, похоже.
Прошу не утруждать себя ответом, очень уж жалкое зрелище.
Я конечно понимаю, два... пять... семь... человек могут будоражить историю города. Но кто вы такие -временщики и пиявки, скрытые "безымянными" именами,боящиеся показать истинное лицо... Ничего менять не надо, Как сложилось- так и должно быть.
quote:
Originally posted by novan:
кто вы такие -временщики и пиявки
Что ж так хамство-то из вас прёт..
quote:
Originally posted by SyncMaster:
Что ж так хамство-то из вас прёт
Чья бы мычала... Это, кстати, "хамская" пословица
quote:
Originally posted by Reuel:
однобокая заидеологизированная картинка
Из этой картинки может возникнуть предположение, что царская власть "белая и пушистая". Как будто одна сторона - кровавые мучители, а другая в "белом пальто", что ли? Ибо многое не договорено.
quote:
Originally posted by vitamin:
Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную.
Утопичный вариант.
Вряд ли существует единый вариант, который устраивает всех.
Как есть, так и есть.
Улица Солженицына появится в Ижевске
http://izhlife.ru/town/83294-u...v-izhevske.html
quote:
Originally posted by Толяныч:
Улица Солженицына появится в Ижевске
Улица врага России? https://matveychev-oleg.livejournal.com/2804921.html
Считаю очень уместным дать здесь другое определение этим ;патриотическим; словам откровенного предателя, для которого, что фашизм, что советский социализм, что Гитлер, что Сталин - без разницы. И это определение очень точно выразила наша ленинградская поэтесса Валерия Вьюшкова в своей эпиграмме Солженицыну:
Нет, было подлецу отнюдь не всё равно!
Ведь Гитлер для него - герой буржуйской воли!
Антисоветский бред его проходят в школе!
Грехов у Солженицына-лжеца - полно!
Вермонтский прохиндей, наглеющий всё боле,
Он к Рейгану взывал: "Социализм доколе
Терпеть вы будете?! Москву пора давно
Бомбить, как Хиросиму! Бомбу жалко, что ли?!..".
quote:
Изначально написано Толяныч:
Улица Солженицына появится в Ижевске
Скоро и проспект Власова будет, дождёмся. Тоже ведь жертва репрессий.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Бродили бы по улице Николая Первага, сворачивали в проулок Александра Третьяга, попивали пивко на углу бульваров Николая Втораго и Александра Перваго.
все-таки антиутопия)
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Есть улица Гостеприимства. В городе Од hа-Шарон есть улица Любви. А пересекаются с ней две улицы - Дружбы и Братства. Улица Подковы, улица Трех стрел, Оркестровая улица, а отходящие от нее улицы носят названия различных инструментов ))).
В городе Бат-Ям есть улица Продавцов папирос, в Иерусалиме есть улочка, носящая название Райские ступени.
В промзонах есть улицы молоток, пила, волна стружки, Рейки, Прялки и т.п. )))
Жил в Ижевске -- удивлялся номерным улицам и увековечиванием разных дат.
интересная фантазия)
У нас постсоветский город).
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
У нас постсоветский город).
В Екатеринбурге есть улицы Пионеров, Школьников, Рабочих, Каменщиков, Торфорезов, Металлургов, Плотников, Плавильщиков, Смазчиков, Строителей, Арматурщиков, Паровозников, Контролеров, Стрелочников, Монтажников, Электриков, Избирателей, Патриотов, Чекистов, Летчиков, Пехотинцев, Танкистов, Минометчиков.
И это еще не весь список профессиональных названий улиц.
В центре Ижевска появятся таблички с дореволюционными названиями улиц.
Здания на центральных улицах Ижевска обретут дублирующие таблички. Как написал в Facebook зампредседателя постоянной комиссии Гордумы столицы Удмуртии по вопросам развития территории, градостроительства, землеустройства и экологии Дмитрий Юданов, к современным названиям улиц добавят их дореволюционные имена.
По его словам, такое поручение на совещании с представителями управляющих компаний дал замглавы администрации Ижевска Дмитрий Чистяков.
В приложенных фото сказано, что таблички со старыми названиями получат 25 улиц в историческом центре, в том числе Советская (Троицкий переулок), Ленина (Бодалевский проулок), Карла Маркса (Старая улица), Красная (Куренная) и другие.
Сами таблички размером 23х80 см выполнят в красном цвете, названия улиц на них нанесут белым.
(с)
http://izhlife.ru/town/87246-b...iyami-ulic.html
Видать совсем уже нечего делать
quote:
Изначально написано zvezdo4ka:
В центре Ижевска появятся таблички с дореволюционными названиями улиц.
Здания на центральных улицах Ижевска обретут дублирующие таблички. Как написал в Facebook зампредседателя постоянной комиссии Гордумы столицы Удмуртии по вопросам развития территории, градостроительства, землеустройства и экологии Дмитрий Юданов, к современным названиям улиц добавят их дореволюционные имена.
По его словам, такое поручение на совещании с представителями управляющих компаний дал замглавы администрации Ижевска Дмитрий Чистяков.
В приложенных фото сказано, что таблички со старыми названиями получат 25 улиц в историческом центре, в том числе Советская (Троицкий переулок), Ленина (Бодалевский проулок), Карла Маркса (Старая улица), Красная (Куренная) и другие.
Сами таблички размером 23х80 см выполнят в красном цвете, названия улиц на них нанесут белым.
(с)
http://izhlife.ru/town/87246-b...iyami-ulic.html
Видать,в дырявом городском бюджете монетка завалялась.)))
quote:
Изначально написано пенсионер11:Видать,в дырявом городском бюджете монетка завалялась.)))
говорят, что из бюджета средства не затратят. Их понесут коммерсанты и др.
quote:
из бюджета средства не затратят. Их понесут коммерсанты
ему этого не понять, горе у него, путен десять шайб на футбольном поле забил поясом от кимано
quote:
Изначально написано sifon22:
ему этого не понять, горе у него, путен десять шайб на футбольном поле забил поясом от кимано
И вот прибежала кусачая собачка по кличке сифон22.
напомню про щуку в озере
, карасик...Ух ты ,собачка возомнила себя большой
ну ты ш смог себя возомнить ескэрдом и онал итеком
quote:
Originally posted by Ollema:
Видать совсем уже нечего делать
Ладно хоть вообще не убрали)
Еще перед путепроводом над Маяковского повесить табличку Это НЕ Долгий мост!!!
quote:
Originally posted by Lyusya:
Еще перед путепроводом над Маяковского повесить табличку Это НЕ Долгий мост!!!
да отстаньте вы от этого моста. ну называют его Долгим, пусть им и будет. да, есть исторический Долгий мост, а этот будет народным.
quote:
Originally posted by VAZda12:да отстаньте вы от этого моста. ну называют его Долгим, пусть им и будет. да, есть исторический Долгий мост, а этот будет народным.
Ну да... Тысячи мух не могут ошибаться!!!
центральный рынок же до сих пор сенной называют, хотя сено там лет 80 не продают уже
quote:
Originally posted by VAZda12:
центральный рынок же до сих пор сенной называют
Как был он на Сенной площади, так и остался.
Сенная и на картах есть
