Ижевские события и новости

Электронная система оплаты в транспорте. Пообвыклись? :)


пара слов об элис 02-06-2009 13:41
перемещено в Общественный транспорт


В этой теме обсуждаем все вопросы, связанные с транспортными картами.

То, что НЕ касается электронной оплаты проезда, но касается городского транспорта, можно обсудить здесь http://izhevsk.ru/forummessage/50/1955121-0.html
и здесь http://izhevsk.ru/forummessage/50/368052-0.html

Почерпнуть основную информацию о проекте можно на сайте:
http://транспортная-карта18.рф
альтернативный сайт был создан пользователем dhampik - http://izhtk.info/ на этом сайте есть карта терминалов, пополняющих транспортные карты.
Карты можно купить и пополнить в пунктах пополнения по адресам: ул.Буммашевская,5 (ИПОПАТ), ул.Маяковского, 7 (ИжГЭТ), киоск по продаже проездных билетов на ост. <Собор А.Невского> ).

Режим работы пунктов пополнения изменился, появился новый пункт обслуживания на Промышленной:
-ул. Буммашевская, 5 (ОАО "ИПОПАТ") в будни с 8.00 до 19.00, перерыв с 13.00 до 14.00, в выходные с 10.00 до 16.00
- ул. Маяковского,7 (МУП "ИжГЭТ") в будни с 9.00 до 18.00 , перерыв с 12.00 до 13.00
- в билетном киоске, расположенном на ост. "Собор А.Невского" (будни с 7.00 до 19.00, в выходные с 10.00 до 16.00) (конечная остановка автобусного маршрута N40)
- с 20 мая по 10 июня 2012 года в пункте, расположенном на конечной остановке трамваев <Ул. Промышленная> (отдельный вход со стороны троллейбусной остановки ул.Промышленная), с 8.00 до 19.00 ежедневно

Телефон службы поддержки : 90-77-29

Новости.
Желающие протестить новый сервис Киви - распечатка квитанций и истории платежей - ВЕЛКАМ.
Теперь прикладывая карту к терминалу, вы видите не только кнопочку "вперед", но и в нижнем левом углу кнопочку "копия квитанции". Нажимайте ее, не убирая карту от считывателя. Терминал предложит либо распечатать квитанцию о последней оплате, либо историю платежей за последний месяц. ВНИМАНИЕ - квитанцию можно распечатать только один раз.
Будьте настойчивы - услуга обкатывается, поэтому с первого раза терминал может надолго задуматься после вашей просьбы что-либо распечатать. Если не получилось сразу, просто повторите попытку

edit log


Santik 02-06-2009 14:56
ну скажи какой маршрут хотя бы в ПМ
CheBurashka 02-06-2009 16:01
вово, означила бы какой маршрут, тогда бы оперативнее отзывы были б имхо )
iLENIN 02-06-2009 16:08
не добъётесь вы от неё инфы нормальной.. )
Santik 02-06-2009 16:09
че так не разговорчивая что ли?)
Дядя Вова 02-06-2009 16:10
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

А в конце дня всех, кто проехал на этих автобусах за денежки, сразу посчитают)


дык вроде и по отрывным билетам тоже нормуль считали
quote:
поделитесь впечатлениями от их работы

не обещаю, что очень скоро найду заветный маршрут
Santik 02-06-2009 16:18
а он существует ли??7 может ей просто все приснилось...)))
iLENIN 02-06-2009 16:39
quote:
Originally posted by Santik:

а он существует ли??7 может ей просто все приснилось...)))


ты разве не знаешь где она трудится?


пара слов об элис 02-06-2009 16:40
да я ж просто дешОвый ажиотаж создавала) 47 сегодня, 31 завтра) на 47, правда, пока не все автобусы. Потом будут 24, 25 и дальше больше..
Щас была на маршруте. ой, они такие у нас отважные))) правда, еще очень боятся, все делают медленно и вдумчиво, не обижайте их)
Santik 02-06-2009 16:42
к сожалению нет не знаю... можешь оповеститть меня....
smertnik ss 02-06-2009 17:26
пипец))) я и так сейчас на транспорте почти не езжу потому что переехал в центр - на работу и "погулять" хожу пешком, уже как то дискомфортно в автобус заходить, а тут еще РОБО-кондукторы хДДДДДД
пара слов об элис 02-06-2009 19:00
quote:
РОБО-кондукторы

о) сразу видно, что транспорт потерял в вас очень фантазеристого пассажира ) скорбим, ага))
sles 02-06-2009 19:05
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
А в конце дня всех, кто проехал на этих автобусах за денежки, сразу посчитают)

паспортные данные спрашивать будут или инн?



Скорый 02-06-2009 19:25
кредитки бы еще принимали, а то сидишь иногда наличности 0 рублей, только на кредитке)))
ДЕДка 02-06-2009 22:23
да, кризис! (электронная оплата у одних, у других- видеокамеры в салон, кабину, сзади) рентабельность?
IvSid 02-06-2009 23:56
quote:
Originally posted by Скорый:
кредитки бы еще принимали, а то сидишь иногда наличности 0 рублей, только на кредитке)))

Кредитки принимать не будут, сделают електронный проездной (в виде пластиковой карты) - покупаешь, пополняешь, ездишь. При этом списание средств за проезд будет происходить автоматически - поднес карту к терминалу и готово. Возможно, потом начнут устанавливать стационарные терминалы и будет как в советское время, расчет на сознательность пассажиров.


tvn 03-06-2009 12:10
Кто разработчик системы?
Cheberina 03-06-2009 12:48
а если не приложил к терминалу? как они вычислят что зайцем едешь?
Скорый 03-06-2009 01:33
quote:
Originally posted by Cheberina:
а если не приложил к терминалу? как они вычислят что зайцем едешь?

ну билетик отчепятается наверное)))

edit log


IvSid 03-06-2009 01:50
Кстати, может кто из Воткинска есть, вроде как там пилотная зона по данному проекту была, поделитесь впечатлениями.
Cheberina 03-06-2009 07:35
ну так а кто будет проверять билетик, если я так понимаю в будущем хотят отказаться от кондукторов вообще?
PHANTuk 03-06-2009 08:00
quote:
Originally posted by Cheberina:
ну так а кто будет проверять билетик, если я так понимаю в будущем хотят отказаться от кондукторов вообще?

контролеры проверят))

пара слов об элис 03-06-2009 08:25
в Воткинске, кстати, уже начали продавать карты. действовать будут карты только в июле. У нас это к августу только ожидается. Все зависит от пунктов пополнения. одними киосками ИПОПАТ тут не обойтись...
quote:
я так понимаю в будущем хотят отказаться от кондукторов вообще?

это зависит, кстати, во многом от пассажиров. если процент тех, кто ездит с картами будет высок, возможно (подчеркиваю - вероятно), возникнет вопрос о замене кондуктора на автоматику. Однако московский опыт показывает, что это вряд ли для нас вариант..
Cheberina 03-06-2009 08:29
а для чего тогда вводить карты??? то есть есть кондуктор и плюс расходы на автоматы эти. зачем?
пара слов об элис 03-06-2009 08:41
для чего вводить карты? чтобы у пасажиров была возможность оплачивать проезд безналично. Чтобы снизить кол-во нарушений (проезд по ранее использованным билетам, передача проездного из рук в руки и т.п.) Плюс учет пассажиропотока, оперативное реагирование на наличие непродуктивной работы на линии. Нужно вообще убрать все "бумажки" из автобусов. и льготников тоже позже переводить на электронный учет.

платить деньгами вам никто не запретит...

а стоимость стационарного "шлагбаума" плюс обслуживнаие его... хм.. в наших условиях, кондуктор с мобильным устройством - это дешевле выйдет
пока ездят пенсионеры по бумажкам - кондуктор есть и будет.


Дядя Вова 03-06-2009 08:55
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

учет пассажиропотока, оперативное реагирование на наличие непродуктивной работы на линии



ню-ню... В 1979-м как дурак целый день прокатался в 25-м маршруте с тетрадкой в руках, однокашники - на других, в т.ч. и 14-м. Но после сего мероприятия "наличие непродуктивной работы" не изменилось ни на копейку - как ездили пустые автобусы и пыхтели переполненные - так и продолжали.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

проезд по ранее использованным билетам, передача проездного из рук в руки


неужели этот объем в общем потоке что-то решает?
пара слов об элис 03-06-2009 09:22
quote:
Но после сего мероприятия "наличие непродуктивной работы" не изменилось ни на копейку - как ездили пустые автобусы и пыхтели переполненные - так и продолжали.

да ну что вы, дядьВов, как маленький тогда изменилось гос. финансирование)) и еще, возможно, перераспределение между ГЭТ и ИПОПАТ. А вот когда последний раз в 2006 году пыхтели дети с тетрадками - там изменения на маршрутах были. правда, они по большей части были в сторону увеличения кое-где за счет сокращения там, где не критично. Одно дело дети с тетрадками, другое - когда ты сел, нажал кнопочки на компе и тебе расклад полный по каждому выходу-рейсу по факту в любой день недели с отставание в день-два. Пассажиропоток сегодня меняется каждую неделю.. а вы говорите - тетрадки...
quote:
неужели этот объем в общем потоке что-то решает?

поверьте, копеечка к копеечке подобных вещей - и вот вам через -цать месяцев окупаемость системы)) многие из подобностей я в силу корпоративной этики (ой, мама, какие я слова знаю) даже не озвучиваю.
Rashid 03-06-2009 10:09
а предусмотрен ли какой-то резервный терминал у кондуктора? Вдруг заглючит или сломается основной (случайно упал или просто скрытый дефект/брак) - в такой случае кондуктора же просто "съедят" все кому не лень ...
Василь 03-06-2009 10:14
В таком случае все поедут бесплатно и явно не будут есть кондуктора... От него же халява капнула
Змей Петров 03-06-2009 10:21
Скорее всех высадят на ближайшей остановке и "по техническим причинам" поедет в парк
IvSid 03-06-2009 10:36
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
неужели этот объем в общем потоке что-то решает?

Езжу на огород на пригородном автобусе, так в прошлом году частенько видел кондукторшу, которая раздавала билеты на меньшую стоимость и всех просило говорить, что едут от нашего огородного массива.
Лепота - едут с огорода молодые загорелые с маникюром/педикюром, лопаты в руках ни разу не державшие


пара слов об элис 03-06-2009 11:39
quote:
а предусмотрен ли какой-то резервный терминал у кондуктора? Вдруг заглючит или сломается основной (случайно упал или просто скрытый дефект/брак) - в такой случае кондуктора же просто "съедят" все кому не лень ...

когда автобус ломается - не съедают же..
резервный треминал привезут по звонку, ежели что.

quote:
В таком случае все поедут бесплатно

нифига. их просто пересадят в следующий автобус согласно купленным билетам) сейчас именно так делается, если что случилось на маршруте.
quote:
"по техническим причинам" поедет в парк

нет, подождет аварийных комиссаров и дальше по маршруту.
в общем, от ситуации зависит все.. не нагнетайте )


Вечером смотрите наших красавиц "робокондукторов" по местным новостям)))


Rashid 03-06-2009 11:58
правильнее было бы написать:
Вечером смотрите наших "красавиц" робокондукторов по местным новостям)))
пара слов об элис 03-06-2009 12:02
малыш, жену поучи щи варить) меня учить писать не надо
пара слов об элис 03-06-2009 12:03
щас сфоткаю новый билетик и выложу... может, кто-нибудь придумает, как теперь можно определять счастливый билетик.. а то сегодня вопрос у журналистов возник, а пока над этим не задумывались)
click for enlarge 1728 X 2592 350,1 Kb picture
только простите, у меня сохранился дубликат... но он точно такой же, как обычный, просто слова "дубликат" на нем не будет

edit log


пара слов об элис 03-06-2009 12:10
когда будут пассажирские карты (в августе ориентировочно), то в графе "ост. единиц" будет печататься ваш баланс на карте. и проезд 9 ру. ..
а вот номер билета, выдаваемого этим терминалом, в предпоследней сроке справа.. он невыразительный такой, что как высчитать счастливый билет - непонятно пока...
Rashid 03-06-2009 12:11
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
малыш, жену поучи щи варить) меня учить писать не надо

опа ... малыш забавно ... давно ты взрослой-то стала, девочка?


kamaz 03-06-2009 12:15
чет билетик без фискальной памяти
MikleRu 03-06-2009 12:25
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

нет, подождет аварийных комиссаров и дальше по маршруту.
в общем, от ситуации зависит все.. не нагнетайте )



ага, в итоге к месту назначения опаздываем из-за какой то железки


Василь 03-06-2009 12:28
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

нет, подождет аварийных комиссаров и дальше по маршруту.
в общем, от ситуации зависит все.. не нагнетайте )

Какие аварийные комиссары? Вы о чём?


Кулебякин 03-06-2009 12:29
quote:
Originally posted by kamaz:
чет билетик без фискальной памяти

Понятно откуда экономия: каждый кондуктор - ИП на упрощенке


Cheberina 03-06-2009 12:29
элис, поясни про 9 ру
Василь 03-06-2009 12:40
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
щас сфоткаю новый билетик и выложу... может, кто-нибудь придумает, как теперь можно определять счастливый билетик...

Вон внизу номер билетика девятизначный... Очень редко будут счастливые попадаться.


Geos 03-06-2009 13:36
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
когда будут пассажирские карты (в августе ориентировочно), то в графе "ост. единиц" будет печататься ваш баланс на карте. и проезд 9 ру. ..
а вот номер билета, выдаваемого этим терминалом, в предпоследней сроке справа.. он невыразительный такой, что как высчитать счастливый билет - непонятно пока...

вот 9 ру за проезд по карте это 5++.


Rashid 03-06-2009 13:40
кхм ... недавно стоимость проезда повысили на рубль (с 9 до 10) - типа денег не хватает, мы все такие убыточные (даже с учетом удешевления топлива) ... а тут на рупь снижают ... похоже что не такие уж они убыточные, раз так "шикуют"
Geos 03-06-2009 14:46
quote:
Originally posted by Rashid:

кхм ... недавно стоимость проезда повысили на рубль (с 9 до 10) - типа денег не хватает, мы все такие убыточные (даже с учетом удешевления топлива) ... а тут на рупь снижают ... похоже что не такие уж они убыточные, раз так "шикуют"



хм - стимулировать как то нужно, если много людей купит себе карты, можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?
IvSid 03-06-2009 14:58
quote:
Originally posted by Geos:

хм - стимулировать как то нужно, если много людей купит себе карты, можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

От кондукторов не откажуться, не пугайте тетенек раньше времени.
А 9 руб - действительно стимулирование перехода на карты


pensil 03-06-2009 15:02
В Ижевске началось внедрение электронной системы оплаты проезда
03-06-2009 12:16


С сегодняшнего дня в некоторых автобусах Ижевска билеты будут продавать с помощью специальных электронных терминалов. Это первый этап внедрения электронной системы оплаты проезда. В числе первых маршрутов, на которых появится новинка - 47, 31, 25, 24, 32. Об этом рассказал сегодня, 2 июня, генеральный директор ОАО <ИПОПАТ> Дмитрий Пивош.

На первой стадии изменится только сам билет. А к августу-сентябрю планируется начать переход на безналичный расчет. Специальные электронные карты можно будет купить в магазинах сети <Айкай>, а пополнять счет через терминалы <Оплати>. Также будут работать около 6 специальных киосков. Стоимость самой карточки - 35 руб., лимит средств на ней - 1 000 руб. Как отметил Дмитрий Пивош, комиссия при пополнении счета взиматься не будет. Срок использования карты - около 10 лет. Кстати, для продвижения инновации будет работать система скидок. Предварительно, проезд по электронным картам будет стоить на 10%, или на 1 рубль дешевле, чем за наличные. Примерно в это же время должны появится и электронные проездные билеты.

Позже система позволит разработать гибкую систему тарифов, которая будет учитывать многие факторы, вплоть до времени пользования транспортом, пояснил глава <ИПОПАТ>.

Судя по всему, самым сложным этапом станет ввод в программу социальных льготников. Сейчас с Минсоцзащиты обсуждаются нюансы этого процесса. По словам Дмитрия Пивоша, благодаря точной системе учета предприятие сможет выставлять государству счет за каждую поездку, совершенную льготником. Реализация этого этапа проекта начнется не раньше следующего года.

Как отметил, Сергей Альчиков, начальник отдела пассажирского транспорта министерства промышленности и транспорта Удмуртии, система электронной оплаты станет частью единой автоматизированной системы управления на транспорте. Она направлена на снижение затрат перевозчиков и оптимизацию пассажиропотока и перевозок. Статистика, которая появится благодаря внедрению электронной системы, позволит сделать более удобной работу транспорта, расписание и маршруты, избавится от пустых рейсов.

Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки. А вот обычную электронную карту - можно. Упростится работа кондукторов и контролеров.

Пилотный проект подобной системы с апреля работает в Воткинске. С 1 июня там началась реализация электронных карт. Планируется введение системы и в других городах обслуживания <Удмуртавтотранс> - Можга, Глазов, пос. Ува, Игра. В перспективе, система должна стать единой для Удмуртии и дать возможность пользоваться транспортными картами при любых перевозках. Неясным пока остается, когда на электронную оплату переведут и электротранспорт города. МУП <ИжГЭТ>, по словам г-на Пивоша, выразил желание вступит в программу, но после того как появятся первые результаты. Также к проекту могут присоединиться частные перевозчики.

http://www.udm-info.ru/news/udm/03-06-2009/aoplat.html


Василь 03-06-2009 15:30
quote:
Originally posted by pensil:
Также будут работать около 6 специальных киосков.

где-то пять с половиной...


Rashid 03-06-2009 15:33
quote:
Originally posted by Geos:

хм - стимулировать как то нужно, если много людей купит себе карты, можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

1)от кондукторов не отказываются
2)может я что-то не понимаю в экономике, но повышение расценок на проезд надо обосновывать перед серьезной комиссией ... а теперь выясняется что у предприятия есть ресурсы и повышения цен им не надо было - т.е. они готовы вернуться к прежним ценам. Я так понимаю что они не идиоты, себе в убыток акцию проводить не будут, а потому вопрос: откуда мат. ресурсы на внедрение системы и снижения расценок?


Василь 03-06-2009 15:39
За счёт этой акции ИПОПАТ получает бесплатный кредит от пассажиров. Вот и экономия денег...
Rashid 03-06-2009 15:57
а, т.е. акция т.е. для припэйдов ... тогда понятно ...
Скорый 03-06-2009 16:34
прикольно)) только ведь это пока только ипопат, интересно когда ижгэт это вводить будет.
zvsv 03-06-2009 16:53
лучше бы автопарк обновляли чем фигней заниматься.
Rashid 03-06-2009 17:04
автопарк менять очень накладно получается, а тут вроде как активность и не очень дорогая, зато можно показать себя инновационным предприятием
sles 03-06-2009 20:34
quote:
Originally posted by Geos:

вот 9 ру за проезд по карте это 5++.


эээ. я редко на общественном транспорте езжу, потому не в курсе- а проездные нынче отменили? если нет- так мне удобнее было бы проездной раз в месяц покупать, если уж каждый день пользоваться, чем -10%


Y-U-Z 03-06-2009 20:54
тоже не пользуюсь, но дисконт 10% - это гуд.
Santik 03-06-2009 21:15
экономим на проезде...))))))))))
sles 03-06-2009 21:27
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Плюс учет пассажиропотока, оперативное реагирование на наличие непродуктивной работы на линии.

а это, простите, как? предположим, время продажи билета будет, возможно это укажет на место, где пассажир вошел, а как вы узнаете где он вышел? :-)



ДЕДка 03-06-2009 21:36
quote:
Originally posted by zvsv:

лучше бы автопарк обновляли чем фигней заниматься.



вместо современной ремонтной оснастки, зап. частей и оборудования-евроремонты и инновационные технологии-опять пиар!
Y-U-Z 03-06-2009 21:49
ну надо же ноу-хау. Эллис, впринципе все правильно провернула А по технике - думаю, у нас один из лучших парков... это - мое имхо, езжу очень редко, но автобусы подрезающие вижу часто.

edit log


Santik 03-06-2009 22:03
а чем она лучше я так и не понял??
Нашатырь 03-06-2009 23:27
Я так и не понял, по проездным начнут колличество поездок считать?
Santik 03-06-2009 23:28
не чего не хотят нам говорить...
пара слов об элис 04-06-2009 09:15
quote:
Originally posted by kamaz:
чет билетик без фискальной памяти

так это не кассовый аппарат и не кассовый чек. Так что, память только электронная, сливающаяся после смены в базу.


пара слов об элис 04-06-2009 09:18
quote:
Originally posted by MikleRu:

ага, в итоге к месту назначения опаздываем из-за какой то железки


если действовать по всем правилам, то автобус должен останавливаться даже если вы слегка плечом об соседа стукнулись во время резкого торможения.. Зафиксировать ДТП, вызвать скорую.. И не важно, что у вас даже синяка нету.. Поэтому давайте не будем "каркать" про поломки. Вчера вопросы с линии были - решили все по телефону, никто никуда не опоздал.


пара слов об элис 04-06-2009 09:20
quote:
Originally posted by Василь:

Какие аварийные комиссары? Вы о чём?


да я образно) машины специальные будут ездить с запасными теминалами по городу. если поломка (тьфу, тьфу, тьфу), приедут - заменят, потом уже привезут аппарат и тут уже будут разбираться, что с ним не так... Но по большей части вопросы решаются консультацией по телефону и возникают чаще всего в начале обучения, пока к аппарату не привыкли.


пара слов об элис 04-06-2009 09:24
quote:
Originally posted by Cheberina:
элис, поясни про 9 ру

все просто - в августе (если все по плану пойдет)в продажу поступят карты пластиковые. Вы их покупаете в айкае или в нашем киоске за 35 рэ. Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9. Ну, вот пока такой тариф вводим, потом скидки могут быть разнообразнее, в том числе даже для проезда на некоторых маршрутах или в определенное время дня...
На каждом билетике при этом печатается остаток баланса карты.


пара слов об элис 04-06-2009 09:25
quote:
Вон внизу номер билетика девятизначный... Очень редко будут счастливые попадаться.

так, надо просто другой порядок придумать.. вот мне дочь вчера предложила, например, складывать цифры и чтоб получалось какое-нибудь ровное число
пара слов об элис 04-06-2009 09:26
quote:
вот 9 ру за проезд по карте это 5++.

дык "них@я себе - все людям" (С) )
пара слов об элис 04-06-2009 09:29
quote:
кхм ... недавно стоимость проезда повысили на рубль (с 9 до 10) - типа денег не хватает, мы все такие убыточные (даже с учетом удешевления топлива) ... а тут на рупь снижают ... похоже что не такие уж они убыточные, раз так "шикуют"

все сказало? если для некоторых одаренных детей поиск способов потуже затянуть пояса и изыскание внутренних резервов для повышения эффективности работы - это "шик", то для нас - архиважнейший вопрос. Именно сейчас. в хорошие времена нах эти роскошества - итак неплохо...
Rashid 04-06-2009 09:32
а чего ж вы пояса раньше не затянули, до повышения стоимости?

зы: меня ваши личные нападки не трогают, скорее умиляют ... чего ж еще взять с хронически разведенной дурочки


пара слов об элис 04-06-2009 09:32
quote:
можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

да тут нет такой задачи.. может быть, когда-нибудь.
главное - отчетность ужесточить - раз, быстро реагировать на пустые рейсы или наоборот переполненные (что по сути одно и то же, ибо кондуктор обилечивать не успевает в давке)- два.
Уже одно это поможет окупить и терминал и рубь скидки.
ну и не скроем, что дополнительный приток пассажиров ожидаем все-таки. Особенно в период, пока мы одни эту скидку предоставляем по карте...
Rashid 04-06-2009 09:35
кстати, а куда в прошлвые выходные делся 14 маршрут ... 30 минут стояли на остановке СХАкадемия ... 29 за это время успело развернуться штук 10 ... а 14 так и не было ... в итоге плюнули и пошли на трамвай ...

или 14, как студенческий маршрут вас уже не интересн ... не, ну а чего ... студенты же проездные в любом случае уже купили за ранее, деньги вы получили, а маршрут можно и подсократить ... кроссафчеги красиво наё_ываете ... мне понравилось


пара слов об элис 04-06-2009 09:40
quote:
где-то пять с половиной...

да, меня тоже улыбнуло)) просто на самом деле их будет 6 киосков и одна точка пополнения на проходной ИПОПАТ)
Rashid 04-06-2009 09:43
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

так, надо просто другой порядок придумать.. вот мне дочь вчера предложила, например, складывать цифры и чтоб получалось какое-нибудь ровное число

это она вас таким (деликатным) способом пытается научить считать ... надо же когда-то начинать ...


пара слов об элис 04-06-2009 09:45
quote:
За счёт этой акции ИПОПАТ получает бесплатный кредит от пассажиров. Вот и экономия денег...

на самом деле этого авансирования нам особенно и не нужно. это самим пассажирам просто удобно - не по 10 рэ каждый раз на карту класть.
Рашид ведь не только в женщинах не понимает, но и по его же собственному признанию, в экономике.. особенно в экономике транспорта)) поэтому его умозаключения противоречат одно другому)

Повышение тарифов с внедрением системы не связно. точнее даже так - повышение тарифа всего на рубль (хотя просили гораздо больше) повлияло на то. что систему стали внедрять скорее, ибо нужно изыскивать эти самые резервы, а методом ДядьВовиной тетрадки это уже сделать трудно получается.

что касается решения о 9 рублях - то оно очень трудно далось. но мы понимаем, что залог успеха этого трудного и сложного проекта - это мотивированность пассажиров. Пришлось на это отважиться, чтоб замотивировать.


пара слов об элис 04-06-2009 09:48
quote:
автопарк менять очень накладно получается, а тут вроде как активность и не очень дорогая, зато можно показать себя инновационным предприятием

50 автобусов в год заложено бизнес планом. утверждено акционерами. выполняем. Нынче вот федеральный бюджет обещался помочь одному из ведущих предприятий отрасли иди дальше думай гадости, малыш)
Василь 04-06-2009 09:52
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

все просто - в августе (если все по плану пойдет)в продажу поступят карты пластиковые. Вы их покупаете в айкае или в нашем киоске за 35 рэ. Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9. Ну, вот пока такой тариф вводим, потом скидки могут быть разнообразнее, в том числе даже для проезда на некоторых маршрутах или в определенное время дня...
На каждом билетике при этом печатается остаток баланса карты.


А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...


Rashid 04-06-2009 09:53
50 автобусов заложено ... прекрасно, а где они? ... или за ост. полгода вы их закупите

продалжай забавлять меня дальше ... маленький рыжий зверек


Rashid 04-06-2009 09:56
quote:
Originally posted by Василь:

А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...


поддерживаю ... планируется ли работа с мобилбанком?


serg30 04-06-2009 10:51
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9.



А кто комиссию будет платить за пополнение проездных через терминалы "Оплати" (они ведь не бесплатно это будут делать)? ИПОПАТ или на клиента возложите? Это еще расходы для ИПОПАТа.


пара слов об элис 04-06-2009 15:15
quote:
А кто комиссию будет платить за пополнение проездных через терминалы "Оплати" (они ведь не бесплатно это будут делать)? ИПОПАТ или на клиента возложите? Это еще расходы для ИПОПАТа.

комиссии не будет дл\ пассажира. с нашими оборотами - партнеры согласились на минимальные проценты) какие - не скажем
quote:
А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...

видите ли... транспортная карта - это электронный кошелек (принципиальное отличие от банковской). нужно именно ее приложить к терминалу пополнения или вставить в банкомат. По интернету или через мобильник оплатить нельзя чисто технически. У Сбера планируется переход на карты такого типа - там, возможно, со временем, банкоматы будут принимать тарнспортные карты на пополнение. Но это гораздо сложнее, чем с терминалами оплаты. И дороже ) Но даже если банк-партнер технически сможет пополнять через банкоматы - все равно нельзя будет дистанционно карту пополнить...

пара слов об элис 04-06-2009 15:22
quote:
Originally posted by Rashid:
50 автобусов заложено ... прекрасно, а где они? ... или за ост. полгода вы их закупите

продалжай забавлять меня дальше ... маленький рыжий зверек


а тебя автобусы забавляют или рассказы про них?)))
вчера вот еще 3 пришло новых автобуса - так что тебе можно начинать смеяться, кувыркаться, малыш))) а как федеральные 40 штук придут, я тебе даже фото пришлю - повесишь в туалете, ну или где там маленькие мальчики забавляются, глядя на веселые картинки))


vivly 04-06-2009 16:39
quote:


видите ли... транспортная карта - это электронный кошелек (принципиальное отличие от банковской). нужно именно ее приложить к терминалу пополнения или вставить в банкомат. По интернету или через мобильник оплатить нельзя чисто технически. У Сбера планируется переход на карты такого типа - там, возможно, со временем, банкоматы будут принимать тарнспортные карты на пополнение. Но это гораздо сложнее, чем с терминалами оплаты. И дороже ) Но даже если банк-партнер технически сможет пополнять через банкоматы - все равно нельзя будет дистанционно карту пополнить.



Вопрос то в другом был. Будет ли возможно пополнять электронные карты оплаты за проезд при помощи банковских карт CytiCard и IzhCard, через интернет.

edit log


MikleRu 04-06-2009 16:47
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

если действовать по всем правилам, то автобус должен останавливаться даже если вы слегка плечом об соседа стукнулись во время резкого торможения.. Зафиксировать ДТП, вызвать скорую.. И не важно, что у вас даже синяка нету.. Поэтому давайте не будем "каркать" про поломки. Вчера вопросы с линии были - решили все по телефону, никто никуда не опоздал.


Вы меня не правильно поняли. Вопрос как раз про сами терминалы (как раньше уже поднималось) типа сломался, и есть ли резервный.


elph 04-06-2009 16:53
Я так понял, делают что-то подобное Oyster Card (https://oyster.tfl.gov.uk/oyster/entry.do). Читал где-то, что на Западе (в тож же Лондоне) уже наигрались с транспортными картами и теперь экспериментируют с бесконтактными (touchless) банковским картами и оплатой через мобильник. Оно конечно, хорошо бы сразу, минуя стадию транспортных карт, перейти к более современному способу оплаты, но обязывать человека, собирающегося воспользоваться услугами общественного транспорта, иметь мобильник или банковскую карту определенного образца, по крайней мере, незаконно

Насчет разовых билетов в общественном лондонском транспорте : можно купить билет у водителя, у кондуктора (на старых автобусах), на остановке в торговом автомате перед посадкой (на остановке даже табличка висит "Book before boarding"). Но покупка транспортной карты даже на день позволяет существенно сэкономить расходы на передвижение.

edit log


Bumer*** 04-06-2009 16:59
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

вчера вот еще 3 пришло новых автобуса



Факт, с ГМП они, прокатится хочу, заглянуть в гости к вам, что ли?
iLENIN 04-06-2009 17:09
ГолАЗы?
serg30 04-06-2009 17:39
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Но это гораздо сложнее, чем с терминалами оплаты. И дороже ) Но даже если банк-партнер технически сможет пополнять через банкоматы - все равно нельзя будет дистанционно карту пополнить...

Наверное речь пойдет только о банкоматах, работающих не только на выдачу но и на прием наличики (у Быстробанка - это инфоточки), при этом банкам придется ставить спец. оборудование для распознования таких карт, это же не банковская карта :-)

vivly - отвечено же было, нельзя будет с помощью банковской карты (Ижкард, Ситикард, да любой другой) пополнять такие проездные. Только наличкой.


пара слов об элис 04-06-2009 18:25
quote:
Вопрос то в другом был. Будет ли возможно пополнять электронные карты оплаты за проезд при помощи банковских карт CytiCard и IzhCard, через интернет.

еще раз придется сказать тоже самое.. карту типа "электронный кошелек" ни через какой интернет нельзя пополнять. И со своей карты банковской можете деньги перекинуть на транспортную только при условии, что банкомат будет принимать сразу две карты (это я теоретически размышляю). Запись "денег" производится непосредственно на карту, а не на какой-то виртуальный счет...
quote:
Вопрос как раз про сами терминалы (как раньше уже поднималось) типа сломался, и есть ли резервный.

у самого кондуктора не будет. Терминал привезут на линию, если сломается. Если каждый кондуктор еще и резервный терминал повезет, то мы без штанов останемся
quote:
уже наигрались с транспортными картами

по сути у них просто функции транспортной карты объединены с банковской. И тип карты соответственно другой. У нас даже не в законности или еще в чем дело, а в том, что используют банковские карты для оплаты услуг менее трети россиян. В обещственном транспорте их процент еще меньше. Соответственно, приходится учитывать эти моменты, когда вводится новый продукт.
Возможно, то, о чем вы говорите, будет реализовано у нас, когда будут переводить на карты льготников. Социальная карта в челябинске и башкирии, если не ошибаюсь, объединяет многие функции в себе и имеет именно виртуальный счет.
quote:
Факт, с ГМП они, прокатится хочу, заглянуть в гости к вам, что ли?

Ой, Антон, разве можно вам запретить)
quote:
Наверное речь пойдет только о банкоматах, работающих не только на выдачу но и на прием наличики (у Быстробанка - это инфоточки), при этом банкам придется ставить спец. оборудование для распознования таких карт, это же не банковская карта :-)

да, именно так. Говорят, сбербанк сейчас как раз программу запускает переоборудования банкоматов на прием нала и на установку "считывателей", принимающих карты бесконтактного типа. Но это еще отдаленная перспектива, а нам работать надо уже сейчас.
Да и с банками сложнее, ибо они по закону должны иметь персонифицированную информацию о пользователе карты, а у нас персонификации нет фактически.
Bumer*** 04-06-2009 18:33
quote:
Originally posted by iLENIN:

ГолАЗы?



Нефазы.
Humbert 04-06-2009 19:36
Ну насчет аварии - терминал у кондуктора сломался, можно и рулон старобилетов теткам давать про запас. Всяко лучше, чем пассажиров в другой автобус пересаживать
Humbert 04-06-2009 19:42
а Лиазов ака скотовозов чтото меньше не становится. Причем после очередного капремонта они теряют в высоте. Людям ростом выше 180 уже нужно беречь голову
sles 04-06-2009 20:24
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

транспортная карта - это электронный кошелек
[skip]
У Сбера планируется переход на карты такого типа

вообще-то "деревянные" сберкарты именно такого типа, казалось бы что мешало? хотя, ответа, я так понимаю, не будет :-)



Geos 04-06-2009 20:31
я может в чем то ошибаюсь, но сберкарты - это не электронный кошелек, а вполне себе карта, просто без магнитной ленты (зато с чипом)..

Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?


Humbert 04-06-2009 20:36
quote:
Originally posted by Geos:
Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

присоединяюсь к вопросу - как с защищенностью этого дела?


Василь 04-06-2009 20:36
quote:
Originally posted by Geos:
я может в чем то ошибаюсь, но сберкарты - это не электронный кошелек, а вполне себе карта, просто без магнитной ленты (зато с чипом)..

Сберкарта - кошелёк. Связи с банком не требует (чем я частенько пользовался в Столичном, когда связи с банком нет).

quote:
Originally posted by Geos:
Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

Деньги на эту карту добавляет только банкомат. Банк хранит полную копию операций по карте. При расхождении данных на карте и в банке, карта блокируется. Было у меня такое - банкомат взглючил при загрузке денег на карту.


sles 04-06-2009 20:39
quote:
Originally posted by Geos:
я может в чем то ошибаюсь, но сберкарты

в данном вопросе ошибаетесь полностью ;-)



Humbert 04-06-2009 20:46
quote:
Originally posted by Василь:

Деньги на эту карту добавляет только банкомат. Банк хранит полную копию операций по карте. При расхождении данных на карте и в банке, карта блокируется. Было у меня такое - банкомат взглючил при загрузке денег на карту.


думаю что речь тут идет не про банковскую карту, а про проездной. Никакой проверки и блокировки не будет


Humbert 04-06-2009 20:51
как насчет склонировать чужую карту? или изготовить новую? в москве этот бизнес процветает
gaver 1 04-06-2009 21:01
А смысл велосипед изобретать? Московское метро давным давно такими картами пользуется... И карты там бесплатно и тарифов масса.
А сама идея хороша. Позволяет оптимизировать доходы. Еще бы расходы научились оптимизировать. Цены бы ИПОПАТУ не было.
Sim 04-06-2009 21:06
Полуофф..
А налоговые службы не посчитают ли недоплаченный рупь упущенной прибылью и не начислят ли соответствующий налог?
Humbert 04-06-2009 21:10
quote:
Originally posted by Sim:
Полуофф..
А налоговые службы не посчитают ли недоплаченный рупь упущенной прибылью и не начислят ли соответствующий налог?

так они же ее, прибыль, не получили. С чего бы?
Продаже же не ниже себестоимости (надеюсь)

edit log


sles 04-06-2009 21:11
quote:
Originally posted by gaver 1:
А смысл велосипед изобретать?

действительно.

чем брать пример с

quote:


Московское метро

лучше сделать, например, как в Праге, мне там больше понравилось, чем у <censored> :-)

edit log


Humbert 04-06-2009 21:14
давай уж напиши лучше как в Праге Ведь хочется тебе написать
Rashid 04-06-2009 22:00
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

а тебя автобусы забавляют или рассказы про них?)))

меня забавляют ваши мысленные в потуги измученные в попытках "зацепить меня" ... бесполезные, надо заметить

quote:
Originally posted by пара слов об элис:

вчера вот еще 3 пришло новых автобуса - так что тебе можно начинать смеяться, кувыркаться, малыш))) а как федеральные 40 штук придут, я тебе даже фото пришлю - повесишь в туалете, ну или где там маленькие мальчики забавляются, глядя на веселые картинки))

ога, присылай ... пофетишируем тут с детворой ... только свое фото не автобусы не накладывай, а то весь настрой спадет


Rashid 04-06-2009 22:02
а если по теме: пополнять карты (а не только покупать новые) можно так же будет в айкаях?
IvSid 04-06-2009 22:22
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

...у них просто функции транспортной карты объединены с банковской...
Возможно, то, о чем вы говорите, будет реализовано у нас...


ОФФ полный
Щас секрет раскрою
В конечном итоге шприцем введут каждому чип под кожу с уникальным номером, а там вам и зарплата и вся социалка и налоги и проезд и прочее, прочее, прочее. И никакой налички, хватит деревья рубить, их на производство OSB для картонных домиков не хватает, а тут еще деньги какие-то
IvSid 04-06-2009 22:41
В теме Домашний флуд http://talks.mark-itt.ru/forummessage/70/220395-15.html Элис недаром про холодильник BAZа говорит: "похоже на медицинский холодильник... туда не пива надо, а шприцов )"
Значит мыслишки насчет шприцев всеж таки имеются
Mailoff 05-06-2009 10:39
скока читал и слушал, но так и не понял про проездные... мне надо на 2 транспорта, а карточки вводит только ИПОПАТ, ИжГЭТ не торопится. покупать теперь 2 проездных? и передавать кондуктору их для отметки чтоли? пусть подходит, ибо в переполненном автобусе утром кому то дать проездной, чтобы передали и не получить его обратно очень просто
пара слов об элис 05-06-2009 13:52
quote:
а Лиазов ака скотовозов чтото меньше не становится. Причем после очередного капремонта они теряют в высоте. Людям ростом выше 180 уже нужно беречь голову

ну, ваши ощущения от "меньше не становится" трудно, наверное, даже цифрами будет развеять)) ибо цифры они у нас, а ваши 180 роста вместе с ощущениями - у вас )
Становится в принципе чуть больше автобусов, причем ЛиАЗ-677 в городе становится меньше.
quote:
вообще-то "деревянные" сберкарты именно такого типа, казалось бы что мешало? хотя, ответа, я так понимаю, не будет :-)

нифига не такого.. а вы, видимо, ждете какого конкретного ответа, да? просто настойчиво задаете один и тот же вопрос, никак не желая принимать во внимание ответы, которые мы с коллегами тут вам даем

quote:
Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

ну, это гораздо сложнее, чем подделать проездной, согласитесь
к тому же.. пусть себе запишут. Воспользоваться смогут только на пару поездок, ибо в базе есть инфа, на сколько каждая карта поплнялась. как только база выдает инфу о том, что у какой-то карты перерасход - сразу в стоп-лист ее. Каждый терминал постоянно обновляет свою базу и злоумышленник в в след. раз прикладывает карту - а у кондуктора на терминале высвечивается, что карта в стоп-листе. Тут бы сразу пару сотрудников органов - было б основание порасспрашивать пассажира, откуда, мол, такие палёные карты у вас, товарищ
пара слов об элис 05-06-2009 14:05
quote:
Сберкарта - кошелёк. Связи с банком не требует (чем я частенько пользовался в Столичном, когда связи с банком нет).

там, видите ли.. чипы разные.. В общем-то мы готовы к сотрудничеству со всеми банками - если они готовы предложить вменяемый процент и за свой счет переоборудуют банкоматы...
quote:
Никакой проверки и блокировки не будет

я этот момент выше пояснила. будет.
quote:
в москве этот бизнес процветает

он процветал только в метро. и то только потому что там просто было подделать. Не думаю, что у нас будут покупать паленые карты, которые могут на след. день уже не работать из-за того, что нехитрая проверка показала, что карта с таким-то номером уже давно исчерпала свой лимит..
quote:
Еще бы расходы научились оптимизировать. Цены бы ИПОПАТУ не было.

такое ощущение, что у вас есть претензии по поводу наших расходов)) самая главная проблема - это пустые рейсы. Как раз система позволяет в первую очередь оптимизировать расходы, а никак не доходы...
quote:
меня забавляют ваши мысленные в потуги измученные в попытках "зацепить меня" ... бесполезные, надо заметить

отвечаешь же) с завидной регулярностью, даже падежи перестал согласовывать и предлоги какие-то странные втыкать) жарко что ли?)
quote:
пополнять карты (а не только покупать новые) можно так же будет в айкаях?

ну там же стоят терминалы "оплати"... в айкаях-то.. пжалста, поплняйте в айкаях, или в киосках ИПОПАТ. просто их мало...
quote:
Элис недаром говорит

там как раз элис говорит даром. А тут - за зарплату
quote:
мне надо на 2 транспорта, а карточки вводит только ИПОПАТ, ИжГЭТ не торопится. покупать теперь 2 проездных? и передавать кондуктору их для отметки чтоли?

пока думаем, как с двойными быть.. а вы на всякий случай пока решите, на какой вид транспорта вам предпочтительнее.
Подходить будут обязательно (и сейчас обязаны), потому как даже с проездными теперь будут ездить по билетам. Сама пластиковая карта билетом являться не будет.

edit log


Mailoff 05-06-2009 16:44
quote:
Подходить будут обязательно (и сейчас обязаны), потому как даже с проездными теперь будут ездить по билетам. Сама пластиковая карта билетом являться не будет.

т.е. отмечают мой проездной и билет за это дают?

edit log


пара слов об элис 05-06-2009 16:53
quote:
т.е. отмечают мой проездной и билет за это дают?

отмечают? почему в настоящем времени?))
если вы про то, что и сейчас обязаны, то я говорила это о том что "и сейчас обязаны подходить"
а если про то, что будет когда перейдем на карты, то прикладывают карту к считывателю и он сам билет дает
Mailoff 05-06-2009 17:09
просто напечаталось так, что в настоящем про карты уже ясно все и понятно (что да как, да почему), а вот проездные меня волнуют больше. так как езжу каждый день с пересадками. вот в принципе и все, что хотел сказать
пара слов об элис 05-06-2009 18:33
quote:
проездные меня волнуют больше

а проездного-то по сути и не будет на автобусе. просто будет транспортная карта с тарифом, максимально похожим на то, как сейчас пользуются проездным билетом. Но будут и другие тарифы, так что не зацикливайтесь, посчитайте сколько все-таки поездок выходит в месяц и прикидывайте, что будет выгоднее...
FreshDok 05-06-2009 22:49
cегодня "пропускала" троллейбусы - поехала домой на 47-м. Исключительно из интереса)Молодцы
ae 05-06-2009 23:08
вот и до общественного транспорта дошел "ограниченный класс" гут!!!
пара слов об элис 06-06-2009 01:18
quote:
cегодня "пропускала" троллейбусы - поехала домой на 47-м. Исключительно из интереса)Молодцы

эт вам повезло с 47-м.. их у нас только половина пока работает с теминалами.
Пока страшно волнительно всем - и кондукторам, и всем остальным
quote:
вот и до общественного транспорта дошел "ограниченный класс" гут!!!

ой-ой, не ругайтесь такими словами, товарищ главный)))
Mailoff 06-06-2009 08:09
quote:
а проездного-то по сути и не будет на автобусе. просто будет транспортная карта с тарифом, максимально похожим на то, как сейчас пользуются проездным билетом. Но будут и другие тарифы, так что не зацикливайтесь, посчитайте сколько все-таки поездок выходит в месяц и прикидывайте, что будет выгоднее...

значит это как обычная транспортная карта, но с большей скидкой?
izhternet user 06-06-2009 08:46
одну минуту. Если я правильно понимаю, то за то, что отменили проездной и ввели полубредовую четвертьсистему, я еще должен буду 35 руб заплатить за то, чтобы иметь возможность заплатить за презд? Ну страна, любую идею превратят в фарс
Mailoff 06-06-2009 08:48
вроде как наличные не отменяли... а проездной, как я понял, не отменили а сделали на нем больше скидку, чем на карте за 35 р. и все. т.е. катаешься не сколько влезет, а на скока денег хватит за месяц. проездной будет таким же дорогим как и сейчас. ибо скоро придется ходить пешком вобще...

edit log


starion 06-06-2009 12:31
[QUOTE]Originally posted by Mailoff:
вроде как наличные не отменяли... а проездной, как я понял, не отменили а сделали на нем больше скидку, чем на карте за 35 р. и все. т.е. катаешься не сколько влезет, а на скока денег хватит за месяц. проездной будет таким же дорогим как и сейчас. ибо скоро придется ходить пешком вобще...[/QUOTE

Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.


Mailoff 06-06-2009 13:59
и я про тоже... мне это не выгодно никак
Нашатырь 06-06-2009 14:46
Рано систему вводить: с ИжГЭТ договоренности нет, с социальными проездными проблемы какие-то, точек продажи мало.
PS. Халяву с безлимитным прездным перекрыли, е маета одна. Пора велик покупать.
Mailoff 06-06-2009 14:48
quote:
Пора велик покупать

я тоже об этом думал))
iLENIN 06-06-2009 15:09
а чо - зимой на велике в самый раз )))
IvSid 06-06-2009 22:16
quote:
Originally posted by Mailoff:
ибо скоро придется ходить пешком вобще...

С работой повезло (относительно), хожу пешком 4,5 года, транспортом практически не пользуюсь. На работу и обратно по пол часа максимум.
Нормально


Katrin23 07-06-2009 01:33
замкнутый круг получается: чем дороже проезд, тем меньше пассажиров, тем меньше денег получает ИПОПАТ и снова поднимает плату... неет, нам такой футбол не нужен...
Votjak 07-06-2009 08:05
Мда всегда удивляли слова нет технической возможности от не технических специалистов, звучит почти такжн как руководство запретило. В правльной системе должно быть достаточно номера карты дабы ее пополнить в противном случае Возможен бардак
Mailoff 07-06-2009 08:31
вобщем введут, а вот что - пусть народ сам разбирается
izhternet user 07-06-2009 08:46
он и разберется. Как раз к концу месяца, когда лимит поездок закончится ранее календарного месяца. И наступит прозрение. Оказывается, их обманули трижды. В первый раз с 35 руб, во второй - с пополнением через шайтан-машины, и в третий - де факто отменой проездного. Плюнут и пойдут туда, где пока не обманывают. ИжГЭТ рулит

edit log


Mailoff 07-06-2009 08:51
quote:
и в третий - де факто отменой проездного

вот это самое обидное
пара слов об элис 07-06-2009 12:00
quote:
значит это как обычная транспортная карта, но с большей скидкой?

ну, как-то так, да...
quote:
я еще должен буду 35 руб заплатить за то, чтобы иметь возможность заплатить за презд? Ну страна, любую идею превратят в фарс

вы должны будете заплатить за карту, чтобы пользоваться скидкой при проезде. если вас она не интересует -пожалуйста, платите по 10 рэ наличными -не вопрос...
quote:
Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.

а это просто потому, что к халяве быстро привыкаешь)
ни в одном регионе россии таких продаж проездных не видели уже лет миллион. а все потому, что цен таких не знают, либо не знают, как это -проездные, которые действуют на подавляющем большинстве автобусов и еще в электротранспорте. кстати, в челябинске, по-моему, хоть и единая система, а карточки для трамвая и для автобуса - разные...
quote:
и я про тоже... мне это не выгодно никак

не выгодно что? не выгодно по сравнению с чем?
quote:
Рано систему вводить: с ИжГЭТ договоренности нет, с социальными проездными проблемы какие-то, точек продажи мало.

ха.. а не будет ее, договоренности, пока мы не запустим систему и не покажем, что она работает. Да простят меня коллеги из ГЭТ, если таковые тут зачитаются, но нам было сразу сказано - вы поработайте, а мы посмотрим.. С социальными та же байда. не станут пенсов нам переводить на неопробованную систему. Во всех регионах индивидуально многое прописывают. получается некоторым образом хоть и унифицированный, но с региональным своеобразием продукт.
а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите? им тоже было рано запускать свои системы?
пара слов об элис 07-06-2009 12:05
quote:
замкнутый круг получается: чем дороже проезд, тем меньше пассажиров, тем меньше денег получает ИПОПАТ и снова поднимает плату... неет, нам такой футбол не нужен...

мы ж как раз это понимаем. Поэтому в кои-то веки делаем скидку на проезд.. в чем суть претензий, я не понимаю...

в магазах же дисконтные карты покупаете.. Причем не за 35 рэ, а за 50-70..
О! кстати.. я ж забыла сказать-то!
По транспортной карте можно будет делать покупки в Айкаях со скидками такими же, как у их собственных дисконтных карт. Конечно, был соблазн сделать партнерами лучше ижтрейдинг - как-то он мне больше по душе) Но у Айкая больше магазинов, а это наши точки продаж.


пара слов об элис 07-06-2009 12:09
quote:
Мда всегда удивляли слова нет технической возможности от не технических специалистов, звучит почти такжн как руководство запретило. В правльной системе должно быть достаточно номера карты дабы ее пополнить в противном случае Возможен бардак

ой, какой вы милый, когда говорите глупости)))

понимаете, если карта по своему типу - электронный кошелек, то тут даже нетехническому специалисту ясно, что А)при пополнении информация о сумме пополнения записываются непосредственно на карту Б) терминал у кондуктора не имеет связи с базой в процессе работы, и если бы мы даже и записали на карту какие-то деньги на ее "виртуальный счет", то терминал у кондуктора об этом ну никак бы не узнал до тех пор, пока она бы не приехала вечером в парк и не обновила эту самую инфу в терминале.


пара слов об элис 07-06-2009 12:15
quote:
Как раз к концу месяца, когда лимит поездок закончится ранее календарного месяца.

а у нас пока не предполагается введения ограниченного по кол-ву поездок проездного..
тариф "белимитный" транспортной карты будет действовать как обычный проездной.. Просто у нас будет уникальная возможность точно каждого пассажира с проездным посчитать..

И вообще, вам не кажется, что нечестно, что до этого времени блага в виде халявы получали только те, кто ездит около 90-100 раз в месяц? А остальные - кто регулярно, то только с работы-на работу? они же не получают вообще никаких скидок-бонусов. Это неправильно. а таких очень много. И теперь мы обратились к терминаторам в борьбе за души этих пассажиров


пара слов об элис 07-06-2009 12:17
ну что, кто-нибудь еще видел, как они там справляются?
очень хочется послушать вести с полей... особенно в выходные..
izhternet user 07-06-2009 13:51
в 31 маршруте автобуса ситуация: народ, билетер/контроллер с необъятной талией, всем известной сумкой с деньгами на шее и темной коробочкой через плечо протискивается к каждому. Мне показалось, что дурной сон какой-то
Mailoff 07-06-2009 13:58
хы.. так и будет. как быть со студентами? вот покупается проездной на автобус (теперь вместе с другим, как понимаю, не купить). какова будет скидка, если безлимит убрали? явно не 9 р. платить же. И проездной каждый месяц надо покупать будет? или этот проездной, который купил использовать несколько лет?

edit log


Зладей 07-06-2009 14:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало?



а не хожу я ни туда ни туда, и поблизости от моих постоянных маршрутов их нет, а искать его по городу бегать ниахото )

------------------
Виновен в этом или космос, или научный беспредел: несовращённолетний возраст весьма у дев помолодел.


Зладей 07-06-2009 14:07
о а вот у мну вапрос (я сам то по социальному езжу но в порядке любопытствования) сглючил нафиг это терминал, и снял с карточки несчастного покупателя за 1 поездку 995 рублей из заложеной туда тысячи, и остановка то пассажирская вот она через 2 минуты, действия кондуктора и пассажира в такой ситуации? есть возможность при помощи мастер-ключа\кода\фразы на эльфийском отменить операцию? а если она не последняя? (заплатил человек взял чек, отошел т.к сзади напирают другие желающие оплатить проезд, а на чеке сумма не та, а после него уже 2 человека оплатило нормально)

------------------
Не бегай ни за женщиной, ни за трамваем. Всегда придёт следующий.


пара слов об элис 07-06-2009 14:10
quote:
всем известной сумкой с деньгами на шее и темной коробочкой через плечо протискивается к каждому. Мне показалось, что дурной сон какой-то

пардон, а неделю назад она разве не протискивалась?)халявила?) что поменялось-то?))
quote:
как быть со студентами?

все так же остается. ТОлько разница в том, что пополнять студенческую карту можно будет только в киосках ИПОПАТ. Ибо документы будем проверять.
карту один раз купите, а потом пополняете просто, пока не сломается.

кстати, заранее позаботьтесь о каких-то "средствах защиты". На магнит карта не реагирует, но вот переломить ее можно (снаружи останется целой, а внутри может антенка повредиться или чип). Поэтому можно прикупить какой-нибудь чехольчик пластиковый- через него все равно считается.

quote:
а не хожу я ни туда ни туда, и поблизости от моих постоянных маршрутов их нет, а искать его по городу бегать ниахото )

ну, я в общем-то тоже не хожу туда. Но туда зайти нужно будет только один раз, чтоб купить карту. А пополнять можно будет в ближайшем "оплати" с функцией приема бесконтактных карт. Сейчас как раз они по всем терминалам оплаты стали устанавливать. К августу, надеемся, уже будет на большинстве.
Можно еще в киоск ИПОПАТ заходить. Но их останется только 7 штук (остальные ИжГЭТовские) В центре (на конечной 40-го), на Советской около стоматологии... Подходит?
Mailoff 07-06-2009 14:15
quote:
все так же остается. ТОлько разница в том, что пополнять студенческую карту можно будет только в киосках ИПОПАТ. Ибо документы будем проверять.

покупать тоже там? киоски ИПОПАТ - это ларьки с проездными? и на вопрос не было ответа про скидку... Не будет безлимита, а будет скидка больше, чем на обычной карте? Вопросов много, ибо интересно
Зладей 07-06-2009 14:16
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Подходит?



мне пофиг если честно, до меня эти нововведения нескоро доберутсо ))) я так... для примера что не всем удобны эти айкаи грошэли (чо ита за грошэль вапще? ни разу не видел)

------------------
Бегу, куда азарт посвищет, тайком от совести моей, поскольку совесть много чище, если не пользоваться ей.


пара слов об элис 07-06-2009 14:21
quote:
сглючил нафиг это терминал, и снял с карточки несчастного покупателя за 1 поездку 995 рублей из заложеной туда тысячи, и остановка то пассажирская вот она через 2 минуты, действия кондуктора и пассажира в такой ситуации? есть возможность при помощи мастер-ключа\кода\фразы на эльфийском отменить операцию? а если она не последняя? (заплатил человек взял чек, отошел т.к сзади напирают другие желающие оплатить проезд, а на чеке сумма не та, а после него уже 2 человека оплатило нормально)

поясняю (щас, может, не все объясню полнотью, но если нужно, завтра попрошу коллег дообъяснять)... За одно прикладывание терминал снимает только стоимость 1 поездки. Ее размер определяется типом карты (тарифом). Снять сразу 1000 рэ можно только, если отбить 100 билетов (ну, то есть, сколько там получается при 9 рублях..) не заметить это сложно, я думаю)
если вы 100 раз не отдадите карту кондуктору считать, то такого произойти не может ...
завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
кстати, остаток на карте можно узнать у того же кондуктора, если у вас появились сомнения.

в любом случае, теоретически, если сразу снялась тыща, то в базе это будет отражено и вернуть деньги можно будет.. правда, уже не в автобусе. а к нам придти, с чеком и картой..
ой, вот ведь вы ужасы какие спрашиваете )


Зладей 07-06-2009 14:25
а ежли чека нет не выдал он падла как некоторые банкоматы, тоже к вам с картой? и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах что да ты вот тут ехал не надо?

------------------
Лучше пить водку маленькими стопочками, чем кидать дерьмо большой лопатой.


пара слов об элис 07-06-2009 14:25
quote:
для примера что не всем удобны эти айкаи грошэли (чо ита за грошэль вапще? ни разу не видел)

ой, можно подумать, что 6 киосков на весь город удобнее )

кстати, в Уфе смешно.. у них полгода уже точно такая же система действует. Так продано всего 7 тыщ карт за это время. А все почему? потому что не организована система продажи-пополнения карт. Они только свои киоски оснастили...


пара слов об элис 07-06-2009 14:25
В Воткинске уже карты начали продавать. у них пока только один тариф - как проездной. На июль. за 40 рэ карточка.
пара слов об элис 07-06-2009 14:27
quote:
а ежли чека нет не выдал он падла как некоторые банкоматы, тоже к вам с картой?

терминал так устроен, что если он не выдал чек, то значит, что он вообще операцию не провел.
если он не может выдать чек, то он будет громко, но культурно материться
пара слов об элис 07-06-2009 14:28
quote:
и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах

не надо кондуктора пытать, ему итак страшно))
Mailoff 07-06-2009 14:30
пара слов об элис
можно ответ на мой вопрос?

пара слов об элис 07-06-2009 14:44
quote:
можно ответ на мой вопрос?

ой, простите, не заметила
про студенческие...
кто сказал, что не будет безлимита? вы меня внимательно слушайте... в сентябре транспортные карты будут продаваться с такими же безлимитными тарифами , как сейчас проездные. На тех же основаниях.
Покупать, скорее всего, тоже в киосках. Их будет наших только семь по городу. точно уже в центре на конечной 40-го, на проходной ИПОПАТ на буммашевской.. остальные, если интересно, завтра выложу.
Оформим их, чтоб было сразу видно, что это наш киоск и в них есть карты.


Mailoff 07-06-2009 14:52
Спасибо за ответ)) То что безлимит остается и деньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного) - это хорошо. И показывать студень уже не надо будет - только давать карточку, ибо тоже хорошо. значит просто каждый приходить месяц к киоску и продлять их?

edit log


пара слов об элис 07-06-2009 14:57
.. и продлять) пока есть такая возможность))

quote:
еньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного)

за само продление тоже денег не возьмут ) возьмут только плату за след. месяц)
пара слов об элис 07-06-2009 15:05
кстати, студентам вопрос.. там ведь у студенческого с одной стороны фотка, а с другой отметки о продлении?
если так, то есть вариант положить карту на лицевую сторону студня и в таком виде вложить в обложку. на карту смотреть-то кондуктору необязательно, а вот студенческий нужно будет предоставить. а так она просто ваш студень приложит к терминалу и он карточку прям из-под обложки считает.
эт я все про сохранность карты, чтоб она вам дольше прослужила и не тратиться на покупку новой...
D_F 07-06-2009 16:02
А не будет такого, что кондуктор будет считыват карты всех, чьи сумки и карманы рядом с ней?
А вообще молодцы, что систему такую вводите.
Нашатырь 07-06-2009 16:12
quote:
Originally posted by пара слов об элис

а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите?



Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
Mailoff 07-06-2009 16:12
Про продление я это и имел ввиду а студенческие так, как описали, и выглядят
Rashid 07-06-2009 16:50
quote:
Originally posted by Нашатырь:

Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.

страницу назад было четко заявлено что комиссию будет оплачивать ИПОПАТ ...


IvSid 07-06-2009 18:11
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
)


Смотрите выше в пресс-релизе:

quote:
Originally posted by pensil:
В Ижевске началось внедрение электронной системы оплаты проезда
03-06-2009 12:16
...Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки...

edit log


Зладей 07-06-2009 18:23
я в пресс релиз тоже чего угодно накидать могу, к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.

------------------
Ударим ересью по мракобесию!


Mailoff 07-06-2009 18:31
Ага. И в релизе написано, что нельзя дважды, а не то, что сразу 900 р. при сбое техники например. ИМХО внимательнее надо

edit log


Bumer*** 07-06-2009 19:03
Как это нельзя? Предположим я еду с женой/братом/сыном/другом и т.п. Вот заходит нас двое в автобус, а карта одна с балансом в 500рэ допустим, неужели я не смогу купить билет еще не только себе, но еще и брату по одной карте? Просто приложить ее пару раз и норм, сдерет с карты 20 (18) рэ и на руках будут 2 билета. Как то так.

Зладей 07-06-2009 19:15
какой хороший вопрос
кэлис ваш ответ

------------------
О нём не скажешь ничего -ни лести, ни хулы; ума палата у него, но засраны углы.


Mailoff 07-06-2009 19:16
Хз... Это пока не понятно
lomok 07-06-2009 19:39
2 Bumer*** по идее можно. Как оно будет на практике - хз.
пара слов об элис 07-06-2009 21:19
quote:
Originally posted by Нашатырь:

Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.

комиссии не будет.


пара слов об элис 07-06-2009 21:25
quote:
Смотрите выше в пресс-релизе:

ой, это не совсем пресс-релиз. это уже журналисты над ним поизвращались)
и потом... речь идет про "электронный проездной" - это безлимитка который.
а по карте с другими тарифами (которые не безлимитка), можно будет хоть всю семью провезти.
quote:
к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!


опять рандомчик грустно пошутил))
quote:
Как это нельзя?

я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)
пара слов об элис 07-06-2009 21:27
мы потому кондуктора несколько месяцев только со служебными картами и отпускаем, чтобы она научилась все правильно прикладывать куда нужно - раз, а во-вторых, чтобы увидеть, бывают ли какие-то глюки и если бывают, то какие.
Bumer*** 07-06-2009 22:52
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)



Дк емае, мне то давно уж все понятно, я хз чО тут 5 страниц мусолят.
пара слов об элис 07-06-2009 23:00
ну, во-первых, не все читают сначала)) а во-вторых, люди с этим совсем не знакомые могут чаво-то недопонять)
на последнем совещании перед пресс-конференцией генеральный сказал, что надо бы нам сделать FAQ (ну, набор часто задаваемых вопросов с ответами, чтоб все рассказывали одинаково)и всем сотрудникам раздать. Представляете, как прозвучало - ФАК!)) хорошо, что я на форумах бываю, слышала это матерное слово, а то б покраснела
LASER CRAFT 07-06-2009 23:19
вопрос: А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
Блонди 07-06-2009 23:20
quote:
я хз чО тут 5 страниц мусолят.

А пафлудить???

------------------
Разница между большим городом и маленьким в том, что в большом можно больше увидеть, а в маленьком - больше услышать.


пара слов об элис 07-06-2009 23:20
А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
пока не лопнет
встречный вопрос: а что такое "лазер крафт"?)

edit log


пара слов об элис 07-06-2009 23:21
quote:
А пафлудить???

еще пока не начинали...
Bumer*** 07-06-2009 23:35
quote:
Originally posted by LASER CRAFT:

А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?


quote:
Originally posted by пара слов об элис:

пока не лопнет



Пока душа её не уйдет на небо, её электронное, и тело её пластиковое не упокоится в баке мусорном.

edit log


пара слов об элис 07-06-2009 23:39
а у меня в ФАКе написано - "пока не лопнет" к чему все эти... прелюдии
Bumer*** 07-06-2009 23:40
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

к чему все эти... прелюдии



quote:
Originally posted by Блонди:

А пафлудить???



Вот жеж!))))
Bumer*** 07-06-2009 23:41
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

а что такое "лазер крафт"?)



лазерная судно? Так переводчик перевел если что.
ДЕДка 08-06-2009 12:11
http://www.umap.ru/show/card::target/7821 без комент-в.
Votjak 08-06-2009 01:25
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.
Bumer*** 08-06-2009 03:46
quote:
Originally posted by Votjak:

Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии



Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.
Нашатырь 08-06-2009 03:51
quote:
Originally posted by пара слов об элис

комиссии не будет.



Хорошо, коли так.
Geos 08-06-2009 11:19
мне вот еще что подумалось:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час), который они частенько не добирают. На сколько я понимаю от выполнения плана у них зависят премии и т.п. Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу и наделать билетиков, учитывая что карты бесконтактные и у многих лежат в карманах брюк, сумочках и т.п.??
пара слов об элис 08-06-2009 11:56
quote:
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.

о да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным и все-таки хотелось бы конструктива...
quote:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час)

хи-хи) ну вы загнули
на каждом маршруте свой "план", которые еще и от марки автобуса зависит...
но хотя 370 рэ в час вполне такая реальная цифра для городского маршрута.
quote:
Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу

мешает то, что если хоть одна такая жалоба поступит, то у нас сейчас на рынке труда ситуация нам благоприятствующая. Облажалась - до свидания.
а проверить факт такого незаконного "съема денег" (как я уже выше обрисовала в общих чертах) можно. Это уже не просто ранее использованные билеты пассажирам продавать - это уже воровство называется. уголовная статья.
cardcard 08-06-2009 12:54
У транспортной карты гарантийный срок эксплуатации будет? Если она откажет через день-неделю, то покупать новую? Или можно будет поменять бесплатно(конечно, если нет механических повреждений)?
Что при этом произойдет с денежным остатком на такой карте?

edit log


пара слов об элис 08-06-2009 14:16
сами же понимаете, что гарантийный срок временем использования не может быть определен. Можно за год три раза приложить, а можно за неделю сто раз.
если карта вообще была активирована и работала, значит с ней все нормуль.
карту можно повредить и без внешних механических повреждений. Это тоже вы прекрасно понимаете, я надеюсь...

что касается остатков... как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?


cardcard 08-06-2009 17:21
quote:
что касается остатков... как докажете, что она ваша

Это 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.
Василь 08-06-2009 17:33
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?

А для чего что-то доказывать? Карта на предъявителя. Кондуктор же не просит доказывать что карта моя. В чём здесь разница?


пара слов об элис 08-06-2009 17:37
quote:
то 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.

если внимательно читать, то несложно заметить, что это был ворпос.

quote:
А для чего что-то доказывать?

потому как если из урны подобранная, то законный владелец мог уже на основании чека заблокировать ее, например...
Василь 08-06-2009 18:07
Ну и хорошо, если она заблокирована. Значит законный владелец написал заявление на блокировку и приложил к нему чек. Значит ничего не надо восстанавливать . А если у человека есть вопрос по блокировке его карты, то ИПОПАТ всегда сможет показать ему заявление на блокировку этой карты...
А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...
пара слов об элис 08-06-2009 19:08
quote:
А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...

по предъявлению чека

Зладей 08-06-2009 20:27
ужс

------------------
Так было раньше, будет впредь, и лучшего не жди, дано родиться, умереть и выпить посреди.


пара слов об элис 08-06-2009 20:33
даже не начинайте мне тут
Зладей 08-06-2009 20:33
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?

------------------
О***тельная радость - вылезать из молочной реки на кисельный берег.


пара слов об элис 08-06-2009 20:37
quote:
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?

нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.

Зладей 08-06-2009 20:40
а нисахранил и честно могу заявление написать с паспортным и данными и рассказать как солнечным днрем пакупал карточку в каком нить айкайгрошэле, и вот чек что платил тогда то пачимууууу вы мне не вернете картууу

------------------
Толстяки живут меньше. Зато едят больше.

edit log


ДЕДка 08-06-2009 21:49
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.
Votjak 08-06-2009 23:10
quote:
Originally posted by Bumer***:

Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.

аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"


Bumer*** 08-06-2009 23:16
quote:
Originally posted by Votjak:

аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"



Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."

edit log


Votjak 08-06-2009 23:45
quote:
Originally posted by Bumer***:

Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."

Сошлись булочник с плотником и начал булочник рассказывать, что слышал он от бабы Дуси, как плотники из соседней деревни хорошо дома строят, вся Россия опыт перенимает.
как-то так получается.


Votjak 08-06-2009 23:49
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.

Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае.


Votjak 09-06-2009 12:22
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным и все-таки хотелось бы конструктива...

Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно! Не знал. Может Вы еще и дипломы выдаете, подобно тов. Мицголу?
Вообще аргументы в стиле черное белое и пустота.
Аргументированно - мне жаль, что не удалось попасть на совещание на Red Street - 144 и посмотреть пилот УАТ в г. Воткинске.
Но сходу кажется мне, что:
1) нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
2) привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо. Сложность системы, то есть необходимость установки дополнительного оборудования, которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
3) Если билеты будут с магнитной полосой - они могут размагнититься, и следовательно придется их как-то восстанавливать. Оно понятно - не ваши проблемы, но всё таки... тяжко утром оказаться с 500 рублевкой и размагниченным билетом.
4) У меня проездной по времени (допустим месяц). Защита от возможности использования двумя пассажирами одновременно. Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
Это я к тому есть ли у кондуктора кнопка для обозначения нового рейса? (т.е. кнопка конечной остановки маршрута, дабы очистить базу проездных которые были задействованы в этом рейсе, для избежания повторного использования).

В общем как-то так.


пара слов об элис 09-06-2009 09:15
quote:
как-то так получается.

да нет) у нас опять получается как-то так, что люди занимаются делом, имеют свои представления о том, какие есть задачи, проблемы, вопросы и как их можно решать. Советуются с другими людьми, которые имеют опыт в решении таких проблем, вопросов и задач. Пытаются, чтоб потребителю было максимально удобно осуществить переход.
Ну, а булочники с плотниками стоят у обочины и грозят кулаками, засоряя собственную карму херней
quote:
Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае

таки да) если человек, который покупал карту как-то неадекватно прореагировал на информацию о том, что ему самому этот чек пригодится в случае чего... Ну а раз ему пофиг, нам тоже вроде как особо настаивать смысла нету...
quote:
Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно!

а вы мой личный недоброжелатель? блин, не ожидала, думала вы тут просто поп@здеть, как всегда)
quote:
нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).

персонализация на этом этапе вообще никак не удобна пользователям. она усложняет только все. за картами придется приходить в специальные места, подавать инфу о своих инициалах специально обученным людям.. и т.д. и т.п.
quote:
привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо.

тоже не вопрос. пусть сделают это технически возможным. переговоры велись и ведутся не только с одним оператором. Выбор был сделан исключительно на основании того, что А)технически лучше всего подготовлен именно этот опреатор Б) он предложил самый низкий процент.
quote:
которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.

да о чем речь? я ведь уже объяснила, что затраты на подделку себя не оправдают. Максимум, что они смогут сделать - день попользоваться картой.
quote:
Если билеты будут с магнитной полосой

тоже вроде доступно объяснила даже для булочников, какого типа карта будет. Сломать, разумеется, можно все. можно даже 500 рублей порвать Вопрос ведь только в том, как вы себя прежде чувствовали с 500 рублевой купюрой без иных возможностей оплаты?
quote:
Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.

кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложите )

ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)


Geos 09-06-2009 09:36
кхм.. создаете электронный кошелек, с которого деньги в любой момент могут пропасть и при этом не продумываете его персонализацию, для восстановления денег? хотябы по этой причине не буду им пользоваться.. Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.
пара слов об элис 09-06-2009 09:53
quote:
с которого деньги в любой момент могут пропасть

как это - пропасть в любой момент?)
quote:
для восстановления денег

я по поводу денег уже пояснила...
просто вот почти сразу появится куча случаев, когда в семье несколько карт. потом они уходят к друзьям-родным-знакомым... их пополняет один, пользуется другой... в чем смысл городить огород?
тем более, что мы обязать гражданина даже ФИО нам сообщать не можем.

quote:
Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.

конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
Rashid 09-06-2009 10:13
ответ в стиле: это не мы такие, это жизнь такая
Енот Патаскун 09-06-2009 10:15
конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
_________________________
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть
Rashid 09-06-2009 10:21
Элис, садись уже FAQ (Памятку пассажиру) писать ... материала, как мне кажется, уже достаточно ...
пара слов об элис 09-06-2009 10:34
quote:
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть

так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?
Geos 09-06-2009 11:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?



за наличные, проездной и т.п. я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе. Аналогично я уверен за свой банковский счет - там все транзакции записаны. А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений", т.е. маленько согнулась карта и пары тысяч рублей нету... нахрен такое счастье нужно?


Енот Патаскун 09-06-2009 11:13
Да тут просто банальное непонимание и спор ради спора.
В СПБ все ходют с БСК (бесконтактная смарт карта) проездными, и кондуктор лишь ползает с пластиковой фигнюшкой прикладывая их к проездным.
Тоже самое и с поездками на метро, и нифига эти карты не ломаются, надо постаратся дико сильно.

Щитаю что люди сами поймут выгодность БСК видя как это удобнее и быстрее.



пара слов об элис 09-06-2009 11:33
quote:
я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе.

то есть, опасения основаны на недоверии к технологии?
ну, это типа как первое время люди боялись платить через терминалы за мобильники?
quote:
и пары тысяч рублей нету..

максимум 1000 рэ можно положить
quote:
А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений"

так и банковская карта может перестать. и транзакции по номеру электронного кошелька тоже все можно увидеть. Вопрос только в сохранении чека, получается.

Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова. И по ним проводить восстановление. Об этом речь заходила, другое дело, что делать это в обязательном порядке смысла не имеет.
И вообще -время есть, мы готовы для констурктивных предложений, которые принципиально не противоречат работе системы и не требуют больших затрат.

quote:
В СПБ все ходют с БСК (бесконтактная смарт карта) проездными, и кондуктор лишь ползает с пластиковой фигнюшкой прикладывая их к проездным.
Тоже самое и с поездками на метро, и нифига эти карты не ломаются, надо постаратся дико сильно.


у нас будет тоже самое ровно. И даже производители карт те же)

Енот Патаскун 09-06-2009 11:43
ну так и чо тут пальцы мазолить ?
хатя я уверен на 90% тебе тут просто нравится злословить и остроумничать, вот жыш блин, взрослая тётька а маешся ерундой, на фитныс бы лучше схадила чтоли : ))

Людей спрашивать не надо, можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно, и она будет работать также отлично, люди это увидят и сами всё поймут.

Стив джобс как то так говорил - не надо продавать людям вещи, надо продавать им то что есть у других.
тобишь, увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.


пара слов об элис 09-06-2009 11:52
quote:
хатя я уверен на 90% тебе тут просто нравится злословить и остроумничать, вот жыш блин, взрослая тётька а маешся ерундой, на фитныс бы лучше схадила чтоли : ))

ты прав) а еще я тут тренируюсь, чтоб потом возможные хитрые вопросы журналистов уже иметь в виду)
в моем возрасте, Женьк, лучший финес - это секс. Поэтому сделаю вид, что твоего предложения не заметила
quote:
можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно

сложно это. ибо особенности существенные есть. Нам вот даже программное обеспечение переписывают. Множество нюансов в регонах. В том числе и привычка к проездным, которых во многих городах практически нету.
quote:
увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.

я ему готова даже ее подарить) с чеком
Mailoff 09-06-2009 12:49
ух скока всего тут уже...
tundra 09-06-2009 12:53
прастити, не читала всю ветку, больно длинная, а очень узнать хочется, это правда или слух, что проездные с июля отменяются? навсегда или только на июль? и почему? или это вообще не правда.
еще раз сорри, если повторяюсь, но, правда, нет времени все перечитывать. наверное и правда надо сделать FAQ
Votjak 09-06-2009 13:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложите )

ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)


Да ладно, Ваш секрет в том, что когда я повезу жене её проездной, при этом поеду на своем и кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством, Вполне себе возможно сработает проездной моей жены, мой же не будет срабатывать ибо я за него расплатился. ;-) При этом оппа, если я забуду заплатить за проезд или кондуктор просто будет немного не так двигаться, у ней распечатается чек и тогда нужно будет смотреть чей именно по номеру карты. Оно понятно БСК нужно прятать, но всё же.

p.s. помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила, что будут бесконтактные смарткарты, что-то типа тех, что используются в Питере и речь шла про пополнение со Сбербанка и прочее. Сейчас выходит концепция поменялась, но Элис, как всегда на коне!!

edit log


Стервец 09-06-2009 13:41
Votjak, вы какие-то смешные истории говорите. Тут прижмется, тут спишется.

Мне нравится, что ИПОПАТ развивается.
Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.


Votjak 09-06-2009 14:48
Ага, тоже смеялся когда читал отзывы пассажиров о бесконтактных смарт картах, в некоторых городах все еще веселее, там бесконтактные для метро умудряются стирать магнитные для наземного, народ веселится.
Василь 09-06-2009 17:11
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

максимум 1000 рэ можно положить

А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?


Василь 09-06-2009 17:15
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова.

И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем


ea 09-06-2009 19:00
quote:
Originally posted by Votjak:
Ага, тоже смеялся когда читал отзывы пассажиров о бесконтактных смарт картах, в некоторых городах все еще веселее, там бесконтактные для метро умудряются стирать магнитные для наземного, народ веселится.

Используемая БСК на чипе Mifare не является активной, и у нее нет постоянного излучения. Так что, это все сказки.
Скорее всего, магнитная полоса размагничивалась при постоянном контакте с мобильниками, или, что более вероятно, когда их клали рядом с магнитными застежками, которые используются на сумках. Тем более, если использовалась LoCo магнитная полоса, то там еще все хуже. Сам лично видел девушку, которой привез только что запрограммированые карты, все карты у меня читались - отдаю ей карту, на второй-третий раз карта считываться перестает. Не иначе экстрасенс.

пара слов об элис 09-06-2009 21:50
quote:
это правда или слух, что проездные с июля отменяются?

это слух. лично я такой не распространяла
quote:
наверное и правда надо сделать FAQ

сделаем ФАК на новом сайте, да, Вань?))
quote:
Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.

обязательно) как только нынешние владельцы от самой проходной на коленях будут ползти до приемной со всеми документами на передачу маршрута
а вообще, у них автобусы поломаются окончательно и маршрут помрет. А мы его как 47 возродим.
quote:
кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством,

о) да мсье фантазер? )
quote:
помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила

не надо передергивать-то) во-первых, у нас система не такая, как в Питере, а во-вторых, речь шла о бескондукторской работе (если я правильно поняла, о какой эпопее речь). Это не будет еще лет много у нас. Я надеюсь)
quote:
но Элис, как всегда на коне!!

спасибо за адекватную и беспристрастную оценку
quote:
А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?

в нашем ТЗ к ним так и есть. Денежка же не сразу у них проглатывается.. последняя купюра может возвращаться... По крайней мере, так нам озвучили.
сразу скажу, что нюансы работы Оплати в даном случае я не буду обсуждать пока, ибо там сейчас в полный рост идет работа по адаптации под нас терминалов, поэтому все будет известно в деталях только к августу.
честно говоря, я еще не видела, как у них стандартные БСК работают. В Ижевске же уже есть Оплати с площадкой для БСК... Может, кто-то пользовался уже? расскажите?
quote:
И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем

юристы наши смотрели вроде.. там если добровольно и только фамилию-инициалы, то можно. Все равно надо будет что-то решать, ибо банкиры иначе с нами работать не будут. без персонализации...

Блонди 09-06-2009 22:06
quote:
а во-вторых, речь шла о бескондукторской работе (если я правильно поняла, о какой эпопее речь).

Ну вот и нет. Фигушки. Я как раз говорила о пластиковой карте, с которой с помощью ручного устройства кондуктором списываются денежки/кол-во поездок.
Хотя то, что уже успела сама потестить у нас, явно отличается от Питерского варианта - у нас выдают БИЛЕТ.
В Питере просто происходит считывание данных. Ибо там проездные, а точнее я бы сказала социальные карты, которые надо раз в месяц получать/приобретать в спец. пунктах - скорее всего на почте, я подробнее не интересовалась, ибо ездила за наличные.

------------------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.


Блонди 09-06-2009 22:10
Ну в общем - мне ваша идея нравится больше. Этот билет открывает широкие двери для некотрых прежде неразрешимых вопросов доказывания.
Например - с помощью такого билета можно подтвердить свои расходы на оплату проезда, например в больницу. Если сейчас нам страхователи, предъявляя обычные билеты ничего доказать не могут - нет даты, времени, маршрута и т.д., то с новыми билета, где все это указано им будет делать намного легче.

Кстати это может стать и чьим-то алиби

------------------
Эх, дружба хороша! Особенно, когда не стоит не гроша!


пара слов об элис 09-06-2009 22:13
quote:
Я как раз говорила о пластиковой карте, с которой с помощью ручного устройства кондуктором списываются денежки/кол-во поездок.

еще раз - в Питере другая система.
у нас социальный момент до сих пор выглядит трудноподъемным( но поднимать его надо - иначе смысла в этой затее мало получится...
quote:
Кстати это может стать и чьим-то алиби

да ладно) карту у друга попросил или билет подобрал на остановке.. и делов-то)
izhternet user 09-06-2009 22:15
...после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО... что делать это в обязательном порядке смысла не имеет...

А чекисты знают об этом? Это же контроль над миграцией, терроризм опять же... Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует


пара слов об элис 09-06-2009 22:20
quote:
Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует

это вы троллейбусы имеете в виду?))
izhternet user 09-06-2009 22:26
нет, цивилизацию, западную ли, восточную. Всяко не глушь

А делаться регистрация может как покупка SIM карт: хочешь карту? Неси паспорт, заполняй форму. Возни 3 минуты

edit log


пара слов об элис 09-06-2009 22:28
клево) а как видеонаблюдением за проезд платить?))
izhternet user 09-06-2009 22:29
не за проезд, за проделки террористические
пара слов об элис 09-06-2009 22:31
а, это вам в соседнюю тему тогда) спасибо, что заходили)
izhternet user 09-06-2009 22:34
Зря ерничаете. Бахнет у вас автобус как в Тольятти, из вас же ЧК душу вынет. Мир пользует персонифицированный доступ в т.ч. и в транспорт для поиска свидетелей, к этому и нагорожено всего электронного. А вы же как сороки - хорошо то, что блестит а не то что действительно работает

edit log


пара слов об элис 09-06-2009 22:41
quote:
хорошо то, что блестит а не то что действительно работает

да нее) мы просто алчные) нам хорошо только то, что бабло помогает зарабатывать))
izhternet user 09-06-2009 22:46
ну так введите SMS шлюз и используйте свой GPS, отвечая на запросы "а где же автобус? как скоро он будет?" 21 век все же

edit log


Блонди 09-06-2009 22:48
quote:
еще раз - в Питере другая система.

Наташ.. видимо я плохо объясняю. Имея ввиду схожесть систем, я говорила про сходство физического процесса считывания карт. Есть карта, есть кондуктор, есть устройство в руках кондуктора. Подносишь карту - нажимается кнопочка, оплачивается поездка.
Вот только это я имела ввиду.

А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.

Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.


Votjak 09-06-2009 23:06
quote:
Originally posted by Блонди:

Наташ.. видимо я плохо объясняю. Имея ввиду схожесть систем, я говорила про сходство физического процесса считывания карт. Есть карта, есть кондуктор, есть устройство в руках кондуктора. Подносишь карту - нажимается кнопочка, оплачивается поездка.
Вот только это я имела ввиду.

А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.

Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.


Блонди, в данном вопросе Вы все правильно объяснили, по крайне мере я понял Вас правильно, про кондуктора и бесконтактные карты, я помню это, Вы помните, пост Элис судя по всему потерла, т.к. что-то не могу сходу найти, за ней водится такое, хвосты за собой подтирать. И снова какбе белая и пушистая...
;-))


Votjak 09-06-2009 23:18
Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.


quote:

Блонди, хватит народ баламутить своими бесконтактными картами. или вы собрались лично внедрять эту систему в обещственном транспорте? если нет, перестаньте слухи распускать... Люди ж подумают, что так у нас и будет.

Тема, собственно не об этом. А о том, сколько должен стоить "проездной" (лимитный, безлимитный, всякий), чтобы был интересен пассажирам."



Блонди 09-06-2009 23:46
Ну вот.. я так и знала, что мои идеи воруют и воплощают в жизнь
О чем бы еще помечтать на досуге?

------------------
У женщин одним из побочных эффектов алкоголя может быть незапланированная беременность...


IvSid 09-06-2009 23:58
quote:
Originally posted by izhternet user:
ну так введите SMS шлюз и используйте свой GPS, отвечая на запросы "а где же автобус? как скоро он будет?" 21 век все же

Нехорошими словами выражаетесь SMS, GPS, а про Г(К)лонAss забыли. А какже поддержка отечественного производителя

А если по теме, то выражение есть: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось", так пусть лучше ИПОПАТ тешится . Ну а возникающие при этом недоразумения суд разберет, надо же как-то юридическую грамотность населения повышать, а тут стимул будет. Вон, дядьку одного по телеку казали, ехал на трамвайчике, а там ремонт путей, попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд и выиграл. Мелочь, говорит, а приятно!!! А если сто таких дядек найдется, вот кому-то веселуха будет


Bumer*** 10-06-2009 12:32
quote:
Originally posted by IvSid:

попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд



Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.
Кулебякин 10-06-2009 12:57
quote:
Originally posted by Bumer***:

Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.

Гораздо хуже - это был суровый челябинец


пара слов об элис 10-06-2009 09:03
quote:
Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.

могу еще раз подписаться под всем процитированным с той же датой)

все? закончили обсуждать Питер?
очень бы хотелось услышать вести с маршрутов

про разговоры про "тешилось, фигней маетесь".. ну тут уж, простите, все выглядит как будто в деревню привезли холодильник, а бабки на лавочках нахваливают свои подполья) Они, конечно, милые, подполья эти, но никуда не денешься - все там будем, в холодильниках


Bumer*** 10-06-2009 12:54
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

очень бы хотелось услышать вести с маршрутов



Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе. Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п. А сотовый в кармане не вредно, ога.
пара слов об элис 10-06-2009 13:00
quote:
Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе.

в первом парке? )
quote:
Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п.

главное, отчасти все правы) Мне вот вообще дали этот терминал, так я через пять минут что-то там не так сделала и в панике пошла другими делами заниматься хотя там просто надо было вспомнить инструкцию и последовательность)) так что, для нервных реально вредно )
а на счет излучения - этот вопрос был одним из первых, к которому готовились. получили в Мск сертификат соответствия на приборы.
Василь 10-06-2009 14:12
Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают
Rashid 10-06-2009 14:18
она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...
пара слов об элис 10-06-2009 14:26
quote:
Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают


у некоторых карточка в таком чехле на руке закреплена... для образца несколько заказали.. так первые пассажиры вообще не поняли, как билет выходит. Шутили, что при виде нужной суммы денег терминал срабатывает сам )) а еще жест такой получается, будто кондуктор к сердцу руку прикладывает, благодарит вроде как)))

кондуктор в руках не путалась? все-таки 29 маршрут - это максимальная ответственность, народу всегда много, путаться в руках некогда))

quote:
она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...

она служебная. ей открывается и закрывается рейс.
пассажирам по такой проехать не получится...
потому как работает только с тем терминалом, на котором зарегистрировано начало работы.
izhternet user 10-06-2009 14:36
июль уже на днях. как понимаю обратного хода не будет. Можно сюда тезисно

1) какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?
2) как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных при покупке проездного на 2-3 вида?
3) планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?
4) будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

edit log


пара слов об элис 10-06-2009 14:46
quote:
июль уже на днях. как понимаю обратного хода не будет.

а что там с июлем?
у нас август запланирован с картами. с проездными - сентябрь) не пугайте меня так )

ближе к августу все будет не только тезисно)
пока вот только прокомментировать могу вот что -

quote:
какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?

первый этап - тариф с 10% скидкой плюс тариф безлимитка (проездной)
дальше - будем разрабатывать другие тарифы, вплоть до снижения цены в часы непиковой нагрузки.
quote:
как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных?

херово движется, честно скажу...
правда, я не очень поняла, как это связано с льготниками...
quote:
планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?

у нас с зимы лежит заявка в РЭК на повышение тарифа до 13 рублей. Мы ее не забирали. И введение системы тут не при чем.
только не надо полагать, что мы не понимаем, что, чем больше мы повышаем, тем меньше платных пассажиров становится.. все понимаем. но повышать ПРЕДЕЛЬНЫЙ тариф как бы надо, мало что изменилось с момента последнего обсуждения этой темы.
для проталкивания карт планируются разные маркетинговые акции, скидки и т.п.
quote:
будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

да. возможно, чуть позже, чем на городских, там посложнее принцип работы..
проездных это, естетственно, не касается...
izhternet user 10-06-2009 14:55
херово движется, честно скажу...
правда, я не очень поняла, как это связано с льготниками..

очень просто - сегодня данность такова, что льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус. Пенсионерам же не тяжко и 3 вида иметь


Bumer*** 10-06-2009 23:13
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

в первом парке? )



Дк да, чет не интересно во втором у вас, еси тока в гости заходить)))
Mailoff 11-06-2009 08:20
помнится говорили про скидку на покупки в айкае с этой картой?
пара слов об элис 11-06-2009 10:23
quote:
льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус.

если под льготниками вы понимаете владельцев проездных, то статистика вовсе не такая, как вы говорите... большинство покупает на 1 вид транспорта. студенты также на 2 вида довольно много покупают, но в общей массе это не лидирующие позиции.
конечно, вопрос важный, думаем.
а пенсионеры - они по социальному как ездили, так и продолжат ездить с введением карт. у них он на все виды.

quote:
помнится говорили про скидку на покупки в айкае с этой картой?

да, карта по сути будет приравнена к собственным дисконтным картам Айкая. В смысле, скидки такие же предоставляются...
А стоит дешевле
quote:
Дк да, чет не интересно во втором у вас, еси тока в гости заходить)))

что значит - "у вас"?) как раз позавчера мы в первом были
izhternet user 11-06-2009 18:59
если под льготниками вы понимаете владельцев проездных...

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.


теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

edit log


Bumer*** 11-06-2009 21:13
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

как раз позавчера мы в первом были



А чО я не видел? Во сколь были то?
tundra 15-06-2009 10:57
quote:
Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. [/B]

это где вы такое видели? езжу на 19 или 28 каждый день, машина печатает билет так же быстро, как касса - кассовый чек. или это медленно?
кому, конечно, как, а мне идея в целом нравится. но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай? проездной на один вид - ну никак не выгодно... льготная цена по карте получается только в автобусе... в карамане надо держать и карту для автобуса, и мелкие деньги для трамвая... фигня какая-то выходит...
что, неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся? я вот может подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай. и может быть не одна я. думаю, в их же интересах такую же систему вводить...


пара слов об элис 16-06-2009 10:11
quote:
Originally posted by ДЕДка:
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.

не вопрос - платите) только заранее на остановочке готовьте, а то в салоне по правилам надо за поручни держаться )


пара слов об элис 16-06-2009 10:16
quote:
Originally posted by izhternet user:
если под льготниками вы понимаете владельцев проездных...

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.


теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.


это не машина медленно печатает. это просто кондуктора долго привыкают. научатся, будут деньги получать и уже на автомате карту прикладывать, а не последовательно делать операции "взяла деньги, положила в сумку-дала сдачу-приложила карту"
а пассажирам я бы посоветовала пару раз попросить у такого "заранееотбивающего билеты" кондуктора выбить свежий - ибо фиг знает, сколько часов назад она этот билет пробила, а у контролера могут быть вопросы, почему это вы едете с конечной всего 2 остановки, а на билете уже время, 20 минут назад отбитое...
хотя даже в случае таких нарушений, о которых вы говорите, я не понимаю, чем это пострашнее турникета для пассажира?


пара слов об элис 16-06-2009 10:24
quote:
но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай?

полносью с вами согласна, за исключением того, что эффект все равно получим даже и без ИжГЭТ. Но как ни странно, в городах, где система работает во всем транспорте, пластиковые карты там почему-то на электротранспорт и на автобус разные. Ну, тут то ли политические моменты, то ли еще что.. хотя по сути делить деньги при такой системе в четырнадцать рпз проще, чем сейчас мы делим деньги за проездные. Никаких условностей - сколько провез - столько получил...
quote:
неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся?

ждут, наверное, когда мы шишек набьем, систему выстроим, пассажиров на первом этапе приучим, все им разъясним... Это ж все денег стоит зачем платить, когда можно придти, когда уже все будет относительно понятно?))
Точно так же 10 лет назад было с кондукторами. Неужели уже не помните?) Они год работали только в автобусах, и только через год появились у ИжГЭТ.
Вопрос денег, конечно, тоже стоит остро. ГЭТ - мунципальное предприятие. Они более инертны в плане инвестирования.
да и к тому же тут нужно будет создавать некий клиринговый центр, который бы консолидировал деньги из разных источников (пункты пополнения же могут быть у разных владельцев),а потом распределял это между перевозчиками с учетом перевезенных пассажиров.
В общем, вопрос времени...
quote:
подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай.

откуда и куда добираться?)
Стервец 16-06-2009 12:16
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
откуда и куда добираться?)

С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

edit log


пара слов об элис 16-06-2009 13:21
quote:
С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

вот стервец
22 маршрут

Василь 16-06-2009 13:49
Сегодня кондукторша в 19-м истошно выпрашивала у пассажиров десятирублёвки. Чуть голос не срывала. А гады пассажиры всё полтинники, да стольники ей совали. У меня тоже не было десятки - мелочи ей отсыпал...

Кстати, билетики электронные раздавала. Явно не достаёт карточек...

Ну и кондукторы тоже должны иметь возможность продавать и пополнять карточки.
Нет сдачи - закинула сдачу на карточку и нет проблем...


ThermIt 16-06-2009 14:03
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
да, карта по сути будет приравнена к собственным дисконтным картам Айкая. В смысле, скидки такие же предоставляются...
А стоит дешевле

Надо ещё фотографию на неё и записать в электронном виде первую страницу паспорта внутрь... а потом обязать всех её использовать вместо паспорта.


tundra 16-06-2009 14:39
"откуда и куда добираться?) "

гыыыы )))) от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого" ))))


Votjak 16-06-2009 19:47
quote:
Originally posted by izhternet user:

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)


Bumer*** 16-06-2009 23:37
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

не вопрос - платите)



Да и побольше и чаще!
пара слов об элис 17-06-2009 13:58
quote:
от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого"

ой, я вас понимаю. Сама туда из Металлурга езжу.. Но у меня-то хоть прямой маршрут трамвая. А вы-то как добираетесь? на перекладных?
quote:
при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)


хм) а на каком?) думаете, кондукторы уже прикупили себе терминалов?)) так ведь номер-то не совпадет... так что тут тоже до первого контролера)) а там - привет, неласковый рынок труда)
tundra 17-06-2009 14:07
"ой, я вас понимаю. Сама туда из Металлурга езжу.. Но у меня-то хоть прямой маршрут трамвая. А вы-то как добираетесь? на перекладных?
"

сажусь на ргс на 19,28, 39, еду до кирова, на кирова сажусь на любой трамвай


G@\/$ 17-06-2009 18:29
За шел в акай за картой - почуствовал себя идиотом, не смог на вопрос как она выглядит ответь. Про карты они не сном не духом.
Айк на гагарина

edit log


Geos 17-06-2009 18:32
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??
Votjak 17-06-2009 22:04
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

хм) а на каком?) думаете, кондукторы уже прикупили себе терминалов?)) так ведь номер-то не совпадет... так что тут тоже до первого контролера)) а там - привет, неласковый рынок труда)

Хе-хе. Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.


Votjak 17-06-2009 22:06
quote:
Originally posted by Geos:
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.


ea 17-06-2009 22:34
quote:
Originally posted by Votjak:

Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.



Votjak, хорош смешить народ. После прошлого опуса про то, как RFID-карты размагничивают магнитную полосу, это второй зачетный опус.
Подделка билетов теряет смысл при использовании контролерами аналогичных девайсов для чтении информации с карты - имея чек и карту можно легко проверить "родной" это чек или нет. Думаю, в случае обнаружения подобных фактов, кондуктор вылетит с рабочего места достаточно быстро.
Geos 17-06-2009 22:49
quote:
Originally posted by Votjak:

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.



это отдельная песня...
просто интересно, кому приятно будет отдавать свою карту в руки кондуктору??? Ну и воообще процесс передачи карты - будет долгим...
Votjak 17-06-2009 23:32
quote:
Originally posted by ea:

Votjak, хорош смешить народ. После прошлого опуса про то, как RFID-карты размагничивают магнитную полосу, это второй зачетный опус.
Подделка билетов теряет смысл при использовании контролерами аналогичных девайсов для чтении информации с карты - имея чек и карту можно легко проверить "родной" это чек или нет. Думаю, в случае обнаружения подобных фактов, кондуктор вылетит с рабочего места достаточно быстро.


Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.

Расскажите, уважаемый, порадуйте меня.


p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.


ea 17-06-2009 23:51
quote:
Originally posted by Votjak:

Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.


Тебе известно назначение всех печатаемых полей чека, чтобы делать однозначные выводы?
На самом деле реализовать алгоритм для проверки довольно элементарно. Даже не имея онлайна с центральной базой.
В данном случае это можно будет выяснить, если Эллис поделится информацией по поводу одной цифры на чеке. У самого собирать и анализировать инфу с чеков возможности нет - общественным транспортом не пользуюсь уже слишком давно.

quote:
Originally posted by Votjak:
p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.

Я предпочитаю отталкиваться от более реальных вещей, чем чьи-то домыслы. Благо опыт работы с магнитной полосой более чем богатый, чтобы иметь свою точку зрения.

