То, что НЕ касается электронной оплаты проезда, но касается городского транспорта, можно обсудить здесь https://izhevsk.ru/forummessage/50/1955121-0.html
и здесь https://izhevsk.ru/forummessage/50/368052-0.html

Почерпнуть основную информацию о проекте можно на сайте:
http://транспортная-карта18.рф
альтернативный сайт был создан пользователем dhampik - http://izhtk.info/ на этом сайте есть карта терминалов, пополняющих транспортные карты.
Карты можно купить и пополнить в пунктах пополнения по адресам: ул.Буммашевская,5 (ИПОПАТ), ул.Маяковского, 7 (ИжГЭТ), киоск по продаже проездных билетов на ост. <Собор А.Невского> ).

Режим работы пунктов пополнения изменился, появился новый пункт обслуживания на Промышленной:
-ул. Буммашевская, 5 (ОАО "ИПОПАТ") в будни с 8.00 до 19.00, перерыв с 13.00 до 14.00, в выходные с 10.00 до 16.00
- ул. Маяковского,7 (МУП "ИжГЭТ") в будни с 9.00 до 18.00 , перерыв с 12.00 до 13.00
- в билетном киоске, расположенном на ост. "Собор А.Невского" (будни с 7.00 до 19.00, в выходные с 10.00 до 16.00) (конечная остановка автобусного маршрута N40)
- с 20 мая по 10 июня 2012 года в пункте, расположенном на конечной остановке трамваев <Ул. Промышленная> (отдельный вход со стороны троллейбусной остановки ул.Промышленная), с 8.00 до 19.00 ежедневно

Телефон службы поддержки : 90-77-29

Новости.
Желающие протестить новый сервис Киви - распечатка квитанций и истории платежей - ВЕЛКАМ.
Теперь прикладывая карту к терминалу, вы видите не только кнопочку "вперед", но и в нижнем левом углу кнопочку "копия квитанции". Нажимайте ее, не убирая карту от считывателя. Терминал предложит либо распечатать квитанцию о последней оплате, либо историю платежей за последний месяц. ВНИМАНИЕ - квитанцию можно распечатать только один раз.
Будьте настойчивы - услуга обкатывается, поэтому с первого раза терминал может надолго задуматься после вашей просьбы что-либо распечатать. Если не получилось сразу, просто повторите попытку

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

А в конце дня всех, кто проехал на этих автобусах за денежки, сразу посчитают)

---

quote:

---

поделитесь впечатлениями от их работы

---

quote:

---

Originally posted by Santik:

а он существует ли??7 может ей просто все приснилось...)))

---

ты разве не знаешь где она трудится?

quote:

---

РОБО-кондукторы

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
А в конце дня всех, кто проехал на этих автобусах за денежки, сразу посчитают)

---

паспортные данные спрашивать будут или инн?

quote:

---

Originally posted by Скорый:
кредитки бы еще принимали, а то сидишь иногда наличности 0 рублей, только на кредитке)))

---

Кредитки принимать не будут, сделают електронный проездной (в виде пластиковой карты) - покупаешь, пополняешь, ездишь. При этом списание средств за проезд будет происходить автоматически - поднес карту к терминалу и готово. Возможно, потом начнут устанавливать стационарные терминалы и будет как в советское время, расчет на сознательность пассажиров.

quote:

---

Originally posted by Cheberina:
а если не приложил к терминалу? как они вычислят что зайцем едешь?

---

quote:

---

Originally posted by Cheberina:
ну так а кто будет проверять билетик, если я так понимаю в будущем хотят отказаться от кондукторов вообще?

---

quote:

---

я так понимаю в будущем хотят отказаться от кондукторов вообще?

---

платить деньгами вам никто не запретит...

а стоимость стационарного "шлагбаума" плюс обслуживнаие его... хм.. в наших условиях, кондуктор с мобильным устройством - это дешевле выйдет
пока ездят пенсионеры по бумажкам - кондуктор есть и будет.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

учет пассажиропотока, оперативное реагирование на наличие непродуктивной работы на линии

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

проезд по ранее использованным билетам, передача проездного из рук в руки

---

quote:

---

Но после сего мероприятия "наличие непродуктивной работы" не изменилось ни на копейку - как ездили пустые автобусы и пыхтели переполненные - так и продолжали.

---

quote:

---

неужели этот объем в общем потоке что-то решает?

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
неужели этот объем в общем потоке что-то решает?