Votjak 18-06-2009 12:11
quote:
Originally posted by ea:

Тебе известно назначение всех печатаемых полей чека, чтобы делать однозначные выводы?
На самом деле реализовать алгоритм для проверки довольно элементарно. Даже не имея онлайна с центральной базой.
В данном случае это можно будет выяснить, если Эллис поделится информацией по поводу одной цифры на чеке. У самого собирать и анализировать инфу с чеков возможности нет - общественным транспортом не пользуюсь уже слишком давно.

Приведите такой пример, вот чисто гипотетически. Учтем, что я веду речь не про карты, на которые можно записывать последнюю транзакцию, а про покупку билета за наличные. Остальное - пустые слова, анализировать чеки не надо, просто опишите, что на них должно быть такое, чтобы контролер сразу понял, что один чек действующий, а другой поддельный. Время и порядковый номер отметаем. Номер рейса и номер билета в рейсе/сегодня не катит ибо есть у автобусов четкое расписание движения, которого они придерживаются. ;-) Что можете предложить Вы?

edit log


Bumer*** 18-06-2009 12:24
На счет магнитных лент, мне как то осто.. ла карта хоум кредита, дк я что только с ней не делал, магнит-в первых рядах, все читалось ном, только наждачка справилась, и то, только когда не менее 70% ленты содрал, перестала читаться банкоматом. Ну эт так, офф.
ea 18-06-2009 12:29
quote:
Originally posted by Votjak:

Что можете предложить Вы?

Контрольная сумма - кто гуглит, тот найдет.


ea 18-06-2009 12:37
quote:
Originally posted by Bumer***:
На счет магнитных лент, мне как то осто.. ла карта хоум кредита, дк я что только с ней не делал, магнит-в первых рядах, все читалось ном, только наждачка справилась, и то, только когда не менее 70% ленты содрал, перестала читаться банкоматом. Ну эт так, офф.

А они разные есть. HiCo-полосы (они по виду черные) довольно неубиваемы. Коричневые LoCo имеют преимущественно маленький срок жизни.
Я отношусь со здоровым скепсисом к всем паранормальным явлениям, но сам был свидетелем того, как привез пачку только что записаных карт с LoCo-полосой, сам их предварительно проверил, отдал девушке - она брала их подряд, раз-два считываются, на третий раз перестают. Отобрал остатки, сам погонял через ридер - все работает. Ей отдаю карту - у нее с третьего раза снова не работает Больше карт ей не давали
"Запоротые" карты увез обратно, и нормально их переписал. Т.е. сама полоса была "рабочая", и работали они потом нормально.


Votjak 18-06-2009 12:39
quote:
Originally posted by ea:

Контрольная сумма - кто гуглит, тот найдет.


Контрольную сумму контролер будет рассчитывать? (хихикает)


Bumer*** 18-06-2009 12:44
ea Да ваще безразници, как и что там, просто сказал как у меня было.

ea 18-06-2009 12:55
quote:
Originally posted by Votjak:
Контрольную сумму контролер будет рассчитывать? (хихикает)

Терминал.


Clotd 18-06-2009 01:48
вобщем, езжу на 28м, каждый день, на неделе один раз попался этот новый автобус, с терминалом. Ну вобщем вот)) и что мне делать с этим проездным? Куда его так сказать совать, если терминала у кондуктора нет.

зы. если время на билете не указано, чегоб не напечатать десяток сразу в начале рейса, видимо так и делают некоторые для удобства

начну думать о покупке проездного когда месяц не увижу кондуктора с мотком билетов на моем маршруте, мне с утра скандальчик с этими тетями никак не нужен

edit log


Votjak 18-06-2009 06:39
quote:
Originally posted by ea:

Терминал.


То есть как терминал? Речь идет про систему, печати-проверки. С печатью - всё ясно, что у нас с проверочкой? Штрих-кода на билете нет, у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

Вообще, если развивать Вашу мысль, лучше брать не контрольную сумму, а случайное число, которое формируется при открытии рейса. Но это ограничит манипуляции в течение целого дня, до манипуляций в течение одного рейса. Ибо контролируемые контролером параметры, в течение рейса меняться не должны, исключение диапазон порядковых номеров билетов.


пара слов об элис 18-06-2009 08:56
quote:
Originally posted by G@\/$:
За шел в акай за картой - почуствовал себя идиотом, не смог на вопрос как она выглядит ответь. Про карты они не сном не духом.
Айк на гагарина

карты будут не раньше августа


пара слов об элис 18-06-2009 08:57
quote:
Originally posted by Votjak:

Хе-хе. Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.


ой, так там надо будет на агрегате номер вбивать, потом сменное время, номер билета и еще какие-то реквизиты.. Замучаются


пара слов об элис 18-06-2009 08:59
quote:
Originally posted by Geos:
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

да, нужно будет передать карту вместе с документами на льготу (если она есть) кондуктору.
Это разумно хотя бы потому, что так быстрее - кондуктор знает как и куда приложить. и если что-то сработает не так - не нужно будет искать, кто виноватее - терминал, кондуктор или пассажир.


пара слов об элис 18-06-2009 09:14
quote:
вобщем, езжу на 28м, каждый день, на неделе один раз попался этот новый автобус, с терминалом. Ну вобщем вот)) и что мне делать с этим проездным? Куда его так сказать совать, если терминала у кондуктора нет.
начну думать о покупке проездного когда месяц не увижу кондуктора с мотком билетов на моем маршруте, мне с утра скандальчик с этими тетями никак не нуже


карты не будут запущены до тех пор, пока все маршруты полностью не будут оснащены терминалами. С этого момента рулонных билетов на маршрутах не будет вообще. то есть в ИПОПАТ вообще не будет никаких других билетов, даже если у кондуктора что-то сломалось - она не будет работать с рулонными билетами - возьмет другой терминал.
Пока приближаемся к тому, что половина кондукторов уже работают с терминалами. По рассчетам - еще месяц и будут работать все. Правда, еще на пригроде их надо будет учить работать - там процедура чуть сложнее..

quote:
у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

понимаете.. там идет автоматическая сквозная нумерация, да еще и время продажи есть... Чтоб хоть какую-то выручку привезти, кондуктор должна будет отбивать не только левые билеты же... И как она будет избегать одинаковых номеров? или следить за тем, чтоб нелевый билет с временем 14.37.01 и номером 44444 не соседствовал с левым, где ей вручную придется забивать время и номер?
и потом.. вы представляете в салоне кондуктора, которая ходит с сумкой, терминалом и еще каким-то девайсом и при этом при проверке контролер этого не замечает?


тут давеча в газете Центр статью напечатали (нифига не реклама, кстати). Так там тоже с каких-то форумов , видимо, из других городов, где система работает, стырили инфу... Что, якобы, система позволяет кондуктору за наличные деньги продавать билеты, которые она будет отбивать по карте со скидкой 10%, и тем самым заработать... Вы вот только представьте. Ей, чтоб 10 рэ заработать нужно будет 10 раз одной карточкой сделать оплату. Представьте, как это будет выглядеть в отчете? правильно, более чем подозрительно)


пара слов об элис 18-06-2009 09:18
ой, тут ИжГЭТ учудили)
они сейчас на себя и на нас заказывают проездные. Ну, их очередь сейчас просто... Вот решили они заказать обычные проездные, но только напечатанные на пластике. Продажа социальных проездных уже началась. Так вот эти проездные уже начали пытаться засунуть в терминал. А в июле такие "пластмассовые" проездные будут и для обычных граждан, студентов там, школьников. В том числе и просто на автобус. Я в шоке. Люди же будут думать, что это и есть - новомодная транспортная карта...
ea 18-06-2009 10:52
quote:
Originally posted by Votjak:

То есть как терминал? Речь идет про систему, печати-проверки. С печатью - всё ясно, что у нас с проверочкой? Штрих-кода на билете нет, у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

Вообще, если развивать Вашу мысль, лучше брать не контрольную сумму, а случайное число, которое формируется при открытии рейса. Но это ограничит манипуляции в течение целого дня, до манипуляций в течение одного рейса. Ибо контролируемые контролером параметры, в течение рейса меняться не должны, исключение диапазон порядковых номеров билетов.


Браво. Ваши мысли пошли в более конструктивное русло.
В случае контроля поезки по карте все просто - используемая Mifare карта имеет несколько секторов памяти для хранения различных данных. Достаточно в момент оплаты записать на карту данные по последней поездке, чтобы в режиме контроля эти данные можно было считать и проверить. Хотя вариантов махинаций с безналичными картами сильно много на ум не приходит.
С чеками за наличный расчет все хуже. Тут, как Вы заметили, чек не содержит информации, которую можно использовать в качестве автоматической идентификации. Контрольную сумму можно печатать на чеке. Понятно, что как минимум, она будет зависеть от ID рейса и номера чека. Так что контролерам придется вбивать что-то руками. Но если курс партии будет ориентирован на продвижении пластика в качестве основного платежного средства, то количество поездок за наличный расчет будет не так велико.

Предлагаю закончить с теорией и дождаться августа. Там посмотрим чего получилось у ипопата.


Clotd 18-06-2009 15:19
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
ой, тут ИжГЭТ учудили)....

кстати а он собирпется переходить на эту-же систему, какая у них сейчас позиция по этому вопросу? Собраются выждать посмотреть как оно будет?


пара слов об элис 18-06-2009 15:36
quote:
кстати а он собирпется переходить на эту-же систему, какая у них сейчас позиция по этому вопросу? Собраются выждать посмотреть как оно будет?

про это я рассказывала несколько раз в рамках этой темы. ничего не изменилось пока.

АркАнгел 20-06-2009 20:00
Пипец, покой нам только снится. Мало того, что стипендии нищенские, дк теперь еще и проездной отбирают. "Браво".
roller08 21-06-2009 01:56
Затея с внедрением терминалов затратная: бумага, лента для печатающей головки, запасной блок питания-аккумулятор + участок работников по ремонту этих терминалов + ЗИП. От катушек с билетами зря отказываются.
Votjak 21-06-2009 10:49
quote:
Originally posted by roller08:
Затея с внедрением терминалов затратная: бумага, лента для печатающей головки, запасной блок питания-аккумулятор + участок работников по ремонту этих терминалов + ЗИП. От катушек с билетами зря отказываются.

Отнюдь - это верный путь к счастью, на части маршрутов можно будет поставить турникеты. Учитывать льготников - студентов которые делают по 100 поездок в день, докучая всех своими вечными заточками для ножей или прочей шляпой.

p.s. Если бы с базой связь была - можно было бы ввести проездной на день или даже час. Было бы вообще классно.


АркАнгел 21-06-2009 23:19
quote:
Originally posted by Votjak:
Учитывать льготников - студентов которые делают по 100 поездок в день, докучая всех своими вечными заточками для ножей или прочей шляпой.

Точно, и бабушек с тележками и сумками, с которыми они в самый час-пик едут по своим делам, отдавливая нам все части тела. И совершенно всё-равно ведь, что они на все нововведения реагируют крайне болезненно. Всё правильно, вот оно счастье - не будет бабулек со своими дурацкими льготами, которые так мешаются в нашей стране всем подряд, отбирая прибыль у компаний. Ура ура ура!!!


Bumer*** 21-06-2009 23:28
Ребят, платите наличкой по червонцу и не партесь.
Votjak 21-06-2009 23:36
Зачем бабушке делать по 100 поездок в день? Тем более с тележкой. Тут ведь главное понять 100 поездок в день или 100 поездок в месяц это две большие разницы. Льгота безлимитной не может быть по определению. Ибо полчается одной бабушке компенсируют 50 поездок, другой 3000. Что не есть хорошо.
Bumer*** 21-06-2009 23:58
quote:
Originally posted by Votjak:

Зачем бабушке делать по 100 поездок в день?



Дк емае, она же за проездной заплатила, надо окупать, а то чО зря лежит!
Teh 22-06-2009 03:00
quote:
Originally posted by Bumer***:
На счет магнитных лент, мне как то осто.. ла карта хоум кредита, дк я что только с ней не делал, магнит-в первых рядах, все читалось ном, только наждачка справилась, и то, только когда не менее 70% ленты содрал, перестала читаться банкоматом. Ну эт так, офф.

чисто для прикола, та же магнитная лента, но ВАФля-банк, носил в кармане, в бумажнике, стерласть почти вся через 2 месяца, фотки покажу чуть позже, короче не читаеться часто в айкаях, а менять мне в лом, тоже офф)))


Votjak 22-06-2009 06:33
quote:
Originally posted by Bumer***:

Дк емае, она же за проездной заплатила, надо окупать, а то чО зря лежит!

Точно, так и видится картина:
"Бабушка приходит в налоговую и плачет, что за безобразие неужели я не заслужила льготы по налогу на машинку! Такие деньжищи хотят взять!!
За бабушкой стоит шкафоподобный молодой человек и смотрел на налоговиков с укоризной."

Выяснилось - на бабушку оформлено 6 КАМАЗов. Однако ОНА ПЫТАЛАСЬ БОРОТЬСЯ ЗА "СВОИ" ПРАВА! Но тчетно!

Льготу бабушке не дали ибо нужно знать законы.

edit log


Bumer*** 22-06-2009 15:05
Терминал.
click for enlarge 1920 X 1440 509,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 509,4 Kb picture
Mackutos 22-06-2009 21:57
Шлюхосистема какая то...
Clotd 22-06-2009 23:46
а нафига там стока кнопок, эт че калькулятор чтоли встроен?
Bumer*** 23-06-2009 12:01
Ну по сути терминал сделан по принципу кассового аппарата, я так думаю. Как и на кассовом, здесь тоже куча кнопок таких же.
Migell 23-06-2009 12:13
Это и есть обычная портативная ККМ
http://www.incotex.ru/incotex/kkm_180K.html

http://kassa-apparat.ru/merkuriy-180k/

edit log


IvSid 23-06-2009 01:29
Не в тему, конечно, но уж извините
Где в Инете можно посмотреть расписание 101 маршрута Ижевск-Завьялово, в оба направления?
Geos 23-06-2009 01:45
http://www.izh.ru/izh/info/34533.html
тут что то бывает, но не все..
сайта ипопата не нашел .. лол
bazilik 23-06-2009 10:12
после введения в оборот ЭСО будут ли еще в продаже проездные АВТОБУС+... или АВТОБУ+...+... ???
Bumer*** 23-06-2009 13:47
quote:
Originally posted by IvSid:

Где в Инете можно посмотреть расписание



http://www.068.ru/index.php?tipPoinska=1&tipMarsh=I5&FindValue=101&sub1=%CD%E0%E9%F2%E8

На сайте http://www.068.ru на главной странице можно узнать расписание любого маршрута. Вообще любые справки по движению автобусов, дает служба 068.

edit log


IvSid 24-06-2009 01:10
quote:
Originally posted by Bumer***:

http://www.068.ru/index.php?tipPoinska=1&tipMarsh=I5&FindValue=101&sub1=%CD%E0%E9%F2%E8

На сайте http://www.068.ru на главной странице можно узнать расписание любого маршрута. Вообще любые справки по движению автобусов, дает служба 068.


Спасибо


Bumer*** 24-06-2009 03:45

Mauzеr 29-06-2009 17:30
Купил сегодня проездной на июль.. Дизайн на август снова изменится?
пара слов об элис 29-06-2009 17:57
quote:
можно было бы ввести проездной на день или даже час. Было бы вообще классно.

а кто сказал, что этого сейчас сделать нельзя?)
quote:
Дк емае, она же за проездной заплатила, надо окупать, а то чО зря лежит!

вот вам смешно, а в Казани как только ввели электронный учет разных бабушек, то диву дались - до 54 поездок в день некоторые умудряются делать!
quote:
а нафига там стока кнопок, эт че калькулятор чтоли встроен?

потому что на пригороде нужны будут еще и цифры кондуктору.
quote:
Где в Инете можно посмотреть расписание 101 маршрута Ижевск-Завьялово, в оба направления?

звоните или переписывайте с 068 расписание. правда, там вам интервалы будут скорее всего... своего сайта, на самом деле, пока нету...
quote:
после введения в оборот ЭСО будут ли еще в продаже проездные АВТОБУС+... или АВТОБУ+...+... ???

пока не знаем. но лучше готовиться к худшему - к тому, что не будет...

quote:
Купил сегодня проездной на июль.. Дизайн на август снова изменится?

ой, и не говорите.. сами в шоке. давайте не будем тут про это
Дядя Вова 29-06-2009 18:05
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

до 54 поездок в день некоторые умудряются делать!


5 минут ждет, 5 минут едет - уже 9 часов. Это минимум. Что-то не то с учетом, или автобусники так выклянчивают увеличение компенсации льгот. Или бабуськи свои карточки передают другим пассажирам.
пара слов об элис 29-06-2009 18:14
quote:
Что-то не то с учетом, или автобусники так выклянчивают увеличение компенсации льгот. Или бабуськи свои карточки передают другим пассажирам.



ну, там не все ж настоящие бабуськи.. это условное название такое) а во-вторых.. они там, например, работать могут разносчиками газет.. зашел - остановку проехал - вышел -снова сел. Случай реальный, это нам показывали, когда туда ездили смотреть, как у них система работает. И им приписывать не было смысла тогда никакого. им важен был просто факт, что есть электронная система учета, чтобы получить индексированные объемы компенсаций от федералов.
ну,в любом случае многие катаются больше, чем "рассчетные" 50 поездок в месяц
berkov 29-06-2009 18:20
quote:
Originally posted by Votjak:
Зачем бабушке делать по 100 поездок в день? Тем более с тележкой. Тут ведь главное понять 100 поездок в день или 100 поездок в месяц это две большие разницы. Льгота безлимитной не может быть по определению. Ибо полчается одной бабушке компенсируют 50 поездок, другой 3000. Что не есть хорошо.

Вопрос в величине лимита. Ели речь пойдет о 60 поездках в месяц - это не решение вопроса. Если о 200 - да. И тут аргументы насчет того, что кто-то делает 20 поездок в месяц, а кто-то 200 - не должны работать. Это социальная помощь нуждающимся в отношении конкретного социального блага. Кто-то в нем нуждается меньше, кто-то больше. Кто-то из дома уже не выходит по здоровью, кто-то машину имеет, у кого-то домработница за продуктами ездит. А кто-то свой урожай с огорода на автобусах каждый день таранит, поскольку на нищую пенсию не прожить.

edit log


пара слов об элис 29-06-2009 18:33
quote:
Ели речь пойдет о 60 поездках в день - это не решение вопроса. Если о 200 - да.

не решение вопроса для кого? вы точно хотели сказать "в день"?
quote:
И тут аргументы насчет того, что кто-то делает 20 поездок в месяц, а кто-то 200 - не должны работать. Это социальная помощь нуждающимся в отношении конкретного социального блага. Кто-то в нем нуждается меньше, кто-то больше.

о том и речь, что тут оказывается помощь не тем, кто больше нуждается, а по какому-то непонятному принципу. И распределяться бюджетные деньги не могут так, что кому-то много, кому-то мало. всем должно быть поравну, внутри одной определенной категории льготников. Льготник либо берет услугой, либо деньгами.
quote:
А кто-то свой урожай с огорода на автобусах каждый день таранит, поскольку на нищую пенсию не прожить.

а кто-то может, не может уже таранить, хотя хотел бы. И мог бы получать столько же, сколько тот, кто таранит, да не может. Ибо ему никто реально ничего не компенсирует, а просто дают отмашку - тарань типа, позволяем...
berkov 30-06-2009 17:32
Конечно, не в день, а в месяц.


berkov 30-06-2009 17:37
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

всем должно быть поравну, внутри одной определенной категории льготников.


Почему обязательно поровну? Это если о деньгах речь. А тут речь идет об определенной социальной услуге, а не о деньгах. Деньги - в данном случае лишь средство обеспечения услуги. Если кто-то редко в центре города бывает и не может насладиться эффектом от проведенного там благоустройства, по вашей логике, ему надо тоже деньгами компенсацию выплачивать?

edit log


Mackutos 30-06-2009 19:49
Седня купил такой вот пластиковый проездной. Спасибо автобусникам, что дали возможность еще месяц пользоваться универсальным проездным.
click for enlarge 1920 X 1440 397,9 Kb picture
Kakmyc 30-06-2009 19:52
может пора, за место кондукторов, по примеру столицы поставить турникеты в автобусах ???
AnheL 01-07-2009 02:07
ох осилил 5 страниц когда все началось повторятся по многому количеству раз забил если как в спб то респект а если в последующем лимит на студен проездные будет то такое счастье на фиг не к чему

edit log


CKA 01-07-2009 08:27
седня тетка в 40-м оч. расстраивалась и даже ругалась, что кондуктор не "чикает" ее электронный проездной на аппарате
пара слов об элис 01-07-2009 09:39
quote:
Почему обязательно поровну? Это если о деньгах речь. А тут речь идет об определенной социальной услуге, а не о деньгах. Деньги - в данном случае лишь средство обеспечения услуги.

принципиально не правы. Проезд у нас - это не лечение и не предоставление консультативной помощи социально незащищенным категориям. СПБ - это оплаченная льгота. Человек в праве получить ее, если он входит в установленную категорию социальной защиты. Это не социальная услуга совсем даже. Это просто услуга, за которую просто гос-во платит деньги, а не пассажир. И согласно базовой концепции нашего законодательства получать эту льготу имеют право все, кто в конкретную категорию социальной защиты входит. Может получить деньгами, может самой услугой, если его устраивает качество.
что касается справедливости, то получается, что бабушка, которая из-за рубля разницы ездит покупать молоко на рынке, она оказывается более достойной мат. поддержки, чем бабушка, которая уже ездить каждый день не может, а предпочитает этот рубль "брать" из сэкономленных за счет проезда денег. Согласитесь, не просто с т.зр. законодательства, а даже чисто по-человечески не сходится))


quote:
Спасибо автобусникам, что дали возможность еще месяц пользоваться универсальным проездным.

да пожалста) еще в августе будете пользоваться легко) Если, конечно, не передумаете сами))

quote:
может пора, за место кондукторов, по примеру столицы поставить турникеты в автобусах ???

дома себе поставьте турникеты. у вас там проходимость соответствующая.
Мы стоять в очередь на автобус пока не привыкли, как в столице. и заползать под турникетом в салон тоже.
quote:
если в последующем лимит на студен проездные будет то такое счастье на фиг не к чему

лимит - это сколько? если 100 поездок в месяц - это мало? а если 150? )
quote:
седня тетка в 40-м оч. расстраивалась и даже ругалась, что кондуктор не "чикает" ее электронный проездной на аппарате

да уж( отольются нам еще эти ТТУшные придумки. ТОже мне оригиналы, блин.. я логики не понимаю, зачем они это придумали вообще?
Bumer*** 01-07-2009 10:32
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

зачем они это придумали вообще?



Ну как раз для этого и придумали, так, поржать чиста.
bazilik 01-07-2009 11:14
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

эти ТТУшные придумки


я сначала последнее слово с буквой Р прочитал


пара слов об элис 01-07-2009 13:22
quote:
так, поржать чиста

а я уж думала, чтоб за модой следить)) типа же модно -пластиковые карточки) вот они и заказали пластиковые)) блин, тока народ путают(
quote:
я сначала последнее слово с буквой Р прочитал

ну что вы, мы с нескрываемым уважением относимся к коллегам)
Bumer*** 01-07-2009 14:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

блин, тока народ путают(



Вот в этом то и весь скрытый смысл...
AnheL 01-07-2009 16:19
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

лимит - это сколько? если 100 поездок в месяц - это мало? а если 150? )

лемит это нафиг! откуда такая любовь ограничить студентов в возможностях у меня в месяц получается больше 200 поездок : )
Ежили ипопат собирается дальше гнуть систему лимитирования то дай бог чтоб у него не х@я не чего не получилось а ижгет и администрация послали его лесом на х@й!


SergeyM_1975 02-07-2009 12:04
Немного в сторону, и не желая никого обидеть. Но про скидки . Может и баян - тему читал по диагонали .

Вернулся намедни из Москвы. На Каширке обратил внимание на билетный киоск тамошних автобусников. Стало интересно .

Базовая цена поездки - 20 р. Маськва, да. На 5-10 поездок скидки есть, но небольшие. Но вот дальше... Месячная (точнее 30 дней с первого использования) карточка с лимитом 60 поездок стоит ЕМНИП 660 р, т. е скидка больше 40%. А потом вообще выпал в осадок: безлимитный месячный автобус-троллейбус-трамвай 755р, или 38 базовых поездок (в Ижевске 1050р, или 105). Безлимит на все виды, включая метро - 1700 р., или 80-85 базовых поездок (база на метро 22 р.).

ИПОПАТ, а вам такие скидочки - слабо? (с) ))))


пара слов об элис 02-07-2009 12:18
quote:
откуда такая любовь ограничить студентов в возможностях

органичить студентов в возможностях? каких?)) вот в перми и других регионах ограничили. причем законно - нах не стали предоставлять льготу, которая никем не оплачивается. и все...
quote:
Ежили ипопат собирается дальше гнуть систему лимитирования

у тебя балаболка еще, похоже, не отросла , чтоб тут выскакивать)) ты само себя, похоже, прилично ограничиваешь, причем умственно, когда свистишь о том, о чем представления не имеешь. и даже просто прочитать при этом тему не желаешь.
Возможность ограничивать поездки никто пока не обсуждает даже. А если и начнутся обсуждения, то ижгэту с администрациями это насколько же важно и нужно, насколько и ипопату. поэтому обсуждать будем вместе.
quote:
ИПОПАТ, а вам такие скидочки - слабо?

а вот вы не обратили внимание, что тут люди признаются, что 200 поездок совершают? при этом платят явно не полцены, а гораааздо меньше за каждую.
по нашим данным у нас с проездными на месяц цена 1 поездки в среднем составляет 6 рэ для граждан, что-то около 4 для студней.. Так что, не слабо.
В Москве же давно признались, что транспортная политика такая, что живут они за счет приезжих, которые месячные карты не покупают. На них и зарабатывают, потому как тарифы им свободно поднимают при условии, что для местных будут вот такие вот преференции. Это уже не совсем дисконтная система )
AnheL 02-07-2009 14:15
Уважаемая Пара слов... странно вы отвечаете на мои реплики они направленны на Ипопат, я так понимаю вы решили принять всё на себя ну чтож бывают и такие люди ... тыкать мне тоже не стоит, не красиво "лицу" Ипопат так выражаться тем более как вы сказали выше вы здесь на работе
по поводу же лимитирования я говорил о будущем времени
а в целом я очень ограниченный человек
пара слов об элис 03-07-2009 12:16

quote:
как вы сказали выше вы здесь на работе

какая может быть работа у форумского персонажа? Хочешь выступить официально - позвони мне официально или приходи. ТОлько я фантазии органиченных студентов на счет будущего в рабочем порядке не рассматриваю. я не психотерапевт. Поэтому потрудись в этом случае что-то существенное придумать помимо своего чувства-во-всем-органиченности.
а говорить "ты" я буду любому, кому сочту нужным. Если и это тебя оскорбляет, то это уже клинический случай, однозначно))
yolka 04-07-2009 12:05
2пара слов об Элис ну и хамство и оскорбления вы тут развели...
пара слов об элис 06-07-2009 15:30
а так всегда бывает, когда вместо конструктивного обсуждения начинают заниматься пиздежом и провокациями. Я сразу подключаюсь)) уж в чем- в чем, а в этом я кое-что понимаю, спасибо что оценили))

Есть у меня одна задумка. Читала давеча про опыт Ебурга. Там в этом месяце пробно запустили аналогичную систему в метро. Пока там 200 добровольцев согласились тестировать месяц эту систему - и на пополнение и на списывание денег с карты. Если у нас что-то подобное будем запускать (это август месяц ориентировочно, причем вторая половина скорее всего), то на каких условиях вы бы согласились поучаствовать? Кто уже согласен делать это ради науки и прогресса, можете прямо писать мне, как обычно, в ПМ) Нам нужно, чтобы в конце этого периода все, кто участвует в тестировании, выдали определенный отчет о том, какие сложности были на каком этапе. Что удобно, что не очень. Заранее благодарна, не серчайте, если сразу не отвечу, не часто тут бываю теперь..


Bumer*** 06-07-2009 15:37
Давай я буду участвовать. Ы!))))
пара слов об элис 06-07-2009 15:44
вы, Антон, в другом списке будете участвовать))
а что, тоже на автобусах ездите теперь?))

Bumer*** 06-07-2009 15:47
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

тоже на автобусах ездите теперь?))



Более того, еще и других катаю.

А так да, маш-ка в гараже пока отдыхает.

edit log


Bumer*** 06-07-2009 15:49
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

в другом списке будете участвовать))



Ооо, это интересно. И в каком же?))))
пара слов об элис 06-07-2009 15:53
quote:
Более того, еще и других катаю.

так предложение-то мое было для тех, кого катают как раз))

quote:
Ооо, это интересно. И в каком же?))))

будете без кондуктора на пригороде терминал осваивать))
Bumer*** 06-07-2009 16:00
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

будете без кондуктора на пригороде терминал осваивать))



Аа, ясн. Да, это интересно, и будет интереснее, если это отразится на зп водителя.
пара слов об элис 06-07-2009 16:07
quote:
если это отразится на зп водителя

это зависит от того, откуда водитель себе зарплату предпочитал брать. если у пассажиров, которые билеты не просили - это одно. Если из кассы 25 числа за минусом налогов - это другое )

на самом деле, самое проблемное - запускать терминалы на маршрутах типа 101. Там пассажиропоток такой, как в городе, а работать надо, как на пригороде, то есть больше операций производится...


Bumer*** 06-07-2009 16:13
Дк разумеется
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

из кассы 25 числа




пара слов об элис 06-07-2009 16:20
ладно) это уже отдельная история)

добровольцы тестировать карты еще принимаются) предупреждаю заранее - список пока предварительный составляется. возможно, будет еще корректироваться с учетом места жительства, частоты пользования разными маршрутами и т.д.
ну и да.. на каких условиях вы бы согласились участвовать в тестировании?


izhternet user 07-07-2009 18:38
бесплатная карта и 50 оплаченных поездок - и я в доле
Bumer*** 08-07-2009 01:56
quote:
Originally posted by izhternet user:

бесплатная карта и 50 оплаченных поездок - и я в доле



Ха, так то и я "в доле". Ишь ты чО придумал.

edit log


пара слов об элис 08-07-2009 12:02
quote:
бесплатная карта и 50 оплаченных поездок - и я в доле

ну, за неделю 50 поездок не выкатаете
думаю, что логичнее, если оплачиваться будут только тестовые поездки плюс небольшой бонус)
Птичья сволочь 08-07-2009 15:36
Эх, Элис. Могу в тестировании и я поучаствовать. Тем более на вторую половину августа. Пользуюсь исключительно автобусом, ибо никакой другой транспорт до моего место расположения дома не ездит.
Блонди 08-07-2009 21:18
И меня запишите. Я скорее всего безработная буду - так что пора обратно будет к автобусам привыкать
izhternet user 08-07-2009 22:15
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

ну, за неделю 50 поездок не выкатаете



а как можно 10-ю поездками выявить слабые места? Одно место известно - медленная печать. Минимум 3-4 сек на пассажира, что в утренней толчее при хорошей загрузке даст революцию
пара слов об элис 10-07-2009 13:57
quote:
Эх, Элис. Могу в тестировании и я поучаствовать. Тем более на вторую половину августа. Пользуюсь исключительно автобусом, ибо никакой другой транспорт до моего место расположения дома не ездит.

оки и вас запишем в предварительный список . Ближе к делу сообщим условия и всетакое прочее))
quote:
а как можно 10-ю поездками выявить слабые места?

так ведь можно на неделю взять 5 человек и дать каждому по 10 поездок, да?)) разумнее, не правда ли, тем более, что сроки и без того не резиновые)
quote:
Одно место известно - медленная печать. Минимум 3-4 сек на пассажира, что в утренней толчее при хорошей загрузке даст революцию

а чего щас у нас революция какая-то случилась? что-то я не заметила.. если учесть, что карты заменят наличку, то вот она вам экономия времени и появится. Вот то, что проездные теперь тоже надо будет "компостировать" - это, конечно, придется всем привыкать.
зато наличие толчеи будет распознано сразу, официально признано и с ним можно будет бороться как с объективной реальностью))
Sergeyuuu 10-07-2009 14:17
quote:
Одно место известно - медленная печать. Минимум 3-4 сек на пассажира, что в утренней толчее при хорошей загрузке даст революцию

а чего щас у нас революция какая-то случилась? что-то я не заметила.. если учесть, что карты заменят наличку, то вот она вам экономия времени и появится. Вот то, что проездные теперь тоже надо будет "компостировать" - это, конечно, придется всем привыкать.
зато наличие толчеи будет распознано сразу, официально признано и с ним можно будет бороться как с объективной реальностью))



Если я купил карточу и зашёл на остановке в битком набитый автобус, кондукторша вобще на другой стороне автобуса, на следующей остановке через 100 метров стоят контролёры. Я что должен платить им штраф за то, что типа не успел оплатить проезд до следующей остановки? Будут ли безлимитные проездные без ваших билетиков?

И что вобще послднее время за дурацкие правила - контролёры всегда стоят на остановках между которыми очень маленькое расстояние? Это специально видимо так задумано- не успел- плати штраф?

edit log


пара слов об элис 10-07-2009 14:48
quote:
Я что должен платить им штраф за то, что типа не успел оплатить проезд до следующей остановки?

вы мне этот вопрос задаете? правила прочитайте - должны оплатить проезд до следующей остановки. Вы должны, а не вам должны.
другое дело, что и кондуктор тоже заинтересована принять эту оплату. это у нее в должностной инструкции прописано.
по-моему в редких случаях контролеры не дают купить билет, когда в салоне действительно много народа, а пассажир стоит на другом конце от кондуктора. если есть конкретные примеры, а не пустые стенания - то прошу их в студию. Время, место , маршрут.
quote:
Будут ли безлимитные проездные без ваших билетиков?

в наших автобусах не будет.

И вообще, кондуктор и сейчас должна подходить к каждому и смотреть проездной, а не через салон выглядывать, что вы ей там за бумажкой машете.


Птичья сволочь 10-07-2009 14:57
quote:
так ведь можно на неделю взять 5 человек и дать каждому по 10 поездок, да?))

Хм...10 поездок на неделю - мне маловато, честное слово. Пользуюсь услугами ИПОПАТ: утром и вечером добраться до работы и домой с пересадками (4 автобуса как минимум) + в течении дня бывает необходимость выехать по работе + в выходные поездки по городу. Мне проездной в любом случае выгодней раза в 2-2,5 минимум выходит, чем покупка билетов.
пара слов об элис 10-07-2009 15:06
вы, главное, ОльгаБарисовна, не волнуйтесь так) мы ж тут рассуждаем пока теоретически) цифры у нас в разговоре условные. когда официальное предложение разработаем - тогда и будете решать, интересно вам участвовать или нет.
Птичья сволочь 10-07-2009 15:29
quote:
не волнуйтесь так

Так хтож волнуется? Вы сами сказали, что все зависит от количества поездок и частоты пользования услугами. Поэтому и написАла. Уж извините, что лишний раз вас побеспокоила
Sergeyuuu 10-07-2009 15:33
Пара слов об элис

Время, место , маршрут.

Конечно же есть конкретные факты. Начало месяца ,время 7 утра. Маршрут 27, на остановке Зангари села пожилая женщина в переднюю дверь, приготовила деньги на оплату, кондутор была в задней части автобуса, продавала билеты тем, кто вошёл на остановке Родина, а заходит там народа много. В итоге на МСК14 стоят контролёры и требуют у женщины штраф. Это при том, что пока у многих проездные. Как их не станет кондуктор работать будет значительно медленнее.

По вашему мнению кондукторша с этими билетиками должна мигом летать между остановками по переполненному автобусу? Или люди должны бегать как угорелые по всему салону за кондуктором? А ели это пасажир с детьми? или инвалид с костылями? Как им в переполненом автобусе успеть отбить билетики по карточкам до следующей остановки? Получается, что человек купил проездной и должен всё равно платить штраф из за того, что ему не отбили билетик до следующей остановки?


пара слов об элис 10-07-2009 15:34
ладно, так и быть, извиняю))
я просто предупреждаю ваши волнения)) ибо волнения среди пассажиров черевато паникой в салоне)) а оно нам не надо))
Sergeyuuu 10-07-2009 17:04
quote:
ладно, так и быть, извиняю))
я просто предупреждаю ваши волнения)) ибо волнения среди пассажиров черевато паникой в салоне)) а оно нам не надо))


Наверно так оно и будет, с введением билетиков и лимитом на проездной в автобусах будет ещё большая давка и волнения, лишние проблемы у пассажиров и ещё большая нагрузка на плечи кондукторов. ИПОПАТ никогда не будет делать что то для людей, в первую очередь им надо думать о собственной прибыли. Наличие безлимитных проездных не выгодно и это ежу понятно.

Да собственно и мнение народа ипопат не будет учитывать. Выжмут по максимуму сделав минимальные лимиты на карточки, постоянные штрафы с пасажиров и вычеты из зп кондукторов. По другому вряд ли будет. На то она и монополия.


пара слов об элис 10-07-2009 17:41
quote:
будет ещё большая давка и волнения

а вам кто такие сказки на ночь рассказывает?) охотно бы рекомендовала его на роль сценариста ужастиков, в последнее время меня на них пробило просто))
quote:
ИПОПАТ никогда не будет делать что то для людей, в первую очередь им надо думать о собственной прибыли.

вообще-то, если вы не знаете, то прибыль транспортного предприятия- это люди и есть.
поэтому мы прекрасно понимаем, что когда давка в автобусах - то мы не привозим всех тех денег, которые могли бы собрать, если бы в салоне было относительно свободно и кондуктор могла дойти до каждого) плюс к этому теряем пассажира, который ценит более комфортные условия.

но вам-то, разумеется, виднее) у вас же свой ипопат, злой и безжалостный) да еще и монополист, оказывается) а у Ижевска другой ипопат, который никогда в жизни не был единственным перевозчиком, за исключением первых двух лет своего существования в 30-х годах)


Bumer*** 10-07-2009 18:05
quote:
Originally posted by Sergeyuuu:

На то она и монополия.



Ыыыыы, если бы...
пара слов об элис 10-07-2009 18:24
ну, формально-то, 30%, кажется, рынка - это монополия)) другое дело, что термин был примнен щас далеко не в том смысле) простим человеку, может, ему бабушка в автобусе ногу отдавила или элис куда-то не туда послала) вот он и раздухарился)
и тогда уж чаво один ИПОПАТ третировать?) давайте будем всех буржуев недобитых матерным словом поминать) вот, Парижское метро, например) или пражский трамвай )) у них там такие лимиты и цены, что уж точно у Sergeyuuu не спрашивали, когда устанавливали))
Заяс 10-07-2009 22:08
В Московском автобусе видел как мужик при входе дает водиле 5000р,у водилы утром сдачи нету, мужик пролазит так. Заходит контроллер, мужик говорит мол деньги давал-сдачи не оказалось, водила подтверждает и контроллер идет дальше. Либо бывает что контроллер просто выгоняет зайцев из транспорта.
AnheL 10-07-2009 22:12
quote:
Originally posted by Заяс:
В Московском автобусе видел как мужик при входе дает водиле 5000р,у водилы утром сдачи нету, мужик пролазит так. Заходит контроллер, мужик говорит мол деньги давал-сдачи не оказалось, водила подтверждает и контроллер идет дальше. Либо бывает что контроллер просто выгоняет зайцев из транспорта.

так то цивилизованный город : )


izhternet user 10-07-2009 23:06
quote:
Originally posted by Sergeyuuu:

с введением билетиков и лимитом на проездной в автобусах будет ещё большая давка и волнения, лишние проблемы у пассажиров и ещё большая нагрузка на плечи кондукторов.



все признаки нарождающейся революции
пара слов об элис 11-07-2009 14:08
quote:
так то цивилизованный город : )

да, а у нас, увы, сплошь ограниченные студенты ))

Bumer*** 11-07-2009 19:24
И неограниченные пенсионеры.
Bumer*** 11-07-2009 19:29
Сегодня не автобус был, а прям бабушковоз какой то, в салоне толпа, а билетов продано ВСЕГО 10 шт в одну сторону, ужс.
THE HEDGEHOG 13-07-2009 12:04
Мда, нафлудили то мама не горюй, даже все 10 страниц не осилил Чем отличается русский народ так это словоблудием, развели черт знает из-за какой-то фигни. Что Вам не нравиться сделали людям удобней и лучше и тут же появилась куча ничем не обоснованных фобий. Воняют на сколько я понял только те кто привык к халяве (зайцы, махинаторы и перекидыватели проездных ил руки в руки, те кто по поддельным докам ездит, кто на огороды за полцены кататься любит тем самым поддерживая воровство, ну и прочие маргиналы) обламываетья халява.
1. Сломалась карта - идете в ИПОПАТ с обломками и все там посмотрят зададут вопросы типа когда последний раз с картой катались на каком маршруте вот и все не сойдется +/- час или не сможете ответить идите лесом.
2. То что кондуктор с Вашей карты несколько билетов пробьет без Вашего ведома опять сами же виноваты идите жалуйтесь, когда банковской картой в магазинах оплачиваете ведь не трясетесь что Вас наипут вредные продавцы.
3. Карты копировать бессмысленно карты блокируются максимальное время реакции один день.
4. Глюки с сьемом большей суммы не прокатят, нет даже намека на возможность появления этого сбоя, аппараты и так упрощены по самое не хочу.
5. Да и сами в добавок подумайте, когда система заработает на 100% никаких бабульковозов по утрам не будет. А то привыкли за молоком на другой конец города на халяву кататься. Я не против бабок я против наглости.

Элис так держать
з.ы. Если интересуют технические подробности смогу ответить на любой Ваш вопрос, так как эту систему разобрал по полочкам и уже выучил на 5.
з.ы.ы. млять стоило только из отпуска выйти. ;( обратно хочу....

edit log


Bumer*** 13-07-2009 12:56
THE HEDGEHOG + стопицот! Больше даже добавить нечего, хорошо сказано!

izhternet user 13-07-2009 18:45
почему бы не закрепить этот кассовый аппарат рядом с дверным проемом? Вошел, приложил, билет взял. Кондуктора переименовать в контроллера со ставкой в зависимости от наловленных зайцев. Слабо?
Bumer*** 13-07-2009 23:10
Не слабо, все будет, тока не сразу, я так полагаю эти терминалы не на вечно, просто технические возможности пока не позволяют (ЛиАЗ 677), нужно ТРИ двери в салон, а там всего две. Как в Москве вообщем, начинали так же, с терминалов, а щас только турникеты, а кондуктора работали контролерами на остановках, потом, когда народ привык ПЛАТИТЬ, штат кондукторов/контролеров стал меньше.
пара слов об элис 14-07-2009 07:49
quote:
Как в Москве вообщем

ой, Антон, вы так народ не пугайте))
мы не хотим, как в Москве) очередь на автобус для нас - это за гранью разумного)) пока, по крайней мере))
quote:
никаких бабульковозов по утрам не будет

а вот это зря) чем вам в данном случае бабульки-то не угодят? если за них будут исправно платить, то почему бы и не возить бабулек? да хоть тех же студентов - почему бы и нет...
хотя, если б мне пришлось (ну вдруг) решать вопрос, давать бабулям возможность ездить каждое утро за молоком на автобусе (и платить за это транспортникам) или же сделать так, чтоб для бабуль это молоко в соседнем магазине было доступным - то я бы выбрала последнее. Все-таки автобус - это зона повышенной опасности, не дай бог что.. тьфу-тьфу-тьфу
Sergeyuuu 14-07-2009 08:33
quote:
очему бы не закрепить этот кассовый аппарат рядом с дверным проемом? Вошел, приложил, билет взял. Кондуктора переименовать в контроллера со ставкой в зависимости от наловленных зайцев. Слабо?

Идея хороша, можно поставить кассовые аппараты на переднюю и заднюю дверь, а для тех у кого деньги- оставить кондуктора. Только вот у ипопата денег на это не хватит- жаба же душит. Да и наши мысли тут особо никого не интересуют.


пара слов об элис 14-07-2009 08:49
quote:
можно поставить кассовые аппараты на переднюю и заднюю дверь, а для тех у кого деньги- оставить кондуктора

правильно! а еще для тех, у кого крупные купюры, поставить разменный аппарат в салоне, а у кого карты бансковские - банкомат. А еще мало ли кто захотел прохладительных напитков - еще аппарат с газировкой, ну и кофейный до кучи)))) а еще пару человек посадить, чтоб решали все возникающие у пассажиров вопросы - у передней двери и у задней)))..
охуенные мысли, как такие не послушать)))
Votjak 14-07-2009 10:31
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

правильно! а еще для тех, у кого крупные купюры, поставить разменный аппарат в салоне, а у кого карты бансковские - банкомат. А еще мало ли кто захотел прохладительных напитков - еще аппарат с газировкой, ну и кофейный до кучи)))) а еще пару человек посадить, чтоб решали все возникающие у пассажиров вопросы - у передней двери и у задней)))..
охуенные мысли, как такие не послушать)))

Логика в стиле черное, белое и пустота. А идея с таким терминалом - хороша. Только я бы оборудовал место кондуктора. Пока она в одном конце, в другом конце автобуса люди могут спокойно "заплатить" проезд. В особенности если в час пик. Кондуктор при желании может просто посмотреть на чек. Или визуально проверить факт приобретения.
Это дабы из конца в конец не бегать.


Votjak 14-07-2009 10:39
Кстати, хочется поблагодарить конжуктора 170 маршрута рейс суббота в ~18:00 от Парка Кирова. Когда я вышел на своей остановке. Автобус проехал немного и остановился. Из автобуса вышел кондуктор и самоотверженно начала привлекать к себе внимание. Оказалось я забыл в салоне кошелек с деньгами и банковскими карточками. Побольше бы таких кондукторов!

2Элис, если надо могу письменно-официально написать.


THE HEDGEHOG 14-07-2009 10:39
По поводу ставить кассовые аппараты на переднюю и заднюю дверь тут все банально и просто:
1. Стырят.
2. Сломают.
3. Не проплатять.

2Элис - Вы когда нибудь с 7 утра на 12/22/24/27/36 пытались с Ворошилова/9е Января до Гагарина добраться к 8 часам ? Основной поток бабулек как раз в это время выдвигаеться к остановке 120/150 и пр. "огородных" маршрутов. При чем едут одну две остановки. Такое же положение наверное на других "огородных" направлениях.
По поводу студентов никаких нареканий нет, сам 4 года 14/29 в механ катался.
А уважаемые пенсионеры - народ прижимистый, так им тут проездной со скидкой дают вот они и катаються, а как расчитываеться стоимость проездного ? А так будет у них хоть и большая скидка на билеты, но деньги то реальные платить они будут, так что сто раз подумают сколько им прокатиться за месяц 100 или 1000.
з.ы. еще раз повторяюсь я не против пенсионеров я против наглости.

edit log


Votjak 14-07-2009 10:41
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

з.ы. Если интересуют технические подробности смогу ответить на любой Ваш вопрос, так как эту систему разобрал по полочкам и уже выучил на 5.

Меня интересует технический вопрос по электронному кошельку. С него можно две поездки за рейс оплатить?

Второй вопрос, по проездным:
Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?


THE HEDGEHOG 14-07-2009 10:44
Может и офф топ или как, но вспоминаеться древний случай, в году где-то 2001-2002. Рано утром в часиков 6 с копейками поперся куда-то (сам уже не помню) Зима, холодно, сажусь в 12 автобус, он почти полный и примерно 90% бабульки/дедульки. Решил одну спросить куда эт она так рано поехала. Ответ меня шокировал - "А что проснулась рано утрам делать нечего, пойду хоть в автобусе покатаюсь бесплатно ведь.".
THE HEDGEHOG 14-07-2009 10:51
quote:
Originally posted by Votjak:

Меня интересует технический вопрос по электронному кошельку. С него можно две поездки за рейс оплатить?



Да можно, но между операциями есть небольшая пауза 5 сек., так что ситуация с приложением карты и моментальным сьемом денежных средств с карты за несколько поездок принципиально не невозможна.

quote:
Originally posted by Votjak:

Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?


А еще кондуктора врут, что терминалы ломаются, за ту неделю в моей "вотчине" "сломалось" всего 5 терминалов, из них 4 - кондукторское вранье, ну и 1 производственный брак, он не влиял на работоспособность кондуктора, а только лишь на передачу данных.

edit log


пара слов об элис 14-07-2009 11:07
quote:
2Элис, если надо могу письменно-официально написать.

конечно) пишите) нам всегда приятно хоть чем-то порадовать людей) особенно сейчас - им с этими новшествами непросто...

quote:
Только я бы оборудовал место кондуктора. Пока она в одном конце, в другом конце автобуса люди могут спокойно "заплатить" проезд.

просто нужно очень много времени потратить, чтобы научить пассажира "платить проезд" по-новому... Многие из нашей категории сейчас продолжают за квартиру платить в "сберкассе", хотя у них есть бансковская карта, например. А уж если он там себе напробивает билетов на 100 рэ (мало ли, чек сразу не выйдет, он и будет прикладывать сто раз) - тут уж вполне заслуженно пошлет нас и нашу систему к едрене матери. так что мы пока через кондуктора поработаем. Дальше видно будет.
quote:
2Элис - Вы когда нибудь с 7 утра на 12/22/24/27/36 пытались с Ворошилова/9е Января до Гагарина добраться к 8 часам ? Основной поток бабулек как раз в это время выдвигаеться к остановке 120/150 и пр. "огородных" маршрутов. При чем едут одну две остановки.

нет, ну толпы бесплатных неучтенных бабушек - это, разумеется, плохо. но мы же говорим о ситуации, когда бабушку мы "видим" на рейсе, понимаем, что тут объективно толпа едет - машины надо добавлять. И при этом предъявляем бабушкиным спорсорам объективный отчет - вот они, ваши бабушки, столько наездили.
Кому от этого плохо? вроде никому...
quote:
Второй вопрос, по проездным:
Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?


ага, в курсе) тогда у них строго так спрашивают (пока не строго, но будут строго) - а ты, едрёна мать, почему рейс не сделала такой-то? она: как не сделала - сделала! ей: нишиша, не открыт (не закрыт) такой рейс...
А пока у них и вовсе бумажки собирают с активациями - как подтвержение количеству отработанных рейсов) так что, не бойтесь, если вы обратно на том же автобусе поедете - проездной сработает. Кондукторы-то к тому времени уже поймут, как врать можно, а как нельзя)) я свято в это верю, что поймут))
пара слов об элис 14-07-2009 11:12
кстати , по многочисленным просьбам тут обсуждавших вопрос возврата денег в случае поломки-блокировки, в последний момент решено нанести номер карты на нее саму) Правда, процедура все равно потребует чека о последнем пополнении.
кстати, вот многие города не наносят на карты номера. то есть, он печататется на чеке и на билете, а на карте его нет. При этом принцип блокировки карт у них есть.. Может, кто сталкивался с этим, какова вообще процедура?
THE HEDGEHOG 14-07-2009 11:38
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

нет, ну толпы бесплатных неучтенных бабушек - это, разумеется, плохо. но мы же говорим о ситуации, когда бабушку мы "видим" на рейсе, понимаем, что тут объективно толпа едет - машины надо добавлять. И при этом предъявляем бабушкиным спорсорам объективный отчет - вот они, ваши бабушки, столько наездили.
Кому от этого плохо? вроде никому...


Наталья вот тут Вы немного не правы, плохо как раз средней и очень большой прослойке общества годков эдак (грубо говоря) с 18 до 50. Несколько примеров:
1. С работы едешь (пофиг кто-то может ночную смену работает, кто-то вечером едет) уставший как @, с одной лишь мыслью - домой, поесть, спать. Сел в транспорт сидишь отдыхаешь (ведь работал - налоги на ту-же самую пенсию пенсионерам), а тут какая нить бабулька с кучей сумок с базара, ладно если еще стоит и пялиться, а то бывает и орать начинает(Вообще-то сразу вижу кому нужно уступить место, а кому нет и если надо то уступаю, а если стоит мадама весом под 100 кг с бодрой рожей, кучей берюлек годков так под 60 пошлю нахрен.).
2. Заболел, температура под 39, стоя шатает, как будто литр-полтора сорокоградусной выкушал. Едешь в больницу кое-как, и опять куча бабулек с мешками.

Таких примеров можно много написать, я не думаю что доходы по пенсионерам упадут если им отменят проездные, но в транспорте станет дышать свободней. А то большинство бабулек летом по огородам туда сюда болячки себе зарабатывают, а зимой по больницам их же лечить.

edit log


пара слов об элис 14-07-2009 11:58
ну это вопрос совершенно не о том. Доходы по пенсионерам могут упасть. легко. если принимать какие-то скоропалительные решения.
уступать или нет место - это дело каждого, хоть в очереди в магазине, хоть на лавочке в больнице. даже если отменит льготы пенсам вообще - все равно вас избавить от этой моральной проблемы не получится...
Bumer*** 14-07-2009 12:03
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Может и офф топ или как, но вспоминаеться древний случай,



Года 2-3 назад, работал на 156 маршруте, кондуктор рассказала такую историю: Едет бабулька, с начала с утра в одну сторону, ближе к обеду обратно в город, после обеда снова на огород ну и вечером обратно, дк вот кондуктор ее спрашивает, мол что так часто ездит, бабушко ответила "Дк встаю с утра, надо на огород ехать, полить все, к обеду домой-кошечка дома голодная, после обеда делать все равно нечего, еду на огород, там еще не прополола, а вечером домой ночевать, а то кошечка одна останется, скучать будет, да и голодная кошечка то дома."

Ну не пи@ец ли?


пара слов об элис 14-07-2009 12:10
ненуачо?) я б тоже ездила) если, конечно, здоровье бы позволяло и денег на проезд хватало)
THE HEDGEHOG 14-07-2009 12:13
2Элис моральная проблема уходит на 2й план тогда, когда транспорт битком забит, сами посудите куда утром едут пенсионеры?, когда основная масса едет кто на работу кто на учебу, все делом заняты, а им пенсия, почет и уважение дано, что-бы они не только отдыхали после напряженной трудовой жизни, но и молодым не мешали работать.

з.ы. блин на тему бабок мона флудить хоть до тех пор пока сам на пенсию не выйдеш, да и то будеш с Петровичем Михаловну с соседней фазенды за бутылкой пива обсуждать...


THE HEDGEHOG 14-07-2009 12:16
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
ненуачо?) я б тоже ездила) если, конечно, здоровье бы позволяло и денег на проезд хватало)

Так она ж на халяву катаеться. У меня вон тоже бабушка и дедушка есть и ездят на огород (153 маршрут) за 30 км от Ижевска, и билет там не копейки стоит (около 50 вроде туда обратно и 200 из скромного бюджета), хоть и у них бесплатный проезд (какая - то там категория), но они несколько раз туда-сюда за день не ездят. Приехали в понедельник и денька через 2-3 обратно. А вот та бабулька из поста Бумера как раз и есть то зло, что будет почище чем бухи для одмина.

edit log


пара слов об элис 14-07-2009 12:23
quote:
моральная проблема уходит на 2й план тогда, когда транспорт битком забит

вот и я говорю - если рассматривать оптимистический план развития системы, то давка в транспорте должна быть явлением исключительным)) понимаете?)
quote:
что-бы они не только отдыхали после напряженной трудовой жизни,

вот они и отдыхают - на огороде. или шоппингом занимаются)
quote:
и билет там не копейки стоит

так-то они 200 рэ платят из своей пенсии за спб) могли б баблом взять) поэтому не надо говорить, что ничего никому не стоит проезд. Да и потом за ваших как раз (судя по всему региональных или федеральных льготников) хоть какая-то копейка компенсации предприятию идет. Вот другое дело, что мы их сейчас не видим, не учитываем при формировании расписаний. разве что из ваших рассказов вот да из кондукторских. Но не по головам же ей их считать. у нее работа другая.
Sasha26 15-07-2009 09:15
Ездите на работу к 7, тихо спокойно и бабулек нет ,
Элис а не думали терминалами не автобусы а остановочные корпусы оборудовать?
Rashid 15-07-2009 11:11
это как - билеты впрок?
Sasha26 15-07-2009 11:23
огородить остановочный комплекс
пара слов об элис 15-07-2009 13:03
quote:
Элис а не думали терминалами не автобусы а остановочные корпусы оборудовать?

это вы поминаете добрым словом проекты, когда принимает участие и муниципалитет , и основные перевозчики. А у нас не так - мы не можем оборудовать чем-то то, что нам не принадлежит. Да и с какой целью, если даже ИжГЭТ пока не с нами?
Sasha26 15-07-2009 13:45
да, согласен, ну тогда удачи Вам, а начинание неплохое!
Mailoff 03-08-2009 15:03
как дела продвигаются?
evgenym 03-08-2009 18:05
Нормулького все!!!
Только все это здря, ИМХО!!!
Вам, Элис, что, опыта других городов не хватает???
Вот был нынче в Москве, дк там в автобусах/троллейбусах турникеты стоят около кабины водителя на входе, а выход через две другие двери - удобно и не надо ждать/собачиться с кондуктором... Да и ИПОПАТ и ТТУ наверна какой приплюс от экономии на ЗП был бы... Посчитайте, чай экономический эффект будет, окупятся эти турникеты?!
В Москве ж не дЭбилы жэвуть!!!
Bumer*** 03-08-2009 22:29
quote:
Originally posted by evgenym:

турникеты стоят около кабины водителя



Ага, а в ЛиАЗе куда его поставишь?
АркАнгел 03-08-2009 23:06
кондукторы имхо дольше работать стали, чем когда просто отрывали билетик. устаю стоять и ждать пока они проведут карточкой, дождутся этот "чек"... и еще при мне 2 раза этот аппарат заедало, минут по пять каждый раз кондуктор (я точно не знаю, что она делала) его напрявляла, нажимала на какие-то кнопочки, материлась... ну это моё наблюдение и моё имхо.
Строчка 03-08-2009 23:15
А как насчет здоровья? Ведь скорее всего эти штуки излучение имеют?
Aibolit 03-08-2009 23:30
по земле ходить и ездить тоже вредно - излучает.
laros 03-08-2009 23:34
Раньше кондуктора носили сумку с деньгами бумажными и железными-мелочью а теперь прибавилось ещё это оборудование не завидую я им.

edit log


Blover 03-08-2009 23:47
а нервотрепки? сломается пока ждут новый терминал столько всего выслушивать
Bumer*** 04-08-2009 03:48
quote:
Originally posted by АркАнгел:

кондукторы имхо дольше работать стали



Факт.
quote:
Originally posted by Строчка:

А как насчет здоровья? Ведь скорее всего эти штуки излучение имеют?



Да, там смертельно опасное излучение, даже у меня ужу кое где волосы поседели... Шутка, сотовый гоооораздо больше излучает, чем ККМ.
quote:
Originally posted by Aibolit:

по земле ходить и ездить тоже вредно - излучает.



Вот, вот, как то так, да.
Mailoff 04-08-2009 07:05
когда появятся ларьки ИПОПАТ с карточками и проездными?
Xam4ik 04-08-2009 12:49
quote:
Originally posted by evgenym:
Нормулького все!!!
Только все это здря, ИМХО!!!
Вам, Элис, что, опыта других городов не хватает???
Вот был нынче в Москве, дк там в автобусах/троллейбусах турникеты стоят около кабины водителя на входе, а выход через две другие двери - удобно и не надо ждать/собачиться с кондуктором... Да и ИПОПАТ и ТТУ наверна какой приплюс от экономии на ЗП был бы... Посчитайте, чай экономический эффект будет, окупятся эти турникеты?!
В Москве ж не дЭбилы жэвуть!!!

2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой. И еще если у березки утром часов в пол 8 транспорт ждет пока отъедет от оставновки стоящий там транспорт и выстраиваются по 2-3 за ним, то в случае турникетов очередь будет более чем.


Редиска 04-08-2009 15:36
quote:
Originally posted by Xam4ik:
2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой.


Так судя по отзывам выше и терминалы ломаются не меньше. А ведь еще не каждый кондуктор согласится выслушивать ругань в адрес их и их терминал ругань пассажиров. Турникету-то че)
CheBurashka 04-08-2009 16:00
а согласится ли кондуктор что его заменят турникеты?
ВДВ 04-08-2009 16:18
quote:
Так судя по отзывам выше и терминалы ломаются не меньше. А ведь еще не каждый кондуктор согласится выслушивать ругань в адрес их и их терминал

по по поломкам ответ дан на предыдущей странице человеком, который занимается обслуживанием этих терминалов:
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

А еще кондуктора врут, что терминалы ломаются, за ту неделю в моей "вотчине" "сломалось" всего 5 терминалов, из них 4 - кондукторское вранье, ну и 1 производственный брак, он не влиял на работоспособность кондуктора, а только лишь на передачу данных.



Anbur1976 04-08-2009 17:36
Впервые увидел это в Оренбурге этим летом, был очень удивлен, а через 3 дня столкнулся с этим в Ижевске - вообще офонарел. Понятно, что тем самым службы пассажирского транспорта собирают значимую для них информацию, но, блин, первоисточник - кондуктор - явно не в восторге. Интересно, а зарплата кондукторов повысилась или нет, ведь фактически каждый день они ведут подробный опрос населения.

edit log


G@\/$ 04-08-2009 19:25
когда в айке появятся карты ?
KARkade 04-08-2009 19:28
хы.. чет мне даже на автобусе захотелось прокатиться... экзотика такая своеобразная.. жаль нельзя пифка в общественном транспорте подегустировать глядя на ети чудеса чудесные -)))
Bumer*** 05-08-2009 01:02
Вань, не вапрос, звони, ну и заходи, хоть с пифком, хоть с чем!
Bumer*** 05-08-2009 01:04
quote:
Originally posted by Anbur1976:

явно не в восторге.



Люди по природе осторожные-боятся нововведений. Многие уже привыкли и нормально работают.
quote:
Originally posted by Anbur1976:

а зарплата кондукторов повысилась



Ага... "Держи карман шире..."
Mailoff 05-08-2009 07:16
кто нибудь ответит? когда появятся ларьки ИПОПАТ с карточками и проездными?
пара слов об элис 05-08-2009 11:02
quote:
когда появятся ларьки ИПОПАТ с карточками и проездными?

quote:
когда в айке появятся карты ?

ну, мы оптимистически рассчитывали, что в августе уже начнем продавать карты. Но, честно говоря, как окунулись в эту систему, теперь предпочитаем оптимистических прознозов не строить. Спешить не будем. Пока не убедимся, что все работает, протестируем со всех сторон систему - тогда и будем пассажирам карты продавать. Я так думаю, что в октябре уже только. Возможно, транспортные карты чуть раньше, электронные проездные - чуть позже.

что касается того, что кондукторы долго работать стали. Пока, наверное, так. Но вот, если честно, многие еще столько лишних движений делают. Но и это будет не так заметно, когда безналичная система оплаты будет развиваться. Пока ведь еще ситуация, что почти никому сдачу не надо считать. А как тариф поменяется - вот и будет маса сэкономленного времени: пока билет выползает - кондуктор считает сдачу.

quote:
2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой. И еще если у березки утром часов в пол 8 транспорт ждет пока отъедет от оставновки стоящий там транспорт и выстраиваются по 2-3 за ним, то в случае турникетов очередь будет более чем.

quote:
Так судя по отзывам выше и терминалы ломаются не меньше. А ведь еще не каждый кондуктор согласится выслушивать ругань в адрес их и их терминал ругань пассажиров. Турникету-то че)

Интересно, кто такую статистику предоставил, что терминалы в руках кондуктора ломаются чаще, чем турникеты) даже смешно, чесслово))
и вообще, тут вот про опыт других городов говорили - ну так мы именно по опыту других городов и выбирали систему. Только зачем сравнивать с Москвой, где ситуация на муниципальном транспорте совсем другая? Да и в Москве скорее повелись на столичные евростандарты, когда выбирали турникеты. Там что, меньше матерятся что ли на турникеты?) хаха)) там еще водитель сидит выслушивает...

quote:
Вань, не вапрос, звони, ну и заходи, хоть с пифком, хоть с чем!

ну конечно! я вам покажу, с пивком! )
quote:
Люди по природе осторожные-боятся нововведений. Многие уже привыкли и нормально работают.

вот сейчас с пригородом история началась. Постепенно пригород переводится на терминалы. Одна кондуктор работала в один и тот же день на двух разных пригородных маршрутах. Ее обучили работе с терминалом на одном, а на второй дали билеты (ну еще не завели на тот момент второй этот маршрут). Так она отказалась с билетами работать. Пришлось бегом ей делать карту и на второй маршрут тоже. Хотя вот как раз за пригород мы больше всего переживали, там ведь сложнее немного работать, чем в городе.

Blover 05-08-2009 11:17
если сложнее работать зачем планируют в день на 5 маршрутов по 1 рейсу
пара слов об элис 05-08-2009 11:24
quote:
если сложнее работать зачем планируют в день на 5 маршрутов по 1 рейсу

да пофиг там уже по сколько рейсов и на скольких маршрутах. Принцип-то один. прикладываешь карты, нажимаешь кнопки...
Blover 05-08-2009 12:22
окей ясна, а как со сходами из-за терминала?

edit log


THE HEDGEHOG 05-08-2009 14:18
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Ее обучили работе с терминалом на одном, а на второй дали билеты (ну еще не завели на тот момент второй этот маршрут). Так она отказалась с билетами работать. Пришлось бегом ей делать карту и на второй маршрут тоже.

Ога, слышал, долго потом смеялись....

quote:
Originally posted by Blover:
окей ясна, а как со сходами из-за терминала?

сходы из-за терминалов в последнее время появились, но тут чисто технические особенности, исключая "тупость" некоторых кондукторов, грубо говоря некоторые терминалы не выдержали перепрошивки под новую версию, по ходу дела производитель, что - то намутил и кондуктора умудряются их вешать , каким образом фиг знает, сам один терминал полчаса мучал не смог повесить ;(. Сейчас по этому поводу ищут решение, так-что предполагаю у мну с коллегами опять будет беспокойная пятница

edit log


Geos 05-08-2009 14:27
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

вот сейчас с пригородом история началась. Постепенно пригород переводится на терминалы. Одна кондуктор работала в один и тот же день на двух разных пригородных маршрутах. Ее обучили работе с терминалом на одном, а на второй дали билеты (ну еще не завели на тот момент второй этот маршрут). Так она отказалась с билетами работать. Пришлось бегом ей делать карту и на второй маршрут тоже. Хотя вот как раз за пригород мы больше всего переживали, там ведь сложнее немного работать, чем в городе.



мне вот про пригороды вообще интересно. Ведь сам Бог велел там поставить турникет рядом с водителем. В пригороды - люди обычно почти все заходят на одной остановке, и уж точно очень редко выходят на тех остановках где заходят люди. А подождать немного на самой первой остановке пока очередь пройдет, я думаю не составит проблем.
пара слов об элис 05-08-2009 14:51
quote:
мне вот про пригороды вообще интересно. Ведь сам Бог велел там поставить турникет рядом с водителем. В пригороды - люди обычно почти все заходят на одной остановке, и уж точно очень редко выходят на тех остановках где заходят люди. А подождать немного на самой первой остановке пока очередь пройдет, я думаю не составит проблем.

мне вот тоже интересно)
Но, во-первых, далеко не на всех пригродных маршрутах так, как вы говорите дела обстоят. а во-вторых, кому в этом случае бабушки будут "казать" свои корочки?)))
ну, а в-тертьих. уже говорили, что поставить терминалы у нас не получится потому что а)дофига стоят б) во многие автобусы (у нас, кстати, на пригородах старье как раз и работает по большей части) их просто технически поставить затруднительно))
Змей Петров 05-08-2009 15:18
Сегодня стал свидетелем разговора двух тётенек, сдающих билеты подотчёт. Раньше, говорят, автобусные билеты принимали без проблем, а сейчас на время смотрят, если не рабочее, то не оплачивают, приходится вечерами и в выходные на троллейбусах/трамваях ездить, там датировки нетуть

edit log


пара слов об элис 05-08-2009 15:33
quote:
сдающих билеты подотчёт.

куда сдающих?
в смысле, отчитываются за транспортные расходы?
Змей Петров 05-08-2009 15:40
Ну которым поездки в общественном транспорте по городу оплачивают. Как раз при билеты они сдавали за прошлый месяц.

edit log


alxsev 05-08-2009 15:52
скажите мне а что будет делать кондуктор у которого на рейсе сломается терминал (или банально сядет батарея).она пока новая ее надоло хватает н очерез полгода на пару часов ее будет хватать. или у них всегда про запас обычные билеты?
Blover 05-08-2009 15:59
про запас ничего
Bumer*** 05-08-2009 15:59
quote:
Originally posted by alxsev:

а что будет делать кондуктор у которого на рейсе сломается терминал



Пересаживает пассажиров на следом идущий автобус, а на своем автобусе едет в парк.
пара слов об элис 05-08-2009 16:14
quote:
или банально сядет батарея).она пока новая ее надоло хватает н очерез полгода на пару часов ее будет хватать.

ну что вы думаете, кондуктора со старыми батареями будут выпускать на линию? Кому это надо? любой сход - это потеря денег.
quote:
Пересаживает пассажиров на следом идущий автобус

да ладно) щас уже навострились до конечной доезжать по пути уговаривая терминал работать))))

меня вот больше беспокоят карты. Они и у кондукторов ломаются. Кстати говоря, первое время ломались чаще, сейчас реже. Но вот пассажирам надо как-то внушить, что карта - это все-таки маленькое такое электронное устройство. ее не надо гнуть, как обычную дисконтную карту или проездной. и сувать куда попало не надо. В Воткинске вот первый месяц люди уже отъездили. в принципе, если по пронцентам выхода из строя смотреть, то не так уж и много. а если каждый раз из-за сломанной карты за сердце хвататься, как мы первое время делали - тут, конечно, страшно становится)


evgenym 05-08-2009 18:20
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Но, во-первых, далеко не на всех пригродных маршрутах так, как вы говорите дела обстоят. а во-вторых, кому в этом случае бабушки будут "казать" свои корочки?)))



А зачем казать? Корочки просто должны быть магнитные - прикладываешь к турникету - и все...
пара слов об элис 05-08-2009 18:24
quote:
Корочки просто должны быть магнитные

а что вы это нам-то говорите? скажите тем, кто корочки выдает)) только бабушкам не говорите -они вас палками забьют)
Змей Петров 05-08-2009 18:31
Кстати, поинтересовался в той конторе сколько у них человек билеты сдаёт на оплату, сказали, что примерно 150. Т.е. с внедрением новой системы, которая проставляет время и дату поездки, только по одному предприятию вы такое количество пассажиров теряете в выходные дни и в вечернее время. Без комментариев.

edit log


пара слов об элис 06-08-2009 11:21
quote:
Т.е. с внедрением новой системы, которая проставляет время и дату поездки, только по одному предприятию вы такое количество пассажиров теряете в выходные дни и в вечернее время. Без комментариев.

задумавшись разумно над проблемой, можно легко найти и свои плюсы - конторы теперь могут не бабки под отчет выдавать, а карты с энным кол-вом бабла. И отчетов не надо писать никаких - им все предоставят. И экономия какая-никакая будет...
А представляете, вот сидит в этой конторе человек и у 150 сотрудников сверяет билетики за месяц по времени-дате)) я б рехнулась))
bulatka 06-08-2009 19:56
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

что касается того, что кондукторы долго работать стали. Пока, наверное, так. Но вот, если честно, многие еще столько лишних движений делают. Но и это будет не так заметно, когда безналичная система оплаты будет развиваться. Пока ведь еще ситуация, что почти никому сдачу не надо считать. А как тариф поменяется - вот и будет маса сэкономленного времени: пока билет выползает - кондуктор считает сдачу.



Видать, Элис общественным транспортом не пользуется - противоречие на лицо. Я ведерко с ягодами на шее потаскал - стало очень жалко кондукторов.
Меня интересует стойость подобного "чуда". Сомневаюсь, что это как-то окупиться - стоймость аппаратом, невечных аккумуляторов, бумаги (гладкая, однако) и т.д.
Если Вам так охото отселить поток, то почему бы не купить несколько десятков чудо машин и по попеременно использовать их на маршруте.

пара слов об элис 06-08-2009 20:12
quote:
Видать, Элис общественным транспортом не пользуется

ежедневно, и не по разу)
quote:
Я ведерко с ягодами на шее потаскал - стало очень жалко кондукторов.

а вы попробуйте распределить вес на несколько ремешков и еще не только на шею, но и на пояс и плечи)) советую)
вообще, никто не говорит, что легко. будем стремиться, чтоб у них сумки были не тяжелые) Аппарат весит 300 гр.
quote:
Сомневаюсь, что это как-то окупиться

а для чего вам-то что-то там думать, сомневаться, рассчитывать? есть опыт организации перевозок с электронной системой. Она окупается. Кроме того, без нее сегодня развития качества обслуживания просто не возможно.
Хотите всегда ездить на скотовозах? я вот нет)

bulatka 06-08-2009 20:46
Обязанность пассажира оплатить проезд. Я это и делаю, когда покупаю проездной (т.е осуществляю передачу своих ден. знаков в ипопат). Так, что если поймают контроллеры до того как я успею прикоснуться к "кондуктору" волшебным пластиком, то они предьявить мне ничего не смогут ибо проезд уже оплачен.
Строчка 06-08-2009 21:26
как ни крути, от сотового излучение+от этой штуки. я не завидую ни кондукторами, ни нам пока... плюсов пока не вижу
izhternet user 06-08-2009 23:01
quote:
Originally posted by Строчка:

от сотового излучение+от этой штуки



а что вы знаете про эти излучения?
пара слов об элис 07-08-2009 09:55
quote:
Обязанность пассажира оплатить проезд. Я это и делаю, когда покупаю проездной (т.е осуществляю передачу своих ден. знаков в ипопат). Так, что если поймают контроллеры до того как я успею прикоснуться к "кондуктору" волшебным пластиком, то они предьявить мне ничего не смогут ибо проезд уже оплачен.

а у вас не будет подтверждения оплаты проезда -карта это не проездной, а всего лишь "кошелек". электронный...
это раз, а во-вторых, вы передавать свои ден. знаки будете не обязательно ипопат. И даже скорее всего не ипопат. И на момент вашей поездки вполне возможно, что у ипопат этих ваших денег не будет. Вот с вашим подходом я бы посоветовала никогда не терять чеки о пополнении карты))) ибо другого способа узнать, передавали ли вы свои деньги кому-то, когда это было и с каком объеме у контролера не будет)) Тогда придется махать своими какими-то виртуальными правами, не подтвержденными ничем)
quote:
плюсов пока не вижу

ну, если смотреть на мир вашими глазами, то плюсов на самом деле трудно найти в чем бы то ни было - всюду излучения и катастрофы))
прикиньте, у кассира в любом супермаркете точно такие же "штуки" стоят. Вредная работенка)
Tk1 07-08-2009 10:18
пока волнует скорость оплаты - сейчас те, у кого проездной, кондуктора не отвлекают, но все равно есть остановки, между которыми пассажир физически не успевает купить билет (если напр. этих пассажиров вошло несколько, а автобус идет от остановки до остановки 1 минуту - такие есть).
Очень любят контролеры таких людей ловить. С эл. оплатой количество "зайцев поневоле" увеличится. и в часы пик - как всем успеть купить билетик в переполненном автобусе. Если 10 р. еще можно передать, то карточку я бы побоялась передавать, как ее потом отличишь от другой такой же, а количество денег на всех карточках разное.
в остальном проблем пока не вижу, часто вижу таких кондукторов, но обычно бываю в автобусах не в часы пик.
пара слов об элис 07-08-2009 14:42
quote:
есть остановки, между которыми пассажир физически не успевает купить билет (если напр. этих пассажиров вошло несколько, а автобус идет от остановки до остановки 1 минуту - такие есть).

они и щас есть. и будут. проблема вечна, как мир))))
quote:
как ее потом отличишь от другой такой же, а количество денег на всех карточках разное.

там номер будет стоять.


сейчас вот наблюдали посадку с терминалом на пригродном автобусе. очередь была офигенская. В основном, конечно, пенсы. Конечно, занимает время пробить билет. Но сильно сомневаюсь, что когда она там стояла с несколькими катушками, где на одной по рублю билеты, на другой - по два и по три, то она как-то особенно быстрее их рвала... И вообще больше всех очередь задержал дедок, который первый ломился в автобус, при этом у него проездного на август не было. Он внахаловку лез и все. когда его не пустили - долго жаловался, что он слепой и не видит, какой проездной у него. На просьбу показать хоть какой-нибудь другой проездной наконец-то протянул приготовленные деньги (знал все-таки, что наглость может не прокатить). И все это он делал при телекамере причем. Вот, а вы говорите - терминал виноват. обычно неорганизованность виновата. Не только пассажирская, конечно, у кондукторов тоже бывают свои косяки...

edit log


Tk1 07-08-2009 14:47
quote:
проблема вечна, как мир))))

эта проблема обострится. как-то ее решать думаете?

пара слов об элис 07-08-2009 14:53
quote:
эта проблема обострится. как-то ее решать думаете?

тем же , чем и обострять) безналичная оплата проезда ускорит денежные рассчеты. Это раз. Во-вторых, автобусы новые покупать, более свободные.
Ну а уж вовремя протянуть карточку кондуктору до след. остановки - это по-прежнему обязанность пассажира.

Я вот не считаю, что проблема очень острая. Мало кто едет 1 остановку, тем более, если до нее всего минуту ехать. А вот если сел, а на след. остановке в салон вошли контролеры, то, насколько я попадала в подобную ситуацию, при адекватном общении они не штрафуют пассажиров, вошедших и объективно не успевших заплатить за проезд. К тому же в пики наши контролеры по салону не работают - работают с выходящими пассажирами только.


bulatka 07-08-2009 18:34
Элис, с вашим рвением выбивать из ГАИ бы выделенные полосы для общественного транспорта - все хорошо : пассажирам скорость, Ипопату экономию на топливе, дорожникам более целые дороги
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

это раз, а во-вторых, вы передавать свои ден. знаки будете не обязательно ипопат.


Вот те и раз. Вас опыт ЖКХ ни чему не научил - деньги платим, а горячей воды нету. Боюсь будет также, съесть все деньги какая-нибудь контора "Элис -консалтинк", а ИПОпат будет ни с чем.

quote:
Originally posted by пара слов об элис:

Вот с вашим подходом я бы посоветовала никогда не терять чеки о пополнении карты))) ибо другого способа узнать, передавали ли вы свои деньги кому-то, когда это было и с каком объеме у контролера не будет))



А, что у контроллеры будут без новомодных девайсов бегать?

Кстати, а почему в городсокой транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.


Bumer*** 07-08-2009 20:41
quote:
Originally posted by bulatka:

какая-нибудь контора "Элис -консалтинк"



Ой емае... Ну ведь так просто иногда поразмыслить, ан-нет, в лом видать... Это ЭЛЕКТРОННЫЙ КОШЕЛЕК, если хотите, ваш личный счет наличных выделенных на проезд, деньги ВАШИ и находятся У ВАС, а не у какой нибудь конторы "шараж-монтаж", а к ИПОПАТу они переходят только в момент оплаты Вами за проезд, то есть когда терминал считает карту.

Bumer*** 07-08-2009 20:43
quote:
Originally posted by bulatka:

Кстати, а почему в городсокой транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.



Я вот в этом вопросе не компетентен, но так полагаю не купили потому, чтоб была универсальность использования. То есть можно было использовать без замены устройства не только в городе, но и в пригороде.

edit log


bulatka 08-08-2009 21:10
Есть предложение - вернуться к компостерам. Только не для того, чтобы пробивать электронные карты, а списывать деньги.
Blover 08-08-2009 21:12
процесс пробивания карт был бы занятней
san8105 08-08-2009 21:57
Кстати а если не успел безлимитную карту обилетить кондуктором, тоже штраф?
Bumer*** 08-08-2009 22:32
quote:
Originally posted by bulatka:

Есть предложение - вернуться к компостерам.



Эт типа шутка, ога?
пара слов об элис 09-08-2009 19:59
quote:
Элис, с вашим рвением выбивать из ГАИ бы выделенные полосы для общественного транспорта

гаи тут ваще не при чем... у нас город (застройка) не позволяет там, где действительно нужно, организовывать отдельные полосы..
quote:
Вас опыт ЖКХ ни чему не научил

это, видимо, вас не научил))) нас-то как раз научил)
quote:
съесть все деньги какая-нибудь контора

вы за мобильник платите регулярно совсем не той конторе, которая вам услуги связи оказывает. и чего? кто-то умер за это время? Хотите платить лично ИПОПАТ - не вопрос, приезжайте на предприятие и покупайте карты у нас. Но содержать сеть киосков в каждом дворе мы не намерены.
quote:
А, что у контроллеры будут без новомодных девайсов бегать?

а вам их зачем, сопсно?)))
показали контролеру билет - и идите с миром.
quote:
Кстати, а почему в городской транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.

потому что А) есть уже готовые устройства (кассовые аппараты), которые при небольшой доработке становятся терминалами оплаты за проезд. Разрабатывать специально для этого какие-то еще новые устройства и производить их - это очень дорого. простая экономика. б) эти кнопки нужны кондукторам в работе. все)
quote:
Есть предложение - вернуться к компостерам. Только не для того, чтобы пробивать электронные карты, а списывать деньги.

ну это опять вариант стационарных устройств без кондуктора. Мы еще с кондуктором-то сколько вопросов поимеем от пассажиров. Ко всему же привыкать надо. Если б все абсолютно были с картами и ездили бы по одинаковым условиям - мог быть бы какой-то прок от таких предложений. а пока...
quote:
Кстати а если не успел безлимитную карту обилетить кондуктором, тоже штраф?

штраф выписывается за безбилетный проезд. Нет билета - плати штраф. Может, у вас три месяца уже карта не пополнялась.
san8105 09-08-2009 21:23
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

штраф выписывается за безбилетный проезд. Нет билета - плати штраф. Может, у вас три месяца уже карта не пополнялась.

объясните мне, дурачку, какой механизм функционирования безлимитных карт


пара слов об элис 10-08-2009 11:19
quote:
объясните мне, дурачку, какой механизм функционирования безлимитных карт

на первых страницах уже все размусолили - все механизмы и прочая...
а для дурачков я объяснять не умею)))
san8105 10-08-2009 11:25
Да вот как то не очень то там понятно, при покупке безлимитного проездного когда деньги иппопату идут? непосредственно при покупке, или при обилечивании

учитесь)) если вы взяли на себя роль пиарщика иппопата


пара слов об элис 10-08-2009 11:41
quote:
учитесь)) если вы взяли на себя роль пиарщика иппопата

а мы пассажиров дурачками не считаем. если только они упрямо это доказывают)))
quote:
Да вот как то не очень то там понятно, при покупке безлимитного проездного когда деньги иппопату идут? непосредственно при покупке, или при обилечивании

пока система только у ИПОПАТ, то деньги в течение скольки-то там рабочих дней перечисляются конторой, которая обслуживает терминалы оплаты, ИПОПАТу. Когда перевозчиков будет больше и ЕСЛИ карты будут универсальными, то распределение средств будет происходить по-другому (по факту выполнения работ, видимо в процентном отношении распределяться, пока не обсуждали)...
san8105 10-08-2009 20:54
т.е. получается имея безлимитный проездной, значит я оплатил услугу ипопату, и могу смело посылать контролеров куда подальше?
Rashid 10-08-2009 21:29
интересно как это оформлено законодательно - т.е. где (в каком документе)раньше был прописан пункт насчет проездных и как теперь пропишут необходимость выдачи билета

с ужасом жду того момента когда по проездным начнут выдавать билеты, огромная масса людей, ранее не учавствывающая в покупке билетов теперь обязана будет их купить ... а при наличии заторможенных бабушек - это и впрямь беда ...


izhternet user 11-08-2009 12:43
quote:
Originally posted by Rashid:

с ужасом жду того момента когда по проездным начнут выдавать билеты, огромная масса людей, ранее не учавствывающая в покупке билетов теперь обязана будет их купить ... а при наличии заторможенных бабушек - это и впрямь беда ...



в правильном направлении мыслишь
sles 11-08-2009 07:32
quote:
Originally posted by Bumer***:

деньги ВАШИ и находятся У ВАС, а не у какой нибудь конторы "шараж-монтаж", а к ИПОПАТу они переходят только в момент оплаты Вами за проезд, то есть когда терминал считает карту.

а я-то все не мог понять- к чему весь этот цирк.
теперь понимаю. схема не оригинальная, но, думаю, кто надо бабла наварит :-)



пара слов об элис 11-08-2009 08:16
quote:
получается имея безлимитный проездной

я не знаю, откуда вы возьмете безлимитный проездной, который бы действовал в автобусах ИПОПАТ после октября. Поэтому не могу прокомментировать.
quote:
интересно как это оформлено законодательно - т.е. где (в каком документе)раньше был прописан пункт насчет проездных и как теперь пропишут необходимость выдачи билета

никто не обязывал и не обязывает транспортные предприятия продавать проездные. С наличием проездного БИЛЕТА выдавать разовый не нужно. При наличии транспортной карты-электронного кошелька - нужно.
quote:
в правильном направлении мыслишь

Рашид мыслит, как всегда, шаблонно) но тут даже свой же кондовый шаблон он домыслить не смог. если сейчас эти люди не регистрируют никак свою поездку, то их попросту для нас в автобусе как бы и нет. купили проездной - и растворились в непонятной массе - куда ездят, сколько тратят - никому не известно. Поэтому и автобусы под них планировать непонятно как, в расписание их "покупальские приоритеты" не учтены практически никак (ну, разве что когда совсем уже кондукторы заревут) - вот и ездят друг на друге битком и на старых автобусах. Но ведь их это устраивает, получается. Ибо сделать что-либо для того, чтобы иметь одинаковый голос вместе со всеми пассажирами они не хотят.
quote:
теперь понимаю. схема не оригинальная, но, думаю, кто надо бабла наварит :-)

интересно, кто наварит? просто вот у нас постоянные опасения, что наварят именно пассажиры ))))
Tk1 11-08-2009 10:59
не наварят пассажиры, т.к. будет раздолье контролерам.
Зайцами поневоле станут многие. Лично я, если эту проблему не решите, постараюсь ездить на троллейбусе, даже если это менее удобно.
Василь 11-08-2009 11:13
Ещё ничего не случилось, а уже угрозы...
Tk1 11-08-2009 11:22
встреча с контролерами - испорченное настроение надолго. Лучше уж пройти немного и спокойно проехать там, где проездные действуют.
Значит на работу и с работы лучще будет не на автобусе.
Днем - без разницы на чем, днем толпа реже.
Но в заполненный например 14 лучше тоже на садиться.
ИМХО
пара слов об элис 11-08-2009 11:40
quote:
т.к. будет раздолье контролерам.
Зайцами поневоле станут многие.


вы думаете, что нам зачем-то нужны ваши штрафы? Они, вообще-то, не идут в кассу предприятия - ни копейки. Да и контролерам, которые много зайцев ловят - платить придется больше так что, выгоды никакой.
разруливать вопрос будем сообща и вдумчиво. Карты будут вводиться не все разом. По ситуации и меры будут предприниматься.
не надо бояться раньше времени. Не мы первые, не мы последние. война план покажет))
quote:
Лучше уж пройти немного и спокойно проехать там, где проездные действуют.

можно подумать, что там, где проездные, нет контролеров )

quote:
Но в заполненный например 14 лучше тоже на садиться.

заполненный до отказа 14 - это уже редкость. маршрут умирает. Кстати говоря, как раз во многом из-за того, что на нем ездят с проездными. А по выручке получается, что маршрут вообще никого не перевозит. так что, пример как раз удачный с точки зрения пользы введения электронного учета.
а вообще переполненный автобус или другой вид транспорта - это зло (и для пассажира, и для предприятия). И неважно, какая там система оплаты. Ездить на головах соседних пассажиров для меня лично - это гораздо более испорченное настроение, чем встреча с контролерами. По студенчеству помню)
Tk1 11-08-2009 11:57
просто я иногда не могу себе позволить не иметь билета и заплатить штраф (дело не в деньгах). Есть люди, которые не могут себе позволить оказаться в такой ситуации.
А утром 14 не пустой. Да и днем тоже.
А с проездным - показал и пошел. а если не успел взять билет? Работа бывает разная.
пара слов об элис 11-08-2009 12:10
quote:
просто я иногда не могу себе позволить не иметь билета и заплатить штраф

я вот тоже всегда считала ниже своего достоинства ездить зайцем. Ну вот просто стремно как-то из-за ерунды чувствовать себя воровкой, даже если 95%, что никто не заметит и прокатит все. и меня никогда не ломало обращаться первой к кондуктору, а не ждать ее. Это такие же простые правила - получить билет и ехать в чистой совестью.
quote:
А с проездным - показал и пошел

ну-ну, показал.. Кондуктор вообще не имеет права возить пассажиров. которые ей там чем-то с другого конца салона машет. Это не от хорошей жизни практика... а мы хотим хорошую))
к тому же сейчас кондуктор никакне заинтересована в проездных, она с них ничего не имеет, а проверить должна. Кондуктор существенную часть зп получает от проданного билета.
quote:
А утром 14 не пустой. Да и днем тоже

вот я вам о чем говорю? я вот езжу на 14, вы тоже ездите. нам этот маршрут нужен. А по факту привезенной выручки получается, что он нахер никому не нужен - денег он не везет, а проездные никто не считает, да и кондуктору они не интересны.
Tk1 11-08-2009 12:25
я не о том. тоже всегда плачу в транспорте, но если не успеешь это сделать, т.к. явно билеты будут продаваться дольше? Надо же еще и тем, у кого проездные их выдать. Ну не дошла кондуктор до моей двери, что делать? карточку не передашь.
просто - время покажет - не для всех подходит.
сейчас обхожусь не проездного, покупаю билеты, но т.к. у 90% студ. проездные, кондуктор практически всегда успевает продать билет.
Но и сейчас продает билет не до след. остановки, а через 1-2. Иначе просто не успевает дойти.

edit log


пара слов об элис 11-08-2009 12:31
quote:
время покажет - не для всех подходит.

не подходит обычно только тем, кто ничего не хочет менять. Думает, что прокатит, что не царское это дело за кондуктором бегать. А она вполне может и при старой системе вас не заметить, не дойти и т.д. А предъявить ей свой проездной и вы и сейчас обязаны.
Tk1 11-08-2009 12:34
не успела дописать пост, если нетрудно дочитайте пред. до конца.
в набитом автобусе не дойдешь до кондуктора.
я не против самой системы, но просто озвучила проблему, из-за которой мне придется некоторое время обходиться без автобуса. Но таких людей может быть много.
пара слов об элис 11-08-2009 12:45
quote:
просто озвучила проблему, из-за которой мне придется некоторое время обходиться без автобуса

всегда была в недоуменни от людей, у которых еще проблемы никакой нет, а они уже идут на крайние меры))
Это типа повального увлечения западных женщин под угрозой рака молочных желез они себе заблаговременно их отрезают и ставят импланты))) Главное, возразить-то что? риск есть, конечно)) но смешно - до уморы)))
Tk1 11-08-2009 13:13
все понятно. удобно вам - проблемы остальных вас не касаются.
жду введения и перехожу на троллейбусы.

THE HEDGEHOG 11-08-2009 13:16
В последнее время наше общество напоминает стадо баранов, как главный баран вякнет так и все бараны вякают, ни у кого почти не осталось своего мнения....

edit log


Василь 11-08-2009 13:18
Хэндехох, это о чём?
пара слов об элис 11-08-2009 13:21
quote:
все понятно. удобно вам - проблемы остальных вас не касаются.

по-моему, я все по полочкам разложила, что нам ну никаким образом не меньше проблем будет, если все окажется так страшно, как в ваших кошмарах. Просто мы ищем варианты, а вам просто хочется оставить как есть.
мне тоже, в принципе, ваша позиция понятна. вам удобно считать, что завтра война и всех убьют)) у меня самой часто бывает такая позиция, когда самочувствие неважное))
quote:
жду введения и перехожу на троллейбусы.

очень интересно) а какого введения ждете? когда один вид карт введут, когда два-три или уже только когда все?))
просто если вопрос принципиальный, то уже со след. недели переходите на троллейбус. потому что тестовые карты начнут по городу ездить))) война как бы уже начинается ))
THE HEDGEHOG 11-08-2009 13:25
quote:
Originally posted by Василь:
Хэндехох, это о чём?

так один баран пукнул что это ахтунг, а остальные тоже орут, что-же на кредитки ни кто не орет ? вспомните лихие 90е, как там были против чеков и карт, ничего поюзали и понравилось... а тут расфлудили


Василь 11-08-2009 13:28
Согласен, прогресс пуками не остановить
пара слов об элис 11-08-2009 13:28
давайте не будем ссориться)
хочет человек кататься на троллейбусах - пусть катается. Может, у нее принципиальные убеждения.
А мы будем привлекать других пассажиров, не все же принципиальные
Птичья сволочь 11-08-2009 13:43
quote:
потому что тестовые карты начнут по городу ездить)))

Уже? Ну, тогда можно ждать приглашение на тестирование?
пара слов об элис 11-08-2009 13:47
quote:
Уже? Ну, тогда можно ждать приглашение на тестирование?

когда будет вся система тестироваться)
пункты пополнения пока не готовы... еще некоторые механизмы не отлажены... так что - ждите. введение карт перенесено на октябрь. Ну, может, конец сентября... не раньше..
важно сделать все с минимальным количеством косяков)))))
Rashid 11-08-2009 15:15
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Рашид мыслит, как всегда, шаблонно) но тут даже свой же кондовый шаблон он домыслить не смог. если сейчас эти люди не регистрируют никак свою поездку, то их попросту для нас в автобусе как бы и нет. купили проездной - и растворились в непонятной массе - куда ездят, сколько тратят - никому не известно. Поэтому и автобусы под них планировать непонятно как, в расписание их "покупальские приоритеты" не учтены практически никак (ну, разве что когда совсем уже кондукторы заревут) - вот и ездят друг на друге битком и на старых автобусах. Но ведь их это устраивает, получается. Ибо сделать что-либо для того, чтобы иметь одинаковый голос вместе со всеми пассажирами они не хотят.)

Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок ... может я неверно выразил мысль, т.е. спросил сам себя, теперь сформулирую вопрос по другому: каким образом в час пик (утром, вечером) кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

Я сам езжу на 29 и по утрам они битком набитые ездят, поэтому предпочитаю по утрам коммерческий 18 или же подождать полчаса (ну а фигли, начальство не опаздывает, нач-во задерживается )и поехать спокойно ...


Василь 11-08-2009 15:54
quote:
Originally posted by Rashid:

А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.


Tk1 11-08-2009 16:01
quote:
посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор.

вы это серьезно? в наполненном автобусе.
quote:
Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

конечно, если не опаздываешь
когда перейду на троллейбусы - когда будет вероятность не успеть купить билет, т.е. когда не будет обычных проездных. уже писала - не могу позволить себе платить штраф, ну вот такая я.
Пока 14 для меня удобнее.

Василь 11-08-2009 16:05
quote:
Originally posted by Tk1:

вы это серьезно? в наполненном автобусе.


Конечно серьёзно! Я так делаю.


Василь 11-08-2009 16:06
quote:
Originally posted by Tk1:

когда перейду на троллейбусы

Когда Вы уже прекратите свои пессимистические стоны?


пара слов об элис 11-08-2009 16:09
quote:
Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок

а с какой целью? ты что, особенный, чтоб я с тобой без подколок общалась?)) так выразительнее получается))
quote:
кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

я пока не засекала, за сколько кондуктор обилетит всех пассажиров, которые так ездят. Но когда езжу сама, то без внимания кондуктора на этом участке пути не оставалась ни разу. И это при том, что в толкучке как раз билет с одного конца салона в другой не покажешь, кондуктор вынуждена пробираться, чтоб даже проездные посмотреть. поэтому для меня такая опасность хоть и существует, но она не выглядит неминуемой. Тем более, что я уже говорю сто сорок тысяч раз вам тут, что одной из существенных задач системы является разгрузка битком набитых автобусов, в которых кондуктор возит немало безбилетнов и сейчас из-за того, что работать в таких условиях качественно просто затруднительно. а еще автобусы быстро ломаются и топлива жрут, заразы, много.
разгружать транспорт можно разными путями - популярными и не очень. и даже очень НЕпопулярными)) И нет такой задачи - взять и сдуру в один прекрасный день всех разом перевести на карты. Все будет происходить поэтапно. И по мере поступления проблем с каждой из групп решать вопрос.
quote:
1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.
2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.


вот я тоже думаю - люди не считают зазорным, если подходит автобус, то покупать свои сигареты в ларьке без очереди и даже еще продавца подгонять. А тут затык наступает. Тем более, что я не вижу большой катастрофы передавать для оплаты безлимитки. Пополняемую карту я бы сама не стала передавать, наверное...
Tk1 11-08-2009 16:09
идет опрос? я озвучиваю мнение тех, кто редко пользуется инетом.
Rashid 11-08-2009 16:11
quote:
Originally posted by Василь:

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.



1. я не про себя, да и в той давке что там по утрам как-то не очень кодуктор просматривается

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком


Rashid 11-08-2009 16:17
quote:
а с какой целью? ты что, особенный, чтоб я с тобой без подколок общалась?)) так выразительнее получается))

скорее провокационно...

в принципе я думаю что человек - это самый что ни на есть приспособленец, думаю что люди поймут что обратной дороги уже нет и научаться передавать свои карточки (передайте за проезд) и получать их обратно с билетом ... ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

зы: это я тут стругацкие - "град обреченный" перечитал


Василь 11-08-2009 16:18
quote:
Originally posted by Rashid:

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...

edit log


пара слов об элис 11-08-2009 16:35
quote:
когда перейду на троллейбусы - когда будет вероятность не успеть купить билет, т.е. когда не будет обычных проездных.

в смысле, гражданских не будет? безлимиток? а вдруг в 14 их немного, а восновном студенческие, школьные и пенсионные? мне просто интересно, когда опасность неуспеть купить билет начинает быть критической для людей вашего типа характера))


пара слов об элис 11-08-2009 16:39
quote:
ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

щас научишь, гравировки.. чтоб потом дружной толпой менять поломанные приходили? а вообще я даже в инструкцию вписываю, чтоб хранили сразу в футлярчиках каких-нибудь. Вот футлярчики и гравируйте сколько влезет)
мы ваще не против творчества))

Tk1 11-08-2009 16:42
в 14 в основном студ. проездные. когда их не будет, тогда и будет вероятность не успеть купить билет. в 14 едут студетны и учащиеся техникума, причем в одно время. У них у всех студенческие проездные.
и у монтажного техникума часто стоят контролеры.
А остановки там короткие. Много входят например на Кирова или чуть раньше. (начиная с Демитрова все остановки короткие)
И сейчас кондуктор с трудом успевает просмотреть у всех проездные.

edit log


THE HEDGEHOG 11-08-2009 16:51
80% если кондуктор не успевает то из за своей лени. А для господ кричащих, что не успевают оплатить, соблюдайте правила пользования общественным транспортом, где черным по белому написано, заходить через переднюю а выходить через среднюю и заднюю. Все бы соблюдали и все было бы хорошо, а так нефиг вопеть что вас тут типа обижают и обманывают, сами на себя посмотрите Уголовный кодекс может бы и чтим, а про административный и обычные правила поведения забыли.
з.ы. У нас в России все через попу делаеться потому что сами через попу живем...

edit log


пара слов об элис 11-08-2009 16:54
quote:
в 14 в основном студ. проездные. когда их не будет

а, понятно) а если их совсем не будет?) ну, отменять студням льготы - вернетесь в автобус? или все-таки дело принципа?))
quote:
А остановки там короткие.

ага, особенно от сельхозакадемии до монтажного техникума)) там ваще самая короткая остановка )
боюсь, тут уже вряд ли поможет разъяснительная работа) поэтому поехала я на автобусе кататься)))
Tk1 11-08-2009 17:00
quote:
сельхозакадемии до монтажного техникума)

это в другую сторону.
я же пишу - от Кирова. Там вообще 2 остановки у 14 (на ул. Пушкинской и после поворота). Ясно, что дальше остановки длинные.
Зачем отменять студ. льготы, просто оставить им такие проездные. Стипендии в техникумах и так на один проездной не хватает. И подумать о другой системе подсчета студентов.
Насчет общегражданских проездных - это надо спрашивать тех, кто работает на заводах. Наверно таких здесь мало.
Rashid 11-08-2009 17:00
quote:
Originally posted by Василь:

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...


c ребенком, зимой?

я тоже сторонник пеших прогулок, но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"


Rashid 11-08-2009 17:02
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

щас научишь, гравировки.. чтоб потом дружной толпой менять поломанные приходили? а вообще я даже в инструкцию вписываю, чтоб хранили сразу в футлярчиках каких-нибудь. Вот футлярчики и гравируйте сколько влезет)
мы ваще не против творчества))

так это я предвосхищаю ситуацию ... ну а вообще персонализация все равно нужна - если передаешь за проезд не ты один - как понять - твоя это карточка с билетом вернулась или чужая ...


Василь 11-08-2009 17:03
И зимой тоже. В морозы дети, которых надо провожать в школу, всяко не учатся.
cardcard 11-08-2009 17:04
quote:
мне просто интересно, когда опасность неуспеть купить билет начинает быть критической

А просто надо убрать из "правил перевозки пассажиров" (или как их там?)дурацкое требование - оплатить проезд до следующей, после посадки, остановки. Главное, чтобы был билет в момент выхода из автобуса.
пара слов об элис 11-08-2009 17:06
quote:
это в другую сторону.

это в обе стороны))
quote:
Стипендии в техникумах и так на один проездной не хватает.

а мы что получаемся, благотворительная организация? если вам лично жалко конткреного студня - возьмитесь ему покупать проездной. ни мало не буду против этого возражать.

quote:
Насчет общегражданских проездных - это надо спрашивать тех, кто работает на заводах.

сразу видно, что вы плохо знаете кто и что покупает. Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные. им в месяц туда-обратно ездить на 20 рабочих дней (если повезет еще) - 440 рублей выходит. Проездной дороже.
quote:
но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"

выходить можно пораньше вообще-то. там тоже автобусы не битком едут.
да что вы все паникуете? апокалепсис транспортный накаркаете нам )
Птичья сволочь 11-08-2009 17:10
quote:
Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные. им в месяц туда-обратно ездить на 20 рабочих дней (если повезет еще) - 440 рублей выходит.

А вот если с пересадками добираются до завода?
Да и если и без пересадок - все одно основная масса заводчан ездит по проездным. Оно так надежнее все таки.
Tk1 11-08-2009 17:15
quote:
это в обе стороны))

что-то я не понимаю. От Пушкинской до монтажного - 1 квартал. пешком 5 минут. Где это далеко?
quote:
В морозы дети, которых надо провожать в школу, всяко не учатся.

в садики в любые морозы детей водят. Не пробовали?

про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

quote:
Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные.

странно, все мои знакомые, которые работают на заводах, покупают проездные, чтобы не покупать билет в часы пик. Вы все возрастные категории рассматриваете? Не ориентируетесь только на 20-30 летних?
Trilitra 11-08-2009 17:46
quote:
20 рабочих дней

а что, в выходные люди уходят в спячку?
sles 11-08-2009 18:54
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

интересно, кто наварит?

ну раз Вы делаете вид, что не понимаете, давайте посчитаем.
в ижевске вроде бы население около 600 тыщ, пусть из них 100 будут покупать(точнее пополнять вроде?) карточки как сейчас проездные, раз в месяц, только , разумеется, более-менее по месяцу размазано.
пусть ездят они только с работы и на работу- т.е. 40 раз в месяц, т.е. 400 рублей (все цифры или условные или я их выдумал методом экспертных оценок ) они ежемесячно отдают в некую контору , пусть, ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.
Итого получает оно в месяц 400 * 100 тыщ- это скока? 40 миллионов или я путаю? В силу неравномерности получения и списания бабла со счета Ипопат-бабло на нем всегда будет некий остаток в любой момент времени. Тут вот у меня сказывается недостаток образования, а думать мне лень, но, предположим 1/4 от изначально внесенной суммы, т.е. 10 миллионов.
Ну а как это бабло пилить должен придумать любой манагёр-экономист (я не могу придумать- у меня образования такого нет).
Вообще вышеуказанное - это только то, что я своим скудным инженерным умишком выдумать могу...
Вот такой смысл внедрения всего тут описанного мне понятен


Rashid 11-08-2009 19:12
так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег ... и что ... вы когда марку абаонтку вперед платите, в начале месяца - не переживаете же куда бабло уйдет? наличие авансовых платежей дает конторе возможность менее или вообще не кредитоваться - что в этом плохого ... один фиг вы платите за свои поездки и свои поездки отъездите ...
sles 11-08-2009 19:17
quote:
Originally posted by Rashid:
так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег ... и что ... вы когда марку абаонтку вперед платите.

1. я марку не плачу
2. тут явно написали, что ипопат бабки будет получать только по факту оказания услуг, а аккумулироваться они будут у посредника! т.е. кредитовать Вы будете совсем не ипопат :-)

edit log


Rashid 11-08-2009 19:22
а вам-то что? обидно что "схема" мимо вас? вы в курсе какие бабки крутятся в ИНФС, ФСС, ПФ? и что? это для вас только сегодня открытие?
sles 11-08-2009 19:29
quote:
Originally posted by Rashid:
а вам-то что? обидно что "схема" мимо вас?

ни в коей мере, это Вам обидно то похоже.
просто понятно стало на кой все эти извращения- все как везде :-)
зачем только надо было сказки о какой-то оптимизации было рассказывать непонятно..


edit log


пара слов об элис 11-08-2009 21:08
quote:
А вот если с пересадками добираются до завода?

до заводов обычно нет. редко, когда с пересадками. Это уже служащие имеют такую проблему.
quote:
про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

отлично!) отменим, скажем, что это общественное мнение. если что, то покажем прямо на вас))
quote:
покупают проездные, чтобы не покупать билет в часы пик. Вы все возрастные категории рассматриваете? Не ориентируетесь только на 20-30 летних?

ориентируемся на пассажиропоток, едущий от и до проходных заводов.
как раз если мололоже чел, то он купит проездной, так как у него и по вечерам после смены, есть куда съездить. а еще жене можно проездной передать.
У 16% примерно в наших опросах в графе "почему бы вы предпочли проездной карте" на первом месте стоит то, что можно передавать членам семьи и на этом экономить. А это вообще-то нарушение.. никто даже не считает его таковым...
quote:
а что, в выходные люди уходят в спячку?

нет, пешком гуляют)) вообще-то просто речь шла о покупке проездного конкретно для проезда на работу на завод. Поэтому такие и рассчеты. Большинство населения так высчитывает свои траты на общественный транспорт. проверно электроникой )
quote:
ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.

блин) ну вы прикольные схемы рисуете))) с такими схемами ЗАО ипопат-бабло у вас обанкротится сразу же, в первый же месяц. Потому что по статистике ездят на проездной в среднем 100 раз в месяц, а платят - 550 так что, у него все остатки закончатся уже в середине месяца) даже если он будет за каждую поездку перечислять не 10 рэ, а шесть-семь)))
quote:
так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег

на самом деле, мы совсем не зарубаемся по поводу этих авансовых денег. И вполне спокойно готовы вообще не делать эти безлимитки и не получать никаких больших авансов на месяц вперед. просто это способ точно определить, что чел не менее такой-то суммы потратит в месяц, тогда ему типа скидка... Хотя, честно говоря, называть нынешние безлимитки скидками не поворачивается речевой аппарат и пальцы - это халява сплошная)) Это не нам авансовые платежи интересны, а населению.
quote:
тут явно написали, что ипопат бабки будет получать только по факту оказания услуг, а аккумулироваться они будут у посредника! т.е. кредитовать Вы будете совсем не ипопат :-)

не придумывайте чуши! я этого не говорила. Речь была только о том, что терминалы оплаты-пополнения - это другая организация совсем. какая именно - посмотрите на любом терминале "Оплати". Просто мы не видим, пополнили вы свою карту или еще в этом месяце не успели, если вы не приложите карту к кондукторскому терминалу. После того, как пополнили, и момента, когда ваши деньги пришли на счет ипопат, требуется время. банковские операции сразу по факту каждого пополнения делать никто не будет. вот и весь механизм. вы им регулряно у сотовых операторов пользуетесь...
sles 11-08-2009 21:43
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила.

а я не Вас и цитировал, так что насчет чуши...


Rashid 11-08-2009 21:48
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила. Речь была только о том, что терминалы оплаты-пополнения - это другая организация совсем. какая именно - посмотрите на любом терминале "Оплати". Просто мы не видим, пополнили вы свою карту или еще в этом месяце не успели, если вы не приложите карту к кондукторскому терминалу. После того, как пополнили, и момента, когда ваши деньги пришли на счет ипопат, требуется время. банковские операции сразу по факту каждого пополнения делать никто не будет. вот и весь механизм. вы им регулряно у сотовых операторов пользуетесь...

да вы не парьтесь, скажите уже человеку что он ХОЧЕТ услышать: "да - воруем и да - пилем!", он успокоится ... вам-то все равно, а ему приятно вот увидите, он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме


sles 11-08-2009 22:13
quote:
Originally posted by Rashid:

он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме

ну так то, в смысле дословно, не спрошу, я таки в школе учился ;-)
а так - ну почему ж подковерно то- давайте тут раскроем тему как в этом можно участвовать и где можно получить свою долю :-)


Sania4GOD 11-08-2009 22:18
сегодня в 29 столкнулся вот с чем. Бабуля кондуктор отбила 6-7 билетов заранее и они как бы это... свисали))) а она их тупо обрывала и давала пассажирам. Мне попался такой билетик и, сравнив время на нем со своим, обнаружил что она его отбила где-то около 20 минут назад))
Rashid 11-08-2009 22:19
я только 2 свисающих билета видел ... на время как-то не глянул ...
Птичья сволочь 11-08-2009 23:24
quote:
отбила где-то около 20 минут назад))

За ранее выполнила план. Во контролеры бы удивились, еслиб проверили: уже на конечной с момента отправки автобуса в рейс полавтобуса набилось!
пара слов об элис 12-08-2009 12:44
quote:
отбила где-то около 20 минут назад))

надо было вернуть ей этот билет. Почему вы должны за ее неумение работать по правилам отвечать? Я б вернула...
вариант, когда у кондуктора один отбитый билет уже есть, она деньги от пассажира берет, его отрывает, а уже потом карту подносит для отбития нового билета - ну это еще куда ни шло - время там не очень отличаться будет.. Они просто не хотят, чтоб пассажир ждал.
А с семью свисающими билетами - было такое первое время, они карту ещ не приучились подальше от терминала держать, руками помашут - билетов пачку отщелкают, потом не знают, куда их девать... Может, просто недавно бабушка еще начала работать...
mrXBOCT 13-08-2009 14:24
Почему я пользуюсь проездным: достаточно 1 раз в месяц заплатить и больше не заботиться - есть у тебя деньги на проезд, нет у тебя денег.. сел и поехал. Сколько я езжу - а не считаю. Мб больше нормы, мб меньше. Если быстрее дойти пешком (в основном - 14 маршрут - хрен дождешься когда надо) - иду пешком, ждать не буду. Подошел попутный - сажусь и еду.
Если введут "лимитированные проездные" - не исключено что начну экономить. и наверное не я один Ладно, поживем - увидим.
пара слов об элис 13-08-2009 19:23
quote:
Если введут "лимитированные проездные" - не исключено что начну экономить

в смысле, как именно экономить? не покупать проездные сразу на месяц? так для вас просто и придуманы траснпортные карты. И скидка вроде есть, и при этом вы не обязаны тратить закинутые 500 рэ в течение 1 месяца...

а вообще, откуда эта бадяга про лимитированные проездные? кто опять что не так понял?))


mrXBOCT 14-08-2009 10:29
как экономить? а вот как: по опыту ежедневных поездок - особенно когда автобус более-менее полон - кондуктор редко обращает на меня внимание. "-Доктор, меня все игнорируют -Следующий". Наверное не сексапильный. Контролеры встречаются очень редко. Скока щас штраф? Все еще 100р? За неделю легко окупится. Короче покупать билет не буду, если не наклонят. А еще - буду ездить на другом транспорте. Если щас при наличии на моем маршруте троллейбусов и автобусов я выбираю автобус (которых кстати почему то всегда меньше троллейбусов), то после вашей реформы поеду на первом попавшемся - опять деньги мимо вашей кассы.
"лимитированный проездной" - ну это я сам название придумал, не цепляйся к словам. обозначает многоразовый билет с конечным числом поездок.
Василь 14-08-2009 10:55
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
как экономить? а вот как: по опыту ежедневных поездок - особенно когда автобус более-менее полон - кондуктор редко обращает на меня внимание. "-Доктор, меня все игнорируют -Следующий". Наверное не сексапильный. Контролеры встречаются очень редко. Скока щас штраф? Все еще 100р? За неделю легко окупится. Короче покупать билет не буду, если не наклонят.

Это называется не экономить...

quote:
Originally posted by mrXBOCT:
А еще - буду ездить на другом транспорте. Если щас при наличии на моем маршруте троллейбусов и автобусов я выбираю автобус (которых кстати почему то всегда меньше троллейбусов), то после вашей реформы поеду на первом попавшемся - опять деньги мимо вашей кассы.


А кто-то вместо троллейбуса на автобусе поедет. На другом маршруте.

mrXBOCT 14-08-2009 11:13
quote:
А кто-то вместо троллейбуса на автобусе поедет. На другом маршруте.

Мб мне конечно это кажется, но там где троллейбусы и автобусы ездят одновременно - троллейбусы ездят чаще. А еще они раньше начинают и позже заканчивают.


пара слов об элис 14-08-2009 11:30
quote:
"лимитированный проездной" - ну это я сам название придумал, не цепляйся к словам. обозначает многоразовый билет с конечным числом поездок.

да я не цепляюсь.. в общем-то, я и хотела сказать, что лимитированных проездных мы вводить пока и не собираемся..
quote:
Мб мне конечно это кажется, но там где троллейбусы и автобусы ездят одновременно - троллейбусы ездят чаще. А еще они раньше начинают и позже заканчивают.

ой, сколько наивности я слышу в вашем страческом голосе)) так мило))
поезжайте на троллейбусе в Медведево или Смирново) Ну, или на худой конец, к Блонди в гости)))
Ps29 14-08-2009 12:35
quote:
Ну, или на худой конец, к Блонди в гости)))

Вот как раз к Блонди на 9,10 и 14 троллейбусах можно без проблем съездить, так что не надо
А вот ко мне - фиг вам. Здесь Ипопат монополисты
пара слов об элис 14-08-2009 12:38
ну, не знаю.. я думала, что она на малиновой горе живет)
quote:
Здесь Ипопат монополисты

что, ни одной маршрутки?
Ps29 14-08-2009 12:39
quote:
ни одной маршрутки?

Ни одной. Совсем. Так что..."мышки плакали, кололись... но продолжали есть кактусы"
mrXBOCT 14-08-2009 13:00
quote:
поезжайте на троллейбусе в Медведево или Смирново) Ну, или на худой конец, к Блонди в гости)))

А что я забыл в этих жо..? Еще и на худой конец..

пара слов об элис 14-08-2009 13:06
в воткинске с введением электронной системы увеличилась продажа проездных (карт). Правда. они у них стоят 400 рэ в месяц, при том что проезд так же 10 рэ. Карт закупали с запасом, теперь хватились - а они закончились)))Народ стоит в очередях и ждет) пипец) а ведь тоже по началу с осторожностью относились - ругались, что за арту приходится 40 рэ доплачивать...
И у них там, кстати, не монополия. Там 3 перевозчика есть.
Василь 14-08-2009 13:18
В том же Воткинске проездные всегда продавали кондукторы. Наверно и карты можно пополнять у кондукторов?
Ps29 14-08-2009 13:20
quote:
они у них стоят 400 рэ в месяц, при том что проезд так же 10 рэ

при таком раскладе в Ижевске и я буду покупать. И даже с запасом . Но вот чует сердце, что в Ижевске они будут дороже 400 рэ, да Элис?
пара слов об элис 14-08-2009 13:22
они и сейчас дороже. Но в Ижевске и ситуация не такая. Я вообще удивляюсь, куда там народ ездит регулярно, если все предприятия позакрывались.. На биржу что ли? Так там и через весь Воткинск не слабо пешком пройти...
mrXBOCT 14-08-2009 14:10
пара слов об элис
вот какой вопрос - можно ли будет пополнять транспортную карту через интернет-офис быстробанка? сможете с ними договориться?
Василь 14-08-2009 15:08
ИксБОЧТ - это обсудили очень давно в рамках этой темы
mrXBOCT 14-08-2009 16:00
я хренею над такими ответами! Знаешь ответ - скажи. Я не следил за обсуждением.
Василь 14-08-2009 16:07
Я скажу, а ты спросишь: "Почему?". Так что уж изволь почитать сам.
Rashid 14-08-2009 18:52
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
я хренею над такими ответами! Знаешь ответ - скажи. Я не следил за обсуждением.

карточка магнитная и содержит в себе данные сколько денег на нее закинуто (упрощенно) - списание происходит в момент проведения кондуктора через свой прибор ... ну кинешь ты через мобил на счет ипопата и что? тебе в любом случае надо будет где-то провести карточу, чтоб пополнить ее ...

хосспади, в метро московском чтоль никогда не ездил?


пара слов об элис 14-08-2009 19:14

quote:
карточка магнитная и содержит в себе данные сколько денег на нее закинуто (упрощенно) - списание происходит в момент проведения кондуктора через свой прибор ... ну кинешь ты через мобил на счет ипопата и что? тебе в любом случае надо будет где-то провести карточу, чтоб пополнить ее ...

спасибо за помощь))
только одно "но" - карточка не магнитная)
Василь 15-08-2009 01:17
quote:
Originally posted by Rashid:
хосспади, в метро московском чтоль никогда не ездил?

Скорей уж в питерском с карточкой... Честно говоря не приходилось. В московском несколько иная технология. А в Питере карточку покупать не стал - ездил по жетонам.


ДЕДка 16-08-2009 08:26
quote:
Originally posted by Ps29:

А вот ко мне - фиг вам. Здесь Ипопат монополисты



да если под заказ-в легкую!(есть такой так сказать трол. -универсал!)
rk 16-08-2009 19:08
Проехался впервый раз за три года в автобусе. Увидел электронную систему оплаты.
Так, мысли вслух.
Думаю кондуктора попривыкли уже к нововведению и им сейчас удобнее чем с лентами билетными. Кому-то по карточке билет выдадут, кому по налу.
Зато не надо переписывать номера билетиков на конечных остановках, чего-то отмечая в своих тетрадках, Не надо мучаться что-бы ровно билетик оторвать, да и ипопату заказывать рулоны билетов тоже не надо.
Leminov 16-08-2009 19:30
quote:
да и ипопату заказывать рулоны билетов тоже не надо.

Но заказывать ленту кассовую зато приходится )
rk 16-08-2009 19:35
с ней нынче проще, ее можно где угодно заказать.
пара слов об элис 16-08-2009 21:16
quote:
В московском несколько иная технология

нет. там именно такая. Даже карты примерно такого же стандарта, только не рассчитаны на пополнение. Там тарифы по-другому организованы. Хотя нет. Есть и принципиально такие же тарифы, какие планируем мы.

quote:
Зато не надо переписывать номера билетиков на конечных остановках, чего-то отмечая в своих тетрадках

это да.. это действительно упрощает работу, особенно на пригроде, где у нее не одна катушка, а несколько. с разным номиналом билетов.

Птичья сволочь 17-08-2009 10:13
quote:
да если под заказ-в легкую!
Ну так при наличии средств и ограничении по времени пользуюсь службами такси.

mrXBOCT 17-08-2009 11:08
Rashid + Василь
Да почитал уже насчет пополнения, мда, засада как грицца с переводом через инет. Жаль.

пара слов об элис
а в киосках можно будет карту пополнять? Где их будут продавать. Просто некоторым образом знаком с этими железками (принимающими деньги) - и не очень им доверяю.

Только не орите "БАЯН, обсуждали". Просто скажите да или нет


пара слов об элис 17-08-2009 11:18
quote:
а в киосках можно будет карту пополнять? Где их будут продавать. Просто некоторым образом знаком с этими железками (принимающими деньги) - и не очень им доверяю.

а бабушкам в киосках пополнять доверяешь?)) гы)
покупать - в Айкае, пополнять в любом терминале "Оплати".
Кстати, про доверие к ним - с января по новому закону они будут гораздо более серьезно проверяться и все такое...
Про киоски решаем. просто очень может быть, что рядом у тебя нигде киоска не будет именно ИПОПАТовского. Смыла-то от этих 6 киосков на весь город... Сейчас-то вместе киоски ИжГЭТ и ИПОПАТ работают. Поэтому их как бы не мало.
mrXBOCT 17-08-2009 11:46
пара слов об элис
я просто знаю как часто такие терминалы глотают денежки. не конкретно "оплати", но механизмы то у всех более менее одинаковые. И что то мне не улыбаецца стоять перед этой железной дурой с тоскливым видом, засунув туда последнюю сотню. Всем совет ежели чо - готовьте денежки поновее - меньше шанцов нарваться.
я на радиотехнике сажусь. Там тоже совместный киоск? Как странно.. троллейбусов нет, а киоск есть?
пара слов об элис 17-08-2009 11:52
quote:
Там тоже совместный киоск?

нет. там наш)
А по поводу "глотают денежки".. блин... ни разу не сталкивалась с таким..
Но, думаю, что когда требования к терминалам будут приравнены к требованиям к банкоматам - такие сказки будут восприниматься с юмором))
THE HEDGEHOG 17-08-2009 12:50
Мда кстати про терминалы наслышан, но телефон там на кой черт написан то? и самое главное это проблемы посредников, а не ипопата. Сам лично пользуюсь только "Оплати" ибо денюжки на телефон доходят моментально, в отличии от других... положишь утром и на следующее утро приходять. ;(
пара слов об элис 17-08-2009 13:09
quote:
и самое главное это проблемы посредников, а не ипопата.

не правда) самое главное, что их много, а киосков мало))
THE HEDGEHOG 17-08-2009 13:24
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

не правда) самое главное, что их много, а киосков мало))

Давайте посчитаем сколько будет стоить один киоск:
1. компутер (скорее всего ноут ибо стационар могут стырить) - 20 тыр.
2. провести связь - от 3 и выше.
3. з/п теткам - от 5 тыр.
Итого по самым скоромным подсчетам придется выложить сразу в районе 30 тыр и ежемесячно от 5 тыр.
А сколько такая тетка за день пополнит карточек ?

Терминалы моментальной оплаты самый хороший вариант, тем более если удариться в глубь системы, то на зачисление денюжек не повлияет отсутствие связи с серверами. т.к. денюжки закидываются сразу на карту.


mrXBOCT 17-08-2009 13:49
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Но, думаю, что когда требования к терминалам будут приравнены к требованиям к банкоматам - такие сказки будут восприниматься с юмором))

Обожаю когда ты не знаешь о чем говоришь, но пытаешься сохранить лицо поверь мне это не сказки.

THE HEDGEHOG
Какие 30 тыр, дарагой? Система киосков с тетками уже есть. Вопрос только в оснащении оных устройствами программирования карт. Всё. Что такие есть - анназначна. Сколько стоят - ну тут я пас. Другой вопрос если ипопат вообще хочет разогнать свои киоски. Тогда засада. Да, дарагой, ты не из фирмы "Оплати"? Очень бы хотелось узнать статистику "зажимания" терминалом купюр. Если конечно можно

Ну или есть тут кто нить из "Оплати"? Любопытно было бы сравнить..


пара слов об элис 17-08-2009 13:54
quote:
Обожаю когда ты не знаешь о чем говоришь, но пытаешься сохранить лицо

ну, я-то, положим, хорошо знаю, о чем говорю) А ты насколько осведомлен о том, какие требования к терминалам оплаты будут с нового года? может, обменяемся информацией?))
quote:
Система киосков с тетками уже есть.

дурень. Нету ее вообще. То, что есть, считай, ничего не стоит при новой системе. Официально тебе говорю, что на 6 киосков надо порядко 150 тыр, чтоб их оборудовать. И тетки там будут пополнением заниматься вручную. Купюры жевать, конечно, не будут (наверное), но косяков будет не меньше))
THE HEDGEHOG 17-08-2009 14:17
2 mrXBOCT хорош тупо троллить, а то "морда лица" позеленеет. если есть вопросы стучись в асю отвечу, окромя дсп. И вообще у меня возникает мысля о какой то вашей заинтересованости в этой системе, только вот какой..... что за тупая злость на ипопат.
з.ы. тут давно уже о бо всем рассказали и по полочкам разложили

edit log


пара слов об элис 17-08-2009 14:25
quote:
что за тупая злость на ипопат

да он не злится, он заинтересованность высказывает) Хвост у нас пассажир регулярный, правда ленивый - темы читать с начала не умеет)) ну и по-товарищески мне тычков раздает, чтоб не расслаблялась)
Mailoff 17-08-2009 14:30
все это уже понятно и уже 15 страница, где только спор и повторение обсуждения. считаю, что концом темы будет появление всего, чего намечается ибо по новой опять будет базар. как я понимаю здесь еще месяца 2-3 будут идти бурные обсуждения

edit log


mrXBOCT 17-08-2009 14:35
пара слов об элис
ну как бы тебе сказать то... мы обслуживаем платежную систему, в которую входят подобные терминалы. "требования к терминалам оплаты" - это у тебя отвлекающий финт? если ты не поняла - я говорил только о моменте приема купюры - самый гадский момент кстати. И проблемы "платил да не заплатилось" возникают достаточно регулярно, чтобы я начал их опасаться. Потому и интересуюсь, какбе избежать этого неприятного момента.

THE HEDGEHOG
я не троллю, а обсуждаю проблему. Поскольку весь город будет разгребать эту инновацию ипопат, пусть все почитают. Заинтересованность у меня самая раскрестьянская - чтобы забот у меня было поменьше. Личных, не служебных конечно. Щас у меня забот - раз в месяц купить проездной и иметь его при себе. Одним местом я чувствую, что забот станет больше. Это огорчает. Так ты из "Оплати"? Ну я думаю у вас ничуть не лучше..


пара слов об элис 17-08-2009 14:50
quote:
требования к терминалам оплаты" - это у тебя отвлекающий финт?

нет) это цитата из комментария к ФЗ )
quote:
если ты не поняла - я говорил только о моменте приема купюры

я поняла. просто им там надо будет переоборудовать терминал и технически в том числе. Вот и есть некоторые основания думать, что будет лучше..
Не, я вот больше гораздо парюсь с банкоматами одного банка, когда кредит плачу, чем с терминалами. Хотя, разумеется, довольно трудно бывает запихивать не новые купюры в приемник..
quote:
Одним местом я чувствую, что забот станет больше. Это огорчает

каких тебе забот прибавится, золото ты наше?)) ладно истерички местные воют уже, что будет все плохо и мы все умрем.. а ты-то чего?)
quote:
И проблемы "платил да не заплатилось" возникают достаточно регулярно, чтобы я начал их опасаться

я тебе личное мнение свое сказала про то, что у меня не было ни разу такого. Да и опасения, что тетенька в киоске будет пополнять и чего-то там у нее не пополнится - их ровно столько же...
Поэтому расслабляемся и думаем о лучшем)
пара слов об элис 17-08-2009 14:52
quote:
как я понимаю здесь еще месяца 2-3 будут идти бурные обсуждения

да пусть идут. Местами вот умные мысли появляются, мы даже бегом скорректировали кое-что уже.
THE HEDGEHOG 17-08-2009 14:54
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Так ты из "Оплати"? Ну я думаю у вас ничуть не лучше..


нет я с ипопата и из тех людей кто с этой системой "секасом" занимаеться.
И по поводу кушанья ден. знаков автоматами, слышать слышал, но сам не видел, а вот с зачислением денюжек на телефон так это регулярно, и очень обидно бывает, когда срочно надо пополнить счет и деньги приходят на него с опазданием до суток. С терминалами "оплати" тоже косяк был, но более чем за год постоянного их юзанья проблем не было, по сравнению с другими. Около месяца назад встречал человека на южке, пополнил счет в терминале который там стоял, пока ждал зачисления успел купить обычную карту с нее позвонить. А по поводу того что Вам лишний геморой с ремонтом железок, так за это Вам з/п и идет....

edit log


mrXBOCT 17-08-2009 15:26
Хотя, разумеется, довольно трудно бывает запихивать не новые купюры в приемник
Человек животное изворотливое, чего только куда не сподобится запихнуть.. железка же создание незамысловатое, может и не понять чо в её суют. Хорошо если выплюнет. А если проглотит но не поймет чо ето было? А если подавится? А тебе ехать надо, и купюр в твоем кошельке как назло больше нету.
ладно истерички местные воют уже, что будет все плохо и мы все умрем.. а ты-то чего?
а я не вою. я выясняю что конкретно нас ждет. ясно что жопа. какая - пока неясно. поживем - увидим.
я тебе личное мнение свое сказала про то, что у меня не было ни разу такого
Так и у меня не было. Потому что пользуюсь достаточно редко. А теперь еще реже буду - как начал этим вопросом заниматься. Но ведь ты и я - это всего 2 человека. Если хочешь - это будет этакая лотерея На кого бог пошлет . Ладно, расслабляемся.
И по поводу кушанья ден. знаков автоматами, слышать слышал, но сам не видел, а вот с зачислением денюжек на телефон так это регулярно, и очень обидно бывает, когда срочно надо пополнить счет и деньги приходят на него с опазданием до суток.
Тоже не видел. Тем не менее случаи разбираю регулярно. Достаточно такого известия? Насчет зачисления - ты думаешь там все мгновенно происходит? Пока терминал со своим головным абонентом свяжется, пока тот со своим (возможно), пока деньги из одной конторы перетекут через банк в другую.. вообщето задержек не должно быть особенных, и так обычно и бывает. Я за телефон через инет-офис плачу - оплата в течении пары секунд. Правда 1 раз была задержка, но это что то у МТС не заладилось - не могли деньги на счету показать, хотя банк их перевел.
А по поводу того что Вам лишний геморой с ремонтом железок, так за это Вам з/п и идет
Кто об этом говорит? Я говорю о ситуации, когда ты опаздываешь, решаешь(о ужас, неразумный) пополнить свою транспортную карту через терминал "оплати"(да любой другой бесчеловечный) последней денюшкой, а терминал изображает тебе козью морду. всё. денех нет, самолет улетел, ты стоишь один под дождем без зонта и без денех Проклятье тому кто придумал транспортные карты
THE HEDGEHOG 17-08-2009 15:30
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b] Я говорю о ситуации, когда ты опаздываешь, решаешь(о ужас, неразумный) пополнить свою транспортную карту через терминал "оплати"(да любой другой бесчеловечный) последней денюшкой, а терминал изображает тебе козью морду. всё. денех нет, самолет улетел, ты стоишь один под дождем без зонта и без денех Проклятье тому кто придумал транспортные карты

, ну тут уж натуральная человеческая тупость и жмотство.
тупость - если опаздываешь нафига бежать и искать терминал, можно ведь и налом заплатить.
тупость и жмотство - по карте 9 ру, без 10 ру, и из-за 1 ру геморрой.


mrXBOCT 17-08-2009 15:55
тупость - если опаздываешь нафига бежать и искать терминал, можно ведь и налом заплатить.
Если разрешена оплата через терминалы - в чем обьясни мне тупость плательщика? В таком случае туп тот кто дал разрешение на такой вид оплаты.
тупость и жмотство - по карте 9 ру, без 10 ру, и из-за 1 ру геморрой
ты думаешь все люди покупают проездные исключительно потому что им лень иметь каждый день на проезд денежку? Ты сильно заблуждаешься А извиняюсь спросить раз ты с ипопата то ты на автобусах бесплатно ездишь?
THE HEDGEHOG 17-08-2009 16:28
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Если разрешена оплата через терминалы - в чем обьясни мне тупость плательщика? В таком случае туп тот кто дал разрешение на такой вид оплаты.


Без основательное заявление....
quote:

ты думаешь все люди покупают проездные исключительно потому что им лень иметь каждый день на проезд денежку? Ты сильно заблуждаешься


Да нет я вкурсе, что дешевле купить проездной, раньше так и делал, иногда приходилось по 10 раз на дню куда нибудь ездить, в таком ключе проездной халява...
quote:

А извиняюсь спросить раз ты с ипопата то ты на автобусах бесплатно ездишь?


Да проезд у нас бесплатный, трудовой договор такой. А что тут такого ? Все мы пользуемся теми или иными благами за счет работодателя. или просто "зависть" гложет. Только вот я на работу и обратно частенько на дежурном езжу, а так может раз 10 в месяц общественным транспортом пользуюсь.


mrXBOCT 17-08-2009 16:46
Да проезд у нас бесплатный, трудовой договор такой. А что тут такого ? Все мы пользуемся теми или иными благами за счет работодателя. или просто "зависть" гложет.
Оки, за счет работодателя. А работодатель на какие шиши существует? Правильно, на шиши пассажиров, сограждан твоих. Ну может с государства чо перепадает за его льготников, но зная наше государство - явно меньше чем твоему работодателю хочется. В итоге крайний кто оказывается? Тот кто платит за проезд из своего кошелька. Закон Ломоносова. Т.е. я покупая билет оплачиваю еще и твой "бесплатный" проезд. Тут брат мой не личная бытовая зависть, тут предпосылки для классовой вражды
THE HEDGEHOG 17-08-2009 17:01
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Оки, за счет работодателя. А работодатель на какие шиши существует? Правильно, на шиши пассажиров, сограждан твоих.


хм.... давайте возьмем обычный пример с теми же самыми манагерами в комп. магазинах. Они что при необходимости купить себе железку будут ее покупать за официальную стоимость указанную в прайсе ? нет, естественно себестоимость + минимальный процент. Значит они покупают железки за счет своих покупателей. Давайте начнем еще их за это дергать... Примеров можно привести много, Вы еще скажите что служебной машиной ни разу не пользовались в личных целях ?
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Ну может с государства чо перепадает за его льготников, но зная наше государство - явно меньше чем твоему работодателю хочется.


ясен перец, что мало, об этом лучше у элис спосить, я только знаю что за льготников платят 30% от их общего числа, а в отличии от нас они в несколько раз больше за день катаються. А из каких денег льготников содержат ? правильно с наших налогов... Так давайте еще и на льготников обозлимся, они ведь нас тоже объедают. Или у Вас з/п выдаеться в конвертах ?
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

В итоге крайний кто оказывается? Тот кто платит за проезд из своего кошелька. Закон Ломоносова. Т.е. я покупая билет оплачиваю еще и твой "бесплатный" проезд.


Вас батенька послушать так Вы у нас один правильно мыслите, долой буржуев и давайте всеобщее равенство.

edit log


Василь 17-08-2009 17:25
Хеджехог, ты с ним не спорь. Он ещё не догадался, что покупая проездной кормит твою семью . А то ведь тебе ещё и зарплату за его счёт платят
пара слов об элис 17-08-2009 17:58
quote:
ясно что жопа. какая - пока неясно

значит, никакая не жопа) пока новых конструктивных претензий не появилось, считаю тоже спор бесполезным)
quote:
я покупая билет оплачиваю еще и твой "бесплатный" проезд.

ты лучше посчитай, сколько ты платишь со своей десятки за чужих бабушек, детей и подростков) и вот с этого момента можешь начинать возмущаться )
rk 17-08-2009 19:44
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

ты лучше посчитай, сколько ты платишь со своей десятки за чужих бабушек, детей и подростков) и вот с этого момента можешь начинать возмущаться )

Думаю рублей 6.


THE HEDGEHOG 18-08-2009 08:47
quote:
Originally posted by Василь:
Хеджехог, ты с ним не спорь. Он ещё не догадался, что покупая проездной кормит твою семью . А то ведь тебе ещё и зарплату за его счёт платят

Ага, вот оказываеться откуда у моей жены появились новые туфли, это на деьги мистера Хвоста которые он за проезд заплатил.....

edit log


mrXBOCT 18-08-2009 09:04
quote:
Вы еще скажите что служебной машиной ни разу не пользовались в личных целях

ни разу. удивительно, не правда ли?
quote:
обычный пример с теми же самыми манагерами в комп. магазинах. Они что при необходимости купить себе железку будут ее покупать за официальную стоимость указанную в прайсе ? нет, естественно себестоимость + минимальный процент. Значит они покупают железки за счет своих покупателей

пример не эквивалентен политике ИПОПАТ. эквивалентным будет вот какой: все сотрудники продуктовых магазинов берут товары своих магазинов в любом количестве бесплатно. убытки покрывают за счет повышения стоимости продуктов для покупателей. Есть такое в городе?
Еще один: представь что банк выдаст мне беспроцентный кредит(коммунизм ей богу да что там беспроцентный, ваще безвозмездный )задрав процент для тебя. Будешь завидовать?
quote:
А из каких денег льготников содержат ? правильно с наших налогов... Так давайте еще и на льготников обозлимся, они ведь нас тоже объедают

Ага, ну как же без вечновинованых стрелочников? Льготники - детище и любимая игрушка государства, не будем трясти этот вечногнилой вопрос
quote:
лучше посчитай, сколько ты платишь со своей десятки за чужих бабушек, детей и подростков) и вот с этого момента можешь начинать возмущаться

Да я какбе подозревал, что вы эти навязанные вам убытки на пассажиров с денежкой взваливаете. Больше то не на кого. Знаешь, одно радует - не дают вам сабакам цену за проезд взвинтить до небес А что? Прикинь прикол: села ты в автобус, показала корочку, а кондуктор тебе - чирик. Такой уж у вас трудовой договор О, еще придумал, манагерами навеяло. А почему бы вам не разрешить кондукторам торговаться? Ну представь - автобус все равно идет по маршруту, за 10р пассажир ехать отказывается, а за 7 согласен. Чо пустую машину то гонять?
quote:
Хеджехог, ты с ним не спорь. Он ещё не догадался, что покупая проездной кормит твою семью. А то ведь тебе ещё и зарплату за его счёт платят

Элис, вот этот - Василь - из ваших будет? Научи его правильно подбирать аргументы, а то он как школьник ей богу

THE HEDGEHOG 18-08-2009 09:15
Мда пришел маленький зеленный тролль и от страху натроллил.
пара слов об элис 18-08-2009 09:27
quote:
ни разу. удивительно, не правда ли?

ну и лузер)) вот из-за таких, как ты приходится вашим теткам ездить на служебной машине домой по неслужебным делам))
quote:
убытки покрывают за счет повышения стоимости продуктов для покупателей.

а ты думал, за счет чего их покрывают?))
под дурика-то не коси)
если лишить бесплатного проезда 3000 сотрудников ИПОПАТ, то тогда тариф точно поднять придется, ибо зарплату придется поднимать живыми деньгами, а не абстрактными поездками бесплатными))
quote:
Элис, вот этот - Василь - из ваших будет? Научи его правильно подбирать аргументы, а то он как школьник ей богу


у тебя эта.. мания преследования ипопатом)) Василь как раз из ваших) из пассажиров. И весьма требовательный, между прочим. Просто он не истеричка, как мы с тобой))

mrXBOCT 18-08-2009 09:53
quote:
3000 сотрудников ИПОПАТ

Ну ниффигасе!! Интересно сколько из них водителей и механиков? Половина то хоть будет? Во расплодились.. как клопы!
quote:
если лишить бесплатного проезда [...], то тогда тариф точно поднять придется

т.е. типа вы о кармане обычных пассажиров же заботитесь, катая своих сотрудников за их счет? пипец логика спасители вы наши!!
quote:
ибо зарплату придется поднимать живыми деньгами, а не абстрактными поездками бесплатными))

ах ты божеж мой. ничего себе, всё людям! Слава ИПОПАТ!

THE HEDGEHOG 18-08-2009 10:17
mrXBOCT ну не понимаю я тебя, кто тебя заставляет пользоваться автобусами, не нравиться не юзай. Тяжело людям осознавать что халяве пришел конец. Пиши письма, устравивай пикеты если есть желание, за отмену этой системы. Твои права, только чую пошлют тебя куда подальше.

edit log


пара слов об элис 18-08-2009 10:29
quote:
Ну ниффигасе!! Интересно сколько из них водителей и механиков? Половина то хоть будет? Во расплодились.. как клопы!

вот ты считать не умеешь что ли? 480 автобусов, на каждый как минимум 2 водителя и кондуктора (а есть и 3, таких не мало)... Или ты считаешь, что у нас слишком развитая система транспортная, что ей пора кол-во автобусов сократить?))
quote:
катая своих сотрудников за их счет

а еще мы кормим и одеваем свои семьи за счет пассажиров) прикинь, какая неожиданность))

Ладно, харэ флудить тут. Щас всех на горох поставлю )


mrXBOCT 18-08-2009 10:33
к сожалению с радиотехники в центр самая короткая дорога обслуживается только автобусами. Если будет альтернатива и не будет никакой ощутимой выгоды (как щас - проездной без счета) - поверь, я так и сделаю. Уже писал выше - по моим наблюдениям троллейбусы параллельно автобусам ходят чаще и дольше. Делайте выводы, господа предприниматели из ИПОПАТ.
Тяжело людям осознавать что халяве пришел конец
скажешь это себе когда уволишься. Я от вашей халявы ни крошки не отщипнул.
пара слов об элис 18-08-2009 10:40
quote:
дольше

ага, именно) дольше)) проверь как-нибудь) только не в сильные пробки))

вообще, проблемных мест у этой системы, как и любой другой, не мало. Наша задача работать над собой) и критиковать конструктивно))


mrXBOCT 18-08-2009 10:40
Или ты считаешь, что у нас слишком развитая система транспортная, что ей пора кол-во автобусов сократить
Навскидку - плохо закрыта Горького от центра до Кирова и Кирова от Пушкинской до сельхоза. Отдаете пассажиров ТТУ?
mrXBOCT 18-08-2009 10:46
дольше - в смысле раньше начинают и позже заканчивают. Хочешь примеры? Оки. Во сколько первый рейс 8 (21) с малиновой горы(или как там этот район называется)? Когда приходилось оттуда выезжать утром - троллейбусы начинали движение на полчаса раньше как минимум (школа милиции что ли..). Другой пример. Еду с электротехники домой. автобусов уже куй, троллейбусы еще с час бодро шарят по опустевшим улицам.
iRViN 18-08-2009 10:52
эти крики души к чему?
предлагаешь автобусам в каждый двор закатывать? или круглосуточно воздух перевозить?
THE HEDGEHOG 18-08-2009 10:53
У кого-то по ходу возрастной кризис, потихоньку из нормального человека начинает вылупливаться злобное бабко

edit log


mrXBOCT 18-08-2009 11:24
очень злобное а как тебе идея - ная@ывать вашу контору катаясь бесплатно (ну это все делают время от времени), с регулярным отчетом наскока удалось ная@ать (а вот это изюминка )? Элис, прикрой что ли тему пока меня тут не забанили
iRViN 18-08-2009 11:32
вот когда отчет принесешь, тогда и забанят.. а пока вроде не за что
пара слов об элис 18-08-2009 12:07
quote:
Элис, прикрой что ли тему

я тебе щас что-нибудь другое прикрою) ша, воручун древний. иди вон пошарь - тут тем про общественный транспорт много. а тут посты без слова "карточка" "терминал" и "система" по-любому автоматически считаются богохульством)
Ps29 18-08-2009 12:17
quote:
а тут посты без слова "карточка" "терминал" и "система"

ИПОПАТ - это СИСТЕМА, завязанная на круговой поруке!
А если по руслу сабжа, то честное слово, вот как то не улыбается мне стоять в очередь перед терминалом, за какой нить древней старушкой, которая пытается поплнить свой счет на карточке.... ИМХО
mrXBOCT 18-08-2009 12:53
Видимо для пенсионеров (а возможно для всех льготников вообще) они выпустят "вечные" карточки. И то хлеб - хоть будут знать сколько именно денех им надо содрать с нас - ипопатонезащищенных.
Ps29 18-08-2009 13:02
quote:
они выпустят "вечные" карточки

Ну так пополнять их тоже надо будет... Сколько раз сталкивалась с очередью перед божьим одуванчиком, решившим воспользоваться банковской картой. Картина не для слобонервных...
Trilitra 18-08-2009 13:08
карточка терминал система
Bumer*** 18-08-2009 13:18
Ну вы и нафлудили тут...
Bumer*** 18-08-2009 13:18
Продолжайте, я наблюдаю.
mrXBOCT 18-08-2009 13:31
говоря "вечная" карточка, я подразумевал - без необходимости пополнения. Этакий неразменный рубль. Кондуктор отмечая ее будет всего лишь фиксировать факт использование автобуса определенной категорией льготников. Всю оплату таких поездок возьмет на себя государство. Ну как возьмет.. ну мы знаем как Пенсионеры + чиновники "нагнут" депутатов(т.е. они сами прогнутся), депутаты нагнут ИПОПАТ, ИПОПАТ нагнет пассажиров. Курятник, йопт. "клюй ближнего, сри на нижнего". Дразня морковкой 9р по карте вместо 10р налом (да и то я так думаю на первое время - без смазелина начинать нововведения как известно затруднительно), нам подсунут дополнительный геморрой в виде пополняемых транспортных карт. Когда это ИПОПАТ распрягался для своих пассажиров? Да никогда!
Tk1 18-08-2009 13:42
на остановках появляются терминалы. Это в рамках введения карт?
Bumer*** 18-08-2009 15:04
mrXBOCT дк ездить и дальше налом за 10 р и все)))
mrXBOCT 18-08-2009 15:36
поживем - увидим. кстати, Bumer***, ты же водитель вроде? Вот можешь обьяснить, почему некоторые автобус ведут плавно, а некоторые как будто в формуле участвуют? Не всегда удается за поручень взяться - бывает обе руки заняты. Как то напрягает знаешь ощущать себя горошиной в погремушке. Вообще надо бы вам в кабину стакан с водой поставить. пролил - штраф
Ps29 18-08-2009 15:45
quote:
подсунут дополнительный геморрой в виде пополняемых транспортных карт

Об этом я и писАла.
quote:
Всю оплату таких поездок возьмет на себя государство

Аха. Уже бежит и рассыпается
Rashid 18-08-2009 15:59
я чего-то не пойму, толи Хвосту жена не дает, толи у него от синдрома блокадника фимоз мозга случился - откуда такая неудовлетворенность?

Хвост, вот ты покупаешь хлебушек, а наша контора и я в частности - наживаемся на этом ... или вот государство заставляет нас снижать цены на некоторые виды хлеба, а мы другие хоп - и повышаем на другие виды - отыгрываемся на тебе, опять же


Rashid 18-08-2009 16:00
а скольких пенсионеров, учителей и врачей ты кормишь своими налогами ... а-фи-геть ... насадили же дармоедов на твою шею ... эх, а пожалеть некому
пара слов об элис 18-08-2009 16:34
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
говоря "вечная" карточка, я подразумевал - без необходимости пополнения. Этакий неразменный рубль. Кондуктор отмечая ее будет всего лишь фиксировать факт использование автобуса определенной категорией льготников. В

приболел ты, милый ) этак ты заплатишь 10 рэ, а поедешь, будто бы ты пенс)) ты даже и не заметишь, как кондуктор тебя на пенсию отправит)))

quote:
Originally posted by mrXBOCT:
нам подсунут дополнительный геморрой в виде пополняемых транспортных карт. Когда это ИПОПАТ распрягался для своих пассажиров? Да никогда! В

какой геморрой в пополняемых картах?)) не хочешь общаться с терминалом - приходи и каждый месяц покупай уже пополненный проездной)))
прям раздухарился, уже и не знает, что придумать)))

пара слов об элис 18-08-2009 16:35
quote:
Об этом я и писАла.

вы про невозможные очереди писали в терминалы)) это вообще шутка дня) занесла в анналы)))
mrXBOCT 18-08-2009 16:38
quote:
Originally posted by Rashid:
я чего-то не пойму, толи Хвосту жена не дает, толи у него от синдрома блокадника фимоз мозга случился

правильно Элис тебя чморила. А я то еще сомневался. Дарагой ты мой, послушай дружеского совета - возьми пистолет и застрелись. Хотя откуда у тебя пистолет.. Ну хлебом своим подавись, что ли. Сделай жителям этого городка приятное
Rashid 18-08-2009 16:40
эх, быстрей бы все запустили, недоело со стопкой 10-ток в кармане ездить ...
пара слов об элис 18-08-2009 16:41
quote:
Сделай жителям этого городка приятное

опять мимо носа пальцем попал) чем хорошо-то? мест на кладбище уже итак мало) куда тебя будем класть после того, как тебя, щупленького, в автобусе на смерть затолкают?)))
Rashid 18-08-2009 16:41
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

правильно Элис тебя чморила. А я то еще сомневался. Дарагой ты мой, послушай дружеского совета - возьми пистолет и застрелись. Хотя откуда у тебя пистолет.. Ну хлебом своим подавись, что ли. Сделай жителям этого городка приятное

не брюжжи как старый дед ... и все будет отлично


Rashid 18-08-2009 16:42
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

опять мимо носа пальцем попал) чем хорошо-то? мест на кладбище уже итак мало) куда тебя будем класть после того, как тебя, щупленького, в автобусе на смерть затолкают?)))

нас с хвостом, по счастью, похоронят на разных кладбищах


mrXBOCT 18-08-2009 16:43
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
не хочешь общаться с терминалом - приходи и каждый месяц покупай уже пополненный проездной

а старые "пустые" обратно принимать будете? Ну типа как воду покупаешь - бутылки назад же берут..
Rashid 18-08-2009 16:44
нафиг им твои старые, засаленные? этож не гигиенично, еще подхватят синдром блокадника али чаво похуже
Ps29 18-08-2009 16:44
quote:
это вообще шутка дня)

Я бы тоже так подумала, еслиб не столкнулась пару раз перед банкоматами. Простояв в очереди полчаса, мне было уже не смешно.
mrXBOCT 18-08-2009 16:47
эх, быстрей бы все запустили, недоело со стопкой 10-ток в кармане ездить
"ну ты лошара"(с)Наша раша. Проездной купить не пробовал? Нервы харашо сохраняет ога Экономист ххы
мест на кладбище уже итак мало) куда тебя будем класть после того
не беспокойса у меня фамильный склеп. все давно схвачено
нас с хвостом, по счастью, похоронят на разных кладбищах
Еще и в разное время. Я к тебе в гости даже приду. Хлебушка на могилку покрошу
пара слов об элис 18-08-2009 16:50
quote:
а старые "пустые" обратно принимать будете? Ну типа как воду покупаешь - бутылки назад же берут.

нафига? тогда получается же, что это геморрой) обменные карты какие-то))
quote:
еслиб не столкнулась пару раз перед банкоматами

я тоже в очередях стою иногда в банкоматах) бывает) но, блин) терминалы оплати у меня в обоих магазинах, в которые я хожу. И очередь в них раз в сорок меньше, чем очередь в кассы того же магазина, когда я туда прихожу) Время пополнения карты не ограничено двумя днями в месяц.
THE HEDGEHOG 18-08-2009 16:51
Если так дальше пойдет, то наверное смогу предложить услуги по пополнению карт с выездом к вам от 300 за выезд + сумму на которую хотите пополнить ... Только вот придется с собой ноут и кассовый аппарат возить, но от 300 ру думаю меня успокоят ...

edit log


Rashid 18-08-2009 16:51
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
"ну ты лошара"(с)Наша раша. Проездной купить не пробовал? Нервы харашо сохраняет ога Экономист ххы


я на себе не экономлю, бывает тролейбусом езжу, бывает маршруткой или 18/39, иногда на такси ... тут проездной не катит ... хотя такой жмодяре как ты подавай халяву в виде проездного на автобус ... подъедет троллейбус пустой, но ты ж стоять будешь ...

quote:
Originally posted by mrXBOCT:
Еще и в разное время. Я к тебе в гости даже приду. Хлебушка на могилку покрошу

вас таня/гестапа укусила и вы теперь тоже несете чушь? ... в массы


mrXBOCT 18-08-2009 17:02
терминалы оплати у меня в обоих магазинах, в которые я хожу. И очередь в них раз в сорок меньше, чем очередь в кассы того же магазина
Мб ими просто никто не пользуется? Ну там стремные железки и все такое.. Кстати, а хозяева "Оплати" в каких отношениях с вашим начальством? А вообще был какой нить конкурс там или что?

бывает тролейбусом езжу, бывает маршруткой или 18/39, иногда на такси ... тут проездной не катит [...] быстрей бы все запустили, недоело со стопкой 10-ток в кармане ездить
кого ты тут обмануть пытаешься, жмодяра? Нахрена тебе транспортная карта если в других видах транспорта она не действует?


Василь 18-08-2009 17:06
Мне кажется, что Хвоста пора забанить...
Bumer*** 18-08-2009 17:42
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
кстати, Bumer***, ты же водитель вроде? Вот можешь обьяснить, почему некоторые автобус ведут плавно, а некоторые как будто в формуле участвуют? Не всегда удается за поручень взяться - бывает обе руки заняты. Как то напрягает знаешь ощущать себя горошиной в погремушке. Вообще надо бы вам в кабину стакан с водой поставить. пролил - штраф

Дк емае, сам замечаю, когда пассажиром еду, если дергает, торопится, то значит либо опаздывает, либо за планом гонится, либо просто новенький. Я лично давно уже вывел для себя тенденцию, чем точнее едешь по графику, тем больше собираешь, даже если вперед пропускаешь конкурента ибо конкурент через 2-3 остановки уезжает уже далеко, т.к. не может нормально ездить, все надо куда то рвать, спешить, обгонять... По мне дк так это надоело и я просто тупо катаюсь по времени, а ежели пробки или т.п., то еду как есть, на конечной все равно время нагоню.
Про стакан, у меня по утрам бывает стоит на панели кружка с кофе, ну если на конечной не успел выпить, и ничего, еду так до другой конечной. За плавность и аккуратность движения иногда пассажиры даже спасибо говорят при выходе, ну и кондуктора конечно тоже. Хотя ошибки тоже бывают, без них никак ибо "не ошибается только тот, кто ничего не делает."


Bumer*** 18-08-2009 18:11
quote:
Originally posted by Василь:

Мне кажется, что Хвоста пора забанить...



Не надо мистераИКСбокта банить, а то в теме сразу скучно и пресно станет, пусть народ веселит.
Rashid 18-08-2009 19:03
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
Нахрена тебе транспортная карта если в других видах транспорта она не действует?


Вы идиот? перечитайте еще раз мое сообщение - НАДОЕЛО ездить со стопкой 10-ток ... это понятный ответ?

логично что если я жду введения этих карт, то больше времени езжу именно в автобусе ...


Без_комплексов 18-08-2009 20:58
quote:
ранспортная карта если в других видах транспорта она не действует

И все таки вопрос, который заинтересует людей, совершающих пересадки с одного вида транспорта на другой (вот только не надо обвинять меня в жмотстве. Я все равно покупаю проездной только на автобус, а в других видах транспорта расплачиваюсь налом без скрипа в сердечных мышцах).
Сейчас, при покупке проездного на два вида транспорта стоимость проездного равна примерно 750-800 ре (точно не в курсе, не интересовало как-то). С введением новой оплаты на автобусах человеку придется покупать карту на автобус и проездной на другой вид транспорта. Явно стоимость обоих проездных НЕ будет равняться (не говорю даже о уменьшении) стоимости проездного на два вида. Так?

edit log


sles 18-08-2009 22:30
quote:
Originally posted by Rashid:

НАДОЕЛО ездить со стопкой 10-ток ... это понятный ответ?

простите- а с какой целью Вы ездите с этой самой стопкой ? (кстати- стопка- это не та что "чтобы было чем вычерпывать воду из челнока, если в челноке течь" , как писал О. Вишня? тогда ее наличие хоть было бы ясным ;-) ).
или Вы по традиции или в силу религиозных соображений (с) Р. Хайнлайн не берете сдачу купюрами более 10 рублей?


edit log


Rashid 18-08-2009 23:09
дык сотню раскидал у кондуктора - вот тебе и стопка ...
mrXBOCT 19-08-2009 08:47
quote:
Originally posted by sles:
простите- а с какой целью Вы ездите с этой самой стопкой ?

У него(Rashid'а) занижена самооценка - можешь проследить по постам. Для него это очень болезненно. Самоутверждается где может, когда может и чем может. Вот у кондуктора соточку раскидает -> лопатник от бумажек лопается -> чувствует себя богатым -> социально значимым -> практически брюс виллис-спаситель земли

quote:
С введением новой оплаты на автобусах человеку придется покупать карту на автобус и проездной на другой вид транспорта. Явно стоимость обоих проездных НЕ будет равняться (не говорю даже о уменьшении) стоимости проездного на два вида

Не иначе ИПОПАТ и ТТУ не могут поделить бабло от комплексных проездных. Вводя свои транспортные карты, ИПОПАТ заодно убьет и этого зайчика.
quote:
За плавность и аккуратность движения иногда пассажиры даже спасибо говорят при выходе

Можешь мое прибавить - считаю это признаком профессионализма. гм. и почему еще никто не догадался оборудовать городские автобусы вот такой приспособой: 2 акселерометра + несложная схемка + соленоид + шило. Погорячился водитель -> а получи ка шилом в пятую точку! Элис, ты где? Внеси рацпредложение. В рамках борьбы за качество оказываемых услуг.


suslik 19-08-2009 10:11
Сколько раз езжу на 29ом, постоянно в билете пробито не то направление дижения. Сегодня ехал с Буммаша в Металлург, на билете было написано "Парк Кирова - Рембытт"
пара слов об элис 19-08-2009 11:02
quote:
Кстати, а хозяева "Оплати" в каких отношениях с вашим начальством?

понимаю твой ворпос) В виду хороших отношений со сбером мы очень хотели сработать с ними. Но комиссия и условия оказались даже для хороших отношений нас пока не устраивающих. А вообще, у нас их хозяев тут нет. Они же федералы.
quote:
чем точнее едешь по графику, тем больше собираешь

прям расцеловать вас, Антон, за такие слова)
quote:
в других видах транспорта она не действует

в идеале мы в системе готовы предложить участвовать хоть кому, даж частникам) вопрос только в политической воле руководства. Но ведь никто не хочет первые шишки огребать) все с интересом наблюдают, как у нас дела)
quote:
Явно стоимость обоих проездных НЕ будет равняться (не говорю даже о уменьшении) стоимости проездного на два вида. Так?

так. пока ИжГЭТ к системе не присоединится, придется выбирать вид транспорта. Это один из самых печальных моментов, которые мы хотели бы избежать, но, увы, не получается. Остается надеяться, что переходный период не затянется.
Кстати, как я уже говорила, во многих городах, где все виды транспорта на систему перешли, все равно имеются отдельные карты.
У нас зато вы можете пересаживаться с пригородного автобуса на городской с одной и той же пополняемой картой. И скидку получать и там, и там.


quote:
Сколько раз езжу на 29ом, постоянно в билете пробито не то направление дижения. Сегодня ехал с Буммаша в Металлург, на билете было написано "Парк Кирова - Рембытт"

Там просто направление у маршрута всегда задано одно. Нет "переворачивания". Там какие-то другие есть показатели при анализе пассажиропотока, по которым видно, рейс в какую сторону был. Так что, не пугайтесь, главное, чтоб время совпадало))
mrXBOCT 19-08-2009 11:23
А вообще, у нас их хозяев тут нет. Они же федералы.
Какой то странный отмаз. Ну федералы, ну и что? Сбер тоже как бы федералы. Оки, с теми кто рулит местным филиалом - какие отношения? И еще вопрос - а что, терминалы "Оплати" оборудованы устройствами для программирования карт?

У нас зато вы можете пересаживаться с пригородного автобуса на городской
существенное преимущество горожане вздохнули с облегчением.


Rashid 19-08-2009 11:26
Усатый, ты меня умиляешь своей глупостью

кстати, нет у меня "лопатника", есть небольшой кармашей для банковский карт, поэтому любая наличка напрягает тем что ее надо куда-то рассовывать ... тебе, любителю барсэток, увы, не понять этого


Rashid 19-08-2009 11:28
существенное преимущество горожане вздохнули с облегчением.

а чего ты за всех горожан-то говоришь, вроде как один ты тут стонешь ... ты обывателей не оскорбляй своим примыканием к ним на нравится система, езди за наличку - ктож против ...

как баба ноешь, чессслово ... да простят меня дамы ...


iRViN 19-08-2009 11:37
quote:
Originally posted by Rashid:
как баба ноешь, чессслово ... да простят меня дамы ...

ты сейчас немного непредусмотрительно уравнял два непримиримых класса женского рода

edit log


Rashid 19-08-2009 11:41
не уровнял, а отметил что все это женский пол ... и ему, женскому полу будет обидно, что хвоста так или иначе к ним причислили ...
пара слов об элис 19-08-2009 11:47
quote:
И еще вопрос - а что, терминалы "Оплати" оборудованы устройствами для программирования карт?

программирования нет. нах оно там? но считыватели сейчас под нас прошивают. Пока они не на всех, на 80, кажется. к НГ все 200 будут оборудованы.
quote:
горожане вздохнули с облегчением.

не понимаю иронии.. Люди когда едут семьей на огород - им эта скидка около 10% очень даже существенной покажется..

Ps29 19-08-2009 11:58
quote:
придется выбирать вид транспорта

Ну так оно и понятно... вот только есть районы, куда ходит либо троллейбус из общественного транспорта, либо автобус, либо трамвай. А город большой...
Например, людям, живущим в районе 5-го маршрута трамвая альтернативы в виде автобуса нету . Или район Машиностроителя, Костиной мельницы и с/х Металлург, Хохряки, Смирново... вообщем много будет недовольства, много...
mrXBOCT 19-08-2009 12:12
нет у меня "лопатника"
Ну еще бы. я же пошутил, дурик, ну конечно нет! а ты и распетушился

есть небольшой кармашей для банковский карт
стесняюсь спросить - где? хха. Да ты вообще эти карты когда нить видел?

поэтому любая наличка напрягает тем что ее надо куда-то рассовывать
ну ты олигарх бесплатный совет тебе - поменьше у кондукторов деньги разменивай - сразу напряжение ослабнет. ну или попроси мамку чтобы пришила тебе большие карманы. Еще лифчик можешь надеть.

а чего ты за всех горожан-то говоришь
Ты что ли из пригорода ездишь? Живешь в пригороде и ездишь на автобусе??? ну точно олигарх!

как баба ноешь, чессслово
как то раз один прапор стыдя меня уж не помню за что приговаривал что то типа "мужик ты или нет", на что более умный капитан заметил "он не азер, на него это не действует" Это тебе раз, а два - в этой фразе звучит явное унижение всего женского рода. Думай чо пишешь то Опять тебе самооценку ущемили? Здесь, на форуме? Дай ссылочку, я почитаю

Дурачок ты, Rashid. Маленький мальчик с охеренным самолюбием.


mrXBOCT 19-08-2009 12:21
программирования нет. нах оно там? но считыватели сейчас под нас прошивают.
Извини дорогая, а кто говорил что на картах будет записано количество оплаченных поездок? "Записано" - это и есть программирование. Если терминал "оплати" ничего не будет писать на карты, а только читать их и передавать факт оплаты куда то дальше - не вижу препятствий в оплате своей карты через инет - например по ее номеру. Где THE HEDGEHOG? Он наверное по технике лучше разбирается..

не понимаю иронии.. Люди когда едут семьей на огород - им эта скидка около 10% очень даже существенной покажется..
да что ты? Извини дорогая еще раз. Я как то подсчитывал - мне ездить на огород вдвоем на машине будет стоить ровно столько же как на автобусе. Если людей больше - выгоднее на машине. Ну и плюс всякие бесплатные удобства типа в любое время, с комфортом и багажником груза. Только не говори что машины не у всех. У кого есть огороды - 90% не ошибусь я думаю. Кстати, поведай мне вот что - рейс 153 для вас не убыточный часом? Столько там ваших сотрудников катается - уму непостижимо


пара слов об элис 19-08-2009 13:24
quote:
Например, людям, живущим в районе 5-го маршрута трамвая альтернативы в виде автобуса нету . Или район Машиностроителя, Костиной мельницы и с/х Металлург, Хохряки, Смирново... вообщем много будет недовольства, много.

вы это мне будете рассказывать? я отлично это знаю. если б не так, то вообще бы такая проблема как двойные проездные не озвучивалась в принципе и не обсуждалась. Хотя, я уверена, что этим мы абсолютно не отличаемся от других региональных столиц - а там все живы, и транспортной катастрофы не случилось...
quote:
Извини дорогая, а кто говорил что на картах будет записано количество оплаченных поездок?

не знаю, кто говорил эту фигню))
терминал, в зависимости от того, как будет заранее запрограммирована карта, будет зачислять на нее средства (транспортные единицы) - это в случае с пополняемой картой, либо активировать ее на очередной календарный месяц - в случае с проездным. Что такое программирование карты я как раз-таки понимаю и видела. Терминал функции полноценного программирования (задания параметров карты) иметь не будет.
quote:
Только не говори что машины не у всех. У кого есть огороды - 90% не ошибусь я думаю

ну и дурак, если так думаешь)) а то ведь у нас прям пустые автобусы щас ездят на огороды))
я даже далеко ходить не буду - скажу про свою семью. Мы к родителям за город ездим частенько на автобусе, когда папе некогда за нами заехать. Так что, не фантазируй лишнего - все давно подсчитано и учтено))
Rashid 19-08-2009 13:24
http://lurkmore.ru/Усы
все точно описано, даже от себя нечего добавить


пара слов об элис 19-08-2009 13:27
бля! ну-ка всем сраться строго по теме! письками меряться в другом месте можно )))
Rashid 19-08-2009 13:30
мы усами меряемся тетя Элис, позволь еще чуток
пара слов об элис 19-08-2009 13:37
да меряйтесь хоть носами. Только не тут. Тут письками если и меряются, то только с ИПОПАТ. с этим строго)
mrXBOCT 19-08-2009 14:37
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
терминал, в зависимости от того, как будет заранее запрограммирована карта, будет зачислять на нее средства (транспортные единицы) - это в случае с пополняемой картой, либо активировать ее на очередной календарный месяц - в случае с проездным. Что такое программирование карты я как раз-таки понимаю и видела.

Радость моя, любое изменение содержимого карты - это уже считай её программирование. Иначе - просто чтение. Я понимаю что ты в тонкостях не сильна. Так вот, терминалы "Оплати" имеют такие устройства-программаторы или нет? Если нет и их надо дорабатывать - этож туева хуча денег.. 200 точек говоришь? наверное все таки имеют..
quote:
а то ведь у нас прям пустые автобусы щас ездят на огороды))
я даже далеко ходить не буду - скажу про свою семью. Мы к родителям за город ездим частенько на автобусе


Ну так это смотря сколько машин на маршруты поставить. Если 1 утром и 1 вечером - ваще давка будет как на концерт мадонны. про твою семью - сколько у вас ксив ИПОПАТ? И про маршрут 153 ты так и не ответила..

Rashid
дарагой ты мой мальчик, ты чего добиваешься радимый? Если имеешь чего предявить мне лично - приди и предьяви. Не имеешь - прикрой варежку. В тоску ты меня вгоняешь своими детскими постами. Или тебя чморить надо всегда и везде пока ты сам не побежишь меня разыскивать?


пара слов об элис 19-08-2009 14:45
quote:
любое изменение содержимого карты - это уже считай её программирование

не преувеличивай) ты спросил - я ответила, что параметры (тип карты и т.д.) терминал не будет изменять. Это чтоб ты не боялся, что нелюбимые тобой железки могут плохо повлиять на карту.
quote:
Так вот, терминалы "Оплати" имеют такие устройства-программаторы или нет?

есть радиочастотные (RFID) считыватели) ну, и есть некоторое программное обеспечение, которое позволяет произволить пополнение.
про то, есть они или нет у Оплати, я написала выше в посте. исчерпывающе.
quote:
Если нет и их надо дорабатывать - этож туева хуча денег

да, и они производят доработку за свой счет так что, отношения теперь к ним у нас хорошее)))
quote:
Ну так это смотря сколько машин на маршруты поставить.

ты решил научить нас, сколько надо машин на маршруты ставить? заняться нечем?))
quote:
И про маршрут 153 ты так и не ответила..

я тебе отвечала уже год назад, склероз?) какое отношение это имеет к системе электронной оплаты?



mrXBOCT 19-08-2009 14:59
ты спросил - я ответила, что параметры (тип карты и т.д.) терминал не будет изменять
Где я такое спрашивал? Она еще меня учить будет что в картах и как.. ну дела заговариваешься радость моя.

есть радиочастотные (RFID) считыватели) ну, и есть некоторое программное обеспечение, которое позволяет произволить пополнение.
не учи оцца е@ацца, радость моя

да, и они производят доработку за свой счет
200 точек? Видать нехило расчитывают навариться на обработке карт.. хотя если федералы то мб решения уже давно отработаны и добро сверху получено. вряд ли местные рискнули сами по себе.

ты решил научить нас, сколько надо машин на маршруты ставить
а почему нет? если у вас то густо то пусто. мой гражданский долг - подсказать вам чо надо делать

я тебе отвечала уже год назад, склероз?) какое отношение это имеет к системе электронной оплаты
ты чо, я неделю назад не помню уже что было ответь еще раз, сделай милость. не убыточен ли этот маршрут? Кстати, а льготников с корками вы отмечать будете в своих ккм? а то сама понимаешь - едет автобус льготниками битком набитый, а глянет ваш статистик - дак пустой как барабан.. как этот вопрос решать будете?


iRViN 19-08-2009 15:03
а кто у нас нынче с корками остался?
пара слов об элис 19-08-2009 15:14
quote:
Она еще меня учить будет что в картах и как

я тебя не учу. я тебе простые вещи рассказываю)) в надежде на то, что ты со своей специальностью меня как раз должен правильно понять.

quote:
Видать нехило расчитывают навариться на обработке карт.

не у нас у одних такой типа карт (БСК), так что они не только на нас будут зарабатывать. а что касается программного обеспечения, то тут под любую новую услугу им надо его делать. К тому же у них уже есть опыт по другим регионам - так что делают какие-то аналоги просто. Так что, надеемся, что сделают все как можно быстрее и хорошо. а по цене услуги, я уже говорила, что за такую комиссию никакой бругой банк или платежная система пока не согласились работать.

quote:
подсказать вам чо надо делать

подсказал? и свободен..
quote:
ты чо, я неделю назад не помню уже что было ответь еще раз, сделай милость

мне в рамках этой темы совершенно это не интересно.
quote:
а кто у нас нынче с корками остался?

таких очень мало.. там все равно какие-то аналоги проездных билетов есть... мы вот по пропускам служебным ездим.
quote:
едет автобус льготниками битком набитый, а глянет ваш статистик - дак пустой как барабан

а я, бля, о чем толкую которую уже страницу - объективно оценивать пассажиропоток можно только когда будет объективная система учета. Всех категорий.
Вот ты со своим проездным по сути неучтенный в своих предпочтениях ездишь. потому как точно сказать, сколько ты проехал, на каких маршрутах, в какое время - это сейчас никто не может.
Ps29 19-08-2009 15:16
quote:
Вот ты со своим проездным по сути неучтенный в своих предпочтениях ездишь

Вот так Хвост. Ты никто. И звать тебя никак. Нету тебя в транспорте. Миф ты. Тлен!
пара слов об элис 19-08-2009 15:18
я бы попросила)) не сам Хвост - миф, а его предпочтения и пассажирская активность))
Bumer*** 19-08-2009 15:39
Жжоте товарисчи)))
Bumer*** 19-08-2009 15:40
Продолжайте, я наблюдаю.
Bumer*** 19-08-2009 15:42
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Так вот, терминалы "Оплати" имеют такие устройства-программаторы или нет?



Имеют, имеют некоторые, причем давненько уже заметил. Зайди в Петровский, там на терминалах "оплати" на всех вроде установлены. Потом как нить сфоткаю, если туда зайду.
Bumer*** 19-08-2009 15:45
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

почему еще никто не догадался оборудовать городские автобусы вот такой приспособой: 2 акселерометра + несложная схемка + соленоид + шило. Погорячился водитель -> а получи ка шилом в пятую точку! Элис, ты где? Внеси рацпредложение. В рамках борьбы за качество оказываемых услуг.


Представь как мееееедленно все будут ездить, город в пробках тогда встанет. Ну или приспособятся подкладывать металлическую пластину.)))


mrXBOCT 19-08-2009 15:52
подсказал? и свободен.. [...]мне в рамках этой темы совершенно это не интересно.
я таки её достал!!

таких очень мало.. там все равно какие-то аналоги проездных билетов есть... мы вот по пропускам служебным ездим.
Ой воспади не вяжись к словам. вопрос то в чем был - у всех-всех эти транспортные карты будут? чтобы статистику вести - по идее у всех должны быть.. слуухаай а дашь скопировать свою карту? она ведь у тебя безлимитная должна быть.. а у нас как раз оборудование такое кажецца где то было.. ммм

Вот ты со своим проездным по сути неучтенный в своих предпочтениях ездишь. потому как точно сказать, сколько ты проехал, на каких маршрутах, в какое время - это сейчас никто не может
Хошь сказать что когда вы точно будете все это знать то наступит рай на земле. Спорю на чашку кофе - ничего не изменится. ни-че-го-шень-ки как ходили автобусы густо-пусто, так и будут. срок полгода поставим после ввода в эксплуатацию. идет? А, нет, изменится. Добавится геморрой с пополнением карт и передачей их кондуктору для отметки. Но я не об этом.

Вот так Хвост. Ты никто. И звать тебя никак
У тебя вроде тоже проездной на автобус? От никаки слышу


THE HEDGEHOG 19-08-2009 15:54
мистер Хвост да здесь, я здесь, просто времени читать весь этот флуд нет.
По поводу программаторов на терминалах, да будет там стоят ридер, он же и писать будет на карту. (Списать деньги на этом ридере нельзя.) За одно и проверять если карта в черном списке или нет. По поводу если карта оказалась в черном списке по ошибке (но такого в принципе не может быть, только если вы умудрились с одной и той-же картой одновременно расплатиться в двух разных концах города и на разных маршрутах) то велкам к нам, там и будет полный отчет по вашей карте и объяснение почему она в блек-листе.
Ну а 153 - 153м ну у меня там дача, да и у много кого с автопарка как нынешних так и бывших, только вот 90% на машине ездят....
THE HEDGEHOG 19-08-2009 15:56
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
а дашь скопировать свою карту? она ведь у тебя безлимитная должна быть.. а у нас как раз оборудование такое кажецца где то было.. ммм

не получиться скопировать уже пробовали .....


Rashid 19-08-2009 15:59
хвост, ты смешон в своих истериках ... нафиг ты мне сдался, еще чтоб ехать куда-то ... просто прими за совет: поменьше истирии раньше времени, еще толком ничего не запустили а от тебя уж негатив - как все будет плохо, все твои деньги съедят терминалы, а всю твою семью объест ипопат
Trilitra 19-08-2009 15:59
и всё-таки они ломаются!

только что на маршруте 24п сломался терминал и запасного не оказалось, хотя г-жа элис уверяла, что они неубиваемые и всегда будет запаска в кабине водителя...
кондуктор с водителем обсуждали, что делать, высаживать ли пассажиров? я вышел на своей остановке и дальнейшую судьбу не знаю


mrXBOCT 19-08-2009 16:02
Ну или приспособятся подкладывать металлическую пластину.
сковородку под задницу Так делали пилоты в первую мировую. с шилом канешна шутка была, еще дернется и вьедет в кого нить. ладно, вот более гуманная идея - те же акселерометры завязаны на какой нить регистратор. на нем циферки светяцца. дернул машину - минус 50р с зарплаты. Как грицца жаба - лучший контролер. В конце смены цепляем регистратор к компутеру - сведения уходят в бухгалтерию. Красота
Trilitra 19-08-2009 16:03
должна быть внутренняя инструкция ипопата на такие случаи - работать не в ущерб клиенту, т.е. везти пассажиров бесплатно, а не заниматься пересаживаниями с рабочего автобуса на другой рабочий
пара слов об элис 19-08-2009 16:03
quote:
вопрос то в чем был - у всех-всех эти транспортные карты будут? чтобы статистику вести - по идее у всех должны быть..

правильно, должны быть.
quote:
а дашь скопировать свою карту? она ведь у тебя безлимитная должна быть.. а у нас как раз оборудование такое кажецца где то было..

ай, врешь старый) нет у тебя такого оборудования)) да и в системе как ты свою карту как зарегишь, если у них у каждой свой номер автоматически на заводе еще в чип зашивается?) ее ж вычислят на раз..
quote:
Хошь сказать что когда вы точно будете все это знать то наступит рай на земле

я хочу сказать, что без это рай точно не наступит))
quote:
срок полгода поставим после ввода в эксплуатацию. идет?

после ввода в эксплуатацию чего?)) в смысле, какого из этапов?)
ты нас на слабо не бери) а про "густо-пусто" - это у тебя мнение субъективное весьма. оно уже и сейчас все не так, как ты говоришь)
quote:
только вот 90% на машине ездят....

с каких пор нам положено отчитываться перед всякими Хвостами о том, где у нас дачи и на чем мы на них ездим?) перестаньте на тупые провокации вестись.

mrXBOCT 19-08-2009 16:15
не получиться скопировать уже пробовали
Да я какбе и не думал, меня если ты видел серьезно 2 вопроса волновали - как бы терминал не скушал последнюю денежку(а они кушают время от времени) и как бы оплатить поездки безналично. последнее как я понимаю без существенной доработки системы невозможно, вы её (и "Оплати" тоже) ради небольшого контингента безналичников дорабатывать не будете. Наилучшим выходом было бы пополнение карты в т.ч. в киоске - первый вопрос закроется, но как бы вы эти киоски в страстном порыве ваще не упразднили. есть у вас такая задумка?

Rashid
"тьфу на вас"(с) иди детей своих учи, мальчик.


THE HEDGEHOG 19-08-2009 16:16
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

с каких пор нам положено отчитываться перед всякими Хвостами о том, где у нас дачи и на чем мы на них ездим?) перестаньте на тупые провокации вестись.

а мне лично пофигу, тут нет никакой тайны и информация даже не дсп


THE HEDGEHOG 19-08-2009 16:23
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Да я какбе и не думал, меня если ты видел серьезно 2 вопроса волновали - как бы терминал не скушал последнюю денежку


- извените, но это проблемы тех кто за эти терминалы отвечает та же самая Оплати, какая нафиг разница на карту вы заносили или на телефон денежку кридали, еще раз повторяюсь это проблема посредника и ИПОПАТ к ней не имеет ни какого отношения.
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

в киоске - первый вопрос закроется, но как бы вы эти киоски в страстном порыве ваще не упразднили. есть у вас такая задумка?

по поводу киосков, извините, но оборудование одного нового киоска встанет в сотню-полторы, старого минимум 30, это лишние и причем очень расходы.


пара слов об элис 19-08-2009 16:24
quote:
хотя г-жа элис уверяла

я вас за клевету щас порву)
даже близко о таком я не говорила и не могла. какая еще запаска у водителя, что за бред?
при поломке кондуктор звонит в парк и по ситуации решают. ситуации-то разные бывают. может это в начале рейса произошло, может рядом есть машина с запаской, а , может, нет...
quote:
не заниматься пересаживаниями с рабочего автобуса на другой рабочий

есть инструкция, что при технической неисправности нужно пересадить пассажиров на след. автобус. без дополнительной оплаты.
quote:
но как бы вы эти киоски в страстном порыве ваще не упразднили. есть у вас такая задумка?

а почему нет-то? нафига они.. какой такой наилучший выход в них? очень дорого это. а особой какой-то эффективности ну нет просто.

mrXBOCT 19-08-2009 16:28
нет у тебя такого оборудования)
есть, есть вот только дурью маяться с копированием конечно не буду - тут я соврал.

после ввода в эксплуатацию чего?)) в смысле, какого из этапов?)
когда я не смогу купить проездной, какой покупаю щас.

а про "густо-пусто" - это у тебя мнение субъективное весьма
извини меня не интересует мир во всем мире. меня интересует мое субьективное удобство пользования общественным транспортом.

с каких пор нам положено отчитываться перед всякими Хвостами о том, где у нас дачи и на чем мы на них ездим
радость моя я знаю куда ходит маршрут 153 и кого он возит. THE HEDGEHOG никакой тайны не выдал. Я также видел сколько там пассажиров с вашими корками - поверь мне столько ИПОПАТовцев вместе сразу я никогда еще не видел. Потому и спрашиваю.


THE HEDGEHOG 19-08-2009 16:31
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

а почему нет-то? нафига они.. какой такой наилучший выход в них? очень дорого это. а особой какой-то эффективности ну нет просто.

Наталья, киоски это просто очень удобно и легко для организации и обслуживания, но сам знаете цена-цена слишком высока, да и окупаемость минимальна по сравнению с терминалами оплаты, можно сделать даже и пополнение в любом магазине, но вот кто - бы выделил две три сотни тысяч рубликов только на сервера (и то походу дела не хватит)? да никто .... так и будем жить на пределе вычислительных возможностей....

edit log


mrXBOCT 19-08-2009 16:36
извените, но это проблемы тех кто за эти терминалы отвечает та же самая Оплати, какая нафиг разница на карту вы заносили или на телефон денежку кридали, еще раз повторяюсь это проблема посредника и ИПОПАТ к ней не имеет ни какого отношения
извини это будет моя проблема - я же останусь без денег и без билета. а не хочется. нифига се ты дистанцировался за проезд я кому плачу? Не ИПОПАТ что ли? Вы для этого посредника завели - чтобы руки умывать?

а почему нет-то? нафига они.. какой такой наилучший выход в них? очень дорого это. а особой какой-то эффективности ну нет просто.
6 киосков - дорого? экономим на спичках...


Rashid 19-08-2009 16:49
хвост - ты чего добиваешся-то от ипопата: чтоб они вместо 200 терминалов наняли 300 людей и те принимали платежи и вносили их на карту? логично что этого не будет по экономич. соображениям и логично что не бывает абсолютно исправной техники ... т.е. конечно есть вероятность "зажатия" купюры терминалом, но она не такая уж большая ... предложи лучше свою альтернативу - более удобную для тебя и выгодную для ипопат ...
mrXBOCT 19-08-2009 17:09
Rashid
ну как тебе сказать... просто болтаю о том о сем.. по сути этого нововведения если - элис уже говорила - они срисовали всю эту х.ню с кого то там один в один. если там платят через "оплати" - тут будет то же самое. Там торгуют картами через тамошний айкай - и тут так будет. киоски ессно похерят. как вариант можно было бы замутить чо нить с пополнением карты через инет по безналу (у карты все равно есть уникальный идентификатор) с отметкой платежа на карте в том же "оплати"(грубо говоря на работе сидишь - бабки перевел, с работы идешь через терминал - отметил перевод в "оплати" - не у тебя одного кармашек маленький) - но кто это будет переделывать? никто. грустим
пара слов об элис 19-08-2009 17:23
quote:
вот только дурью маяться с копированием конечно не буду

вот уже одно слово "копирование" мне говорит о том, что нету))
quote:
это просто очень удобно и легко для организации и обслуживания

с какой точки зрения? со стороны пассажира? ну, так очереди будут всяко обременительными, если уж в терминалы говорят, что очереди.. с точки зрения нас - вот вам хочется огребать то, что наши доблестные кассиры там вручную напополняют? мне нет))
quote:
6 киосков - дорого? экономим на спичках...

очень дорого. и главное - не понятно, какой в них смысл вообще. геморр один.
что-то, разумеется, на первых порах останется. Для таких непродвинутых, как ты))
quote:
срисовали всю эту х.ню с кого то там один в один

один в один не получается. Как ни странно, но многое у нас отличается довольно-таки принципиально. именно по части привычной для пассажира формы обслуживания, способов форм оплаты и т.д... В Уфе вот торгуют и пополняют только через свою сеть. Там смешнююющие результаты - 7 тыщ карт проданных в мае-июне было с нового года. Это просто несерьезно.
quote:
замутить чо нить с пополнением карты через инет по безналу

блин. и еще говорит, чтоб его ебацца не учили)) ты понимаешь, что карта не имеет никакого вирутального счета. Она сама должна участвовать в процессе пополнения. А ходить по три раза что-то там отмечать в Оплати только из-за страхов, что сто рублей зажует, кроме тебя никто не согласится))
варианты с банкоматами все еще рассматриваем, кстати. Ждем когда немного банки у себя там разберутся с этими платежами без идентификации плательщиков.
quote:
но кто это будет переделывать

переделывать, разумеется, никто ничего не будет и не сможет. Если есть какие-то альтернативы, то они будут запускаться параллельно.
profgrupp 19-08-2009 17:24
Занимаюсь СМС сообщениями. Заканчиваем разработку продукта "SMS-билет", по аналогии с Европейской системой (поделился Vodafon). Хочется узнать мнение сотрудников ИППОПАТа г.Ижевска по этому поводу. А также мнения уважаемых форумчан.
Mailoff 19-08-2009 18:15
я щас тут просто уже ухахатываюсь)))) базар ниочем) каждый говорит про свое)) и друг друга не понимают))
Tk1 19-08-2009 18:20
quote:
каждый говорит про свое


Trilitra 19-08-2009 19:45
карточка система терминал
Bumer*** 19-08-2009 19:54
А что, веселая тема получилась))) Каждый о своем и должен говорить, т.к. у каждого свое мнение, это же хорошо.

А вот собсно фотки терминалов "Оплати" в "Петровском" с приблудами для электронных карт.
click for enlarge 1200 X 1600 257,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 249,0 Kb picture

edit log


Bumer*** 19-08-2009 19:56
quote:
Originally posted by profgrupp:

продукта "SMS-билет"



Смску отправил=оплатил проезд что ли?)))
Без_комплексов 19-08-2009 20:01
quote:
Смску отправил

Кондуктору на сотовый . Чтоб не расслаблялась!
Сегодня в 12-40 ехала на 28-ом маршруте 4 остановки до ост."Горсовет". Все время кондуктор спал (я понимаю, девушка молодая, укачало). Весь автобус тихонько хохотал над вошедшими, тыкающими ей "в нос" проездными и притягивающими деньги. Проснулась кондуктор, когда видимо самая совестливая дама потрясла ее за рукав с требованием взять с нее деньги за проезд.

Bumer*** 19-08-2009 20:03
quote:
Originally posted by Без_комплексов:

Все время кондуктор спал (я понимаю, девушка молодая, укачало)



Меня в клочья разрывает, когда кондуктора спят на рабочем месте, я сюда что #ля, покататься пришел что ли?! Не хочет работать, работы тогда не будет, могу и просто "покатать", без пассажиров, раз так...
Без_комплексов 19-08-2009 20:11
quote:
могу и просто "покатать", без пассажиров, раз так...

Ну таки автобус и время я указала. Можно вычислить кондуктора и "покатать" Там девушка молоденькая, лет 25 максимум. Ее еще катать и катать...
Bumer*** 19-08-2009 20:14
Так, новая страница, продолжаем...

quote:
Originally posted by Без_комплексов:

Можно вычислить кондуктора и "покатать"



У нас разные парки с ней, так что ее другие катать будут.

edit log


Без_комплексов 19-08-2009 20:20
Ок. Тогда хотелось поблагодарить водителя 8-го маршрута (номер незапомнила. А зря), который сегодня утром ехал действительно очень осторожно и без надрыва. Почему-то вспомнила вчерашние баталии и подумала :"А вот у него бы кофе не вылился из кружки. Ни капли"
шунды 19-08-2009 20:27
чё неужто скука всех одолела...
неужели нечем заняться ?
растянули разговор ниочём, на 18 страниц!
Bumer*** 19-08-2009 20:31
quote:
Originally posted by Без_комплексов:

8-го маршрута (номер незапомнила. А зря)



Действительно зря, я бы завтра передал ему.
Bumer*** 19-08-2009 20:31
quote:
Originally posted by шунды:

чё неужто скука всех одолела...
неужели нечем заняться ?



ШУНДЫ это ты на фотке?

click for enlarge 1920 X 1280 307,2 Kb picture

edit log


шунды 19-08-2009 21:27
http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/avatars/00000057/57342.jpg
вот я, в чёрной футболке
iRViN 19-08-2009 21:42
хорош!11
Bumer*** 19-08-2009 21:44
Дк Серега, знаю как ты выглядишь. Так, пофлудить немного решил.
Trilitra 19-08-2009 22:23
отобрал у ребёнка яблоко?
Rashid 20-08-2009 12:32
quote:
Originally posted by шунды:
чё неужто скука всех одолела...
неужели нечем заняться ?
растянули разговор ниочём, на 18 страниц!

предлагаешь записать всем в народный хор и петь ниочём 18 страниц?

ах, да ... терминал, билет, ипопат


THE HEDGEHOG 20-08-2009 08:37
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
извини это будет моя проблема - я же останусь без денег и без билета. а не хочется. нифига се ты дистанцировался за проезд я кому плачу? Не ИПОПАТ что ли? Вы для этого посредника завели - чтобы руки умывать?

То-ли лыжи не катят то-ли я......
Хвост ты когда деньги на трубу кидаешь и они не доходят сразу или через только на следующий день, ты-же вопишь не "гребанный мтс/билайн/телега", а "гребанный терминал" .... на твой вопрос простой ответ. не тупи


mrXBOCT 20-08-2009 08:45
вот уже одно слово "копирование" мне говорит о том, что нету
на слабо берешь что ли? ну нету так нету

главное - не понятно, какой в них смысл вообще. геморр один.
так можно ваще про весь ИПОПАТ сказать. в Балаково как то черт занес - там у них АЭС под боком - дак до нее троллейбус ходит (30 км от города!!) Пипец прикольно - едешь по дороге на рогатом, кругом поля - лесочки... Живут же люди

В Уфе вот торгуют и пополняют только через свою сеть. Там смешнююющие результаты - 7 тыщ карт проданных в мае-июне было с нового года. Это просто несерьезно.
А у нас скока проездных покупают? Столько же и карт будут покупать. +-. Кто то купится на скидку в 1р, кто то забьет на вас болт и перейдет к конкуррентам. Не ждите ажиотажа.

ты понимаешь, что карта не имеет никакого вирутального счета.
лжешь. кто тут заливал про "стоп лист"? если карта - вещь в себе, и вы не имеете у себя никаких сведений о пополнении именно этой карты - ждите карт пополненных в подвале народными умельцами

А ходить по три раза что-то там отмечать в Оплати только из-за страхов, что сто рублей зажует
Ну во первых не 3 раза а 1, во вторых скажи пажалста почему я должен сначала снять денежку в банкомате(а по другому я щас деньги не получаю в отличие от тебя) потом подойти к "оплати" и сунуть эту денежку туда вместо того чтобы исключить этап с банкоматом? Я какбе забочусь о своем удобстве все таки , не о вашем.

quote:
Originally posted by Без_комплексов:
Ну таки автобус и время я указала. Можно вычислить кондуктора и "покатать" Там девушка молоденькая, лет 25 максимум. Ее еще катать и катать...

зависть - чувство некорошее!! ай-ай-ай!

ты когда деньги на трубу кидаешь и они не доходят сразу или через только на следующий день, ты-же вопишь не "гребанный мтс/билайн/телега", а "гребанный терминал"
Деньги на трубу (да и вообще на все что можно) я перевожу через интернет офис мобилбанка (можно и через быстробанк, они одинаковые). Все работает мгновенно и как часы точно. Всем рекомендую, если кто еще не приобщился к благам цивилизации. Не надо никуда ходить, стоять в очередях, совать в щели свои мятые бумажки. На рабочем месте, попивая кофеек, быстро и ненапряжно Один раз закавыка была с оплатой мобилы МТС, но это у МТС был косяк, а не в банке. Все было зашибись, жизнь налажена. Ничто не предвещало беды. И тут ИПОПАТ учудил...


THE HEDGEHOG 20-08-2009 09:21
маразм
пара слов об элис 20-08-2009 10:56
quote:
На рабочем месте, попивая кофеек, быстро и ненапряжно

к счастью, у нас большая часть пассажиров не сидят на работе в инете)))
mrXBOCT 20-08-2009 11:06
какбе щас чуть ли не в каждой собачьей будке есть компутер и инет.
Ps29 20-08-2009 11:07
quote:
какбе щас чуть ли не в каждой собачьей будке

Не все как бы работают в собачьих будках. Да и возраст пассажиров различен.
Tk1 20-08-2009 11:10
у многих еще дома есть интернет. А это от возраста мало зависит - у старших есть дети.
mrXBOCT 20-08-2009 11:29
у многих еще дома есть интернет
я об этом же. очень у многих я бы сказал. у меня нет только потому что на работе есть интернет-офис придуман не исключительно для офиса. из любой жопы можно своими счетами рулить.
THE HEDGEHOG 20-08-2009 13:18
Хвост хорош пальцы гнуть со своим мобилбанком и интернет-офисом, я уверен что 90% клиентам мобил банка он нафиг не нужен, а еще 99% клиентам всех банков.
Ps29 20-08-2009 13:38
quote:
из любой жопы можно своими счетами рулить

Присмотрись в автобусе, когда домой поедешь и завтра на работу к пассажирам и подумай: а сколько из них пользуются интернет-офисом и сколько вообще представляют себе, что такое интернет.
пара слов об элис 20-08-2009 14:56
quote:
у многих еще дома есть интернет. А это от возраста мало зависит - у старших есть дети.

Не, я не спорю с тем, что при необходимости в инет может попасть практически любой щас. Это я уже по нашей интернет приемной поняла. Вопрос не в этом, а в том, что зацикленность такую, как Хвост, на инет сервисе имеет небольшая часть пассажиров и из-за этого менять тип карт с электронного кошелька на какой-то другой (а с ними и все оборудование) не придется)
quote:
из любой жопы можно своими счетами рулить

ну,так на у транспортной карты нет никакого счета) ты чем будешь рулить-то?))

mrXBOCT 20-08-2009 14:58
ретрограды вы, вот вы кто.

Присмотрись [..] и подумай: а сколько из них пользуются интернет-офисом и сколько вообще представляют себе, что такое интернет
я так понимаю после ИПОПАТовской инициативы полгорода откроет для себя новые краски бытия в виде терминалов "оплати". щас спецом в гамазин забежал - стоит он, сиротливо так стоит. никто его не драконит. уже с приблудой для карт. недолго ему осталось так стоять..


пара слов об элис 20-08-2009 15:02
quote:
недолго ему осталось так стоять..

ты мне прям елей на душу льешь)) если твои пророчества по поводу дикой популярности наших услуг сбудутся - я пошла уже сейчас просить повышения ЗП)
Ps29 20-08-2009 15:04
quote:
полгорода откроет для себя новые краски бытия в виде терминалов "оплати".

Вообщем то я писала об этом выше.
Меня больше всего не впечатляет 10% скидка на проезд, предлагаемая ИПОПАТ. По скромным подсчетом, с условием покупки проездного и минимального колличества поездок на автобусе, совершаемых мной в течении месяца, на данный момент процент экономии составляет 30-35%. Поэтому будущие 10% меня вообще не впечатляют. Честно
mrXBOCT 20-08-2009 15:14
ну,так на у транспортной карты нет никакого счета) ты чем будешь рулить-то?))
Предположим я разузнал протокол пополнения карты в терминале "Оплати" и оборудование для программирования карты у меня имеется. Что меня остановит от пополнения её в обход вашей СИСТЕМЫ?
пара слов об элис 20-08-2009 15:16
quote:
Меня больше всего не впечатляет 10% скидка на проезд, предлагаемая ИПОПАТ

хотите специально для вас карту без скидки сделаем?)))
те, кто ездит много, тот и скидку получает большую, потому что покупает карты с другими тарифами. Это обычная практика такая.
Мне вообще интересно, вот на ежедневные товары магазы скидку 10% и больше делают только при покупке на очень большую сумму по карте. ну или когда акция на товар. А тут вдруг оказалось, что это несерьезная, оказывается, скидка))

Tk1 20-08-2009 15:18
в метро у карточек счета нет.
насчет подпольного пополнения счета - тоже интересно уже думали или нет как защищаться.
кажется в метро есть подделки.
Ps29 20-08-2009 15:21
quote:
потому что покупает карты с другими тарифами. Это обычная практика такая.