---

Езжу на огород на пригородном автобусе, так в прошлом году частенько видел кондукторшу, которая раздавала билеты на меньшую стоимость и всех просило говорить, что едут от нашего огородного массива.
Лепота - едут с огорода молодые загорелые с маникюром/педикюром, лопаты в руках ни разу не державшие

quote:

---

а предусмотрен ли какой-то резервный терминал у кондуктора? Вдруг заглючит или сломается основной (случайно упал или просто скрытый дефект/брак) - в такой случае кондуктора же просто "съедят" все кому не лень ...

---

quote:

---

В таком случае все поедут бесплатно

---

quote:

---

"по техническим причинам" поедет в парк

---

Вечером смотрите наших красавиц "робокондукторов" по местным новостям)))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
малыш, жену поучи щи варить) меня учить писать не надо

---

опа ... малыш забавно ... давно ты взрослой-то стала, девочка?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

нет, подождет аварийных комиссаров и дальше по маршруту.
в общем, от ситуации зависит все.. не нагнетайте )

---

ага, в итоге к месту назначения опаздываем из-за какой то железки

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

нет, подождет аварийных комиссаров и дальше по маршруту.
в общем, от ситуации зависит все.. не нагнетайте )

---

Какие аварийные комиссары? Вы о чём?

quote:

---

Originally posted by kamaz:
чет билетик без фискальной памяти

---

Понятно откуда экономия: каждый кондуктор - ИП на упрощенке

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
щас сфоткаю новый билетик и выложу... может, кто-нибудь придумает, как теперь можно определять счастливый билетик...

---

Вон внизу номер билетика девятизначный... Очень редко будут счастливые попадаться.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
когда будут пассажирские карты (в августе ориентировочно), то в графе "ост. единиц" будет печататься ваш баланс на карте. и проезд 9 ру. ..
а вот номер билета, выдаваемого этим терминалом, в предпоследней сроке справа.. он невыразительный такой, что как высчитать счастливый билет - непонятно пока...

---

вот 9 ру за проезд по карте это 5++.

quote:

---

Originally posted by Rashid:

кхм ... недавно стоимость проезда повысили на рубль (с 9 до 10) - типа денег не хватает, мы все такие убыточные (даже с учетом удешевления топлива) ... а тут на рупь снижают ... похоже что не такие уж они убыточные, раз так "шикуют"

---

quote:

---

Originally posted by Geos:

хм - стимулировать как то нужно, если много людей купит себе карты, можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

---

От кондукторов не откажуться, не пугайте тетенек раньше времени.
А 9 руб - действительно стимулирование перехода на карты

С сегодняшнего дня в некоторых автобусах Ижевска билеты будут продавать с помощью специальных электронных терминалов. Это первый этап внедрения электронной системы оплаты проезда. В числе первых маршрутов, на которых появится новинка - 47, 31, 25, 24, 32. Об этом рассказал сегодня, 2 июня, генеральный директор ОАО <ИПОПАТ> Дмитрий Пивош.

На первой стадии изменится только сам билет. А к августу-сентябрю планируется начать переход на безналичный расчет. Специальные электронные карты можно будет купить в магазинах сети <Айкай>, а пополнять счет через терминалы <Оплати>. Также будут работать около 6 специальных киосков. Стоимость самой карточки - 35 руб., лимит средств на ней - 1 000 руб. Как отметил Дмитрий Пивош, комиссия при пополнении счета взиматься не будет. Срок использования карты - около 10 лет. Кстати, для продвижения инновации будет работать система скидок. Предварительно, проезд по электронным картам будет стоить на 10%, или на 1 рубль дешевле, чем за наличные. Примерно в это же время должны появится и электронные проездные билеты.

Позже система позволит разработать гибкую систему тарифов, которая будет учитывать многие факторы, вплоть до времени пользования транспортом, пояснил глава <ИПОПАТ>.

Судя по всему, самым сложным этапом станет ввод в программу социальных льготников. Сейчас с Минсоцзащиты обсуждаются нюансы этого процесса. По словам Дмитрия Пивоша, благодаря точной системе учета предприятие сможет выставлять государству счет за каждую поездку, совершенную льготником. Реализация этого этапа проекта начнется не раньше следующего года.

Как отметил, Сергей Альчиков, начальник отдела пассажирского транспорта министерства промышленности и транспорта Удмуртии, система электронной оплаты станет частью единой автоматизированной системы управления на транспорте. Она направлена на снижение затрат перевозчиков и оптимизацию пассажиропотока и перевозок. Статистика, которая появится благодаря внедрению электронной системы, позволит сделать более удобной работу транспорта, расписание и маршруты, избавится от пустых рейсов.

Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки. А вот обычную электронную карту - можно. Упростится работа кондукторов и контролеров.

Пилотный проект подобной системы с апреля работает в Воткинске. С 1 июня там началась реализация электронных карт. Планируется введение системы и в других городах обслуживания <Удмуртавтотранс> - Можга, Глазов, пос. Ува, Игра. В перспективе, система должна стать единой для Удмуртии и дать возможность пользоваться транспортными картами при любых перевозках. Неясным пока остается, когда на электронную оплату переведут и электротранспорт города. МУП <ИжГЭТ>, по словам г-на Пивоша, выразил желание вступит в программу, но после того как появятся первые результаты. Также к проекту могут присоединиться частные перевозчики.

http://www.udm-info.ru/news/udm/03-06-2009/aoplat.html

quote:

---

Originally posted by pensil:
Также будут работать около 6 специальных киосков.

---

где-то пять с половиной...

quote:

---

Originally posted by Geos:

хм - стимулировать как то нужно, если много людей купит себе карты, можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

---

1)от кондукторов не отказываются
2)может я что-то не понимаю в экономике, но повышение расценок на проезд надо обосновывать перед серьезной комиссией ... а теперь выясняется что у предприятия есть ресурсы и повышения цен им не надо было - т.е. они готовы вернуться к прежним ценам. Я так понимаю что они не идиоты, себе в убыток акцию проводить не будут, а потому вопрос: откуда мат. ресурсы на внедрение системы и снижения расценок?

quote:

---

Originally posted by Geos:

вот 9 ру за проезд по карте это 5++.

---

эээ. я редко на общественном транспорте езжу, потому не в курсе- а проездные нынче отменили? если нет- так мне удобнее было бы проездной раз в месяц покупать, если уж каждый день пользоваться, чем -10%

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Плюс учет пассажиропотока, оперативное реагирование на наличие непродуктивной работы на линии.

---

а это, простите, как? предположим, время продажи билета будет, возможно это укажет на место, где пассажир вошел, а как вы узнаете где он вышел? :-)

quote:

---

Originally posted by zvsv:

лучше бы автопарк обновляли чем фигней заниматься.

---

quote:

---

Originally posted by kamaz:
чет билетик без фискальной памяти

---

так это не кассовый аппарат и не кассовый чек. Так что, память только электронная, сливающаяся после смены в базу.

quote:

---

Originally posted by MikleRu:

ага, в итоге к месту назначения опаздываем из-за какой то железки

---

если действовать по всем правилам, то автобус должен останавливаться даже если вы слегка плечом об соседа стукнулись во время резкого торможения.. Зафиксировать ДТП, вызвать скорую.. И не важно, что у вас даже синяка нету.. Поэтому давайте не будем "каркать" про поломки. Вчера вопросы с линии были - решили все по телефону, никто никуда не опоздал.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Какие аварийные комиссары? Вы о чём?

---

да я образно) машины специальные будут ездить с запасными теминалами по городу. если поломка (тьфу, тьфу, тьфу), приедут - заменят, потом уже привезут аппарат и тут уже будут разбираться, что с ним не так... Но по большей части вопросы решаются консультацией по телефону и возникают чаще всего в начале обучения, пока к аппарату не привыкли.

quote:

---

Originally posted by Cheberina:
элис, поясни про 9 ру

---

все просто - в августе (если все по плану пойдет)в продажу поступят карты пластиковые. Вы их покупаете в айкае или в нашем киоске за 35 рэ. Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9. Ну, вот пока такой тариф вводим, потом скидки могут быть разнообразнее, в том числе даже для проезда на некоторых маршрутах или в определенное время дня...
На каждом билетике при этом печатается остаток баланса карты.

quote:

---

Вон внизу номер билетика девятизначный... Очень редко будут счастливые попадаться.

---

quote:

---

вот 9 ру за проезд по карте это 5++.

---

quote:

---

кхм ... недавно стоимость проезда повысили на рубль (с 9 до 10) - типа денег не хватает, мы все такие убыточные (даже с учетом удешевления топлива) ... а тут на рупь снижают ... похоже что не такие уж они убыточные, раз так "шикуют"

---

зы: меня ваши личные нападки не трогают, скорее умиляют ... чего ж еще взять с хронически разведенной дурочки

quote:

---

можно отказаться от кондуктора, что повысит экономию?

---

или 14, как студенческий маршрут вас уже не интересн ... не, ну а чего ... студенты же проездные в любом случае уже купили за ранее, деньги вы получили, а маршрут можно и подсократить ... кроссафчеги красиво наё_ываете ... мне понравилось

quote:

---

где-то пять с половиной...