Ок. Тогда вопрос: оплаченные еденицы я должна буду потратить в течении календарного месяца и при окончании месяца они будут автоматом исчезать, либо еденицы будут иметь хождение вне временных рамок?
quote:
вот на ежедневные товары магазы скидку 10% и больше делают только при покупке на очень большую сумму по карте

Я такими заманиловками не пользуюсь практически никогда.
пара слов об элис 20-08-2009 15:38
quote:
кажется в метро есть подделки

сейчас, с новым типом карт уже мало.
А защищаться как.. об этом изобретатели технологии думали. Разумеется, все, что можно, уже давно взломано)) но правильная работа с базой довольно быстро позволяет отследить и заблокировать карты, у которых либо лимит поездок превысит пополнение, либо вообще такого номера быть не должно..
quote:
оплаченные еденицы я должна буду потратить в течении календарного месяца и при окончании месяца они будут автоматом исчезать, либо еденицы будут иметь хождение вне временных рамок?

если вы про пополняемую катру, то пользоваться закинутыми деньгами можно неограниченное время, пока не закончатся. Единственное, если вы с течение полугода вообще не будете использовать карту (пополнять, тратить), то карта будет заблокирована.
quote:
Я такими заманиловками не пользуюсь практически никогда.

ну, вам, стало быть, никакой скидкой не угодишь) всюду заманиловки видите)
если так действительно удобнее, то пользуйтесь традиционными способами оплаты. без скидок, бонусов и прочей "заманиловки")))
mrXBOCT 20-08-2009 15:47
правильная работа с базой довольно быстро позволяет отследить и заблокировать карты, у которых либо лимит поездок превысит пополнение, либо вообще такого номера быть не должно.
радость моя неожиданная, ты противоречишь сама себе. с какой такой базой ты собираешься работать - ведь у карты нет счета -> отследить её пополнение невозможно? Если же терминал "оплати" таки передает куда то информацию о пополнении именно моей карты, снова поднимаем вопрос об альтернативных путях пополнения - например как предложил я. другой вопрос что "оплати" фиксировать такой закулисный факт оплаты ваще нет никакой корысти. Странно что банки на вас болт забили - вроде неплохой кусочек пирога в наше кризисное время.. Ну да им виднее.
mrXBOCT 20-08-2009 15:50
Поэтому будущие 10% меня вообще не впечатляют. Честно
на самом деле такая скидка очень существенная, если учесть что на товары повседневного спроса такую мало где встретишь. Просто ты сравниваешь с днем сегодняшним - 30% ты получаешь из-за смены автобуса. А попробуй менять автобус через остановку - экономия получится просто чудовищной
THE HEDGEHOG 20-08-2009 15:53
Блин я так и не понимаю некоторых особ, вроде было сказано что отменяют проездные на автобус, вот это главное, а то что тут тупо флудят по поводу карт и прочей лабуды этот от нечего делать.
Для особ с отсутствием моска раскладываю по полочкам:
1. Отменяються проездные на автобус (с сент-окт). - это отдельно
2. Вводиться электронная система оплаты проезда - это тоже отдельно
3. Не хотите карты юзать, катайтесь за нал.
4. Боитесь что денежки пропадут с карт (невозможно) - храните чеки.
5. Любителям все поломать - ломайте и ждите когда за вами придут.
Наталья - я не понимаю какого черта мучить себя и всяким тут тупящим и ноющим о закончившейся халявы с проездными объяснять, не хотят пользоваться автобусами пусть не пользуются, их тут 0,00xz% от всего населения Ижевска. Вон на перекрестке К.Либхнета и К.Маркса дома деревянные стоят и там всякая фигня написано и я на 100% уверен, что большинству на это похрен.
THE HEDGEHOG 20-08-2009 15:56
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
ведь у карты нет счета -> отследить её пополнение невозможно?

у каждой карты есть несколько номеров, так вот по одному из них и идет контроль, а база есть .... + сток степеней защиты, что ломать вредно для здоровья будет, в могилку слезете быстрее чем поломаете

edit log


Ps29 20-08-2009 16:09
quote:
те, кто ездит много, тот и скидку получает большую, потому что покупает карты с другими тарифами

По моему это были ваши слова, Элис? Я таки про эту карту и спрашивала.
Вот только не надо мне пенять на нытье. Принимаю отмену проездных как факт, все равно уже решили это сделать.
Просто интересны тарифные планы, различные виды карт и их преимущества. Вообщем то нытья сдесь нет. Есть конкретный вопрос.
THE HEDGEHOG 20-08-2009 16:19
quote:
Originally posted by Ps29:

Просто интересны тарифные планы, различные виды карт и их преимущества. Вообщем то нытья сдесь нет. Есть конкретный вопрос.

Вспомните лихие 90е когда тока тока сотовые трубы появились, сколько там тарифов было ? не ошибусь если скажу в начале был один тариф "ПАЛЬЦЫ", ну а потом все пошло и поехало.... В будущем все видно будет, а пока только так....


Ps29 20-08-2009 16:23
quote:
Вспомните лихие 90е

Давайте еще вспомним лихой 17-й с анархией и революцией.
Если уж уважаемая говорит, что есть различные карты и тарифы - то хотелось бы ознакомится со всем меню.
THE HEDGEHOG 20-08-2009 16:31
Стоимость самой карты - 35 руб.
1. Экономный для граждан - скидка 90% Ложим сколько хотим и когда хотим, пользуемся столько на сколько хватит на ней денег,
2. Проездной на месяц для граждан - 550 рублей в месяц, всего 55 поездок, скидки не предусмотрены, действует 1 месяц, неиспользованный остаток сохраняется, в следующем месяце можно будет опять пополнить за 550 руб, но лимит на 55 поездок в месяц остается.
Переход карты с одного ТП на другой невозможна.
Пока так, ко времени введения в эксплуатацию может что-то добавиться.
Примечание:
Вышедшие из строя карты без следов физического воздействия (потертости допускаются) меняются бесплатно, в других случаях готовьте 35 руб.

edit log


Tk1 20-08-2009 16:35
насчет проездного непонятно. это тот же экономный, только фиксированная сумма и без скидок? или непонятно объяснено?
если более 55 поездок, то проездной не действует? тогда в чем смысл? выгоднее положить на 1 тариф 55*9 рублей и получу то же самое? или что то не так?
THE HEDGEHOG 20-08-2009 16:39
quote:
Originally posted by Tk1:
насчет проездного непонятно. это тот же экономный, только фиксированная сумма и без скидок? или непонятно объяснено?
если более 55 поездок, то проездной не действует? тогда в чем смысл? выгоднее положить на 1 тариф 55*9 рублей и получу то же самое? или что то не так?

Да, все так.
Кому не подходит по каким-то причинам тариф на 550 руб, пользуются вторым.


Ps29 20-08-2009 16:40
quote:
неиспользованный остаток сохраняется, в следующем месяце можно будет опять пополнить за 550 руб, но лимит на 55 поездок в месяц остается

Повеселило)))) может быть ДО 550? Или все таки ЗА 550?
quote:
это тот же экономный, только фиксированная сумма и без скидок?

И где здесь экономия?
quote:
Экономный для граждан - скидка 90% Ложим сколько хотим и когда хотим, пользуемся столько на сколько хватит на ней денег,

Тогда вопрос: что со студентами, школьниками и пенсионерами?
Tk1 20-08-2009 16:43
очень похоже на незаконный отъем у невнимательных граждан 55 рублей.
может все же есть какая-то фишка?
mrXBOCT 20-08-2009 16:49
у каждой карты есть несколько номеров, так вот по одному из них и идет контроль, а база есть
то есть возможность безналичного пополнения тоже есть. вот только реализована не будет. ладно, выяснили.
сток степеней защиты, что ломать вредно для здоровья будет, в могилку слезете быстрее чем поломаете
550 * 12 = 6600р в год. я думаю карта при бережном обращении прослужит и дольше. желающие найдутся 100%.
1. Экономный для граждан - скидка 90% Ложим сколько хотим и когда хотим, пользуемся столько на сколько хватит на ней денег
единственно разумный
2. Проездной на месяц для граждан - 550 рублей в месяц, всего 55 поездок, скидки не предусмотрены, действует 1 месяц
а это нах? преимущества у него какие перед первым? не вижу.

пара слов об элис 20-08-2009 22:39
quote:
Originally posted by Ps29:

По моему это были ваши слова, Элис? Я таки про эту карту и спрашивала.
Вот только не надо мне пенять на нытье. Принимаю отмену проездных как факт, все равно уже решили это сделать.
Просто интересны тарифные планы, различные виды карт и их преимущества. Вообщем то нытья сдесь нет. Есть конкретный вопрос.

так. стоп. Во-первых, мой суровый коллега сгоряча сказал про отмену проездных. То есть, формально-то они, конечно, отменяются, но фактически карта с похожими на проездные (а первое время и ровно с такими же) тарифами будут работать. Даже называть мы их с торговой сети будем "электронными проездными".
тарифных планов пока немного. просто предлагаем альтернативу существующим формам оплаты. Дальше будет видно - спрос рождает предложение.

edit log


пара слов об элис 20-08-2009 22:45
quote:
то есть возможность безналичного пополнения тоже есть. вот только реализована не будет. ладно, выяснили.

возможности такой нет. тебе все равно нужно будет прикладывать карту к какому-то устройству, которое на нее запишет сумму твоего пополнения. То есть ты теоретически можешь не налом заплатить, но придти к терминалу и произвести перевод денег со своего какого-то виртуального счета на карту - но это делать все равно придется.
quote:
а это нах? преимущества у него какие перед первым? не вижу.

на самом деле, такого варианта мы и не предлагаем))) Разумеется, делать два тарифа за 550 руб. нет смысла)) коллега что-то перепутал)
Без_комплексов 20-08-2009 22:56
quote:
но фактически карта с похожими на проездные (а первое время и ровно с такими же) тарифами будут работать. Даже называть мы их с торговой сети будем "электронными проездными".

Ок. Я получила ответ на свой вопрос. Теперь остается ждать октября.
пара слов об элис 20-08-2009 22:59
quote:
Теперь остается ждать октября.

возможно и дольше)
Geos 20-08-2009 23:09
не охота читать весь тред.
Как обстоят дела?
пара слов об элис 20-08-2009 23:17
quote:
Как обстоят дела?

ну, работы оказалось больше, чем мы запланировали))) но в целом неплохо)
для пассажиров пока новшеств нет особых. Карты появятся не раньше октября.
Без_комплексов 20-08-2009 23:26
quote:
возможно и дольше)

Ну таки я жду от вас приглашения на тест-драйв....
пара слов об элис 20-08-2009 23:28
угу) вот мы пока на крысах (в смысле на себе и коллегах) проэкспериментируем, потом будем думать над полномасшабным тестом.
Bumer*** 21-08-2009 12:27
Наташа, ну мне то карту дайте емае)))
quote:
Originally posted by Geos:

Как обстоят дела?



У меня слава богу норм, работаю, о народе все думаю. У Вас как?
mrXBOCT 21-08-2009 08:19
То есть ты теоретически можешь не налом заплатить, но придти к терминалу и произвести перевод денег со своего какого-то виртуального счета на карту - но это делать все равно придется.
это я и сам вычислил. такой вариант мне был бы выгоднее - телодвижений меньше -> быстрее отдуплюсь.

работы оказалось больше, чем мы запланировали))) но в целом неплохо)
для пассажиров пока новшеств нет особых. Карты появятся не раньше октября.

благодетельница ты наша!! Свечку за упокой ваших грешных душ что ли поставить толстую как х.. - мб ваще передумаете?

вот мы пока на крысах (в смысле на себе и коллегах) проэкспериментируем, потом будем думать
пожалуй, и без свечки образуется.. раз вы думать собираетесь, значит еще не все потеряно


пара слов об элис 21-08-2009 10:36
quote:
Наташа, ну мне то карту дайте емае))

у меня у самой нету)
quote:
телодвижений меньше

чего? как это меньше-то??
quote:
раз вы думать собираетесь, значит еще не все потеряно

для тебя потеряно все
mrXBOCT 21-08-2009 10:53
чего? как это меньше-то??
чо тУпишь то? 1)не надо насиловать банкомат 2)не надо кормить "оплати" вынутой 5 минут назад из п.1 банкнотой. меньше.

для тебя потеряно все
вода дырочку найдет


пара слов об элис 21-08-2009 11:15
quote:
чо тУпишь то? 1)не надо насиловать банкомат 2)не надо кормить "оплати" вынутой 5 минут назад из п.1 банкнотой. меньше.

блин)) Хвост, дарагой) я не представляю, чтоб у тебя без банкомата не было 100-500 рэ в кармане)

mrXBOCT 21-08-2009 11:29
зря не представляешь. пока на форум не подсел - ваще с собой деньги не носил - без надобности были. да и щас без надобности, если бы не бабы да пьянки..
пара слов об элис 21-08-2009 11:41
quote:
если бы не бабы да пьянки..

ну, теперь-то стал нормальным человеком) так что, не бойся, не обидим сильно))
Bumer*** 21-08-2009 15:58
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

у меня у самой нету)



Ну ведь будет наверняка? Так вот и мне тоже надоть)))
пара слов об элис 21-08-2009 16:02
quote:
Ну ведь будет наверняка? Так вот и мне тоже надоть)))

будет общекорпоративная) но, наверное, уже когда пропуска менять будем.
А до этого времени мне вот лично нах не надо эту карту)) итак уже тошнит от их вида и от одного названия))
mrXBOCT 21-08-2009 16:11
и на эту гадость они хотят подсадить целый город..
Bumer*** 21-08-2009 17:29
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

уже когда пропуска менять будем.



Нипонял... Пропуска еще поди электронные будут? Ужс...
ВДВ 21-08-2009 18:40
quote:
Originally posted by Bumer***:

Нипонял... Пропуска еще поди электронные будут? Ужс...

В первом автопарке уже есть некое подобие электронных пропусков.


Bumer*** 21-08-2009 20:03
Там для слесарей, дверь из рем зоны в столовую открывать, ибо "Поворот" подходы к столовой со всех сторон оккупировал.
THE HEDGEHOG 24-08-2009 08:23
Ога, окупировали но где наши слесарюги и водилы не пропадали, на 4й день кнопку раздолбали, на 8й день ворота снесли ...
з.ы. там просто контроль доступа стоит, что-б кто попало в ремзону через столовку не ходил и что-попало не воровал.
пара слов об элис 24-08-2009 12:43
ой, нашли что обсуждать... Кому это, кроме нас, интересно-то?)
mrXBOCT 24-08-2009 16:20
а все равно нечего обсуждать - нет матерьяла. давайте подумаем как организовать рабочие места в ремзоне так чтобы с них что попало не воровали, а воровали исключительно полезные в хозяйстве вещи. ну или ценные.
пара слов об элис 24-08-2009 16:37
за нас уже подумали про это) даже не волнуйся))
mrXBOCT 24-08-2009 16:51
да я пока за одно волнуюсь - как эта ваша бредовая система будет фунциклировать и самое главное будет ли нам - вашим пассажирам хоть какая нить с нее выгода. Про 9р вместо 10 не заикайся - я щас прикинул - я езжу больше 55 раз в месяц. засада однако... вот бы в автобусах всегда было свободно *размечтался*.
пара слов об элис 24-08-2009 17:18
quote:
Про 9р вместо 10 не заикайся

да я и не заикаюсь, вроде бы уже автоматизированным четким голосом про это говорю. Скидка - это прямая выгода) как бы для недальновидных)) а про всякие другие преимущества тебе, видимо, бессмысленно говорить вообще)) ты связи между системой и свободным автобусом упорно не хочешь замечать)) ну, это как в известной басне про свинью и дуб))
mrXBOCT 25-08-2009 11:17
почему же бессмысленно, ты главное говори вода камень точит. с пенсионерами чо решили?
пара слов об элис 25-08-2009 11:46
quote:
с пенсионерами чо решили?

как что? расстреливать прям на баррикадах)))
mrXBOCT 25-08-2009 13:30
огранизуете автобусы - "душегубки"? А если серьезно? Щас проехался в 19-ом - автобус полон бабок. прям битком!! вышли все на администрации первомайского района(вроде бы) чо им надо было всем? хз..
THE HEDGEHOG 25-08-2009 13:34
там магазинчик с молочком и яичками подешевле

edit log


Птичья сволочь 25-08-2009 14:05
quote:
все на администрации первомайского района(вроде бы) чо им надо было всем? хз..

Еще в администрации находится отдел соц. защиты.
Ты, Хвост, еще в 21-ом в сторону Вараксино в выходные не ездил Там бабульки побрутальнее будут. С чумаданами огородными и ведрами.
mrXBOCT 25-08-2009 14:11
вот мне и интересно - если всю эту банду безлимитную заставят считать свои поездки и не ездить когда не надо - во что это выльется? Под нажимом общественности родятся пенсионные безлимитки? Кто как грицца кого? Все таки - активные избиратели
пара слов об элис 25-08-2009 15:41
quote:
Под нажимом общественности родятся пенсионные безлимитки?

а что, их сейчас нету что ли? я чего-то не понимаю, ты, избиратель, чего предлагаешь-то? название СПБ заменить на проездной? ты только скажи - сразу СПБ отменим) тока подумай прежде, на себя придется ответственность взять) так и скажем - Хвост решил, что нах вам, бабки, СПБ. ходите пешком)))

не, я серьзено, скажешь отменить - отменим) прям вот тут же пойду писать пресс-релиз про отмену


mrXBOCT 25-08-2009 16:33
шо такое СПБ? чо за дурацкая привычка говорить загадками? Просто ответь - как вы планируете решить вопрос с пенсионерами, привыкшими ездить на городском транспорте неограниченно и по сути бесплатно? оставите все как есть? или как то ограничите их?
Vodolazz 25-08-2009 19:12
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
шо такое СПБ?

Социальный проездной билет. ИМХО


Vodolazz 25-08-2009 19:27
Про себя скажу, я работаю в организации где разьездная работа и по окончании месяца я сдаю проездной в бухгалтерию после чего мне его оплачивают. После вашего нововведения что я буду сдавать, чеки на каждую поездку?
Kagi19 26-08-2009 13:17
ИПОПАТ просто отпад! Молодец! Всегда найдет, что урвать с пассажира! Вам бы опытом с другими регионами поделиться. А то вот в Саратове билет 8 руб. стоит и повышать, вроде , не собираются. Во тупые.
И не надо рассказывать, что лучше станет всем. Щаз-з! Лучше будет вам. Вы бы попытались как-то вопрос с пробками разрешить, а то в часы пик больше стоишь, чем едешь. Остановки бы раздвинули, маршруты подкорректировали , может где-то в обход пробок можно. То есть хоть что-то бы улучшили, а потом бы уж денег больше хотели.

PS.Кстати, тут методично повторяется слово "ЛОЖИТЬ" Граждане! Такого слова в русском языке НЕТ!!!


пара слов об элис 26-08-2009 14:48
quote:
После вашего нововведения что я буду сдавать, чеки на каждую поездку?

нет, вы будете предъявлять один кассовый чек на пополнение проездного на текущий (прошлый) месяц, видимо. Саму карту сдавать не надо будет. ну, это, собственно, внутренняя бухгалтерия вашего предприятия - мало ли чего они придумают, гарантировать не могу ничего...


quote:
что урвать с пассажира

и что с вас конкретно можно урвать?)
quote:
Остановки бы раздвинули

"и разверзлись перед ним воды морские.."))
раздвинуть до начальной и конечной?)) остальные опустить в целях ускорения эксплуатационной скорости?)) а пассажирам выдать по катапульте?))

quote:
маршруты подкорректировали

у нас народ не успевает следить за обновлениями маршрутной сети) ругаются) еще чаще?)) боюсь, вы не выдержите))

quote:
в обход пробок

аха) я уже это видела - газельки маршрутные в столицах по тротуарам летали) правда, там их прижучили вроде бы в последнее время))

quote:
хоть что-то бы улучшили, а потом бы уж денег больше хотели.

ну да) а пока остался хоть один недовольный вообще всех бесплатно возить)) праавильно)

у меня к тебе один только вопрос, милая истеричка... про какие такие сверхденьги ты речь ведешь? у нас что, обсуждается тут вопрос про то, что кто-то поднимает тариф? я что-то упустила?))


THE HEDGEHOG 26-08-2009 15:04
quote:
Originally posted by Kagi19:
[B][/B]

Мда.... тока вроде с одним разобрались, так новая появилась Девушка вы всю тему полностью прочитали? Спешу Вас заверить все Ваши вопросы большой дырявый боян....


пара слов об элис 26-08-2009 15:24
quote:
с одним разобрались, так новая появилась

тык таковых у нас 400 тыщ в день будет))
Но в одном правильно замечено - вопросы и замечания стали повторятся регулярно. Посему можно сделать вывод, что основные узкие места и опасные с т.зр. пассажира моменты мы уже знаем. По крайне мере то, что на первых порах их может пугать.
спасибо всем, уважаемые)
THE HEDGEHOG 26-08-2009 15:33
Надо сделать факю
mrXBOCT 26-08-2009 15:42
пора уже делать вывод "нах нах нах мы это все затеяли"
THE HEDGEHOG 26-08-2009 15:49
нет МистерХвост пора сделать другой вывод, а нахрен мы это все Вам разъясняем, пшли все вон из новостей узнаете...
пара слов об элис 26-08-2009 15:53
quote:
пора уже делать вывод "нах нах нах мы это все затеяли"
это не вывод) это истерика какая-то)) и она нас периодически посещает, не волнуйся)) благо, мы все взрослые люди )))

Baltazarr 26-08-2009 15:54
В идеале, эта штука с магнитным сканером должна стоять спереди, возле кабины водителя, и у водителя должно быть окошечко через которое он имеет возможность наблюдать за тем как люди проходят в переднюю дверь и со своими пластиковыми картами сами "пропикивают" себе билет. Это примерно как в Лондоне с Oyster Cards. Нравится мне тамошняя система. Ну и естественно само собой через остальные выходы людей выпускают на остановках.

edit log


Tk1 26-08-2009 16:02
А может поправите первый пост, дадите там всю информацию. А то новый человек заходит - и ничего не понимает. продираться через 20 страниц - не у каждого хватит терпения.
и еще - если THE HEDGEHOG не хочет вежливо общаться, то может и не стоит вообще здесь писать? тем более что и информацию дает неправильно.

edit log


пара слов об элис 26-08-2009 16:03
quote:
Нравится мне тамошняя система

конечно, она замечательная) вот только нам бы автобусы хотя б такие же, как в Лондоне и чтоб тарифы позволяли возить людей в таком же свободном салоне, как там) и пассажиров таких же продвинутых. А то у нас даже терминалов "оплати" некоторые как огня боятся))

Птичья сволочь 26-08-2009 16:04
quote:
Нравится мне тамошняя система. Ну и естественно само собой через остальные выходы людей выпускают на остановках.

Все это замечательно. Единственное, что вы не учли ментальность наших людей. Вы где то видели в Ижевске, чтоб наш народ действовал при остановке автобуса строго в рамках регламента "Вход через первую дверь, выход через все"? Иногда все это превращается в "Штурм Измаила"...
mrXBOCT 26-08-2009 16:07
так то в Лондоне. У них там пассажиры воспитанные. А у нас только двери открой - все туда ломанутся как бешаные.

пара слов об элис
у меня к тебе вот какой вопрос - в центре обьявление висит "остановка маршрутов 32,40 перенесена на 10 метров в сторону советской". Скажи пажалста у кого это у вас хватило ума написать такую глупость? Если учесть что автобусы там итак останавливаются +-10 метров, и все происходит не то что в пределах видимости, а в пределах подползаемости?


THE HEDGEHOG 26-08-2009 16:07
quote:
Originally posted by Baltazarr:
В идеале, эта штука с магнитным сканером должна стоять спереди, возле кабины водителя, и у водителя должно быть окошечко через которое он имеет возможность наблюдать за тем как люди проходят в переднюю дверь и со своими пластиковыми картами сами "пропикивают" себе билет. Это примерно как в Лондоне с Oyster Cards. Нравится мне тамошняя система. Ну и естественно само собой через остальные выходы людей выпускают на остановках.

Хех, так ведь это заграница , будь у нас люди попорядочнее может быть и было бы давно уже так.... Представьте себе, там в далеком Лондоне, может из 100 человек 1 не оплатит, а у нас 99 пройдут мимо, а 1 подумает платить или не платить.

2Tk1 - уважаемая, а мне по определению прямо противопоказано быть вежливым и учтительным такой вот он я, не нравиться ну и не обращайте внимания.....


mrXBOCT 26-08-2009 16:10
А у нас только двери открой - все туда ломанутся как бешаные.
чорт я всегда с волнением жду этого момента - когда выходят последние 2-1 человека - у дверей снизу толпа совершенно теряет терпение. если выходящие чуть мешкают - их заносят в салон обратно цирк бесплатный! неет, нам до Лондона как то китая раком..
Tk1 26-08-2009 16:13
ну хамство на форуме отслеживает только модератор к сожалению, но вы выступаете лицом компании. Конечно, если считать, что никуда пассажиры не денутся, то и так сойдет. Но тогда не удивляйтесь, что и к вам такое же отношение. Как раз совок.
насчет недостоверной информации согласны?
mrXBOCT 26-08-2009 16:14
99 пройдут мимо, а 1 подумает платить или не платить
уберите контролеров - все 100 не заплатят. еще и кассу выгребут. зря что ли таксофоны разбивали?
Птичья сволочь 26-08-2009 16:24
quote:
все 100 не заплатят. еще и кассу выгребут

Почему-то вспомнились кассы самообслуживания в общественном транспорте в Москве в далекие махровые советские годы. Интересно, если бы сейчас была установлена такая система оплаты, как быстро бы раззорился ИПОПАТ?
Tk1 26-08-2009 16:33
Почему только в Москве? и у нас такие были, 5 копеек передавали через весь салон набитого автобуса, бросали монеты и отрывали билеты. Безбилетников было не больше, чем сейчас.
THE HEDGEHOG 26-08-2009 16:44
Tk1 отписал в пм
quote:
Originally posted by Tk1:
вы выступаете лицом компании.

Где это тут я лицо компании, удивили, надо просить добавку к з/п.....

edit log


mrXBOCT 26-08-2009 16:52
Лицо компании:
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
мне по определению прямо противопоказано быть вежливым и учтительным такой вот он я, не нравиться ну и не обращайте внимания.....


Baltazarr 26-08-2009 18:20
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

так то в Лондоне. У них там пассажиры воспитанные. А у нас только двери открой - все туда ломанутся как бешаные.


Там водитель не повезет пока не заплатишь или не проведешь карточкой по терминалу
Не забывайте, это кап. страна, халява не проходит.

edit log


bulatka 26-08-2009 21:55
Сентябрьский проездной на автобус и трамвай можно без опасений покупать? Ипопат надеюсь никаких фокусов не выкинет.
mrXBOCT 27-08-2009 08:53
Там водитель не повезет пока не заплатишь или не проведешь карточкой по терминалу
ну так у нас тоже безбилетников высаживают. а я вот подумал что - если бы у нас был народ порешительней да поорганизованней - прикиньте ка - 40-50 человек против 1 водителя и 1 кондуктора вяжем их аккуратно, без членовредительства, кто нить садится за руль и поехали себе спокойно кому куда надо..

GoRN 27-08-2009 09:34
А в Питере терминалы в руках у кондуктора, они небольшие, размером с телефонную трубу, и скорее всего связь с центральным терминалом идет по принципу карт оплаты типа visa. Т.е. он подходит к пассажиру, и снимает с магнитной карточки стоимость проезда.
пара слов об элис 27-08-2009 09:38
quote:
Сентябрьский проездной на автобус и трамвай можно без опасений покупать? Ипопат надеюсь никаких фокусов не выкинет

если вы всю жизнь привыкли с клоунами общаться, это не значит, что у нас весь город - цирк.
если вам продают проездной на месяц на автобус, значит вас возят этот месяц.

Trilitra 27-08-2009 19:01
так, а я не понял, почему в сентябре не продаются проездные на автобус?
извиняюсь, может было, тему не читал...
есть совмещённые проезные, а отдельно на автобус нет
и что мне делать?
NasTroe 27-08-2009 23:58
quote:
не продаются проездные на автобус

Какая неприятная новость(
zwezdo4ka 28-08-2009 01:02
ипопат с пассажирами в сыщиков-разбойников поиграть решил
а ну-ка, решите задачку: какой из билетных киосков принадлежит ипопату?
вычислили? теперь измените свой ежедневный маршрут, чтобы добраться до искомого киоска. Добрались? Молодцы. А киоск-то уже закрыт(или вообще не открывался?).Ищите другой. Авось найдете. Мне киоскер в троллейбусно-трамвайном киоске только 4 назвала. Все от меня далеко. Мимо одного проезжала. Был закрыт. Вот, думаю, без проездного обойтись, на маршрутках ездить, или в стан конкурентов (ТТУ) перекинуться.

edit log


Trilitra 28-08-2009 01:20
ещё раз говорю, проездных на автобус не будет, на одном из киосков так и написано "нет и не будет"
а почему - я не понимаю, и что делать - тоже не знаю... я много езжу именно на автобусах, на других видах совсем не езжу
Tk1 28-08-2009 07:52
интересно, карточек еще нет, а проездных нет уже? какой-то сбой или решили автобусы так разгрузить?
mrXBOCT 28-08-2009 09:25
не гоните. сегодня утром купил. вот он, передо мной лежит - проездной на автобус на сентябрь, 550р. в этот раз цвета кофе с молоком
пара слов об элис 28-08-2009 13:29
quote:
почему в сентябре не продаются проездные на автобус?

продаются. просто в вашем конкретном киоске, видимо, не было их - закончились))
quote:
Какая неприятная новость(

не верьте - это слухи)
quote:
теперь измените свой ежедневный маршрут, чтобы добраться до искомого киоска.

а вам зачем искать киоски?
вообще, да.. даже если все киоски - наши и ГЭТ собрать - их все равно по меркам нынешнего сервиса мало Поэтому-то мы и идем ближе к народу. 80 магазинов айкай - это всяко больше, чем 30 киосков))
пара слов об элис 28-08-2009 13:30
кстати, Хвост. Ты просил СПБ отменить - мы отменили.. говорят, народ волнуется) черкни адресок свой, чтоб мы знали, куда стрелы переводить))
mrXBOCT 28-08-2009 13:46
я не просил, а спрашивал - каковы ваши планы в отношении пенсионеров. вы значит решили пойти против шерсти. ну чож, посмотрим чо из этого выйдет. пока вы одни - ничего особо страшного - пенсионеры ломанутся в трамваи-троллейбусы. гораздо интереснее будет когда и там кислород пережмут.
THE HEDGEHOG 28-08-2009 13:53
Подруга рассказывала, в Нижнекамске (Татарстан) отменили проезд пенсионерам, так они пикет у выездных ворот ихнего Трамвайного парка устроили, чуть ли не на рельсах лежали.... (Хз когда было, лет 5-6 назад вроде)

Trilitra 28-08-2009 13:57
так я не гоню, попробую сфоткать этот киоск, там русским по белому написано:
"ПРОЕЗДНЫХ НА АВТОБУС НЕТ И НЕ БУДЕТ!"

и закончиться они не могли, т.к. это висит с самого 1 дня начала продажи проездных... в других киосках тоже не нашёл


пара слов об элис 28-08-2009 14:25
quote:
против шерсти

как по шерсти) если под шерстью понимать разумные законы логики и здравого смысла)))
quote:
так я не гоню, попробую сфоткать этот киоск, там русским по белому написано:
"ПРОЕЗДНЫХ НА АВТОБУС НЕТ И НЕ БУДЕТ!"


буду лично признательна. Могли бы хотя бы сказать, где их купить, если у самих нету...
quote:
Подруга рассказывала, в Нижнекамске (Татарстан) отменили проезд пенсионерам, так они пикет у выездных ворот ихнего Трамвайного парка устроили, чуть ли не на рельсах лежали.... (Хз когда было, лет 5-6 назад вроде)

так вчера в Уфе на 2,5 часа центральную улицу перекрывали... но это в соседней теме обсуждаем..
mrXBOCT 28-08-2009 14:41
пара слов об элис
панимаишь, с одной стороны я как умный человек( ) знаю что за проезд должны платить все. причем не только пенсионеры, но и депутаты(они вроде не платят - если им вздумаецца на общественном транспорте проехать) ВСЕ. За хлебушек в гамазине же все платят, никто на халяву не берет (ну мб кроме самих работников гамазина ). с другой стороны мне интересно как этот момент обыграют те же депутаты. пенсионеры проглотят, тут вопросов нет. но пенсионеры - избиратели. именно как избирателям им СПБ придумали. чтобы не возникали. интересно чо будет..
пара слов об элис 28-08-2009 14:46
давай это в соседней теме обсудим.
Птичья сволочь 28-08-2009 16:24
quote:
буду лично признательна. Могли бы хотя бы сказать, где их купить, если у самих нету...

Сегодня купила проездной на автобус в ларьке, расположенный в Строителе.
На остановке "Центральная площадь" в ларьке висит бумажка "Проездных на автобус нет и не будет". Так что прав народ, есть такие вывески.
THE HEDGEHOG 28-08-2009 16:33
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:

На остановке "Центральная площадь" в ларьке висит бумажка "Проездных на автобус нет и не будет". Так что прав народ, есть такие вывески.

процентов на 99% кто то с форума постебался...

edit log


Птичья сволочь 28-08-2009 16:47
quote:
процентов на 99%

Ну уж извините, я незнала, что бабульки-киоскерши давние стебальщицы с форума. Потому как объявленице приклеено изнутри будочного окошка....
bulatka 28-08-2009 22:35
quote:
процентов на 99% кто то с форума постебался...
Если не знайте, что вокруг творится вас, то за чем писать. На ост. Сев. Рынок нет авт. проездных.

zwezdo4ka 28-08-2009 22:57
Киоскерша (в киоске на Майской) сказала, что проездных на автобус нет ни в одном киоске ИжГЭТ, потому что их не дает ИПОПАТ, только на два и три вида (автобус-троллейбус, автобус-трамвай, автобус-трамвай-троллейбус)
если нужен проездной на автобус, проверяйте все киоски подряд, вдруг один из них ипопатовский окажется?
Я купила на ул. Петрова. Хорошо, отпуск еще не кончился, было время поездить по городу.

Tk1 28-08-2009 23:33
ну вот сказали - не будут проездных - и держат слово
А чтобы никто не придрался - в нескольких киосках есть.
Меньше проездных, меньше неучтенных пассажиров, а потом окажется - не надо проездных, не пользуются спросом.
zwezdo4ka 28-08-2009 23:52
+1
Trilitra 29-08-2009 12:24
народ, так где точно эти киоски? съезжу, куплю
на петрова, говорите? от меня недалеко... а где там точнее?

edit log


Tk1 29-08-2009 12:31
почему-то молчит пара слов об элис.
сентябрь уже очень скоро. Это на самом деле ваша задумка про билеты или случайность?
zwezdo4ka 29-08-2009 20:40
2 trilitra
остановка "Дом моделей", авт. 12,18,24, 27, в сторону центра.

edit log


Bumer*** 30-08-2009 12:46
Что за тишина? Я же жду продолжения. Где все истерички?
THE HEDGEHOG 31-08-2009 08:50
quote:
Originally posted by Bumer***:
Что за тишина? Я же жду продолжения. Где все истерички?

так выходные ведь, а в будни все истерички не работой заняты а на форуме сидят


Mackutos 31-08-2009 10:35
quote:
Originally posted by Tk1:
почему-то молчит пара слов об элис.
сентябрь уже очень скоро. Это на самом деле ваша задумка про билеты или случайность?

Никаких нововведений на сентябрь, купил седня нормальный проездной на все виды... надеюсь "наверху" найдется кто нить поумнее и не позволит автобусникам внедрять свою бредовую идею...


пара слов об элис 31-08-2009 10:40
quote:
бредовую идею.

очень смешно)
лучше найдите на вашем так называемом верху тех, кто ИжГЭТ нагнет
систему запустить поскорее.
quote:
почему-то молчит пара слов об элис.
сентябрь уже очень скоро. Это на самом деле ваша задумка про билеты или случайность?


а что сказать-то? и что там с сентябрем у вас случилось?
Mackutos 31-08-2009 10:42
Никто не нагнет ИжГЭТ и будете вы отшельниками со стабильно убывающим пассажиропотоком...
THE HEDGEHOG 31-08-2009 10:48
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

лучше найдите на вашем так называемом верху тех, кто ИжГЭТ нагнет
систему запустить поскорее.


Так ведь ИжГЭТ как тормозили и боялись, так до сих пор трясутся, я вот не понимаю почему в совковые времена билет на троллейбус стоил 5 копеек, а на трамвай 3 копейкии. Почему сейчас одинаково? и ведь все молчат и ни кто не пукает, по этому поводу, а только на ИПОПАТ навалились с электронным проездным. А ИжГЭТ ИжГЭТом, подождут пока ИПОПАТ систему внедрит, все косяки и дыры обкатает, а потом на готовенькое неглючное прибегут. Фиг я без ящика пива, что-то им объяснять буду, да и своих подговорю...

mrXBOCT 31-08-2009 12:21
нагнут и обьяснишь за так
пара слов об элис 31-08-2009 12:29
quote:
Никто не нагнет ИжГЭТ и будете вы отшельниками со стабильно убывающим пассажиропотоком...

такие напутствия, наверняка, многие слышали ) только ведь собаки лают, а караван идет)
да и пассажиропоток пассажиропотоку рознь))
quote:
без ящика пива

вот видите, какие у нас специалисты все бессеребряники)) за ящик пива готовы работать)) А нас все обвиняют в стремлении урвать что-то...
quote:
нагнут и обьяснишь за так

на прям) мы еще специальную консалтинговую контору потом создадим) а платить непосредственным объясняльщикам будем пивом))


пара слов об элис 31-08-2009 12:30
кстати, про проездные на сентябрь. чтоб не было разночтений.
ОАО <ИПОПАТ> информирует пассажиров, что проездные билеты на АВТОБУС на сентябрь можно приобрести только в киосках ИПОПАТ и некоторых киосках <Информпечать>.
По техническим причинам в киосках сети МУП <ИжГЭТ> проездные на автобус реализовываться не будут. Проездные на автобус-троллейбус, автобус-трамвай и автобус-троллейбус-трамвай будут реализовываться через все билетные киоски.
Адреса киосков ИПОПАТ:
. Остановка <Собор А.Невского (маршрута N40)
. Остановка <Магазин Мебель>
. Остановка <Автозавод>
. Гор. Машиностроителей, ост. <Юбилейная столовая>
. Остановка <Завод <Ижсталь>
. Остановка <Дом Моделей> (4-й микрорайон)
. Остановка <Магазин <Светлана>
. Остановка <Кинотеатр <Дружба>
. Остановка <Молодежная>
. Остановка <Рембыттехника>
. Остановка <Радиотехника>
. Остановка <Сельхозакадемия>

Киоски <Информпечать>, реализующие проездные билеты на автобус, расположены:
. Остановка <Поликлиника нефтяников>
. Остановка <Северный микрорайон>
. Остановка <Росгосстрах>
. Остановка <Университет>
. Остановка <Администрация Первомайского района>
. Остановка <Пирожковая>
. Пересечение улиц Кирова и Пушкинская
. Остановка <21-й Гастроном>
. Остановка <Селтинская>
. Остановка <Администрация города Ижевска>
. Трамвайное кольцо (остановка автобуса по ул. Дзержинского)
. Остановка <Администрация Ленинского района> (южный рынок)
. Железнодорожный вокзал
. остановка <Хозтовары> (гор. Металлургов)

Приносим извинения перед пассажирами за возможные неудобства, связанные с этими изменениями.


Mackutos 31-08-2009 12:42
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
нагнут и обьяснишь за так

+100


THE HEDGEHOG 31-08-2009 13:32
Эх наивные, объяснять можно по разному, можно так:
----------
.data
data1 db 1
data2 db 2
.code
mov ax,data1 ...
mov bx,data2 ...
add ax,bx
.......
mov ax,4c00h
int 21h
------------

а можно и так
------------
void main(void)
{
int data1,data2;
data1=data1+data2;
.......
}
------------

разница есть...

edit log


mrXBOCT 31-08-2009 13:54
THE HEDGEHOG
руби фишку: сначала твоему начальству с очень большого верха спускаецца идея - "поделицца своими наработками со спецами из ИжГЭТ". к тебе приходят (или ты к ним приходишь) эти самые спецы, ты им обьясняешь так что они мало чего понимают. их нагибает их начальство нащет сроков внедрения, они жалуются что им херово обьяснили, и опять через самый верх ты получаешь такую клизму что икать будешь еще долго так что советую обьяснять все сразу и доходчиво.
tundra 31-08-2009 14:35
извините, совсем не слежу за темой, поэтому, конечно же, спрошу о том, что всем итак уже известно, и все-таки:
проездные на автобус на сентябрь уже будут электронные? и че они стоют-то? или они как карточка работают: сколько денег положишь, столько и израсходуешь? тогда может один раз купишь и навсегда? или все равно каждый месяц покупать? и почем поездка по такому карточному проездному, сколько будет сниматься со счета при его прикладывании к считывающему устройству?
ну простиииите, что глупости спрашиваю. просто вдруг все так и есть, как мне хочется ))) тогда я срочно побегу покупать проездной )))
пара слов об элис 31-08-2009 14:42
quote:
с очень большого верха

например, скакого это верха?) ну так, пофантазируй)))

На самом деле, вот такие вот проекты - это на 95% не волевые телодвижения какого-то начальства, это все делают люди. И все про эту систему понимают тоже только эти люди. И если людям захочется, чтоб ничаво не работало, то не начальство, а эти самые люди могут парой пинков проект загубить. Это все прекрасно понимают. Ни один верх в программистских разработках разбираться не будет. скажут - не работает и все. Хоть заобъясняйся))


quote:
проездные на автобус на сентябрь уже будут электронные?

нет. пока обычные. Сроки немного передвинули, чтобы убедится, что все работает без сбоев.
quote:
росто вдруг все так и есть, как мне хочется

а вы все-таки тему почитайте) там надо-то всего-навсего для ответов на ваши вопросы страницы три прочитать)) Не. мне не трудно объяснить еще раз, просто скоро форум уже не выдержит наших повторений пройденного)))

У меня, кстати, появилась карточка тестировочная. Которая по типу проездного. Пока не знаю, как остальные тестируют, но у меня пока ничего не зависало, кроме кондуктора при виде новой карточки))) посмотрим, как карта завтра на новый месяц перейдет...


Tk1 31-08-2009 15:08
quote:
Не. мне не трудно объяснить еще раз

так может в первом посте повторить основные изменения, и вопросов будет меньше?

tundra 31-08-2009 15:28
quote:
так может в первом посте повторить основные изменения, и вопросов будет меньше?


да, будьте так бобры )))
я ведь, может быть, все-таки не одна такая... допустите вероятность того, что кто-то в тему зашел первый раз или вообще в первый раз на форуме... скопируйте самое важное с тех двух-трех страниц, на которые вы меня отсылаете, в первый пост - будет очень полезно

edit log


Bumer*** 31-08-2009 15:37
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

У меня, кстати, появилась карточка тестировочная.



Наташа, ну емае, почему у меня то еще не появилась?
mrXBOCT 31-08-2009 16:30
например, скакого это верха?) ну так, пофантазируй)
Ну например где нить в городской администрации.. ну или еще где.. кто на вас надавить может? только не говори что никто

И если людям захочется, чтоб ничаво не работало, то не начальство, а эти самые люди могут парой пинков проект загубить.
Т.е. ты хочешь сказать что идею с картами продвигают ваши программисты? интересно, за какой такой интерес.. ?

Ни один верх в программистских разработках разбираться не будет. скажут - не работает и все.
Ага. Скажешь так - тебе скажут "ищи решение". Не найдешь, упрешься - могут обойтись и без тебя - специалистов много. Бляха ну кого ты учишь, солнце мое рыжее? Я же не учу тебя языком трепать м?


THE HEDGEHOG 31-08-2009 16:42
mrXBOCT я еще раз повторяю, информация может быть представлена в легко перевариваемом виде, а можно и так напутать, что кому-то будет "нах все это надо" лишь бы дальше моск не ели....
з.ы. и вообще считаю, что подобный флуд не по теме надо перенести в отдельную тему....
mrXBOCT 31-08-2009 16:52
THE HEDGEHOG
да ты оказывается вредитель. саботажник кошмар! Что будешь делать когда твой начальник и работодатель тебе поставит задачу "обучить специалистов из ИжГЭТ"? Скажешь ему "инна, не буду я их учить"?))
пара слов об элис 31-08-2009 16:52
quote:
я ведь, может быть, все-таки не одна такая... допустите вероятность того, что кто-то в тему зашел первый раз или вообще в первый раз на форуме... скопируйте самое важное с тех двух-трех страниц, на которые вы меня отсылаете, в первый пост - будет очень полезно

вы правы, надо так и сделать) щас найду свой фак и вставлю)
quote:
Ну например где нить в городской администрации

это эти-то, которые нам кучу бабла должны и в глаза уже боятся открыто смотреть?)) мы ваще не муниципальное предприятие))
quote:
кто на вас надавить может?

да кому это надо? давить на предприятие, чтоб одно другому помогало? в такие дела никто никогда не лезет. Взрослые люди везде работают. Тем более, тут вопросы информационной безопасности системы. Под этим предлогом ваще можно никого не пускать к нам)
quote:
Т.е. ты хочешь сказать что идею с картами продвигают ваши программисты? интересно, за какой такой интерес.. ?

ты знаешь, многие до сих пор на работе работают не по принципу, чтоб делать было нефиг, а по принципу - есть интересная работа - хорошо. В рамках своей компетенции уже ставят внутренние задачи. И лучше ставить какие-то интересные задачи, чем задолбавшие)
Лично я вот честно тебе скажу, могла бы много чем не заниматься просто. Никто б не заставил - это ваще не вполне мои епархия. Мне правда интересно.
quote:
Скажешь так - тебе скажут "ищи решение"

правильно) и можно в этот момент найти такое решение, которе нах сведет на нет любое желание руководства заниматься экспериментами))

mrXBOCT 31-08-2009 17:02
это эти-то, которые нам кучу бабла должны и в глаза уже боятся открыто смотреть?)) мы ваще не муниципальное предприятие))
то то вы возите льготников бесплатно и не чирикаете. а единственный выход видите в повышении тарифов для обычных пассажиров.

да кому это надо? давить на предприятие, чтоб одно другому помогало?
политикам надо. чтобы ох'уевший от ваших экспериментов народ не бухтел.

а по принципу - есть интересная работа - хорошо[...]решение, которе нах сведет на нет любое желание руководства заниматься экспериментами
можно повернуть вопрос и так: группа ваших ИТ-шников, чтобы поднять свою значимость на предприятии (мб и зп заодно) соблазнило руководство проектом этой самой системы - ну типа за проезд собирать больше будете, больше сведений о работе предприятия и бла бла бла. и руководство повелось посмотрим что у вас получится на деле. а осторожный ИжГЭТ не дергается.


пара слов об элис 31-08-2009 17:11
quote:
то то вы возите льготников бесплатно и не чирикаете. а единственный выход видите в повышении тарифов для обычных пассажиров.

почему единственный? вот щас поэкспериментируем на бабушках)) а вообще, бесплатно ничего не бывает, так что не рассуждай, как кухарка)
quote:
политикам надо. чтобы ох'уевший от ваших экспериментов народ не бухтел.

им результат надо. во все остальное они не лезут.
quote:
руппа ваших ИТ-шников, чтобы поднять свою значимость на предприятии (мб и зп заодно) соблазнило руководство

не, соблазнять, конечно, начали разработчики)
я ж тебе не про это говорю, недальновидный ты наш))
quote:
сторожный ИжГЭТ не дергается

да ладно. нам-то, собственно, не очень надо. Мы свою стратегию особо с ними не увязываем. исключительно пассажирам это только нужно будет... Поэтому и предполагаем, что подключатся.
Bumer*** 31-08-2009 18:22
Ну вот, опять тишина...
THE HEDGEHOG 01-09-2009 08:20
Да блин хвостатому обидно стало, что его контору обошли какие то оплати, а скорее всего с ИПОПАТА к ним приходили, но из за тупости ихнего руководства договориться не сумели, вот он и воняет от обиды и жалости к себе, что он такой неудачиник, это единственный вывод к которому я пришел в ходе проведения этой дискуссии.
з.ы. mrXBOCT уволься ты со своей шарашкиной канторы и иди работать в ОПЛАТИ или куда нить получше и не ной, обиженный ты наш.
mrXBOCT 01-09-2009 08:20
Мы свою стратегию особо с ними не увязываем. исключительно пассажирам это только нужно будет
ну да. не вы для пассажиров а пассажиры для вас. "вас много я одна". работаете по совковым правилам. малаццы! А пассажирам надо одно - парицца и платить поменьше.
Ы. что то сегодня подозрительно пусто с утра в автобусах.. началось?
THE HEDGEHOG 01-09-2009 08:21
Да блин хвостатому обидно стало, что его контору обошли какие то оплати, а скорее всего с ИПОПАТА к ним приходили, но из за тупости ихнего руководства договориться не сумели, вот он и воняет от обиды и жалости к себе, что он такой неудачиник, это единственный вывод к которому я пришел в ходе проведения этой дискуссии.
з.ы. mrXBOCT уволься ты со своей шарашкиной канторы и иди работать в ОПЛАТИ или куда нить получше и не ной, обиженный ты наш...
mrXBOCT 01-09-2009 09:16
когда аргументы заканчиваются, начинается оскорбление оппонента. Дурачок ты, THE HEDGEHOG Моей как ты говоришь конторе какой то ваш сраный ИПОПАТ неинтересен - масштаб не тот. Возни много, прибыли чуть. И вопросы я тут задаю не как представитель своей конторы, а как обычный пассажир. почти обычный - с техническим образованием и кое какими сведениями о работе таких систем.
THE HEDGEHOG 01-09-2009 09:29
Вот ты хвост и попался.... заметь Вас не оскорбляли по крайней мере на прямую, а Вы опустились до этого, адью.
mrXBOCT 01-09-2009 09:41
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
хвостатому обидно [...] вот он и воняет [...] он такой неудачиник

видимо это ты не считаешь оскорбительным? А мои слова тебя почему то задели/обидели? Обиженный ты наш...) маладой ты еще, зеленый.


пара слов об элис 01-09-2009 11:27
мужики, вы чо как недотраханные истерички-то себя ведете? А ну марш сексом заниматься, я тут ФАК щас буду выкладывать
tundra 01-09-2009 12:02
о, элис, спасибо! теперь все понятно. жду с нетерпением появления карт!
пара слов об элис 01-09-2009 12:29
а они (карточки) вроде даже работают) тьфу-тьфу-тьфу
пара слов об элис 01-09-2009 12:38
так.. вы это мне тут бросьте рассказывать все тайны мадридского двора..
Я вообще-то в реальных условиях ее тестирую... Все остальное- не считается))
mrXBOCT 01-09-2009 13:19
сегодня ехал в автобусе (не скажу в каком) и слушал рассказ кондукора пассажиру на эту самую тему (об электронной системе оплаты). её вывод был такой - хрень это полная и п-ц всему, руководство само не понимает что затевает и т.п. про пенсионеров - атас. ну короче как мы тут и думали.))
пара слов об элис 01-09-2009 13:27
quote:
ну короче как мы тут и думали.))

так и запишем -Хвост думает, как кондукторша))
ты вообще сильно вырос в моих глазах после того, как продемонстрировал, что сварливые тетки, которые сильно устают на работе, для тебя являются авторитетами в части выводов об электронных системах )) молодец)
xtravert 01-09-2009 14:34
аааа.... это кошмарррр!!! как теперь счастливые билетики определять?!
пара слов об элис 01-09-2009 14:37
quote:
аааа.... это кошмарррр!!! как теперь счастливые билетики определять?!

не сцыте) я уже придумала, как) мы с дочерью протестировали)
Берете и складываете все числа номера. если получается ровное число (40,560, 800), то билет счастливый))
Термобумагу, вот только не знаю, полезно жрать или нет))
mrXBOCT 01-09-2009 14:39
ты как всегда все переврала. привычка - вотрая натура записывай - ваши сотрудники, непосредственно участвующие в процессе оплаты проезда, думают точно так же как обычный пассажир Хвост, существующий в автобусе значительно меньше времени. и еще: они для меня не авторитет, а просто живое подтверждение моих выводов. Ну эта знаешь как Плутон открыли сначала методом математических расчетов, и только много позже переоткрыли прямыми наблюдениями. теперь ври далее)

xtravert 01-09-2009 14:41
quote:
Берете и складываете все числа номера. если получается ровное число
шибко сложно, я за те пару остановок, что еду, ниасилю.

quote:
Термобумагу, вот только не знаю, полезно жрать или нет))
не, я их не жрал, чё я придурок что ли. я их в бумажнике копил ))))
такую коллекцию прое... потерял со старым кошельком... ехь... ((((
mrXBOCT 01-09-2009 14:41
пара слов об элис
а у вас лента какой ширины? а то у меня тут без дела рулончики пыляцца, вот думаю приспособить куда нить..
xtravert 01-09-2009 14:43
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
пара слов об элис
а у вас лента какой ширины? а то у меня тут без дела рулончики пыляцца, вот думаю приспособить куда нить..

хы... сам себе решил чеков напечатать?


mrXBOCT 01-09-2009 16:33
не, не себе. людям
Птичья сволочь 01-09-2009 16:36
quote:
а то у меня тут без дела рулончики пыляцца, вот думаю приспособить куда нить..

С рулончиками в туалет.
пара слов об элис 01-09-2009 16:51
quote:
ваши сотрудники, непосредственно участвующие в процессе оплаты проезда, думают точно так же как обычный пассажир Хвост

ну а я о чем? эти-то хоть понятно чего хуйню всякую говорят - их переучиваться заставляют, таскать лишние 300гр. Да и вообще с их зарплатами и нетехническим образованием сам бог велел ругать начальство)) ну, а Хвост-то? как выясняется, ему тоже особенно пофиг, кто там и что, лишь бы поругать кого-то, глядишь, за умного сойдет)))
quote:
шибко сложно, я за те пару остановок, что еду, ниасилю

ну, у меня дочь к четвертый класс пошла и эти пока еще 4-5 чисел складывает легко)))
quote:
не, я их не жрал, чё я придурок что ли

может, и не придурок, но смысла не уловили)) их же есть надо было))
quote:
а у вас лента какой ширины?

писят седьмая. но нам намотка нестандартная нужна. и бумага не 48 гр, а 55.
quote:
С рулончиками в туалет.

лучше окна заклеивать)
Bumer*** 01-09-2009 17:37
Кому чего...
xtravert 01-09-2009 17:52
quote:
ну, у меня дочь к четвертый класс пошла и эти пока еще 4-5 чисел складывает легко)))
дык в четвертом классе и я легко складывал... )))

quote:
может, и не придурок, но смысла не уловили)) их же есть надо было))
а мне пока щастья и так хватат... мож я их на черный день копил... ну или поделиться с кем... а эти на хим-бумаге даже и не сохранятся...
Mailoff 01-09-2009 18:56
Видел в новостях адреса ларьков для проездных ИПОПАТ. Сказали, что разделились. Можно купить смежные проездные. Тоесть все таки можно купить троллейбус-автобус? Карточки запускаются в народ?
Mailoff 01-09-2009 19:07
Ответ увидел на прошлой странице) Обычно слежу за этой темой, а тут некогда было)
izhternet user 01-09-2009 20:10
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

ну а я о чем? эти-то хоть понятно чего хуйню всякую говорят - их переучиваться заставляют, таскать лишние 300гр.



вообще то кадры решают все...
Иначе не объяснить, почему глонасс сливает ГПС по всем направлениям, жигуль хуже фиата и живем мы в жопе, несмотря ни на что.
У вас есть программа-поправка на ветер-реальность или все грезами тешитесь? Полагаю в этом прожекте точка невозврата уже пройдена. Вандаллоустойчивые терминалы с кард-ридером и единственной кнопкой в каждом дверном проеме спасут вас от позора

edit log


mrXBOCT 02-09-2009 09:58
эти-то хоть понятно чего хуйню всякую говорят [...] Да и вообще с их зарплатами [...] сам бог велел ругать начальство
Ого теперь не только пассажиры "сам дурак", а еще и свои же сотрудники! ИПОПАТ - капитализм с человеческим лиццом бляха муха Элис, это ты как сотрудник PR службы заявила?
mrXBOCT 02-09-2009 10:02
С рулончиками в туалет.
там термобумага - гладкая она. а то можно было бы билеты еще раз использовать

писят седьмая. но нам намотка нестандартная нужна. и бумага не 48 гр, а 55
о, пациент бредит ладно, не парься, итак видел что точно такая же ждите выброса фальшивых билетов.
PS ой прасти прасти прасти. не вьехал в гараж. непривычно как то от тебя что то вразумительное читать. померял щас линейкой - и точно, 57мм. прасти прасти прасти

edit log


Василь 02-09-2009 10:42
quote:
Originally posted by xtravert:
аааа.... это кошмарррр!!! как теперь счастливые билетики определять?!

Отбрасываете в номере незначащие ноли впереди и считаете по-старому.


Chill-K 02-09-2009 11:35
за счастливым билетиком в транспорт ИжГЭТа придётся ходить

edit log


Mackutos 02-09-2009 13:53
Да и вообще похоже только в ИжГЭТ и придется ходить...
Chill-K 02-09-2009 14:41
+100
Torvald 02-09-2009 18:32
всё почитал... не всё дошло)

электронные проездные сохранят статус проездного? тобишь один раз оплатил и езди до одури?

edit log


G@\/$ 02-09-2009 20:05
карты, карты, карты
когда, когда, когда?

edit log


пара слов об элис 03-09-2009 10:35

quote:
Вандаллоустойчивые терминалы с кард-ридером и единственной кнопкой в каждом дверном проеме спасут вас от позора

они обязательно нас спасут и не только от позора, когда мы вместе с нашими доблестными кондукторами и водителями на них заработаем))
quote:
теперь не только пассажиры "сам дурак", а еще и свои же сотрудники!

разве я говорю, что кто-то в этой ситуации дурак? Я искренне понимаю кондукторов, которые за свою зарплату должны теперь учиться работать по-новому. И руководство это понимает - поэтому все стараемся разъяснять, что к чему и почему. Как тетка, подверженная ровно таким же перепадам настроения и как человек крайне сложно взаимодействующий с техникой, я даже понимаю то, что кондукторам очень хочется пожаловаться на жизнь. Но ведь главное- они работают. и учатся. И ситуаций откровенного саботажа, которые, кстати, были, например, в Башкирии, у нас, слава богу, практически нет. А это главное. Так что, они не дураки. Просто все мы люди. И обладая той информацией, которая есть у них, мы с тобой, Хвост, наверняка также могли бы рассуждать и были бы правы. Но поскольку мы с тобой немного на другом уровне рассуждаем, то жду от тебя все-таки каких-то более весомых аргументов в споре

quote:
так видел что точно такая же

сейчас у нас 48 гр. бумага. но хотим другую покупать.
quote:
омерял щас линейкой - и точно, 57мм. прасти прасти прасти

и втулку 12 надо)
quote:
электронные проездные сохранят статус проездного? тобишь один раз оплатил и езди до одури?

не до одури, а до конца оплаченного месяца)
quote:
карты, карты, карты
когда, когда, когда?


не раньше конца октября. Ждем-с.. Пока сами тестируем. заобдно немного кондукторов учим. Избавляем от уже сложившихся неправильных привычек типа - отбивать билет заранее или убирать карту сразу себе в сумку))
mrXBOCT 03-09-2009 12:00
и втулку 12 надо)
померял. внутренний 12, внешний 15. она? нащет толщины не знаю - нечем померять.
Mackutos 03-09-2009 12:06
Я вам этих втулок могу мешок притащить....
пара слов об элис 03-09-2009 12:10
quote:
померял. внутренний 12, внешний 15. она? нащет толщины не знаю - нечем померять.

да она. бывают еще просто 18..
quote:
Я вам этих втулок могу мешок притащить....

притащите лучше тем, кто режет и наматывает термобумагу, они вам еще и денег, наверное, заплатят сколько-нибудь))
stn 04-09-2009 18:29
не знал куда написать.... решил сюда(вроде как про транспорт). Интересует такая ситуация: Ловит контролер за не оплаченный проезд, он составляет протокол(на сколько я знаю это нарушение КоАП, но не уверен и вы его потом благополучно оплачиваете, или контролер сам принимает деньги ?
Bumer*** 04-09-2009 18:36
quote:
Originally posted by stn:

контролер сам принимает деньги ?



Да.
THE HEDGEHOG 07-09-2009 08:24
quote:
Originally posted by stn:
не знал куда написать.... решил сюда(вроде как про транспорт). Интересует такая ситуация: Ловит контролер за не оплаченный проезд, он составляет протокол(на сколько я знаю это нарушение КоАП, но не уверен и вы его потом благополучно оплачиваете, или контролер сам принимает деньги ?

Лучше конечно оплатить сразу (должен выдать квитанцию), если составит протокол то потом придется все равно платить но это лишний гемор.


Bumer*** 07-09-2009 12:26
У меня вот только одно опасение, что терминалы эти зимой замерзать будут, а это сходы... (((
пара слов об элис 07-09-2009 13:23
quote:
У меня вот только одно опасение, что терминалы эти зимой замерзать будут, а это сходы...

вот нифига себе, хоть бы слово опасения по поводу кондукторов)) так нет ведь - за железки переживаете))
Если не как с мешающейся железкой обращаться с ним, то не должен в принципе, если верить тех. характристикам. такой температуры у нас в салонах быть не должно)). Хотя, тут уж пока сами не проверим - ничего гарантировать нельзя))
Bumer*** 07-09-2009 14:55
quote:
Originally posted by пара слов об элис:

вот нифига себе, хоть бы слово опасения по поводу кондукторов))



Наташа не переживай, кондуктора у меня работают в тепле и неблагодарные пассажиры тоже в теплый салон заходят ибо я на котле не экономлю...
mrXBOCT 07-09-2009 14:59
такой температуры у нас в салонах быть не должно
эта какой - "такой"? по ощущениям - пассажиры надышивают +5 от уличной, ну ладно, +10 максимум. Это если аншлаг. А если салон пустой - то как на улице по крайней мере ноги замерзают пока едешь "шо пёс@ес".
пара слов об элис 08-09-2009 09:45
quote:
ибо я на котле не экономлю...

ну вот и терминатор не замерзнет)
quote:
адышивают +5 от уличной

причем тут то, что надышивают пассажиры?) на них, вообще-то надежды никакой, пассажир-то нынче хлипкий пошел, вон хоть в зеркало глянь, какие с тебя +5 на весь салон? ))
quote:
ноги замерзают пока едешь "шо пёс@ес".

если у кондуктора начнут ноги отваливаться, то она развернет автобус в парк. Даже не беспокойся)
Я вот больше за трамваи всякие переживаю, у них реально холоднее зимой, у них могут и проблемы быть с терминалами. Хотя, -30 в салоне - это даже в трамвае я не слышала такого...
Птичья сволочь 08-09-2009 10:10
quote:
Я вот больше за трамваи всякие переживаю, у них реально холоднее зимой

Иногда проедешься в Икарусах-гармошках выпуска годов совка и выходишь погреться на улицу)))))
пара слов об элис 08-09-2009 10:16
quote:
в Икарусах-гармошках выпуска годов совка

это было только в прицепах. там нет отопителей ваще. То есть - не было) поэтому, лучше и не будем вспоминать)
mrXBOCT 08-09-2009 11:07
какие с тебя +5 на весь салон?
с меня одного канешна нет, я маленький а автобус большой, мне его не прогреть. а если таких как я с полсотни залезет - вполне.

если у кондуктора начнут ноги отваливаться, то она развернет автобус в парк.
у кондукторов есть личная печка-ногогрейка. и они(кондуктора) ей эгоистично пользуюцца. а пассажиры мерзнут, мерзнут, МЕРЗНУТ!!
ы. тут еще одна засада есть, не по теме топика но раз уж зацепили. Вот какого извините х.я когда на улице теплеет(оттепель или там весна уже) некоторые водители вдруг начинают "заботицца" о пассажирах и включают отопление в салоне на всю катушку? и дует горячий воздух то прямо на ноги, хотя какбе и не надо - итак тепло. И люди стоят и жаряцца. Идиотизм ей богу!


пара слов об элис 08-09-2009 11:10
quote:
у кондукторов есть личная печка-ногогрейка. и они(кондуктора) ей эгоистично пользуюцца. а пассажиры мерзнут, мерзнут, МЕРЗНУТ!

ты ж, вроде, техническое образование имеешь) в чем я уже в рамках этой темы не первый раз сомневаюсь) Как печка может греть ноги кондуктора и при этом не отдавать тепло в салон?)) А уж что до более комфортных условий кондуктора, то ты поработай в -30 в автобусе весь день, тебе никакая печка аргументом не покажется...

LarsVVS 08-09-2009 12:32
А у водителя есть возможность регулировать интенсивность обогрева салона или вкл/выкл?
К сожалению к благам ИПОПАТ приобщится не смогу, во всяком случае до тех пор, пока автобусам/троллейбусам не дадут выделенную полосу (т.е. скорее я сменю место работы, чем такое введут у нас в городе) - стоять в пробках совсем нет желания. Будем ждать, когда ИжГЭТ склонится к этому же варианту оплаты... двух пробежек (около часа каждая) в поисках проездных на трамвай мне хватило - пополнять карточку хотя бы через киоски оплаты (в идеале и через банкоматы/интернет-банки) всё ж таки гораздо проще...
Bumer*** 08-09-2009 12:34
quote:
Originally posted by LarsVVS:

А у водителя есть возможность регулировать интенсивность обогрева салона или вкл/выкл?



Нет, полностью автоматика или в парке на выезде включают и опломбруют, ничего сделать нельзя...
Vodolazz 08-09-2009 13:04
quote:
Originally posted by Bumer***:

Нет, полностью автоматика или в парке на выезде включают и опломбруют, ничего сделать нельзя...

Вы это серьезно. А то у нас может быть утром +5, а днем +25 и климат у нас умеренно континентальный.


Bumer*** 08-09-2009 13:31
Да конечно нет, водитель сам регулирует и решает, когда включать/выключать отопление. Нельзя только температуру отрегулировать, а силу потока можно, в нефазах/волжанинах 4 печки в салоне (редко 5) в кабине на них выделено 2 клавиши, эти клавиши на 2 позиции. То есть можно включить 2 или 4 печки в салоне и на малые или на большие обороты. На старых ЛиАЗах там тупо заслонка и тепло идет только от радиатора охлаждения ДВС, там никакой электроники, одна заслонка и все. Есть еще один момент, в нефазах/вожанинах по салону по левой стенке идут трубы, по которым циркулирует ож, соответственно она всегда горячая и зимой и летом, вот и бывает, что пассажиры думают, что якобы это включено отопление, но ошибаются. Вот как то так...
пара слов об элис 08-09-2009 14:36
quote:
Нет, полностью автоматика или в парке на выезде включают и опломбруют, ничего сделать нельзя..

выхерили из салона один обогреватель совсем- вот вам и регулировка))

mrXBOCT 08-09-2009 15:47
Как печка может греть ноги кондуктора и при этом не отдавать тепло в салон?
Ты не имеешь технического образования, тебе простительно. Поясняю на пальцАх: поставь стакан кипятка в морозильник. потрогаешь стакан - обожжешься, через 5 см от стакана будет прохладно, через 10 - уже минус. а если оставить на подольше, получишь стакан льда. Так понятно?

Нельзя только температуру отрегулировать, а силу потока можно, в нефазах/волжанинах 4 печки в салоне (редко 5) в кабине на них выделено 2 клавиши, эти клавиши на 2 позиции. То есть можно включить 2 или 4 печки в салоне и на малые или на большие обороты.
т.е. обдув таки регулируется. Замечательно. Вопрос прежний - какого хера в теплую погоду водитель включает его на максимум, жаря ноги пассажиров? Изощренное издевательство какое то..


пара слов об элис 08-09-2009 15:53
quote:
поставь стакан кипятка в морозильник

хыы) ну да, оно, конечно) техническим специалистам простительно сравнивать работу жидкостного обогревателя со стаканом кипятка в морозилке, ага)) прям вот еще немного и я заплАчу))
quote:
какого хера в теплую погоду водитель включает его на максимум

в троллейбусах поезди. там вообще смерть с этим) в любую жару дует, как в аду оттуда. Иначе водителю будет жарко.
в автобусах существенно лучше с этим. Только на самом деле от "труб" (ну, Антон вон объяснил, что это такое) по салону бывает жарко..
пара слов об элис 08-09-2009 15:57
и вообще, хватит про зиму.. я тут уже умираю от жары((
mrXBOCT 08-09-2009 16:08
что, в ИПОПАТе слово "кондиционер" неизвестно? а, ну да, конечно. в автобусах же только печки..
пара слов об элис 08-09-2009 16:14
quote:
слово "кондиционер" неизвестно

мне такое слово не известно) точнее, известно, но ассоциируется строго со словами "простуда, цистит и прочие прелести")) так что, "спасибо, я постою" (С)
давайте-ка я тему пока прикрою. попожзе, как новости появятся - открою снова...
пуговицца 25-11-2009 15:44
Ижевские студенты первыми опробуют систему электронной оплаты проезда в автобусах ИПОПАТ
С 1 декабря 2009г. для студентов, пользовавшихся проездными билетами на автобус, вводится оплата проезда с помощью транспортных карт. Планируется реализовать около 5 тысяч <электронных проездных>. Для тех студентов, кто пользуется проездными на 2-3 вида транспорта, форма оплаты проезда пока сохранится в прежнем виде.
Стоимость самой транспортной карты составит 45 рублей, при этом карта приобретается единовременно, в последующем ее необходимо будет только пополнять (продлевать). Стоимость проезда на 1 календарный месяц для студентов не изменилась - 355 рублей. Купить <Электронный проездной ижевского студента> на декабрь можно с 25 ноября по 5 декабря в киосках ОАО ИПОПАТ:
. Остановка <Собор А.Невского (маршрута N40)
. Остановка <Магазин Мебель>
. Гор. Машиностроителей, ост. <Юбилейная столовая>
. Остановка <Завод <Ижсталь>
. Остановка <Дом Моделей> (4-й микрорайон)
. Остановка <Магазин <Светлана>
. Остановка <Кинотеатр <Дружба>
. Остановка <Молодежная>
. Остановка <Рембыттехника>
. Остановка <Радиотехника>
. Остановка <Сельхозакадемия>
А также киоске <Информпечать> на ост. <УдГУ>.
В пункте продажи и пополнения карт по адресу : ул.Буммашевская, 5 (проходная ИПОПАТ) приобрести <электронный проездной> на декабрь можно будет до 10 декабря.
В первый месяц транспортные карты будут сразу продаваться пополненными. Продлить карту на январь и последующие месяцы можно будет в одном из 200 терминалов мобильной оплаты системы <Элекснет> (<Оплати> ), оборудованными устройствами для работы с бесконтактными картами (адреса терминалов можно будет найти на сайте: http://elecsnet.ru ). При этом комиссия за пополнение с пассажира взиматься не будет.
Просим обратить внимание, что, в соответствии с Постановлением Региональной энергетической комиссии, льготный проезд предусмотрен только для студентов очного (дневного) отделения учебных заведений, имеющих государственную аккредитацию.
Помимо традиционной льготы, транспортная карта ижевского студента предоставляет возможность получать скидки в торговой сети АЙКАЙ и <Типографии 1710>.
Некоторые из студентов смогут получить транспортные карты бесплатно. Для ижевских отличников-студентов ИПОПАТ проводит акцию, в ходе которой первым 200 обратившимся студентам, имеющим не более 1 оценки <хорошо> (остальные <отлично> ) за последний семестр, транспортные карты будут выдаваться бесплатно. Нужно будет только пополнить <электронный проездной> на месяц. Получить бесплатную карту можно по адресу: ул.Буммашевская, 5 (проходная ОАО <ИПОПАТ> ) начиная с 25 ноября. При себе иметь студенческий билет и зачетную книжку.

Mailoff 25-11-2009 16:13
и сразу вопрос
quote:
Стоимость проезда на 1 календарный месяц для студентов не изменилась - 355 рублей.

это как абонентская и каким обзом будет изыматься сумма с карты, т.е. проездного?

edit log


CTAzz 25-11-2009 21:22
уже прилично ипопат использует такую систему и как писалось выше, что будет служить якобы для разгрузки маршрутов, не заметил что стало лучше, как едешь в заполненном до отказа так и едешь, а если еще лиаз в котором бензином пахнет задыхаться начинаешь. Заметил, что появляются всё больше новых автобусов =)
Василь 25-11-2009 23:34
Для разгрузки маршрутов эта система заработает только когда не станет бумажных проездных или когда для проезда по ним будут выдаваться бесплатные билетики.
пуговицца 26-11-2009 08:30
quote:
это как абонентская и каким обзом будет изыматься сумма с карты, т.е. проездного?

очень правильный вопрос. На самом деле официально эта карта не является проездным билетом, поэтому 355 рублей - это именно абон. плата. Списывается в начале календарного месяца, на которое осуществлялось пополнение.
quote:
уже прилично ипопат использует такую систему и как писалось выше, что будет служить якобы для разгрузки маршрутов, не заметил что стало лучше, как едешь в заполненном до отказа так и едешь, а если еще лиаз в котором бензином пахнет задыхаться начинаешь. Заметил, что появляются всё больше новых автобусов =)

Вы учтите, что до сих пор учитывался пассажиропоток только платных пассажиров. Это раз. Во-вторых, введение на маршрут нового автобуса взамен лиаза - это уже разгрузка маршрута. Ибо вместительность у него выше.
Ну, и в-третьих, часы пик еще не отменили ни в одном городе мира, насколько мне известно
Mailoff 26-11-2009 08:57
quote:
очень правильный вопрос. На самом деле официально эта карта не является проездным билетом, поэтому 355 рублей - это именно абон. плата. Списывается в начале календарного месяца, на которое осуществлялось пополнение.

ответ понятен

edit log


пуговицца 26-11-2009 08:57
Пользуясь случаем, хочу передать привет газете День, на сайте которой (видимо, из оппозиционерских соображений) решили написать, что проездной будет стоить 335 рублей Ребята, вы скидку за счет редакции предоставляете?
Mailoff 26-11-2009 08:59
quote:
проездной будет стоить 335 рублей

очепятались люди видать) а кто-то уже и обрадовался может)

еще, как понял, на 2 и 3 вида проездные остались... каким образом будут они модифицироваться?

edit log


пуговицца 26-11-2009 09:38
quote:
еще, как понял, на 2 и 3 вида проездные остались... каким образом будут они модифицироваться?

на 2-3 вида пока остались. Модифицироваться они пока не будут никак. До той поры, пока вовсе не исчезнут. Все зависит от воли руководства ИжГЭТ, которые на электронную систему оплаты сейчас у бюджета просят денег. Как только введут они - сразу можно будет говорить о том, что проездных больше не будет вообще, а будут единые (или не единые) транспортные карты.
Было мнение, что на 2-3 вида проездные надо убирать вообще. Ну, пока переходный период идет, их оставили... Если ИжГЭТ успеют обзавестись системой до того, как ИПОПАТ переведет все виды пассажиров на карты - то будет все безболезненно, а если нет, то придется решать, покупать ли карту на автобус или на троллейбус-трамвай проездной...
работаплюс 26-11-2009 09:40
quote:
Вы учтите, что до сих пор учитывался пассажиропоток только платных пассажиров.

То есть до этого не учитывались пассажиры, купившие проездной билет? Вы наивно полагали, что люди покупают проездной из любви к искусству и благотворительности ИПОПАТ?
Василь 26-11-2009 09:47
quote:
Originally posted by работаплюс:

То есть до этого не учитывались пассажиры, купившие проездной билет? Вы наивно полагали, что люди покупают проездной из любви к искусству и благотворительности ИПОПАТ?

Вышли бы с рацпредложением по реальному учёту пассажиропотока по проездным билетам на каждом маршруте. А то ИПОПАТ очень дорогую систему вводит для учёта. Только не надо говорить, что кондукторы должны были считать. Им от этого не холодно - не жарко. Поэтому будут цифры от балды. А если кондукторов заинтересовать материально, то будут цифры от балды с уклоном к увеличению личной заинтересованности кондуктора.


работаплюс 26-11-2009 09:55
quote:
Вышли бы с рацпредложением по реальному учёту пассажиропотока по проездным билетам на каждом маршруте.

И кто мне заплатит за это рацпредложение? Это во-первых. во-вторых у ИПОПАТа есть штатные маркетологи, аналитики и экономисты, которые получают з/п. Наивно полагаю, что часть этой з/п аккурат им и платиться за то, чтоб они разрабатывали наиболее эффективную систему учета пассажиропотока.
пуговицца 26-11-2009 10:14
quote:
То есть до этого не учитывались пассажиры, купившие проездной билет? Вы наивно полагали, что люди покупают проездной из любви к искусству и благотворительности ИПОПАТ?

хм интересно, а как вы объективно это будете учитывать? вы проездной купили. а на каких маршрутах и в какое время вы ездите - это только предположить можно. Либо использовать крайне неэффективную и не менее дорогую систему из средних веков - приставить к вам надзирающего учетчика
Общие цифры по поездкам с проездными у нас есть, разумеется. Но они же только для общего представления нужны, для учета пассажиропотока они никак не годятся.
quote:
часть этой з/п аккурат им и платиться за то, чтоб они разрабатывали наиболее эффективную систему учета пассажиропотока.

и чем вас не устраивает система, которая вводится сейчас? Если учесть, что она решает целый комплекс вопросов, а не только учет пассажиропотока, то в принципе, ничего лучшего пока никто не придумал Даже за рубежом.
Есть разные варианты технической реализации этой системы, то в основе - одни принцип...
работаплюс 26-11-2009 10:28
quote:
и чем вас не устраивает система, которая вводится сейчас?

Не устраивает несогласованностью с другими перевозчиками (ИжГорЭлектроТранс). Как вариант, при перехождении полного пассажиропотока всех категорий на электронную систему, как будет решатся вопрос пользования совмещенным (на два и более видов транспорта) проездным? Или вы полагаете, что люди с радостью и тени недовольства будут покупать два проездных?
Конечно будут это делать, куда деваться то. Но напоминает это анекдот, где коту намазали под задницей горчицей и он с ревом вылизывал это доброе. Все преподносилось под соусом :"Вот смотрите, ест горчицу сам да еще и с песней"....
пуговицца 26-11-2009 10:40
quote:
Не устраивает несогласованностью с другими перевозчиками (ИжГорЭлектроТранс).

Значит, это у вас к ИжГЭТ вопросы, а не к другим перевозчикам
Вы, конечно, простите, но если один перевозчик заинтересован в том, чтобы каждый свой рубль считать и знать, куда у него пассажиры ездят, а другой какой-то перевозчик мыслит по-другому, то почему первый должен считаться с мнением второго? ИПОПАТ также заинтересовано, чтобы система оставалась целостной. Общее понимание того, что она должна быть таковой есть у всех, в том числе и у ижГЭТ. Но это не повод тормозить прогресс и продолжать работать, как 75 лет назад. Потому что сегодня это крайне дорого, гораздо дороже, чем покупать терминалы и обучать кондукторов. Уж поверьте.
Мне, кстати, тоже ваши доводы напоминают анекдот) даже сразу несколько
Повторюсь, что в большинстве городов России нет (а в некоторых и не было) никаких двойных-тройных проездных. Равно как и вообще проездных безлимитных на месяц. Возможно, что и у нас не будет безлимиток вообще. (ну или они будут стоить явно не 350 рублей). Привычное ломать всегда сложно. Но нужно. Возражать против этого могут только те, кому достаточно, чтоб общественный тарнспорт просто был, а не был хорошим, удобным, пассажироориентированным
Спасибо за внимание
работаплюс 26-11-2009 11:23
quote:
Вы, конечно, простите, но если один перевозчик заинтересован в том, чтобы каждый свой рубль считать и знать, куда у него пассажиры ездят, а другой какой-то перевозчик мыслит по-другому, то почему первый должен считаться с мнением второго?

Напоминает полемику "Сам дурак" . Вообщем поговорка "Паны дерутся - у холопов чубы трещат" все еще не потеряла своей актуальности.
пуговицца 26-11-2009 11:47
quote:
Напоминает полемику "Сам дурак"

я тоже считаю, что вам пора заканчивать с этой позицией хочется конструктива какого-то, знаете ли
quote:
Вообщем поговорка "Паны дерутся - у холопов чубы трещат" все еще не потеряла своей актуальности.

наверное, вам виднее, конечно только эта тема тут не при чем.
Не ставьте пассажиров в роль холопов. Им сейчас реальная возможность предоставляется голосовать рублем и ногами. А уж задача перевозчика уловить все эти телодвижения на благо своего кошелька. Простой и банальный принцип - даже пословиц ваших и анекдотов не надо на помощь призывать, чтобы его понять.

Очень хочется уже услышать мнение студентов. хотя, понимаю, что пока 1 число не наступило, то сложно сказать, что именно изменилось у них с введением проездного.
В справочную службу звонят пока только те, кто хотел бы получить карту бесплатно не думала я, что у нас столько отличников-студентов


работаплюс 26-11-2009 12:15
quote:
Им сейчас реальная возможность предоставляется голосовать рублем и ногами.

Я рассматриваю ваши новвоведения аккурат с точки зрения пассажира. При чем пассажира, который таки ограничен в выборе средства передвижения общественным транспортом (ну, вот не ходят в район, в котором я проживаю ничего, кроме автобуса). Приходится пользоватся проездным на два вида транспорта. Сын пользуется проездным аналогичным, но для школьников. Или вы предлагаете мне голосовать ногами, наматывая 6 остановок до ближайщей, где можно воспользоваться услугами ИжГЭТ?
quote:
на благо своего кошелька

Каждый пытается оценить нововведения в сторону своего кошелька. И пока оно не в сторону потребителя....
Енот Патаскун 26-11-2009 13:08
уже новый год не за горами, а вы срётесь по тому же поводу, всё таки как мало тем для разговоров в ижевске.
Tk1 26-11-2009 13:29
мне тоже система не очень нравится, и я уже писала почему.
если каждый должен подойти к кондуктору и отметить свой проездной, то в часы пик, когда при этом надо до следующей остановки это сделать, будет много якобы зайцев. У человека есть проездной, но остановки часто так близко, что успеть за одну остановку отметить его у кондуктора сложно. это и сейчас бывает сложно, когда люди только покупают билеты, а там будет еще сложнее. А виноват будет только пассажир. Но как я поняла, эти проблемы пассажира вас не волнуют.
Pest 26-11-2009 13:34
когда гражданам будет карта
обычная, не проездной
Tk1 26-11-2009 13:36
почему, проездные обещают пока оставить. только его надо будет отмечать у кондуктора и получать билет.
Mackutos 26-11-2009 14:55
Пусть ставят двух кондукаторов, у передней двери и задней и пассажир в любом случае виноват не будет, если ему в час пик ехать одну две остановки а кондукатор к нему не успела или не смогла пролезть. Второй вариант ставьте электронные компостеры по салону, но бегать искать кондукатора это полный маразм.
Tk1 26-11-2009 15:01
я то с этим согласна, но почему-то транспортники проблемы не видят.
Mackutos 26-11-2009 15:04
Значит контроллеры будут чаще получать в пятак при попытках доказать что ты заяц...
Tk1 26-11-2009 15:55
или будут собираться толпой и запихивать людей в свой автобус. В любом случае плохо.
пуговицца 26-11-2009 16:05
quote:
Я рассматриваю ваши новвоведения аккурат с точки зрения пассажира. При чем пассажира, который таки ограничен в выборе средства передвижения общественным транспортом (ну, вот не ходят в район, в котором я проживаю ничего, кроме автобуса). Приходится пользоватся проездным на два вида транспорта. Сын пользуется проездным аналогичным, но для школьников. Или вы предлагаете мне голосовать ногами, наматывая 6 остановок до ближайщей, где можно воспользоваться услугами ИжГЭТ?

вы сейчас из мухи слона раздуваете. Разве кто-то в ближайшее время у вас отобрал возможность пользоваться тем, чем вы пользовались до сих пор? Давайте решать проблемы по мере их поступления, а не придумывать что-то.
Что же касается того, как вы привыкли ездить, то тут ваши слова звучат исключительно как слова человека, привыкшего к хорошему. Почему-то вопросов к маршуртам N53,52,55,54 или прочим, почему они проездные не принимают, никто не задает. Ведь правда? Ну, пока обойдет стороной вас электронная система. Может быть, вы даже и не почувствуете никаких переходных периодов и сразу получите единую транспортную карту на все виды транспорта когда время придет
В общем, не нервничайте, уважаемые. Давайте по существу уже принимаемых нововведений.
quote:
Каждый пытается оценить нововведения в сторону своего кошелька. И пока оно не в сторону потребителя....

а что сейчас отобрали у потребителя из кошелька? если вы про 45 рублей, то их можно легко отбить одними айкаевскими скидками да и в принципе, пользуясь такой халявой, как наши проездные безлимитные, большинству грешно говорить, что их в общественном транспорте обирают
quote:
А виноват будет только пассажир. Но как я поняла, эти проблемы пассажира вас не волнуют.

у нас вот ровно тоже самое кондукторы говорят, что, мол, все ради этих пассажиров против кондукторов )
А что касается того, что кондуктор обилетить не успевает.. ну, логчно предположить, что она работает в таких условиях, что пора разгружать рейс. не правда ли?
Так что, конструктивного начала в лично ваших претензиях я снова не вижу.
Что же касается того, что все владельцы проездных начнут выбивать билетики у кондуктора - то тут как раз немного разделили введение карт для разных категорий. Дальше будем смотреть по ситуации. Говорить, что все плохо и все мы умрем завтра, основательных причин у нас пока нет. Уж извините, что не разделяем вашу панику
quote:
когда гражданам будет карта
обычная, не проездной


Честно ответить на этот вопрос не могу до сих пор потому как сроки откладываются постоянно - не хочется лажануться, хочется убедиться, что все работает без сбоев. Поэтому пока такая последовательность: декабрь - проездные для студентов, январь - школьные проездные, февраль - гражданские проездные. В принципе, вероятно, что в том же феврале будут и карты для граждан. Обычные. которыми за каждую поездку расплачиваться. со скидкой.
quote:
Второй вариант ставьте электронные компостеры по салону, но бегать искать кондукатора это полный маразм.

думаю, что в любом случае система к этому придет. Вот только решим, что делать с людьми, которые хотят денюжками платить за проезд, а не картами ну и льготники когда все вымрут

quote:
транспортники проблемы не видят

интересные у вас транспортники видимо, какие-то свои, личные
Tk1 26-11-2009 16:12
просто я о этом говорила еще летом. мне ответили - пассажиры обязаны найти кондуктора и оплатить проезд. Электронные компостеры для тех, кто имеет эл. проездной - это выход.
работаплюс 26-11-2009 16:17
quote:
вы сейчас из мухи слона раздуваете. Разве кто-то в ближайшее время у вас отобрал возможность пользоваться тем, чем вы пользовались до сих пор? Давайте решать проблемы по мере их поступления, а не придумывать что-то.

quote:
январь - школьные проездные, февраль - гражданские проездные. В принципе, вероятно, что в том же феврале будут и карты для граждан

Как то февраль не за горами . И если уж с лета до декабря вопрос с ИжГЭТом не решен, не думаю, что к февралю все образумится.
quote:
Почему-то вопросов к маршуртам N53,52,55,54 или прочим

Лично я к ним вопросов не задаю и не задавала по одной причине: ну не ездят они к нам. Хотя жаль.
quote:
а что сейчас отобрали у потребителя из кошелька? если вы про 45 рублей
Уважаемая, не передергивайте мои слова. Я говорила о необходимости покупки двух проездных. Соответсвенно разница в покупе двух проездных и одного на два вида транспорта ну никак не равняется 45 рублям. Не заливайте


Tk1 26-11-2009 16:31
про 45 рублей никто не говорит. Это единовременная затрата, для многих не так уж существенно (но тоже надо учесть, что для многих, но не для всех, особенно сейчас, когда идет безработица).
пуговицца 26-11-2009 16:35
quote:
пассажиры обязаны найти кондуктора и оплатить проезд.

они обязаны оплатить проезд. а кондуктор обязана проверить все их документы проездные. Фактически, проездного билета на автобус для студентов в декабре уже не будет. Студент заинтересован искать кондуктора, а кондуктор - студента (причем даже финансово заинтересован) а раньше в общем-то не очень все были заинтересованы искать дург друга, давайте честно признаемся Вот поглядим - оценим, изменится ли теперь ситуация в виду их взаимной заинтересованности. Тогда и можно будет какие-то делать выводы. а сейчас это бесперспективно.
quote:
Как то февраль не за горами . И если уж с лета до декабря вопрос с ИжГЭТом не решен, не думаю, что к февралю все образумится.

ну не решен у нас вопрос с ИжГЭТ, как от этого сейчас пострадали студенты? может, я чего-то недопонимаю?
quote:
Лично я к ним вопросов не задаю и не задавала по одной причине: ну не ездят они к нам. Хотя жаль.

а ездили бы- задавали бы? ну, в том смысле, что проездной-то на них не действует же... и школьник ваш, и вы сами особых денег не поимете в своем кошельке от того, что они будут ездить...
quote:
Уважаемая, не передергивайте мои слова

разве я передергиваю. Я спрашиваю - что вы имеете в виду. Какие такие деньги сверх 10 рэ за поездку с вас требуют? если такие факты есть, давайте разберемся. если нет таких фактов, давайте не будем фантазировать...
Tk1 26-11-2009 16:37
А за то время, пока вы будете смотреть, контролеры будут пожинать плоды? В смысле штрафы к ним потекут рекой?
работаплюс 26-11-2009 16:49
quote:
Я спрашиваю - что вы имеете в виду.
Повторюсь в ндацатый раз:
quote:
Я говорила о необходимости покупки двух проездных. Соответсвенно разница в покупе двух проездных и одного на два вида транспорта ну никак не равняется 45 рублям. Не заливайте


пуговицца 26-11-2009 16:50
quote:
про 45 рублей никто не говорит. Это единовременная затрата, для многих не так уж существенно (но тоже надо учесть, что для многих, но не для всех, особенно сейчас, когда идет безработица).

ну почему же никто не говорит. Все это понимают, что 45 рублей - это все-таки деньги. Особенно когда речь идет о людях, покупающих проездные, следовательно, секущих в том, на чем можно и нужно экономить..
К тому же никто не затрахован от того, что карта может потеряться, сломаться (от неправильной эксплуатации) и придется покупать ее снова.
Когда стало понятно, что карта будет стоить не 10 рэ, то стали думать что-то, чтоб эта карта хоть какие-то дополнительные возможности имела. Тот же айкай. думаю, еще кого-то подключим к скидочной системе этой. Кстати, айкаевская карта собственная стоит 50 рэ. Хотелось еще дешевле сделать, то , увы...

Tk1 26-11-2009 16:56
наверно большенство людей и так имеют Айкаевские карты. зачем им вторая.
меня лично волнует ситуация с контролем (ну и с тем, что у вас будет недобор денег из-за того, что люди элементарно не смогли заплатить).
Mailoff 26-11-2009 18:39
quote:
наверно большенство людей и так имеют Айкаевские карты. зачем им вторая.

отдать родному человеку, у которго нет транспортной карты
Tk1 26-11-2009 18:42
где вы сейчас такого найдете?
Mailoff 26-11-2009 19:09
ого! так все родные уже с транспортными! ппц прогресс то уже! все студенты из родных?!
Tk1 26-11-2009 19:29
у всех есть Айкаевская карта. Ну несколько Айкаев около дома.
Mailoff 26-11-2009 19:45
тогды понятно)
Rashid 26-11-2009 23:44
не у всех, ибо закупаться в айкае страшновато - большой риск нарваться на испорченный товар.

а по поводу обязательной отметки студенческого проездного у кондуктора - будет забавно наблюдать за этим, я, как раз, частенько езжу в 29 и 12 автобусах ... посмотрю кто будет больше доставлять - студни или кондукторы )))


Tk1 27-11-2009 12:05
вот об этом я и пытаюсь уже почти полгода сказать
пуговицца 27-11-2009 11:25
quote:
наверно большенство людей и так имеют Айкаевские карты. зачем им вторая.

у меня вот не было. Наверное, есть и такое небольшинство, как я
quote:
меня лично волнует ситуация с контролем (ну и с тем, что у вас будет недобор денег из-за того, что люди элементарно не смогли заплатить).

мне очень приятно, что вы волнуетесь за то, что ИПОПАТ недособерет денег Но смею вас заверить, что как только возникнет РЕАЛЬНАЯ угроза того, что такое будет происходить не в исключительных случаях, а часто, то ИПОПАТ тут же примет меры У нас уже куча примеров даже в рамках этой системы электронной оплаты, когда шли на компромиссы, перестраивали и перерешивали, как только речь заходила о том, что чего-то не успевает кондуктор или из-за терминалов идет потеря по деньгам. Ну, а поскольку тут взаимный интерес (у пассажира заплатить и не иметь проблем, а у ИПОПАТа собрать все деньги со всех пассажиров), то смею надеяться, что этот вопрос решится. так или иначе. Плодить зайцев, уж поверьте, ну никому не выгодно.
Нам с этих штрафов даже ничего не перепадает.
quote:
посмотрю кто будет больше доставлять

доставлять? вы это о чем?
quote:
вот об этом я и пытаюсь уже почти полгода сказать

пока ситуация не позволяет нам делать никаких прогнозов. Пока студент не заинтересован найти кондуктора, а кондуктор студента - разумеется, никто никуда не будет торопиться....
Ну, а отменят студентам льготы совсем (в общем-то ничем необоснованные льготы) - и что? наступит по вашим прогнозам сразу армагеддон?
Tk1 27-11-2009 11:36
просто не хотелось бы попасть в момент, когда вы будете смотреть надо ли принимать меры. Это как у нас сейчас с правительством - попробуем, а потом увидим что будет. Ввели ЕГЭ, в вузах за голову хватаются, а на высшем уровне - все замечательно, только отдельные недостатки. А то, что многим судьбу изменили, а может кому и сломали, это неважно.
Вам деньги не перепадают от штрафов, но из нашего кармана уходят. и главное даже не деньги, а нервы. Сколько людей пострадает, пока вы увидете проблему и найдете решение?
Rashid 27-11-2009 11:45
quote:
Originally posted by пуговицца:

доставлять? вы это о чем?


http://wikireality.ru/wiki/Лулзы

http://lurkmore.ru/Анонимус%20доставляет

edit log


пуговицца 27-11-2009 11:58
quote:
Rashid

ах, это у вас просто стиль хромает,. а я уж было думала, что чего-то недопонимаю
quote:
просто не хотелось бы попасть в момент, когда вы будете смотреть надо ли принимать меры.

вот вы сколько раз в день ездите на общественном транспорте? а теперь представьте, сколько у каждого кондуктора пассажиров, рейсов и сколько кондукторов в каждом парке. Не сложно предположить, что у вас статистика накопится гораздо медленнее, чем у нас ну, а уж о том, как эту самую статистику трактовать - это второй вопрос, разумеется.
С ЕГЭ сравнивать, мне кажется, некорректно.. У нас ежедневно будет виден конкретный результат - недовоз денег, как вы говорите... Ну, или акты-рапорты контролеров...
quote:
Сколько людей пострадает, пока вы увидете проблему и найдете решение?

вы знаете, сколько людей пострадают и почему? вот и я не знаю... на самом ли деле пострадают потому, что не успели оплатить, или потому что привыкли, что за ними кондукторы бегают?
В общем, систему менять надо целиком. И пассажиры непременно почувствуют изменения, без этого никак. Придется привыкать, как привыкали ко многим другим изменениям.
Tk1 27-11-2009 12:15
удачи.
МЕНЯ такое положение не устраивает, т.е. пока вы это отрабатываете, придется искать альтернативу.
я не против электронной системы оплаты, но не хочу попадать в эти акты-рапорты не по своей вине.
пуговицца 27-11-2009 13:34
quote:
МЕНЯ такое положение не устраивает

а какое- такое? такое, как сейчас? или какое-то другое, которое вы нарисовали в своем воображении?
Я , конечно, тоже барышня впечатлительная, и мне страшные картинки 1 декабря уже даже во сне снятся Но относительно того, о чем говорите вы, пока ужасное беспокойство не одолевает, потому как ряд профилактических мер были предприняты. Если их окажется недостаточно - тогда будем думать дальше.

Если учесть, что уже сегодня кондуктор обязана работать со студентами на уровне личного контакта и проверки подлинности всех его документов, то электронная система оплаты тут только повод для того, чтобы все было так, как положено, а не как привыкли.
И еще всем, кто платит за проезд свои кровные (причем по полной) нужно быть также кровно заинтересованными в том, чтобы все эти льготные проезды были упорядочены. А то нам уже давно пора констатировать, что больше всего нарушений именно от льготников и нужно ждать. А то получается, что народу полно, а денег - ноль. И кто в этом виноват - не понятно...