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

так, надо просто другой порядок придумать.. вот мне дочь вчера предложила, например, складывать цифры и чтоб получалось какое-нибудь ровное число

---

это она вас таким (деликатным) способом пытается научить считать ... надо же когда-то начинать ...

quote:

---

За счёт этой акции ИПОПАТ получает бесплатный кредит от пассажиров. Вот и экономия денег...

---

Повышение тарифов с внедрением системы не связно. точнее даже так - повышение тарифа всего на рубль (хотя просили гораздо больше) повлияло на то. что систему стали внедрять скорее, ибо нужно изыскивать эти самые резервы, а методом ДядьВовиной тетрадки это уже сделать трудно получается.

что касается решения о 9 рублях - то оно очень трудно далось. но мы понимаем, что залог успеха этого трудного и сложного проекта - это мотивированность пассажиров. Пришлось на это отважиться, чтоб замотивировать.

quote:

---

автопарк менять очень накладно получается, а тут вроде как активность и не очень дорогая, зато можно показать себя инновационным предприятием

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

все просто - в августе (если все по плану пойдет)в продажу поступят карты пластиковые. Вы их покупаете в айкае или в нашем киоске за 35 рэ. Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9. Ну, вот пока такой тариф вводим, потом скидки могут быть разнообразнее, в том числе даже для проезда на некоторых маршрутах или в определенное время дня...
На каждом билетике при этом печатается остаток баланса карты.

---

А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...

продалжай забавлять меня дальше ... маленький рыжий зверек

quote:

---

Originally posted by Василь:

А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...

---

поддерживаю ... планируется ли работа с мобилбанком?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Потом в терминале оплаты "Оплати" кладете на нее сумму любую в пределах от 10 до 1000 рэ. И расплачиваетесь с кондуктором ею. При этом списывается со счета не 10 рэ, а 9.

---

А кто комиссию будет платить за пополнение проездных через терминалы "Оплати" (они ведь не бесплатно это будут делать)? ИПОПАТ или на клиента возложите? Это еще расходы для ИПОПАТа.

quote:

---

А кто комиссию будет платить за пополнение проездных через терминалы "Оплати" (они ведь не бесплатно это будут делать)? ИПОПАТ или на клиента возложите? Это еще расходы для ИПОПАТа.

---

quote:

---

А мобилбанк (или быстробанк) как? Есть у них замечательный сервис интернет-банк. Можно было бы ни в какие терминалы не ходить...

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:
50 автобусов заложено ... прекрасно, а где они? ... или за ост. полгода вы их закупите

продалжай забавлять меня дальше ... маленький рыжий зверек

---

а тебя автобусы забавляют или рассказы про них?)))
вчера вот еще 3 пришло новых автобуса - так что тебе можно начинать смеяться, кувыркаться, малыш))) а как федеральные 40 штук придут, я тебе даже фото пришлю - повесишь в туалете, ну или где там маленькие мальчики забавляются, глядя на веселые картинки))

quote:

---

видите ли... транспортная карта - это электронный кошелек (принципиальное отличие от банковской). нужно именно ее приложить к терминалу пополнения или вставить в банкомат. По интернету или через мобильник оплатить нельзя чисто технически. У Сбера планируется переход на карты такого типа - там, возможно, со временем, банкоматы будут принимать тарнспортные карты на пополнение. Но это гораздо сложнее, чем с терминалами оплаты. И дороже ) Но даже если банк-партнер технически сможет пополнять через банкоматы - все равно нельзя будет дистанционно карту пополнить.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

если действовать по всем правилам, то автобус должен останавливаться даже если вы слегка плечом об соседа стукнулись во время резкого торможения.. Зафиксировать ДТП, вызвать скорую.. И не важно, что у вас даже синяка нету.. Поэтому давайте не будем "каркать" про поломки. Вчера вопросы с линии были - решили все по телефону, никто никуда не опоздал.

---

Вы меня не правильно поняли. Вопрос как раз про сами терминалы (как раньше уже поднималось) типа сломался, и есть ли резервный.

Насчет разовых билетов в общественном лондонском транспорте : можно купить билет у водителя, у кондуктора (на старых автобусах), на остановке в торговом автомате перед посадкой (на остановке даже табличка висит "Book before boarding"). Но покупка транспортной карты даже на день позволяет существенно сэкономить расходы на передвижение.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вчера вот еще 3 пришло новых автобуса

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Но это гораздо сложнее, чем с терминалами оплаты. И дороже ) Но даже если банк-партнер технически сможет пополнять через банкоматы - все равно нельзя будет дистанционно карту пополнить...

---

Наверное речь пойдет только о банкоматах, работающих не только на выдачу но и на прием наличики (у Быстробанка - это инфоточки), при этом банкам придется ставить спец. оборудование для распознования таких карт, это же не банковская карта :-)

vivly - отвечено же было, нельзя будет с помощью банковской карты (Ижкард, Ситикард, да любой другой) пополнять такие проездные. Только наличкой.

quote:

---

Вопрос то в другом был. Будет ли возможно пополнять электронные карты оплаты за проезд при помощи банковских карт CytiCard и IzhCard, через интернет.

---

quote:

---

Вопрос как раз про сами терминалы (как раньше уже поднималось) типа сломался, и есть ли резервный.

---

quote:

---

уже наигрались с транспортными картами

---

quote:

---

Факт, с ГМП они, прокатится хочу, заглянуть в гости к вам, что ли?

---

quote:

---

Наверное речь пойдет только о банкоматах, работающих не только на выдачу но и на прием наличики (у Быстробанка - это инфоточки), при этом банкам придется ставить спец. оборудование для распознования таких карт, это же не банковская карта :-)

---

quote:

---

Originally posted by iLENIN:

ГолАЗы?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

транспортная карта - это электронный кошелек
[skip]
У Сбера планируется переход на карты такого типа

---

вообще-то "деревянные" сберкарты именно такого типа, казалось бы что мешало? хотя, ответа, я так понимаю, не будет :-)

Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

quote:

---

Originally posted by Geos:
Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

---

quote:

---

Originally posted by Geos:
я может в чем то ошибаюсь, но сберкарты - это не электронный кошелек, а вполне себе карта, просто без магнитной ленты (зато с чипом)..

---

Сберкарта - кошелёк. Связи с банком не требует (чем я частенько пользовался в Столичном, когда связи с банком нет).

quote:

---

Originally posted by Geos:
Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

---

Деньги на эту карту добавляет только банкомат. Банк хранит полную копию операций по карте. При расхождении данных на карте и в банке, карта блокируется. Было у меня такое - банкомат взглючил при загрузке денег на карту.

quote:

---

Originally posted by Geos:
я может в чем то ошибаюсь, но сберкарты

---

в данном вопросе ошибаетесь полностью ;-)

quote:

---

Originally posted by Василь:

Деньги на эту карту добавляет только банкомат. Банк хранит полную копию операций по карте. При расхождении данных на карте и в банке, карта блокируется. Было у меня такое - банкомат взглючил при загрузке денег на карту.

---

думаю что речь тут идет не про банковскую карту, а про проездной. Никакой проверки и блокировки не будет

quote:

---

Originally posted by Sim:
Полуофф..
А налоговые службы не посчитают ли недоплаченный рупь упущенной прибылью и не начислят ли соответствующий налог?

---

так они же ее, прибыль, не получили. С чего бы?
Продаже же не ниже себестоимости (надеюсь)

quote:

---

Originally posted by gaver 1:
А смысл велосипед изобретать?

---

действительно.

чем брать пример с

quote:

---

Московское метро

---

лучше сделать, например, как в Праге, мне там больше понравилось, чем у <censored> :-)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а тебя автобусы забавляют или рассказы про них?)))

---

меня забавляют ваши мысленные в потуги измученные в попытках "зацепить меня" ... бесполезные, надо заметить

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вчера вот еще 3 пришло новых автобуса - так что тебе можно начинать смеяться, кувыркаться, малыш))) а как федеральные 40 штук придут, я тебе даже фото пришлю - повесишь в туалете, ну или где там маленькие мальчики забавляются, глядя на веселые картинки))

---

ога, присылай ... пофетишируем тут с детворой ... только свое фото не автобусы не накладывай, а то весь настрой спадет

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

...у них просто функции транспортной карты объединены с банковской...
Возможно, то, о чем вы говорите, будет реализовано у нас...

---

quote:

---

а Лиазов ака скотовозов чтото меньше не становится. Причем после очередного капремонта они теряют в высоте. Людям ростом выше 180 уже нужно беречь голову

---

quote:

---

вообще-то "деревянные" сберкарты именно такого типа, казалось бы что мешало? хотя, ответа, я так понимаю, не будет :-)

---

quote:

---

Вот что меня смущает, если деньги записаны напрямую в карте... кто мешает некому злоумышленнику написать себе на нее сколько угодно денег?

---

quote:

---

Сберкарта - кошелёк. Связи с банком не требует (чем я частенько пользовался в Столичном, когда связи с банком нет).

---

quote:

---

Никакой проверки и блокировки не будет

---

quote:

---

в москве этот бизнес процветает

---

quote:

---

Еще бы расходы научились оптимизировать. Цены бы ИПОПАТУ не было.