Tk1 27-11-2009 13:56
я же написала - не хочу попадать в акты-рапорты не по своей вине. И сейчас бывает что надо очень постараться, чтобы успеть оплатить проезд до следующей остановки, т.к. иногда остановки очень близко, а кондуктор работает в другом конце салона. И нет смысла к нему срочно пробираться, т.к. вижу, что идет в мою сторону и продает билеты пассажирам.
все остальное меня вполне устраивает.
проездным не пользуюсь, но мои родственники пользуются.
пуговицца 27-11-2009 14:12
quote:
я же написала - не хочу попадать в акты-рапорты не по своей вине

Ну, а кто хочет-то, чтоб вы попадали? ) Покажите мне такого человека и обсудим с ним его проблемы )
quote:
И сейчас бывает, что надо очень постараться, чтобы успеть оплатить проезд до следующей остановки

Видимо, и впредь надо будет постараться...
Вообще, если проезд будет не ровные 10 рэ стоить, то с этими карточками сами пассажиры же будут торопить (чтоб поскорее продавать начали). Потому как время работы кондуктора с платным пассажиром за счет безналички будет сокращаться. Вот и появится время, чтоб студентов обслуживать... В общем, как-то все работают, и мы научимся... Руки и головы вроде из тех же самых мест растут
Tk1 27-11-2009 14:18
не всегда получается при всем старании. например на 14 от Пушкинской до почты автобус идет минуты 2-3. никак не успеть, если еще кто-то покупает билеты. а котнролерам остановка Почта очень нравится
пуговицца 27-11-2009 14:32
quote:
не всегда получается при всем старании. например на 14 от Пушкинской до почты автобус идет минуты 2-3. Никак не успеть, если еще кто-то покупает билеты. А контролерам остановка Почта очень нравится

Именно на этой остановке в автобус садится большое количество студентов?
Давно не бывала, если хотите, специально съезжу и проверю, если скажете, что много...
Хотя, чего проверять - 1 декабря я вам с точностью до каждого студента смогу сказть, сколько их там садится с электронными картами, и насколько сложнее вам станет жить
Интересно (это уже личное любопыство просто), а вы вот без проездного и на одну короткую остановку садитесь в транспорт... Почему?
Tk1 27-11-2009 14:49
нет, на одну сажусь только если совсем опаздываю. мне часто бывает надо ехать дальше. а на Почте могут контролеры зайти.
студенты заходят почему-то очень неравномерно. иногда никто, а иногда (опаздывая) целая толпа.
я чаще сажусь на другой остановке, но там тоже расстояние очень небольшое.
примеров где остановки близко очень много. и именно там любят стоять контролеры. Димитрова - Щорса и т.д.
пуговицца 27-11-2009 15:10
quote:
примеров где остановки близко очень много. и именно там любят стоять контролеры.

Ну, вы же не вышли без билета. Если там реально много народу в салоне, то котроллеры не входят в салон -им просто некуда там входить. Проверяют только на остановках.
Tk1 27-11-2009 15:17
на почте половина пассажиров выходит и входят контролеры. . просто тогда билет у меня был, села раньше и успела купить.
Mackutos 27-11-2009 19:42
quote:
а вы вот без проездного и на одну короткую остановку садитесь в транспорт... Почему?



Очень не корректный вопрос. Вот захотел и сел и готов оплатить проезд, но это невозможно физически, кто виноват?На мой взгляд только транспортники не создавшие условий для оплаты проезда. Есть еще такой перегончик от остановки микрорайон Север до троллейбусного депо, ничего более короткого я не встречал, как прикажете там быть?Или следуя логике вашей зададите вопрос, а почему я пешком не пошел?
Tk1 27-11-2009 20:32
таких перегончиков много. у 14 еще от монт. техникума до Пушкинской, от Пушкинской до м.Север. Когда человек опаздывает, или погода плохая, то и такую остановку иногда надо проехать. а где там кондуктор в 14 - его еще поискать часто надо. и за это время просто не найдешь. Автобус особенно сейчас ходит редко, пассажиров много.
Natalychik 27-11-2009 21:15
Гор. Машиностроителей, ост. <Юбилейная столовая>
Можно поинтересоваться - это где все таки, на Машике или в Строителе?
roller08 27-11-2009 21:49
Вопрос к Пуговицце. В новостях дал интервью Русских об ограничении поездок, то есть нельзя воспользоватся второй раз проездным в этом автобусе, получается если я поеду обрато мой проездной действовать не будет.
Tk1 27-11-2009 21:56
там кажется начинается новый рейс после конечной и карта будет снова работать. другое дело, что варианты возможны всякие, и как всегда решение идет за счет пассажиров
AUTOBUS 27-11-2009 23:32
quote:
Originally posted by Tk1:
не всегда получается при всем старании. например на 14 от Пушкинской до почты автобус идет минуты 2-3. никак не успеть, если еще кто-то покупает билеты. а котнролерам остановка Почта очень нравится

Ха,на 14-ом маршруте пассажиров то по пальцам можно посчитать, а вам не хватает 3 минуты. Бред


Lana_Leo 28-11-2009 12:35
"ну и льготники когда все вымрут" - пишет нам ПараСловПуговица.
Это на фоне токсикоза идиотские прибаутки?
Tk1 28-11-2009 10:10
quote:
вам не хватает 3 минуты.

у каждого свой опыт. смотря в какое время ездить.

Пьянь 28-11-2009 17:10
Пара вопросов:
Можно ли будет платить за несколько месяцев вперёд?
Как можно будет проверить остаток?
Ну и чисто из любопытства:
Билеты, купленные за деньги, отбитые по льготному проездному и отбитые по обычному проездному будут отличимы друг от друга?
Контролёры будут проверять только билеты, или также документы типа студенческих?
Есть ли централизованная база данных по картам? Если да, то как она обновляется? Возможно ли будет в будущем платить через интернет и получать уведомления о том, что кончаются деньги?
И да, попробуйте по приколу прокатиться утром на 29-ом автобусе. Туда залезть-то не всегда реально, а передать что-то кондуктору -- фантастика.
Mailoff 28-11-2009 18:42
quote:
И да, попробуйте по приколу прокатиться утром на 29-ом автобусе. Туда залезть-то не всегда реально, а передать что-то кондуктору -- фантастика.

что есть, то есть...
junkie XL 29-11-2009 23:25
ну как там, халявные студенческие карты уже разошлись?
GoRN 30-11-2009 09:31
Скидка студентам в Айкае конечно имеет смысл например в удгу, в районе ижгту и ижгсха Айкаев почти нет, но вот на печати текстов, чертежей и ксерокопии студенты сэкономят немалые средства при помощи транспортной карты, кто учился тот знает.
пуговицца 30-11-2009 09:55
quote:
Очень не корректный вопрос. Вот захотел и сел и готов оплатить проезд, но это невозможно физически, кто виноват?

Вполне корректный. Я же написала, что он из личного любопытства.. Не надо приписывать какие-то подтексты. Про физическую невозможность оплатить проезд за одну короткую остановку я сейчас слышу только теоретически. Случаев, когда бы это на практике произошло без прочих отягчающих, не было в последнее время. Посему не готова это обсуждать без конкретики.

quote:
Гор. Машиностроителей, ост. <Юбилейная столовая>
Можно поинтересоваться - это где все таки, на Машике или в Строителе?


не знаю, почему у этого киоска такое традиционное географическое закрепление, но это именно "Юбилейная столовая" (в сторону центра).

quote:
В новостях дал интервью Русских об ограничении поездок, то есть нельзя воспользоватся второй раз проездным в этом автобусе, получается если я поеду обрато мой проездной действовать не будет.

не Русских, а Русинов, видимо Если вы поедете обратно на том же автобусе, то проездной действовать будет. так как кондуктор уже закроет этот рейс.
quote:
другое дело, что варианты возможны всякие, и как всегда решение идет за счет пассажиров

это как например - за счет пассажиров и какие разные варианты у вас возможны?
Наверное, мы должны быть благодарны, что вы лично не участвуете в разработке системы, а то у вас что ни вопрос, то катастрофа для пассажира
quote:
Это на фоне токсикоза идиотские прибаутки?

сочувствую, что у вас с токсикозом не сложилось
quote:
Пара вопросов:
Можно ли будет платить за несколько месяцев вперёд?
Как можно будет проверить остаток?
Ну и чисто из любопытства:
Билеты, купленные за деньги, отбитые по льготному проездному и отбитые по обычному проездному будут отличимы друг от друга?
Контролёры будут проверять только билеты, или также документы типа студенческих?
Есть ли централизованная база данных по картам? Если да, то как она обновляется? Возможно ли будет в будущем платить через интернет и получать уведомления о том, что кончаются деньги?
И да, попробуйте по приколу прокатиться утром на 29-ом автобусе. Туда залезть-то не всегда реально, а передать что-то кондуктору -- фантастика.


можно оплатить только текущий месяц и следующий (после 10-го числа)
В режиме "электронный проездной" остатка не предполагается. там средства списываются в счет календарного месяца сразу после пополнения. А когда будет режим "электронного кошелька", то на каждом из билетов, которые вам кондуктор будет выдавать, будет стоять сумма остатка.
Билеты, отбитые по картам, будут отличимы не только от билетов, отбитых за деньги, но и друг от друга. Контролеры будут проверять все, что положено проверять. Ибо транспортная карта она же не именная, и она не проездной документ. Просто средство оплаты. Поэтому за полученную льготу "отчитаться" нужно документом.
База есть. Но платить через интернет нельзя будет никогда. Потому что ваша карта - это электронный кошелек, она не имеет виртуального счета никакого... Все операции с этой картой осуществляются непосредственно через контакт с этой самой картой (там чип внутри, содержащий всю информацию о ваших денежках). База обновляется как только кондуктор сдает сменный отчет и пункты пополнения сдают свои отчеты.. То есть, не он-лайн...
Про 29 согласна. И сейчас фантастика там что-то передать бывает.. Во первых, потому, что неучтенного народу полно (а учитываются только платные пока), во-вторых, потому что кондуктору вообще-то плевать на всякие студенческие, она и не рвется их проверять. В-третьих, потому что тариф низкий ))))
quote:
ну как там, халявные студенческие карты уже разошлись?

если вам нужно, приезжайте. только скажите, когда.

пуговицца 30-11-2009 09:56
quote:
Originally posted by GoRN:
Скидка студентам в Айкае конечно имеет смысл например в удгу, в районе ижгту и ижгсха Айкаев почти нет, но вот на печати текстов, чертежей и ксерокопии студенты сэкономят немалые средства при помощи транспортной карты, кто учился тот знает.

ну почему же сэкономят? у нас написано - заработают )


юНа 30-11-2009 11:03
quote:
Originally posted by пуговицца:

если вам нужно, приезжайте. только скажите, когда.

а куда ехать?)))


Пьянь 30-11-2009 11:10
quote:
В режиме "электронный проездной" остатка не предполагается. там средства списываются в счет календарного месяца сразу после пополнения.

Но вот незадача: в терминал нельзя засунуть 5 рублей, то есть придётся платить не 355, а как минимум 360. Дак вот, если я в этом месяце заплатил 360, то в следующем я должен буду снова заплатить 360, или только 350? Мелочь, конечно, но всё же...
Mauzеr 30-11-2009 11:51
Купил карту = завтра протестируем :-)
пуговицца 30-11-2009 11:53
quote:
а куда ехать?)

Буммашевская, 5. С зачеткой
quote:
Дак вот, если я в этом месяце заплатил 360, то в следующем я должен буду снова заплатить 360, или только 350?

350.
Если не хочется авансировать следующий месяц на 5 рэ, то можно пополнить на буммашевской, 5 на ровную сумму.
А вообще, вы уверены, что в январе все ще 355 нужно будет платить? может, 400 ?
пуговицца 30-11-2009 11:56
quote:
Купил карту = завтра протестируем :-)

С нетерпением будем ждать отзывов
Только к кондуторам будьте терпимее, они до сих пор буквально пару раз в неделю встречались с этими картами - первое время могут подтормаживать
Главное, пока не тестировать терминал Оплати
Mauzеr 30-11-2009 12:03
Тут в упаковку с картой даже заботливо вложена подробная инструкция по применению... :-)

Будем терпимее, ага. Сегодня ехал в 7.30 в 29-ом из Металлурга, завтра предстоит точно такой же маршрут... При таком количестве людей на единицу площади автобуса кондУктора становится и в самом деле жаль :-)


пуговицца 30-11-2009 12:29
quote:
Тут в упаковку с картой даже заботливо вложена подробная инструкция по применению... :-)

..заботливо сложенная вручную заботливыми руками
quote:
Будем терпимее, ага. Сегодня ехал в 7.30 в 29-ом из Металлурга, завтра предстоит точно такой же маршрут... При таком количестве людей на единицу площади автобуса кондУктора становится и в самом деле жаль :-)

ну, в плане народа прям завтра мало чего изменится, конечно... Уверена, что уже к обеду мы много нового услышим про то, какие рейсы нужно срочно разгружать

Кстати, уважамемые студенты. В этом месяце аккуратнее с документами - проверьте все продления и наличие у вашего вуза гос. аккредитации. Потому как негосударственные вузы не имеют права возить своих студентов по проездным.


Пьянь 30-11-2009 12:58
quote:
350.

Ну тогда всё таки неплохо бы предусмотреть какой-нибудь способ проверки того, есть ли так какой-то аванс или нет.
msm 30-11-2009 13:58
извините тему не осилил, вопрос про карты оплаты, по которым проезд 9 рублей должен быть: таковые существуют и если да, то где их искать, в киоске спрашивал, сказали нет таких, только студенческие
пуговицца 30-11-2009 14:14
quote:
Ну тогда всё таки неплохо бы предусмотреть какой-нибудь способ проверки того, есть ли так какой-то аванс или нет.

Оплати говорят, что есть такая функция. То есть, вы когда карту прикладываете, у вас этот самый "остаток" высвечивается вместе с остальной информацией о карте...
quote:
вопрос про карты оплаты, по которым проезд 9 рублей должен быть: таковые существуют и если да, то где их искать

пока такие карты существуют только в ограниченном тестовом режиме Сначала запускаются проездные для разных категорий. Транспортные карты типа "электронный кошелек" будут уже в следующем году. По оптимистическим прогнозам - в феврале.
junkie XL 30-11-2009 15:59
quote:
Originally posted by пуговицца:

если вам нужно, приезжайте. только скажите, когда.

а если никому не скажу и приеду - не дадут?)


пуговицца 30-11-2009 16:39
quote:
а если никому не скажу и приеду - не дадут?)

вы скажите, когда собираетесь приехать.. Я тогда могу сказать, есть карты или уже нет.
Rashid 30-11-2009 16:50
тоже готов выступить бета-тестером карт
Lana_Leo 30-11-2009 19:04
quote:
сочувствую, что у вас с токсикозом не сложилось

Какой странный ответ на мой упрёк в хамстве. Вы, барышня, в ИПОПАТе кем служите? Специалистом по связям с общественностью? Ведёте себя эдесь, словно штатная огрызала.
junkie XL 30-11-2009 21:18
quote:
Originally posted by пуговицца:

вы скажите, когда собираетесь приехать.. Я тогда могу сказать, есть карты или уже нет.

завтра-послезавтра


CKA 01-12-2009 09:04
Сегодня кондуктор в 40-м рассказала, что ремонт вышедших из строя на рейсе терминалов (или как их там...) выполняется за счет кондуктора. Каждый ремонт обходится ему в 300-400 р., это правда?
THE HEDGEHOG 01-12-2009 09:50
quote:
Originally posted by CKA:
Сегодня кондуктор в 40-м рассказала, что ремонт вышедших из строя на рейсе терминалов (или как их там...) выполняется за счет кондуктора. Каждый ремонт обходится ему в 300-400 р., это правда?

Хм.... если так пойдет то мне и ребятам с отдела можно отказаться от работы и чинить тока терминалы 2-3 терминала в день сделал и смотри какая зп


Rocki18ru 01-12-2009 17:53
Что за кидалово о5 ипопат придумал?
Что за вообще идотизм тупой?!
На 1 вид проездной 400 на 2 420....на автобус и что-то еще - проездной прежний, а на автобус - .......
Чем вообще эти там думают? Кинули студентов... главным образом ИжГТУшников...
Почему для граждан такое геморойство не ввели? почему только для студентов и только на автобус? Студенты - кролики да?
А если у меня через месяц жилищные условия поменяются и мне только на трамвае удасться ездить? Куда мне эту карту вашу засунуть?
Что самое обидное все схавали. напокупали карточек и радостные, а кто-то руки нагрел, ни за что... на студентах! я подчеркиваю!
А месяц назад пенсионеров лишили льгот...

edit log


Mailoff 01-12-2009 18:00
выше было написано... 355+45=400 (проездной+карта). это для первого месяца тока... потом 355. читать надо, а не задавать глупые вопросы...
Rocki18ru 01-12-2009 18:36
я понимаю, что для первого месяца.... однако это деньги! причем лишние деньги для меня например не поятно за что оплаченные. И чтоб стоимость этой карты стала ничтожно мала в сравнении с цено йпроездного должен год пройти! я по поездкам тратил в месяц не больше 370 и проездной покупал исключительно ради удобства...
почему клиент должен платить за проблемы продавца услуги? А это их проблемы, хочу заметить...
Изискивали бы другие средства для окупаемости затрат на поизводство карт, раз уж так жопка чешется их вводить... А так - бардак и кидалово. с ИжГЭТом если так и не удасться договориться? так и будет эта свистопляска с "исключительностью" автобусных проедных. ИПОПАт у нас альтернативщег, ога... Сначала договорились бы, все отладили, продумали, а потом вводили для всех видов транспорта... Идея хорошая - реализация, как всегда в россии - бардак.
и как быть с остальными вопросами которы я задалв предидущем посте, и, думаю, не один я такие вопросы задаю.
Много знаю знакомых узнавших про карты и купивших в итоге 2 вида за 420.

edit log


Mailoff 01-12-2009 18:55
я например считаю, что 29 маршрута для ИжГТУ мало, а если еще взять, что откроется Карусель в ТЦ Талисман будет ужас!
Rocki18ru 01-12-2009 19:07
И не надо, кстати, лукавить про низкую стоимость проездных.
если брать стоимость гражданского проездонго. из точки А в точку В на машине передвигаться выходит так же по стоимость. а то и дешевле.
Rocki18ru 01-12-2009 19:13
quote:
Originally posted by Mailoff:
я например считаю, что 29 маршрута для ИжГТУ мало, а если еще взять, что откроется Карусель в ТЦ Талисман будет ужас!

скажи спасибо что вообще он есть ониж вон... студентов за людей не считают, спят и видят когда все вымрут.


CTAzz 02-12-2009 12:05
студенты все на проездных, зачем еще автобусы то пускать, не выгодно. Вот с такой толкучки и начинаются эпидемии гриппа
Rocki18ru 02-12-2009 12:18
quote:
Originally posted by CTAzz:
студенты все на проездных,

не надо не все))


Romjke 02-12-2009 02:59
Тут много постов о том что таваришь кандуктар не будет успевать обилетить всех с проездными, но имхо данная система на то и направлена или я чето не догоняю, поидее вначале внатури будет тяжко, но если в терминалах которые кондуктора с собой таскают и вправду учитывается количество "обилеченных" пассажиров, то начнется все с того, что кондуктор в переполненом автобусе "обилетит" своим аппаратом в любом случае больше пассажиров чем кондукотор в непереполненом, даже несмотря на то, что в непереполненном работать легче и ни че передавать не надо, и тут значение не имеет, кто больше заинтерисован в обилечивании, кондуктор или пассажир, просто в переполненных число будет больше и все.

Потом судя по тому чиго тут представители ипопата рассказывают, на эти, выявленные методом подсчета, переполненные маршруты выделяются еще автобусы, соотвественно, вместе с автобусами, кондукторов на маршруте становиться больше, следовательно все больше народу успевают обилетить, следовательно количество обилеченных пассажиров поначалу будет расти ( несмотря на увилечение автобусов на маршруте) и на этот маршрут о5 выделяются новые автобусы.

И так длится пока количество пассажиров не выйдет на определенный стационарный так сказать режим, когда оно с добавлением на маршрут новых автобусов уже не будет расти, соответсвенно автобусов и кондукторов на маршруте достаточно и всех успевают обилетить .

Итого в теории все гладко и красиво, нада главно подождать, ну и чтобы все заработало

а если кто хочет побыстрее ездить в своем автобусе без толкучки то не стесняйтесь карточки кондуктору пихать, самим потом приятней будет ну и контролеру по кочану стучать не нужно будет если вдруг нагрянут =)


______________________________________________________________________


Есть тока 1 вопрос, в этих терминалах "оплати" оплачивать нужно при наличии самой карточки и прям ее там в терминал кудато нужно засовывать ? [просто инета нету до стипухи, не могу к ним на сайт зайти =)]

И если ниче никуда засовывать при оплате кроме денег не надо и можно опачивать через терминал без карточки то вот еще 1 вопрос: Как я тут прочитал терминалы которые таскают с собой кондукторы не имееют какого либо подключения к сети и обновляются тока каждое утро перед тем как кондуктор начинает работать. То есть если я пополню счет на карточке сегодня, то терминал об этом узнает только на следуюший день, так получается ???

Жду ответов на вопросы )

edit log


MrGoodMan 02-12-2009 09:17
Абсолютно не согласен с подходом ИПОПАТ к вопросу об обязанности пассажира самостоятельно бегать по автобусу и искать кондуктора с целью заплатить.
Автобус - источник повышенной опасности. Устраивать такие побегушки во время движения с сумками\детьми\колясками, или посто пожилому человеку очень опасно. Как для него, так и для окружающих. Упаду во время резкого торможения на ребенка или женщину, кто отвечать будет? ИПОПАТ? - держи карман шире!

Если хотите менять систему - делайте как положено, а именно: АВТОБУС НЕ НАЧИНАЕТ ДВИЖЕНИЕ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВСЕ ПАССАЖИРЫ НЕ ОПЛАТИЛИ ПРОЕЗД.


Rocki18ru 02-12-2009 10:10
Обновления в транспортный кодекс почитайте кстати, ну так... ради собообразования
CKA 02-12-2009 10:17
quote:
Originally posted by MrGoodMan:
Упаду во время резкого торможения

Вчера, кстати, авт. N40, госN НА214/18рус, на карлутке по ходу из центра, примерно в 17-35 та-а-а-аак тормознул, что все кто стояли - легли на 1,5 метра вперед.
THE HEDGEHOG 02-12-2009 10:21
2 Rocki18ru, MrGoodMan, Romjke
Извените конешно, но кто вас заставляет пользоваться автобусами ИПОПАТ если Вам так это не нравиться ? Вы мазохисты ? Катайтесь на 53 маршрутках или на такси, пешочком ходите здоровье сбережете и ножки подкачаете. Я просто фигею от Вас, Вам и так халяву подкинули, не заставляют по полной платить, а в еще какаете тому кто Вам хорошо делает.
з.ы. Коммунизм прошел, теперь Вам никто ничего не должен....
з.ы.ы. Господа студенты сессия на носу, может лучше хвосты подтянуть, а не на форуме сидеть.

edit log


THE HEDGEHOG 02-12-2009 10:26
quote:
Originally posted by CKA:

Вчера, кстати, авт. N40, госN НА214/18рус, на карлутке по ходу из центра, примерно в 17-35 та-а-а-аак тормознул, что все кто стояли - легли на 1,5 метра вперед.

Ехал на том автобусе, далеко правда не полетел (сидел), но что лучше если-бы автобус в аварию попал или тормознул резко ? Водила о Вас же пассажирах думает, и не тормозит резко из-за своего желания поприкалываться над пассажирами.


Василь 02-12-2009 10:38
quote:
Originally posted by MrGoodMan:
Абсолютно не согласен с подходом ИПОПАТ к вопросу об обязанности пассажира самостоятельно бегать по автобусу и искать кондуктора с целью заплатить.

С этим согласен, но если нам обещают сделать непереполненные автобусы, то не вижу особых проблем. Быстро выходишь - дойди до кондуктора и получи билетик. Быстро не выходишь - стой (сиди) и жди кондуктора.

В принципе, не вижу проблем в установке дополнительных (кроме кондуктора) аппаратов для автоматической продажи билетов по транспортным картам у каждой двери автобуса. В этом случае кондукторы немного освободятся от беготни и вполне смогут пополнять карты (всё же не нравится необходимость тащиться в терминал оплаты).


THE HEDGEHOG 02-12-2009 10:48
quote:
Originally posted by Василь:

В принципе, не вижу проблем в установке дополнительных (кроме кондуктора) аппаратов для автоматической продажи билетов по транспортным картам у каждой двери автобуса. В этом случае кондукторы немного освободятся от беготни и вполне смогут пополнять карты (всё же не нравится необходимость тащиться в терминал оплаты).

Ну да особых проблем теоритически нет, но если подумать то подводных камней целая куча.
1. Финансирование
2. Кондуктора в конец обленяться и будут просто сидеть и не поднимать мягкое место со своей сидушки.
3. Зайцы смогут казать другие билетики, ведь в конец обленившиеся кондуктора не будут рассматривать каждый билетик.
4. ........


работаплюс 02-12-2009 11:06
quote:
Извените конешно, но кто вас заставляет пользоваться автобусами ИПОПАТ если Вам так это не нравиться ? Вы мазохисты ? Катайтесь на 53 маршрутках или на такси

Совком попахивает от ваших лозунгов))) Раньше тоже именно так и говорили: не нравится - езди на такси! И добавляли - интеллегент несчастный!
Ну а что делать, если ничего, акромя автобусов ИПОПАТ нету, ась?
THE HEDGEHOG 02-12-2009 11:14
quote:
Originally posted by работаплюс:

Совком попахивает от ваших лозунгов))) ?


В чем-же ?

quote:
Originally posted by работаплюс:

Ну а что делать, если ничего, акромя автобусов ИПОПАТ нету, ась


А если в магазине нет Вашей любимой колбаски или йогурта ? Вы ведь пойдете в другой магазин, а если и там нет и вообще нигде нет, плюнете ведь на это дело ....
p.s. Интересно а куда у нас в городе невозможно добраться ни на чем окромя автобусов ИПОПАТ ? По моему везде маршрутки/трамваи/тролейбусы ходят. По крайней мере 11 всегда рулит если нет транспорта...
Василь 02-12-2009 11:42
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Ну да особых проблем теоритически нет, но если подумать то подводных камней целая куча.
1. Финансирование
2. Кондуктора в конец обленяться и будут просто сидеть и не поднимать мягкое место со своей сидушки.
3. Зайцы смогут казать другие билетики, ведь в конец обленившиеся кондуктора не будут рассматривать каждый билетик.
4. ........


1. Ни кто не говорит, что сразу и сейчас. Постепенно.
2. Что им сейчас не даёт "сидеть и не поднимать мягкое место со своей сидушки"? Разницы не вижу.
3. См. п.2. Смысл тот же.


работаплюс 02-12-2009 11:48
quote:
p.s. Интересно а куда у нас в городе невозможно добраться ни на чем окромя автобусов ИПОПАТ ?

Есть такие районы)))) Ну, например начиная от остановки "Татарская гимназия" и до "Фурманова". Ну нету там ни ИжГЭТ, ни маршруток...
Или Малиновая гора, Вараксино, Смирново и т.д....еще перечислять?
MrGoodMan 02-12-2009 12:54
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
2 Rocki18ru, MrGoodMan, Romjke
Извените конешно, но кто вас заставляет пользоваться автобусами ИПОПАТ если Вам так это не нравиться ? Вы мазохисты ? Катайтесь на 53 маршрутках или на такси, пешочком ходите здоровье сбережете и ножки подкачаете. Я просто фигею от Вас, Вам и так халяву подкинули, не заставляют по полной платить, а в еще какаете тому кто Вам хорошо делает.
з.ы. Коммунизм прошел, теперь Вам никто ничего не должен....
з.ы.ы. Господа студенты сессия на носу, может лучше хвосты подтянуть, а не на форуме сидеть.


1. Не давайте такие советы - что людям делать, а что нет - и не получите в ответ куда идти. И еще. Полезно думать не только о себе, но и о других членах общества. Беременным, пожилым, с детьми на руках - им то же за кондуктором бегать?

2. Для меня никакой "халявы" нет - и не предвидится. Плачу полную цену.

3. На данный момент пустых автобусов со свободными проходами и сидячими местами не наблюдается. В то время и на тех маршрутах, что езжу я. И я не верю, что в среднесрочной перспективе, год-два, ситуация с наполненностью автобусов существенно измениться.
Пассажир имеет безусловное право на получение БЕЗОПАСНОЙ услуги. Если правилами оказания услуг от пассажира требуется оплатить проезд до следующей остановки, то оплата должна производиться в нормальных условиях, до начала движения. Тем более, что я часто наблюдаю случаи, когда кондуктор просто физически не успевает продать билеты всем вновь вошедшим пассажирам до следующей остановки и становиться нарушителем КОАП по вине ИПОПАТ мне не хочется.


Василь 02-12-2009 13:09
quote:
Originally posted by MrGoodMan:
Пассажир имеет безусловное право на получение БЕЗОПАСНОЙ услуги.

Вы путаете право и гарантию. Право у вас даже сейчас никто не отобрал. Т.е. если услуга оказалась небезопасной и вы получили вред, то в соответствии с этим правом можете требовать компенсации вреда.


THE HEDGEHOG 02-12-2009 13:26
quote:
Originally posted by MrGoodMan:

1. Не давайте такие советы - что людям делать, а что нет - и не получите в ответ куда идти.

Это в праве каждый сделать и делает в меру своей воспитаности и умственных способностей.
quote:

И еще. Полезно думать не только о себе, но и о других членах общества.


А кондуктор и водитель не член общества ? А обслуживающий эти автобусы персонал, то-же не члены общества ?
quote:

Беременным, пожилым, с детьми на руках - им то же за кондуктором бегать?


1. Для начала надо подумать стоит ли ехать в час-пик если Вам сложно передвигаться или стоит подождать пол часа и проехать с комфортом.
2. А передать денюжку за проезд религия не позволяет ? или сидим/стоим и степенно ждем когда кондуктор подойдет ко всем таким ленивым.
3. Сели в транспорт обязаны сами позаботиться об оплате проезда.

quote:

2. Для меня никакой "халявы" нет - и не предвидится. Плачу полную цену.


Поздравляю, но согласитесь, хочеться ведь халявки ....

quote:

3. На данный момент пустых автобусов со свободными проходами и сидячими местами не наблюдается. В то время и на тех маршрутах, что езжу я.


Кто виноват, что в магазине на кассе очередь большая и все кассы заняты ? Лично я по утрам когда еду на работу иду на предидущую остановку (благо растояние почти одинаковое) и если вижу кучу народа, жду следующий и в итоге на 99% еду сидя.
quote:

И я не верю, что в среднесрочной перспективе, год-два, ситуация с наполненностью автобусов существенно измениться.


С таким отношением жителей города и городской администрации вряд-ли. Хотя логистику еще ни кто не отменял.
А вы уверены в том, что через 10 минут вам на голову кирпичь не упадет или маньяк-террорист не подорвет себя рядом с Вами ?

quote:
Пассажир имеет безусловное право на получение БЕЗОПАСНОЙ услуги.


Только после оплаты проезда.
quote:

Если правилами оказания услуг от пассажира требуется оплатить проезд до следующей остановки


Не требуеться, а пассажир обязан ибо уже пользуеться услугой.
quote:

оплата должна производиться в нормальных условиях, до начала движения. Тем более, что я часто наблюдаю случаи, когда кондуктор просто физически не успевает продать билеты всем вновь вошедшим пассажирам до следующей остановки и становиться нарушителем КОАП по вине ИПОПАТ мне не хочется.


Пишите в протоколе объяснение, что кондуктор не успел обилетить всех пассажиров и оплатите за проезд контролеру (как положено 10 руб), они обязаны продать Вам билет, если нет то так и пишите что контролер отказался продать Вам билет. Все решаемо, ну а быдлятина она везде есть, мир не без этого.

p.s. И вообще считаю, что это не проблема ИПОПАТа, а проблема общества, менталитета если так сказать.
p.s.s. Что-то я не вижу что на форуме ТТУ ругают, не ужели у ни них и проезд бесплатный и салон всегда пустой, кондукторы вежливые и водители резко не тормозят и дожидают неуспевающих пассажиров ?

edit log


Rocki18ru 02-12-2009 13:39
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
2 Rocki18ru, MrGoodMan, Romjke
Извените конешно, но кто вас заставляет пользоваться автобусами ИПОПАТ если Вам так это не нравиться ? Вы мазохисты ? Катайтесь на 53 маршрутках или на такси, пешочком ходите здоровье сбережете и ножки подкачаете. Я просто фигею от Вас, Вам и так халяву подкинули, не заставляют по полной платить, а в еще какаете тому кто Вам хорошо делает.
з.ы. Коммунизм прошел, теперь Вам никто ничего не должен....
з.ы.ы. Господа студенты сессия на носу, может лучше хвосты подтянуть, а не на форуме сидеть.

Где халява? не вижу в упор. вижу неохотные подачки. Разница с проездным гражданским от студенческого с кажды годом все уменьшается и уже чуть менее чем нулевая. А что там у нас в конституции сказано, у нас государство хоть как-то социально ориентировано? или я что-то пропустил? и как там у нас ипопат еще гос-вом контролируется? дотации получает?
Я не собираюсь, конечно прибедняться, однако вам хорошо рассуждать имея возможность зарабатывать. Никто не спорит, все верно: нет денег - иди работай... А студент должен учиться(студент очной формы обучения - бюджетник) чтоб во благо общества потом исправно трудиться... И не должен думать где бы ему бабла заработать. А еще и общагу попробуй выбей, и живи где хочешь - ты никому не нужен... Так должно быть по крайней мере. если мы хотим чего-то хорошего от будущего, хотя - судя по всему, что делается вообще в этой стране - мы не хотим.

edit log


platon18 02-12-2009 13:45
quote:
Поздравляю, но согласитесь, хочеться ведь халявки ....

по себе людей не судят
quote:
1. Для начала надо подумать стоит ли ехать в час-пик если Вам сложно передвигаться или стоит подождать пол часа и проехать с комфортом.

ога, а не думаете что люди едут потому что щас надо???
quote:
p.s. И вообще считаю, что это не проблема ИПОПАТа, а проблема общества, менталитета если так сказать.

отвечу вашим же изречением:
quote:
А кондуктор и водитель не член общества ? А обслуживающий эти автобусы персонал, то-же не члены общества ?

quote:
p.s.s. Что-то я не вижу что на форуме ТТУ ругают, не ужели у ни них и проезд бесплатный и салон всегда пустой, кондукторы вежливые и водители резко не тормозят и дожидают неуспевающих пассажиров ?

тема про ИПОПАТ изначально, если обидно за ИПОПАТ создайте тему про ТТУ


Василь 02-12-2009 13:48
Роки
Скатился уже в глобальный флуд.
В двух словах. Главный принцип в жизни: никто никому ничего не должен. Запомни его и жить тебе станет намного проще
Если ты в профиле не наврал, то я в твоём возрасте уже четыре года работал, будучи студентом.

edit log


Rocki18ru 02-12-2009 13:48
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
p.s.s. Что-то я не вижу что на форуме ТТУ ругают, не ужели у ни них и проезд бесплатный и салон всегда пустой, кондукторы вежливые и водители резко не тормозят и дожидают неуспевающих пассажиров ?

вспоминается первое правило шл.. ну вы поняли : не суетиться под клиентом.


работаплюс 02-12-2009 13:53
quote:
THE HEDGEHOG

А чего мне не ответили по поводу отсутсвия гор. транспорта акромя ИПОПАТ? Религия не позволила?
Rocki18ru 02-12-2009 13:54
quote:
Originally posted by Василь:
Роки
Скатился уже в глобальный флуд.
В двух словах. Главный принцип в жизни: никто никому ничего не должен. Запомни его и жить тебе станет намного проще
Если ты в профиле не наврал, то я в твоём возрасте уже четыре года работал, будучи студентом.

да ну неужели? похоже на рай на земле... Почему-то государству я всегда должен... а оно мне что-то как-то нет... парадокс.
И это не влуд это мнение. и размышления...


Василь 02-12-2009 14:02
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
да ну неужели? похоже на рай на земле... Почему-то государству я всегда должен... а оно мне что-то как-то нет... парадокс.

Ну-ну... Не хочешь - как хочешь


Rocki18ru 02-12-2009 14:19
да мне в общем и так не плохо. Просто печально, что такое происходит.
Объективно становится хуже для незащищенных слоев населения.
Я не говорю что кто-то что-то мне должен. однако, могло бы быть лучше все и всем.
Еще раз говорю эту системы надо было вводить на все виды транспорта сразу... Имею в виду те на какие имелись проездные... А сейчас это не дело.
Такое ощущение, что борьба какая-то там идет меж ипопатом и гэт а сферы влияния))). а страдают люди...
Но у нас же никто ничего не должен. страдания людей ни интересная тема... Ну так и живем, чего... Сегодня меня кинули, завтра я.нормально так

edit log


LarsVVS 02-12-2009 15:27
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
И не надо, кстати, лукавить про низкую стоимость проездных.
если брать стоимость гражданского проездонго. из точки А в точку В на машине передвигаться выходит так же по стоимость. а то и дешевле.

В этом случае дешевле - только дойти пешком.
Себестоимость проезда на машине - не только бензин. Я бы даже сказал, что бензин - меньше половины расходов, как правило...


LarsVVS 02-12-2009 15:33
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Где халява? не вижу в упор. вижу неохотные подачки. Разница с проездным гражданским от студенческого с кажды годом все уменьшается и уже чуть менее чем нулевая.


Что-то вспомнились годы, когда стипендия была приблизительно равна проездному...


LarsVVS 02-12-2009 15:38
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

2. Кондуктора в конец обленяться и будут просто сидеть и не поднимать мягкое место со своей сидушки.
3. Зайцы смогут казать другие билетики, ведь в конец обленившиеся кондуктора не будут рассматривать каждый билетик.


А з/пл кондукторов уже не зависит от сборов?

LarsVVS 02-12-2009 15:41
quote:
Originally posted by пуговицца:

Уверена, что уже к обеду мы много нового услышим про то, какие рейсы нужно срочно разгружать

Есть какие-то первые результаты?


THE HEDGEHOG 02-12-2009 16:31
quote:
Originally posted by работаплюс:

А чего мне не ответили по поводу отсутсвия гор. транспорта акромя ИПОПАТ? Религия не позволила?

На сколько знаю на малиниху и старки ездят маршрутки (пазики), на счет вараксино не знаю не катался. Но ЧП не упустят возможности везде урвать, так, что если сейчас нет то скоро появяться. Ну а на счет татарской гимназии - я не знаю где она находиться, но предпологаю что там где-то рядом 6 трамвай ходит.

Rocki18ru - бесполезный флуд переходящий частями в тролл

quote:
Originally posted by LarsVVS:

А з/пл кондукторов уже не зависит от сборов?

Зависит, но в том случае дешевле наверное всех кондукторов перевести в контролеров и расставить по 2-3 на каждой остановке ...

edit log


работаплюс 02-12-2009 16:35
quote:
На сколько знаю на малиниху и старки ездят маршрутки

Вот не уверена на счет Старков, но на Малиновую точно не ездят. Чесно слово!
quote:
Ну а на счет татарской гимназии - я не знаю где она находиться, но предпологаю что там где-то рядом 6 трамвай ходит.

Ну да, если не принимать в расчет, что от остановки 6-го трамвая до Фурманова километра 4 пешочком трусить... бабушку свою не пробовали в подобный пеший поход отправить? А ребенка в школу и из школы с рюкзаком, набитым книжками - тетрадками, ась?

THE HEDGEHOG 02-12-2009 16:37
quote:
Originally posted by работаплюс:

Ну да, если не принимать в расчет, что от остановки 6-го трамвая до Фурманова километра 4 пешочком трусить... бабушку свою не пробовали в подобный пеший поход отправить? А ребенка в школу и из школы с рюкзаком, набитым книжками - тетрадками, ась?

Если я правильно понял, то это по ходу 11 маршрута ? Если так то завтра отпишусь ....
На малиниху по крайней мере летом кто-то ездил.
По поводу фурманова еще понятно - город, но старки-малиниха-и че-то там еще это ведь уже пригород.
з.ы. Кто тут с хохряков, почему вы не возмущаетесь почему у Вас тока 120 и 150 ходит, и не требуете тоже городского маршрута как до старков и малинихи ???

edit log


работаплюс 02-12-2009 16:40
quote:
то это по ходу 11 маршрута ? Если так то завтра отпишусь ....

Все правильно поняли. Попробуйте посмотреть по километражу сколько получается от пересечения трамвайных путей по Автономной до конечного 11-го маррута. Ничего кроме автобусов туда не ходит. Пешочком тоже не набегаешься. А если еще учитывать Шунды - то километраж будет еще больше....
Василь 02-12-2009 17:41
Вроде там ходит какой-то частный автобус Пирогово - Завьялово
работаплюс 02-12-2009 17:44
quote:
Вроде там ходит какой-то частный автобус Пирогово - Завьялово

Пирогово, и к примеру Тракторная - это минимум 3 км разницы.....
THE HEDGEHOG 03-12-2009 08:38
quote:
Originally posted by работаплюс:

Все правильно поняли. Попробуйте посмотреть по километражу сколько получается от пересечения трамвайных путей по Автономной до конечного 11-го маррута. Ничего кроме автобусов туда не ходит. Пешочком тоже не набегаешься. А если еще учитывать Шунды - то километраж будет еще больше....

Да там вроде ничего окромя 11 не ходит. Давайте посмотрим на эту проблему с другой стороны. Почему частники не замутят там комерческий маршрут или ТТУ ветку не проложат ? Ответ надеюсь очень простой - невыгодно ? Кто там будет ездить ? 90% жителей имеют авто, пенсионеры от туда очень редко куда выбираються. В итоге получаем ИПОПАТ опять же идет на встречу жителям и не отменяет скорее всего этого явно-убыточного маршрута.
Вот маленькая раскладка по 11 маршруту (за час работы):
1. План кондуктора (макс) - 36 бил/час = 360 руб.
2. В среднем автобус движеться 50 км/час (включая остановки бензин все равно жгеться);
3. Норма на скотину 47 литров + 7% = 50 литров на 100 км.
4. Стоимость литра АИ-80 примерно 19 руб.
5. Исходя из п2. автобус за час скушает примерно 25 литров, включая п4. получаеться час работы автобуса (только на бензин, без учета амортизации, обслуживания и з/п водителю и кондуктору) = 475 руб
Выводы: в результате имеем убыток почти в 100 руб, который частично гаситься продажей проездных и мифической доплатой из бюджета за льготников. И вы думаете поедет ли частник себе в убыток ?


з.ы. У знакомого там бабушка живет так никуда не выходит (под 80 лет ей вроде или уже больше, но бабулька шустрая, носиться по участку как веник), но на сколько знаю он сам туда раза два-три в неделю приезжает продукты привозит, помогает.

edit log


работаплюс 03-12-2009 09:51
quote:
90% жителей имеют авто, пенсионеры от туда очень редко куда выбираються.

Уважаемый, спасибо за ответ. На сколько я убедилась, татар-базар я знаю лучше вас. не мудрено - прожила там 25 лет.
По поводу пустых автобусов - вы, уважаемый, пробовали проехаться в салоне автобуса в час-пик? Нет? А я пробовала. Знаете, иногда создается впечатление, что на остановку вместо патьто- шубы выйдешь в меховой безрукавке. Так что о пустых автобусах речи быть не может. Конечно полупустые есть, не спорю. Но это бывает либо днем в выходные, либо когда автобусы выходят с автопарка после обеда и начинают свой маршрут от остановки "Администрация Ленинского района".
А теперь давайте бегло посмотрим на расписание автобусов 8-го маршрута: по заполненности он не уступает, а иногда и превосходит в 1,5-2 раза 11 маршрут.
Конкретный пример: с 18-40 до 19-05 уже который раз убеждаюсь из центра нет НИ ОДНОГО!!!! автобуса рейса N8, идущего в сторону Малиновой горы.
В это время на остановке собирается первомайская демонстрация. Кондуктор обилечивает всех пассажиров, зашедших в центре только к остановке "Новоажимова". Вообще нехило по времени выходит, правда? А ну как проверка билетов? И снова доказывать, что ты не вреблюд?
И не надо говорить, что новвоведение позволит сосчитать наполненность маршрутов. Типа до этого времени ИПОПАТ даже пердставления не имело сколько пассажиров перевозит и наполняемость маршрутов. Это можно было бы списать, будь все службы, ответсвенные за учет пассажиропотока, в коме. И не иначе.
LarsVVS 03-12-2009 10:12
quote:
Originally posted by работаплюс:

Конкретный пример: с 18-40 до 19-05 уже который раз убеждаюсь из центра нет НИ ОДНОГО!!!! автобуса рейса N8, идущего в сторону Малиновой горы.

47-го маршрута тоже в это время нет?


THE HEDGEHOG 03-12-2009 10:17
quote:
Originally posted by работаплюс:

Уважаемый, спасибо за ответ. На сколько я убедилась, татар-базар я знаю лучше вас. не мудрено - прожила там 25 лет.
По поводу пустых автобусов - вы, уважаемый, пробовали проехаться в салоне автобуса в час-пик? Нет? А я пробовала. Знаете, иногда создается впечатление, что на остановку вместо патьто- шубы выйдешь в меховой безрукавке. Так что о пустых автобусах речи быть не может. Конечно полупустые есть, не спорю. Но это бывает либо днем в выходные, либо когда автобусы выходят с автопарка после обеда и начинают свой маршрут от остановки "Администрация Ленинского района".
А теперь давайте бегло посмотрим на расписание автобусов 8-го маршрута: по заполненности он не уступает, а иногда и превосходит в 1,5-2 раза 11 маршрут.
Конкретный пример: с 18-40 до 19-05 уже который раз убеждаюсь из центра нет НИ ОДНОГО!!!! автобуса рейса N8, идущего в сторону Малиновой горы.
В это время на остановке собирается первомайская демонстрация. Кондуктор обилечивает всех пассажиров, зашедших в центре только к остановке "Новоажимова". Вообще нехило по времени выходит, правда? А ну как проверка билетов? И снова доказывать, что ты не вреблюд?
И не надо говорить, что новвоведение позволит сосчитать наполненность маршрутов. Типа до этого времени ИПОПАТ даже пердставления не имело сколько пассажиров перевозит и наполняемость маршрутов. Это можно было бы списать, будь все службы, ответсвенные за учет пассажиропотока, в коме. И не иначе.

1. по поводу 8го с 18,40-19,05 это к пуговице ака элис, но скорее всего у них обед в это время.
2. Службы по учету пассажиропотока нет и небыло, выходили из ситуации следующим способом, человек (в основном ИТР) выезжал вместе с кондуктором и целый рабочий день с ним каталась и записывала кто как и сколько. Ну а с терминалами когда они будут работать в полную силу, как раз можно будет анализировать сколько человек, в какое время и куда ехала, исходя из анализа данных снятых с терминала. Еще раз повторяюсь, оссобенно как человек тесно связанный с IT, данные с терминалов позволят более точнее и полнее увидеть нагрузку на транспорт, ну а там уже дело логистов и я не сомневаюсь, что они свою работу сделают.

з.ы. И вообще подумайте что если сотрудники ИПОПАТ из-за маленькой з/п( из-за зайцев, низкой стоимости билета, невыплат за льготников), которая уже три-четыре года не индексировалась, а ведь инфляция у нас не минустовая ( а так-же из-за свинского отношения к ним пассажиров), те же самые водители и кондуктора устроят забастовку на день, второй ??? Только я боюсь город встанет. Так может стоит более уважительно относиться к тем же самым кондукторам и водителям, хотя быдло везде было и всегда будет.

edit log


работаплюс 03-12-2009 10:17
quote:
47-го маршрута

Для справки: 47-ой маршрут через центр более не ходит .
Пущен на Нештемаш....
LarsVVS 03-12-2009 10:20
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Зависит, но в том случае дешевле наверное всех кондукторов перевести в контролеров и расставить по 2-3 на каждой остановке ...


Тоже вариант. Вам лучше знать - сколько контролёров и сколько остановок Одна проблема - нынешний КОАПП...

пуговицца 03-12-2009 10:23
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Что за кидалово о5 ипопат придумал?
Что за вообще идотизм тупой?!
На 1 вид проездной 400 на 2 420....на автобус и что-то еще - проездной прежний, а на автобус - .......
Чем вообще эти там думают? Кинули студентов... главным образом ИжГТУшников...
Почему для граждан такое геморойство не ввели?


На один вид проездного для студентов больше нет (на автобус, в смысле). забудьте. Есть только транспортная карта. пока стоит столько же, сколько и проездной. скидки устанавливаются самим предприятием и оплачиваются за счет предприятия. Поэтому только предприятие и будет решать, что и сколько будет стоить на его маршрутах.
Для граждан тоже будет. И для школьников. все со временем.
работаплюс 03-12-2009 10:24
quote:
Ну а с терминалами когда они будут работать в полную силу, как раз можно будет анализировать сколько человек, в какое время и куда ехала

Терминалы я так понимаю и сейчас работают (при покупке билетов). То есть сейчас с них информация не считается, ага?
Ладно, сказка о золотом времени, когда будет запущена новая система и все будет замечательно не нова. Мы слышим ее каждый раз, когда поднимают оплату за проезд. А воз и ныне там.
quote:
И вообще подумайте что если сотрудники ИПОПАТ из-за маленькой з/п из-за зайцев, низкой стоимости билета, невыплат за льготников), которая уже три-четыре года не индексировалась, а ведь инфляция у нас не минустовая ( а так-же из-за свинского отношения к ним пассажиров(те же самые водители и кондуктора)устроят забастовку на день, второй ???

Вот честное слово, я то тут причем, если вам за льготников не оплачивают? Я свой проезд оплачиваю. В магазине, оплачивая покупку, вы требуете чтоб товар соответсвовал качеству, которое вы хотели получить, так? Или вы согласно киваете головой и забираете дребедень за свои деньги, выслушав слезливые речи администрации на низкую зар. плату кассиров, уборщиц и администраторов? Ой, чей то не верится....
LarsVVS 03-12-2009 10:32
quote:
Originally posted by работаплюс:

Терминалы я так понимаю и сейчас работают (при покупке билетов). То есть сейчас с них информация не считается, ага?


Те что покупают - считают. А проездные как им считать?

quote:
Originally posted by работаплюс:
Или вы согласно киваете головой и забираете дребедень за свои деньги

Если не могут предоставить качественный товар - возвращение денег Вам и товара - им.
пуговицца 03-12-2009 10:38
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Есть какие-то первые результаты?


Предсказанного тут некоторыми эмоциональными барышнями конца света не случилось Хотя бы потому, что многие студенты покупают на 2-3 вида транспорта весьма активно. И "карточных" студентов не так много появилось.


работаплюс 03-12-2009 10:47
quote:
Хотя бы потому, что многие студенты покупают на 2-3 вида транспорта весьма активно

Дешвеше выходит
LarsVVS 03-12-2009 10:49
quote:
Originally posted by пуговицца:

Предсказанного тут некоторыми эмоциональными барышнями конца света не случилось Хотя бы потому, что многие студенты покупают на 2-3 вида транспорта весьма активно. И "карточных" студентов не так много появилось.


Имелось ввиду - нет ли изменений в количестве автобусов на "студенческих" маршрутах
Ну и любопытно тогда уж - не меньше ли карт было продано, нежели студ. проездных на автобус в прошлом месяце?


пуговицца 03-12-2009 10:56
quote:
Мы слышим ее каждый раз, когда поднимают оплату за проезд.

не лгите. Никогда такого не было. Когда поднимают оплату за проезд - это мера, как правило, настолько вымцченная, что ни о каком развитии речи никогда не идет. Тариф транспортники просят "на выживание". Ни о какой "инвестиционной составляющей" даже на обновление подвижного состава в РЭК не хотят слышать. и прямо отвечают - хотите иметь деньги на развитие - уходите на свободное ценообразование. Даже на обновление подвижного состава ни копейки не дается и об этом официально говорят. Однако, свои обещания, по крайней мере, в этой этой части транспортники пытаются выполнять - 50 автобусов в год не из воздуха берутся.
ИжГЭТ сейчас пытаются выбить бюджетные деньги на электронную систему. Вопрос времени и усилий, однако уже понятно, что рано или поздно, в том или ином виде, но и они будут в ней работать. Поэтому предлагаю выкрики "не нужна вообще никак" прекратить. И приступить к конструктиву
Вот, к примеру, у меня есть предложение реально обсудить такую проблему. Теоретически система дает возможность в случае потери карты ее заблокировать. и даже вернуть остаток денег с нее или восстановить проездной. НО! на каком основании мы можем заблокировать карту, не являющуюся именной, и как избежать случаев, когда кто-нибудь найдет оброненный вами чек на пополенние (с номером карты и прочими рекизитами) и заблокирует вам вашу карту. А потом будет пытаться получить с нее деньги.
В других городах это как-то решено.. хм.. безответственно, на мой взгляд.. В Челябинстке вон вообще по инету можно блокировку произвести... Указать только данные с чека. Мы пока прописали только порядок блокировки и восстановления в случае поломки карты. Что делать с потерявшими - не понятно. есть у кого-то соображения на этот счет?
пуговицца 03-12-2009 11:02
quote:
Ну и любопытно тогда уж - не меньше ли карт было продано, нежели студ. проездных на автобус в прошлом месяце?



Честно скажу. Карт было продано меньше (продажа не закончена, поэтому данные оперативные). Совсем незначительно меньше, но все же.. Причин несколько. Первая - не все студенты готовы были переплатить эти 45 рэ. Хотя, опять же, часть из любопытства купили именно карту. Вторая - продажа карт искуственно сдерживалась некоторыми техническими моментами. Их меньше выдавалось кассирам. Хотя, если принципиально нужен такой проездной, то его продажа аж до 10 числа продлена (раньше после 5 не купить было вообще) в 1 пункте продажи - на Буммашевской.

platon18 03-12-2009 11:02
Привет Пуговка, как банковская карта, пополняй и катайси, что сложного? выдается на 1 год допустим, с пинами

edit log


Василь 03-12-2009 11:05
Какие-то вы странные. Чего проще? Приходит к вам человек за деньгами с паспортом и заявлением. Я думаю, что это остановит мошенников.
Василь 03-12-2009 11:06
quote:
Originally posted by platon18:
Привет Пуговка, как банковская карта, пополняй и катайси, что сложного? выдается на 1 год допустим, с пинами

нафиг этот 1 год и пины


platon18 03-12-2009 11:15
это при потере надо будет, а так зделал карту на год и езди, потерял- звонишь в ИПОПАТ гришь Пин и усё, что не ясно то?
THE HEDGEHOG 03-12-2009 11:17
quote:
Originally posted by пуговицца:
Что делать с потерявшими - не понятно. есть у кого-то соображения на этот счет?

Что может быть проще, положить в комплект карты еще какую нить "бумажку" с номером карты, потерял, пришел с "бумажкой" и все.

Хотя это еще палка о двух концах, если ты проездной потерял и придешь его восстанавливать, тебя пошлют, т.к. тебе не кто не поверит, так в чем принципиальное различие карты и проездного. ?

edit log


пуговицца 03-12-2009 11:17
quote:
И не надо говорить, что новвоведение позволит сосчитать наполненность маршрутов. Типа до этого времени ИПОПАТ даже пердставления не имело сколько пассажиров перевозит и наполняемость маршрутов. Это можно было бы списать, будь все службы, ответсвенные за учет пассажиропотока, в коме. И не иначе.

Говорить, стало быть, вам не надо? а о чем тогда надо-то? Вы что, хотите сказать, что было плохо, сейчас все плохо, ну пусть так и будет плохо, даже и пытаться ничего менять не нужно? Давайте сразу уже скажем, что ничего нам не поможет - и ляжем умирать...
И уж точно не надо вам высказываться относительно служб "ответственных за учет пассажиропотока".. а то люди могут подумать, что вы и правда недалекого ума челоек... Если б вы были руководителем предприятия, и вам сказали, что у вас полные магазины покупателей, аж двери не закрываются, но при этом, вы кассу каждый день со слезами снимали - то что вы делать бы стали? ну, раз уж вы спецом считаете по пассажирским перевозкам, то просветите нас, коматозных, какие варианты решения проблемы тут могут быть? и чем не угодила в этом случае система, благодаря которой вы можете при необходимости не только считать этот самый "покупательский поток", но и влиять на него?
evgenym 03-12-2009 11:18
Вообще, тогда предложение, вытекающее из всего вышеизложенного:
1. Кондукторов - долой
2. Аппараты - на стенку по одному у каждой двери
3. Эл. билеты должны иметь револьверную систему, т.е. возможность доложить средства, а на билете должен пропечатываться остаток...
Думайте, И ПОПА Тцы !!!
пуговицца 03-12-2009 11:21
quote:
Originally posted by MrGoodMan:

Тем более, что я часто наблюдаю случаи, когда кондуктор просто физически не успевает продать билеты всем вновь вошедшим пассажирам до следующей остановки и становиться нарушителем КОАП по вине ИПОПАТ мне не хочется.


вы тут красивыми такими словами сыплете... Но все ваши слова окажутся пшиком, как только вас попросят привести цитату из действующей правовой нормы, по которой вы становитесь нарушителем КОАП, если кондуктор не успела вас обилетить в час пик до следующей остановки... Если приведете такую цитату (еще раз повторюсь, из нормы, которая правомочна на сегодняшний день устанавливать требования по оплате проезда) я вам в ножки поклонюсь


THE HEDGEHOG 03-12-2009 11:24
quote:
Originally posted by evgenym:
Вообще, тогда предложение, вытекающее из всего вышеизложенного:
1. Кондукторов - долой
2. Аппараты - на стенку по одному у каждой двери
3. Эл. билеты должны иметь револьверную систему, т.е. возможность доложить средства, а на билете должен пропечатываться остаток...
Думайте, И ПОПА Тцы !!!

Забыли добавть 4й пункт. - Честность наших граждан, иначе у косметологов появиться куча клиентов желающих исправить свои заячьи ушки на нормальные человеческие ..


пуговицца 03-12-2009 11:26
quote:
Эл. билеты должны иметь револьверную систему, т.е. возможность доложить средства, а на билете должен пропечатываться остаток...

Электронные билеты - это не к нам. Я вообще не знаю, что это такое Вы темой ошиблись, пупсик
У нас есть транспортные карты, пока одного типа - авансовый платеж (абон. плата) за 1 календарный месяц.
Второй тип карты, который предполагается ввести в начале след. года - это пополняемые карты, с которых будут списываться деньги за каждую поездку. Соответственно, на каждом выдаваемом вам кондуктором билетике будет печататься остаток с вашей карты. И "доложить", как вы выразились, средства, вы сможете в любой момент.

пуговицца 03-12-2009 11:29
quote:
Originally posted by platon18:
Привет Пуговка, как банковская карта, пополняй и катайси, что сложного? выдается на 1 год допустим, с пинами

никаких кодов карта не предусматривает. ну, чисто технически она отличается от банковской. У нее нет виртуального счета. Вся инфа о средствах хранится непосредственно на карте - в чипе.
Делать карту именной тоже пока не представляется возможной. Хотя вот в Воткинске устроили небольшую самодеятельность - они записывают при покупке-пополнении ФИО, номер паспорта. И если человек обращается за восстановлением, то ему все восстанавливают по паспорту. Но это а)мягко говоря незаконно б) у них там всего на весь город 4 тыщи проездных всех видов и они там друг друга чуть не в лицо знают. У нас все сложнее...


пуговицца 03-12-2009 11:32
quote:
Originally posted by Василь:
Какие-то вы странные. Чего проще? Приходит к вам человек за деньгами с паспортом и заявлением. Я думаю, что это остановит мошенников.

Думаете остановит? В принципе по поломанным картам у нас так и предусмотрено, что паспорт, заявление человек предоставляет. Ну и саму карту.
Мне почему-то не верится, что предоставление паспорта остановит мошенника. Даже если реальный владелец придет с картой и покажет нам ее, то это не факт, что это не он мошенник, укравший, например, у пассажира эту самую карту... Доказать, кто реальный владелец, очень сложно.. почти так же сложно, как и доказать, кто владелец потерянной купюры, например...


Rocki18ru 03-12-2009 11:34
quote:
Originally posted by пуговицца:
Есть только транспортная карта. пока стоит столько же, сколько и проездной. скидки устанавливаются самим предприятием и оплачиваются за счет предприятия. Поэтому только предприятие и будет решать, что и сколько будет стоить на его маршрутах.
Для граждан тоже будет. И для школьников. все со временем.

Дану? неужели?? а почему жа эту карту меня попросили переплатить 45р в пункте продажи?
Лукавите, опять...

quote:
Originally posted by пуговицца:

Честно скажу. Карт было продано меньше


Чего и следовало ожидать... и ничего вам ваша эта компания не покажет нового. пока на все виды не будет введена... НО денежки то собраны, ага?

edit log


пуговицца 03-12-2009 11:36
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Что может быть проще, положить в комплект карты еще какую нить "бумажку" с номером карты, потерял, пришел с "бумажкой" и все.

Хотя это еще палка о двух концах, если ты проездной потерял и придешь его восстанавливать, тебя пошлют, т.к. тебе не кто не поверит, так в чем принципиальное различие карты и проездного. ?


ой, ну если чел чек о пополнении потерял, то уж бумажку с номером-то всяко потеряет. У него таких бумажек с номером - каждую поездку выдают... Не в этом проблема, а в доказательстве, что ты именно свою карту блокируешь, а не чужую...
Отличие карты от проездного хотелось бы, чтобы было.. Все-таки для удобства пассажиров внедряем ) Типа - раньше вот нельзя было восстановить, а сейчас - вот вам, пожалуйста, можно Я просто никак не допру, как вот в других городах такую возможность обеспечивают... и не боятся же...


пуговицца 03-12-2009 11:42
quote:
Дану? неужели?? а почему жа эту карту меня попросили переплатить 45р в пункте продажи?
Лукавите, опять...


переплатить за карту? попросили 90 рэ вместо 45?
карта стоит 45 рэ. Авансовый платеж за месяц - 355 рэ. Тут ничего не поменялось, и поменяться не могло, так как первый месяц всего только и действует.
А ваши сравнения с ценой проездного - некорректно. Это разные "товары". Хотя, в принципе, никто не запрещает нам сравнивать цены на разные товары и выбирать... но в данном случае, проездных на автобус для студентов больше не существует. В природе Предприятие никто не обязывает продавать тот товар, который ему больше не интересен...

работаплюс 03-12-2009 11:48
quote:
ну, раз уж вы спецом считаете по пассажирским перевозкам, то просветите нас, коматозных, какие варианты решения проблемы тут могут быть?

Вы готовы оплатить мне мои варианты решения? не думаю.
Я просто честно оплачиваю свой проезд в транспорте. И хочу, чтоб оплаченная мной услуга была выполнена. А уж придумывать варианты решения без дополнительного гемороя для пользователей - это ваше пререгатива. Вам за это платят.
Rocki18ru 03-12-2009 11:53
quote:
Originally posted by :
переплатить за карту? попросили 90 рэ вместо 45?
карта стоит 45 рэ. Авансовый платеж за месяц - 355 рэ. Тут ничего не поменялось, и поменяться не могло, так как первый месяц всего только и действует.
А ваши сравнения с ценой проездного - некорректно. Это разные "товары". Хотя, в принципе, никто не запрещает нам сравнивать цены на разные товары и выбирать... но в данном случае, проездных на автобус для студентов больше не существует. В природе Предприятие никто не обязывает продавать тот товар, который ему больше не интересен...

Во-певых, вы писали что цена карты не отличается от цены проездного.
Во-вторых. на деле надо заплатить за карту 45р а потом на нее закинуть 355р(стоимость проездного)
в-третьих, разные товары? это в котором месте галлактики они разные? Не знаю как для вас. а для меня, как чеовек ездил на автовусе так они теперь продолжает ездить если вашу карту купил... Вид услуги не изменился.
В-четвертых, так никто мне не ответил, если я захочу в следующем месяце ездить на трамвае, а в этом купил вашу карту... Куда мне эту карту, извиняюсь за выражение, засунуть?


THE HEDGEHOG 03-12-2009 12:05
quote:
Originally posted by пуговицца:

ой, ну если чел чек о пополнении потерял, то уж бумажку с номером-то всяко потеряет.


я имел в виду красивую бумажку со степенями защиты, строго определеного стандарта.


platon18 03-12-2009 12:06
quote:
засунуть?

догадливый ученик (с) из мультика
THE HEDGEHOG 03-12-2009 12:15
quote:
Originally posted by работаплюс:

Я просто честно оплачиваю свой проезд в транспорте. И хочу, чтоб оплаченная мной услуга была выполнена.

Вы заплатили за услугу, ИПОПАТ Вам ее оказал, т.е. довез из точки А в точку Б, если сломался автобус, Вас все равно довезут в точку Б, если Вы не отажетесь ? Не понимаю Вашу проблему. На счет мягких сидений - есть маршрутные такси, они специально предназначены для комфортного и быстрого проезда пассажиров. Долго ждете автобус извените, за услугу Вы еще не оплатили.
Демогогстовать на эту тему можно до потери пулься, ну и в итоге можно зайти в такие дебри что основная тема утратит свой смысл превратившись в бесполезный мозголомающий флуд.

з.ы. а товарищу Rocki18ru можно посоветовать почитать тему сначала и полностью данные вопросы уже раза три-четыре поднимались.

edit log


evgenym 03-12-2009 12:15
тогда почему бы не сделать турникеты, как в Москве? У нас ведь "скотовозов" все меньше, их физический износ - все больше! На Нефазы и Икарусы турникеты поставить - "как 2 пальца об асфальт" (с) - 1-я дверь - на вход, остальные - на выход...
THE HEDGEHOG 03-12-2009 12:19
quote:
Originally posted by evgenym:
тогда почему бы не сделать турникеты, как в Москве? У нас ведь "скотовозов" все меньше, их физический износ - все больше! На Нефазы и Икарусы турникеты поставить - "как 2 пальца об асфальт" (с) - 1-я дверь - на вход, остальные - на выход...

1. Большая задержка на посадку и высадку.
2. Менталитет обывателя, в частности эти правила не будет соблюдать 89% пассажиров, ну а на счет оплаты за проезд так это скорее всего 99%

з.ы. Данный вопрос уже поднимался.
з.ы.ы. Кстати говоря вопрос через какие двери входить и выходить прописаны в правилах и информационные надписи есть во всех автобусах.

edit log


platon18 03-12-2009 12:27
В Моське этому уже сами не рады, посадка- высадка задерживается в разы
работаплюс 03-12-2009 12:53
quote:
Долго ждете автобус извените, за услугу Вы еще не оплатили.

Да ну? То есть, если я покупаю проездной на месяц и оплачиваю вперед свои кровные - то это предоплатой за услугу не считается, ага? Это так, благотворительность.....
THE HEDGEHOG 03-12-2009 13:05
quote:
Originally posted by работаплюс:

Да ну? То есть, если я покупаю проездной на месяц и оплачиваю вперед свои кровные - то это предоплатой за услугу не считается, ага? Это так, благотворительность.....

Вы немножко путаете понятия. Начало исполнения обязательств по обеспечению проезда из точки А в точку Б, начинаеться с момента входа в транспортное средство, а никак не до этого. Попробуйте посмотреть на это не с точки зрения потребителя или продавца, а сточки зрения 3го лица.


Василь 03-12-2009 13:09
quote:
Originally posted by пуговицца:

Думаете остановит? В принципе по поломанным картам у нас так и предусмотрено, что паспорт, заявление человек предоставляет. Ну и саму карту.
Мне почему-то не верится, что предоставление паспорта остановит мошенника. Даже если реальный владелец придет с картой и покажет нам ее, то это не факт, что это не он мошенник, укравший, например, у пассажира эту самую карту... Доказать, кто реальный владелец, очень сложно.. почти так же сложно, как и доказать, кто владелец потерянной купюры, например...


Остановит, потому что:
1. Денег там мало.
2. Паспорт у мошенника один, даже если не один, то не сможет он на каждую карту делать новый паспорт, ибо п.1
3. Если постоянно один и тот же паспорт фигурирует в востановлении карт, то это уже кажется подозрительным.
4. А если ещё и другие разные люди начинают приходить и заявлять права на восстановленные по тому паспорту карты, то это уже повод заблокировать восстановление карт по тому паспорту и, возможно, обратиться в милицию.


Rocki18ru 03-12-2009 13:15
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

з.ы. а товарищу Rocki18ru можно посоветовать почитать тему сначала и полностью данные вопросы уже раза три-четыре поднимались.

Я боюсь спросить на какой точно странице из почти 30-ти, 10 из которых я таки осилил и окромя взаимного троллинга эллис и Rashid и остальных конструктива там было мало.
Поэтому прошу только уточнить в какой хотя бы части данного топика?
первую четверть я уже прочел там нет ничего... осталось еще 3...внесите ясность, ага))


работаплюс 03-12-2009 13:25
quote:
Начало исполнения обязательств по обеспечению проезда из точки А в точку Б, начинаеться с момента входа в транспортное средство, а никак не до этого.

То есть оплачивая проездной (возьмем на одни вид в сумме 550 руб) мне не гаранитировано выполнение обязательств, ага? Тогда к чему бы это пишут интервал движения автобусов? Краска лишняя завалялась или просто так, чтоб украсить улицу, ага?
quote:
Попробуйте посмотреть на это не с точки зрения потребителя или продавца, а сточки зрения 3го лица.

Какого это? На сколько я понимаю, в части предоставления услуг третьим лицом будет контролирующая организация. С их точки зрения мне посмотреть на эту ситуацию? Ок.
пуговицца 03-12-2009 13:39
quote:
Вы готовы оплатить мне мои варианты решения? не думаю.
Я просто честно оплачиваю свой проезд в транспорте. И хочу, чтоб оплаченная мной услуга была выполнена. А уж придумывать варианты решения без дополнительного гемороя для пользователей - это ваше пререгатива. Вам за это платят.


Вот и я так думаю, что ваше дело платить за услуги, а наше - искать варианты давно бы так )
quote:
Чего и следовало ожидать... и ничего вам ваша эта компания не покажет нового. пока на все виды не будет введена... НО денежки то собраны, ага?

Ой)) какой славный мальчик ) Ожидать, что будет продано меньше, не следовало, но пришлось. причины я уже указала. И ваших подозрений в списке этих причин ровно на 1 % А что до каких-то там денежек милый мальчик, ваши 3 рубля, которые ИПОПАТ получил сверх того, что потратил непосредственно на выпуск карты, заметить в своем кармане может разве что студент
quote:
я имел в виду красивую бумажку со степенями защиты, строго определеного стандарта.

ну ага вон студни уже из-за 40 рублей чуть не удавились, а с такой бумажкой и вообще проклянут всех )
quote:
Во-певых, вы писали что цена карты не отличается от цены проездного.

цена карты 45 рублей. Я пока еще не очумела совсем, чтобы писать, что 45 и 355 рублей - это одно и то же. Стоимость услуги (проезд в автобусах течение месяца) установлена на прежнем уровне, как это было, когда существовали проездные.
quote:
в-третьих, разные товары?

я для того и написала слово "товар" в кавычках, чтоб вы не улетали ни в какую галактику с перепугу Имелось в виду, что карта не является проездным билетом и поэтому никакие установленные цены на проездные билеты на нее не распространяются. Это другой вид оплаты.
И как я уже говорила, у вас есть вариант - ездить на общих основаниях, не прибегая в тем скидкам, которые предлагает вам предприятие. Или пользоваться другими скидками, которые существует множество. Ваше право

quote:
В-четвертых, так никто мне не ответил, если я захочу в следующем месяце ездить на трамвае, а в этом купил вашу карту... Куда мне эту карту, извиняюсь за выражение, засунуть?

если вы не хотите пользоваться картой - не пользуетесь. Просто ее не пополняете. Ну, вот купили вы дисконтную карту в магазине Айкай, а потом решили больше в него не ходить - не ходите. При этом, как владелец карты, вы можете ее засунуть куда только вам вздумается (видимо, вы больше специалист в этом вопросе, я лично карты только в кошелек и банкомат засовывать догадывалась), главное, чтобы уголовный кодекс не нарушать ) ну и , если при засовывании карта повредиться и не будет работать, то все претензии к владельцу карты, то есть - к вам Можете, кстати, перепродать. Чек только не забудьте передать, мало ли куда вы там карты засовывали, она потом у нового владельца работать не будет и ему придется идти ее обменивать
quote:
На Нефазы и Икарусы турникеты поставить - "как 2 пальца об асфальт"

к сожалению, нет. тема уже тут восемь раз обсуждалась. Дело не только в технической сложности и не только в бОльших финансовых затратах. Но и в том, что а)много льготников б) процент пассажиров, которые платят деньгами будет высоким еще очень долгое время.
ну и это:
quote:
В Моське этому уже сами не рады, посадка- высадка задерживается в разы

тоже настораживает пока.
quote:
Вы немножко путаете понятия. Начало исполнения обязательств по обеспечению проезда из точки А в точку Б, начинаеться с момента входа в транспортное средство, а никак не до этого. Попробуйте посмотреть на это не с точки зрения потребителя или продавца, а сточки зрения 3го лица.

погодите, не путайте барышню
В случае в проездным билетом, она права и предоплата произошла в начале месяца. в случае же с картой - ситуация другая. Мы продаем карту как средство оплаты, как кошелек, неотъемлемой частью которого является заложенный в нем тарифный план. Вот вы заплатили сразу 550 рэ (для граждан) и перевозчик гаранитрует, что этих денег хватит на месяц поездок. Но при этом платить за каждую свою поездку - это обязанность пассажира, не имеющего проездного билета.
quote:
внесите ясность, ага)

я вам ответила по-моему четко и лично Что еще осталось недопонятым?
пуговицца 03-12-2009 13:41
quote:
в части предоставления услуг третьим лицом будет контролирующая организация. С их точки зрения мне посмотреть на эту ситуацию?

можете не утруждать себя, просто просмотрите инет. Там уже во многих регионах контролирующие организации посмотрели на эту систему вдоль и поперек. Ряд доработок (скорее юридического плана, чем технологического) внесено, кстати, по требованию этих организаций.
THE HEDGEHOG 03-12-2009 13:51
2Пуговица Тогда может вообще забить на восстановление карт, и добавит доп услугу, типа привязка карты к лицу за доп плату Не хотят как хотят, пусть денюжку платят, а то им хорошо делаешь, а они извените какают в каментах...
А по поводу барышни у моей жены есть проездной на автобус следовательно она оплатила вперед, тогда согласно Вашим словам, она имеет полное право завтра утром позвонить в диспетчерскую и потребовать доставить к подъезду автобус вместе с кондуктором и водителем. Вопрос, как далеко ее пошлют в диспетчерской ? Я рассматривал ситуацию с 3й стороны, да и в принципе вопрос поставлен неправильно.

пуговицца 03-12-2009 13:57
quote:
2Пуговица Тогда может вообще забить на восстановление карт, и добавит доп услугу, типа привязка карты к лицу за доп плату

ну, идея в принципе может иметь место. особенно вот для школьников. они ж полоротые, вечно теряют проездные. Будем подумать Только надо уточнить, не впаяют ли нам за хранение баз персональных данных...
quote:
а они извените какают в каментах...

ая всегда говорила, что лучше пусть делают это в каментах, чем в автобусах
quote:
у моей жены есть проездной на автобус следовательно она оплатила вперед, тогда согласно Вашим словам, она имеет полное право завтра утром позвонить в диспетчерскую и потребовать доставить к подъезду автобус вместе с кондуктором и водителем.

стоп. она оплатила проезд на месяц вперед на МАРШРУТНЫХ ГОРОДСКИХ АВТОБУСАХ ИПОПАТ, а не вообще на любых автобусах предприятия. ИПОПАТ утверждает маршруты и расписания, а пассажир решает - покупать или не покупать ему проездной (авансировать или нет).

Rocki18ru 03-12-2009 14:07
quote:
Originally posted by пуговицца:
цена карты 45 рублей. Я пока еще не очумела совсем, чтобы писать, что 45 и 355 рублей - это одно и то же. Стоимость услуги (проезд в автобусах течение месяца) установлена на прежнем уровне, как это было, когда существовали проездные.

а это инопланетянин писал?

quote:
Originally posted by пуговицца:
Есть только транспортная карта. пока стоит столько же, сколько и проездной.

Выходит все-таки, что очумели. мои соболезнования...

А про мифические скидки и мифические айкаи мне не надо лапшу на уши вешать... Затирание очков все это. Мол вот у нас по факту есть скидки для студентов - не придерешься.
А на деле если я раньше выходил по этому проезному в ноль по экономии, то теперь ита скидка еще и в минус мои затраты оборачивает... Хороша скидка, ага...

edit log


Rocki18ru 03-12-2009 14:12
2 месяца осталось быть радостным студентом... все удовольствие от студенческих лет испортили.
подождать не могли
Rocki18ru 03-12-2009 14:15
quote:
Originally posted by пуговицца:

я вам ответила по-моему четко и лично Что еще осталось недопонятым?

я про то, что эта карта ваша бесполезна. Она не дает ничего ровным счетом. Про айкаи тут не надо. вы не поверите есть более надежные магазины с продуктами и цены там ниже чем с мифиеской скидкой айкая.
ваучеры продаете, только из ПВХ... так и признайтесь сразу не хорошо людей обманывать


THE HEDGEHOG 03-12-2009 14:19
quote:

ну, идея в принципе может иметь место. особенно вот для школьников. они ж полоротые, вечно теряют проездные. Будем подумать Только надо уточнить, не впаяют ли нам за хранение баз персональных данных...


Если пользователи этой услуги дадут разрешение на хранение и обработку личных данных, то проблем не будет. (Уже почитал про это)

quote:

стоп. она оплатила проезд на месяц вперед на МАРШРУТНЫХ ГОРОДСКИХ АВТОБУСАХ ИПОПАТ, а не вообще на любых автобусах предприятия. ИПОПАТ утверждает маршруты и расписания, а пассажир решает - покупать или не покупать ему проездной (авансировать или нет).


вот в том то и дело, помоему Мы ответили на вопрос работаплюс

пуговицца 03-12-2009 14:23
quote:
подождать не могли

мы и ждали) с августа
quote:
Выходит все-таки, что очумели. мои соболезнования...

да, согласна, выразилась некорректно... а все из-за лени) нужно было написать "проезд по ней стоит столько же".. Привыкла, знаете ли, со взрослыми людьми общаться, которым один раз объясняешь и они уже поняли, сколько и за что платят со студентами все сложнее, буду впредь учитывать специфику аудитории
quote:
А про мифические скидки и мифические айкаи мне не надо лапшу на уши вешать...

мифические??? я в шоке просто)) скидка от обычного проездного составляет больше 50%. А если учесть, что гражданский проездной- это уже скидки, то таких "слонов" даже неблагодарные студенты могли бы заметить По идее, с отменой проездного билета, стоимость услуги по транспортной карте могла бы стоить сколько угодно. или, например, иметь органичения по поездкам.
Про айкай я вам привела пример, как вы пользуетесь картой, дающей право на скидку, в других местах... для того, чтобы вы аналогию провели. Если вам не выгодно покупать услугу оптом, то покупайте ее в розницу - делов-то...
работаплюс 03-12-2009 14:40
quote:
Мы продаем карту как средство оплаты, как кошелек, неотъемлемой частью которого является заложенный в нем тарифный план.

Тогда вопрос: если я не желаю более пользоватся картой, каким образом идет возврат средств? предусмотрен ли такой вариант?
quote:
вот в том то и дело, помоему Мы ответили на вопрос работаплюс

Нет. не ответили: вопрос был о несоответсвии написанного интервала движения автобусов и реального интервала (выше приводила конкретный пример). оплата с мой стороны произведена полностью. Услуга в заявленный срок исполнителем не выполнена. Вы, уважаеый, ответили, что ИПОПАТ мне вообще ничего не должен выполнять. Или это и был ответ. Совково....
пуговицца 03-12-2009 15:47
quote:
а это инопланетянин писал?

это написала я. Потому что для меня очевидно, что стоимость карты (45 рублей) и стоимость проездного (355 рублей) - это разные цифры. В то же время, стоимость услуги по перевозке 1 студента в 1 календарный месяц принципиально не изменилась, хотя и изменились условия и форма оплаты студентом этой услуги.
quote:
я про то, что эта карта ваша бесполезна.

пользу карты вы оценить, видимо, не можете. Но вовсе не потому, что ее нет, этой пользы, а потому что вас в вузе учили, видимо, каким-то узкоспецифическим вещам Увы, но дальше выгоды в виде еще большей скидки на проезд (куда, казалось бы еще больше скидку-то), вы не хотите ничего замечать. И тут я вас обрадовать не могу. Сейчас не лучшее время для халявы. остается только успехов пожелать, мой юный друг и чтоб вы во взрослой жизни научились-таки понимать что-то кроме "низких цен"


quote:
Если пользователи этой услуги дадут разрешение на хранение и обработку личных данных, то проблем не будет. (Уже почитал про это)

нет, это другое. там нужны какие-то особые условия по хранению этих баз.. В этом-то вся и загвоздка.

quote:
Тогда вопрос: если я не желаю более пользоватся картой, каким образом идет возврат средств? предусмотрен ли такой вариант?

такой вариант возможен только если это не "абонентская плата", то есть, если карта запрограммирована на списание средств за каждую поездку. Вот когда появятся такие карты, то вы сможете по предъявлению чека на пополнение. паспорта и самой карты написать заявление на возврат остатка денежных средств.

quote:
вопрос был о несоответсвии написанного интервала движения автобусов и реального интервала

а) допускается расхождение в расписании
б) "написанного" - это как? законодательство не знает такого термина - "написанный интервал". Что это? может быть, вы просто были введены в заблуждение относительно того, какой должен быть интервал... Реальный интервал, утвержденный перевозчиком, и написанный где-то (даже на остановке на столбе) это не одно и то же , увы..

quote:
Услуга в заявленный срок исполнителем не выполнена

срок исполнения услуги, согласно договору между пассажиром, купившим проездной, и предприятием - это 1 календарный месяц. Вы не смогли по вине предприятия в течение месяца пользоваться автобусами?
работаплюс 03-12-2009 16:01
quote:
может быть, вы просто были введены в заблуждение относительно того, какой должен быть интервал... Реальный интервал, утвержденный перевозчиком, и написанный где-то (даже на остановке на столбе) это не одно и то же , увы..

Ну ага. То есть таблички с указанием интервала движения не были на ознакомлении у перевозчика, правда? Просто написали "на шару", а перевозчик утвердил свой график движения. С интервалом в 25-30 минут. Нехай подождут. не сахарные, правда?
quote:
срок исполнения услуги, согласно договору между пассажиром, купившим проездной, и предприятием - это 1 календарный месяц

То есть покупая проездной мне еще никто не гарантирует нормальный график движения автобусов. Оно конечно, доехать в течении месяца могу, не вопрос. Отчего уж тогда и интервал не сделать один раз месяц? По факту то услуга будет оказана.

пуговицца 03-12-2009 16:25
quote:
То есть таблички с указанием интервала движения не были на ознакомлении у перевозчика, правда?

когда-то были, наверное ) Но они, увы, не электронные - за сменой интервалов успеть с кисточкой и краской на столбы - сложно Поэтому советую - не надо полагаться на то, что пишут на столбах тем более, что предъявить потом это как факт неисполнения перевозчиком своих обязательств вы все равно не сможете

quote:
То есть покупая проездной мне еще никто не гарантирует нормальный график движения автобусов.

"никто" не покупает проездной. проездной покупаете вы. И вам перевозчик не гарантирует, что за этот календарный месяц у него не изменятся графики движения и не закроется какой-нибудь маршрут. Хотя, с закрытием-открытием маршрутов стараемся на конец месяца планировать, чтоб люди ориентировались. Хотя и это очень условно получается, ибо сейчас пополнить карту на будущий месяц человек сможет с 10 по 10 число... тут не угадаешь.
У меня вот несколько раз подарочные карты "пропадали" потому что магазины закрывались. Было, конечно, обидно. Но никто от этого не застрахован ни в одной сфере.

Мы куда-то от темы ушли, вам не кажется? обсуждение интервалов можно продолжить в более подходящей теме, их сейчас полно на форуме


evgenym 03-12-2009 17:13
quote:
Originally posted by platon18:

В Моське этому уже сами не рады, посадка- высадка задерживается в разы



ну не знай! Я там жил в прошлом году, в этом году не по одному месяцу, примерно одинаково пользовался метро и наземным транспортом (автобусы + троллейбусы), так задержки никакой не заметил - стоят на остановках по столько же, как и у нас, гонок, как таковых у них там нет.
А вот насчет
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Менталитет обывателя, в частности эти правила не будет соблюдать 89% пассажиров, ну а на счет оплаты за проезд так это скорее всего 99%



так там просто не заплатив (опустить билет в прорезь (он залазит в тело турникета, на нем печатается почти то же, что и сейчас у нас на билнтах) или приложить проездной к считывающему устройству на турникете) не получится так просто зайти... А про остальные двери, так там водила следит так то...
Да, кстати, вспомните, как у нас к кондукторам относились с самого начала - и не платили за проезд, и прятались от них, да просто посылали их на х...! Мне даж, когда студентом был, на 14-м пришлось однажды заступиться за одну кондукторшу...
И всеж привыкли к такой системе оплаты... и к турникетам привыкнем!
А про затраты, так я думаю они окупятся с исчезновением этих пресловутых кондукторов - я так думаю ЗП у них никак не менее 10 тыр?!

edit log


evgenym 03-12-2009 17:21
... а может в Москве просто автобусов больше на маршрутах, а не по одному-два, как у нас...
LarsVVS 03-12-2009 17:51
а что, в мск есть цивилизованные автобусные маршруты, отличные от "спальный район - станция метро"?
Rocki18ru 03-12-2009 17:53
пуговицца, я не буду больше цитировать, ибо много и долго... Надеюсь поймете что к чему адресовано.
но. про какие больше 50% идет речь? гражданский проедной стоит 550р(здесь кстати большой скидки я не вижу. ибо это чуть больше чем 27 раз туда и обратно без проездного. рабочих дней в месяце меньше. Ну конечно если учитывать мифические случаи передвижания с проездным более 9000раз... статистически гражданин едет на работу и обратно, так что...) студенческий 355. посчитать за вас? приплюсуйте еще кстати стоимость вашей карточки... Ибо теперь её стоимость также входит в стоимость проезда. Но тут уже сложно что-то конкретное сказать ибо неизвестно доподлинно будет человек пользоваться ей месяц/год/вечность... В последнем случае, конечно, её стоимость ничтожна.

Так... что там дальше... Ах да, вы пишете что "стоимость услуги по перевозке 1 студента в 1 календарный месяц принципиально не изменилась". принципиально это по вашим меркам как? раза в 2 примерно? Нет, конечно, спорить не буду, не изменилась принципиально. Однако карточки эти ваши на студентов с неба не попадали... кагбэ...
Вы почему-то упорно не хотите этого замечать...
Я понял все прекрасно сразу... однако вы тут пишете то, что соимость карты равна стоимости проездного то, что не так это вовсе... Очумением своим меня пугаете... Я, знаете ли, глазам привык верить, а не домыслам "между строк".
А то, что карта бесполезна. Я наверное не совсем точно выразился... Имелось в виду, что "до того" по факту платишь 355р и получаешь то что хочешь... А Сейчас же. чтобы получить то же самое(!!!!!!!) необходимо приорести скзачно (не)нужную в хозяйстве вешь - пвх ваучер(акцию ПИОПАТа если хотите..) или как вы их красиво обзываете: транспортную карту.
Говорить и писать вы можете что угодно, однако вам должно быть очевидно(надеюсь вы не обижены умом чтоб этого не понимать) что ваша конторка беспалева увеличила стоимость проезда по проездному... не значительно, но этого не отнять. причем для тех людей которые пользуются только их услугами... Для тех кто с ориентацией "би" условия выгоднее, внезапно...
опять будете со мной спорить?

П.С. Довелось наблюда сегодня вашу хваленую оптимизацию и логистику... за 5 минут 3(!!!!!!) 12-х пустых автобуса. и спустя еще минуты 2 подошел таки 29 переполненный. Время 14-30 предположительно. остновка 1 м-н. или ка ктам она... Магазин мебель - раньше.


evgenym 03-12-2009 17:55
quote:
Originally posted by LarsVVS:

а что, в мск есть цивилизованные автобусные маршруты, отличные от "спальный район - станция метро"?


ага, имеюцца, достатошно длинные...

edit log


LarsVVS 03-12-2009 17:57
quote:
Originally posted by пуговицца:

Реальный интервал, утвержденный перевозчиком, и написанный где-то (даже на остановке на столбе) это не одно и то же , увы..

ИМХО Роспотребнадзор в случае чего встанет на сторону потребителя. Как и в случае неверно указанной информации на упаковке товара или "не спели поменять ценник"


GoRN 03-12-2009 18:29
Уже приходят с картами, и просят скидку на печать)
работаплюс 03-12-2009 18:34
quote:
ИМХО Роспотребнадзор в случае чего встанет на сторону потребителя

Судя по постам пуговки, ИПОПАТ и им ничего не должен. Мало ли что у них на табличках-столбах написано, так ведь? Можно просто было матьки написать и все. Все одно они ответсвенности за написанное не несут!
Rocki18ru 03-12-2009 18:43
они не успевают таблички обновлять.
Но в этом же никто не виноват...

edit log


Tk1 03-12-2009 18:50
предоставление недостоверной информации.
Vodolazz 03-12-2009 22:35
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Ну а с терминалами когда они будут работать в полную силу, как раз можно будет анализировать сколько человек, в какое время и куда ехала, исходя из анализа данных снятых с терминала. Еще раз повторяюсь.


Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?


THE HEDGEHOG 04-12-2009 08:11
quote:
Originally posted by Vodolazz:

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?


Вопрос к логистам, а не к админам, адресуйте пуговицце.


пуговицца 04-12-2009 08:35
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
пуговицца, я не буду больше цитировать, ибо много и долго... Надеюсь поймете что к чему адресовано.
но. про какие больше 50% идет речь? гражданский проедной стоит 550р(здесь кстати большой скидки я не вижу. ибо это чуть больше чем 27 раз туда и обратно без проездного. рабочих дней в месяце меньше. Ну конечно если учитывать мифические случаи передвижания с проездным более 9000раз... статистически гражданин едет на работу и обратно, так что...) студенческий 355. посчитать за вас? приплюсуйте еще кстати стоимость вашей карточки... Ибо теперь её стоимость также входит в стоимость проезда. Но тут уже сложно что-то конкретное сказать ибо неизвестно доподлинно будет человек пользоваться ей месяц/год/вечность... В последнем случае, конечно, её стоимость ничтожна.

Так... что там дальше... Ах да, вы пишете что "стоимость услуги по перевозке 1 студента в 1 календарный месяц принципиально не изменилась". принципиально это по вашим меркам как? раза в 2 примерно? Нет, конечно, спорить не буду, не изменилась принципиально. Однако карточки эти ваши на студентов с неба не попадали... кагбэ...
Вы почему-то упорно не хотите этого замечать...
Я понял все прекрасно сразу... однако вы тут пишете то, что соимость карты равна стоимости проездного то, что не так это вовсе... Очумением своим меня пугаете... Я, знаете ли, глазам привык верить, а не домыслам "между строк".
А то, что карта бесполезна. Я наверное не совсем точно выразился... Имелось в виду, что "до того" по факту платишь 355р и получаешь то что хочешь... А Сейчас же. чтобы получить то же самое(!!!!!!!) необходимо приорести скзачно (не)нужную в хозяйстве вешь - пвх ваучер(акцию ПИОПАТа если хотите..) или как вы их красиво обзываете: транспортную карту.
Говорить и писать вы можете что угодно, однако вам должно быть очевидно(надеюсь вы не обижены умом чтоб этого не понимать) что ваша конторка беспалева увеличила стоимость проезда по проездному... не значительно, но этого не отнять. причем для тех людей которые пользуются только их услугами... Для тех кто с ориентацией "би" условия выгоднее, внезапно...
опять будете со мной спорить?

П.С. Довелось наблюда сегодня вашу хваленую оптимизацию и логистику... за 5 минут 3(!!!!!!) 12-х пустых автобуса. и спустя еще минуты 2 подошел таки 29 переполненный. Время 14-30 предположительно. остновка 1 м-н. или ка ктам она... Магазин мебель - раньше.



Вы говорите скидки мифические? А по данным, которые нам передали независимые эксперты в 2006 году у нас 100-105 раз совершали в среднем поездку на 1 проездной. И это не наши фантазии, это считали не мы. И считали не за каким-то конкретным человеком, а именно в среднем. Более того, когда в советское время устанавливали схему рассчетов , сколько должен стоить проездной, то по ней за проездной сейчас должны платить больше (там закладывается определенное кол-во поездок в зависимости от тарифа и кол-ва видов транспорта). А ваши личные представления о том, сколько должен стоить проездной - это обычные ожидания халявы. И я их прекрасно понимаю, самой бы хотелось, чтобы многое стоило столько, сколько я хочу за это заплатить, а не сколько экономически целесообразно.
"Принципиально не изменилась", по моим меркам, это никак не ищменилась. Добавилось лишь требование, что данная скидка предоставляется только на определенную форму оплаты. Чтобы контролировать, куда уходят эти самые скидки мы вообще можем ввести хоть сканирование вашей сетчатки глаза - наше право ввести условие предоставление скидки - ваше право отказаться от него и не получать скидку, если вас это условие не устраивает по каким-то соображениям.
А про то, что вдруг на 2 вида транспорта почти столько же стоит... Считаете, что это выгоднее - покупайте на 2 вида. Нисколько не возражаем.
Мне вообще удивительно, как человек, который ни одной цифрой реальной не владеет, рассуждает про то, что оптимизация марщрутов, дескать, проводится неправильно. Нам, наверное, виднее, полчуается от нее экономический эффект или нет, ведь правда? А право (и я даже бы сказала обязанность) пассажира - голосовать рублем и ножками за наиболее выгодные ему изменения. Нытье и жалобы - это не цивилизованные методы регулирования.
Вот вы перестанете быть студентом, наверное, поймете, что даже 10% скидки на транспорт при условии постоянного пользования - это реальные деньги.

Василь 04-12-2009 08:39
quote:
Originally posted by Vodolazz:

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?


Да на здоровье. Один дурак погоды не сделает.


пуговицца 04-12-2009 08:48
quote:
ИМХО Роспотребнадзор в случае чего встанет на сторону потребителя. Как и в случае неверно указанной информации на упаковке товара или "не спели поменять ценник"

У Роспотребнадзора есть утвержденные требования по оформлению ценников и прочих сопроводительных на товары. На услуги пассажирского транспорта сейчас вообще непонятно порой, какими нормами руководствоваться. Только-только начинает бардак разгребаться...
quote:
Уже приходят с картами, и просят скидку на печать)

Даете?
много хоть?))
quote:
Мало ли что у них на табличках-столбах написано, так ведь? Можно просто было матьки написать и все. Все одно они ответсвенности за написанное не несут!

почему не несут. несут. какую-то непонятно только, какую именно... Наверное, такую же, как и службы, которые должны правильно организовывать остановочные комплексы, вешать на них соответствующие знаки дорожные и прочая, прочая...
Я вот думаю, что если ужесточить ответственность перевозчиков за то, что у них на аншлагах написано, то там будет значиться просто "маршрут работает от стольки-то до стольки-то, интервал от 5 до 30 минут"... Потому как никто не хочет иметь проблемы в случае, например, если автобус сошел с линии и гарантированный интервал увеличился.
И вообще, в наш век информационных технологий эти самые таблички просто убожеством каким-то выглядят.. не по внешнему виду, а в принципиальном смысле... Лично я тому, что написано на столбах, начну доверять только когда будет как в метро - электронное табло со временем подхода к остановке следующего поезда.
quote:
Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?

Вы будете каждый раз новым пассажиром. Отследить можно, сколько человек вошло за время рейса, равномерно ли входили или на одной остановке- толпа, а дальше - по 1-2 человека. Разумеется, это аналитика не по головам. Да такой, собственно, и не нужно. Точнее, на этом этапе мало что изменит более детальная аналитика.

Василь 04-12-2009 09:13
quote:
Originally posted by пуговицца:

начну доверять только когда будет как в метро - электронное табло со временем подхода к остановке следующего поезда



нет такого в метро.
Там тикает секундомер с момента ухода предыдущего поезда.
работаплюс 04-12-2009 09:15
quote:
например, если автобус сошел с линии и гарантированный интервал увеличился.
И вообще, в наш век информационных технологий


Ну да, ну да. Получается, что в период с 18-40 до 19-05 (минимум) ежедневно по рабочим дням (уж в выходные не знаю, извиняйте) автобусы 8-го маршрута из центра систематически сходят с линии. прям рок какой то!
quote:
почему не несут. несут. какую-то непонятно только, какую именно...

Ну как же так то? На предыдущей странице вы упорно доказывали, что вообще не отвечаете за написанное. Теперь все таки признаете, что частично, но отвечаете. Этак еще не много и напишите, что и за изложенное здесть ответсвенности не несете. Мало ли, что написано, ага?
quote:
Считаете, что это выгоднее - покупайте на 2 вида. Нисколько не возражаем.
Ну так что будет при полном переходе на электронную систему? Останутся обычные сдвоенные проездные или надо будет покупать два проездных на разные виды транспорта, а?
И не надо отмахиватся от меня труселями, как от надоедливой мухи. Я задаю этот вопрос уже третью (как минимум) страницу. Пока вразумительного ответа не получила....

пуговицца 04-12-2009 09:36
quote:
нет такого в метро.
Там тикает секундомер с момента ухода предыдущего поезда.


Я вас уверяю, "там" уже всякое есть за границей уже даже по gprs и на наземном транспорте делают. Время, разумеется, тоже приближительное, ибо пробки там или еще что-то...
quote:
Получается, что в период с 18-40 до 19-05 (минимум) ежедневно по рабочим дням (уж в выходные не знаю, извиняйте) автобусы 8-го маршрута из центра систематически сходят с линии. прям рок какой то!

а вам кто-то сказал, что они в это время должны идти не в парк? Или на аншлаге, может быть, написано, что они все идут не в парк? Вы кроме как у столбов еще пытались у кого-нибудь спрашивать про расписание в этот период времени? если уж действительно настолько насущный для вас вопрос, может быть, стоит не полениться и выяснить этот вопрос?
quote:
вы упорно доказывали, что вообще не отвечаете за написанное.

вы вообще мои слова как-то неадекватно воспринимаете за все написанное на каждом столбе, конечно, ни я, ни предприятие не отвечает. Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты.... где вы там нашли промежуток времени с 18.40 до 19, я лично не представляю..
quote:
Ну так что будет при полном переходе на электронную систему? Останутся обычные сдвоенные проездные или надо будет покупать два проездных на разные виды транспорта, а?