---

quote:

---

меня забавляют ваши мысленные в потуги измученные в попытках "зацепить меня" ... бесполезные, надо заметить

---

quote:

---

пополнять карты (а не только покупать новые) можно так же будет в айкаях?

---

quote:

---

Элис недаром говорит

---

quote:

---

мне надо на 2 транспорта, а карточки вводит только ИПОПАТ, ИжГЭТ не торопится. покупать теперь 2 проездных? и передавать кондуктору их для отметки чтоли?

---

quote:

---

Подходить будут обязательно (и сейчас обязаны), потому как даже с проездными теперь будут ездить по билетам. Сама пластиковая карта билетом являться не будет.

---

quote:

---

т.е. отмечают мой проездной и билет за это дают?

---

quote:

---

проездные меня волнуют больше

---

quote:

---

cегодня "пропускала" троллейбусы - поехала домой на 47-м. Исключительно из интереса)Молодцы

---

quote:

---

вот и до общественного транспорта дошел "ограниченный класс" гут!!!

---

quote:

---

а проездного-то по сути и не будет на автобусе. просто будет транспортная карта с тарифом, максимально похожим на то, как сейчас пользуются проездным билетом. Но будут и другие тарифы, так что не зацикливайтесь, посчитайте сколько все-таки поездок выходит в месяц и прикидывайте, что будет выгоднее...

---

Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.

quote:

---

Пора велик покупать

---

quote:

---

Originally posted by Mailoff:
ибо скоро придется ходить пешком вобще...

---

С работой повезло (относительно), хожу пешком 4,5 года, транспортом практически не пользуюсь. На работу и обратно по пол часа максимум.
Нормально

quote:

---

и в третий - де факто отменой проездного

---

quote:

---

значит это как обычная транспортная карта, но с большей скидкой?

---

quote:

---

я еще должен буду 35 руб заплатить за то, чтобы иметь возможность заплатить за презд? Ну страна, любую идею превратят в фарс

---

quote:

---

Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.

---

quote:

---

и я про тоже... мне это не выгодно никак

---

quote:

---

Рано систему вводить: с ИжГЭТ договоренности нет, с социальными проездными проблемы какие-то, точек продажи мало.

---

quote:

---

замкнутый круг получается: чем дороже проезд, тем меньше пассажиров, тем меньше денег получает ИПОПАТ и снова поднимает плату... неет, нам такой футбол не нужен...

---

в магазах же дисконтные карты покупаете.. Причем не за 35 рэ, а за 50-70..
О! кстати.. я ж забыла сказать-то!
По транспортной карте можно будет делать покупки в Айкаях со скидками такими же, как у их собственных дисконтных карт. Конечно, был соблазн сделать партнерами лучше ижтрейдинг - как-то он мне больше по душе) Но у Айкая больше магазинов, а это наши точки продаж.

quote:

---

Мда всегда удивляли слова нет технической возможности от не технических специалистов, звучит почти такжн как руководство запретило. В правльной системе должно быть достаточно номера карты дабы ее пополнить в противном случае Возможен бардак

---

понимаете, если карта по своему типу - электронный кошелек, то тут даже нетехническому специалисту ясно, что А)при пополнении информация о сумме пополнения записываются непосредственно на карту Б) терминал у кондуктора не имеет связи с базой в процессе работы, и если бы мы даже и записали на карту какие-то деньги на ее "виртуальный счет", то терминал у кондуктора об этом ну никак бы не узнал до тех пор, пока она бы не приехала вечером в парк и не обновила эту самую инфу в терминале.

quote:

---

Как раз к концу месяца, когда лимит поездок закончится ранее календарного месяца.

---

И вообще, вам не кажется, что нечестно, что до этого времени блага в виде халявы получали только те, кто ездит около 90-100 раз в месяц? А остальные - кто регулярно, то только с работы-на работу? они же не получают вообще никаких скидок-бонусов. Это неправильно. а таких очень много. И теперь мы обратились к терминаторам в борьбе за души этих пассажиров

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало?

---

------------------
Виновен в этом или космос, или научный беспредел: несовращённолетний возраст весьма у дев помолодел.

------------------
Не бегай ни за женщиной, ни за трамваем. Всегда придёт следующий.

quote:

---

всем известной сумкой с деньгами на шее и темной коробочкой через плечо протискивается к каждому. Мне показалось, что дурной сон какой-то

---

quote:

---

как быть со студентами?