это будет зависеть от того, перейдут ли все перевозчики на эту систему. Может быть, появятся не 2-3 вида, а больше. на маршрутки, например еще.. А может быть, пока ижГЭТ тормозит, сначала будут отменены проездные, введены отдельно электронные карты и отдельно ТТУшные бумажки... Этого пока не только мы с коллегами тут, но и вообще никто не скажет
Если вы и этот ответ воспримете как отмахивание труселями (любопытное обстоятельство, кстати, вы всегда от мух трусами отмахиваетесь?), то я уже, пожалуй, оставлю любые попытки объяснить вам позицию транспортников по данному вопросу

работаплюс 04-12-2009 09:53
quote:
Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты.... где вы там нашли промежуток времени с 18.40 до 19, я лично не представляю..

На сколько я помню, на табличках аккурат расписано движение маршрутов в интевалах. То есть: с 17-00 - 19-00 интервал 7 минут и т.д. Ах, да! ИПОПАТ же не отвечает за то, что там написано. Ибо нефиг читать таблички, правда? Они ж там так, для отмашки висят.
quote:
Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты....

Вы уж, Пуговка, определитесь. опять таки противоречите: все таки официально вывешаны или опять таки ИПОПАТ никакой ответсвенности за вывешанное не несет, ась?
quote:
Этого пока не только мы с коллегами тут, но и вообще никто не скажет

Ясно. Вообщем "тайна, покрытая мраком".
пуговицца 04-12-2009 10:06
quote:
То есть: с 17-00 - 19-00 интервал 7 минут

да там просто в часы пик интервалы и в непиковое время. Но это средний опять-таки интервал. если все расписание вывешивать, как оно есть - то столбика не хватит
quote:
ИПОПАТ же не отвечает за то, что там написано.

опять не отвечает? барышня, у вас там какой-то свой ипопат, по всей видимости Я вам уже который пост пишу, что отвечает, только вот не понятно, как, насколько и за что именно... Этого не только вы, но и мы до конца не знаем - есть только древние распоряжения советских времен.
quote:
Они ж там так, для отмашки висят.

помимо "отмашки" (хм, опять довольно любопытное словоупотребление) они вияст для приблизительного ориентирования пассажиров. Но если кому-то необходимо знать точный интервал и он не любит (не хочет, не может) ждать на остановке, то всегда лучше уточнять. Тем более, если вы уже раз столкнулись с проблемой.
Если же вам отказываются дать точную информацию в той или иной форме - вот тогда это уже прямое нарушение прав потребителя.
quote:
Ясно. Вообщем "тайна, покрытая мраком".

скорее - вопрос, находящийся на обсуждении ) В том числе и тут.
Хотя, тут мы уже все обсудили. И постановили, что , с точки зрения пассажиров, запускать надо только тогда, когда хотя бы ИжГЭТ будут уже готовы к этому.
Хотя, в принципе, в таком режиме, как сейчас запланировано (только на автобус проездные плюс пополняемые карты-кошельки паралелльно с сохранением "бумажек" на 2-3 вида) можно вводить постепенно. Скорее всего, так и будет.

работаплюс 04-12-2009 10:47
quote:
паралелльно с сохранением "бумажек" на 2-3 вида) можно вводить постепенно. Скорее всего, так и будет.

Ну вот какая то конкретита. За сим и спасибо.
quote:
опять не отвечает?

Я лишь снова приведу ваш ответ на мой пост:
"....То есть таблички с указанием интервала движения не были на ознакомлении у перевозчика, правда?"

"....когда-то были, наверное ) Но они, увы, не электронные - за сменой интервалов успеть с кисточкой и краской на столбы - сложно Поэтому советую - не надо полагаться на то, что пишут на столбах тем более, что предъявить потом это как факт неисполнения перевозчиком своих обязательств вы все равно не сможете".
И на следующий день противоречие:

quote:
почему не несут. несут. какую-то

Тогда уж уточните: в каком объеме несете ответсвенность.


Tk1 04-12-2009 10:58
не несете ответственность - уберите, оставьте только номера маршрутов. может еще время начала и конца работы (если за это отвечаете).
Все остальные несут ответственность за то, что пообещали. магазины несут ответственность за режим работы, школы - за расписание, такси - за время прибытия к пассажиру. Почему вы пишите то, от чего потом отказываетесь?
Думаю, если кто-то из правозащитников за это бы взялся, то много бы было вам проблем.
Поэтому повторю - пишите то, за что отвечаете.
Rocki18ru 04-12-2009 11:38
Надо подписать просто чо интервалы не гарантированны в качестве приблизительных значений цифры на табличках все-таки помогают ориентироваться. но привести в соответсвие все-таки стоило бы.
А на счет 100-105 раз, 2006 года и советского времени(давайте опричнину может еще вспомним? или начало рюриковичей;?)) Разумеется купив проездной человек стремиться как можно чаще ездить чтоб оправдать его покупку. Однако не купив его в среднем не потратил бы на проезд больше цены проездного, я гарантирую это. И я так же могу сказать что с тем же 06 годом если сравнивать условия проезда стали более невыгодны, т.е. объективно дороже(с учетом инфляции). это не мое только мнение. таких много.
А на счет вас все ясно. Ипопат стремится похоже стать вещью в себе. пасажиры нам не нужны. их мнение нас не интересует. нам самим все виднее. Мы отделимся от всех вас и будем жить своей жизнью. мы достигнем нирваны)))

Кстати говоря в стоимость проезного билета ведь заложены были затраты на полиграфию, на услуги дизайнера? не так ли? С вводом ТК этих издержек вы лишились. однако стоимость безлимитного проезда равна осталась стоимости проездоного, но + ТК надо еще докупить... Вам виднее, ага... Но не надо слепо верить в то, что все остальные слепы.

edit log


Tk1 04-12-2009 11:46
для пассажиров карты на данном этапе невыгодны, но это наверно на самом деле решать тому, кто услуги предоставляет. просто не стоит подавать как заботу о пассажирах, возможно она и будет, но только потом, когда вы сможете статистику получить. а вначале все равно пассажирам будет хуже. и кондукторам тоже. Будет ли больше денег - этого никто сказать не может, мне кажется что будет меньше и тогда вы начнете решать проблему. но контролеры точно обогатятся.
Rocki18ru 04-12-2009 11:52
Tk1 я уже 2 страниы это пытаюсь до них донести... вы думаете им есть дело? Они на другой планете живут
Tk1 04-12-2009 11:54
нас двое. на мои посты тоже плохо реагируют.
просто работа у меня такая - подразумевает прогнозирование (с программированием связана).
если я окажусь неправа, то это будет очень хорошо.
но я много раз писала, что не все просто могут себе позволить оказаться в ситуации разборок с контролером.
придется пару месяцев ходить пешком или на 52 ездить. не везде есть замена автобусам.

edit log


работаплюс 04-12-2009 12:05
quote:
нас двое

Нас трое. Или я не в счет?
Тыкс... ждем пламенного поста от Пуговки. Щас отпять будет открещиватся от написанного и доказывать убыточность работы своего предприятия. И какие они альтруисты и бессеребрянники!
Rocki18ru 04-12-2009 12:13
пошлите им ворота перекроем выездные, ага))) нас трое
а я говорю, хотя бы по своему примеру... но он не единичный, это точно.
Мне нравится ездить на общественном транспорте. нравилось... Но похоже, что выгоднее становится передвигаться на собственном транспорте. получим еще больше машин на дороге, я не один такой буду. Гражданский проездной уже сейчас вообще, ну никак, не выгоден.
И я проголосовал рублем, кстати... Не купил Тк и не езжу уже на автобусах...
Не хотете вникать, хотите разбираться с последствиями - сами себе злобные буратины.

edit log


Tk1 04-12-2009 12:16
трое на форуме. сколько в реале?
но тут обычная система - я начальник - ты дурак.
думаю тема просто информативная, мнения, если они не укладываются в систему, просто игнорируются.
Значит будем приспосабливаться, альтернативы нет.
Rocki18ru 04-12-2009 12:22
quote:
Originally posted by Tk1:

но тут обычная система - я начальник - ты дурак.


цирк уехал... совок остался

Tk1 04-12-2009 12:27
для многих нет вариантов - не у всех есть свой транспорт и не везде есть альтернатива автобусам.
у меня есть, у вас есть, а у других нет и никуда они не денутся. монополия все равно осталась.
GoRN 04-12-2009 12:30
quote:
Originally posted by пуговицца:

Даете? много хоть?))



Даем 10%.

edit log


LarsVVS 04-12-2009 13:23
за последние 2 года проездные покупал только на полтора месяца, но появления нормальных карт (с возможностью оплачивать отдельные поездки) жду с нетерпением. Помимо скидки (мелочь, а приятно) - не надо заморачиваться с мелкой наличностью в бумажнике. Как-то в выходной проехал 5 остановок на 5 автобусах - у кондуктора не было сдачи с 500 рублей (т.е. было менее 490 рублей, причём существенно). Времени было около 10 часов, в автобусах свободных мест не было..
Tk1 04-12-2009 13:27
ничего не имею против карт. вопрос только о физической возможности оплатить проезд.
Rocki18ru 10-12-2009 12:21
Аллахакбар! с января 11р проезд.
Очередной ход конем транспортников.
THE HEDGEHOG 10-12-2009 12:35
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Аллахакбар! с января 11р проезд.
Очередной ход конем транспортников.

Уря, хоть может и з/п поднимут, а то кому скажи смеяться будут ..


пуговицца 10-12-2009 13:12
quote:
Очередной ход конем транспортников.

транспортники просили 13, на минуточку так что, это чьи-то чужие ходы )
quote:
хоть может и з/п поднимут

не могу разделить вашего оптимизма
Rocki18ru 10-12-2009 13:43
да вам всегда мало, все это поняли. а чего 20 не просили?
Восстановим хронологию событий.
последний раз кода было повышение просили тоже 13 насколько помнится... И это было до падения цен на нефть и бензин. и тогда это повышение до 10р казалось оправданно. Но внезапно все рухнуло. бензин подешевел издержки сократились, однако, цены на проезд не вернулись назад И теперь опять...
причем говорят на обновление парка нам денег не хватает так ведь вам новый транспорт из бюджета поставляют?
поиздержались тут на электронную систему да на все денег не хватило
Хорошенький такой пирок во время чумки. И народ опять схавает... он привык хавать все что дают, и те кто сверху к этому привыкли. и не страшно никому...
пуговицца 10-12-2009 13:55
quote:
да вам всегда мало

а нам ни разу не давали столько, сколько нужно поэтому, разумеется, мало 13 просили еще в конце прошлого года. Про удешевление бензинов и структуру тарифа мы уже слышали сто раз упреки.. и даже уже поднадоело эти глупости обсуждать... Про какие-то там мифические поставки транспорта за счет бюджета опять же.. Слышали звон, да не знаете, где он.
Электронная система и повышение тарифа совершенно никак не связанные вещи. ну вот просто никаким местом Иначе бы надо было спросить, почему ИжГЭТ тоже повышают, раз у них ни бензина, ни терминалов нету...
Ну, а раз вопросы не связанные, то и обсуждать тут всякую демагогию нет смысла. Благо, тем смежных полно. Хотя, есть один только момент, который может эти две темы свести в общую - это скидки по картам, которые позволят их пользователям сделать так, чтобы тариф для них не повысился или повысился на сущие копейки. Но пока по этому вопросу конкретики не имеется.
Если скидка будет не 10%, интересно ли это будет пассажиру?
Rocki18ru 10-12-2009 14:02
quote:
Originally posted by пуговицца:
почему ИжГЭТ тоже повышают

а чО, 10 баксов то не лишние...
quote:
Originally posted by пуговицца:
Хотя, есть один только момент, который может эти две темы свести в общую - это скидки по картам, которые позволят их пользователям сделать так, чтобы тариф для них не повысился или повысился на сущие копейки.

ВООТ!!!! где собака зарыта все понятно с вами. и хорош прибедняться

пуговицца 10-12-2009 14:17
quote:
ВООТ!!!! где собака зарыта все понятно с вами. и хорош прибедняться

по-моему, прибедняемся тут не мы Разве что коллега вон на невысокую зп посетовал
А что до скидок - так это все рано что скидки на товары, заказанные по инету - расходы меньше на организацию торговли, соответственно, инет-магазины могут себе позволить снижать цену. Тут примерно та же аналогия. Хотя, совсем не факт даже, что эти скидки с 11 рэ будут иметь место быть. С 13-то бы точно сделали
platon18 10-12-2009 14:18
quote:
пошлите им ворота перекроем выездные, ага))) нас трое

аля Вицин, Никулин и Морунов!!! усяться!!!!
пуговицца 10-12-2009 14:24
попрошу соблюдать регламент
Rocki18ru 10-12-2009 14:49
еще несколько страниц назад вы, ну да и не только вы конкретно, писали о скидке до 9р... что изменилось с тех пор настолько кардинально? Метеорит на землю не упал. Ровным счетом никаких изменений, окромя начала ввода вашей новой системы массово... и вот вы уже говорите, что 11р вам мало и что скидок не будет даже с них.
Очень занимательно. пешите еще.
Rocki18ru 10-12-2009 14:52
quote:
Originally posted by пуговицца:
попрошу соблюдать регламент

если соблюдать регламент, в реалии для нас троих(условно говоря) вам в помощь выделят отряд омона. Что благополучно сведет на нет любой протест. система так устроена на сегодняшний день. все прекрасно это понимают


Mailoff 10-12-2009 15:24
а проездные на скока подорожают?
Василь 10-12-2009 15:57
quote:
Originally posted by пуговицца:

А что до скидок - так это все рано что скидки на товары, заказанные по инету - расходы меньше на организацию торговли, соответственно, инет-магазины могут себе позволить снижать цену. Тут примерно та же аналогия. Хотя, совсем не факт даже, что эти скидки с 11 рэ будут иметь место быть. С 13-то бы точно сделали

А какой тогда резон нам покупать какие-то карты, если проезд по ним будет стоить столько же? Карта нужна для того, чтобы ИПОПАТ получал деньги утром, а стулья отдавал вечером.

Получается, что люди должны зачем-то потратить 45 р на карту (не много, но каков смысл?), огрести после этого проблемы с пополнением карты и ничего не получить взамен .


THE HEDGEHOG 10-12-2009 16:11
quote:
Originally posted by Василь:

Получается, что люди должны зачем-то потратить 45 р на карту (не много, но каков смысл


Смотрите на вещи проще, карточка за 45 ру это:
1. Красивый кусочек пластика, с уникальным номером, а вдруг он у Вас красивый будет, это же +150 к понтам и + 20 к репутации ;
2. Этим кусочком пластика можно пользоваться как проездным;
3. Бааа да он еще и скидки в уйкаях и еще где-то дает;
4. Чувство принадлежности к хоть какому-то хайтеку + 100 к собсвенному достоинству..


з.ы. а вы еще 45 ру жмете.

edit log


Василь 10-12-2009 16:22
1. У меня полный кошелёк и визитница красивых кусочков пластика и картона. Надоели уже.
2. Нельзя. Надо следить за балансом и вовремя пополнять.
3. У меня уже есть такие кусочки пластика.
4. Заниженной самооценкой не страдаю
Mailoff 10-12-2009 16:27
ухаха))) может еще тестирование по самооценке проведем?))
Lana_Leo 10-12-2009 21:57
quote:
Карта нужна для того, чтобы ИПОПАТ получал деньги утром, а стулья отдавал вечером.

Отлично сформулировано. Выносим этот ёмкий тезис в эпиграф к данной теме)).
Василь 10-12-2009 22:06
Собственно, проездные служат той же цели. Так что этим "ёмким тезисом" транспортники давно пользуются.
Rocki18ru 10-12-2009 23:38
ненене! проездные дают мифическую скидку в 50%. Ви таки что этого не замечаете?
Кулебякин 11-12-2009 12:54
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
ненене! проездные дают мифическую скидку в 50%. Ви таки что этого не замечаете?

чё уж не 99% с форума московского метро:

"вы не одиноки, у меня вчера в голове созрел гениальный мухлёж,
вообщем 1 поездка - 22р по мск., не важно откуда и куда вы едете, хоть зайди да выйди тутже. но можно кататься с 5:30 по чётным и 5:52 по нечётным числам до ~2 ночи, тем самым вы окупаете свои 22р за поездку сполна, и мало того, откатываете как минимум карту поездок на 60, цена которой в районе 800р.

в итоге мы получаем около 750р чистой выгоды в день."


LarsVVS 11-12-2009 05:34
quote:
Originally posted by Василь:

Получается, что люди должны зачем-то потратить 45 р на карту (не много, но каков смысл?), огрести после этого проблемы с пополнением карты и ничего не получить взамен .

Взамен - отсутствие геморроя с мелочью и необходимостью разменивать перед поездкой крупные купюры.


Василь 11-12-2009 09:08
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Взамен - отсутствие геморроя с мелочью и необходимостью разменивать перед поездкой крупные купюры.


Витя, у меня давно нет подобных проблем. И мне это совершенно ничего не стоит. Просто лежит в кошельке заначка 450 рублей. Деньги из неё берутся только в экстренных случаях отсутствия сдачи. После этого при первой же возможности пополняется.


пуговицца 11-12-2009 11:52
quote:
А какой тогда резон нам покупать какие-то карты, если проезд по ним будет стоить столько же? Карта нужна для того, чтобы ИПОПАТ получал деньги утром, а стулья отдавал вечером.
Получается, что люди должны зачем-то потратить 45 р на карту (не много, но каков смысл?), огрести после этого проблемы с пополнением карты и ничего не получить взамен


Разумеется, что скидка по карте - это оптимальный вариант. Это все понимают. Вопрос размера и возможности ее предоставлять. Но на самом деле коллеги правы в том, что безналичная оплата - это не просто экономия, но и удобство. Не зря же от многих, в том числе и тут слышим, что покупается проездной, от которого экономия только "мифическая". Что до авансирования предприятия со стороны пассажира, то как таковое оно предприятию не особо нужно. Оно лишь в том счмсле хорошо, что если человек положил уже деньги на карту, то при прочих равных предпочтет автобус ИПОПАТ. Это во-впервых, а во-вторых, для предприятия это некая гарантия того, что деньги пойдут в нужный карман, а не в личный карман нерадивого кондуктора.
Вот, собственно, ради этого-то и готовы предоставлять скидку даже с 11 рублей, хоть это и не то, чего ожидалось в виде тарифного потолка.
Опасений, что на скидках потеряем больше, чем если бы вообще ничего не меняли - хоть отбавляй. но опять-таки если не внедрять систему в полном объеме, то все так и останется на уровне советского сервиса и учета.
А посему, господа пассажиры, будем рисковать вместе
пуговицца 11-12-2009 11:57
quote:
Выносим этот ёмкий тезис в эпиграф к данной теме

чтобы у вас не было мании преследования вашей выдающейся персоны и ваших денег со стороны ИПОПАТа, есть выход - кладите ровно по 10 рэ перед каждой поездкой Абсолютно никем не запрещается и предприятию по большому счету фиолетово, по 10 рэ вы пять раз положите и один раз по 50... Ну, а когда избавитесь от навязчивой идеи, что вас все хотят вокруг поиметь, то можно будет уже начинать мыслить как все цивилизованные люди - авансировать не ради выгоды поставщика услуг, а ради собственного удобства

quote:
Просто лежит в кошельке заначка 450 рублей. Деньги из неё берутся только в экстренных случаях отсутствия сдачи. После этого при первой же возможности пополняется.

вы это серьезно? моя личная самооценка сейчас существенно пошатнулась - такие люди вокруг продуманные, одна я просто разгильдяйка - ни за что бы не смогла жить с какой-то заначкой мелочи дольше 1 дня

LarsVVS 11-12-2009 12:41
не люблю таскать лишние деньги в кармане
Василь 11-12-2009 12:55
quote:
Originally posted by пуговицца:

вы это серьезно? моя личная самооценка сейчас существенно пошатнулась - такие люди вокруг продуманные, одна я просто разгильдяйка - ни за что бы не смогла жить с какой-то заначкой мелочи дольше 1 дня

Репетиторы для детей требуют расчётов без сдачи. Собственно ради них это было затеяно.


пуговицца 11-12-2009 12:57
quote:
не люблю таскать лишние деньги в кармане

Тогда с тарифом 11 рэ,таким как мы, не позавидуешь: даже если мы и вошли без лишней мелочи, то кондуктор непременно отсчитает целых девять рублей. и в основном, скорее всего, рублями, потому что продуманные пассажиры с мелочью по рублю будут отдавать
Василь 11-12-2009 12:57
quote:
Originally posted by LarsVVS:
не люблю таскать лишние деньги в кармане

Ну да. Сложить их в ИПОПАТ лучше, чем в карман


пуговицца 11-12-2009 12:59
quote:
Репетиторы для детей требуют расчётов без сдачи.

им тоже надо предложить ввести электронную систему оплаты услуг ) и скидки за авансирование не забудьте попросить))

LarsVVS 11-12-2009 13:01
quote:
Originally posted by Василь:

Ну да. Сложить их в ИПОПАТ лучше, чем в карман


удобнее


Rocki18ru 11-12-2009 18:39
Несите мне ваши денежки! которые не любите таскать. Я готов взвалить на себя это тяжкое бремя! И никаких ненужных карточек в замен...

edit log


пуговицца 11-12-2009 19:16
quote:
И никаких ненужных карточек в замен...

главное, что вы взамен на себе не возите поэтому неубедительно звучит
пуговицца 11-12-2009 19:18
в общем-то, дорогие друзья, вопрос с тарифом 11 за наличку и 10 по картам решен. если никаких ЧП, то с нового года в почти новую жизнь Жалко только, что праздники коту под хвост - надо будет дежурство устраивать - не дай бог какие засады приключатся с этими картами
Silkway 11-12-2009 19:46
quote:
Originally posted by пуговицца:

то кондуктор непременно отсчитает целых девять рублей.



что-то у меня большие сомнения по поводу наличия мелочи у кондуктора.
особено в начале работы. Теперь вы будете каждого кондуктора снабжать монетами для сдачи...
Василь 11-12-2009 22:37
quote:
Originally posted by пуговицца:
в общем-то, дорогие друзья, вопрос с тарифом 11 за наличку и 10 по картам решен. если никаких ЧП, то с нового года в почти новую жизнь Жалко только, что праздники коту под хвост - надо будет дежурство устраивать - не дай бог какие засады приключатся с этими картами

Ещё бы решили вопрос о пополнении карточек и продаже карточек кондукторами.

Помнится в Воткинске кондукторы продавали проездные...


LarsVVS 12-12-2009 04:32
quote:
Originally posted by пуговицца:
в общем-то, дорогие друзья, вопрос с тарифом 11 за наличку и 10 по картам решен. если никаких ЧП, то с нового года в почти новую жизнь

Т.е. с января пополняемые карты, а не с февраля?


Getman 12-12-2009 05:24
Еще хотелось бы добавить в защиту электронных карточек:
1)Исключается возможность получения фальшивой купюры
2)Уменьшатся расходы на инкассацию выручки=>себестоимость проезда упадет
3)Уменьшаются затраты на сдачу наличных в банк (это тоже платная услуга), сокращаются расходы на платежки итд
4)Уменьшается риск мошенничества/воровства/ограбления кондукторов (интересно были ли у нас такие случаи),что опять таки сказывается на себестоимости

Думаю экономический эффект можно просчитать, и будет он вполне реальным, так что если скидку не введут то лишь с целью пополнения своего кармана.


Rocki18ru 12-12-2009 12:08
Getman ввиду некоторых из вышеозначенных пунктов и стоимость безлимитного проезда должна облегчиться... чего, однако, не случилось.
Хороший очень ход вообще, очень в духе всего что вообще здесь делается.
Выпросили повышение тарифов а теперь говорят вот мол мы вас скидку делаем, ага
Я так и предполагал...
работаплюс 12-12-2009 13:04
quote:
Я так и предполагал...

Обычный трюк: все торговые сети и магазины сначала накручивают цену на товар, а потом объявляют акцию "Грандиозные скидки" Так чта ИПОПАТ последователь детей лейтенанта Шмидта....
Wu De Nuan 13-12-2009 03:30
Помнится мне лет 5 назад ИПОПАТ вводил систему которая передавала местонахождение автобуса на маршруте. В автобусы ставились gps навигаторы и сотовые телефоны. Они стояли в кабине водителя в серых коробках, через окошко в коробке был виден сотовый телефон.
Недавно вспомнил про эти коробки, но теперь их уже нету в кабине. Я так понимаю что все эти навигаторы сняли, система не работает. Деньги на оборудование были потрачены, но регулярно автобусы ходить не стали, интервалы продолжают быть случайными.
Введение электронной системы оплаты будет столь же провальным?
LarsVVS 14-12-2009 11:16
quote:
Originally posted by Wu De Nuan:
Помнится мне лет 5 назад ИПОПАТ вводил систему которая передавала местонахождение автобуса на маршруте. В автобусы ставились gps навигаторы и сотовые телефоны. Они стояли в кабине водителя в серых коробках, через окошко в коробке был виден сотовый телефон.
Недавно вспомнил про эти коробки, но теперь их уже нету в кабине.

А зачем сейчас сотовый телефон? симки достаточно и gsm-модема...


пуговицца 14-12-2009 12:41
quote:
что-то у меня большие сомнения по поводу наличия мелочи у кондуктора.
особено в начале работы. Теперь вы будете каждого кондуктора снабжать монетами для сдачи...


вообще уже и сейчас снабжаем. другое дело, что не всегда спасает. А тут и вообще будет большая проблема, действительно...
quote:
Ещё бы решили вопрос о пополнении карточек и продаже карточек кондукторами.

Помнится в Воткинске кондукторы продавали проездные...



с тех пор, как в Воткинске электронные карты (с июня) там кондукторы этим не занимаются. так как для пополнения карты нужно устройство, считывающее карту и сверяющее его с базой. Ну и потом еще нужен кассовый аппарат, чтобы официальный чек выдать пассажиру на пополнение. А терминал хоть и сделан на основе кассового аппарата, но вовсе таковым не является.
quote:
Т.е. с января пополняемые карты, а не с февраля?



Похоже, что так.. Правда, я очень постараюсь, чтобы не с 1 января. Поскольку не хочется, чтоб в каникулы всякие накладки случались, ведь тут не только ИПОПАТ задействованы будут.

quote:
стоимость безлимитного проезда должна облегчиться.

стоимость безлимитного проезда как раз и снизится (с 11 до 10 рэ) .. А что касается электронных проездных, то сравнить их стоимость не с чем, ибо прежде их у нас не было. Так что ваши некорректные попытки оставим до тех времен, когда вы будете (точнее, уже те, кто придет учиться после вас), платить за каждую поездку в отдельности.
quote:
Обычный трюк: все торговые сети и магазины сначала накручивают цену на товар

Вы бы хотели, чтоб и тариф оставался 10 рэ и еще скидку давали? Хотелось бы напомнить, что тариф должен быть уже давно больше 10 рэ и с введением электронной системы это никак не связано. Скорее зависимость обратная.
То, что введение скидок по картам совпадает с повышением тарифа - это ход, которые планировался и выжидали время во многом именно поэтому. Ну еще и потому, что скидку с 10 рэ - это уж совсем было бы невыгодно, в случае "успеха операции".... Именно сейчас и нужно вводить скидки, а не когда пассажир уже привыкнет к 11 рублям, и актуально вводить карты. Это же просто, как два пальца об асфальт.

quote:
Помнится мне лет 5 назад ИПОПАТ вводил систему которая передавала местонахождение автобуса на маршруте. В автобусы ставились gps навигаторы и сотовые телефоны. Они стояли в кабине водителя в серых коробках, через окошко в коробке был виден сотовый телефон.
Недавно вспомнил про эти коробки, но теперь их уже нету в кабине. Я так понимаю что все эти навигаторы сняли, система не работает. Деньги на оборудование были потрачены, но регулярно автобусы ходить не стали, интервалы продолжают быть случайными.
Введение электронной системы оплаты будет столь же провальным?


система есть, и с упехом развивается. Несколько лет назад навигаторы были поставлены только в автобусы 1 из колонн. Сейчас уже на Глонасс переходим. А что до сотовых телефонов, связанных с приемниками GPS, то они действительно не прижились, и их убрали. Но, честно сказать, с самой сутью проекта эти телефоны никак не были связаны, так что.. Не понимаю вашей озабоченности этой проблемой.
Про "случайные" интервалы ) очень милая формулировка Вы явно человек, который больше живет в виртуальном мире, чем в реальном

Rocki18ru 14-12-2009 12:54
>А что касается электронных проездных, то сравнить их стоимость не с чем, ибо прежде их у нас не было.

Я фигею с вас... А что же у вас тогда было? Были обычные, сначала бумажные потом пластиковые проездные, проезд по которым безлимитный был. сейчас электронные. Но основная суть не изменилось. "Ничего нового"
Вы тут специально неадекватами притворяетесь?

>Вы бы хотели, чтоб и тариф оставался 10 рэ и еще скидку давали?
Позволю себе перефразировать классика: "Нас за базар не отвечать учит с пеленок родина мать"

edit log


Василь 14-12-2009 12:56
quote:
Originally posted by пуговицца:

с тех пор, как в Воткинске электронные карты (с июня) там кондукторы этим не занимаются.



Я уже много лет не езжу в Воткинске в автобусе. Так что могу быть не в курсе.

quote:
Originally posted by пуговицца:

Ну и потом еще нужен кассовый аппарат, чтобы официальный чек выдать пассажиру на пополнение. А терминал хоть и сделан на основе кассового аппарата, но вовсе таковым не является.



Всё же определитесь: нужен чековый принтер или фискальный регистратор?
Если чековый принтер, то терминал вполне с этим справится.
Если фискальный регистратор, то почему при оплате обычного проезда он не требуется?
пуговицца 14-12-2009 12:59
quote:
Так что могу быть не в курсе.

зато я в курсе
quote:
Всё же определитесь: нужен чековый принтер или фискальный регистратор?

нужно, чтобы платеж был зарегистрирован. То есть, у аппарата должна быть фискальная память. У терминала ее нет.
quote:
почему при оплате обычного проезда он не требуется?

а потому что при проезде вас выдают не чек, а билет, который просто похож на чек
Pest 14-12-2009 13:09
А идея gps системы для вас или для нас (пассажиров)?
можно ли где глянуть (как у 373) в реальном времени?
LarsVVS 14-12-2009 13:30
quote:
Originally posted by Pest:
А идея gps системы для вас или для нас (пассажиров)?


Для ИПОПАТ и уже опосредованно - для пассажиров (внутренний контроль качества услуг).
quote:

можно ли где глянуть (как у 373) в реальном времени?

edit log


пуговицца 14-12-2009 13:34
quote:
А идея gps системы для вас или для нас (пассажиров)?

разумеется, для нас но когда перспективы рисовались перед нами, то учитывалось, что и пассажиры смогут этим пользоваться в будущем.
Но это все для пассажиров имеет смысл только тогда, когда на всех автобусах будут стоять приборы. Пока этого нет, то система работает только на внутренние задачи и лишь опосредовано на пассажира.
Василь 14-12-2009 13:42
quote:
Originally posted by пуговицца:

нужно, чтобы платеж был зарегистрирован. То есть, у аппарата должна быть фискальная память. У терминала ее нет.



А поездки Вы тогда как учитывать собираетесь? Память для регистрации поездок у терминала всё же есть...
пуговицца 14-12-2009 15:49
quote:
А поездки Вы тогда как учитывать собираетесь? Память для регистрации поездок у терминала всё же есть...

это все-таки разные вещи, согласитесь не технологически, но .. организационно что ли.. Вот даже взять реквизиты, которые должны печататься на билете и на чеке - они законодательно разные.
Поездки уже учитываются, адаптируются программы для анализа, который бы нам подходил. Оказалось, что тупо передрать то, что сделано для других регионов не получается. Ижевск у нас гораздо более продвинутый, чем та же Уфа оказался )
работаплюс 14-12-2009 21:37
quote:
>А что касается электронных проездных, то сравнить их стоимость не с чем, ибо прежде их у нас не было.

Я фигею с вас... А что же у вас тогда было? Были обычные, сначала бумажные потом пластиковые проездные, проезд по которым безлимитный был. сейчас электронные. Но основная суть не изменилось. "Ничего нового"
Вы тут специально неадекватами притворяетесь?

>Вы бы хотели, чтоб и тариф оставался 10 рэ и еще скидку давали?
Позволю себе перефразировать классика: "Нас за базар не отвечать учит с пеленок родина мать"



Пуговка, а где ответы на эти вопросы? Или так принято? отвечать только на удобные вопросы?
Silkway 14-12-2009 22:38
quote:
Всё же определитесь: нужен чековый принтер или фискальный регистратор?
----------------------------------------------------------------------
нужно, чтобы платеж был зарегистрирован. То есть, у аппарата должна быть фискальная память. У терминала ее нет.
----------------------------------------------------------------------почему при оплате обычного проезда он не требуется?
----------------------------------------------------------------------
а потому что при проезде вас выдают не чек, а билет, который просто похож на чек а потому что при проезде вас выдают не чек, а билет, который просто похож на чек

а сейчас при продаже проездных в ларьках выдают фискальный документ-чек?


Василь 14-12-2009 22:45
quote:
Originally posted by пуговицца:

это все-таки разные вещи, согласитесь не технологически, но .. организационно что ли.. Вот даже взять реквизиты, которые должны печататься на билете и на чеке - они законодательно разные.

Неужели терминал не может печатать два вида чеков? При нынешних технологиях не вижу проблем...


пуговицца 15-12-2009 10:50
quote:
а сейчас при продаже проездных в ларьках выдают фискальный документ-чек?

проездной билет входит в перечень "товаров", которые продаются без кассового чека.
quote:
Неужели терминал не может печатать два вида чеков? При нынешних технологиях не вижу проблем...

признаюсь, что если бы наши терминалы можно было смело называть ""нынешние технологии", то у нас бы было минимум проблем. Хотя, тут дело даже не в технических возможностях. У терминала, который некогда был переделан из кассового аппарата, намеренно отнято право быть кассовым аппаратом. А то его регистрировать придется и всякие прочие сложности.
пуговицца 15-12-2009 10:52
Сейчас в первый пост внесу изменения. Вроде со сроками определились. Гражданские проездные до марта будут "бумажками". Будем пока со скидками экпериментировать.
Rocki18ru 16-12-2009 12:32
Проходил счас мимо киоска с проездными. 2х недельный проездной автобус 300, 275 - троллейбус и трамвай.
И вы все еще будете после этого утверждать, что вы не ахренели?
LarsVVS 16-12-2009 12:39
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Проходил счас мимо киоска с проездными. 2х недельный проездной автобус 300, 275 - троллейбус и трамвай.
И вы все еще будете после этого утверждать, что вы не ахренели?

"Папа денег не дает, Костик деньги сам найдет" к/ф Гений
стоимость 2-х недельного проездного видимо не лимитирована, чем и пользуются. И это как минимум с лета...


Mackutos 16-12-2009 14:34
При мне женщина трамвайном кольце увидев цену в 300рэ,сказала, ну их нахрен, лучше я на электротранспорте поезжу и взяла билет в соседнем киоске за 275р.
mrXBOCT 16-12-2009 15:07
давно не заходил в эту тему, думал идея (а может и чем черт не шутит и сама элис ) благополучно сдохла, ан нет, еще шевелится..

пуговицца
у меня к тебе пара вопросов накопилась, мимо топика но не обойди старого вниманием плз.. 1)Ради какого светлого будущего внедрили электронные табло маршрутов на автобусах, если у вас итак с баблом худо? Кто навар снял? и 2)Недавно смотрю - едет 36, но - коммерческий??! Это - ваш? Можно на одном маршруте мешать гражданские машины с платными? О, еще один 3) Когда рожаешь?

PS регулярно раглядывая эмблему ИПОПАТа (кто не видел если - буква А с крылышками), усиленно пытаюсь прогнать мысль "печать антихриста"
PPS все, дальше постараюсь по теме, остаюсь ваш преданный читатель.


Mailoff 16-12-2009 15:30
quote:
1)Ради какого светлого будущего внедрили электронные табло маршрутов на автобусах, если у вас итак с баблом худо? Кто навар снял?

по моему это новые автобусы, а не табло внедрили...
LarsVVS 16-12-2009 15:32
quote:
Originally posted by Mailoff:

по моему это новые автобусы, а не табло внедрили...

многовато таких автобусов... Или мне везёт


Mackutos 16-12-2009 16:34
Да кто сказал что у транспортников с баблом худо?Сказки это все, полно у них прибылей и новых автобусов соответственно, а все пытаются за проезд плату увеличить...
LarsVVS 16-12-2009 16:39
Отчетность посмотрите, благо за последние 2 года она в открытом доступе
LarsVVS 16-12-2009 16:51
Хотя не может не вызывать вопросов дилетанта пункт "Прочие затраты" в 290 миллионов рублей в разделе "Расходы по обычным видам деятельности (по элементам затрат)"... Ведь на налоги и сборы направлено только 154 миллиона.

Rocki18ru 16-12-2009 20:59
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да кто сказал что у транспортников с баблом худо?

они сами и сказали
"Большая ложь" - прогуглите
Всякого рода имущая часть страны так живет... доколе неимущей все пофик

edit log


THE HEDGEHOG 17-12-2009 08:35
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да кто сказал что у транспортников с баблом худо?Сказки это все, полно у них прибылей и новых автобусов соответственно, а все пытаются за проезд плату увеличить...

Ээээ Уважаемые не надо гнать, что у ИПОПАТА денег много, мне вон уже как почти год не могут три нормальных коммутатора купить (по 12 тыр примерно каждый) денег нет.


Василь 17-12-2009 15:53
quote:
Originally posted by LarsVVS:

многовато таких автобусов... Или мне везёт


Проскакивала инфа про 40 штук


Rocki18ru 17-12-2009 16:16
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
мне вон уже как почти год не могут три нормальных коммутатора купить (по 12 тыр примерно каждый) денег нет.

просто при распиле, ваши нужды никого не волновали.
Это примерно то же самое, когда ЖКХ-шники говорят, что у них все плохо, денег нет, а при этом евроремонты и кукурузеры у начальства почему-то все больше и лучше...


Rocki18ru 17-12-2009 16:19
quote:
Ради какого светлого будущего внедрили электронные табло маршрутов на автобусах

примечательно, что картонными табличками все равно все дублируется)) обратил внимание сегодня.
Bumer*** 17-12-2009 17:38
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

что картонными табличками все равно все дублируется)



Ибо пассажир по большей части тупит, думает что это реклама епрст. И только внимательно приглядевшись понимают, что это маршрут. Да только тупить на остановке не надо, сел-поехал. Таблички не картонные, пластиковые.
Rocki18ru 18-12-2009 12:20
quote:
Originally posted by Bumer***:
Таблички не картонные, пластиковые.

Есть принципиальная разница? хоть резиновые... Странная тяга к ПВХ у ипопатов.
Адм. здание поди тоже пластиковым сайдингом обшили?


Bumer*** 18-12-2009 03:46
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Есть принципиальная разница?



Канеееееешна! Бывает еще бумажные "таблички". Экспресс таблички, тип того.
LarsVVS 18-12-2009 11:13
А что, терминалы не выдерживают морозов? Вчера вечером в 40-м кондуктор из старого рулончика билеты продавал. Номер автобуса *032**
пуговицца 18-12-2009 12:44
quote:
пуговицца
у меня к тебе пара вопросов накопилась, мимо топика но не обойди старого вниманием плз.. 1)Ради какого светлого будущего внедрили электронные табло маршрутов на автобусах, если у вас итак с баблом худо? Кто навар снял? и 2)Недавно смотрю - едет 36, но - коммерческий??! Это - ваш? Можно на одном маршруте мешать гражданские машины с платными? О, еще один 3) Когда рожаешь?


табло на самом деле, как и говорили выше - это уже на новых атвобусах стоят "стационарно" . 36 коммерческий - не наш, сдали в аренду
Рожаю месяца через два, если не забуду

quote:
А что, терминалы не выдерживают морозов? Вчера вечером в 40-м кондуктор из старого рулончика билеты продавал. Номер автобуса *032**

да, с терминалами в морозы сложно. Поэтому кондукторам на всякий пожарный случай даны рулонные билеты. Она отзванивается, и пока едет машина с терминалом - работает с билетами. при этом может возникнуть резонный вопрос - если у человека будет транспортная карта, а не наличные, то как она его повезет. Ну, тут, получается почти такая же правовая ситуация, что и с разменными деньгами. Попросить оптатить проезд кондуктор попросит, но если пассажир не может по-другому, нежели картой оплатить - то будет ехать бесплатно

quote:
Ибо пассажир по большей части тупит, думает что это реклама епрст.

я однажды втыка хотела дать водителю, мол, ты чего из парка без оформления выехал. Подошла такая с наездом, а он мне вежливо так отвечает: так вон там наверху табло есть.
Было стыдно ))

работаплюс 18-12-2009 13:13
quote:
Ну, тут, получается почти такая же правовая ситуация, что и с разменными деньгами. Попросить оптатить проезд кондуктор попросит, но если пассажир не может по-другому, нежели картой оплатить - то будет ехать бесплатно

Аха). Пробовали с неразменянной деньгой, знаем! Высадили со словами: ишь, богатеи! Если денег много - езжайте на такси! Ибо нефиг с такими купюрами по автобусам шляться!
пуговицца 18-12-2009 13:31
quote:
Аха). Пробовали с неразменянной деньгой, знаем! Высадили со словами: ишь, богатеи! Если денег много - езжайте на такси! Ибо нефиг с такими купюрами по автобусам шляться!

пробовали намеренно ездить с крупной купюрой? Кстати да, многие очень этим пользуются, намеренно по утрам тысячи достают
работаплюс 18-12-2009 13:51
quote:
пробовали намеренно ездить с крупной купюрой?

Аха, именно так! Мнеж прям до соплей жалко 10 рэ заплатить Юмор у вас, дувешка, токсикотичный.....
quote:
Кстати да, многие очень этим пользуются, намеренно по утрам тысячи достают

Во-первых была купюра в 500 ре. Мельче не было. Честно. Разменять негде было: в 7 утра близлежащие магазины закрыты до 8-00.
Во-вторых, кондуктор была уже злая. Видимо чего-то ей уже недодали. Ибо продвигаясь по автобусу она возмущалась (достаточно громко) "Поналезли тут. Пройти невозможно. Работать мешают!".
Как-то так....
пуговицца 18-12-2009 14:33
quote:
Аха, именно так! Мнеж прям до соплей жалко 10 рэ заплатить Юмор у вас, дувешка, токсикотичный.....
я вообще-то без шуток спросила. уточняла просто. Ибо всякое бывает, может, вы эксперименты проводили от нечего делать.
quote:
Во-первых была купюра в 500 ре. Мельче не было. Честно. Разменять негде было: в 7 утра близлежащие магазины закрыты до 8-00.
Во-вторых, кондуктор была уже злая.

да можно перед нами не оправдываться я априори верю в ваши искренние намерения
Можно, конечно, по-бабски попричитать еще, что в магазинах (некоторых, которые не супермаркеты) тоже могут развернуть с крупной купюрой. И что вообще это ужасно, что приходится общаться со всякими злыми кондукторами.. Но мы этим заниматься здесь не будем, на нас же мальчики смотрят, что они подумают?
Я лично даже таксистов заранее предупреждаю, что у меня мельче 500 руб нет и уточняю, будет ли сдача. Чтоб в случае чего по дороге как-то вопрос решить и не пришлось портить друг другу настроение. Ибо по закону-то оно так, а по-человечески - не совсем...

Mauzеr 18-12-2009 15:17
quote:
Originally posted by пуговицца:

Попросить оптатить проезд кондуктор попросит, но если пассажир не может по-другому, нежели картой оплатить - то будет ехать бесплатно

И вправду, неделю назад так и было = ехал бесплатно :-)


Mauzеr 18-12-2009 15:20
Почти 3 недели езды по транспортной карте прошло :-) Может быть по сабжу будут уже какие то, пусть и размытые, первые итоги? :-) Что скажете, Наталья?
LarsVVS 18-12-2009 16:50
quote:
Originally posted by пуговицца:
при этом может возникнуть резонный вопрос - если у человека будет транспортная карта, а не наличные, то как она его повезет. Ну, тут, получается почти такая же правовая ситуация, что и с разменными деньгами. Попросить оптатить проезд кондуктор попросит, но если пассажир не может по-другому, нежели картой оплатить - то будет ехать бесплатно

До первого контролёра? Или они тоже будут считать оплату проезда в таком автобусе необязательной?


Кулебякин 18-12-2009 17:09
LarsVVS боюсь спросить, и чем это первый контролер сможет помочь?
Rocki18ru 18-12-2009 17:26
первый контролер может помочь оформлением протокола на оплату штрафа... Или как там сейчас они поступают с нарушителями....
Кулебякин 18-12-2009 17:33
В том то и дело что ничем помочь не сможет, полномочий нет. Разве что на своем валидаторе билет распечатает.
LarsVVS 18-12-2009 17:46
Нет полномочий оформить протокол?
Кулебякин 18-12-2009 18:17
Я не вижу состава АП
CTAzz 19-12-2009 03:18
quote:
Originally posted by пуговицца:

Попросить оптатить проезд кондуктор попросит, но если пассажир не может по-другому, нежели картой оплатить - то будет ехать бесплатно



тупая не продуманая система для российского человека. То сякие билеты, то такие. купил друг проездной с картой, которая покупается за свои же деньги, так ему кондуктор еще говорит Придеться так платить. жаль в троллейбусах холодно зимой
пуговицца 21-12-2009 08:48
quote:
И вправду, неделю назад так и было = ехал бесплатно :-)

терминал сломался у кондуктора?
quote:
Почти 3 недели езды по транспортной карте прошло :-) Может быть по сабжу будут уже какие то, пусть и размытые, первые итоги? :-) Что скажете, Наталья?

нууу.. какие итоги. От того, что кондуктору стало больше работы пока никто не умер посчитали количество поездок, которое студенты делают - ожидаем, что к концу месяца среднее число будет уже около 100... Кто-то делает по 8 поездок в день. Причем теперь этих "кого-то" мы уже знаем почти "в лицо", то есть, по номеру карты.
Со сломанными картами пришло всего два человека. То есть, пришел один со сломанной (кассир сказала, что без чека и карта была какая-то мокрая, и повторно он уже не пришел), а второй раз - одна маман дочери карту прогладила утюгом, она вся покорежилась, но работать не перестала

пуговицца 21-12-2009 08:55
quote:
До первого контролёра? Или они тоже будут считать оплату проезда в таком автобусе необязательной?

Оплата проезда считается обязательной. в том смысле, что пассажир должен предоставить любое "разрешенное" средство оплаты. Но тут другой вопрос - кондуктор (предприятие) не готово принять это им же самим разрешенное средство оплаты. Кондуктор, разумеется, (если это не проездной билет, а электронный кошелек), предложит оплатить проезд наличными (ведь пассажир же ничего не теряет, кроме скидки).
LarsVVS 21-12-2009 09:10
а проездные и электронные кошельки будут разными? Т.е. переключиться с одного режима на другой будет нельзя?

edit log


пуговицца 21-12-2009 09:20
quote:
а проездные и электронные кошельки будут разными? Т.е. переключиться с одного режима на другой будет нельзя?

К сожалению, там нужно саму карту перепрограммировать. Поэтому сам пассажир не сможет переключиться с одного режима на другой, только обратившись в ИПОПАТ. Хотя, рассматривается вариант, что можно будет обменять прездной на карту бесплатно (сами понимаете, что предприятие в дешевых безлимитках меньше заинтересовано, чем в оплате каждой поездки, пусть даже и со скидкой). Поскольку электронные кощельки вводятся с 15 января, а электронные проездные для граждан - позже (февраль-март), то этот вариант еще будет обсуждаться.
mrXBOCT 21-12-2009 14:10
табло на самом деле, как и говорили выше - это уже на новых атвобусах стоят "стационарно".
вонаначо.. все равно опция малополезная. лучше бы с усиленной печкой покупали и/или с кондиционерами. пассажиры бы к вам толпой повалили, вот те крест!
36 коммерческий - не наш, сдали в аренду
А так можно что ли, чтобы под одним номером ходили льготные и коммерческие? Вот погонится за таким какая нить бабка, оппа - а автобус то за деньги. А бабка хлоп - и в рай без очереди. И все по вашей милости!
Рожаю месяца через два, если не забуду
Я напомню, мне не в лом.
электронные проездные для граждан - позже (февраль-март)
эт кулл еще немного поживем значит. А там глядишь снег сойдет, крапива с лебедой полезут... не помрем
пуговицца 21-12-2009 15:53
quote:
вонаначо.. все равно опция малополезная. лучше бы с усиленной печкой покупали и/или с кондиционерами. пассажиры бы к вам толпой повалили, вот те крест!

там и печки в полтора раза мощнее и движок стоит какой-то навороченный Евро3 так что, велкам, как говорится
quote:
А так можно что ли, чтобы под одним номером ходили льготные и коммерческие?

это нам нельзя. Хотя, им тоже нельзя. наверное... Это лучше у администрации города спросить, что за хрень у них творится на маршрутах. наше дело - не политика, наше дело - людей возить на вверенных нам маршрутах
quote:
Я напомню, мне не в лом.

ну куда б я без тебя
quote:
эт кулл еще немного поживем значит. А там глядишь снег сойдет, крапива с лебедой полезут... не помрем

и что, хочешь сказать, что даже из чистого любопытства не купишь пополняемую транспортную карту? у нас вон уже пол-ИПОПАТа в очереди стоят. Любопытно же, как это - проезд по карточкам )
Я вот дочери решила покупать теперь проездной на трамвай и карту на автобус пополнять, чтоб по 10 рэ кататься..
mrXBOCT 21-12-2009 17:17
там и печки в полтора раза мощнее
Ещеб включали в морозы, а не когда на улице ручьи зажурчат.
что даже из чистого любопытства не купишь пополняемую транспортную карту?
Хошь верь, хошь нет - не куплю Я вам не кролик чтобы каштаны из огня голыми руками таскать. Мб и любопытно, но болезненно весьма. А я не мазохист. Куплю когда процесс обкатаете или в угол тарифами зажмете. А пока не приперли - "рассказывайте, рассказывайте"(с)
пуговицца 21-12-2009 17:29
quote:
Я вам не кролик чтобы каштаны из огня голыми руками таскать. Мб и любопытно, но болезненно весьма. А я не мазохист.

похихикала ну надо же, чего только люди не придумают, чтоб глупости свои и вредности выдать за осознанную жизненную позицию Я тоже так часто делаю
А как это - тарифами зажать? Вон люди уже жалуются, что последние, дескать, шкуры с них содрали... А тебе еще не очевидно?
А если серьезно, то какие такие опасения по поводу пополняемой-то карты? ты сразу на нее 500 рэ класть собрался что ли?
quote:
Ещеб включали в морозы, а не когда на улице ручьи зажурчат.

не придирайся тебя уже, старого, кровушка не греет, тебе хоть на печке лежа, все равно будет холодно
mrXBOCT 22-12-2009 08:44
насчет даже из чистого любопытства не купишь пополняемую транспортную карту поясняю на примере: вот скажем подходишь ты к банкомату, чтобы полюбоваться на свои миллионы, а остаток то оппа - ноль Ты ко мне - ёмаё, где мои деньги??! А я такой - ой извини мы тут новую систему в строй вводим, твои деньги случайно ушли на счет одного перца из сан диего, вот тебе его телефон - попроси чтобы перевел обратно. Нет уж. Мне такие приключения ни к чему. И потом, у вас что, студенты закончились?

кровушка не греет
ядрен батон, мб конечно, но зачем они ее включают когда уже апрель??? Как будто у них какой то норматив на отопительный сезон и ни жить ни быть надо освоить средства чтобы на следующий год фонды не срезали. ннэ понимаю!

какие такие опасения по поводу пополняемой-то карты?
реальные вполне. дня не проходит без разборок - "совал деньги в аппарат, а они не дошли". ты просто этого не знаешь, вот и живешь не тужишь. "во многом знании многая печаль"(с)


пуговицца 22-12-2009 08:55
quote:
твои деньги случайно ушли на счет одного перца из сан диего, вот тебе его телефон - попроси чтобы перевел обратно. Нет уж. Мне такие приключения ни к чему. И потом, у вас что, студенты закончились?

с карты твои деньги могут уйти на счет в сан-диего, только если ты их сам туда закинешь потому как карту пополнять будешь исключительно сам. Никаких "виртуальных счетов" у карты нет, поэтому твои отмазы можешь приберечь для жен-любовниц, может они и поверят, что в твоем непопадании виновата какая-то система. Хотя.. теоретически, ОПЛАТИ может закинуть куда-нибудь твои денежки но эти-то уже систему не первый год тестируют... У них уже давно не только студенты пользуются..
quote:
реальные вполне. дня не проходит без разборок - "совал деньги в аппарат, а они не дошли".

а я,знаешь, верю сама впятницу тестила, как терминал, в который денег засунули меньше, чем нужно для пополнения проездного, а потом прервали операцию, запомнил, что на карте есть эти самые "запомненные деньги". И потом на другом терминале не только выдало инфу, что эти деньги на карте есть, но и чек пробило. А когда допополняли до нужной суммы, только тогда карточка начала работать...
А для тех, кто беспокоится за свои миллионы (которые, кстати, нельзя на карту положить - есть лимит), всегда можно подойти к бабушке в окошечке которая выдаст чек без всяких терминалов

Не, я не уговариваю... Мне просто любопытно самой - вот я и не понимаю, как это другим не любопытно


mrXBOCT 22-12-2009 10:30
фу какая ты недогадливая я хотел сказать - я не хочу участвовать в ваших экспериментах. Любопытно - да. Но чтобы свою шкуру подставлять - нетушки! Ну как еще тебе обьяснить то.. Ну вот давай другой пример Вот недавно новый виндовоз продавать начали. Любопытно попробовать? Ну да, любопытно. Но если мне нужно работать, и он, такой новенький и неизвестный, вдруг загнется + похерит мою работу за скажем неделю перед самой сдачей - мне будет не до любопытства. Уловила?
твоем непопадании виновата какая-то система
ну ты скажешь тоже.. я еще не настолько старый чтобы не попасть куда стремился
Василь 22-12-2009 11:33
Нетушки, Хвост, тебе очень хочется... Иначе бы ты тут не трындел
А тебя не уговаривают - вот гады!

edit log


пуговицца 22-12-2009 12:03
quote:
я еще не настолько старый чтобы не попасть куда стремился

ну да, я ж понимаю я как раз и говорю, что это только отмазы - не стремишься, вот и не попадаешь Ну да фиг с ним.. не будем про это флудить..
quote:
Уловила?

уловила только одно - не надо вкладывать в экперименты столько, чтоб не перекрывало твое любопытство Лично я даже если рублей 50 потеряю на карте, то сильно не расстроюсь - зато будут иметь свое собственное мнение и неоценимый опыт
Ну, да это тоже только мои рассуждения, как тут правильно заметили
quote:
А тебя не уговаривают

у нас уже итак, похоже, карточек меньше, чем желающих Надозаказываем еще - буду и тебя уговаривать
Rocki18ru 22-12-2009 16:11
quote:
Originally posted by пуговицца:
даже если рублей 50 потеряю на карте

Нуну. 50р с каждого... полгорода - это уже 15млн!!!!рублей.


пуговицца 23-12-2009 08:34
quote:
Нуну. 50р с каждого... полгорода - это уже 15млн!!!!рублей.

Да какой-то парень в сан-диего существенно обогатится
Хотя, не думаю, что прям полгорода отправит деньги вместо карты на какой-то мифический счет. Иначе б через терминалы никто не платил за телефоны и по кредитам...
работаплюс 23-12-2009 09:45
Сегодня ехала до работы в 26 автобусе. За время поездки услышала много отбороного и "доброго" мата от кондуктора в сторону руководителей ИПОПАТа и новой электронной системы . Кондуктор припомнила все: и холодные автобусы, и зажатые руководством меховые жилетки (предположила, что руководство просто разобрало их все себе на удовольствие. Пуговка, признавайся - стырила для себя жилетку? ), и хреновые тонкие куртки фирменные, и переброс с одного доходного маршрута на отстойные, где выручки никакой и как следствие - невыполнение плана. Богат и могуч русский нелитературный язык!!!
пуговицца 23-12-2009 10:08
quote:
За время поездки услышала много отбороного и "доброго" мата от кондуктора в сторону руководителей ИПОПАТа и новой электронной системы

Ну, от них-то терпеть сам бог велел они у нас на передовой. Поэтому у них не фантазии про теоретичекую возможность транспортных концов света, как унекоторых форумчан-пассажиров, а конкретные проблемы. Меховых жилеток у них отродясь не бывало, поэтому просто спасибо за причисление меня к руководству ИПОПАТ
А про "выручки никакой" - это (перевожу) во многом мат относится к владельцам проездных билетов. Так что, кондуктор нарушила должностную инструкцию - руководство-то ругать не запрещается, а вот матом крыть пассажиров - никак нельзя даже если они халявщики

mrXBOCT 23-12-2009 11:40
Нетушки, Хвост, тебе очень хочется... Иначе бы ты тут не трындел
пипец, ностардамус и мессинг на том свете рыдают от зависти. Ладна, открою этот секрет. Я тут только с одной лишь целью - пообщаться с элис. Раз уж она к сексу охладела, хоть таким образом её повертеть. Ну и тема конечно злободневная - "ИПОПАТ и мы". Ездил бы я на троллейбусах - было бы мне пофиг. А покуда нет - наболело, должен же кто то за их грехи ответить
пуговицца 23-12-2009 11:44
quote:
А покуда нет - наболело, должен же кто то за их грехи ответить

ну так интереснее же, когда и ты поучаствуешь в грехах-то а то ведь ты про дела-то грешные скоро будешь только теорию знать
mrXBOCT 23-12-2009 12:11
а я чем каждый божий день занимаюсь? участвую через поездки, прости господи!
Rocki18ru 23-12-2009 12:58
quote:
Originally posted by пуговицца:

Да какой-то парень в сан-диего существенно обогатится

ну прям таки ипопат и обогатится. Ну продолжайте притворяться сказачнойдурочкой вам идет.


Rashid 23-12-2009 13:29
а какая себестоимость у этого кусочка пластика? думаю что навар с такой карты 100-200% не меньше ...
пуговицца 23-12-2009 14:43
quote:
а какая себестоимость у этого кусочка пластика? думаю что навар с такой карты 100-200% не меньше ...

прям смешно слышать от человека, который себя называет каким-то там техническим специалистом
Навар имеет Айкай. и то минимальный. Они от своих карт имеют гораздо больше.
Нам-то главное, как говориться "втюхать" побольше карт, чтоб пользовались. К слову такой же кусочек пласЬтика стоит в самаре 100 рублей...
quote:
ну прям таки ипопат и обогатится.

а при чем тут ипопат? у нас с поставщиком услуг по приему электронных платежей нет никакого пункта в договоре про "парней из сан-диего"... А вам дурачком не идет притворятся - уж слишком правдоподобно получается... поэтому лучше заканчивайте с этим, мой вам совет
Rashid 23-12-2009 15:05
а все таки, какая закупочная цена пластиковых карточек для проезда? и при чем тут, кстати, айкай, я так понимаю что они, в этом случае, ваши реализаторы/комиссионеры
пуговицца 23-12-2009 16:24
quote:
и при чем тут, кстати, айкай, я так понимаю что они, в этом случае, ваши реализаторы/комиссионеры

ну да, в общем-то реализаторы. Если не принимать во внимание, что они в рамках партнерской программы комиссию свою сделали невысокой и предоставляют скидки.
Про закупочные цены в абсолютных цифрах информация не разглашается Просто поверьте, что на этом никто не зарабатывает Я вам, между прочим, инкогда не врала, так что основани подозревать меня во лжи, у вас нет Ну, разве что у кого-то психологическая склонность видеть во всем врагов
Rashid 23-12-2009 16:28
опечатка "инкогда" звучит несколько двояко - "иногда" или "никогда"?

пуговицца 23-12-2009 16:30
можешь трактовать ее как угодно, разумеется но моя совесть чиста
mrXBOCT 23-12-2009 16:51
пуговицца
дарю идею: в автобусы пускать исключительно в одноразовой сменке. организовать продажу сменки на остановках. по божески, по рублику за пару. обогатитесь
пуговицца 23-12-2009 17:15
quote:
обогатитесь

сильно сомневаюсь скоро уже придется пассажиров заманивать раздачей бесплатной сменки, а ты говоришь - обогатитесь ) на вас фиг обогатишься - за копейку удавитесь.

Кстати, про копейку выяснилось, что проезд бует не 10 рублей, а 10 руб 01 копейка. Ну, технически так получилось


работаплюс 23-12-2009 17:41
Ну да, с миру по копейке - вам рубаха, так ведь оно?
Ну, грубо прикинем:
план у кондуктора 23 человека на оплату за час (простите, если портачу, но так я услышала от доброй кондукторши сегодня утром). Смена 8 часов. В рейс (ну, представим чисто гипотетически) выходит 100 автобусов. Умножаем все это на 30 календарных дней. Итого выходит пять с полтиной тысяч доходу с каждой оплаченной копейки.
Ну, чего уж там, техническая погрешность....

edit log


Кулебякин 23-12-2009 17:48
quote:
Originally posted by Rashid:
а какая себестоимость у этого кусочка пластика? думаю что навар с такой карты 100-200% не меньше ...

RFID чип стоит от 50 коп до 4 рублей + кусок пластмассы рублей 5 и возможно цветная печать до 10р за заготовку. Дополнительно расходы по доставке заготовок, вёрстке изображения, программированию чипов, в итоге себестоимость не больше 20-30 р за карту.


Mailoff 23-12-2009 19:30
вобщем по телику сообщили, что поделились... и теперь выбирать ИПОПАТ или ИЖГЭТ... я скажу не АЙС... использовал два вида - теперь выбирать...
и еще вопрос (непомню на какой странице, а разговоров много-не найти) - где кроме Буммашевской, 5 (как я понял проходная) карту проездную пополнять? имхо терминалы комиссию берут

edit log


Rocki18ru 23-12-2009 20:47
quote:
Originally posted by пуговицца:
выяснилось, что проезд бует не 10 рублей, а 10 руб 01 копейка. Ну, технически так получилось

клоунада продолжается
а в одном метре у вас 1024мм наверно?

Кстати, выяснилось! проезд будет 11р, так-то...
"Не врала" говорите... ну да, ник сменили и теперь не врете а, помнится, в первой пятерке страниц этой темы утверждалось, что проезд по карте будет стоить 9р. а сама карта ну никак не 45 а меньше... Из того что первое вспомнилось...
Ну это же не вранье, а небольшое недоразумение, правда же?

quote:
Originally posted by пуговицца:
К слову такой же кусочек пласЬтика стоит в самаре 100 рублей...

А Нью-Йорке метро за доллары. Представляете?!

edit log


Rocki18ru 23-12-2009 21:28
на студентов можно задвинуть. они же халявщики, по дефолту
Студенты и пенсионеры никто не интересуют.
Rocki18ru 23-12-2009 22:04
наш человек
LarsVVS 24-12-2009 05:42
технически нельзя давать дробные (в процентах) скидки или округлять результат?
пуговицца 24-12-2009 10:10
quote:
технически нельзя давать дробные (в процентах) скидки или округлять результат?

ну, писали программу, как всегда.. програмисты, короче как-то округляет коряво Может, еще что-то придумать успеем, потому что, конечно, фиговастенько звучит...
quote:
Принципиально теперь буду ездить тока на троллейбусе и трамвае, ну нафиг вашу систему!

и правильно, полностью поддерживаю с таким ником только на трамвае ездить и надо)

другой вопрос, что когда электротранспорт-таки тоже перейдет на эту систему (а придется, по всей видимости, ибо направление соответствующее уже и у республики есть, и даже у федерации), то без этой системы останутся только такси и то некоторые Поэтому надо заблаговременно подумать о вариантах

quote:
"Не врала" говорите... ну да, ник сменили и теперь не врете а, помнится, в первой пятерке страниц этой темы утверждалось, что проезд по карте будет стоить 9р. а сама карта ну никак не 45 а меньше... Из того что первое вспомнилось...

абсолютно не врала. Проезд 9 рэ обещан был при скидке 1 руб. с тарифа. А раз тариф теперь 11 рэ, то внимание - вопрос.. Сколько будет стоить проезд при скидке 1 руб с 11 руб? За 1 копейку я уже извинилась вроде бы, хотя еще не факт, что будет эта самая копейка...
Что касается стоимости карты, то и здесь никакого вранья не было. Изначально планировалось (и это было заявлено, как проект реализации, вынесенный, в т.ч., на обсуждение форумчан), стоимость карты 35 руб. Однако эта цифра не учитывала целого ряда затрат. А посему была изменена, о чем я честно сообщила
Так что, как говориться, следующий

quote:
на студентов можно задвинуть

мальчик мой, задвинуть - это как в Перми поступить. Просто взять и не возить студентов со скидкой. Ненуачо? хлеб в магазине же никто студентам со скидкой 50% не продает... И никто магазины при этом не громит. Но и тут мы оказались слишком социально-ориентированными, нам слабо до сих пор поступать. как во многих городах. Мы студентов продолжаем возить. Просто сейчас каждое предприятие отвечает за свои скидки. У каждого предприятия свой бюджет - это нормально.
Возможно, что в будущем к вопросу единой транспортной карты Ижевск вернется. даже скорее всего, очень бы этого хотелось. но совершенно на других основаниях.
Rashid 24-12-2009 10:14
quote:
Originally posted by пуговицца:

ну, писали программу, как всегда.. програмисты, короче как-то округляет коряво Может, еще что-то придумать успеем, потому что, конечно, фиговастенько звучит...


надеюсь что не ваши программисты писали ... а если ваши, пусть курят округление чисел до ЦЕЛОЙ части (т.е. до рублей). это тривиальная задача на любом языке программирования.


пуговицца 24-12-2009 10:21
quote:
надеюсь что не ваши программисты писали

неа...
и округление до рублей не предполгалось как раз для возможности делать всякие-разные скидки, без привязки к целым частям. Круто было бы 9,99 рэ прям как в приличных супермаркетах
Rocki18ru 24-12-2009 10:30
quote:
Originally posted by пуговицца:
Но и тут мы оказались слишком социально-ориентированными,

Ржунимагу.
Это надо читать как: Мы поимели совесть. и теперь творим что хотим. И за слова не обязаны отвечать.

quote:
Originally posted by пуговицца:
стоимость карты 35 руб. Однако эта цифра

Однако пистеш на лицо. Пусть и не преднамеренный, как вы пытаетесь это выставить...
То же самое и про 9р. Мы не соврали никтож не говорил что мы сначала тарифы повысим
Маркетинг - это называется, но не пистеш. ага, ага
Искренне желаю вам разориться

П.С. Не помню кто точно сказал: Отбери у человека все, а потом верни половину - и он будет счастлив.
Не совсем ваш случай, но намекает...

edit log


Nata_Shik 24-12-2009 10:50
quote:
неа...
и округление до рублей не предполгалось как раз для возможности делать всякие-разные скидки, без привязки к целым частям. Круто было бы 9,99 рэ прям как в приличных супермаркетах


чего только на программистов не сваливают... При ближайщем рассмотрении оказался виноват постановщик задачи, задавщий скидку в 9%.
А теперь про школьников - некоторые из них, а точнее многие - ученики начальных классов, а они еще растеряши те - ваши маленькие гладкие кусочки пластика так и валятся из карманов, а теперь вы предлагаете покупать еще и их каждый раз, после потери. И при этом ждете, что народ вас поймет. Ваши проездные и так дороже, чем у ТТУ, так теперь и за сам кусочик надо дополнительно 45 р заплатить
Василь 24-12-2009 11:26
quote:
Originally posted by Nata_Shik:

А теперь про школьников - некоторые из них, а точнее многие - ученики начальных классов, а они еще растеряши те - ваши маленькие гладкие кусочки пластика так и валятся из карманов, а теперь вы предлагаете покупать еще и их каждый раз, после потери. И при этом ждете, что народ вас поймет. Ваши проездные и так дороже, чем у ТТУ, так теперь и за сам кусочик надо дополнительно 45 р заплатить

Ну вы уж сами посчитайте, что выгоднее. Моя дочь проездной ни разу вроде не потеряла за 3,5 года.


Nata_Shik 24-12-2009 11:51
quote:
Ну вы уж сами посчитайте, что выгоднее. Моя дочь проездной ни разу вроде не потеряла за 3,5 года.
Повезло вам. За последние два месяца 2 проездных. Впрочем за 4 года - всего 3.

пуговицца 24-12-2009 12:35
quote:
Originally posted by Nata_Shik:

чего только на программистов не сваливают... При ближайщем рассмотрении оказался виноват постановщик задачи, задавщий скидку в 9%.
Ваши проездные и так дороже, чем у ТТУ, так теперь и за сам кусочик надо дополнительно 45 р заплатить

По п.1.. Я ж не говорю, что виноваты те, которые непосредственно писали программу. Мы вообще постановщиками задач для исходного варианта программы не являлись. Нам же готовый продукт представляли, который на других регионах только работал. Удивительно только, неужели у них не было таких проблем. Хотя, сейчас поздно виноватых искать - надо как-то выкручиваться уже с тем, что есть. Дальше - вопрос доработки ПО, то есть вопрос времени.
По п.2. Проездные дороже, чем в ТТУ? мило, как это? РЭК устанавливает одни и те же цены, а оказывается, что у кого-то дороже


пуговицца 24-12-2009 12:50
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Однако пистеш на лицо. Пусть и не преднамеренный, как вы пытаетесь это выставить...
То же самое и про 9р. Мы не соврали никтож не говорил что мы сначала тарифы повысим
Маркетинг - это называется, но не пистеш. ага, ага
Искренне желаю вам разориться

П.С. Не помню кто точно сказал: Отбери у человека все, а потом верни половину - и он будет счастлив.
Не совсем ваш случай, но намекает...


Маркетинг? нууу... вот я понимаю, что с момента продажи карт можно назвать мою болтовню с вами тут каким-то продвижением, но вот с лета тема обсуждалась в сугубо исследовательских целях. То бишь, маркетинг был, но не в плане привлечения. Вы уж разберитесь в терминах, а то и не понятно, в чем конктерно пытаетесь обвинить и, главное, кого
Если ИПОПАТ разорится-таки, то я буду адресовать с проклятьями лично к вам, хорошо? ну, как сторонника разорения
Хорошо, что вы понимаете, что поговорка ваша не про нас. У нас уже практически все отобрали в плане финансирования. Вот одни платные пассажиры и остались. На них только и молемся, завлекая 10%-ными скидками (честности ради нужно сказать "почти 10%). И в том числе ради того, чтобы было, кому оплачивать студенческие и школьные скидки, которые никто пока не отменил сами по себе.

Хм.. вот лишний раз убеждаюсь. Пару страниц назад тут убеждали, что скидки студентам и школьникам, а также проездные, якобы, это все мифическое. И на самом деле от них, типа, не горячо и не холодно. Не помню, кто из местных балаболок про это тут во всеуслышанье написал. Однако ж вот стоило только чуть подвинуть их - все признаются в голос, что это серьезный удар по кошельку. Как-то непоследовательно, не находите? Только представьте, если это для каждого человека удар по кошельку, то в целом для предприятия в какие суммы набегают эти самые "мифические скидки"...


Vasilisska 24-12-2009 12:56
Блин сегодня ток узнала..... что теперь вместо одного студенческого проездного на автобус+троллейбус придется покупать два??? отдельно и на автобус и натроллейбус?? итого примерно 850 р?????????7 они чего вообще ох..нели???? стипендия 1200 базовая!!!! куда Волков смотрит!!! ппц блин, приехали!! нововведения, блин... пусть мозги в нужное русло пускают, слов нет!!!!!!!!!!!!!!
пуговицца 24-12-2009 12:59
А все-таки интересно, как вы с отменой комбинированный проездных вы со своими детьми будете решать вопрос?
Школьникам-то два проездных можно купить - все равно дешевле. Лично я на январь решила взять проездной на трамвай и карту на автобус. А в середине месяца еще электронный кошелек возьму, чтобы в феврале пользоваться кому-то из членов семьи по необходимости... И уже карту школьную на автобус пополнять, наверное, не буду каждый месяц. Не уверена, что мы ее "выкатаем" даже при школьном тарифе.
А там посчитаю, что получится выгоднее - школьный проездной пополнять в добавок к проездному трамвайному, либо по транспортной по необходимости ездить.
Студентам - тоже два студенческих (если еще и карту бесплатно получить удастся) будет дешевле, чем гражданский на два вида...

А есть кто-то, кто брал "двойные", а на январь уже купит на один из них? И на какой?


пуговицца 24-12-2009 13:03
quote:
теперь вместо одного студенческого проездного на автобус+троллейбус придется покупать два?

или выбрать один из видов транспорта.
quote:
куда Волков смотрит

Волков за это не платит. И не платил никогда. Те, кто ваши льготы оплачивает, как раз и принимали это непростое решение. И нововведения - это только последняя капля, как говорится... Нельзя сказать, что отмена двойных билетов произошла исключительно из-за того, что у одного предприятия есть система, а у другого - нет. Хотя, формально так оно и есть.

А вообще, давайте поторопим ИжГЭТ, пусть тоже скорее внедряют систему


Rocki18ru 24-12-2009 13:11
Волков уже давно никуда не смотрит. опомнились

9% это почти 10% . И кто там. вы говорили из-за копейки удавится? Пока что ипопат только и давится
Делате 10% и будет у вас как в супермаркетах 9.9р но из-за 10копек я уверен, вы удавитесь
А мне пофик. хоть куда свои проклятья адресовывайте. Вас проклянет с наступлением нового года куда болешее чисто людей нежели один я со своим дружеским к вам пожеланием... А у меня на ваши проклятья фильтры стоят, как впрочем на любые другие. К вам же и вернется... Заболеете ненароком... так что не советую.
И, кстати, маркетинг куда более широкое понятие нежели вы его представили. И ежели вы не понимаете, это сугубо ваши проблемы... Конечно, куда вам. понять... Я разобрался давно что понимание, как таковое, вам не свойственно


Василь 24-12-2009 13:19
Давно пора сделать одну контору Ижгортранс и ввести единую нумерацию маршрутов на автобус и троллейбус.
Тогда не будет идиотской конкуренции с целью урвать друг у друга пассажиропоток. И, возможно, будут нормально развиваться более экологичные направления городского транспорта.
Плюс сократятся издержки на управление.

edit log


Rocki18ru 24-12-2009 13:19
Вам западло стало, что люди на эти ваши транспортные карты забили и купили проездные на 2 вида... вОт вы и подсуетились...
И прикидываетесь бедными овечками еще...
было бы смешно. еслиб небыло так грустно.
Rocki18ru 24-12-2009 13:23
quote:
Originally posted by Василь:
Давно пора сделать одну контору Ижгортранс и ввести единую нумерацию маршрутов на автобус и троллейбус.
Тогда не будет идиотской конкуренции с целью урвать друг у друга пассажиропоток. И, возможно, будут нормально развиваться более экологичные направления городского транспорта.
Плюс сократятся издержки на управление.

вот эти слова да кой кому по ушам да в мозги... Делиться властью никто не захочет по доброй воле.


Василь 24-12-2009 13:25
quote:
Originally posted by пуговицца:

А все-таки интересно, как вы с отменой комбинированный проездных вы со своими детьми будете решать вопрос?
Школьникам-то два проездных можно купить - все равно дешевле.



Не думал ещё. Либо два проездных, либо деньги. Просто ездит моя дочь в школу на машине. После школы - пара поездок бывет. И эта пара поездок непонятно на чём. То ли на автобусе, то ли на троллейбусе. Трамвай наверное будет проигнорирован.
Vasilisska 24-12-2009 13:28
на автобус мне в любом случае придется покупать проездной, езжу на нем каждый день.. а если не брать проездной на троллейбус, то из центра доехать до ижгту удается тока на 36ом автобусе, который ходит через 15 ато и 20 минут(троллейбусы при этом ходят через 5-10мин)(( придется на учебу выходить не за час а за полтора.. если экономить на троллейбусе... ёпрст..
стипендия мизерная, а студенты как всегда... подопытные кролики.. понимаю,тех студентов, которым проездные родители покупают или которые работают, да и то кровные деньги около 1000 руб отдавать за то чтоб добраться до учебы.. :'( есть ведь разница... счас я покупаю проездной за 420 а потом придется 2 покупать на 860! переплата то не хиленькая((
работаплюс 24-12-2009 13:51
quote:
счас я покупаю проездной за 420 а потом придется 2 покупать на 860! переплата то не хиленькая((

Вообщем то я с лета этот вопрос "трясу". Элис-пуговка и иже с ними решили - ерунда вопрос. Хрен с ним, все одно купят. Повизжат и купят.
"Все для народа за счет народа!" (лозунг на проходную Пуговке дарю бесплатно!).
Vasilisska 24-12-2009 13:57
может студентам поднять этот вопрос, я ведь не одна такая... ((( когда пенсионеры вышли бастовать, им льготы вернули)вот пусть и нам потом цену на проездные вернут((
Mailoff 24-12-2009 14:18
quote:
вот пусть и нам потом цену на проездные вернут

держи карман шире... нам остается смириться ибо с Элис (сейчас Пуговица) спорить бесполезно, т.к. проверено
Vasilisska 24-12-2009 14:40
(((((((((((( плачевно жить не запретишь((
пуговицца 24-12-2009 15:27
quote:
И кто там. вы говорили из-за копейки удавится? Пока что ипопат только и давится

ну, это для пассажира копейки, а для ИПОПАТ собирается в тыщи

Вообще, вопрос про копейку решен, к счастью, положительно, уважемые Будет ровно 10 рэ на каждый технический зацеп есть простой человеческий лом Хотя, все равно с ПО придется что-то делать...

quote:
Вообщем то я с лета этот вопрос "трясу". Элис-пуговка и иже с ними решили - ерунда вопрос

да почему же ерунда. была б ерунда, никто даже бы пальцем не пошевелил. а это не ерундовые такие бабки, которые непонятно по какой такой приине от предприятия уходят...
quote:
может студентам поднять этот вопрос, я ведь не одна такая... ((( когда пенсионеры вышли бастовать, им льготы вернули)вот пусть и нам потом цену на проездные вернут((

тут, понимаете, надо не бастовать, а найти, кто будет за удовольствия платить. Предоставлять скидку школьникам-студентам - это даже не вопрос, готовы предоставлять. Но в разумных пределах. а пределы неразумные и неподсчитанные - это пусть власть из политическо-социальных соображений идет на такие шаги.
По большому счету (вот, надеюсь, что сейчас налоговая меня не прочитает), мы на большие бабки влетаем, если у нас скидки больше 20%. Уже один раз чуть не слетели.. Обошлись малой кровью. не факт, что за оставленные-то на 1 вид транспорта проездные рано или поздно с нас не сдерут три шкуры.
Вопросами соц. защиты предприятия заниматься не должны.
quote:
с Элис (сейчас Пуговица) спорить бесполезно

со мной вообще спорить никогда не надо это вы адресата перепутали )

пуговицца 24-12-2009 15:34
quote:
Тогда не будет идиотской конкуренции с целью урвать друг у друга пассажиропоток.

вообще-то как раз поэтому не надо. Ну, законы рыночной экономики говорят, что конкуренция в разумных формах - это хорошо. Хрена с два бы новые маршруты у нас и ГЭТ появлялись в последние годы, если б не конкуренция. ну и еще много чего из-за нее родимой сделано, но из чувства корпоративной этики я даже не буду озвучивать это, в надежде, что пассажиры не заметили, какой был бардак
quote:
Вам западло стало, что люди на эти ваши транспортные карты забили и купили проездные на 2 вида..

В общем-то не забили.. Кому надо - купили. И в январе-феврале купили бы больше, так как опыт последниъх повышений тарифов показал, что при повышении некоторое количество людей начинают покупать вместо 2 видов на один. И в основном выбирают при этом именно автобус. НО. В этой ситуации нас (и ГЭТ тоже) не устраивает в принципе система непонятного распределения доходов от и без того мизерных сумм от студентов и школьников. Именно поэтому (потому что предприяти сами устанавливают скидки) мы имеем право пересматривать порядок их предоставления сами.
Что касается отмены на 2-3 вида, то если почитать мои первые сообщения, то их планировалось отменить сразу же, а не спустя месяц после внедрения.
quote:
Не думал ещё. Либо два проездных, либо деньги. Просто ездит моя дочь в школу на машине. После школы - пара поездок бывет. И эта пара поездок непонятно на чём. То ли на автобусе, то ли на троллейбусе. Трамвай наверное будет проигнорирован.

вот так обычно и получается, что даже у экономных родителей учет поезок при наличии проездного у детей не налажен абсолютно что говорит о том, что сейчас он стоит просто какие-то смешные деньги. У многих с этим столкнулись. Моя вот тоже ездит в школу часто на машине. И я, убейте меня, не совсем уверена, 2 проездных будут нам выгоднее или нет, чем один +деньги. Вот, буду считать. хотя, январь не очень показателен, конечно...


Bumer*** 24-12-2009 15:43
Чтиво.

http://www.dayudm.ru/article/19940/

http://www.emitent.udm.ru/ri/ipopat/index.htm


пуговицца 24-12-2009 15:59
оо я помню, как эта статья писалась я было даже расстраивалась, что человеку объяснить-то никак невозможно, что обилие фактологии ну прям совсем не однозначно приводит к тем выводам, о которых ему было интересно написать. Более того, человек сначала получил задание написать про банкротство ИПОПАТ, а потом уже рыл факты. то, что не подходило под его задание - просто игнорировалось Ну, а потом я сказала себе: "ну, это ж День"... и расслабилась. Но осадок-то остался

А вы, Антон, это почему в эту тему запостили этот баян? Или электронная система оплаты как-то указывает на неизбежность банкротства? или наоборот, что эта неизбежность миновала?


Mailoff 24-12-2009 16:33
quote:
со мной вообще спорить никогда не надо это вы адресата перепутали )

да я уже и не спорю это не сколько бессмысленная трата времени - как просто не охота и надоело
пуговицца 24-12-2009 16:41
quote:
и надоело

да и не надо было начинать.
Каждый тут свое мнение высказывает. За одним исключением, что вы какое-то свое собственное, а я еще в добавок "мнение" тех, кто систему внедряет...
Mailoff 24-12-2009 16:50
да я вообще не про систему там высказывал мнение там другая тема была и давненько уже... годика 1,5 назад просто народ ругается - вот и вспомнил
пуговицца 24-12-2009 17:17
quote:
там другая тема была и давненько уже.

Да я в общем-то в любой теме, если не развлекаюсь перебранками, то транслирую позицию другой стороны. Она вам, конечно, не нравится. Но это не значит, что ее нельзя высказывать.
И если вы хотите решить какую-то конкретную проблему - то говорите по существу, а не скатывайтесь к обобщениям типа "все автобусники козлы". С этим я тоже не спорю
Василь 24-12-2009 18:02
quote:
Originally posted by пуговицца:

вот так обычно и получается, что даже у экономных родителей учет поезок при наличии проездного у детей не налажен абсолютно что говорит о том, что сейчас он стоит просто какие-то смешные деньги. У многих с этим столкнулись. Моя вот тоже ездит в школу часто на машине. И я, убейте меня, не совсем уверена, 2 проездных будут нам выгоднее или нет, чем один +деньги. Вот, буду считать. хотя, январь не очень показателен, конечно...



Смысл налаживать учёт, если куплен проездной? Да и проездной покупается на 3 вида транспорта только для того, что бы было. Что бы у ребёнка не было проблем с отсутствием денег для оплаты проезда.

Mailoff 24-12-2009 18:50
Я их так не называл да и щас усе путем напрягли тока "развод и тапочки пополам" с ижгэт и все

edit log


Rocki18ru 24-12-2009 18:51
quote:
Originally posted by Василь:

Смысл налаживать учёт, если куплен проездной? Да и проездной покупается на 3 вида транспорта только для того, что бы было. Что бы у ребёнка не было проблем с отсутствием денег для оплаты проезда.

Смысл в том что ипопатов душит жаба о неучтенной и упущенной выгоде когда ваше чадо ездит на проездном...


Rocki18ru 24-12-2009 19:51
Просто надо объединиться и выразить свою активную гражданскую позицию...
Однако, я не верю, что какая-то сколь-нибудь значимая аудитория соберется.
все осудят. всем не нравится. но привыкли молчать.

П.С. Какие сотрудники такая и система. здесь не отнимешь наследственности...


работаплюс 24-12-2009 21:32
quote:
В этой ситуации нас (и ГЭТ тоже) не устраивает в принципе система непонятного распределения доходов от и без того мизерных сумм от студентов и школьников.

Правильно! Поэтому ваши конторы теперь четко будут получать в двое больше на продаже проездных, чем ранее. Если раньше сумма за один проездной на два вида транспорта делилась на две конторы, то теперь каждая из контор получит сумму каждого проездного. Удобно, правда?
Василь 24-12-2009 22:07
Сейчас посчитали поездки дочери. Получается 10 раз в неделю ездит по проездному + 2 раза на 18 за деньги. Из 10 раз 3 может проехать на автобусе, троллейбусе или трамвае (причём на трамвае несколько удобнее - меньше дорог переходить), остальные только на автобусе.

Вывод: будем покупать проездной только на автобус. Остальные поездки за деньги.


Bumer*** 24-12-2009 23:50
quote:
Originally posted by пуговицца:

А вы, Антон, это почему в эту тему запостили этот баян? Или электронная система оплаты как-то указывает на неизбежность банкротства? или наоборот, что эта неизбежность миновала?



Ну кому гармошко/боян, а я тока сегодня увидел и был несколько удивлен этой инфе. Запостил сюда-а куда исче то? Пусть другие тоже удивятся. Особенно СРЕДНЯЯ зарплата водителя 17 471 рубль удивила, такая есть, но это блин далеко не средняя емае.
Rocki18ru 25-12-2009 12:32
И все таки, что бы не утверждала госпожа пигалицца, ой, простите, пуговицца, доля правды в той статье есть. Ибо то о чем там говорится про будущее(тогда это был 08 год) мы уже имеем возможность наблюдать сейчас... Процесс пошел как грица.
Палаточный городок на повестке дня
Медведеву в блог накапать что ли про ваши беспределы. Говорят что в этом таки есть смысл)))

edit log


THE HEDGEHOG 25-12-2009 11:44
quote:
Originally posted by Bumer***:

[b]СРЕДНЯЯ
зарплата водителя 17 471 рубль удивила, такая есть, но это блин далеко не средняя емае. [/B]

Это интересно откуда такие данные взялись ? Может это з/п + отпускные ?


пуговицца 25-12-2009 11:58
quote:
СРЕДНЯЯ зарплата водителя 17 471 рубль

ну, если вы учтете, что в статистике зарплаты без вычетов указываются, то все поймете. Хотя, и на руки немало получает народу такую зарплату.

Если коллеги будут продолжать тут офф-топить, я начну ругаться. Вам тем что ли мало, где зарплату обсудить?


Василь 25-12-2009 13:27
quote:
Originally posted by Bumer***:

Ну кому гармошко/боян, а я тока сегодня увидел и был несколько удивлен этой инфе. Запостил сюда-а куда исче то? Пусть другие тоже удивятся. Особенно [b]СРЕДНЯЯ
зарплата водителя 17 471 рубль удивила, такая есть, но это блин далеко не средняя емае. [/B]

Это соответствует зарплате 15200 после удержания налогов


пуговицца 25-12-2009 13:33
quote:
смайлы ваши тут тупые вообще как бы не в тему!!видимо тока интеренет у вас появился да?хочется выпендрится?

quote:
На личности не стоит переходить


пуговицца 25-12-2009 13:36
quote:
мы уже имеем возможность наблюдать сейчас...

ну что например?
смешно, ей богу, говорить, что предприятие, к оторое вкладывает деньги в обновление и всякие там технологии, владелец намеренно банкротит
Так что, мы сейчас наблюдаем пусть и спорное с вашей точки зрения, но все-таки как раз обратное тому, что утверждается заголовками подобных статей.
"День", кстати, уже пересмотрел свою позицию - политика партии изменилась Спросите у них - теперь они считают, что предприятие хотят продавать, поэтому наоборот делают его коммерчески привлекательным, освобождая от социальной нагрузки. Вот

пуговицца 25-12-2009 13:40
quote:
Смысл налаживать учёт, если куплен проездной? Да и проездной покупается на 3 вида транспорта только для того, что бы было. Что бы у ребёнка не было проблем с отсутствием денег для оплаты проезда.

это-то понятно, что при наличии проездного на все виды транспорта учета никакого и быть не может при цене детского билета. А вот сейчас как? Мне не очевидно, что нам нужен еще какой-то проездной, кроме как на трамвай. Вполне возможно, что будет просто проездной и транспортная карта. Хотя... цена вопроса на второй проездной- всего 190 руб. Все-таки, наверное, ваш аргумент при таком раскладе цен все-таки победит.

Уважаемые родители личный совет - поспешите с приобретением проездных и карт. Вполне может не хватить. Они с сегодняшнего дня уже продаются.


Nata_Shik 25-12-2009 13:46
quote:
Уважаемые родители личный совет - поспешите с приобретением проездных и карт. Вполне может не хватить. Они с сегодняшнего дня уже продаются.

а объясните еще раз разницу, для тех кто в танке, разницу между ними для школьника?
Василь 25-12-2009 13:50
А что нужно для покупки карты для школьника?
пуговицца 25-12-2009 13:51
quote:
а объясните еще раз разницу, для тех кто в танке, разницу между ними для школьника?

нуу.. в общем-то разницы сейчас нету особой... просто по форме разные. Транспортная карта - на автобус только. как и проездной без ограничения количества поездок в течение месяца. и по цене столько же. И надо прикладывать к кондукторскому терминалу, чтоб получить разовый билет.
А, да... еще в первый раз когда приходите покупать, то за саму карту платите 45 рублей. она каждый месяц пополняется, а не покупается новая. ..
пуговицца 25-12-2009 13:52
quote:
А что нужно для покупки карты для школьника?

для школьника ничего. ТОлько деньги. Это если просто купить. Если бесплатно получить, то дневник без троек
работаплюс 25-12-2009 13:53
Вопрос: вы говорили, что пополнение через терминалы будет беспроцентным. На самом деле проценты берут. Это как?
Rocki18ru 25-12-2009 13:53
quote:
Originally posted by пуговицца:
но все-таки как раз обратное тому, что утверждается заголовками подобных статей.


ктоме заголовков вы ничего не читаете? Или вникнуть в суть для вас очень сложная задача?
АА да вы о5 притворяетесь просто... ну понятно.
Mailoff 25-12-2009 13:55
повторюсь с вопросом... где пополнять карту (проездной) кроме Буммашевско, 5? а если там то это сама проходная?
пуговицца 25-12-2009 13:59
quote:
ктоме заголовков вы ничего не читаете? Или вникнуть в суть для вас очень сложная задача?

чтоб облегчить вам жизнь, я скажу, что в некоторых изданиях можно читать только заголовки ничего не потеряете
Что до этой конкретной статьи, то я же говорю, что комментарии делала я лично по редакционному запросу. Поэтому мне пришлось читать несколько больше. И сути это не изменило. там за основу взят факт, выдернутый из отчета. А отчеты они, сами понимаете, мало о чем говорят, если не понимать, что за ними реально стоит. Там происходила внутренняя реорганизация предприятия, чтоб расходы оптимизировать. а журналистам же не обяъснишь, что некоторые цифры в отчетах при этом могут начать выглядеть как какая-то информационная бомба вы попоробуйте - может у вас получится объяснить. Хотя, они и сами тогда понимали, наверное) но нужно было статью написать, соответствующую заголовку, а не наоборот - заголовок под реальную ситуацию подобрать

Василь 25-12-2009 13:59
А что нужно для покупки карты для школьника? Если взрослый придёт с деньгами, то ему продадут карту?
С января уже будут электронные проездные для школьников?
пуговицца 25-12-2009 14:00
quote:
вы говорили, что пополнение через терминалы будет беспроцентным. На самом деле проценты берут.

это как это - берут? нет, за пополнение карт комиссия с пассажира не взимается. Комиссию за обслуживание платит ИПОПАТ. С вас что, кто-то процент снял???
пуговицца 25-12-2009 14:02
quote:
повторюсь с вопросом... где пополнять карту (проездной) кроме Буммашевско, 5? а если там то это сама проходная?

студенческую? в терминале ОПЛАТИ. без комиссии. Но лучше числа 30-го, там что-то в прошивке меняют, чтобы сервис был поудобнее..
адреса тут elecsnet.ru
а вы инструкцию читали к карте вообще? зря ее что ли писали?
пуговицца 25-12-2009 14:03
quote:
А что нужно для покупки карты для школьника? Если взрослый придёт с деньгами, то ему продадут карту?
С января уже будут электронные проездные для школьников?


карту продадут. у нас детям чаще как раз родители покупают карты. С 1 января будут только электронные карты школьника .
Nata_Shik 25-12-2009 14:49
quote:
Originally posted by пуговицца:

нуу.. в общем-то разницы сейчас нету особой... просто по форме разные. Транспортная карта - на автобус только. как и проездной без ограничения количества поездок в течение месяца. и по цене столько же. И надо прикладывать к кондукторскому терминалу, чтоб получить разовый билет. А, да... еще в первый раз когда приходите покупать, то за саму карту платите 45 рублей. она каждый месяц пополняется, а не покупается новая. ..



А за проездной не нужно дополнительно 45р платить?

THE HEDGEHOG 25-12-2009 14:57
quote:
Originally posted by Nata_Shik:

А за проездной не нужно дополнительно 45р платить?

Один раз купили и Все, больше не надо, если только не поломаете (явно видимые следы применения физического усилия, трещины), то же самое если потерЯете, но ден. средства там остануться.


Mailoff 25-12-2009 15:42
quote:
а вы инструкцию читали к карте вообще? зря ее что ли писали?

читал. только там не написано КАК пополнять в терминале, ибо не как телефон... ладно, как нибудь разберемся)
пуговицца 25-12-2009 15:57
quote:
читал. только там не написано КАК пополнять в терминале, ибо не как телефон... ладно, как нибудь разберемся)

Ну, вы главное, карточку приложите к желтому кружочку и дальше вам терминал все расскажет я сама еще в окончательной версии прошивки не видела, как это выглядит. А давайте вместе пойдем пополнять - я хоть посмотрю))
quote:
А за проездной не нужно дополнительно 45р платить?

на трамвай и троллейбус не надо.
Mailoff 25-12-2009 16:09
щас читал на их сайте как это делать... проще будет съездить к вам на проходную и там заплатить)
пуговицца 25-12-2009 16:52
quote:
щас читал на их сайте как это делать... проще будет съездить к вам на проходную и там заплатить)

да нееет. Вы что, очень просто
Даже если вы раньше времени карту уберете, и деньги не успеют записаться на нее, то можно будет к любому другому терминалу подойти, снова карту приложить и нажать "вперед" и он активирует эти деньги на карте..
Для такой темной женщины, как я, такая технология внушила трепет и уважение ))
Первые 350 студентов уже пополнили сегодня свои купленные карты на январь. Один сегодня пришел со сломанной картой. Вроде без внешних повреждений. Поэтому заменили бесплатно.
Mauzеr 25-12-2009 16:58
А сколько денег надо закидывать на следующий месяц на карту? 390 рублей?
AnheL 25-12-2009 16:58
прочитал про то что собираются сделать со студенческими проездными слов цензурных нету
click for enlarge 420 X 657 75,4 Kb picture


Студенты подымемся на борьбу будем отстаивать проездные!

edit log


THE HEDGEHOG 25-12-2009 17:00
quote:
прочитал про то что собираются сделать со студенческими проездными слов цензурных нету

Студенты подымемся на борьбы будем отстаивать проездные!


Еще чего пешком ходите, я в свое время с Севреного рынка пешком до механа ходил, ничего не умер.
з.ы. все нах пошел я пить

edit log


AnheL 25-12-2009 17:02
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Еще чего пешком ходите, я в свое время с Севреного рынка пешком до механа ходил, ничего не умер.


ну так пожалуйста кто хочет пусть ходит пока машинки нету езжу не транспорте поэтому такую ересь с проездными нафиг


пуговицца 25-12-2009 17:06
quote:
А сколько денег надо закидывать на следующий месяц на карту? 390 рублей?

да, 390. если закинете больше, то у вас на чеке будет написано. что "сдача 10 рублей", и при следующем пополнении эта сдача у вас высветится. но , как говорит Элекснет, вы эту сдачу у них в службе поддержки можете наличными получить )
Кстати, надо узнать, может эту сдачу как-то можно перебросить на мобильный...
пуговицца 25-12-2009 17:06
quote:
Студенты подымемся на борьбу будем отстаивать проездные!

давайте вы лучше в то время, в которое планируете подниматься и протестовать, лучше зарабатывать начнете, чтобы на проезд хватало
AnheL 25-12-2009 17:10
quote:
Originally posted by пуговицца:

давайте вы лучше в то время, в которое планируете подниматься и протестовать, лучше зарабатывать начнете, чтобы на проезд хватало

просто всему должно быть разумное объяснение и когда в нашем доблестном Иже студенческие проездные стоят дороже чем в Мск и Спб это уже не в какие ворота
помниться давно в Перми студенты проездной отстояли не чего попробуем и мы : )


пуговицца 25-12-2009 17:19
quote:
в нашем доблестном Иже студенческие проездные стоят дороже чем в Мск и Спб это уже не в какие ворота

quote:
просто всему должно быть разумное объяснение

вы же сами отвечаете на вопрос там, где платят за льготы- там есть льготы...
quote:
помниться давно в Перми студенты проездной отстояли не чего попробуем и мы : )

а вам проездные и не отменяли
AnheL 25-12-2009 17:25
quote:
Originally posted by пуговицца:

а вам проездные и не отменяли

я понимаю, что проездные не кто не отменял еще бы : )
речь о самой системе едешь на троллейбусе показал один проездной на автобусе другой приложил не в одном городе такого идиотизма нет! От того, что не договорились ипопат и ижгет не удобства понесут люди!

Россия же, стерпят же


пуговицца 25-12-2009 17:26
quote:
не в одном городе такого идиотизма нет!