---

кстати, заранее позаботьтесь о каких-то "средствах защиты". На магнит карта не реагирует, но вот переломить ее можно (снаружи останется целой, а внутри может антенка повредиться или чип). Поэтому можно прикупить какой-нибудь чехольчик пластиковый- через него все равно считается.

quote:

---

а не хожу я ни туда ни туда, и поблизости от моих постоянных маршрутов их нет, а искать его по городу бегать ниахото )

---

quote:

---

все так же остается. ТОлько разница в том, что пополнять студенческую карту можно будет только в киосках ИПОПАТ. Ибо документы будем проверять.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Подходит?

---

------------------
Бегу, куда азарт посвищет, тайком от совести моей, поскольку совесть много чище, если не пользоваться ей.

quote:

---

сглючил нафиг это терминал, и снял с карточки несчастного покупателя за 1 поездку 995 рублей из заложеной туда тысячи, и остановка то пассажирская вот она через 2 минуты, действия кондуктора и пассажира в такой ситуации? есть возможность при помощи мастер-ключа\кода\фразы на эльфийском отменить операцию? а если она не последняя? (заплатил человек взял чек, отошел т.к сзади напирают другие желающие оплатить проезд, а на чеке сумма не та, а после него уже 2 человека оплатило нормально)

---

в любом случае, теоретически, если сразу снялась тыща, то в базе это будет отражено и вернуть деньги можно будет.. правда, уже не в автобусе. а к нам придти, с чеком и картой..
ой, вот ведь вы ужасы какие спрашиваете )

------------------
Лучше пить водку маленькими стопочками, чем кидать дерьмо большой лопатой.

quote:

---

для примера что не всем удобны эти айкаи грошэли (чо ита за грошэль вапще? ни разу не видел)

---

кстати, в Уфе смешно.. у них полгода уже точно такая же система действует. Так продано всего 7 тыщ карт за это время. А все почему? потому что не организована система продажи-пополнения карт. Они только свои киоски оснастили...

quote:

---

а ежли чека нет не выдал он падла как некоторые банкоматы, тоже к вам с картой?

---

quote:

---

и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах

---

quote:

---

можно ответ на мой вопрос?

---

quote:

---

еньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис

а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите?

---

quote:

---

Originally posted by Нашатырь:

Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.

---

страницу назад было четко заявлено что комиссию будет оплачивать ИПОПАТ ...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
)

---

Смотрите выше в пресс-релизе:

quote:

---

Originally posted by pensil:
В Ижевске началось внедрение электронной системы оплаты проезда
03-06-2009 12:16
...Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки...

---

------------------
Ударим ересью по мракобесию!

------------------
О нём не скажешь ничего -ни лести, ни хулы; ума палата у него, но засраны углы.

quote:

---

Originally posted by Нашатырь:

Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.

---

комиссии не будет.

quote:

---

Смотрите выше в пресс-релизе:

---

quote:

---

к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!

---

quote:

---

Как это нельзя?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)

---

quote:

---

я хз чО тут 5 страниц мусолят.

---

------------------
Разница между большим городом и маленьким в том, что в большом можно больше увидеть, а в маленьком - больше услышать.

quote:

---

А пафлудить???

---

quote:

---

Originally posted by LASER CRAFT:

А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

пока не лопнет

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

к чему все эти... прелюдии

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

А пафлудить???

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а что такое "лазер крафт"?)

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис

комиссии не будет.

---

quote:

---

2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.

---

quote:

---

сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час)

---

quote:

---

Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу

---

что касается остатков... как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?

quote:

---

что касается остатков... как докажете, что она ваша

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?

---

А для чего что-то доказывать? Карта на предъявителя. Кондуктор же не просит доказывать что карта моя. В чём здесь разница?

quote:

---

то 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.

---

quote:

---

А для чего что-то доказывать?

---

quote:

---

А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...

---

------------------
Так было раньше, будет впредь, и лучшего не жди, дано родиться, умереть и выпить посреди.

------------------
О***тельная радость - вылезать из молочной реки на кисельный берег.

quote:

---

а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?

---

------------------
Толстяки живут меньше. Зато едят больше.

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.

---

аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"

quote:

---

Originally posted by Votjak:

аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"

---

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."

---

Сошлись булочник с плотником и начал булочник рассказывать, что слышал он от бабы Дуси, как плотники из соседней деревни хорошо дома строят, вся Россия опыт перенимает.
как-то так получается.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.

---

Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным и все-таки хотелось бы конструктива...