милый мальчик как ты мало знаешь жизнь ))
очень много таких городов, где у разных перевозчиков нет общей системы проездных. а еще больше городов, где вообще никаких проездных нету и не было

AnheL 25-12-2009 17:39
quote:
Originally posted by пуговицца:

милый мальчик как ты мало знаешь жизнь ))
очень много таких городов, где у разных перевозчиков нет общей системы проездных. а еще больше городов, где вообще никаких проездных нету и не было


не вступая в полемику
ололо насмешили какие города ну перечислите : )
крупные города(столицы )
Василь 25-12-2009 17:43
Раньше и у нас не было единых проездных. Когда учился в механе приходилось покупать 2 проездных: на троллейбус и на автобус. Потом ввели единый проездной. Он стоил чуть больше 2-х отдельных проездных. Так что трамвай получался практически нахаляву.

А потом с деньгами стало совсем плохо и "лучшему контролёру" было объяснено, что ездить за "штраф" гораздо легче для собственного кармана. А штрафовали крайне редко и иногда прокатывало показать контролёрам старый проездной


umnyj 25-12-2009 17:50
Я вот только чего недопонял. Транспортники считают, что их доход увеличится на сумму льгот, которые они сейчас предоставляют студентам и школьникам на право покупать сдвоенные и строенные проездные? Хрен. Вот я покупал проездной на трамвай-автобус, а с недавними нововведениями буду покупать просто проездной на трамвай. Итог - Ипопат лишь из-за одного меня не приобрела дополнительные 390 - 460/2 = 160 рублей, а, наоборот, лишилась 70 рублей. На фоне одного человека - копейки, а на фоне города - довольно много. Да, не все склонятся к трамваю, но существенного роста прибыли от этих действий у них не будет. Лишь увеличится спрос на и так заполненные маршрутки-мерседесы, ведь теперь мне уж точно будет проще, в крайнем случае, проехать на маршрутке за 13 рублей, чем на скотовозе за 11...
пуговицца 25-12-2009 17:59
quote:
Он стоил чуть больше 2-х отдельных проездных.

хм.. странно, сейчас на три вида дешевле, чем два по одному виду..
quote:
какие города ну перечислите

Да ты и сам перечислишь кучу, если учтешь, что во многих городах автобусы - это частные первозчики
даже там, где уже ввели электронную систему оплаты основные (муниципальные) перевозчики, все равно большое колиечество маршутов, где карты не действуют.


AnheL 25-12-2009 18:04
quote:
Originally posted by пуговицца:

Да ты и сам перечислишь кучу, если учтешь, что во многих городах автобусы - это частные первозчики
даже там, где уже ввели электронную систему оплаты основные (муниципальные) перевозчики, все равно большое колиечество маршутов, где карты не действуют.



ну так примеры все таки хочется услышать фактов фактов возьмем европейскую часть и до Байкала чтоб проще было

edit log


пуговицца 25-12-2009 18:29
quote:
у так примеры все таки хочется услышать

почитай интернет
а в Перми остались автобусы с проездными?
да и в Казани, хоть там положение и получше, и как раз благодаря электронной системе оплаты даже частники теперь возят по единым проездным, но все-таки далеко не все пока перевозчики, насколько я смотрела ситуацию летом.
Уфа, по-моему, вообще на систему электронных кошельков сразу перешла, нету безлимиток там для граждан... просто скидки.
в Нижнем тоже, насколько мне известно, системы электротранспорта и автомобильного - разные.

AnheL 25-12-2009 19:27
quote:
Originally posted by пуговицца:

почитай интернет
а в Перми остались автобусы с проездными?
да и в Казани, хоть там положение и получше, и как раз благодаря электронной системе оплаты даже частники теперь возят по единым проездным, но все-таки далеко не все пока перевозчики, насколько я смотрела ситуацию летом.
Уфа, по-моему, вообще на систему электронных кошельков сразу перешла, нету безлимиток там для граждан... просто скидки.
в Нижнем тоже, насколько мне известно, системы электротранспорта и автомобильного - разные.

посылать в интернет отличное знание своего дела
1 пермь все проездные действуют инфа 100%
и в Казани все нормально


junkie XL 26-12-2009 20:04
что и за сколько нужно купить студенту, чтобы в январе неограниченно ездить на всех трех видах транспорта?
Rocki18ru 26-12-2009 20:20
Транспортная карта + цена безлимитного проезда на автобусе(таки замечу она не меньше цены бывшего ранее проездного на 1 вид, вопреки логике и здравому смыслу)+проездной на трамвай троллейбус.

Точные цены узнайте в киоске не меньше чем 800р будет это стоит вам


Rocki18ru 26-12-2009 20:26
quote:
Originally posted by пуговицца:

давайте вы лучше в то время, в которое планируете подниматься и протестовать, лучше зарабатывать начнете, чтобы на проезд хватало

А давайте ваше предприятие будет брать студентов на работу за зарплату? Вы же даже на практику за бесплатно берете скрипя сердцем. Другие предприятия и фирмы не отличатся большим дружелюбием к студентам...
Вы попробовали бы работу найти человеческую будучи студентом. Чтоб не мешало при этому здраво учиться... Особенно в теперешней ситуации, когда опытные квалифицированные люди то без работы сидят...


THE HEDGEHOG 27-12-2009 14:04
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

А давайте ваше предприятие будет брать студентов на работу за зарплату? Вы же даже на практику за бесплатно берете скрипя сердцем. Другие предприятия и фирмы не отличатся большим дружелюбием к студентам...
Вы попробовали бы работу найти человеческую будучи студентом. Чтоб не мешало при этому здраво учиться... Особенно в теперешней ситуации, когда опытные квалифицированные люди то без работы сидят...


А вот это полный бред.
С августа до ноября у меня прохдил практику студент (учага) и получал нормальную для себя з/п 3-4 тыр. в месяц (8 часов) для студента (еще 18 ти не исполнилось) на практике это вообще красота. Сейчас другой студент(УдГУ 5й курс) у меня работает (с сентября) на 0,5 ставки (около 4-5 в месяц) тоже жалоб никаких, вот сейчас в выходные работаем тоже жалоб от него не слышно. Так что не несите чепуху, если интересно могу дать контакты студентов.
з.ы. на сколько еще знаю 2 студента на другой площадки в нашем отделе трудяться и тоже получают нормальную з/п для студента.

edit log


Rocki18ru 27-12-2009 14:19
Либо что-то изменилось, либо им как-то очень повезло))
Когда нам нужна была практика. нам предложили поработать забесплатно.
пуговицца 27-12-2009 14:47
quote:
1 пермь все проездные действуют инфа 100%
и в Казани все нормально


ну-ну )
Только с февраля в Перми сделали школьникам студентам единые проездные, и то не у всех перевозчиков. Это было в обмен на 12 рублей тарифа уже с начала 2009 года. И самое главное - это не предприятия делают скидки, это оплачивается бюджетом.
quote:
А давайте ваше предприятие будет брать студентов на работу за зарплату?

вообще-то у нас студенты работают, где требуется...
quote:
Вы попробовали бы работу найти человеческую будучи студентом.

я это сказала только в том смысле, что время, которое вы призываете тратить на какие-то "подъемы протеста" можно потратить пусть на неквалифицированный, но честный труд. Отстаивать свои права, конечно, надо. Вот только не надо следовать примеру бабушек, которые не сильно понимают, что происходит, которых просто ведут, куда нужно организаторам протеста. Студенчество должно быть умнее, мне так кажется.

edit log


THE HEDGEHOG 27-12-2009 15:05
quote:
Originally posted by пуговицца:

Студенчество должно быть умнее, мне так кажется.

От сессии до сесси живут студенты весело и это не побоюсь сказать 90% неработающих студентов. Некоторым просто лень попу поднять и пойти работать тем-же сторожем на ночную стоянку им лучше в каком нить клубешнике или на хате потусить. Да и еще большинству з/п подавай от 8ми тыр. От сюда возникает вопрос за что Вам господа студенты давать полную з/п если после выпуска у Вас уровень проф знаний намного ниже чем у того-же слесарюги.
Не раз сталкивался приходит чел после института (а куллер с процессора снять не может (не знает как) или даже просто ПК в домен ввести не знает как, хотя и образование профильное и общие знания давали.
з.ы. так что лучше учитесь, и не только по обязательной программе, а не бастовать ходите.


Rocki18ru 27-12-2009 15:58
вы определитесь. учиться или работать? путаетесь в показанияж ага
Я вы знаете, и куллер снять могу и пк в домен ввести, и двигатель перебрать могу, и по клубам не бегаю. Однако, работы нет. Вернее есть, неквалифицированная по 12 часов за 4тысчи, где знаниямои совершенно никому не нужны. от темы отвлекаемся.
Студент учиться должен а не думать как на проезд дработать и другие элементарные нужды.
А собраться и выразить свое мнение - это займет ни много, ни мало пол дня. Боитесь что-ли?
пуговицца 27-12-2009 16:02
чтобы кулер с процессора снять, студенту надо не учиться идти, а практику получать
Ну, да это опять полный оффтоп.. закругляемся..

Кто-нибудь из местных студентов уже пополнял карту через терминал? как прошло?


Rocki18ru 27-12-2009 16:32
Вы лучше скажите как вы решили проблему со "сменой тарифов"
Например в этом месяце человеку выгоднее не покупать безлимит а ездить со скидкой по карте. в следующем хочет воспользоваться безлимитом. Что, две карты покупать??
И вообще если захочет отказатсья от ваших услуг, вы готовы карту принять обратно и вернуть её стоимость?
Rocki18ru 27-12-2009 16:33
и вообще любой студент перестает быть студентом а школьник школьником. что в этом случае передлагаете делать с картами?
пуговицца 27-12-2009 16:38
quote:
Например в этом месяце человеку выгоднее не покупать безлимит а ездить со скидкой по карте. в следующем хочет воспользоваться безлимитом. Что, две карты покупать??

карты две. просто пополняешь либо ту, либо другую.. поскольку карты программируются на определенный тариф.
quote:
И вообще если захочет отказатсья от ваших услуг, вы готовы карту принять обратно и вернуть её стоимость?

предусмотрен возврат денег, которые есть на счету "электронного кошелька. Стоимость проездных не возвращается. Как и стоимость самой карты, которой вы пользовались.
Но никто не запрещает вам продать карту кому-нибудь со скидкой за БУшность, это ж ваша собственность...
Rocki18ru 27-12-2009 16:45
следующий вопрос. вы там заикались про "планировалось делать разные скидки". Это чисто гипотетические планы, либо реальная возможность?
На каждый вид скидки снова карту покупать?
Вы смеетесь что-ли?
А когда и если ТТУ вступит в эту систему(в чем я сомневаюсь) снова на каждый вид карты покупать?
Lana_Leo 27-12-2009 17:31
quote:
карты две. просто пополняешь либо ту, либо другую

Крайне неудобно пассажиру. Дерьмовая идея. Как бы ни отлаивала пуговица интересы хозяев, идея умнее не становится! )) Лоб не расшиби, Наташ).
Blover 28-12-2009 12:25
а эксплуатация "терминатороф" себя оправдывает вообще?
Rocki18ru 28-12-2009 02:06
quote:
Originally posted by Blover:
а эксплуатация "терминатороф" себя оправдывает вообще?

правду вам не скажут никогда)))


Blover 28-12-2009 10:15
если прикинуть : стоимость самих терминатороф + их обслуживание всяко больше стоимости билетов. а ввели думаю чтобы кондуктора не мухлевали с билетами
AUTOBUS 28-12-2009 12:23
quote:
Originally posted by Blover:

думаю чтобы кондуктора не мухлевали с билетами



Гыыы, кстати сжульничать с терминалами гораздо проще, чем с билетами(знакомый кондукор сказал)
Mackutos 28-12-2009 12:55
Это факт, любое электронное нововведение куда проще обманывается чем старая система.
Vasilisska 28-12-2009 14:55
по поводу студентов... знаете, уважаемая пуговицца,
меня оооооочень не устраивает, эта дурацкая система.. с этими картами и всякой хренью... это ж переплата на 400 руб и более!!!!!!!!, и не фиг говорить что мол идите да подзаработайте чем бастовать... поработала однажды, чуть учебу не запустила.. вот и получается что хотя бы умом стипендию себе зарабатываем весь семестр, а размер базовой =1200р(это так для заметки) а потом в итоге получается что от стипендии терь ничего оставаться и не будет...))) флаг в руки тому кто это всё затеял!!!!
и между прочим в казани хоть автобусы по приличней, чем наши скотовозы.. (я не имею ввиду что тока одни скотовозы ходят, просто может сперва надо начать с замены старых автобусов?? а потом уже эти ваши нововведения "втюхивать" подопытному ижевскому обществу??)
И да кто там говорил, что студенты тока по клубешникам и ходят???!! не надо так думать!!! =) некоторые и на стипендию пытаються выжить, и выкарабкаться пытаются хоть както из этой дыры, и тут хоп! и подарочек им на новый год:"нате дорогие переваривайте, теперь вы вместо одного проездного на два и более вида(от 420 и выше) будете покупать два(карточку на автобус 390+45 и проездной на троллейбус от 390 и выше)общей суммой более 800 р и как Вы справитесь с этой проблемой ваши заботы)), вы ведь студенты..)) умнее значит, и попрактиковаться на вас можно заодно))"



Tk1 28-12-2009 15:05
в вузах 1200, в техникумах и училищах стипендия еще меньше, а проездные те же. Т.е сейчас стипендии на 2 вида просто не хватит.
Vasilisska 28-12-2009 15:12
quote:
От сессии до сесси живут студенты весело и это не побоюсь сказать 90% неработающих студентов. Некоторым просто лень попу поднять и пойти работать тем-же сторожем на ночную стоянку им лучше в каком нить клубешнике или на хате потусить. Да и еще большинству з/п подавай от 8ми тыр. От сюда возникает вопрос за что Вам господа студенты давать полную з/п если после выпуска у Вас уровень проф знаний намного ниже чем у того-же слесарюги.

некоторым.. это может тем кто до сих пор на шее висит??? а что делать тем кто помощи у родителей не просит , тк знают что они сами только и успевают за ком услуги платить?))) и кста да!!!! вы думаете каждому прям так и удается совмещать работу и учебу?? мы поверьте тоже не роботы.. приведу пример.. студент.. сперва идет на учебу к вечеру на работу(ну или наоборот), далее приходит домой.. снова занимаеться по учебе... спит 4-5 часов и снова утро, и снова учеба и т.д. Дк о каком будущем своих детей тогда можно говорить если ёпрст "таким образом устроеный наш мир" вынуждает "насиловать свой организм" еще в молодости??? ,т.е. за двумя зайцами не угонишься: либо здоровая и умная молодежь, либо балбесы, с хвостами в учебе, но зато с зарплатой в 3 тыщи на руках))
ха.. смешно жить даже както)) точнее существовать, нам, студентам))

Vasilisska 28-12-2009 15:14
quote:
техникумах и училищах стипендия еще меньше, а проездные те же

вот вот))) инфа для "ПОДУМАТЬ" кое-кому и кое-зачем))



Blover 28-12-2009 15:23
это наша реальность и рыночная экономика
THE HEDGEHOG 28-12-2009 16:02
2Василиса.
Все зависит напряму от человека, от его личностной мотивации, если он хочет у него все получиться, если не получаеться значит он не хочет.
1. Стипендию получают отнюдь не 100% студентов.
2. "Скотин" за последние 5 лет стало намного меншье данные уже на форуме где-то приводились.
3. Вот Вы, говорите, что поработали однажды и чуть учебу не запустили, но почему мой помощник работает и с учебой у него все в порядке, наверное он хочет работать и учиться. Тем более девушкам легче в этом отношении можно перевестись на заочку, да и вообще мужа найти который уже содержать будет.
4. Я работал и учился ничего страшного, успевал.
5. Знаю много работающих студентов, да есть которые вылетали, но скорее из-за своего рас3,14здяйства, все все равно востанавливались.
6. Спят по 4-5 часа в сутки, и таких рас3,14здяев знавал, бухают до 3-4х часов, потом на 2ю,3ю пару ползут.
7. Нет, я ничего против не имею, но только не надо прикидываться бедными и нищими, насколько знаю по УдГУ несколько афоризмов по сей день бродит, таких как:
а) Если около УдГУ стоит жигуль занчит препод на работу приехал, если мерс, то студент учиться прикатил.
б) На крыльце стоит чел, если курит петр/дукат значит препод, курит кент - значит студент.
8. Да есть студенты которым хреново живеться, но их что-то на форуме не видно, они или пашут или учаться, да и на инет денег нет.
9. Отменили комбинированые проездные, да это не айс, но спрашивать надо не с ИПОПАТ и ТТУ, а повыше, например с мэра или с Саныча, это ведь с их подачи или молчаливого согласия делается.
Tk1 28-12-2009 16:14
если человек и учится и работает, то он или должен работать по специальности, или ничему он не научится. ИМХО.
Vasilisska 28-12-2009 16:44
знаете, что уважаемый!!!!!!
мне диплом важнее чем работа.. и если у кого то получается и работать и учиться то флаг им в руки... не все такие..
у нас в группе 75% получают стипендию.. и я счас говорю про очников бюджетников))
далее
про скотин))):хоть и стало меньше, но не ликвидировали до конца.. ))) а ввести дополнительные маршруты видители ипопату накладно)) или хотябы интервал уменьшить, чтоб автобусов ходило больше, и не приходилось ехать в давке..)) а как же тогда карточку то поднести к кондуктоору??? блин, это ж через весь салон пропихиваться надо))
а по поводу нищеты, не оговаривайтесь я конкретно указала про тех, кто на шее у родителей не старается сидеть)), а не про тех кто бухает по ночам и шляется по кб))
"Да есть студенты которым хреново живеться, но их что-то на форуме не видно, они или пашут или учаться, да и на инет денег нет."- а вы попробуйте с требованиями нынешних преподавателей без инета поучиться))
"Отменили комбинированые проездные, да это не айс, но спрашивать надо не с ИПОПАТ и ТТУ, а повыше, например с мэра или с Саныча, это ведь с их подачи или молчаливого согласия делается"-я больше чем уверена им счас явно не до студентов, студенты ведь не люди))
и еще я учусь в ижгту а не удгу.. и мне не интерессно какие афоризмы у них ходят))
по поводу заочки, думаю не стоит Вам чем очка хорошо от очки))

edit log


THE HEDGEHOG 28-12-2009 16:57
quote:
Originally posted by Vasilisska:
знаете, что уважаемый!!!!!!
мне диплом важнее чем работа.. и если у кого то получается и работать и учиться то флаг им в руки... не все такие..
у нас в группе 75% получают стипендию.. и я счас говорю про очников бюджетников))


Интересно, а сколько всего в группе человек и сколько из них бюджетники и сколько из этих бюджетников получаю стипендию ?

quote:

про скотин))):хоть и стало меньше, но не ликвидировали до конца.. ))) а ввести дополнительные маршруты видители ипопату накладно)) или хотябы интервал уменьшить, чтоб автобусов ходило больше, и не приходилось ехать в давке..))


А разве с 2008 новых маршутов не появилось ? 22,26,34 ? и еще какие-то...
quote:

а как же тогда карточку то поднести к кондуктоору??? блин, это ж через весь салон пропихиваться надо))


Каждый день еду на работу и с работы на общественном транспорте, и ни разу не видел, что-б кондюшки просто так сидели и молчали.
quote:

а по поводу нищеты, не оговаривайтесь я конкретно указала про тех, кто на шее у родителей не старается сидеть)), а не про тех кто бухает по ночам и шляется по кб))

Покажите мне этого идеально-бедного студента, в феврале появиться непыльная работа, но мелочная, не обижу, контакты в профиле есть.

quote:
а вы попробуйте с требованиями нынешних преподавателей без инета поучиться))

А раньше то как без тырнета учились, (35 ру за час не дешево было).

quote:
еще я учусь в ижгту а не удгу..

В механе тоже нехилые ТС у корпусов стоят, и 90% не у преподов.


Vasilisska 28-12-2009 17:22
quote:
Интересно, а сколько всего в группе человек и сколько из них бюджетники и сколько из этих бюджетников получаю стипендию

в группе 19 человек, все бюджетников, 15 человек получают стипендию))
quote:
А разве с 2008 новых маршутов не появилось ? 22,26,34 ? и еще какие-то

конкретно с фурманова ходит тока 11 и 1 автобус
quote:
а как же тогда карточку то поднести к кондуктоору??? блин, это ж через весь салон пропихиваться надо))

а Вы часто встречались с тем чтобы кондуктор в толкучке передвигался по автобусу?? обычно они орут на весь салон.. передавайте за проезд и т.д. а если будут карточки)) кто первый начнет толкаться по салону: кондуктор со своим устройством к пассажиру или пассажир бедный на пробой ломиться к кондуктору, чтоб успеть приложить свою карточку, да так чтоб до следующей остановки успеть , ато вдруг контролеры))

quote:
Покажите мне этого идеально-бедного студента, в феврале появиться непыльная работа, но мелочная, не обижу, контакты в профиле есть.

идеально-бедные тока бомжи))и сами работайте на своей "не пыльной работе в феврале"))))) я с работодателями не с обсуждения таких тем начинаю беседу))развесьте объявления желающие в любом случае найдутся))
quote:
А раньше то как без тырнета учились, (35 ру за час не дешево было).

слушайте.. Вы помоему уже докапываться решили)) смотрите все "Удав и заяц" на заметку есть у каждого второго)) я про библиотеки не забываю, не думайте так плохо..)) и инет оплачиваю кста не я ))
quote:
В механе тоже нехилые ТС у корпусов стоят, и 90% не у преподов.

ну а от общего числа студентов это сколько процентов??)) Вы ведь не знаете.. и еще раз.. не над сюда пристраивать тех, кто "сидит на шее", либо забивает на учебу и работает...
ответила на Ваши комменты??)) приятно было побеседовать))
AnheL 28-12-2009 17:25
я просто оставлю это здесь
click for enlarge 1822 X 1517 234,0 Kb picture

edit log


Tk1 28-12-2009 17:25
Учеба в ИжГТУ и УдГУ - это две очень большие разницы (кроме МиМа).
Blover 28-12-2009 17:25
василиске бы не на форуме трынденть а денежку рубить на проездной
Vasilisska 28-12-2009 17:36
quote:
василиске бы не на форуме трынденть а денежку рубить на проездной

Вас не српосила, что мне делать))
Vasilisska 28-12-2009 17:42
жизнь с каждым днем дорожает а зарплаты и стипендии нет.. =(( короч.. хватит студентов засирать, что мы такие и сякие... когда комунальные услуги поднимают многие, расстраиваются.. так и мы.. стипендия эт наша зарплата... и увеличение стоимомти в 2 раза существенно ощущается.. большое спасибо... тем кто "ЛЮБИТ" молодеж)))
Mailoff 28-12-2009 18:38
quote:
А разве с 2008 новых маршутов не появилось ? 22,26,34 ? и еще какие-то...

с каких пор они идут до ИжГТУ как 29 маршрут? до него идет один 29, а с машинки троллейбусы и автобусы каждые 3-5 минут. разница ощущается... особенно с открытием Талисмана на Холмах... Не то что сесть-встать некуда!

edit log


Lana_Leo 28-12-2009 21:55
Vasilisska, твои доводы логичны и разумны. А THE HEDGEHOG, как и пуковица, не может признать, что хозяева ..удят; лучшая ж защита - это нападение, вот они и нападают).
THE HEDGEHOG 29-12-2009 09:29
2Mailoff есть еще и 36 маршрут (ЖД Вокзал-гор. Металургов);
2Vasilisska - у меня тоже з/п не выросла, а цены тоже растут, и дети жрать тоже просят А Blover прав, денег на проезд и прочее необходимое нет, а на шмот есть, я вон до сих пор в старом пуховике хожу (хоть и жене шубу купил xD); И вообще как говориться - "трындеть не шаньги мазать";
2Lana_Leo Извените мадам, у меня хозяев нет, и в данной ветке фигурирую как частное, и вообще на форуме я частное, а не официальное лицо. Так, что прошу быть поаккуратней в высказываниях.
з.ы. может во мне умер маленький тролль...
з.ы.ы. и вообще хорош оффтопить, для флуда соседние темы есть.

edit log


Mailoff 29-12-2009 10:04
quote:
есть еще и 36 маршрут

ни холодно ни жарко от него...
LarsVVS 29-12-2009 11:06
quote:
Originally posted by Vasilisska:

Вы ведь не знаете.. и еще раз.. не над сюда пристраивать тех, кто "сидит на шее", либо забивает на учебу и работает...

Как насчет моего шурина, закончившего с красным дипломом и купившим на свои деньги в процессе учёбы новую калину?


Аняся 29-12-2009 12:39
а где студенту купить транспортную карту? и скока стоит?
Rashid 29-12-2009 13:15
ой, а можно я скажу насчет 29-го.

Стоял я вчера на остановке м-н Мебель (ул Ворошилова) около 17.15 и ждал 29-ы в сторону металлурга. Дальше картина маслом:

- подъезжает парочка автобусов (одновременно) 12 и 27 - полупустые
- следом мешьше чем через минуту еще одна парочка ... 12 и 27 - ПУСТЫЕ
- следом 26 - полупустой
- через 2 минуты - 12, ПУСТОЙ
- через минуту 12, ПУСТОЙ
- и лишь через 15 минут - 29-ы, заполненный вкрай, надо ли говорить что идя по маршруту он не только не пустел, а наполнялся так что дышать было нечем.

такого маршрутиста который составляет расписание в ИПОПАТе надо уволить нахрен или как минимум дать в рожу, несмотря на ее пол.

А если по теме - нафига студенту проездной на 3 вида? блажь это всё. Не знаю ни одной точки города, откуда до ВУЗа необходимо добратся 3-мя различными видами транспорта.

Вместо нытья лучше идите работать - получайте ДРАГОЦЕННЫЙ опыт (запись в трудовой), очень скоро вы поймете что диплом - это всего лишь корочка, и ничего она в жизни не дает.


THE HEDGEHOG 29-12-2009 13:15
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Как насчет моего шурина, закончившего с красным дипломом и купившим на свои деньги в процессе учёбы новую калину?



Ну что сказать, респект твоему шурину. И думаю не стал бы он тут вопить, как некоторые шалопаи у которых нифига не получеться ибо лень матушка заела что-то делать и что-то менять, повопить и погалдеть, а так-же шумиху устроить что-б себЯ любимого потешить времЯ находят, а вот ту же самую работу поискать лень.
Tk1 29-12-2009 15:37
не все так могут. он или молодец, или нашел хлебное местечко. а как быть тем, кто в техникумах и училищах? Посещение строго обязательно.
THE HEDGEHOG 29-12-2009 16:06
quote:
Originally posted by Tk1:
а как быть тем, кто в техникумах и училищах?

Обычно, студенты учащиеся в учагах и техникумах, еще не польностью дееспособны (ибо им в большинстве своем еще 18 нет) и вот за них и должны думать родители до тех пор пока им 18 не исполниться, ну а там добро пожаловать в армию, там накормят, оденут, научат, ну и может на контракт оставят.

edit log


Tk1 29-12-2009 16:15
3 курс - 18 лет. Работать нельзя, проездные нужны. многие ездят даже не из Ижевска на учебу. (из соседних деревень).
THE HEDGEHOG 29-12-2009 16:21
Originally posted by Tk1:
quote:
Работать нельзя,

Это почему же ?

quote:

Многие ездят даже не из Ижевска на учебу. (из соседних деревень).


1. В годы моей учебы "не местные" жили в общагах (ИжГТУ так вообще проездной наф нужен, в плоскости транспортировки тела к родному альма-матр), кто-то квартиру снимал, но это как предки помогали.
2. Т.е. как я Вас понял, студент встает в 4 утра и едет из какой-то Нижней Морковинки в Ижевск на учебу к 8 утра, ну а вечером после 7-8й пары опять в родные пенаты ?.

edit log


mrXBOCT 29-12-2009 16:40
quote:
Originally posted by Rashid:
такого маршрутиста который составляет расписание в ИПОПАТе надо уволить нахрен или как минимум дать в рожу, несмотря на ее пол.

какой тонкий выпад почти анекдот, маладца здорово она тебя достала, ога?

LarsVVS 29-12-2009 16:50
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Originally posted by Tk1:
[b]
1. В годы моей учебы "не местные" жили в общагах (ИжГТУ так вообще проездной наф нужен, в плоскости транспортировки тела к родному альма-матр), кто-то квартиру снимал, но это как предки помогали.

Из Завьялово - ездили, а Можга, Чайковский, Балезино - здесь жили.


Rashid 29-12-2009 16:53
Кто она? ну опечатался, точнее мысленно представил что машрурутист - это тетка

Просто вчера реально был зол, да и сегодня немного - ну в ТАКОЙ давке ехать, когда 5-6 автобусов по другому маршруту пустые ушли. ИПОПАТ - #бучая контора, этож надо таких мудаков принимать на работу.


Tk1 29-12-2009 17:17
учеба строго с 8 до 15-30. за пару дней пропусков отчислят
общаги мало где есть
Vasilisska 29-12-2009 18:27
Ха !!! а с чего вы взяли , что счас иногородним в строгом порядке место в общаге дают?? первокурсникам очень очень редко дают... и если повезет лишь может на 3-4 курсе место всё таки достанется... дорогие наши, (не студенты) ..и слушайте??? у всех почему такая ненависть то к студентам??? =)))
пипец полный...
Vasilisska 29-12-2009 18:35
quote:
THE HEDGEHOG

а вы в курсе, что 36 ходит не так часто как те же самые троллейбусы из центра??)))и стоять 15-25 минут не оч приятно..
в общем о чем я говорю.. ведь так всегда и получается, что о своих проблемах мы заботимся , а на остальных на *рать...
сама не работаю во время учебы и детей своих ни за что, не отпущу работать пока учаться, если только летом... когда реально фигней страдают)))
я хоть и учусь, но опыт работы у мя уже есть, хоть и небольшой... но его я получала в летние месяцы, после сессии...
всё.. с темы ухожу, спасибо за внимание, и заботу о БУДУЩЕМ РОССИИ


BAZ 29-12-2009 19:00
quote:
Originally posted by Rashid:

ИПОПАТ - #бучая контора



ёптыть. мне вот интересно. что, на самом деле все стало настолько плохо?

или просто нагнетается истерия?


Rocki18ru 29-12-2009 19:20
BAZ проверь сам. От себя могу сказать, что в плане расписний и вообще самих автобусов хуже не стало, но и улучшений особо не видно.
Но на фоне всяких этих нововведений за счет кармана пасажиров, заявленных на улучшение и оптимизацию работы транспорта, логично ожидать, что не увидя этих оптимизаций люди негодуют...
Господа взрослые дядьки и тетки с высшим образованием полученным в совке или начале 90х: очень забавно читать ваши посылы о научении жизни молодежи.
Иди мол заработай себе на проездной, бросай учебу нахер! Работай на благо ИПОПАТА! Не можешь учиться и работать иди в армию!
Вас бы в такие условия поставить, я бы посмотрел, повеселился
Забавный факт:
quote:
Originally posted by ru.wikipedia.org:

Для учащихся и студентов месячный проездной на метро, автобус, троллейбус, трамвай стоит 207 руб.


Москва. Тарифы на транспорт там начинаются от 20р...Кстати если не полениться и поискать побольше, можно найти что и гражданские проездные дороже "Наших" не более чем на 30%.Причем тарифов много разных и они очень гибкие. Для сравнения здесь средня зп 10, в нерезиновке 25

edit log


BAZ 29-12-2009 19:33
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

BAZ проверь сам. От себя могу сказать, что в плане расписний и вообще самих автобусов хуже не стало, но и улучшений особо не видно.
Но на фоне всяких этих нововведений за счет кармана пасажиров, заявленных на улучшение и оптимизацию работы транспорта, логично ожидать, что не увидя этих оптимизаций люди негодуют...



т.е., качество услуги не изменилось, а стоимость выросла? я правильно понимаю?
Rocki18ru 29-12-2009 19:54
именно так. изменились условия оплаты не только стоимость. думаю не стоит говорить что изменения не в лучшую для клиента сторону произошли, и еще произойдут... все только начинается)))
Vasilisska 29-12-2009 20:01
Плакать хочеться!!! мир сходит сума и я вместе с ним.... дк неужели трудно понять, что ущемляют всё, что касается студента!!!!!!!!!!!!! Злости не хватает!!!! и не фиг нас отправлять работать!!! мы тоже не щеголяем
quote:
THE HEDGEHOG
-как вы там говорили??? про старый пуховик))

BAZ 29-12-2009 20:12
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

именно так. изменились условия оплаты не только стоимость. думаю не стоит говорить что изменения не в лучшую для клиента сторону произошли, и еще произойдут... все только начинается)))



что-то я не верю в то, что стоимость перевозок будет снижаться.
Rocki18ru 29-12-2009 20:57
Кстати если про пуховики. Моему пальто где-то года 4 джинсам 5.
Деньги конечно есть, откладываю. И нифига не нахожу целесообразным отдавать их всякого рода ипопатам, ровным счетом ни за что...
quote:
Originally posted by BAZ:

что-то я не верю в то, что стоимость перевозок будет снижаться.


Если по хорошему, то подобного рода системы внедряются обячно для снижения издержек. А иначе вообще не вижу в этом смысла.
А снижение издержек кагбэ намекает...
Kestrel 29-12-2009 21:02
госпоже Элис - научитесь с людьми разговаривать вежливо для начала. потом уже что-то выдвигайте.
Rashid 29-12-2009 21:30
quote:
Originally posted by BAZ:

ёптыть. мне вот интересно. что, на самом деле все стало настолько плохо?

или просто нагнетается истерия?


мне вчера буквально чуть кишки не выдавили, а ты про истерию говоришь )))

ну вот релально не понял нафига вчера все эти автобусы ехали пустые, для чего просто так жечь топливо? али сливают его чтоль, типа автобус был полон, но все с проездными.


Василь 29-12-2009 22:07
Сегодня моя дочь стала обладательницей транспортной карты под названием: "Электронный проездной" ижевского школьника (сохранена пунктуация оригинала).

Дневник без троек = карта бесплатно, 170 рублей на счёт закинуто, чек сохранён.


Василь 29-12-2009 22:17
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Моему пальто где-то года 4 джинсам 5.

Эти доводы ни о чём. Я в начале 2007-го года выкинул ботинки, которые носил 12 лет. У них стельки были поменяны, шнурки поистрепались и под конец треснула подошва. Промокли они в Питере в январский дождь. Вот это и послужило поводом...


Rocki18ru 29-12-2009 22:48
ну...я ни на что не претендую. однако ботинки джинсам рознь думаю что пальто еще столько же протянет. А ботинки сейчас хорошие найти проблема. 12 лет назад - другое дело)) У знакомой спустя месяц после покупки порвались так, что не отремонтировать...
опять мы отвлекаемся)))

edit log


AUTOBUS 30-12-2009 01:03
quote:
Originally posted by Rashid:

ну вот релально не понял нафига вчера все эти автобусы ехали пустые, для чего просто так жечь топливо?



Ошибаетесь, было так, ехал один забитый битком автобус, а за ним три пустых!Связано это было с тем что в предновогодние дни резко возрастает кол-во автотранспорта на наших дорогах и в связи с этим=пробки=выбивание из графика!
Rashid 30-12-2009 01:27
память у меня хорошая - именно в такой последовательности и с такими интервалами ехали эти автобусы ... и было их более чем 1+3 по одному маршруту (12 и 27) за очень короткий интервал времени. И куда делись 29-е мне так и не ясно ... допускаю что через 15 минут их пришло сразу 3 шт., но проверить не могу )))
AUTOBUS 30-12-2009 01:37
Закон Физики. Пассажиры не могут испарится))))Если где-то убыло, значит где-то прибыло. Закон сохранения энергии)))))))))
Vasilisska 30-12-2009 02:20
давайте лучше просто напихаем побольше в рейсы 29, 36 ых и еще каких нить, чтоб до универа можно было спокойно без давки доехать?)))
Rocki18ru 30-12-2009 02:28
Vasilisska вы комерчески не выгодный пасажир, вы таки этого не поняли еще? как и я, как и многие те, кого кинули с января месца на вольные хлеба такскзать.
LarsVVS 30-12-2009 05:45
quote:
Originally posted by BAZ:

т.е., качество услуги не изменилось, а стоимость выросла? я правильно понимаю?

Молоко сейчас тоже дорожает, а жирность у него что-то не увеличивается...


THE HEDGEHOG 30-12-2009 08:44
1. Vasilisska - я на 36 каждый день на работу езжу и не надо гнать, если опаздываю к расчетному времени, то жду не более 5 минут.
2. Vasilisska - места дают, надо только нормально подходить.
3. All - нет вот они развопелись проезд на 10% подарожал, а кто-нить посчитал на сколько % сигареты выросли ? Сегодня опять повышение.
4. AUTOBUS - тоже правильно, аналогичную ситуацию наблюдаю постоянно, на работу езжу (автозавод-гагарина) на 40 и 36, так примерно в 7.04 подходит 40 сидячих мест нет, и народ туда набиваеться (бояться опоздать что-ли) и буквально через пару минут подходит другой и еду нормально с комфортом.
Tk1 30-12-2009 09:01
значит у вас не четкое начало рабочего дня, можно опаздать минут на 5-10. Не у всех так.
THE HEDGEHOG 30-12-2009 09:27
quote:
Originally posted by Tk1:
значит у вас не четкое начало рабочего дня, можно опаздать минут на 5-10. Не у всех так.

Я просто выхожу с запасом 10-15 минут, ну а если подойти в общем то график у меня не нормирован могу и задержаться могу и в обед работать.


Al 30-12-2009 09:55
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Господа взрослые дядьки и тетки с высшим образованием полученным в совке или начале 90х: очень забавно читать ваши посылы о научении жизни молодежи.



Че ты как маленький скулишь то? Знаешь ли я учился в середине 90х и там все было значительно хуже в соотношенихх с имеющимися деньгами и стоимостью услуг и ниче, слово "оптимизация" расходов мне было очень знакомо - никогда на 3 вида не покупал да и прочее. Так что чего тут плакаться то? И да, подрабатывали, а сейчас так еще больше возможностей для подработок.
BAZ 30-12-2009 10:22
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

А снижение издержек кагбэ намекает...



ни на что оно не намекает. тут вроде как прямым текстом написано, что основная цель "электронного проездного" - учет пассажиропотока, с дальнейшей оптимизацией автобусного парка на тех или иных маршрутах. чтобы рашиду в переполненном транспорте не ездить
Rocki18ru 30-12-2009 10:28
Я не стону! мне за державу обидно... А когда какие-то далекие люди пытаются учить жизни тех чей жизни не знают - это раздражает. Тем более когда они относятся, хоть и опосредованно, к тем кто решил "немножко подзаработать" на студентах пенсионерах и школьниках.
BAZ 30-12-2009 10:54
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

"немножко подзаработать" на студентах пенсионерах и школьниках.



самые необеспеченные слои и как на них что-то заработать?
Rashid 30-12-2009 11:13
quote:
Originally posted by BAZ:

ни на что оно не намекает. тут вроде как прямым текстом написано, что основная цель "электронного проездного" - учет пассажиропотока, с дальнейшей оптимизацией автобусного парка на тех или иных маршрутах. чтобы рашиду в переполненном транспорте не ездить

ну-ну )))

этут система с кассовыми чеками вместо билетов работает уже месяца 3-4, по логике пассажиропоток и так уже учитывается, только вот результатов не ощущается ... ну ведь вынуждают и вынуждают купить машину.))) я так понимаю что это и есть основная цель - вынудить ВСЕХ (недовольных) купить машины )))


BAZ 30-12-2009 11:46
хехе. видимо тупо статистику еще не накопили, чтобы какие-то изменения вносить. а может как обычно задумка была правильная, а вот исполнение - гавно
Al 30-12-2009 11:51
quote:
Originally posted by Rashid:

) я так понимаю что это и есть основная цель - вынудить ВСЕХ (недовольных) купить машины )))



Не понимаю я таких выводов, ну да общественный транспорт это компромисс, если ты готов на него идти - ты пользуешься. Если вынужден - ты пользуешься и принимаешь как есть. Все новшества я лично оцениваю положительно, вижу впереди более гибкую систему и по числу поездок - это нормально везде в мире, а для нас просто "дикость". То что дорожает, ну да, это никогда неприятно, когда обычное и частоиспользующееся стает дороже. А то что не стало кросс-транспортных проездных, то надо понимать что предприятия то разные и раз политики у них разные то и договориться не смогли, а раз не смогли то и получаем отдельные услуги.

На счет "угробить ИПОПАТ" - вот стояю я утром на остановке и вижу что автобусов то больше (не всега ИПОПАТовских конечно). Если это действительно даст отдачу то гробить нечего - они все равно пока социальнее выглядят чем неИПОПАТовские...

edit log


katusha25101984 30-12-2009 12:13
1.Цель которую преследует ИПОПАТ очень проста и понятна-поднять прибыль. Тут есть несколько путей: отмена льгот, увеличение стоимости проезда и "оптимизация" проездных(с неограниченным лимитом поездок, само сабой). По первым двум направлениям работа ведется давно, хотя и с переменным успехом, а вот с проездными... Если по простому, то самый лучший проездной с точки зрения транспортников это его отсутствие. Так как, тот, кто его использует, стремиться сэкономить и приобретает проездной в том случае если он выгоднее чем оплата каждой поездки отдельно. Выгода пассажира-недополученная прибыль ИПОПАТ. Так что основная цель этих нововведений в первую очередь уменьшение количества проездных. Абсолютно логично, что в первую очередь взялись за студентов и школьников, они намного чаще других пользуются общественным транспортом.
Al 30-12-2009 12:20
quote:
Originally posted by katusha25101984:

Если по простому, то самый лучший проездной с точки зрения транспортников это его отсутствие.



Отнюдь, проездной это удобство - не нужно платить денег каждый раз и он дешевле (должен быть в среднем к числу поездок). + Лояльность, так как если у тебя есть проездной за деньги то при наличии альтернативы и прочих равных условиях все таки человек стремится использовать уже оплаченную услугу а не платить за такую же вновь. То есть при увеличении стоимости такого документа увеличивается и коммерческая лояльность, если конечно затраты время на ожидание не перевешивают кол-во денег.
BAZ 30-12-2009 12:23
проездной - это кредитование клиентом. совершенно бесплатное. от него глупо отказываться.
Rocki18ru 30-12-2009 12:27
quote:
Originally posted by BAZ:

самые необеспеченные слои и как на них что-то заработать?

А ви с какой таки целью интересуетесь?


THE HEDGEHOG 30-12-2009 12:29
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

А ви с какой таки целью интересуетесь?


Так тоже следуя Вашим утверждениям хочет студентов/пенсов/школьников оборать. По рублю с носа и можно на НГ в жаркие страны ....

edit log


LarsVVS 30-12-2009 13:24
quote:
Originally posted by Rashid:

этут система с кассовыми чеками вместо билетов работает уже месяца 3-4, по логике пассажиропоток и так уже учитывается, только вот результатов не ощущается ...

Все кто ездил по проездным в эту систему учета не попадали.


Rashid 30-12-2009 13:35
quote:
Originally posted by Al:

Не понимаю я таких выводов


Алексей, ты не понял моего спича - я не против системы, и где-то даже "за" - из-за того самого дополнительного рубля 0 чтоб не париться и не искать его по карманам или каждый раз получать сдачу 9 руб. да и вообще наличку не очень люблю.

я о том, что система (пусть и в неполном объеме) работает уже 4 с лищним месяца а толку от нее - "0"! Я о том чтоб кто-то там в ипопате все такие воспользвался уже накопленной статистикой от этой системы или , млять, сам поездил в часы пик по различным маршрутам и оценил их загруженность.

Я о том что надо наконец научится нормально распределять автотехнику по маршрутам в часы пик (т.е. утром при поездках на работу и вечером, по возвращении с нее).

Прочи выше какой маразм я наблюдал позавчера, да и по сути почти каждый день ... 29 ездит редко и заполнен , 12 и 27 едут часто и полупустые или совсем пустые.

короче имхо эта система не более чем попытка прокредитоваться у населения еще больше ( т.е. через пополнения этих карт), помимо проездных. пока никакой отдачи для пассажиров я от нее не вижу.


Rashid 30-12-2009 13:38
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Все кто ездил по проездным в эту систему учета не попадали.


и что, а просто соотношение платников нельзя учесть? т.е. просто отбросив проездников. или тупо скататься в часы пик по маршрутам и прикинть пассажиропоток.

не думаю что в 12 или 27 меньше людей с проездными, чем в одном 29-м


guide2007 30-12-2009 13:51
quote:
Originally posted by Rashid:

и что, а просто соотношение платников нельзя учесть? т.е. просто отбросив проездников.


Как это соотносится с правами потребителей? Т.е. люди массово приобрели услугу у монополиста (проездной), фактически дали ипопату взаймы на месяц. Затем Ипопат всех "проездников" кидает - мол, слишком много вас тут с проездными, нету выручки, будете ездить как скоты.

И даже про студенческие проездные - разве студентам по условиям сделки положена услуга другого, худшего сорта?

edit log


Monstric 30-12-2009 14:10
Я не понял наезда на 29 маршрут, я согласен он заполнен битком, но идёт он в час пик через каждые 5 минут, тот же 28 идёт через 15 минут, 14 маршрут через 10. А вот то что автобусы по 29 маршруту почти все старые это надо поменять, хотя я слышал от кондукторов, что в морозы от полной жопы ипопат спасли именно старые ЛИАЗы. Новые автобусы на 50% в мороз не завелись.
Rashid 30-12-2009 14:35
сегодня не поленюсь и отпишусь как в час пик ходит 29 автобус, в районе ворошилова, и обязательн отмечу сколько при этом уйдет пустых 12-х
Mailoff 30-12-2009 15:59
quote:
что в морозы от полной жопы ипопат спасли именно старые ЛИАЗы

зато было холодно, и если дверь вообще открывалась то было здорово)
mrXBOCT 30-12-2009 16:22
я так понимаю что это и есть основная цель - вынудить ВСЕХ (недовольных) купить машины )))
а может как обычно задумка была правильная, а вот исполнение - гавно
Я вижу еще одну задумку - отдел АСУ ИПОПАТ значительно укрепил свои позиции на предприятии. Наверняка - штат, и почти наверняка - зарплаты Так держать, робяты!! Да тут если покумекать - можно развернуться так что ого-го!! о, идея!! Накуа вам оффлайн терминалы? Даешь онлайн!! Прикиньте - на стене у директора на большом экране в реальном времени скачут цифры - выручка за день. Нравится? Ему точно понравится, а значит что? Правильно! Идею дарю.
guide2007 30-12-2009 16:22
quote:
Originally posted by guide2007:

Как это соотносится с правами потребителей? Т.е. люди массово приобрели услугу у монополиста (проездной), фактически дали ипопату взаймы на месяц. Затем Ипопат всех "проездников" кидает - мол, слишком много вас тут с проездными, нету выручки, будете ездить как скоты. И даже про студенческие проездные - разве студентам по условиям сделки положена услуга другого, худшего сорта?



Хочу уточнить вопрос. В каком документе указаны условия сделки между ИПОПАТ и пассажиром, пользующимся его услугами? Почему я как божьей милости должен ждать нормального распределения автобусов по линиям - может, если я покупаю проездной, то и мне все-таки кто-нибудь что-нибудь должен?

edit log


Mailoff 30-12-2009 16:27
quote:
Накуа вам оффлайн терминалы? Даешь онлайн!! Прикиньте - на стене у директора на большом экране в реальном времени скачут цифры - выручка за день.

посмеялсо
Rocki18ru 30-12-2009 16:27
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
Накуа вам оффлайн терминалы?

резонный вопрос... это аттавизм прошлого века. внедрят так уж актуальные вещи. а не куню какую-то.


THE HEDGEHOG 30-12-2009 16:34
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Я вижу еще одну задумку - отдел АСУ ИПОПАТ значительно укрепил свои позиции на предприятии. Наверняка - штат, и почти наверняка - зарплаты Так держать, робяты!! .

Херасе з/п добавили, нифига как было так и осталось. Штат увеличился на 1 ставку, и то если учесть что в прошлое сокращение (той зимой) убрали 2 ставки. А работы добавилось, думаете мне в кайф еще за стабильностью этой системы на своей площадке следить и так рук не хватает.
з.ы. Все пойдусь сеня накачаюсь пигом пусть все горит синим пламенем.

edit log


Vasilisska 30-12-2009 16:58
quote:
THE HEDGEHOG

Вам что всё не немется то??)) у Вас время есть на форуме сидеть?? =)) Как так?? работать надо!!!!!!!!!!!!!!!!=))))))))))
РЖУНИМАГУ))))
THE HEDGEHOG 30-12-2009 17:01
quote:
Originally posted by Vasilisska:

Вам что всё не немется то??)) у Вас время есть на форуме сидеть?? =)) Как так?? работать надо!!!!!!!!!!!!!!!!=))))))))))
РЖУНИМАГУ))))

А у меня все под контролем Все что мне надо и прочая информация на 2м и 3м мониторе, а так-же на ноуте кажеться А моя работа заключаеться в том, что-б все работало, так-то.

edit log


LarsVVS 30-12-2009 19:31
quote:
Originally posted by Vasilisska:

Вам что всё не немется то??)) у Вас время есть на форуме сидеть?? =)) Как так?? работать надо!!!!!!!!!!!!!!!!=))))))))))
РЖУНИМАГУ))))

А это студентка, которой некогда подрабатывать?


LarsVVS 30-12-2009 19:36
quote:
Originally posted by Rashid:

и что, а просто соотношение платников нельзя учесть? т.е. просто отбросив проездников.

А каково оно, это соотношение? Например если соотношение платников к обладателям проездных колеблется от 1:5 до 1:10? Получится расхождение в 2 раза..

quote:
Originally posted by Rashid:

или тупо скататься в часы пик по маршрутам и прикинть пассажиропоток.

Перечитайте тему
иногда прикидывают, но регулярно и точно - это гораздо дороже получится, 11 рублями не отмазаться


Vasilisska 30-12-2009 19:56
quote:
А это студентка, которой некогда подрабатывать?

не некогда.. а даже не собираюсь идти..)) и доказывать я Вам ничего не обязана)) если Вы не верите студентам и их не бреете , то ээто сугубо Ваши проблемы!!!
Мы же Ваши же отпроски))) отпроски общества...)) идите сами работайте, лан??
вы ж после работы когда приходите домой-отдыхаете?? дк какого **** мы тодолжны пахать после учебы на то чтоб выжить в этой БРЕДОВОЙ жизни? где каждый САМ ЗА СЕБЯ!!!?)))
Удачи дорогие)) чтоб Ваши же дети когданить встретились с подобными проблемами)) и чтоб далее им также "плевали в лицо" и говорили: ВЫЖИВАЙ КАК ХОШЬ И НИ КОГО ЭТ НЕ КОЛЫШИТ))

если кого что не устраивает лучше пишите в личку.. ато с вами в этой теме бесполезно общаться.. вы чет какието упертые.. и на всё ищите отмазы))
С НОВЫМ ГОДОМ, СТУДЕНТЫ))),искренне ваша..))


roller08 30-12-2009 20:57
Рулон билетов ИПОПАТу обходился во много раз дешевле чем внедряемое новое оборудование. Я сомневаюсь , что дальнейшее внедрение кассовых аппаратов имеет смысл. Рулон билетов стоит около 30 - 40 руб., а кассовый аппарат стоит 14000 руб. + 3 рулона бумаги на су
Блонди 30-12-2009 21:08
quote:
к какого **** мы тодолжны пахать после учебы на то чтоб выжить в этой БРЕДОВОЙ жизни? где каждый САМ ЗА СЕБЯ!!!?)))

Не хочешь жить - не мучайся, суицид решит все твои проблемы.
Василь 30-12-2009 21:38
quote:
Originally posted by Блонди:

Не хочешь жить - не мучайся, суицид решит все твои проблемы.

Зачем так грустно. Фату правильно оденет, если повезёт, и ладно...


Редиска 30-12-2009 21:45
жить и выживать - разные вещи.
Скажите, а Вам, пользователям общественного транспорта нравится, когда по салону продвигается тушка кондукторши, так, что тело приходится вдавливаться к поручням сидений и, извиняюсь, яйца зажимать? (к девушкам не относится). Или когда толпа школьников, с портфелями, толщиной в два этих школьника, не снимая этих рюкзаков будет броуновским движением перемещаться по салону?
А это все последствия введения система "тронь кондуктора". А мне может человек неприятен?
Я, как студент работающий, не против повышения цены. Но я против неудобств с этими двумя проездными, с этими заигрываниями с кондукторшей, чтобы ее потрогать.
Почему нельзя было сразу как в Москве ввести турникеты, коль уж стремитесь к инновациям?
Блонди 30-12-2009 22:05
quote:
Почему нельзя было сразу как в Москве ввести турникеты, коль уж стремитесь к инновациям?

В Питере турникетов нет, прекрасно работает карточковая система. Жалоб нет. А если учитывать, что эту самую карту и вынимать из сумки не надо - так вообще замечательно. Народ с удовольствием протягивает к аппарату кондуктора сумки, пакеты, поворачиваются нужным карманом. Лично меня всегда раздражает, когда этот самый проездной достают из кошелька, который находится в сумочка, а сумочка находится в пакете...
Tk1 30-12-2009 22:12
вы там в часы пик ездили? за проездные тоже получают билеты?
Monstric 30-12-2009 23:10
Все ждём января, а потом можно и пакетом с селёдкой к кондукторше прижиматься. Может через месяц сами кондуктора взвоют. Им то хуже всех будет. Я с селёдкой, второй с бутылками, третий бомжик, но с карточкой. Поживём увидим, но идея тупо устаревшая. Напоминает поезд "Сапсан" (устаревший) и китайский экспресс запушеный на днях в поднебесной.
Rocki18ru 30-12-2009 23:26
да не будет бомжей с селедкой что вы))
от кода для граждан введут, если введут, тогда да будет интересно
Tk1 30-12-2009 23:27
на студентах проверяют, делали систему для всех.
я лично стараюсь сейчас на автобусах не ездить.
Rocki18ru 30-12-2009 23:30
я понимаю что для всех, однако люди возмущаются... наивно надеюсь что хоть какие-то результаты от этого будут)))
Tk1 30-12-2009 23:34

Блонди 30-12-2009 23:38
quote:
вы там в часы пик ездили? за проездные тоже получают билеты?

Ездила. Представляете - там вместо проездных - карточки. Забавно?
Tk1 30-12-2009 23:41
не забавно. просто не могу представить. может воображения не хватает.
расскажите, как они все успевают до кондуктора добраться. причем некоторым это надо сделать за одну остановку.
не иронизирую, на самом деле интересно.
Lana_Leo 31-12-2009 12:23
quote:
проездной достают из кошелька, который находится в сумочка, а сумочка находится в пакете...

А когда оттуда же достают наличные - не раздражает?
Блонди 31-12-2009 12:32
Раздражает. Поэтому стараюсь деньги на проезд держать в легкодоступном месте. Очень жду введение карточек для граждан - мне проездной категорически невыгоден. А 500-600 рублей в месяц на проезд 1 раз в месяц закинуть - будет ну очень удобно. Тем паче, что этих денег мне хватит на большее время.
Lana_Leo 31-12-2009 12:45
Карточки так же будут доставать
quote:
из кошелька, который находится в сумочка, а сумочка находится в пакете...

так что не аргумент. При этом с проездным не надо тискаться к кондуктору.
Vasilisska 31-12-2009 01:29
quote:
Не хочешь жить - не мучайся, суицид решит все твои проблемы.



о... а причем тут суицид???)) я вроде про то что.. общество сейчас... пофигистически относится ко всему что твориться в окружении))ну и соответственно до молодежи, т.е. студентов тоже сра*ь, точнее просто ВСЕ ЗАБОДЯТЬСЯ О ССВОЕЙ ШКУРЕ))))
и я живу в удовольствие)) мне просто жалко свою стипендию (1200 р) тратить на проездной в стоимость 820р (или сколько там)когда до этого его стоимость была в два раза меньше)) короче Вам то что.. у вас ведь размер заработной платы выше.. чем наша стипендия(которую мы "зарабатываем своими мозгами весь семестр")))
суицид... спасибо канешна за совет, но я к таким дейсттвиям никогда не приходила и не приду.. по крайней мере изза родителей..)) не для того мя мама рожала.. чтоб я изза "проездного" к таким поступкам приходила))))))
эх... ёпрст удивляюсь всё больше и больше какие ДОБРЫЕ люди нас окружают))
спасибо вам за совет))

edit log


Блонди 31-12-2009 01:46
quote:
у вас ведь размер заработной платы выше.. чем наша стипендия(которую мы "зарабатываем своими мозгами весь семестр")))

Ну для этого я отучилась 6 лет, параллельно работая, и не ждала от общества и государства заботы.
LarsVVS 31-12-2009 04:43
quote:
Originally posted by Vasilisska:

Удачи дорогие)) чтоб Ваши же дети когданить встретились с подобными проблемами))

Здесь большинство "нестудентов" были максимум 10-15 лет назад студентами. И многие подрабатывали. Уж на последнем курсе точно надо подрабатывать по специальности (пусть и за копейки), чтобы к моменту получения диплома иметь опыт работы. Иначе и выйдя из студентов придётся плакаться: "почему меня, такого замечательного специалиста, никто не хочет брать на хорошую з/пл?"


LarsVVS 31-12-2009 04:46
quote:
Originally posted by Lana_Leo:
Карточки так же будут доставать


Зачем?

Mailoff 31-12-2009 07:13
quote:
достают из кошелька, который находится в сумочка, а сумочка находится в пакете...

анекдот напоминает
THE HEDGEHOG 31-12-2009 08:06
1. У меня такое мнение, что Vasilisska тут так раззоряеться, что из-за поднятия цен и отмены кроссплатформенного проездного ей останеться менше денег на шмотки и побрякушки, а не вовсе от того что денег на житье не хватает. Лень-матушка ее заела, работать не хочет, выучиться а потом будет ныть, что видите ли безработица и никто ее "крутого специалиста, с красным дипломом" на работу не берет.
2. Кондуктора материально заинтересованы в том, что бегать по салону и "отоваривать" карты, им за каждую карту "коеечка" капает, так что она не будет сидеть на месте, если только действительно не облениться.

edit log


Tk1 31-12-2009 09:32
карточки надо будет подносить к считавающему уствойству, вам дадут билет. Т.е вероятнее всего надо будет достать (или будете сумку поднимать и искать методом тыка где там карточка?)
Блонди 31-12-2009 09:51
Если ее хранить в карманчике сумки, метод тыка не понадобится.
eaerkin 31-12-2009 10:19
Тов. форумчане, Вам не кажется что этот топик полнейший бред?!?! Вас никто не будет слушать, как всегда в нашей стране(так уж повелось). Весь этот базар ни к чему не приведет. Систему уже внедрили, и завтра она начнет работать, не зависимо от того оставит здесь кто-то свой пост или нет. Кому мало денег, вперед работать, а кто считает себя самостоятельным, и обеспеченным, рад за Вас.
Мое мнение, если не нравится общественный транспорт, то покупай машину/ходи пешком. Тут ведь система простая, нравится-пользуйся, и не вяньгай, не нравится-ищи что-либо другое=)))))
Всех с новым годом, счастья Вам!!!

------------------
У вас есть кряк к магазину "Продукты"? А то деньги платить уже задолбало


Mailoff 31-12-2009 11:26
eaerkin ты типа самый умный? без тебя, думаешь, об этом никто не знал и ты всех просветил своим сообщением? дай народу выговориться
Редиска 31-12-2009 15:16
2Блонди: в Питере кондуктор обязан подойти и если она не подошла, то это ее вина. А у нас я так понимаю, что ты сам должен подойти.
Mailoff 31-12-2009 15:25
quote:
А у нас я так понимаю, что ты сам должен подойти

угу... если не подошел, то сам виноват и штраф тебе платить
Tk1 31-12-2009 15:25
А в Питере что, контролеров отменили?
Mackutos 31-12-2009 17:09
quote:
Originally posted by eaerkin:
Тов. форумчане, Вам не кажется что этот топик полнейший бред?!?! Вас никто не будет слушать, как всегда в нашей стране(так уж повелось). Весь этот базар ни к чему не приведет. Систему уже внедрили, и завтра она начнет работать, не зависимо от того оставит здесь кто-то свой пост или нет. Кому мало денег, вперед работать, а кто считает себя самостоятельным, и обеспеченным, рад за Вас.
Мое мнение, если не нравится общественный транспорт, то покупай машину/ходи пешком. Тут ведь система простая, нравится-пользуйся, и не вяньгай, не нравится-ищи что-либо другое=)))))
Всех с новым годом, счастья Вам!!!


Не нравится не читай! Не мешай нормальным людям высказываться! Тем более, что первое поражение оао Психопат уже потерпело, проездные на 3 вида для студентов в свободной продаже.


Rocki18ru 31-12-2009 17:12
проиграли битву... но исход таки пока не ясен... ИжГЭТ поставили рачком...
Lana_Leo 31-12-2009 17:21
quote:
ИжГЭТ поставили рачком.

А руководство ИжГЭТ уже выразило своё согласие на эту позу?
Редиска 31-12-2009 17:24
ну при дефиците бюджета очень интересно откуда финансы на электронизацию ИжГЭТа?
И вообще, при введении этих электронных проездных ИПОПАТ свои действия мотивировал тем, что хочет вести учет пассажиропотока - на кой ляд это ИжГЭТу?
З.Ы. у нас рождаемость скачает от года к год и миграция бешеными темпами что ли, что тяжело элементарное соц. исследование провести?
Tk1 31-12-2009 17:43
зато звучит красиво - внедрение новых инновационных технологий.
Вот за эти слова и платим.
Rocki18ru 31-12-2009 18:52
quote:
Originally posted by Lana_Leo:

А руководство ИжГЭТ уже выразило своё согласие на эту позу?


А у них выбор есть? "Обязали" это не совсем тоже что "рекомендовали" ...в соседней теме я выразился на этот счет

Василь 01-01-2010 02:33
quote:
Originally posted by Редиска:
2Блонди: в Питере кондуктор обязан подойти и если она не подошла, то это ее вина. А у нас я так понимаю, что ты сам должен подойти.

У нас так же. В правилах пользования городским пассажирским транспортом написано, что кондуктор обязан не допускать безбилетного проезда. Т.е. приложить все возможные усилия для выполнения пассажиром обязанности по оплате проезда.


Votjak 01-01-2010 06:42
quote:
Originally posted by Tk1:
зато звучит красиво - внедрение новых инновационных технологий.
Вот за эти слова и платим.

Инновационных? Вы ничего не путаете? Т.к. никакой инновацией в проездных не пахнет. Вот если бы это было 20 лет назад, но тогда об инновации никто не знал. )


Редиска 01-01-2010 12:16
2Василь: а Вы думаете, что контролеры не накажут рублем пассажира, если он скажет, что кондуктор до него не дошла? Обычно наказывают и того и другого (так по-моему, у ИжГЭТ).
И опять же надписи в транспорте о том, что "пассажир обязан оплатить проезд, не дожидаясь требования кондуктора"
Tk1 01-01-2010 13:09
quote:
Инновационных? Вы ничего не путаете?

забыла про смайлик

Al 01-01-2010 13:32
А в чем проблема с "инновационный"? Видимо комментаторы какой-то космический смысл вкладывают - типа на острие технологий. Однако инновации это внедрение нового ранее неиспользовавшегося.
Редиска 01-01-2010 15:16
ага, только приписка - внедрение на основе достижений науки и передового опыта. Где опыт наш ИПОПАТ берет?)))
Getman 01-01-2010 15:40
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
1. У меня такое мнение, что Vasilisska тут так раззоряеться, что из-за поднятия цен и отмены кроссплатформенного проездного ей останеться менше денег на шмотки и побрякушки.

КГ/АМ. Иди проживи на 1200р в месяц умник, тебе на пожрать не хватит, не то что на шмотки и побрякушки...

У меня вопрос ко всем умникам, которые говорят о покупке 2 проездных: а нахрена? Дешевле за денежку кататься. У нас практически (кроме самой глуши) в любой конец города можно без пересадки доехать. Вы блин еще на кадый вид транспорта отдельно купите проездной и нойте что дорого выходит. Льготой надо пользоваться если это выгодно, а не потому что мозгов нету.


Al 01-01-2010 15:49
ну так разве не достижения? Эти терминалы конечно давно используются в Европах - оч. удобно в их поездах прямо на месте покупать билет, когда не успеваешь заранее и прочее. Поэтому оыт вполне передовой. Вопрос в том что конечно распредленные по салону считыватели удобнее - но опять же дороже. Так что нужно как-то балансировать на уровне окупаемости
Tk1 01-01-2010 15:51
quote:
Так что нужно как-то балансировать на уровне окупаемости

не забывая при этом о пассажирах. А то только об окупаемости и думают.

Редиска 01-01-2010 16:57
Вот про это Al я и говорю - когда сказал москвичам о наших инновациях, они сказали, что это по дурному придумано, и что это крайне не удобно. И я с ними согласен - уж пусть лучше турникеты или, как в былое время, компостеры, только электронные.
Кстати, интересно, сколько продали этих новых электронных проездных?
Uncle Tola 01-01-2010 17:06
quote:
"пассажир обязан оплатить проезд, не дожидаясь требования кондуктора"

а если кондуктора нет?
кому оплатить?
ближайшему пассажиру?
Tk1 01-01-2010 17:13
это ваша проблема.
Rashid 01-01-2010 17:29
quote:
Originally posted by Getman:

КГ/АМ. Иди проживи на 1200р в месяц умник, тебе на пожрать не хватит, не то что на шмотки и побрякушки...

У меня вопрос ко всем умникам, которые говорят о покупке 2 проездных: а нахрена? Дешевле за денежку кататься. У нас практически (кроме самой глуши) в любой конец города можно без пересадки доехать. Вы блин еще на кадый вид транспорта отдельно купите проездной и нойте что дорого выходит. Льготой надо пользоваться если это выгодно, а не потому что мозгов нету.


ты иногородний сирота? да еще и недееспособный?

чем ныть про маленькую стипендию, урезание льгот - лучше иди и поработай. Почувствуй вкус "заработанных" денег. Мы на 1-2 курсах работали ночными сторожами в садиках, ибо нельзя было пропускать пары. И ничего - в порядке. Да, деньги небольшие - но зато ДЕНЬГИ.

А вот ныть о том что студента обидеть легко - может и эффектно, но не эффективно.


Uncle Tola 01-01-2010 17:34
мы будем цены поднимать, ты зарабатывай больше!

Al 01-01-2010 18:14
Атак то цены не поднимаются? На кефир с полбатоном? Ату их..
Al 01-01-2010 18:18
quote:
Originally posted by Редиска:
Вот про это Al я и говорю - когда сказал москвичам о наших инновациях, они сказали, что это по дурному придумано, и что это крайне не удобно. И я с ними согласен - уж пусть лучше турникеты или, как в былое время, компостеры, только электронные.
Кстати, интересно, сколько продали этих новых электронных проездных?

Ептыть, москвичи то у нас в авторитете... узнайте у этих ваших москвичей (врядли они правда знают) сколько эти турникеты то стоили. Мне довелось в неполных троллейбусах и автобусах там поездить и проконтролировать забежит ли кто в средние двери при выходе врядли водитель сможет. Так что ощественное самосознание в любом случае только и работает


зелёный 01-01-2010 18:22
Товарисчи скажите пожалуйста как ваапще производить зачисление денег на карту ????? Судя по надписи на карте я понял что в "Айкаях" должны быть какието терминалы , но ничего кроме терминалов "ОПЛАТИ" и банкаматов в "Айкаях" я нинашол , сори если гдето в топике уже обсуждался этот вапрос, 37 страниц изучать нету времени , нужна ехать )))))
Редиска 01-01-2010 18:26
А зачем вкладывать средства в менее удобную технологию, чтобы сказать, что у нас ИПОПАТ инновации любит? Я могу тоже всяких "инноваций" придумать, но от инноваций должна быть польза. А кому здесь польза?

Al 01-01-2010 18:26
Через эти самые терминалы
Редиска 01-01-2010 18:28
2Зеленый: терминалы "Элекснет". Синие такие с сенсорным экраном - там можно услуги мобильной связи оплатить, интернет и т.д. Я так понял, что зачислить можно, аналогично работе с картами элекснет - поднести проездной к желтому кружку.
Votjak 01-01-2010 18:46
quote:
Originally posted by Al:
А в чем проблема с "инновационный"? Видимо комментаторы какой-то космический смысл вкладывают - типа на острие технологий. Однако инновации это внедрение нового ранее неиспользовавшегося.

В качестве аргумента приведу анекдот:
"Удмуртские ученые открыли солнце и луну, в то время как остальной мир уже давно бороздил просторы вселенной..."

p.s. Что нового в технологиях ИПОПАТ в сравнении с теми технологиями которые используются в мире?


Rocki18ru 01-01-2010 18:48
quote:
Originally posted by Al:
узнайте у этих ваших москвичей (врядли они правда знают) сколько эти турникеты то стоили.

Если вопрос стоит в цене. Самый выгодый вариант - рулон билетиков.
Кат что вопрос открыт: Нахрена?


Al 01-01-2010 18:58
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Если вопрос стоит в цене. Самый выгодый вариант - рулон билетиков.
Кат что вопрос открыт: Нахрена?


Нет вопрос в необходимости улучшении технологии и способов... так что рулончики это шаги назад.


Al 01-01-2010 18:59
quote:
Originally posted by Votjak:

p.s. Что нового в технологиях ИПОПАТ в сравнении с теми технологиями которые используются в мире?





Ты опять не о том, причем тут в мире?
Rocki18ru 01-01-2010 19:18
Нет вопрос в необходимости улучшении технологии и способов... так что рулончики это шаги назад.

способов чего? не тем они заняты. ой не тем... очень похоже это на имитацию бурной деятельности, ради ...(придумайте сами ради чего)

Ты опять не о том, причем тут в мире?
Ну да, кагбы соверденно не причем Дайте мне другой глобус)))


Uncle Tola 01-01-2010 19:23
quote:
Самый выгодый вариант - рулон билетиков...

Вот именно!
Сверхзадача всей этой пляски с бубном какова? Поставить в каждом салоне автобуса у дверей по машинке продающей билеты и убрать кондукторов, чтоб не платить им зарплату и за них налоги? Дык это уже проходили, в век абонементов и компостера...
Rocki18ru 01-01-2010 19:58
да хорошо бы кондукторов убрать. Хотя бы понятен был смысл телодвижений. только об этом они и не думают на сколько пока понятно. Деньги вбуханы, опыт показывает что система не имеет эффекта. но поезд пущен, и обратного хода нет, и значит будем бредовать дальше... Очень в духе русском... очень.
Uncle Tola 01-01-2010 20:23
нам привычно зубы рвать (гланды удалять) через задницу...
мы не ищем легких путей!
зелёный 01-01-2010 20:53
quote:
Originally posted by Редиска:
2Зеленый: терминалы "Элекснет". Синие такие с сенсорным экраном - там можно услуги мобильной связи оплатить, интернет и т.д. Я так понял, что зачислить можно, аналогично работе с картами элекснет - поднести проездной к желтому кружку.

спасибо !!!

зелёный 01-01-2010 21:02
ещё такой вапрос возник , ежемесячно нужно зачислять на карту 355 рублей (могу ошибаться ) , терминал принимает только бумажные купюры ,тобиш пложить я могу только 360 рублей (ибо пяти рублевых купюр в обращении уже давно не встречал), так вот куда эти оставшиеся 5р пойдут ? или они уйдут в в виде комиссии ? или " 355 заплатил и 5 на ум пашло" =)??
Al 01-01-2010 21:50
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
да хорошо бы кондукторов убрать. Хотя бы понятен был смысл телодвижений. только об этом они и не думают на сколько пока понятно. Деньги вбуханы, опыт показывает что система не имеет эффекта. но поезд пущен, и обратного хода нет, и значит будем бредовать дальше... Очень в духе русском... очень.

Откуда несведущие делают выводы об отсутствии эффекта? По моему бред тут раздается пока именно от флудерастов. А те что за рулоны билетов и отсутсвие кондукторов - так чтобы не платить за проезд и дальше. Движение поступательное - видимо пока нет смысла от кондукторов отказываться так как они обеспечивают хорошую собираемость платы за проезд. Потом может в будущем люди привыкнут и кондукторов удалят заменив их иными техническими средствами. После чего новый ропот Анлк Толов и Рок18ых будет "тереть тему"


ingvarr 01-01-2010 22:20
Объясните запоздалому, плз.
Услышал про эти электронные проездные. Так же где-то мельком слышал, что пополнить можно будет исключительно до 1-го числа месяца, не успел - пролетел. Правда?
Еще, покупая проездной, с него с каждым "сканом" будет сниматься какая-то сумма или просто будет "отметка"? Если сумма не будет сниматься, то захочу ли я (или кондуктор) перется через переполненный автобус чтобы "пикнуть" его куда-то там? Я точно не захочу. Зайдет контроль - фиг с ним, "просканю". Тем более, вроде бы контролеры сейчас за безбилетный проезд вроде как не имеют права штрафовать.
Можно ли будет оплачивать проездной пропорционально оставшимся в месяце дням?
Проездной именной? Я часто в командировках. Когда приезжаю - то иногда беру проезной у супруги. Или это будет запрещено?
Rocki18ru 01-01-2010 22:24
так чтобы не платить за проезд и дальше.

Может объясните "флудерастам", как изволили выразиться, разницу? каким образом робокондуктор способствует большей продаваемости "чеков" нежели прежний продавец билетиков? Решительно разницы логической нет. Как раньше не желающий платить мог спрятаться от кондуктора так и нынче. Наличие эл. девайсов на тушке кондуктора которые призваны выдавать билетики и отмечать проездные, на количество зайцев ни как не отражается. Так что слив засчитан...
На счет несведущих и эффективности, не надо знать матаны чтобы рзительно пронаблюдать отсутствие для пасажиров каких либо улучшений. А экономический эффект стремящийся к нулю, при стоимости каждого аппарата около 15тысч. р. + кучи аппаратов "оплати" имеющих свой % + еще кучи всяких лишних связанных с этой махиной нюансов и чуть менее чем доподлинно известной информацией о неувеличении "кассовых сборов", говорит сам за себя...
А вы таки что так рьяно ипопатов защищаете? Вам таки за это мног платят?


Votjak 01-01-2010 22:27
quote:
Originally posted by Al:

Ты опять не о том, причем тут в мире?

При том что речь идет про инновации, а не про современные технологии. Этак мы дойдем до того, что в селе Кукуй внедрили инновационный способ обогрева помещений, заменив печное отопление газовым. А в деревне Воровайки провели электричество - это вообще верх инноваций!!


Uncle Tola 01-01-2010 23:48
Хоть как назови: инновацией, нанотехнологией или технологией 21-го века - особой радости ни пассажиры, ни кондукторы в автобусах, что вынуждены вместо одной сумки таскать на себе еще и кассовый аппарат, пока не заметили...
В ИжГЭТе продают билеты из маленького рулончика и куйнёй не маются.
Al 01-01-2010 23:52
quote:
Originally posted by Votjak:

При том что речь идет про инновации, а не про современные технологии. Этак мы дойдем до того, что в селе Кукуй внедрили инновационный способ обогрева помещений, заменив печное отопление газовым. А в деревне Воровайки провели электричество - это вообще верх инноваций!!



Именно, говорится то о локальной инновации, а понятно что если бы какую-нить беспроводную шину забодяжили по салону и РФИД в картах - это было бы круто. Но по сути применено инновационное решение - так как вообщем до этого смогли дойти - уже гут.

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Может объясните "флудерастам", как изволили выразиться, разницу? каким образом робокондуктор способствует большей продаваемости "чеков" нежели прежний продавец билетиков? Решительно разницы логической нет.



А чтож вы все на цену то решения напираете я вовсе не говорил что кондуктоы изменятся, а о том что разница именно в способе продажи платежного документа.

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Наличие эл. девайсов на тушке кондуктора которые призваны выдавать билетики и отмечать проездные, на количество зайцев ни как не отражается. Так что слив засчитан...



Какой слив? Вы невнимательны в запале видимо. Я говорил что САМИ кодукторы улучшили собираемость и не факт, что их отсуствие сохранит этот уровень Вы же напирали что дескать заменили бы тогда уж нафег кондукторов чем-то техногенным. Так что сами себя слили - невнимательностью.

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

На счет несведущих и эффективности, не надо знать матаны чтобы рзительно пронаблюдать отсутствие для пасажиров каких либо улучшений.



Ептыть, Вы кем работаете? Наверное уже миллионер долларовый, раз так быстро и полностью все уже проанализировали и оценили, да без данных то? Наверное нет, а пустобрехать то к чему? Я вот не мог бы так точно оценить стоимость и окупаемость - данных то нет. А были бы - вот тогда бы и посчитали и все было бы понятно, стоило или не стоило, какие опции дополнительно получены, дают ли они добавочную стоимость и тд и тп.
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

А экономический эффект стремящийся к нулю, при стоимости каждого аппарата около 15тысч. р. + кучи аппаратов "оплати" имеющих свой % + еще кучи всяких лишних связанных с этой махиной нюансов и чуть менее чем доподлинно известной информацией о неувеличении "кассовых сборов", говорит сам за себя...



И снова пшик... предположения без экономики...
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

А вы таки что так рьяно ипопатов защищаете? Вам таки за это мног платят?





Паранойю лечить все жеж надо - а то выходит кто не с нами тот против нас.
Votjak 02-01-2010 12:18
quote:
Originally posted by Al:

Именно, говорится то о локальной инновации, а понятно что если бы какую-нить беспроводную шину забодяжили по салону и РФИД в картах - это было бы круто. Но по сути применено инновационное решение - так как вообщем до этого смогли дойти - уже гут.

Увы, "осетрина бывает только первой свежести, она же и последняя" (c) МАБ
С инновацией дела обстоят абсолютно также. Не бывает инновации локальной - инновация глобальна.


Al 02-01-2010 12:49
Не согласен

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8


Lana_Leo 02-01-2010 12:49
quote:
а о том что разница именно в способе продажи платежного документа.

"А польза где?" (с)
Пассажиру-то какая польза, Al? Видимо, скрытый смысл бадяги постигли тока Вы)). Лишние телодвижения в час пик, чтобы кто-то (Al, например) был просто рад лицезреть "инновации" ?
Al 02-01-2010 12:54
А польза то не всегда сразу видна обоюдная - сначала она должна быть очевидна одной стороне, которая на основе ее может предложить улучшения и для связанных субъектов. Так что не надо ироний, я видимо со своим неантагонистким подходом плохо вписываюсь, так что поделать - у каждого свои углы обзора

edit log


Lana_Leo 02-01-2010 12:59
quote:
а то выходит кто не с нами тот против нас.

Наметилась тенденция: сторонники "инновации" - хамы, в то время как оппоненты стараются соблюдать приличия.
Votjak 02-01-2010 01:50
quote:
Originally posted by Al:
Не согласен

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8


(зевая) И?


Al 02-01-2010 02:25
Так ты не зевай а читай ) Или спать иди

quote:
Originally posted by Lana_Leo:

Наметилась тенденция: сторонники "инновации" - хамы, в то время как оппоненты стараются соблюдать приличия.





Вы хотели сказать наоборот? Или обвиняете меня в том, что я хам где-то?
Lana_Leo 02-01-2010 03:32
Да не где-то:
quote:
Паранойю лечить все жеж надо

quote:
Или спать иди

а пуковицу даже цитировать противно(
Votjak 02-01-2010 09:01
quote:
Originally posted by Al:
Так ты не зевай а читай ) Или спать иди

Тогда, традиционно раскладываю всё по полкам, на этот раз защищать буду малой кровью:
I. Ареал Инновации:
1. Инновация - всегда нововведение.
Нововведением в нашей стране принято считать что-то новое для нашей страны (так сложилось исторически, хотя я с этим не согласен). Т.е. нововведение распространяется на всю Россию - пример тому патентное законодательство, которое защищает нововведения. То есть если кто-то завтра на территории нашего славного города решит запатентовать то что запатентовано на территории России - у него это не получится.
2. Теперь про ИПОПАТ, ИПОПАТ внедряет систему которая уже внедрена в нескольких городах России, например, я видел её в СПБ, её более продвинутая модификация с 1999 года существует в Москве (сначала подземный, потом ЖД и наземный транспорт).

II. Что такое инновация?
1. По ссылке на википедию (после которой меня одолела зевота):
"Инновация - это результат инвестирования в разработку и получение нового знания, ранее не применявшейся идеи по обновлению сфер жизни людей (технологии; изделия; организационные формы существования социума, такие как образование, управление, организация труда, обслуживание, наука, информатизация и т. д.) и последующий процесс внедрения (производства) этого, с фиксированным получением дополнительной ценности (прибыль, опережение, лидерство, приоритет, коренное улучшение, качественное превосходство, креативность, прогресс)."

2. И последнее на этот раз, когда есть небольшие сомнения, я читаю английскую Вики
"In business, innovation can be easily distinguished from invention. Invention is the conversion of cash into ideas. Innovation is the conversion of ideas into cash. This is best described by comparing Thomas Edison with Nikola Tesla. Thomas Edison was an innovator because he made money from his ideas. Nikola Tesla was an inventor. Tesla spent money to create his inventions but was unable to monetize them."
Думаю тут всё понятно и более язык не повернется называть электронный проездной инновацией. Т.к. повторюсь эту идею изобрели уже давно. Существенного улучшения жизни она не принесла. В отличии, к примеру, от пластиковой карты (имеется ввиду электронных денег). Электронный проездной - это всего лишь одна из сфер применения оной и не более того. Это всё равно, что Вам вдруг взбредет в голову закопать лампочку накаливания в землю для обогрева растений зимой.

Резюме: Очередное применение старой технологии в сфере в которой она уже применялась более 10 лет на новом месте.

edit log


Al 02-01-2010 15:33
quote:
Originally posted by Lana_Leo:
Да не где-то:

а пуковицу даже цитировать противно(

Лана, да что уж это не хамство - с Вотяком я знаком лично, а паранойю отдельным субъетам надо лечить на что и указал - а то что вам это показалось хамством - так это ваша проблема.


Al 02-01-2010 15:35
quote:
Originally posted by Votjak:

Резюме: Очередное применение старой технологии в сфере в которой она уже применялась более 10 лет на новом месте.





quote:
Originally posted by Votjak:

Invention is the conversion of cash into ideas. Innovation is the conversion of ideas into cash.



И? Мне тоже в зевоту резко потянуло )) Может мы по разному переводим - вполне все в кэш переводится )))

Лично было бы более продуктивно спорить - так то ты выдрал из википедии первый абзац а дальше не читал, поэтому не сойдемся ))


Редиска 02-01-2010 15:52
офф: вики вообще-то самый стремный источник.
Al 02-01-2010 15:57
Не спорю - я его привел как один из...
Votjak 02-01-2010 15:57
quote:
Originally posted by Al:

И? Мне тоже в зевоту резко потянуло )) Может мы по разному переводим - вполне все в кэш переводится )))

Лично было бы более продуктивно спорить - так то ты выдрал из википедии первый абзац а дальше не читал, поэтому не сойдемся ))


Никто не мешает вставить недостающие абзацы и указать где именно я не прав.

Про кэш - это упрощенное определение, дабы понять суть процесса.


Al 02-01-2010 15:58
Да неохота, ты и сам мог бы полностью статью то прочесть, не школьник жеж...
Votjak 02-01-2010 16:09
quote:
Originally posted by Al:
Да неохота, ты и сам мог бы полностью статью то прочесть, не школьник жеж...

Как раз статью я читал, еще до того как залезть сюда, дабы сверить свою консерваторию. Только убедившись, что с моей консерваторией всё в порядке - залез в спор (как оказалось).
Отсюда и жду когда же появятся аргументы, пока, как я вижу аргументов нет. ;-)


Al 02-01-2010 16:15
quote:
Originally posted by Votjak:

Отсюда и жду когда же появятся аргументы, пока, как я вижу аргументов нет. ;-)



Видимо ты расслаблен излишне и не читал внимательно, давай подоткну поближе один из тезисов, авось разберешься
quote:

Понятие инновация относится как к радикальным, так и постепенным (инкрементальным) изменениям в продуктах, процессах и стратегии организации (инновационная деятельность). Исходя из того, что целью нововведений является повышение эффективности, экономичности, качества жизни, удовлетворенности клиентов организации, понятие инновационности можно отождествлять с понятием предприимчивости - бдительности к новым возможностям улучшения работы организации (коммерческой, государственной, благотворительной, морально-этической).


Votjak 02-01-2010 16:49
quote:
Originally posted by Al:
Видимо ты расслаблен излишне и не читал внимательно, давай подоткну поближе один из тезисов, авось разберешься

Есть два понятия слова "организация" - это "процесс" и "объединение". То что написано в русской относится к "объединению", в английской к "процессу". Т.е. банальные трудности перевода. Читайте первоисточник и будет счастье:

===
Innovation has been studied in a variety of contexts, including in relation to technology, commerce, social systems, economic development, and policy construction. There are, therefore, naturally a wide range of approaches to conceptualizing innovation in the scholarly literature. See, e.g., Fagerberg et al. (2004).

Fortunately, however, a consistent theme may be identified: innovation is typically understood as the successful introduction of something new and useful, for example introducing new methods, techniques, or practices or new or altered products and services. [some references would be useful here!]
===


Al 02-01-2010 17:02
А я вижу что это лишь твое толкование )) Ты почему настолкьо слеп то? Специально?

-------
Понятие инновация относится как к радикальным, так и постепенным (инкрементальным) изменениям в продуктах, процессах и стратегии организации (инновационная деятельность)
---------


Tk1 02-01-2010 17:05
думаю что большинству людей все равно инновации или нет, главное лучше от этого людям или хуже. пока улучшения не вижу. Ну вот такой я консерватор
Al 02-01-2010 19:01
Ну это нормальная точка зрения.
Rocki18ru 02-01-2010 19:47
мдяяяяя. я им про синее они мне в ответ оранжевое.
Al - это для вас... да.да.
От кондукторов как раз и известно, что собираемость у них не увеличилась с введением системы. А "разница в способе платежного документа" - она кого вообще интересует? только ради этой разницы вешать на кондуктора железку на 15тысчь стоимостью? кто за эту жезезяку должен платить в итоге?
Заявлялось, что ипопатам жизненно необходимо проследить пасажиропотоки дабы оптимизировать расписание движения. Однако, изменений к лучшему нет. прочитайте вдумчиво хотя бы в этой теме сообщения потребителей "новой услуги". А лучше проверьте сами оптимизацию этих потоков, ага...
И далее я высказал гипотезу о "хорошо бы убрать кондукторов". Ибо только так "съэкономив на их заплате" можно былоб выбить эффект от новой системы. однко нужно четко продумать вопрос с неотвратимостью оплаты проезда(не так как раньше с компостерами). Вот тогда бы и сборы увеличились и прибыл в реальном выражении.
А в остальном, щито ви несете? кто куда напирал? какие паранои? Специально пытаетесь запутать ход диалока? Вы сами то похоже не разобрались в вопросе, и несете тут...."истину" в массы

Мне казалось я понятно вполне иъясняюсь. даже с пуговицей какой-никакой но вполне сносный диалог получался... а здесь что-то вообще... празненства сказываются? выпивать может надо сдержанней?


Al 02-01-2010 20:00
Роки тебе самому бы пить меньше надо - адекват то теряется ближе к вечеру - я про Фому он про Ерему. Я ясно сказал что С введением кондукторов увеличилась собираемость, а он мне начал про взаимосвязь с железками новыми устанавливать. По сути и не должна была увеличится собираемость, это ежу понятно и спрашивать кондукторов об этом можно только недалеким людям.
На счет спичей про неотвратимость оплаты - никаких предложений лучше присутсвия самих кондукторов высказано не было.
ДУмаю нужно прекратить эту пустую перебранку - а то вы пока протрезвеете бог знает сколько еще фигни намелите.
BAZ 02-01-2010 20:01
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

особой радости ни пассажиры, ни кондукторы в автобусах, что вынуждены вместо одной сумки таскать на себе еще и кассовый аппарат, пока не заметили...



я подозреваю, и вполне оправданно, что ни кондукторы от своей работы, ни пассажиры от своего способа передвижения, вынужденно не испытывают абсолютно никакой радости. первые от стоимости оплаты своего труда за свой гемор, вторые от стоимости проезда за гемор, который они испытывают при пользовании общественным транспортом. и те и другие при первом удобном случае стараются избавиться друг от друга.

понятно, что пассажир готов пользоваться услугой общественного транспорта при ее стоимости стремительно уходящей в ноль. и как только появится возможность пересесть в личный авто, тут же это сделают. и вот что я имею сказать подобным товарищам: бля, пока на это денег нет, катайтесь на том, на что хватает средств. и не жужжите, пользуясь общественным, однако одним из лучших в стране транспортом.


Votjak 02-01-2010 20:05
quote:
Originally posted by Al:
А я вижу что это лишь твое толкование )) Ты почему настолкьо слеп то? Специально?

-------
Понятие инновация относится как к радикальным, так и постепенным (инкрементальным) изменениям в продуктах, процессах и стратегии организации (инновационная деятельность)
---------


Это уже теплое с пресным:
Как: ПРОЦЕСС! СТРАТЕГИЯ ОРГАНИЗАЦИИ, ИЗМЕНЕНИЕ ПРОДУКТОВ относится к конкретной организации?
То есть одно дело меняется продукт. Допустим появилось электричество, и совсем другое - появилось электричество в деревне Воровайки. Первое - инновация образца начала прошлого века, второе простое внедрение. В этом разница!

p.s. Мое мнение основано не только на википедии, но и на небольшом жизненном опыте.


THE HEDGEHOG 02-01-2010 20:09
Елы палы, 2е число еще, а они уже нафлудили. Люди у Вас что пиго кончилось, али бабосы, а ну бегом в магазин за алкоголем и хорош безсмысленный флуд разводить, вот наступит 11 число тоды и надо будет начинать.
з.ы. пойду за 5м литром пига.
Rocki18ru 02-01-2010 20:16
Роки тебе самому бы пить меньше надо
я не пью вообще.
Я ясно сказал что С введением кондукторов увеличилась собираемость
ах вот вы про что..... так ведь это было свыше 9000 лет назад. и вообще об этом факте ранее не вспоминалось в рамках этой темы. Нет сомнений. с вводом кондукторов в замен компостеров собираемость увеличилась. Это аксиона мне кажется.
По сути и не должна была увеличится собираемость
Вопрос остается: Нахрена тогда хбуханы деньги? ради "инноваций" токма? Кагбэ прежний расклад клиентов очень устраивал и никто не жаловался.
это ежу понятно и спрашивать кондукторов об этом можно только недалеким людям.
О недалекости людей судить не вам и не мне. однако такие сведения есть.

На счет спичей про неотвратимость оплаты - никаких предложений лучше присутсвия самих кондукторов высказано не было.

А как же опыт других регионов? изучить и переработать, коль уж взялись за "инновации". Ибо большого смысла в навешивании на кондуктора железяк не увеличивающих прибыл(кроме распилить и освоить бабло), не вижу ни я, ни вообще кто-либо здравомыслящий.
ДУмаю нужно прекратить эту пустую перебранку - а то вы пока протрезвеете бог знает сколько еще фигни намелите.
читайте выше. мои опасения на счет вас аналогичны, кстати.

Lana_Leo 02-01-2010 21:36
quote:
распилить и освоить бабло

пуковица, THE HEDGEHOG и иже с ними просто стесняются открыто это признать.
Rashid 02-01-2010 22:04
поверь, их чины слишком низки для распила этого бабла ...
Al 02-01-2010 22:26
quote:
Originally posted by Votjak:

Это уже теплое с пресным:
Как: ПРОЦЕСС! СТРАТЕГИЯ ОРГАНИЗАЦИИ, ИЗМЕНЕНИЕ ПРОДУКТОВ относится к конкретной организации?
То есть одно дело меняется продукт. Допустим появилось электричество, и совсем другое - появилось электричество в деревне Воровайки. Первое - инновация образца начала прошлого века, второе простое внедрение. В этом разница!

p.s. Мое мнение основано не только на википедии, но и на небольшом жизненном опыте.



О, предлагаю теперь рассмотреть пунктуацию - немного осталось ))) Главное в фразе в первых словах (подсказка) - вот о чем я говорю, а у тебя перечисляемое логическое ИЛИ в голове преобразуется в И?

Спасибо на счет опыта, наверное ты не единственный ))) А википедия всего лишь ресурс


Al 02-01-2010 22:33
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

На счет спичей про неотвратимость оплаты - никаких предложений лучше присутсвия самих кондукторов высказано не было.
А как же опыт других регионов? изучить и переработать, коль уж взялись за "инновации". Ибо большого смысла в навешивании на кондуктора железяк не увеличивающих прибыл(кроме распилить и освоить бабло), не вижу ни я, ни вообще кто-либо здравомыслящий.



Так ведь кроме некого довольства пассажиров эта штука должна принести и предприятию внедряещему что-то. Я же говорил что в принципе пассажиры может сначала (а может и вовсе) не заметят улучшений, а как тут говорили уже статистика для предприятия может принести какие-то дивиденды.

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

ДУмаю нужно прекратить эту пустую перебранку - а то вы пока протрезвеете бог знает сколько еще фигни намелите.
читайте выше. мои опасения на счет вас аналогичны, кстати.



Однако с утра 1го трезв давно )
Al 02-01-2010 22:35
quote:
Originally posted by Lana_Leo:

пуковица, THE HEDGEHOG и иже с ними просто стесняются открыто это признать.

а зачем так публично и сложно его осваивать и пилить?


Rocki18ru 02-01-2010 22:48
можно грабить корованы.
Votjak 03-01-2010 08:52
quote:
Originally posted by Al:

О, предлагаю теперь рассмотреть пунктуацию - немного осталось ))) Главное в фразе в первых словах (подсказка) - вот о чем я говорю, а у тебя перечисляемое логическое ИЛИ в голове преобразуется в И?


У меня именно ИЛИ и менно по этому приводя цитату я ставил запятые, а не слово "И". Рекомендую перейти к доказательной базе. А не заниматься совсем уж глупостями.
Разжую:
ПРОЦЕСС!
- тут понятно
СТРАТЕГИЯ ОРГАНИЗАЦИИ,
- стратегия организации - тут двояко либо стратегия огранизации чего либо, либо стратегия какой либо абстрактной организации , то есть не одной отдельно взятой, а некий способ который для всех организаций. То есть инновация ГЛОБАЛЬНА. (наш ареал Россия, т.к. по наследству от СССР нам досталось импортозамещение ;-)

ИЗМЕНЕНИЕ ПРОДУКТОВ - опять же тоже глобально.


Al 03-01-2010 15:44
quote:
Originally posted by Votjak:

У меня именно ИЛИ и менно по этому приводя цитату я ставил запятые, а не слово "И". Рекомендую перейти к доказательной базе. А не заниматься совсем уж глупостями.
Разжую:
ПРОЦЕСС!
- тут понятно
СТРАТЕГИЯ ОРГАНИЗАЦИИ,



Разжую: а ты после "продуктов и процессов" не мог остановиться? Раз у тебя ИЛИ ))) Эх, Вотяк... На счет глобальности стратегии и прочего это ты чето явно дунул ))) Выходит у тебя все инновации должны быть только глобальными - других не может быть.
Votjak 03-01-2010 15:56
Да все инновации глобальны - я об это тебе уже давно писал
Al 03-01-2010 16:17
Я не мог поверить в такое от тебя. Чтож видно что тупик, слишком видимо толи опыт у нас настолько разный, что позволяет тебе так широко говорить, но я не верю в это. Инновации они реализуются локально, но могут быть основаны на неких общих/глобальных достижениях - мне кажется у тебя тут закавыка странная образовалась - ты все в комок слепил.

edit log


Votjak 03-01-2010 17:58
quote:
Originally posted by Al:
Я не мог поверить в такое от тебя. Чтож видно что тупик, слишком видимо толи опыт у нас настолько разный, что позволяет тебе так широко говорить, но я не верю в это. Инновации они реализуются локально, но могут быть основаны на неких общих/глобальных достижениях - мне кажется у тебя тут закавыка странная образовалась - ты все в комок слепил.

Ты эмоционален, а не логичен. Т.е. информацию воспринимаешь через эмоции, а не через логику. То есть открыл википедию прочитал изучил воспринял. Я же воспринимаю всё критически и если вижу логические несостыковки пытаюсь разобраться.

Инновация сродни полезному изобретению качественно меняющему что либо, как в лучшую так и в худшую сторону.
Объясню глобальность. Велосипед можно изобрести только один - раз и его уже изобрели в этом ГЛОБАЛЬНОСТЬ , так и инновация может быть только одна, на весь мир То есть инновация это новая/свежая идея которую можно реализовать и которая принесет пользу,
Отсюда - как может быть новой идея ИПОПАТ - не представляю, уж извини.


Al 03-01-2010 18:15
Да нет, че уж ты - экий логик нашелся тут )) Инновация толкьо СРОДНИ изобретению но им не является. И еще раз для тебя повторяю что Википедию я привел как первую ссылку из поиска.
А так как ты, извини, полностью зациклен на идентичности инновации изобретению и его обязательной глобальностью и одноразовости, то честно говоря с такими категориями пролетаешь как фанера над парижем - потому как глобальность это лишь тобой выдуманная категория в этом применении к инновации - так что логика тут у тебя конечно есть, но своя - она отчего-то стольже глобальна как и полет мысли. Инновации могут быть вполне себе локальны утверждаю я приводя тебе в 34 раз фразу из Вики - причем не потому что она из вики, а потому что она сформулирована четко. А у тебя признания романтика к сожалению.

Свежая идея ИПОПАТА - отход от бумажный билетов к использованию электронной мобильной кассы, которая кроме продажи ведет еще и учет как по маршруту так и по времени продажи). Вполне себе новаторство и инновация. То что для тебя оно мелко (может ты на выставках или в др странах видел и другие развития технологий)это лишь твоя проблема понимания, но твоя проблема не должна отрицать наличия новаторства по сравнению даже с опытом других регионов. Насколько я вижу, примером приводилась только Москва с турникетами, к которым тоже привыкали сравнительно долгно и срача было больше, а уж таких лого-спорщиков о новаторстве было побольше в их форумах.

edit log


Votjak 03-01-2010 18:42
Блин. Как на счет этого:

http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&rlz=1B3GGGL_ru___RU340&newwindow=1&defl=ru&q=define:%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&ei=YKxAS7GEI5iEmgOG0OXHBA&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title&ved=0CAcQkAE


Votjak 03-01-2010 18:46
А еще я упоминал про Петербург.
Могу еще сказать про Казань.
Al 03-01-2010 19:10
Я умею Гуглом пользоваться и это давно использовано ) Но не вижу ничего нового там для себя - ты используешь крайнюю трактовку инновации, между тем все остальные для тебя несущественны. Мы это уже поняли. Так как это давно уже оффтоп - давай ка тут это прекратим. Тем более ты даже все определения своей ссылки не прочел ) Точнее опять только крайние формы поди приметил.


Uncle Tola 03-01-2010 19:28
quote:
Свежая идея ИПОПАТА - отход от бумажный билетов к использованию электронной мобильной кассы, которая кроме продажи ведет еще и учет как по маршруту так и по времени продажи). Вполне себе новаторство и инновация.

Al видимо является одним из "внедрителей" этой "свежей идеи" вот и защищает тут яростно ее...
Сложная система уязвима и ненадежна. Это азы! Ложка века пережила не изменяясь. Рулончик билетов... Что может быть проще?
Учет по маршруту и по времени и так шел - каждый кондуктор на конечной остановке бумажку заполнял - номера билетов заносил, что он сейчас делает, только нажав пару кнопок и получив контрольный билет с данными.
Офуеть какое новаторство!...
Те же яйца, только под Фаберже раскрашенные за счет бюджетных денег.
Tk1 03-01-2010 19:36
А если уж очень хотели учета - ну сделали бы обязательным билеты при наличии проездных. ничем не отличается от предложенной системы, только эл. билетов не надо.
Al 03-01-2010 19:40
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Al видимо является одним из "внедрителей" этой "свежей идеи" вот и защищает тут яростно ее...
Сложная система уязвима и ненадежна. Это азы! Ложка века пережила не изменяясь. Рулончик билетов... Что может быть проще?
Учет по маршруту и по времени и так шел - каждый кондуктор на конечной остановке бумажку заполнял - номера билетов заносил, что он сейчас делает, только нажав пару кнопок и получив контрольный билет с данными.
Офуеть какое новаторство!...
Те же яйца, только под Фаберже раскрашенные за счет бюджетных денег.

Ну этот то деятель пальцем в небо часто указывает, это не странно даже. А чего тут сложного? По вашему так всем бы в пещерах жить - это проще простого.

А что-то я не видел кондуктора записывающего время продажи каждого билета и системы контроля проданных билетов лучше чем та самая тетрадка заполняемая после конца рулончика.

Нет я не занимаюсь чем-то подобным - это не моя сфера и не моя работа.

edit log


Al 03-01-2010 19:45
quote:
Originally posted by Tk1:
А если уж очень хотели учета - ну сделали бы обязательным билеты при наличии проездных. ничем не отличается от предложенной системы, только эл. билетов не надо.

Да, номинально почти тоже, может придумают что попроще. Все равно считаю что терминалы это новаторство, только они не для массовых продаж все таки и не таких условий эксплуатации. Вот на поездах и электричках как дополнительное средство продажи билетов "безбилетникам" - да


Votjak 03-01-2010 20:16
quote:
Originally posted by Al:
Я умею Гуглом пользоваться и это давно использовано ) Но не вижу ничего нового там для себя - ты используешь крайнюю трактовку инновации, между тем все остальные для тебя несущественны. Мы это уже поняли. Так как это давно уже оффтоп - давай ка тут это прекратим. Тем более ты даже все определения своей ссылки не прочел ) Точнее опять только крайние формы поди приметил.

Я просто не понимаю, как тебе можно еще объяснить, что инновация - это что-то новое, для всех, а не для какого-то конкретного предприятия. Впрочем, могу уточнить у инноваторов определение этого слова и существет ли понятие инновации в отдельном предприятии, когда в нем внедряется технология которая уже давно внедрена в других. Я не считаю это инновацией - ты считаешь. Нужно спросить у специалистов. Кстати, то что я называю инновацией - ты тоже назовешь инновацией, то что ты назовешь инновацией я могу инновацией уже и не назвать, в этом вся фишка. Мне этого достаточно, а то что ты обретешь грабли представляя такие инновационные проекты - это уж твои личные проблемы.


Al 03-01-2010 20:45
Ха-ха ))) ну на этом и закончим
Rocki18ru 03-01-2010 22:01
Новаторство и инновации это тоже кагбы разные определения. не сильно отличающиеся, но всеже. Вопрос в каком масштабе это все рассматривать. Все относительно и диферентно.
Идея свежая для нашего города, но не новая, и устаревшая во всем цивилизованном мире.
Пример с теми же лампочками энергосберегающими. По всем каналам: инновации, инновации... А как-то раз медвед собрал людей за это отвечающих и указал им: Что вы это такое говорите? Нифига это не инновации, это давно применяется во всем мире. Так то!пруфлинк

Однако все это давно офтопик!
и не таких условий эксплуатации. - вот оно!

edit log


Al 03-01-2010 22:06
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

но не новая



новая!

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

и устаревшая во всем цивилизованном мире



НЕТ! Для чего голословности то?

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

лампочками энергосберегающими. По всем каналам: инновации, инновации... А как-то раз медвед собрал людей за это отвечающих и указал им: Что вы это такое говорите? Нифига это не инновации, это давно применяется во всем мире. Так то!



Ну это применяется, но такие масштабы замены вполне себе инновация, а точнее революция даже
Rocki18ru 03-01-2010 22:16
революция и инновация - это опять-таки разные вещи. офтопик... опять. Я дополнил предидущее сообщение. нашел ссылку на слова медведа. и согласен с ним, редко это бывает))
Это не голословности. это факт. подобного типа терминалы не новы, далеко...

edit log


Al 03-01-2010 22:25
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

Это не голословности. это факт. подобного типа терминалы не новы, далеко...



однако чуете разницу с "устаревшими"? Видимо нет. Аккуратнее надо со словами.

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

революция и инновация - это опять-таки разные вещи



Исходя из постов Вотяка - это вещи одного порядка
Rocki18ru 03-01-2010 22:29
не хочу спорить на эту тему. ибо лингвистика в другом разделе!
Lana_Leo 03-01-2010 22:31
Пуковица сдулась? Передала полномочия сочувствующим?
Uncle Tola 03-01-2010 22:35
quote:
Al:

А чего тут сложного? По вашему так всем бы в пещерах жить - это проще простого...


сложнейший кассовый аппарат с термопечатью, контроллером и аккумулятором + считыватель карт - это всё с одной строны и рулончик билетов с другой.
Да ничего сложного!
Так, мелочи жизни...)))
Главное никто внятно так и не объяснил: нафейхуа все эти усложнения?
Al заявляет про якобы учет-контроль...))))
И?
Скотовозы мерседасами станут, если Пивош будет знать, что с 7:00 до 8:00 билетов было продано больше на 20 штук, чем с 8:00 до 9:00?

quote:
Al:


А что-то я не видел кондуктора записывающего время продажи каждого билета и системы контроля проданных билетов лучше чем та самая тетрадка заполняемая после конца рулончика.


Плохо смотрел. Кондуктор обязательно на каждой конечной остановке, а их две: в начале маршрута и в конце, заносит в спец ведомость номера билетов на текущем рулончике. Т.е. надо количество билетов реализуемых подсчитать - дело техники... Надо подсчитать в "мировом масштабе" с учетом проездных - это тоже решается и решалось вполне успешно и необходимость ежедневного такого контроля вызывает сомнения в его надобности.

quote:
Al:

Нет я не занимаюсь чем-то подобным - это не моя сфера и не моя работа.


А чего ж тогда всю клаву истер в защиту этой системы? Или так - лишь бы поспорить?


Al 03-01-2010 22:39
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

И?
Скотовозы мерседасами станут, если Пивош будет знать, что с 7:00 до 8:00 билетов было продано больше на 20 штук, чем с 8:00 до 9:00?




А вдруг

quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Плохо смотрел. Кондуктор обязательно на каждой конечной остановке, а их две: в начале маршрута и в конце, заносит в спец ведомость номера билетов на текущем рулончике. Т.е. надо количество билетов реализуемых подсчитать - дело техники... Надо подсчитать в "мировом масштабе" с учетом проездных - это тоже решается и решалось вполне успешно и необходимость ежедневного такого контроля вызывает сомнения в его надобности.



То то они еще засылали массовых счетчиков пассажиропотока - а сейчас это не нужно будет.

quote:
Originally posted by Uncle Tola:

А чего ж тогда всю клаву истер в защиту этой системы? Или так - лишь бы поспорить?



На себя погляди любезный, считается что истирать клаву могут только те кто против чего-то? Ну так у тебя наверное запас клав истертых уже?
Votjak 03-01-2010 22:40
quote:
Originally posted by Al:

Исходя из постов Вотяка - это вещи одного порядка

Бред!


Uncle Tola 03-01-2010 22:45

ладно, всё с Al'ом ясно...

а поклавам - посчитай количество своих постов в этой теме и моих...
и если уж "за" дык аргументируй хоть чем нибудь, а то одни слова:

quote:
Al:
А вдруг...

и тех мало и не убедительно...
Rocki18ru 03-01-2010 22:48
То то они еще засылали массовых счетчиков пассажиропотока - а сейчас это не нужно будет.
раз в пятилетку Может пропустил... Но похоже этим только ипопат занимался? у тту не видел что-то подобного...
Rocki18ru 03-01-2010 22:52
Я считаю что эти счетчики которых засылали и раньше были не нужны. У нас не мегаполис а очень себе маленький город-завод. и основной наплыв пасажиров по часам вполне себе предсказуем. И справиться с его анализом кондукора очень даже в силах. если их немножко мотивировать...

edit log


straightedger 03-01-2010 23:00
Я вот только одного не понимаю - вот пополнил ты проездной в терминале оплаты - и откуда знает эта коробка у кондуктора, что я его пополнил? Простите, читать топик нет сил, много букв.
Uncle Tola 03-01-2010 23:14
это ты у Al'a спроси!

тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программировать
Votjak 03-01-2010 23:18
Все просто, данные хранятся на Вашей карте. Вставили карту коробка считала данные с Вашей карты.
Al 04-01-2010 12:36
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

а поклавам - посчитай количество своих постов в этой теме и моих...
и если уж "за" дык аргументируй хоть чем нибудь, а то одни слова:

quote:



Так у тебя с чтением проблемы, че тебе писать то? Выше читай.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

и тех мало и не убедительно...



У меня не было задачи убедить вас, вы тут просто чешите лясы - я тоже присоединился высказав свое мнение - тем кто хочет ближе к земле - как к самому простому - бесполезно что-то доказывать.
Al 04-01-2010 12:37
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

это ты у Al'a спроси!



Вотяк ответил.
Uncle Tola 04-01-2010 01:13
Вопрос был "как?"
Как данные на карточке возобновляться будут?
Оплатный терминал будет их(КАРТОЧКИ) программировать?

Katrin23 04-01-2010 01:17
зачем введена эта система, автобусники уже объяснили: "...решению основной задачи транспортников - объективный учет пассажиропотока..."
ну хорошо, а сколько времени этот пассажиропоток объективно учитывать они будут? что это за процесс-то такой?


Al 04-01-2010 01:28
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Вопрос был "как?"
Как данные на карточке возобновляться будут?
Оплатный терминал будет их(КАРТОЧКИ) программировать?

А как на них заносятся ДС? Также и списываются


Rocki18ru 04-01-2010 02:07
quote:
Originally posted by Katrin23:

ну хорошо, а сколько времени этот пассажиропоток объективно учитывать они будут? что это за процесс-то такой?


поцаны к успеху идут. не мешайте. Зачем им это надо и какэтим пользоваться они сами плохо понимают.
А данные(деньги) хрантся в карте. и только там. и при пополнении записываются на карту.
Тариф на карте поменять нельзя. т.е. купили если безлимит на автобус так и ездите до смерти... а если школьный/студенческий - "они" предлагают продать со скидкой "кому-нибудь". Так же если вам вдруг захочется кросспроездной(коли ТТУ обяжут таки этой системой обзавестись) вам дорога снова в киоск - покупать новую карточку... ну и так по кругу...
Продуманная система одним словом. Инновационная

edit log


Lana_Leo 04-01-2010 02:36
quote:
если безлимит на автобус

вот на кой ляд с безлимитным проездным тискаться к кондуктору? Если контроль, а пассажир без "чека", но с безлимитным - он заяц? Тупизм, ... .

edit log


Uncle Tola 04-01-2010 16:12
ОНИ не ищут легких путей!
как в анекдоте про комсомольца, что сексом занимался в противогазе и стоя в гамаке...
straightedger 04-01-2010 18:41
quote:
тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программировать


Я сам тоже только эти два варианта придумал - но первый вообще кажется нереальным - слишком много коробок у кондукторов. Другое дело - терминал оплаты с каким-нибудь кардридером. Только я такие никогда не видел(плохо смотрел?). Я в декабре купил карту, теперь надо пополнять будет в феврале
Uncle Tola 04-01-2010 19:09
Вот пожалуйста - еще одна головная боль у пассажиров!
Если в Москве всё ясно: купил картонную карточку на определенное число поездок - приложил - поездка снялась, израсходовал - выкинул - новую купил, то здесь карточка многоразовая...
RPlotnikov 05-01-2010 12:24
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Если в Москве всё ясно: купил картонную карточку на определенное число поездок - приложил - поездка снялась, израсходовал - выкинул - новую купил, то здесь карточка многоразовая...

многоразовость - это как раз плюс, особенно в сочетании с пополняемостью через интернет-банк. но так как инфо о балансе содержится как раз на карте, а не в базе с терминальным доступом* и аутентификацией** посредством карты, то о таком сочетании пока речи не идёт.

"пока" говорю не случайно. надеюсь, что вся эта светотень с картами приведёт к тому, что платить за проезд будет возможно, грубо говоря, из дома. если для этого придётся купить ещё одну карту нового поколения - что ж, "это жертва, на которую я готов пойти" (с) лорд Фарквуд

главный - и очень большой - минус системы, это премудрствования переходного периода со смежными с ИжГЭТ проездными, когда за проездные трамвай и автобус нужно платить полную стоимость по-отдельности. вот это слишком большая жертва - опять же пока. тем более, что хоть и суматошно, но это исправили (жаль я слева-сбоку остался - слишком рано купил)

для выполнения подзадачи "главной задачи" - учёта студентов и школьников по проездным, для кондуктора вполне можно было бы завести дополнительные рабочие карты. тогда и учёт ведется, и пассажирам проездным прикладываться не надо. только вот кондуктору гемора многовато, но он (она) же - часть предприятия... и клиентоориентированное предприятие в таком случае должно быть тоже солидарно с лордом Фарквудом

расшифровка терминов:
* http://ru.wikipedia.org/wiki/Терминальный_доступ
** http://ru.wikipedia.org/wiki/Аутентификация

edit log


Василь 05-01-2010 01:37
quote:
Originally posted by RPlotnikov:

но это исправили



Подробнее можно?
Редиска 05-01-2010 11:48
2Василь: http://izh.kр.ru/daily/24421.02/591865/
straightedger 05-01-2010 12:54
quote:
тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программировать

Я сам тоже только эти два варианта придумал - но первый вообще кажется нереальным - слишком много коробок у кондукторов. Другое дело - терминал оплаты с каким-нибудь кардридером. Только я такие никогда не видел(плохо смотрел?). Я в декабре купил карту, теперь надо пополнять будет в феврале



Ну так что, кто-нибудь мне ответит на этот вопрос или нет? Неужели никто не сталкивался с такой проблемой? Остальное меня как-то не интересует, всякие там минусы - плюсы такой системы, геморрои кондукторов, студентов и проч.
Rocki18ru 05-01-2010 13:03
straightedger, look more! обсосано уже стораз как работают эти карты.
Rocki18ru 05-01-2010 13:08
quote:
Originally posted by RPlotnikov:
особенно в сочетании с пополняемостью через интернет-банк. но так как инфо о балансе содержится как раз на карте, а не в базе с терминальным доступом* и аутентификацией** посредством карты, то о таком сочетании пока речи не идёт.

конкретно "это", введенное ипопатом чудо на это не способно. и не будет способно. Необходимо закупать новое оборудование чтоб такое реализовать. и за него(если они на это пойдут), я подозреваю, опять платить пасажирам...
Именно по этой причине я совсем не согласен с лордом Фарквудом.


Uncle Tola 05-01-2010 14:20
А лорд Фарквуд с тобой?
Rocki18ru 05-01-2010 19:11
quote:
Originally posted by RPlotnikov:
"это жертва, на которую я готов пойти" (с) лорд Фарквуд

"Некоторые из вас могут погибнуть, но это жертва на которую я готов пойти" (Из речи лорда Фарквуда перед трудящимися Дюлока.)"Шрэк"

edit log


bulatka 06-01-2010 20:44
Ваши терминалы уже почти кончились - печатают медленно и на бумажке толком ни чего не видно.
Через некоторое время рядовыми станут новости: Ипопат был вынужден продать автобус, чтобы заправить терминалы.
Кстати ваши машинки как морозы перенесли? Большие потери?
Uncle Tola 06-01-2010 21:12
А что там заправлять? Там же термопечать...
AUTOBUS 07-01-2010 15:21
quote:
Originally posted by bulatka:

Кстати ваши машинки как морозы перенесли? Большие потери?



Никаких потерь не было, тем более в эти праздничные дни когда выводятся 80% от состава. На случай сходов имеются резервные автобусы, которые оперативно заменяют сшедший с линии
Rocki18ru 07-01-2010 20:17
летайте самолетами ипопата
Arisen 11-01-2010 20:37
эти электронные проездные и транспортные карты все еще только для студентов или уже и для граждан продают?
Mailoff 12-01-2010 13:05
видел рекламу, что транспортные карты-кошельки уже в продаже...
Rocki18ru 13-01-2010 23:52
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?
AUTOBUS 13-01-2010 23:57
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?

В декрет наверно ушла. А где бабуля?Я за неё (с)


Mackutos 14-01-2010 12:59
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?

Позорно сбежала после поражения с транспортными картами. Она же кстати пукалка Пуговицца...


Rocki18ru 14-01-2010 23:00
оно не такое уж и параражение... чере парумесяцев введут. а на февраль так и для граждан могут ввести.
CheBurashka 15-01-2010 14:35
не про наш город, но по эл.системе оплаты:

Вчера (14 января 2010 года) терминал автобуса, следующего по маршруту N 36 в Липецке, выдавал всем пассажирам нецензурные билеты

http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/80842/


suslik 15-01-2010 15:06
А что, удобно. Сейчас купил в рыгае транспортную карту, тут же в термнале закинул на нее денег и пошел в автобус. Кондуктор тут же выбила чек, на котором виден остаток средств. Быстро и никакой мелочи. Я доволен!
Uncle Tola 15-01-2010 15:36

Предполагали взлом того КАСУПП (комплекса автоматизированной системы пассажирских перевозок), приобретение которого обошлось администрации Липецка в 64 миллиона рублей...

64(!) млн. !!!
И?
Какофф экономический эффект?


jaydee 15-01-2010 15:57
бугога ждите и в Ижевске такое буит! Ижевские ИВТешники настолько суровые, что получаю деньги за проезд в общественном транспорте ;Р
AUTOBUS 15-01-2010 16:09
кстати, через 3 месяца такую же систему введёт ИжГЭТ
работаплюс 15-01-2010 16:19
quote:
кстати, через 3 месяца такую же систему введёт ИжГЭТ

то есть материть будут на всех направлениях?
AUTOBUS 15-01-2010 16:24
quote:
Originally posted by работаплюс:

то есть материть будут на всех направлениях?



этот инцидент произошел в Липецке, у нас в городе думаю такие казусов не будет
Uncle Tola 15-01-2010 17:07
фиг с ним, с "хуем", меня другое волнует - у нас тоже 64 млн потратили на эту хню?
Rocki18ru 15-01-2010 17:44
ну посчитайте. 15тыр каждый терминал... на каждый автобус+резерв+ПО
AUTOBUS сколько у вас там автобусов?
AUTOBUS 15-01-2010 20:34
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

у нас тоже 64 млн потратили на эту хню



а вот это коммерческая тайна
Uncle Tola 15-01-2010 21:04
коммерческая, если бы свои деньги тратили, а не налогоплательщикофф...
AUTOBUS 15-01-2010 21:39
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
коммерческая, если бы свои деньги тратили, а не налогоплательщикофф...

о чём вы? ИПОПАТ коммерческое предприятие, которая поддерживается из бюджета только тем, что берёт на себя издержки за перевоз льготников, школьников и других групп. Вот на поддержание Гаража Президента УР идут деньги налогоплательщиков За 2009 год за 9 месяцев из бюджета УР не было потрачено ни одного рубля за проезд по социальным проездным


Uncle Tola 15-01-2010 21:50
quote:
о чём вы?

а автобусы новые вы тоже покупаете за свой счет?
работаплюс 15-01-2010 22:14
quote:
о чём вы? ИПОПАТ коммерческое предприятие

Да ну? На х..вы тогда зоветесь ГУП? На сколько мне не изменяет память это расшифровывается как "Государственное унитарное предприятие", аха?
AUTOBUS 15-01-2010 22:40
quote:
Originally posted by работаплюс:

Да ну? На х..вы тогда зоветесь ГУП? На сколько мне не изменяет память это расшифровывается как "Государственное унитарное предприятие", аха?

Ухахахахаха Вообще-то с 2007 года стало ОАО


AUTOBUS 15-01-2010 22:43
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

а автобусы новые вы тоже покупаете за свой счет?

ой,там всем миром собирали Часть Республиканских средств, предприятия,а также по программе поддержки Российского Автопрома в кризис


Rocki18ru 15-01-2010 22:52
quote:
Originally posted by AUTOBUS:

Ухахахахаха Вообще-то с 2007 года стало ОАО


вот тебе и ухаха. акции в чьих руках?
а вообще мне что-то интересно стало с какого перепугу вас акционировали?
кто-то разбазарил муниципальную собственность?


Uncle Tola 15-01-2010 22:52
Я ж говорю - бюджетные деньги-то...
Не волкофф же из своего кармана.
AUTOBUS 15-01-2010 22:58
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

акции в чьих руках?



в нужных
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

с какого перепугу вас акционировали?



тЯЖЕЛАЯ ЭТО РАБОТА И БОЛОТА ТАЩИТ бЕГЕМОТА
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

кто-то разбазарил муниципальную собственность?



риторический вопрос!Во всём виноват Чубайс))))))))))
ВДВ 16-01-2010 12:21
попалась в руки рекламка
click for enlarge 826 X 1168 196,6 Kb picture click for enlarge 826 X 1168 238,5 Kb picture
прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске, возле собора Невского (в листовке же написано 'в киосках'). Для этой информации, по всей видимости, на листке места не хватило.

edit log


AUTOBUS 16-01-2010 12:30
quote:
Originally posted by ВДВ:

прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске, возле собора Невского. Для этой информации, по всей видимости, на листке места не хватило.



Приходите на Буммашевскую. 5 Там есть в наличии
ВДВ 16-01-2010 12:34
quote:
Originally posted by AUTOBUS:

Приходите на Буммашевскую. 5 Там есть в наличии

Спасибо, я уже купил в центре.


Uncle Tola 17-01-2010 12:05
quote:
...прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске...

ипопат как жил при совке, так и живет... ((((
почему только с 14января по 16?
о том, как "киоски" стали одним "киоском" - уже отметили...
листок рекламный притащили в почтовый ящик в последний момент - нафига воздух сотрясать и деньги тратить на рекламу "ниочем"?
LarsVVS 17-01-2010 08:23
quote:
Originally posted by Rocki18ru:

акции в чьих руках?

Пока - все у республики... В плане на 2010 год - приватизация 25%


Uncle Tola 17-01-2010 10:27
Толку от этой электронной системы, если автобусы по нашей улице как ходили парами, так и ходят...
Сегодня утром в 7 часов, стою жду... 15 минут прошло... автобуса нет... потом едут сразу два: 8 и 21. Боятся по одному ходить? Неужели нельзя их равномернее по маршруту распределить?
KronosX 17-01-2010 12:27
Полностью за такое нововведение
Заботит только действительно ли повлияет это на качество услуг!!
Rocki18ru 17-01-2010 13:45
Так вот прежде чем
quote:
Originally posted by KronosX:
Полностью за такое нововведение
сперва может озаботиться
quote:
Originally posted by KronosX:
действительно ли повлияет это на качество услуг

??

Rocki18ru 17-01-2010 13:48
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

ипопат как жил при совке, так и живет... ((((
почему только с 14января по 16?
о том, как "киоски" стали одним "киоском" - уже отметили...
листок рекламный притащили в почтовый ящик в последний момент - нафига воздух сотрясать и деньги тратить на рекламу "ниочем"?

Очень просто Чужие не пройдут
я ж говорю... вещь в себе.


BARBIE GIRLY 17-01-2010 14:05
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.
laros 17-01-2010 15:13
quote:
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.

Согласен!!!

edit log


Rocki18ru 17-01-2010 15:23
боянисты пришли
AUTOBUS 17-01-2010 16:02
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Пока - все у республики.



откуда такая информация?
LarsVVS 17-01-2010 19:14
http://users.mark-itt.ru/ddemitent/ri/ipopat/ipopat_alist_311209.zip
(сведения об аффилированных лицах акционерного общества)
jaydee 18-01-2010 12:24
а почему у вас проезд подорожал? вон некоторые коммерческие типа N18 до сих пор 10р билет. Жители же зп получать больше не стали. Наоборот меньше.
Mailoff 18-01-2010 10:24
все равно подорожает скоро... и там бабки тусят щас постоянно сколько не вижу так пол-автобуса)
Rocki18ru 18-01-2010 14:17
jaydee у них революционные законы экономики. упал пасажиропоток - надо издержки компенсировать(поднимать цену проезда) во всем жеж мире так жедают. вы что-ли не знали?
AUTOBUS 19-01-2010 01:14
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
jaydee у них революционные законы экономики. упал пасажиропоток - надо издержки компенсировать(поднимать цену проезда) во всем жеж мире так жедают. вы что-ли не знали?

купите транспортную карту и будет вам счастье в поездке за 10 рублей.


Rocki18ru 19-01-2010 09:09
нуну. идите нахрен.
Tk1 19-01-2010 09:39
не так грубо, но тут еще и за карту надо платить. а потом искать где пополнить. далее - не потерять.
но это не так страшно. главное - когда все с проезными будут билеты покупать, будет весело.
на всякий случай стараюсь искать сейчас варианты без автобуса.
Жалко, что электротранпорт тоже заставляют.
В контролеры что ли пойти, вот заработки у кого скоро будут!
Uncle Tola 19-01-2010 09:51
В зомбиящике показывали
в Липецке терминалы в салоне к автобусам прикручены и кожухом закрыты. Так что у нас это следующий этап? Кондукторы лесом идут?

А в контролеры... ))))
Хочешь чтоб "козлом" называли?
Uncle Tola 19-01-2010 09:53
quote:
BARBIE GIRLY:
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.

Реклама как от Людмилы Кузоватовой...))))))

Где купили и почем купили?


Tk1 19-01-2010 09:55
quote:
Хочешь чтоб "козлом" называли?

зато денег будет! за одного козла 100р.
Кондукторов не уберут, выручка упадет сразу.
Uncle Tola 19-01-2010 11:47
тогда смысл воздух сотрясать было?
только ради мифического "контроля пассажиропотока"?
Rocki18ru 19-01-2010 12:10
инновации
выручка не упадет если поставить правильные турникеты, а может даже увеличиться. только стоить это будет на много дороже. И время загрузки выгрузки увеличится.
Uncle Tola 19-01-2010 13:01
Перед турникетом площадку делают побольше, чтоб не ждать пока последний пассажир зайдет и "обилетится"...
Брюнетко Мила 19-01-2010 14:31
Пожалста в студию адреса терминалов, где можно пополнить карту!
Mailoff 19-01-2010 14:42
quote:
Пожалста в студию адреса терминалов, где можно пополнить карту!

смеешься? зайди на сайт элекснет и посмотри. они почти в каждом айкае и магазине
Lana_Leo 19-01-2010 17:39
Недавно через элекснет закинула денег на тлф, так оказалось, что берут комиссию. А на транс карту, типа, без комиссии через тот же терминал?
AUTOBUS 19-01-2010 18:26
quote:
Originally posted by ВДВ:
попалась в руки рекламка


получите, распишитесь


AUTOBUS 19-01-2010 18:30
quote:
Originally posted by Lana_Leo:
Недавно через элекснет закинула денег на тлф, так оказалось, что берут комиссию. А на транс карту, типа, без комиссии через тот же терминал?

см.пост #1611


Брюнетко Мила 19-01-2010 20:12
в нашем айкае на терминале нет устройства для пополнения карт, нашла только на Горького 79
Mailoff 20-01-2010 07:25
странно... сколько терминалов видел-везде есть...
Блонди 20-01-2010 10:38
Купила карту, обнаружила только одно - моим родителям первый раз ее пополнить будет трудно.
Передо мной у терминала стояла женщина в возрасте моей мамы - она ну очень долго разбиралась как ее пополнить: читала инструкцию, прошлась по всему меню терминала. Меня хватило минуты на 3. Предложила помощь, провела ликбез.
Может стоило попроще написать инструкцию? Ну или наклейки с инструкциями не у входа в магазин, а у терминала клеить?
работаплюс 20-01-2010 10:43
quote:
Передо мной у терминала стояла женщина в возрасте моей мамы -

Это тебе еще повезло! Представляешь, когда на эти карты посадят тех, кто сейчас ездит на социальном проездном?
Tk1 20-01-2010 10:46
может додумаются поставить терминалы на почте, где они получают пенсию, чтобы работники почты сразу переводили деньги на карту?
мне тоже не хочется еще и в этом разбираться , хотя я не на пенсии.
Блонди 20-01-2010 10:46
Представляю. Иногда так жалко старичков: пенсию на карту, оплата ком. услуг через терминал, проезд опять же по карте - им уже и поругаться/пообщаться не с кем будет.
Uncle Tola 20-01-2010 10:48
"Мы не ищем легких путей!"
(с)
mrXBOCT 20-01-2010 10:53
моим родителям первый раз ее пополнить будет трудно
в чем проблема то? берешь у них раз в месяц карту и заряжаешь с запасом. вместе со своей.
ЗЫ. идея то хорошая, но реализация по ИПОПАТовски дурацкая. ждем чо будет далее))
Tk1 20-01-2010 10:56
quote:
м уже и поругаться/пообщаться не с кем будет.

надеюсь это не всерьез.
у вас родители есть? они на пенсии. мужчинам еще может быть интересно, но женщинам совсем нет.
и не у всех есть дети, которые могут помочь. у многих дети живут не здесь.

Блонди 20-01-2010 11:03
quote:
в чем проблема то?

А если я помру? Кто тогда делать это будет?
Tk1 20-01-2010 11:06
не если вы помрете, а если уедете например в другой город.
mrXBOCT 20-01-2010 11:27
А если я помру? Кто тогда делать это будет?
т.е. ты считаешь что транспортная карта станет их единственной проблемой? твои бы слова да богу в уши)
Блонди 20-01-2010 11:43
quote:
т.е. ты считаешь что транспортная карта станет их единственной проблемой?

Самое сложное будет поделить поровну все мое ценное имущество - 3 рубля серебрянной монетой и ноутбук.
Урожайная Теплица 20-01-2010 11:58
Из всех этих нововведений радует только скидка в Айкае .
Rocki18ru 20-01-2010 12:16
в харкаях просрочку сливают постоянно. такая радость прям...
Это, примерно, как если ты облысел, и тебе радостно, что голову мыть не надо теперь.
Uncle Tola 20-01-2010 12:21
молочное в Айкае получается дешевле, чем в киосках Ышмолоко, а дату производства надо глазом смотреть...)))
LarsVVS 20-01-2010 12:24
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
в харкаях просрочку сливают постоянно. такая радость прям...


В каких сетях не сливают?

Mailoff 20-01-2010 12:26
quote:
в харкаях просрочку сливают постоянно. такая радость прям...

а в других магазинам прям свежатина? раз на раз не приходится
Mailoff 20-01-2010 12:27
quote:
В каких сетях не сливают?

+1
AUTOBUS 20-01-2010 12:30
quote:
Originally posted by LarsVVS:

В каких сетях не сливают



канализационных
Rocki18ru 20-01-2010 12:31
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
а дату производства надо глазом смотреть...)))

такие наивные


Uncle Tola 20-01-2010 12:45
ну, а что?
можно на молочном пакете другую дату набить?
попробуй...)))
tundra 20-01-2010 13:12
ой, а я вот все пропустила и до сих пор не купила. пойду куплю сегодня. мне кажется очень удобно. я на автобусе в садик за ребенком езжу и обратно. вроде как бы и каждый день. но проездной покупать мне невыгодно: то нас папа подвезет, когда может, то ребенок заболеет и в садик не ходим. скорей бы еще электротранспорт подключился, а то у меня с трамваем такие же отношения: я на нем езжу на работу, но иногда я езжу туда два раза в день, а иногда и вовсе не езжу. по мне лучше на каждой поездке экономить по рублю, чем заплатить за месяц, не будучи уверенной, что это в итоге приведет к экономии.

edit log


Василь 20-01-2010 16:04
Сегодня кондукторшу "наколол". Достаю кошелёк, она тут же отбивает билет, а я транспортную карту достал из кошелька... Пришлось ей другой билет отбивать.
Блонди 20-01-2010 16:10
Коварный ты Василь
Uncle Tola 20-01-2010 16:42
мог бы просто кошелек приложить, не доставая карту...
Lana_Leo 20-01-2010 20:43
Ой,tundra нам статью написала о личной жизни! )) Ой, скорей напишите нам исчо! ))
KronosX 20-01-2010 23:10
опрбовал сегодня карту.... очень не дурно..... главное не надо с мелочевкой всякой в толкучке возиться
Mailoff 21-01-2010 07:42
quote:
Сегодня кондукторшу "наколол". Достаю кошелёк, она тут же отбивает билет, а я транспортную карту достал из кошелька... Пришлось ей другой билет отбивать.

многие так делают... не удивил
quote:
главное не надо с мелочевкой всякой в толкучке возиться

особенно когда в полном автобусе кто нибудь лезет в сумку за кошельком и не держится, а потом колбасит по всему автобусу... мозгов чтоль не хватает достать заранее?
пуговицца 21-01-2010 09:56
quote:
Сегодня кондукторшу "наколол". Достаю кошелёк, она тут же отбивает билет, а я транспортную карту достал из кошелька... Пришлось ей другой билет отбивать.

Это правильно, учить их надо А то все норовят упростить себе работу
quote:
мозгов чтоль не хватает достать заранее?

Я вот редко когда успеваю заранее что-то готовить - обычно на остановку подхожу и сразу ко мне приходит мой трамвай-автобус-троллейбус... Хотя дочь учу держать деньги-проездные в ближнем кармашке в портфеле, чтоб не задерживать народ и, главное, иметь возможность держаться за поручень. В этом месяце я со своей работой ей проездной не купила - реально каждое утро откладываем мелочь, чтоб без сдачи - меня уже задолбало скорее бы февраль
mrXBOCT 21-01-2010 13:56
а в феврале будет без сдачи? снова 10р или сразу 20?
пуговицца 21-01-2010 13:58
а в феврале я постараюсь не забыть обеспечить бедное дитё проездным
mrXBOCT 21-01-2010 14:01
а вот еще вопрос - дети ИПОПАТовских работников тоже бесплатно ездят или эта халява не наследуется?
Блонди 21-01-2010 14:21
И сразу вопрос - если наследуется - Хвост сделает ребенка кому-то из Ипопата?
Rocki18ru 21-01-2010 15:19
опнакакие люди а чегож не видно коментов по поводу кидалова новогоднего?
пуговицца, пешите! люди ждуД
mrXBOCT 21-01-2010 15:27
ипопат - слово ругательное, в приличном обществе неупотребляемое.
пуговицца 21-01-2010 15:55
quote:
а вот еще вопрос - дети ИПОПАТовских работников тоже бесплатно ездят или эта халява не наследуется?

если дети работают на предприятии, то ездят за счет предприятия
Мои дети не работают в ИПОПАТ.. хотя... маме помогают, но социальные гарантии не унаследовали пока )
quote:
опнакакие люди а чегож не видно коментов по поводу кидалова новогоднего? пуговицца, пешите! люди ждуД

вроде тема про действующую систему... какие-то вопросы остались? типа карту вернуть или чего-то еще? если просто подемагогизировать - то это давайте в соседних темах про социальную справедливость тут хотелось бы по существу.

Uncle Tola 21-01-2010 15:56
...а потом платежные терминалы "элекснет" станут брать комиссию за пополнение карты и всё встанет на свои места с этим, якобы сэкономленным рублем...
пуговицца 21-01-2010 16:04
quote:
...а потом платежные терминалы "элекснет" станут брать комиссию за пополнение карты и всё встанет на свои места с этим, якобы сэкономленным рублем...

Они и сейчас берут комиссию. просто не с пассажира, а с предприятия. На самом деле, будет ли какой-то положительный экономический эффект от этой скидки в 1 руб. для самого предприятия - пока совершенно неясно. Ясно, что для пассажира он есть. Поэтому то, что всю жизнь скидка в 1 руб. будет действовать по картам - это не факт. В любом случае, останется удобство для пассажира - не возиться с мелочью, и для предприятия - не возиться с наличностью, а возможно, и сэкономить на кондукторе. Поэтому, будем надеятся, что определенный баланс интересов будет соблюден.
Кстати, дамы и господа, первая партия карт, которую хотели продавать несколько первых месяцев, благополучно подходит к концу. Если темпы продаж сохранятся, то через неделю ни в магазинах Айкай, ни в киосках уже никаких карт не будет. Какое-то время, по крайней мере Это не подогревание спроса путем создания искуственного дефицита - это реальная ситуация такая
Особо предприимчивым я бы даже посоветовала накупить карт и перепродавать их через пару недель с наценкой ))
Mailoff 21-01-2010 16:15
quote:
ипопат - слово ругательное, в приличном обществе неупотребляемое

а ИжГЭТ?
работаплюс 21-01-2010 16:16
quote:
Это не подогревание спроса путем создания искуственного дефицита - это реальная ситуация такая

Аха, тоже перед НГ вы вещали, что сдвоенных проездных для школьников и студентов с НГ не будет. Повелась как лох, че....
Теперь думаю: "Нахр.. а козе баян"?
Блонди 21-01-2010 16:29
quote:
Теперь думаю: "Нахр.. а козе баян"?

А как же музыка?
работаплюс 21-01-2010 16:46
quote:
А как же музыка?

Точнее сотрясение воздуха, чем музыка
Uncle Tola 21-01-2010 17:12
quote:


...я бы даже посоветовала накупить карт и перепродавать их через пару недель с наценкой...

А как же халява с пополнением счета на 300 руб и бесплатной картой? Почему только 3 дня? И те криво-косо продавали...
Почему бы и дальше так не продавать?
ИПОПАТу сразу кучу денег и народу 45 рублей на мороженное экономится...

edit log


mrXBOCT 21-01-2010 17:19
а ИжГЭТ?
"ИжГЭТ - эта голова!"(c) Давно наблюдаю такой природный феномен - там где автобусы и троллейбусы ходят по одной дороге (пр - Горького, Удмуртская), троллейбусы ходят чаще. И чем ближе ночь, тем больше перевес. Был бы из дома прямой троллейбус до работы - закинул бы я этот баян (ИПОПАТ с его дружелюбным отношением к пассажирам т.е.) куда подальше..
tundra 21-01-2010 17:27
не, если скидки не будет - это фигня. всякое удобство меркнет на этом фоне. потому что деньги-то из своего оборота все же приходится изымать заранее, чтоб положить на карту. а зачем мне их изымать заранее (читай - платить вперед), если я выгоды от этого не имею?

Rocki18ru 21-01-2010 17:39
они щас делают скидку рупь, а потом подумают... епана...не выгодно... нате вам 50коп. и комиссию точек пополнения откажутся обслуживать. ну а куле? карты проданы. куда вы денетесь с подводной лодки
То же самое со школьными проездными. сначала сделали потом подумали. а потом "мы не виноваты"
Здесь не принято отвечать за свои действия...
Rocki18ru 21-01-2010 17:41
как вообще так можно работать я в толк не возьму %) сначала затратить кучу бабла на нововведение, а потом соображать, а вообще выгодно оно нам нет?
Uncle Tola 21-01-2010 17:52
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

"ИжГЭТ - эта голова!"(c) Давно наблюдаю такой природный феномен - там где автобусы и троллейбусы ходят по одной дороге ... троллейбусы ходят чаще...

Есть такое!
В свое время часто приходилось ездить от остановки мск-14 в сторону М.горы. Так вот, если встать на этой остановке в полдень примерно с 12:00 и до 12:20, то проедет 5...6 троллейбусов и ни одного 8-го или 21-го!
Весело!


Rocki18ru 21-01-2010 19:55
ну это можно объяснить тем, что раз ветка занята зачем на нее лезть?
Tk1 21-01-2010 20:08
кто говорит что занята? насколько я знаю конечные остановки у автобусов и троллейбусов очень разные.
Votjak 21-01-2010 20:08
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]а ИжГЭТ?
"ИжГЭТ - эта голова!"(c) Давно наблюдаю такой природный феномен - там где автобусы и троллейбусы ходят по одной дороге (пр - Горького, Удмуртская), троллейбусы ходят чаще. И чем ближе ночь, тем больше перевес. Был бы из дома прямой троллейбус до работы - закинул бы я этот баян (ИПОПАТ с его дружелюбным отношением к пассажирам т.е.) куда подальше.. [/B]

Гыгы, я так и поступил - и закинул ИПОПАТ куда подальше. ;-) Благо был выбор.


tundra 21-01-2010 21:02
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
они щас делают скидку рупь, а потом подумают... епана... не выгодно... нате вам 50коп. и комиссию точек пополнения откажутся обслуживать. ну а куле? карты проданы. куда вы денетесь с подводной лодки

как куда денемся? выкинуть карту или просто перестать ей пользоваться можно в любой момент. стоит она копейки, у меня, например, окупится за 1-1,5 месяца. если в марте отменят скидку я просто не буду больше ее пополнять.
а вообще сегодня опробовала. все просто и удобно. и с пополнением проблем не возникло: терминал же пишет, что делать шаг за шагом. учитывая, что большинство пожилых людей, которых все почему-то считают дремучими неучами, успешно пополняет в терминалах счета мобильников, у них и с картой проблем не возникнет - ее пополнить ничуть не сложнее.


FastFood 21-01-2010 21:49
Завтра постараюсь забежать в один из какаев и купить транспортную карту
Кстати, в случае если при ее покупке предъявить дисконтную карту какая, то будет ли предоставлена скидка?
Rocki18ru 21-01-2010 22:25
tundra ну типа 50 коп тоже скидка... и потом деньги с реализации карт, копейка к копейке
ваучеры
Rocki18ru 21-01-2010 22:28
quote:
Originally posted by Tk1:
кто говорит что занята? насколько я знаю конечные остановки у автобусов и троллейбусов очень разные.

ну хз...должно быть логическое объяснение... блин я все еще в это верю)))
хотя чесно говоря плохо представляю что там куда ходит хорошо если раз в год там бываю.


Tk1 21-01-2010 22:35
ни на Малиновую гору, ни на Вараксина троллейбусы не ходят. А это именно то направление.
Василь 21-01-2010 23:37
quote:
Originally posted by alxsev:
куплю устройство для пополнения транспортной карты

Зачем оно тебе? Выбросить транспортную карту дешевле будет


Uncle Tola 22-01-2010 12:02
а он сделает стоимость поездки 5 рублей ))))
Блонди 22-01-2010 12:08
Мелко мыслите - он поставит его в людном месте
Mailoff 22-01-2010 07:27
quote:
там где автобусы и троллейбусы ходят по одной дороге

а вот нет у меня такого маршрута...
alxsev 22-01-2010 07:56
5 рублей ? зачем если в транспорте списывается 10 !
mrXBOCT 22-01-2010 10:42
единственный плюс транспортной карты - не надо иметь при себе в доступном на улице(!!) месте мелкие деньги для оплаты проезда. Больше ничего. есть и минус - следить за количеством средств на карте сложнее чем пересчитать в кармане наличность. Скидка в рубль я думаю нужна только для стимулирования перехода граждан на карты. Как только масса держателей карт будет по мнению ИПОПАТа занчительной - сами понимаете что они сделают) А что? Карты уже на руках. Хошь пользуйся, не хошь - засунь себе ее куда нить. Скажут - мы вас итак избавили от возни с мелочью, чо вам еще то сабакам не хватает??
Mailoff 22-01-2010 11:18
quote:
Как только масса держателей карт будет по мнению ИПОПАТа занчительной - сами понимаете что они сделают)

ну а там ведь дело народа чем пользоваться... можно и забить на карту и пользоваться наличностью, а кто и привыкнет и будет с картой...
BAZ 22-01-2010 11:38
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]а ИжГЭТ?
"ИжГЭТ - эта голова!"(c) ...
... закинул бы я этот баян (ИПОПАТ с его дружелюбным отношением к пассажирам т.е.) куда подальше.. [/B]

в ижгэте тоже будут транспортные карты
причом, скорее всего, свои, в более продвинутом варианте. но совместимые с ипопатскими


alxsev 22-01-2010 11:56
quote:
Originally posted by Василь:

Зачем оно тебе? Выбросить транспортную карту дешевле будет


безлимит делать по мере надобности


alxsev 22-01-2010 11:58
Транспортники для комфорта лучше бы печки отремонтировали. в тыщу раз комфортнее будет. а то пипец, что в транспорте что на улице.
mrXBOCT 22-01-2010 12:26
но совместимые с ипопатскими
вот если бы ввели единую транспортную карту - вот это было бы плюсом. интересно, сообразят или будет как всегда?
Uncle Tola 22-01-2010 12:37
quote:
alxsev:
5 рублей ? зачем если в транспорте списывается 10 !

а зачем тебе " устройство для пополнения"?
бизнес откроешь под девизом: "вы платите мне наличными 50 рублей, а вам программирую карту на 100!"
Блин, как дети, всё объяснять надо...
И народ к тебе потянется...
До тех пор, пока не поймают тебя...


Mailoff 22-01-2010 13:19
quote:
вот это было бы плюсом. интересно, сообразят или будет как всегда?

как сообщали - хотели с апреля, но не успевают и скорее всего будет с сентября... так сообщали в новостях
tundra 22-01-2010 13:25
ну уж лучше с сентября, но чтоб действительно единая карта была, а не тыщу разных карточек с собой носить и пополнять в разных местах
Mackutos 22-01-2010 14:10
А лучше НИКОГДА! Единственный и самый значительный минус карт это необходимость зарегить свою поездку у кондуктора в любом случае независимо от того лимитная карта или безлимитная. Это физически невозможно, особенно в час пик. Ставьте терминалы по салону, только в этом случае идея станет актуальной.
Tk1 22-01-2010 14:19
вроде логично - терминалы для отметки проездных. Они просто выдают спец. талончик (билет), тем более что кажется карта-проездной будет другая. контролер проверяет карту (наличие) + этот талон. для остальных может и кондуктор работать, иначе выручка снизится.
Только опять затраты.
alxsev 22-01-2010 15:12
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

а зачем тебе " устройство для пополнения"?
бизнес откроешь под девизом: "вы платите мне наличными 50 рублей, а вам программирую карту на 100!"
Блин, как дети, всё объяснять надо...
И народ к тебе потянется...
До тех пор, пока не поймают тебя...


что как дети. идея такой невыгодного предложения возникла в голове блондинки. есть другая идея но это уже закон...


alxsev 22-01-2010 15:13
quote:
Originally posted by Mackutos:
А лучше НИКОГДА! Единственный и самый значительный минус карт это необходимость зарегить свою поездку у кондуктора в любом случае независимо от того лимитная карта или безлимитная. Это физически невозможно, особенно в час пик. Ставьте терминалы по салону, только в этом случае идея станет актуальной.

ставить терминал без кондуктора.. проходили уже такое. кондуктор выступает здесь контролером


mrXBOCT 22-01-2010 15:56
Единственный и самый значительный минус карт это необходимость зарегить свою поездку у кондуктора
так с деньгами ты же тоже "регишь" свою поездку. так что тут все ровно.
mrXBOCT 22-01-2010 16:00
вроде логично - терминалы для отметки проездных. Они просто выдают спец. талончик
ваще лишнее устройство. Если проездной "безлимитный" - нафига его отмечать? только для того чтобы в ипопате тебя посчитали. а тебе то это нах - у тебя месяц оплачен, остальное пнх. Если же лимитный (т.е. та самая транспортная карта) - уже есть кондуктор с терминалом. Совсем без кондуктора никак - кто то должен продавать билеты за нал.
пуговицца 22-01-2010 16:02
quote:
Кстати, в случае если при ее покупке предъявить дисконтную карту какая, то будет ли предоставлена скидка?

Честно говоря, я не задавалась таким вопросом даже в голову не пришло ) Давайте мы вас уполномочим это проверить сообщите, пожалуйста, что у вас получтся
По поводу скидки... 1 руб. - это очень смелое решение, конечно. Надеюсь, все в инструкциях прочитали, что размер скидок и тарифов устанавливает предприятие в любой момент тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь не дойдет до того, что придется эту скидку вообще отменять или делать совершенно незначительной. Очень бы не хотелось. Но, увы, никак кроме как опытным путем, не проверить, даст ли это желаемый эффект или нет.
Кроме того, замечу, что все-таки само удоство безналичной оплаты в транспорте - это уже плюс и многие продолжат пользоваться картой и без скидки вообще. Другое дело, что таких, как разлюбезный мистер Хвост (см его пост выше) будет не так много, как нам бы хотелось )
quote:
в более продвинутом варианте

ой, будет время, расскажу, что там продвинутого придумали ) ну ладно, пусть блажат на бюджетные-то деньги )
Tk1 22-01-2010 16:03
эту систему внедряют под лозунгом учета пассажиропотока. Вот пусть терминалы и учитывают проезные, а кондукторы нормально работают (с картами или без них, какая разница). главное чтобы людям от учета хуже не стало.
Сейчас декларируется, что неотмеченный проезной - заяц.
Rocki18ru 22-01-2010 16:04
quote:
Originally posted by alxsev:

безлимит делать по мере надобности


куй для безлимита купить отдельную карту предалагают...


mrXBOCT 22-01-2010 16:43
эту систему внедряют под лозунгом учета пассажиропотока
ога ога, давайте еще будем верить в сказки что это для нашего с вами удобства (см пост пуговиццы выше). Опомнитесь, братья и сестры! Все, что делает ИПОПАТ - направлено на срубание бабла. Неважно с кого. В этом конкретном случае - с пассажиров. Проездные пенсам отменили? Отменили. Студентов пощупать за вымя попробовали. Осталось отменить проездные вааще. Насколько я помню, разлюбезная пуговицца на это намекала. Ждем-с.
Mailoff 22-01-2010 17:04
quote:
Единственный и самый значительный минус карт это необходимость зарегить свою поездку у кондуктора в любом случае независимо от того лимитная карта или безлимитная. Это физически невозможно

дык за деньги та же фигня... так что это быль, а не будущий минус
Tk1 22-01-2010 17:07
за деньги у половины пассажиров проезные, которые не надо отмечать у кондуктора.
Кстати, сейчас с картами кондуктора начали отбивать лишние билеты, а потом их продавать. Время поездки не совпадает. Я не знаю как и на это будут реагировать контролеры.

вчера такое было. Заметила поздно, но контролеров не было к счастью


Mailoff 22-01-2010 17:13
quote:
за деньги у половины пассажиров проезные, которые не надо отмечать у кондуктора.

скоро это изменится
quote:
Кстати, сейчас с картами кондуктора начали отбивать лишние билеты, а потом их продавать. Время поездки не совпадает.

ну эт уже с появления системы такая фигня...
quote:
Я не знаю как и на это будут реагировать контролеры.

а вы не докажете наверно что она отбила заранее...
quote:
вчера такое было

такое будет всегда)) с ними рядом же нет проверки. все на их добросовестности
Tk1 22-01-2010 17:15
т.е. объясните какие-нибудь есть для МЕНЯ, как пассажира, плюсы в этой системе?
Mailoff 22-01-2010 17:17
quote:
т.е. объясните какие-нибудь есть для МЕНЯ, как пассажира, плюсы в этой системе?

нет возьни с мелочью и мизерная скидка в кАйкае
alxsev 22-01-2010 17:28
представляю денег в кармане нет. только эта карта. заходишь в транспорт, а у кондуктора терминал не работает. и попросят тебя идти пешком или ждать другой транспорт. такую ситуации что терминал не работает и кондуктор обилечивает билетиками встречаю все чаще в транспорте

edit log


Tk1 22-01-2010 17:33
скидка в Айкае у меня и так есть (магазин рядом, не буду же я ждать этих карт, чтобы получить там скидку ), а мелочь в кармане - лучше для меня, чем очередная карта, и так каждый первый магазин их начал выпускать, уже мешаются больше чем мелочь.
Писали, что если терминал не работает, то с картами едут бесплатно, или это уже отменили?
BAZ 22-01-2010 17:47
quote:
Originally posted by mrXBOCT:

Все, что делает ИПОПАТ - направлено на срубание бабла. Неважно с кого. В этом конкретном случае - с пассажиров. Проездные пенсам отменили? Отменили. Студентов пощупать за вымя попробовали. Осталось отменить проездные вааще. Насколько я помню, разлюбезная пуговицца на это намекала. Ждем-с.



ежели посмотреть на опыт внедрения транспортных карт в казани, то там это сделали как-то более тактично. и тарифная политика есть. но тут за внедрения заплатил ипопат, а в казани не факт, что 100% оплатили транспортники.
пуговицца 22-01-2010 17:59
quote:
эту систему внедряют под лозунгом учета пассажиропотока

лозунгов у нас много вам, видимо, именно этот запал в душу. Мне , например, больше нравится тот, который пассажира при прочих равных заставляет садится не в троллейбус-маршрутку, а в автобус
quote:
Все, что делает ИПОПАТ - направлено на срубание бабла.

ты тоже на работу приходишь не за спасибо братьев и сестер рубиться конечно, бабла заработать - святая обязанность любого предприятия. Совсем не обязательно, что это будет в ущерб потребителю. Ему, может, мелочь, а приятно проехать пусть с мизерной скидкой на автобусе и не по левому билету (раньше-то такое нередко случалось, и даже сам пассажир не знал, что участвует в насралове в карман ИПОПАТа) А нам копеечка к копеечке - и , вишь ты, прибыль
quote:
Я не знаю как и на это будут реагировать контролеры.

мне интереснее, как на это реагируете вы. Я
quote:
а мелочь в кармане - лучше для меня, чем очередная карта, и так каждый первый магазин их начал выпускать, уже мешаются больше чем мелочь.

тогда вам надо продолжать ездить за наличку. И вас любить ИПОПАТ будет не меньше, чем того, кто с картой.. единственное, кондуктору от вашей мелочи тяжелее, но, надеюсь, что вы не заметите ее раздражения по этому поводу )

quote:
если терминал не работает, то с картами едут бесплатно, или это уже отменили?

это я писала про безлимитные карты. Про карты-кошельки сейчас принято такое решение - если не работает терминал, то оплачиваешь наличными или выходишь и ждешь следующего автобуса. Примерно такой же порядок, как и при обслуживании банковских карт магазинами. Соглашусь, не самое популярное решение. Но учли все за и против, решили так...
quote:
такое будет всегда)) с ними рядом же нет проверки. все на их добросовестности

главное, чтобы это был билет, который она отбила лично вам, а не подобрала на остановке

пуговицца 22-01-2010 18:07
quote:
ежели посмотреть на опыт внедрения транспортных карт в казани, то там это сделали как-то более тактично. и тарифная политика есть. но тут за внедрения заплатил ипопат, а в казани не факт, что 100% оплатили транспортники.

с Казанью сравнивать нельзя. Там это был проект, в первую очередь, расчитанный на социальные карты, за которые платит бюджет. Транспортники, конечно, вкладывались там тоже. У нас ИжГЭТ тоже больше настроены не на изменение политики обслуживания пассажиров, а именно на учет пассажиров и на то, чтобы перед бюджетами отчитываться за выполненную транспортную работу. Поэтому мы сложно друг друга понимаем. Там до сих пор никто не смотрел на систему с точки зрения потребителя. ИПОПАТ принципиально смотрел на проект как на самоокупаемый, как на коммерческий, который, в том числе, дает возможность на новых основаниях работать с бюджетами, как с одними из заказчиков услуги. И тарифная политика тут тоже есть, ее не может не быть. Просто она несколько иная, нежели в проектах, ориентированных на социальный заказ региона.
пуговицца 22-01-2010 18:08
quote:
Ставьте терминалы по салону, только в этом случае идея станет актуальной.

стоопудово вот вы нас обогатите немного, и сразу поставим Нам как бы тоже не хотелось бы продолжать ситуацию, чтобы пассажир не мог кондуктору заплатить из-за давки в салоне...
Tk1 22-01-2010 18:12
про билет, который отбили не мне. Я заметила это познее (не всегда видно, когда кондуктор отрывает билет). Маршрут был тот, время не совпадало, но только по этому я и определила, что отбит не сейчас. я должна была внимательно следить за кондуктором или искать ее и вернуть билет?
не прикалываюсь, что делать? вполне возможно, что это будет у многих (люди достают карты, кондуктор думает что кошелек и отбивает билет).
Tk1 22-01-2010 18:12
про билет, который отбили не мне. Я заметила это познее (не всегда видно, когда кондуктор отрывает билет). Маршрут был тот, время не совпадало, но только по этому я и определила, что отбит не сейчас. я должна была внимательно следить за кондуктором или искать ее и вернуть билет?
не прикалываюсь, что делать? вполне возможно, что это будет у многих (люди достают карты, кондуктор думает что кошелек и отбивает билет).
пуговицца 22-01-2010 18:20
quote:
я должна была внимательно следить за кондуктором или искать ее и вернуть билет?

нет, можно просто посмотреть на билет. Вы вправе, если очень большая разница во времени (например, несколько часов), то такой чек не брать. Конечно, прежде вы с этим не сталкивались, и это кажется вам очень несправедливым. Но, согласитесь, еще больше несправдливо, когда вы платите за билет, там никакого маршрута, времени нет, а выходите на остановке, а там контролер стоит и говорит вам, что ваш билет вообще был подобран где-то в куче мусора, и что у автобуса, на котором вы ехали, должны быть совсем другие номера на билетах.
Если разница несущественная (не больше, чем время, которое автобус тратит на рейс), то никто вам ничего предъявить не сможет.

Просто сейчас такая ситуация складывается, что кондукторы иногда даже вовсе не от часа пик и сложности в работе отбивают билеты заранее... а просто вот так им захотелось приспособиться. Думаю, что все мы люди, и в ситуации с часом пик, когда она на конечной, перед началом рейса выбила много билетиков, никто не пойдет на принцип из-за 20-30 минут разницы, тем более что и с точки зрения учета пассажиропотока эти 20 минут роли не играют - это все равно один рейс. И контролеры тоже эти 20 минут вам вменить не смогут...


Tk1 22-01-2010 18:25
просто когда я наконец смогла на билет посмотреть, она уже была на другом конце автобуса. В толпе идти искать ее и что-то доказывать думаю было нереально.
на маршрут посмотрела сразу -тот, и успокоилась.
но время не совпадало, причем очень сильно.
у вас на билетах время пишется по 24часовой или 12 часовой системе?
я понимаю, что она ждала наплыва, чтобы этот билет отдать.
Было около 17 часов, на билете 5 час 45 минут. Машины времени еще не изобрели

edit log


пуговицца 22-01-2010 18:44
quote:
просто когда я наконец смогла на билет посмотреть, она уже была на другом конце автобуса. В толпе идти искать ее и что-то доказывать думаю было нереально.

прекрасно вас понимаю, я тоже очень безалаберный покупатель и редко когда вообще смотрю на чеки.. Наверняка, меня тоже много раз обманывали. Хотя, в последнее время я научилась эти чеки сохранять - это уже достижение )
Но уж если я иду на принцип, то иду до конца. Потому что мне кажется (и есть тому куча подтверждений), что учить нерадивых продавцов-кондукторов надо. В этом отношении и ИПОПАТ, и пассажир на одной стороне. Одной по шапке попадет - другие будут умнее и осторожнее хотя бы на какое-то время - поверено Между прочим, за каждый проданный билет они получают деньги. Именно за то, что тупо приложили вашу карточку к своему терминалу и оторвали билетик.
На самом деле, мы тут можем теоретизировать долго, но решать проблему можно только по каждому случаю конкретно. В вашем случае, время отличалось от реального больше чем на полчаса? если нет, то не вижу криминала, и если действительно час пик, то никто не заметит этого расхождения, оно вообще ни на что не повлияет. если же это был а)не час пик б) время с разницей больше чем рейс маршрута в) вам отказались выбить свежий билет, то давайте разберемся детально и по существу....
Tk1 22-01-2010 18:52
я вышла из автобуса в 17-05, время продажи - 17-45. Я его купила через 40 мин. после того, как вышла? Купила билет как только зашла, так что время отличается на час, причем в сторону увеличения.
Tk1 22-01-2010 18:54
в чем можно разбираться, если билета нет? я его еще вчера выбросила. Меня интересует что я (и другие в такой ситуации) должна была делать.
У меня 2 объяснения - или время на терминале сбилось, или билет с утренней смены. Что лучше?
Votjak 22-01-2010 19:24
quote:
Originally posted by BAZ:

в ижгэте тоже будут транспортные карты
причом, скорее всего, свои, в более продвинутом варианте. но совместимые с ипопатскими


При этом говорят:
1) Что карты будут совместимы (слабо верится)
2) Что ИжГЭТ внедрит до 01.10.2010.

Но это опять же слухи...


Mackutos 22-01-2010 19:32
quote:
Originally posted by Tk1:
я вышла из автобуса в 17-05, время продажи - 17-45. Я его купила через 40 мин. после того, как вышла? Купила билет как только зашла, так что время отличается на час, причем в сторону увеличения.

Нет просто случайно время перевелось на московское или вы попали в телепорт и оказались при выходе на аналогичной улице с таким же интерфейсом как говорится, но в Москве, а пока шли, система параллельных миров вернула вас в родной Ижевск дабы не смущать и не вводить в панику мнительное и примитивно развитое человечество...


Uncle Tola 22-01-2010 20:36
quote:
или вы попали в телепорт

ничего страшного!
я тоже вечером 9 января покупал в киоске Ижмолоко сметану с датой производства 10.01.10
Т.е. сметана из будущего...)))
в Ижевске много таких "временных провалов".


Tk1 22-01-2010 20:45
к машине времени в магазинах все давно привыкли. Они по инструкции ставят завтрашнее число. И там вы сами за все расплачиваетесь (в крайнем случае выкините продукт и все).
а здесь фактически становишся безбилетником с билетом в руках.
Rocki18ru 23-01-2010 02:01
пуговице надо поменять ник на "балоболица". чтоб как-то сответствовать своим постам.... Задан был конкретный вопрос с конкретным указанием времени. в ответ 2 абзаца сочинения на тему "как я провел лето"...и не первый раз подобные отписки, уже даже лень на них реагировать.

>это я писала про безлимитные карты. Про карты-кошельки сейчас принято такое решение - если не работает терминал, то оплачиваешь наличными или выходишь и ждешь следующего автобуса. Примерно такой же порядок, как и при обслуживании банковских карт магазинами. Соглашусь, не самое популярное решение. Но учли все за и против, решили так...

там была речь про разрешенное предприятием средство оплаты. Т.е. напрашивается вывод, что карта-кошелек не совсем разрешенное средство оплаты. что кагбы нам намекает... ипопаты мудаки


Редиска 23-01-2010 10:23
Мне вот что интересно - во благо кого работают оба транспортных предприятия - ИПОПАТ и ИжГЭТ. Вопрос возник в связи с нововведениями, которые внедрили оба предприятия. У ИПОПАТа в общем нововведение в сабже, а вот в троллейбусах недавно обнаружил объявление, что салон просматривается видеокамерами. Удивился, но в других рогатых не видел больше. Потом заметил еще в нескольких. Сегодня прочитал заметку в КП, что действительно так - в троллейбусах установили 4 камеры, чтобы обезопасить пассажиров и кондукторов от преступных действий.
Внимание, вопрос - что важнее для пассажира? Возиться с мелочью или лишиться не только мелочи, но и карты транспортной и документов. Что важнее для предприятия - как Пугговица материть и унижать своих кондукторов на этом форуме, либо заботиться о них как о своих сотрудниках? Так как на моей памяти было, как на конечной одного из автобусного маршрута какой-то наркоман выстрелил в кондуктора.
tundra 23-01-2010 10:29
как будто камера помешает наркоману выстрелить в кондуктора. максимум она поможет милиции его найти, но для кондуктора это, согласитесь, уже ничего не меняет. ижгэт, как видно, позаботился о милиции )))
а вообще зачем же вы думаете, что кто-то должен о вас заботиться? вам что, пять лет? заботьтесь о себе сами!
а предприятие -любое! - заботится только о прибыли. предприятия для того и создаются, чтоб прибыль извлекать.
Rocki18ru 23-01-2010 10:42
>Просто сейчас такая ситуация складывается, что кондукторы _______ отбивают билеты заранее... а просто вот так им захотелось приспособиться. _________когда она на конечной, перед началом рейса выбила много билетиков, никто не пойдет на принцип из-за 20-30 минут разницы, тем более что и с точки зрения учета пассажиропотока эти 20 минут роли не играют - это все равно один рейс. И контролеры тоже эти 20 минут вам вменить не смогут...
Извините... что значит не влияют? а кто тут говонил о "точности" учета пасажирапотока? известно будет мол когда они зашли и в каком количестве...
собственно коли вам ничего не играет роли в пределах одного рейса, все это новаторство ваше теряет всякий смысл. Это все можно было учитывать и билетиками. вычитая тупо разницу в номерах билетов, узнавать сколько продано билетов за рейс.

edit log


работаплюс 23-01-2010 10:45
quote:
а кто тут говонил о "точности" учета пасажирапотока...

Ну дык этож предвыборные лозунги))).Дело то обычное - под благовидным предлогом ввести новую херь.
Rocki18ru 23-01-2010 10:47
quote:
Originally posted by tundra:
предприятия для того и создаются, чтоб прибыль извлекать.

если немного окунуться в историю... эти предприятия создавались для перевозки всякого рода нищебродов до места работы и обратно ну и в целом выполнять функции транспортной связи между районами города.
ну а ипопат еще и для превозки иногородних нищебродов.
никакой прибыли в концепции создании этих предприятий не значилось


fm_modulator 23-01-2010 13:50
бля ну и напридумывали какой та бред, в морозы пришлось на автобусе ездить, я прозрел от билетика и от кондуктора ))))) я был в шоке, я думал инопланетенин вместо кондуктора хД
Редиска 23-01-2010 14:33
2tundra: согласитесь, что человек в более-менее здравом уме не будет совершать противоправные действия, зная, что его найдут. И, как уже заметил Rocki18ru, не все предприятия созданы для получения прибыли, есть заведомо такие виды отраслей и сфер, где предприятие по умолчанию будет убыточным.
tundra 23-01-2010 14:36
quote:
если немного окунуться в историю...

больно глубоко окунулись вы ))) там, куда вы окунулись, даже такой организационно-правовой формы, которую сейчас имеют транспортные предприятия, не существовало. соответственно, и тех предприятий уже теперь нету. а их правопреемники создавались уже для извлечения прибыли.
Rocki18ru 23-01-2010 16:30
тундра такая тундра
bulatka 23-01-2010 16:32
А почему билеты так долго печатаются???
tundra 23-01-2010 16:45
quote:
тундра такая тундра

а вы что, правда верите, что ипопат о вас заботиться должен??? и кто тогда из нас больше тундра???


Редиска 23-01-2010 16:52
ИПОПАТ не заботиться должен, а обеспечивать безопасность перевозок, как и любая транспортная компания.
tundra 23-01-2010 17:07
согласна, только камеры в салонах этому мало помогут
Rocki18ru 23-01-2010 19:25
они безбилетников таким образом будут искать. подкараулят в подворотне каждого и грохнут)))
Uncle Tola 23-01-2010 20:07
quote:
пуговицца:

По поводу скидки... 1 руб. - это очень смелое решение, конечно. Надеюсь, все в инструкциях прочитали, что размер скидок и тарифов устанавливает предприятие в любой момент тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь не дойдет до того, что придется эту скидку вообще отменять или делать совершенно незначительной. Очень бы не хотелось. Но, увы, никак кроме как опытным путем, не проверить, даст ли это желаемый эффект или нет.


Смелое решение...
Реклама у вас тупо идет. В автобусах наклейки о новой системе налепили, так аж два раза ссылка напечатана, что рупь это не на всегда... Вроде Удмуртия не Эстония, вроде народ не тормозит особо...
Второй плюх - продажа автобусных карт за бесплатно, если 300 рублей положить. Почему не предупредили, что только в центре один(!) киоск на весь город это делает и автопарке на проходной и ВСЁ?... И всего 3 (!) дня... Почему бы и сейчас так не продавать? Народ же деньги понесет... Или киоск у собора А.Невского закройте, пожалуйста! Нафиг он нужен? Только место занимает...
Интересно, кого-нибудь взгрели за такие шалости?

Терминалы Элекснет...
Угу, магазин Ай_какой_кай на остановке Селтинская. Большооой... Народу много ходит. Стоит терминал Элекснет. "оплатить автобусную карту" - "приложите карту к желтому пятну"...Я тупо минут 6 искал желтое пятно! )))) Нету! Враги стерли! Млять, это я инженегр-электроник так тупил, а что остальные бабушки и блондинки должны делать? Плакатик повесить нельзя было, что "Извините, но данный аппарат не имеет возможности пополнить автобусную карту"? Нет всё по-советски: в меню есть пункт оплаты, а желтого пятна нет!)))) делаем вывод: ИПОПАТу деньги не нужны!

Что дальше будет?
Отмена льготного рубля?
Или взымание комиссии за пополнение карты?
Или, как связисты Волгателеком, будете на билете писать: стоимость поездки 10 рублей, ожидание автобуса 1 рубль, итого:11 рублей.

Rocki18ru 23-01-2010 20:44
рупь посадка, 10 проезд. как в такси. бугага.
кстати про карту кошелек бесплатно и 300р с 14 по 16 рекламма в автобусах до сих пор крутится это типа напоминаниеот ипопата пасажирам что вы лузеры, вы не успели)))))))))
И как водится... ипопат смотрит на тебя как на говно.
а теперь и ИжГЭТ. 4-мя глазами
tundra 23-01-2010 21:25
дядя толя, а вы где пятно-то искали? небось на сенсорной панели?
Блонди 23-01-2010 22:39
quote:
Терминалы Элекснет...
Угу, магазин Ай_какой_кай на остановке Селтинская. Большооой... Народу много ходит. Стоит терминал Элекснет. "оплатить автобусную карту" - "приложите карту к желтому пятну"...Я тупо минут 6 искал желтое пятно! )))) Нету! Враги стерли!


Ничего не знаю, на месте оно. Я только что из магазина.
Uncle Tola 23-01-2010 23:42
quote:
дядя толя, а вы где пятно-то искали? небось на сенсорной панели?

ага, смешно, когда знаешь, а когда первый раз? ))))
пошел в Айкай на Новостроительной - там пятно на месте, терминал пониже, а на Селтинской элекснетовский терминал другого типа, но тупо предлагает пополнить карту...)))) А пятна нет! Подошел мужик за телефон платить, стал мне помогать пятно желтое искать... даже сбоку этого ящика смотрел - нету... Спрятали враги!
quote:
Ничего не знаю, на месте оно. Я только что из магазина.

из какого магазина?
Votjak 23-01-2010 23:47
quote:
Originally posted by Блонди:

Ничего не знаю, на месте оно. Я только что из магазина.

"В каком доме??" (c) голосом бабушки диспетчера лифтов из Нашего Радио


1. Терминал N 17. (Круглосуточный)

м-н Айкай
Адрес: Клубная 52

http://oplaty.ru/index.php?mod=map&pd=17&PHPSESSID=b4d4781eae05411cb8c0916a101e1144

2. Терминал N 16. (Круглосуточный)

м-н Айкай
Адрес: Клубная 45

http://oplaty.ru/index.php?mod=map&pd=16&PHPSESSID=b4d4781eae05411cb8c0916a101e1144

Ну и полный список, разумеется:
http://oplaty.ru/index.php?menu=24


Votjak 23-01-2010 23:49
Вообще-то нужно осознавать - Ленинский район он особый. Там всё немного не так как в остальном городе. ;-)
Блонди 23-01-2010 23:50
quote:
2. Терминал N 16. (Круглосуточный)

м-н Айкай
Адрес: Клубная 45



Откуда еще можно?
Урожайная Теплица 24-01-2010 12:05
Тему читать в лом. У меня оба родителя ездят по проездным. Всё таки, стоит им карты покупать или нет?
Блонди 24-01-2010 12:09
quote:
Всё таки, стоит им карты покупать или нет?

Стоит, однозначно стоит. Лучше всего по 3 на каждого.

edit log


Uncle Tola 24-01-2010 12:11
не покупай!
"безлимит" лучше!
я сам по проездному езжу...
880 рэ но зато на любой сел и поехал, хоть одну остановку, хоть две... а когда будут снимать по 10 рублей тут экономить начнешь...
Uncle Tola 24-01-2010 12:18
quote:
1. Терминал N 17. (Круглосуточный)

м-н Айкай
Адрес: Клубная 52



Именно этот адрес!
дохрена там банкоматов-терминалов...
Элекснетовский один, но автобусную карту он не пополнит.
Удобно же сделано: карту купить можешь, а заплатить захочешь - топай в другой магазин! Всё для людей!
Uncle Tola 24-01-2010 12:20
quote:
Блонди:

Откуда еще можно?

Новостроительная, 25


Блонди 24-01-2010 01:12
quote:
Новостроительная, 25

С этого адреса до Селтинских - топать и топать.
Uncle Tola 24-01-2010 01:26
для бешеной собаки 100 км не крюк...
за 5 минут дойти можно...
Votjak 24-01-2010 01:37
quote:
Originally posted by Блонди:

С этого адреса до Селтинских - топать и топать.

Еще на Кхерамблоках вроде как есть в Айкае, ну и в Родине тоже это поближе Новостроительной будет (если смотреть с Селтинских)


Lana_Leo 24-01-2010 01:49
Пуковица-балаболица, а чего ник не сменила? И чего перед НГ тему-то игнорила? Стыдилась за хозяев?
Блонди 24-01-2010 01:52
quote:
(если смотреть с Селтинских)

Смотря с какой Селтинской.
mobilkay 24-01-2010 02:45
Тему читала мельком, В начале и писала, но на данный мамент нужен проездной школьнику, на автобус и трамвай, Вы уж подскажите пожалуйста, продают такие или уже нет.
Блонди 24-01-2010 09:43
quote:
Тему читала мельком

Нафига читать тему, если пункты продаж проездных работают вне зависимости от того, умеете ли вы читать?
alxsev 24-01-2010 13:28
прокредитуйте иппопат - купите карту.
Uncle Tola 25-01-2010 08:20
quote:
Rocki18ru:
...
И как водится... ипопат смотрит на тебя как на говно...

Смотрит! Еще как смотрит!
Ехал сейчас на 47-м автобусе номер НА 217.
В салоне нет ни одного молотка! Случись что и пермская трагедия повторится в родниковом крае - около сотни "шашлыков" запертые в салоне в час пик...
Пуговица! Кто у вас за безопасность перевозки пассажиров отвечает?

Но зато всю дорогу водитель попсой угощал голосистой... Доработать электросхему автобуса - это по нашему!


Mailoff 25-01-2010 15:09
quote:
Но зато всю дорогу водитель попсой угощал голосистой...

пользуйтесь плеером)
AUTOBUS 25-01-2010 15:18
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

В салоне нет ни одного молотка!



носите с собой
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

водитель попсой угощал голосистой.



quote:
Originally posted by Mailoff:

пользуйтесь плеером)




Uncle Tola 25-01-2010 15:19
Ага и кто кого перекричит? ))))
Мне ухи жалко свои...
Uncle Tola 25-01-2010 15:21
quote:
носите с собой

Чушь сморозили, сэр!
А пермякам надо было с собой изолирующие противогазы и огнетушители носить?
AUTOBUS 25-01-2010 15:28
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

А пермякам



А насчёт молоточков в салоне автобусов они должны были быть, может наши неродивые пассажиры их унесли уже с собой

edit log


AUTOBUS 25-01-2010 15:39
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

А пермякам



ржу, как автобус имеет отношение к ночному клубу))))))К сведению на этих автобусах стоит автономная система пожаротушения. А "Запасный выход"легко открыть одним ударом ноги
Uncle Tola 25-01-2010 15:40
quote:
в салоне автобусов они должны были быть

т.е. автобусы ИПОПАТа выходят на линию с нарушениями правил безопасности...
что и требовалось доказать - на пассажиров данная организация положила...
Uncle Tola 25-01-2010 15:45
quote:
А "Запасный выход"легко открыть одним ударом ноги

А ты пробовал?
Попробуй на старом автобусе...
quote:
...как автобус имеет отношение к ночному клубу)))))

Подумай!
Там пока полторысотни человек не загнулось - всем похер было пож правила соблюдать...
ждем когда в Удмуртии автобус сгорит с пассажирами, глядишь "наградят не причастных, накажут не виновных", но будет поздно...
Ты видел, как автобусы горят? Мне приходилось...

edit log


AUTOBUS 25-01-2010 15:57
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

т.е. автобусы ИПОПАТа выходят на линию с нарушениями правил безопасности...



ну нет, что вы,что вы,я только предположил что эти молотки умыкнули пассажиры когда автобус находился на линии, такое бывает с завидной регулярностью
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Попробуй на старом автобусе.



ага, сейчас залезу в Лиаз-677 и буду проводить эксперимент

quote:
Originally posted by Uncle Tola:

когда в Удмуртии автобус сгорит с пассажирами



за всю историю существования парка ни разу не слышал, чтобы пассажиры пострадали от пожара или получили ожоги той или иной степени, что означает ИПОПАТ следит за этим, также как и за техн. состоянием автобусов
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Ты видел, как автобусы горят?



телевизор надо меньше смотреть, а то у вас явно развивается Фобия на автобусы.
tundra 25-01-2010 16:01
почему у нас всегда всем все неладно? погода плохая - и то жидо-масонским заговором против россии объясняется )))
пользуюсь карточкой неделю - всем довольна. никакая мелочь по карманам не брякает. не то что в трамвае: даешь кондуктору 50 рублей и рубль, а она тебе: мне не надо рубль, я вам сдам...
и остальные, как видно, убедившись, что к карточкам придираться не за что, решили подсчитать молотки в салоне и "оценить" музыкальное сопровождение поездки...
Uncle Tola 25-01-2010 16:43
quote:
к карточкам придираться не за что, решили подсчитать молотки в салоне и "оценить" музыкальное сопровождение поездки...



карточкой я не пользуюсь - мне удобнее проездным...
попса на самом деле достала - я деньги плачу за поездку, а не за дискотеку... Если водитель автобуса ташшится от такой музыки, дык пусть... только салон зачем озвучивать? не заказывали!тем более пределывать для этого электрооборудование?
quote:
телевизор надо меньше смотреть, а то у вас явно развивается Фобия на автобусы.

давай на ты, как в инете принято, а то я тоже на вы перейду? )))
не в телевизоре, а в жизни видел! В Ижевске! Давно правда, но скотовоз выгорел дотла! Благо двери открылись и пассажиры вышли, а могло и не повезти так...

edit log


tundra 25-01-2010 17:03
quote:
карточкой я не пользуюсь - мне удобнее проездным...

ну дык сделали свой разумный выбор. теперь вот и у других, кому проездной невыгоден, тоже появилась возможность разумного выбора. это разве плохо? неплохо вроде. но надо же что-то все равно обругать. давайте хоть молотки обругаем )))


AUTOBUS 25-01-2010 17:03
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

тем более пределывать для этого электрооборудование?



никто электросхему не переделывал, такие автобусы идут с завода, проблема надуманая, если тебя так раздражала это музыкальное сопровождение в салоне, мог обратиться к кондуктору, которая в свою очередь скажет водителю чтобы он выкл. музыку в салоне. Я думая водитель не был бы против. Обсуждалось уже эта тема и не раз.
пуговицца 25-01-2010 17:23
quote:
Originally posted by Tk1:
я вышла из автобуса в 17-05, время продажи - 17-45. Я его купила через 40 мин. после того, как вышла? Купила билет как только зашла, так что время отличается на час, причем в сторону увеличения.

с ума сойти а дата совпадает?
маршрут еще подскажите и дату, чтоб проверить.. и правда, любопытно стало... Скорее всего, кондуктор не проверила, точно ли у нее установлено время. Так что, как я и предполагала, это не проблема системы, а человеческого фактора...


пуговицца 25-01-2010 17:26
quote:
Originally posted by Votjak:

При этом говорят:
1) Что карты будут совместимы (слабо верится)
2) Что ИжГЭТ внедрит до 01.10.2010.

Но это опять же слухи...


им поставили задачу до 1.10 внедриться. При этом если б они просто взяли нашу систему и не выпендривались (а потом уже ее дорабатывали, раз им нужны какие-то еще бОльшие возможности), то вполне и до начала лета можно было запуститься - реальные сроки. Что касается совместимости карт, то... хм.. как бы это помягче Всем абсолютно пофиг, какие там они для себя дополнительные техичиеские функции придумают, главная задача сделать именно совместимую систему оплаты, чтобы она могла давать данных, важных для заказчиков услуг, не меньше, чем ИПОПАТовская система. Все остальное - дело хозяйское...


Uncle Tola 25-01-2010 17:29
quote:
ну дык сделали свой разумный выбор. теперь вот и у других, кому проездной невыгоден, тоже появилась возможность разумного выбора. это разве плохо? неплохо вроде. но надо же что-то все равно обругать. давайте хоть молотки обругаем )))

речь не о разумном выборе!
карточки я жене и дочери купил - я жадный, за рубль удавлюсь...)))
Речь идет об отношении ИПОПАТа к пассажирам, тут совковость эту не изведешь, хоть роботов-кондукторов делай, хоть gps на каждый автобус, хоть еще какие нанотехнологии...
Как ходили два автобуса - 8 и 21 - парами, так и ходят. А почему бы им не поравномернее ходить? Нет, стесняются видно по одиночке...
Нет молотков - а пофиг! не надо было воровать, будет пожар? нам же лучше - меньше пассажиров перевозить придется... )))))

пуговицца 25-01-2010 17:31
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
пуговице надо поменять ник на "балоболица". чтоб как-то сответствовать своим постам.... Задан был конкретный вопрос с конкретным указанием времени. в ответ 2 абзаца сочинения на тему "как я провел лето"...и не первый раз подобные отписки, уже даже лень на них реагировать.

>это я писала про безлимитные карты. Про карты-кошельки сейчас принято такое решение - если не работает терминал, то оплачиваешь наличными или выходишь и ждешь следующего автобуса. Примерно такой же порядок, как и при обслуживании банковских карт магазинами. Соглашусь, не самое популярное решение. Но учли все за и против, решили так...

там была речь про разрешенное предприятием средство оплаты. Т.е. напрашивается вывод, что карта-кошелек не совсем разрешенное средство оплаты. что кагбы нам намекает... ипопаты мудаки


карта-кошелек - это разрешенное средство оплаты, но не единственное возможное. Поэтому, если вы готовы выслушивать мои слова не как пустую болтовню (это вы себе легко можете позволить, равно как и я, впрочем), а как информацию к сведению, то просто возьмите и приравняйте транспортный кошелек в своем представлении с банковской картой, которая вроде бы и принимается к оплате во всех магазинах, например, Ижтрейдинг, но может возникнуть ситуация, когда этим средством оплаты вы по техинческим причинам воспользоваться не сможете.


пуговицца 25-01-2010 17:35
quote:
Originally posted by Редиска:
ИПОПАТ не заботиться должен, а обеспечивать безопасность перевозок, как и любая транспортная компания.

безопасность, разумеется, важнейшая составляющая в представлении о качестве обслуживания. Но, увы, даже сами пассажиры (большинство) ставят некоторые другие критерии качества на первое место, и нам сложно на это глаза закрывать... Поэтому помимо безопасности, чтобы иметь возможность выполнять свою функцию, транспортному предприятию про экономику забывать никак нельзя.


tundra 25-01-2010 17:41
quote:
Речь идет об отношении ИПОПАТа к пассажирам,

перечитала название темы, сравнила с вашим постом... мон обескуражен )))
если судить об отношении ипопата к пассажирам в контексте введения электронной системы - то тут как раз все в порядке: как я писала выше, с кондукторами ипопат общаться теперь приятнее, чем с кондукторами ижгэт.
но тут дискуссия уже явно вышла за рамки темы )))
можно, конечно, расширять ее границы и дальше, и вообще говорить о том, что простого честного труженика никто и нигде не считает почему-то за человека... но я, если честно, не понимаю, почему именно ипопат должен за всех несчитающих_людей_за_людей отдуваться ))) разве только потому, что выделился на общем фоне, запустив электронную систему оплаты ))) не надо, мол, было выделяться - никто б и ругать не стал.

edit log


пуговицца 25-01-2010 17:50
quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Смелое решение...
Реклама у вас тупо идет. В автобусах наклейки о новой системе налепили, так аж два раза ссылка напечатана, что рупь это не на всегда... Вроде Удмуртия не Эстония, вроде народ не тормозит особо...
Второй плюх - продажа автобусных карт за бесплатно, если 300 рублей положить. Почему не предупредили, что только в центре один(!) киоск на весь город это делает и автопарке на проходной и ВСЁ?... И всего 3 (!) дня... Почему бы и сейчас так не продавать? Народ же деньги понесет... Или киоск у собора А.Невского закройте, пожалуйста! Нафиг он нужен? Только место занимает...
Интересно, кого-нибудь взгрели за такие шалости?


это вы про которые именно шалости?
Про 300 руб. - это была такая пробная акция рекламная. карты итак продаются неплохо. Однако я лично за то, чтобы такие акции периодически устраивать. Потому как одно дело продать пассажиру карту, но нам важно, чтобы он не просто ее имел, а активно пользовался. И, по-моему, если уж лежит у тебя где-то 300 рэ на карте, то ты будешь подсознательно стремиться их использовать, а не садиться в троллейбус (при прочих равных), чтоб платить еще 11 рэ
Терминалы Элекснет...
Поэтому будем повторять что-то подобное. например, можно при пополнеии на 300 рэ добавить еще несколько рублей дополнительных на счет. Постараюсь не забыть вам лично напомнить о таких акциях.

quote:
Originally posted by Uncle Tola:
угу, магазин Ай_какой_кай на остановке Селтинская. Большооой... Народу много ходит. Стоит терминал Элекснет. "оплатить автобусную карту" - "приложите карту к желтому пятну"...Я тупо минут 6 искал желтое пятно! )))) Нету! Враги стерли! Млять, это я инженегр-электроник так тупил, а что остальные бабушки и блондинки должны делать? Плакатик повесить нельзя было, что "Извините, но данный аппарат не имеет возможности пополнить автобусную карту"? Нет всё по-советски: в меню есть пункт оплаты, а желтого пятна нет!)))) делаем вывод: ИПОПАТу деньги не нужны!

Это называется "деньги не нужны Элекснету"
Мы-то как раз по информации с горчей линии составляем список терминалов, в которые нужно в первую очередь воткнуть желтые круги. И активно вразумляем Элекснет, что надо поскорее все терминалы оснастить. У них, например, в Грошах еще до сих пор в большинстве нет считывателей. Про Селтинскую проверю, есть ли он в этом списке. Там, наверное, Баранова адрес или какой может быть?

quote:
Originally posted by Uncle Tola:

Что дальше будет?
Отмена льготного рубля?
Или взымание комиссии за пополнение карты?
Или, как связисты Волгателеком, будете на билете писать: стоимость поездки 10 рублей, ожидание автобуса 1 рубль, итого:11 рублей.

гы я б и сама хотела знать, что будет. Пока вот могу сказать хотя бы то, что карты снова появились в продаже. И их еще на пару месяцев должно хватить точно. А то были мысли притормозить продажу и посмотреть, что там получится из этого. Пришлось вот не уходить в уже и без того просрочненный декретный отпуск, чтобы одним любимым пассажирам не пришлось смотреть с завистью на избранных несколько тысяч человек, которым карты достались


пуговицца 25-01-2010 17:53
quote:
Пуговица! Кто у вас за безопасность перевозки пассажиров отвечает?

все отвечают, начиная с генерального, заканчивая конкретным водителем и механиком, который выпускает без молотков автобус из парка.. Спасибо за сообщенный номер.
пуговицца 25-01-2010 17:57
quote:
что и требовалось доказать - на пассажиров данная организация положила...

чтобы это доказать (а теперь уже и ответить за слова) нужно доказать, что у организации нет условий для обеспечения безопасности перевозок. Или что по установленному факту отсутствия молоточков и огнетушителей, никто ничего не предпринимает. Докажете - будете иметь право брызгать слюной на право и налево по этому поводу.
пуговицца 25-01-2010 18:05
quote:
карточкой я не пользуюсь - мне удобнее проездным...

А когда ваш проездной превратится в один прекрасный день в транспортную карту (как мы видим, этого вряд ли избежать в ближайшем обозримом), то перестанете и им пользоваться? или просто тариф "экономный" (так это официально у нас называется, когда по 10 рэ поездка) Вас не устраивает?
Если второе, то это нормально вполне, карты задуманы для того, чтобы был выбор.
quote:
Речь идет об отношении ИПОПАТа к пассажирам, тут совковость эту не изведешь, хоть роботов-кондукторов делай, хоть gps на каждый автобус, хоть еще какие нанотехнологии...

очень интересное замечание вы, наверное, даже представляете, на чем же держится эта "совковость".. Судя по вашим словам, не на людях, не на технологиях, видимо, на названии? предлагаете переименоваться, чтоб избавиться от этой кармы? )
Мне так представляется, что совковостью надеют общественный транспорт пассажиры, которые привыкли видеть именно то, к чему привыкли и сами не готовы меняться. Вот посудите сами - вам же хочется, например, чтоб система формирования тарифов была как при Сталине, а обслуживание - как в лондонской подземке ) Вот и приходится, как той корове в бобмолюке, "раскорячиваться", чтоб и нашим и вашим ) Это не только неудобно, но и небезопасно, в том числе и для самих пассажиров - им просто никто ничего гарантировать не сможет: ни скидки в 1 рэ, ни сохранения комбинированных проездных...
Rocki18ru 25-01-2010 18:12
quote:
Originally posted by пуговицца:
карта-кошелек - это разрешенное средство оплаты, но не единственное возможное.

вот как вы запели ок. вполне согласен, логично такое решение. для предприятия выгодно главное)))
однако карта проездной тоже не единственное средство оплаты, но мнение на счет нее и сломанного терминала у вас ровно противоположное было высказано ранее...
если объяснить на пальцах: защел в автобус я с картой проездным(денег нет естественно, яж с проездным) а терминал сломан - ок, гражданин, езжай так. Зашел опять же без денег с картой-кошельком, и: прости чувак, иди ты лесом у нас терминал сломан...
Невяжется здесь что-то.

П.С. Ставьте турникеты окупиться. я гарантирую
И еще мне таки интересно на чем основанна окупаемость этой вашей системы теперешней? ведь не ради пасажиров вы её ввели, ведь имелись какие-то доводы и надежды на увеличение прибылли в связи с этим. ОТКУДа ноги растут?


Uncle Tola 25-01-2010 18:27
quote:
пуговицца:

безопасность, разумеется, важнейшая составляющая в представлении о качестве обслуживания. Но, увы, даже сами пассажиры (большинство) ставят некоторые другие критерии качества на первое место, и нам сложно на это глаза закрывать... Поэтому помимо безопасности, чтобы иметь возможность выполнять свою функцию, транспортному предприятию про экономику забывать никак нельзя.


т.е. безопасность побоку?
лишь бы быстрей пассажиров довести до места?
и чтоб они заплатили?
"как страшно жить!" (с)
Вы чего говорите-то?
Ужасть какая...

Пуговица!
Вам не приходилось ехать в ИПОПТовском автобусе у которого на повороте с ул.9 Января на Ворошилова лопнула рулевая тяга и он на встречку вылетел и в сугроб? А мне приходилось...
Случайность? Да. Тут уж ничего не сделаешь...
а с молотками-то?
"Пока гром не грянет - мужик не перекрестится?"
Авось пронесет?


пуговицца 25-01-2010 18:31
quote:
вот как вы запели ок. вполне согласен, логично такое решение. для предприятия выгодно главное)))
однако карта проездной тоже не единственное средство оплаты, но мнение на счет нее и сломанного терминала у вас ровно противоположное было высказано ранее...


Относительно проездных мнение не противоположное, а просто другое Давайте будем считать, что это такой вроде компромисс: в случае с проездными решение в пользу пассажира, в случае с картами - пользу предприятия. Устроит такое объяснение?
Разница все-таки есть, потому как проездной человек покупает по безлимитному тарифу и у него по любому до конца месяца не закончатся деньги. да и стоит он больше, чем средний чек на пополнение "кошелька". Хотя бы из этих соображений разумным, а не просто "корыстным" является решение.
Конечно, это очень плохо, когда терминал не работает. И это никому нафиг не нужно, чтоб он не работал. Разве что некоторым кондукторам)
quote:
П.С. Ставьте турникеты окупиться. я гарантирую

они нигде не окупаются. Так как же у нас-то окупятся?
ИжГЭТ вон датчики будут ставить. Инфракрасные и по головам зашедших и вышедших считать. А потом, если оплативших окажется меньше, чем надо - то система должна якобы сигнализировать, что в салоне зайцы. Что потом делать будет водитель - непонятно видимо, брать биту и идти по салону ))

quote:
на чем основанна окупаемость этой вашей системы теперешней?

ой, я в начале разговора про это писала.. тут складывается из многих факторов - и привлечение пассажиров от конкурентов, и оптимизация расписаний-рейсов-подвижного состава, и просто за счет пресечения нарушений финансовых (как со стороны пассажиров, так и со стороны кондукторов). В разных регионах по-разному окупается. У кого-то только за счет пресечения нарушений уже окупилась система, им даже особо повышать собираемость доходов не пришлось. Наша система по сравнению с аналогичными, одна из самых дешевых. Мы по этому поводу , конечно, уже хлебнули немало, потому как кучу вопросов решать приходится самим, со скрипом и бОльшими трудозатратами, но , как уже говорилось выше, предприятие полностью делает это за свой счет (таких прмеров по России очень мало, обычно, бюджеты помогают), так что, не до жиру.

Uncle Tola 25-01-2010 18:38
quote:
пуговицца:

все отвечают, начиная с генерального, заканчивая конкретным водителем и механиком, который выпускает без молотков автобус из парка.. Спасибо за сообщенный номер.

И вам спасибо, что приняли во внимание.


Rocki18ru 25-01-2010 18:39
а вообще автоматическая система регистрации на wifi рулит... и не надо никаких "кондуктор в конце смены сливает данные" в конце смены кому они нужны? Сегодня информация нужна здесь и сейчас! коли уж вам нужен "объективный учет пасажиропотока" Иначе с вашими "в конце смены" можно месяцами накапливать базу обрабатывать её, а в итоге все равно пролететь ин риал лайф.
новые автобусы вполне позволяют установить турникеты в 2 прохода уж точно. ато и в 3.можно сдвоенные ставить. на вход и выход, чтоб со стороны выхода не залазили. Так же это дает большое разнообразие способов оплаты(5р вход, 5 выход; вход бесплатный, выход за денежку и т.д.)
а на скотниках можно кондукторов оставить.
Дарю идею! мля...

edit log


пуговицца 25-01-2010 18:47
quote:
т.е. безопасность побоку?
лишь бы быстрей пассажиров довести до места?
и чтоб они заплатили?
"как страшно жить!" (с)
Вы чего говорите-то?
Ужасть какая...


ни разу не сказала, что по боку безопасность. Не приписывайте мне чужих мыслей. Я только против рассуждений, что безопасность - это единственное, чего сегодня требует время от транспортного предприятия, которое работает всерьез и надолго. Да и безопасность разная бывает... Равно как и представления о качестве услуг. Я простой пример уже приводила - появление маршруток и их безобразное поведение - это же требование самих пассажиров, по сути. Многие готовы заплатить больше за то, чтобы иметь меньшую безопасность. Но ИПОПАТ, например, не готовы выполнять такого рода требования пассажиров.
quote:
Вам не приходилось ехать в ИПОПТовском автобусе у которого на повороте с ул.9 Января на Ворошилова лопнула рулевая тяга и он на встречку вылетел и в сугроб? А мне приходилось...

Ну вот, этот пример я конкретно могу разобрать с точки зрения того, как система электронной оплаты может позитивно влиять на безопасность перевозки. Автобус не должен возить народу больше, чем положено, чтобы у него ничего не ломалось от одного ТО до другого... А кто сейчас точно скажет, сколько он возит? И это только один из моментов. Кроме того, чтоб водитель лелеял свою машину так, как это делали многие водители 60-70-х годов - ему надо и зарплату иметь на уровне, на котором получали водители тогда. Так что и разговор про повышение доходов - это в том числе, и безопасность перевозок.
Автобус, конечно, по сравнению с трамваем весьма небезопасный вид транспорта в принципе, тут даже возражать никто не будет. Но у нас и трамваи переворачиваются... И тут общими словами про отсутствие безопасности невозможно ничего решить. Поэтому из ваших рассуждений наиболее полезным в плане решения глобального вопроса безопасности в транспорте является номер автобуса, в котором не было молотка. Чего-то более полезного или существенного вы вряд ли можете сказать. Сколько бы слов и эмоций мы тут с вами не пролили...

Rocki18ru 25-01-2010 18:54
потому как проездной человек покупае