---

Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно! Не знал. Может Вы еще и дипломы выдаете, подобно тов. Мицголу?
Вообще аргументы в стиле черное белое и пустота.
Аргументированно - мне жаль, что не удалось попасть на совещание на Red Street - 144 и посмотреть пилот УАТ в г. Воткинске.
Но сходу кажется мне, что:
1) нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
2) привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо. Сложность системы, то есть необходимость установки дополнительного оборудования, которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
3) Если билеты будут с магнитной полосой - они могут размагнититься, и следовательно придется их как-то восстанавливать. Оно понятно - не ваши проблемы, но всё таки... тяжко утром оказаться с 500 рублевкой и размагниченным билетом.
4) У меня проездной по времени (допустим месяц). Защита от возможности использования двумя пассажирами одновременно. Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
Это я к тому есть ли у кондуктора кнопка для обозначения нового рейса? (т.е. кнопка конечной остановки маршрута, дабы очистить базу проездных которые были задействованы в этом рейсе, для избежания повторного использования).

В общем как-то так.

quote:

---

как-то так получается.

---

quote:

---

Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае

---

quote:

---

Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно!

---

quote:

---

нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).

---

quote:

---

привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо.

---

quote:

---

которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.

---

quote:

---

Если билеты будут с магнитной полосой

---

quote:

---

Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.

---

ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)

quote:

---

с которого деньги в любой момент могут пропасть

---

quote:

---

для восстановления денег

---

quote:

---

Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.

---

quote:

---

Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?

---

Щитаю что люди сами поймут выгодность БСК видя как это удобнее и быстрее.

quote:

---

я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе.

---

quote:

---

и пары тысяч рублей нету..

---

quote:

---

А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений"

---

Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова. И по ним проводить восстановление. Об этом речь заходила, другое дело, что делать это в обязательном порядке смысла не имеет.
И вообще -время есть, мы готовы для констурктивных предложений, которые принципиально не противоречат работе системы и не требуют больших затрат.

quote:

---

В СПБ все ходют с БСК (бесконтактная смарт карта) проездными, и кондуктор лишь ползает с пластиковой фигнюшкой прикладывая их к проездным.
Тоже самое и с поездками на метро, и нифига эти карты не ломаются, надо постаратся дико сильно.

---

Людей спрашивать не надо, можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно, и она будет работать также отлично, люди это увидят и сами всё поймут.

Стив джобс как то так говорил - не надо продавать людям вещи, надо продавать им то что есть у других.
тобишь, увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.

quote:

---

хатя я уверен на 90% тебе тут просто нравится злословить и остроумничать, вот жыш блин, взрослая тётька а маешся ерундой, на фитныс бы лучше схадила чтоли : ))

---

quote:

---

можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно

---

quote:

---

увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложите )

ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)

---

Да ладно, Ваш секрет в том, что когда я повезу жене её проездной, при этом поеду на своем и кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством, Вполне себе возможно сработает проездной моей жены, мой же не будет срабатывать ибо я за него расплатился. ;-) При этом оппа, если я забуду заплатить за проезд или кондуктор просто будет немного не так двигаться, у ней распечатается чек и тогда нужно будет смотреть чей именно по номеру карты. Оно понятно БСК нужно прятать, но всё же.

p.s. помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила, что будут бесконтактные смарткарты, что-то типа тех, что используются в Питере и речь шла про пополнение со Сбербанка и прочее. Сейчас выходит концепция поменялась, но Элис, как всегда на коне!!

Мне нравится, что ИПОПАТ развивается.
Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

максимум 1000 рэ можно положить

---

А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова.

---

И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем

quote:

---

Originally posted by Votjak:
Ага, тоже смеялся когда читал отзывы пассажиров о бесконтактных смарт картах, в некоторых городах все еще веселее, там бесконтактные для метро умудряются стирать магнитные для наземного, народ веселится.

---

quote:

---

это правда или слух, что проездные с июля отменяются?

---

quote:

---

наверное и правда надо сделать FAQ

---

quote:

---

Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.

---

quote:

---

кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством,

---

quote:

---

помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила

---

quote:

---

но Элис, как всегда на коне!!

---

quote:

---

А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?

---

quote:

---

И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем

---

quote:

---

а во-вторых, речь шла о бескондукторской работе (если я правильно поняла, о какой эпопее речь).

---

------------------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Кстати это может стать и чьим-то алиби

------------------
Эх, дружба хороша! Особенно, когда не стоит не гроша!

quote:

---

Я как раз говорила о пластиковой карте, с которой с помощью ручного устройства кондуктором списываются денежки/кол-во поездок.

---

quote:

---

Кстати это может стать и чьим-то алиби

---

А чекисты знают об этом? Это же контроль над миграцией, терроризм опять же... Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует

quote:

---

Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует

---

А делаться регистрация может как покупка SIM карт: хочешь карту? Неси паспорт, заполняй форму. Возни 3 минуты

quote:

---

хорошо то, что блестит а не то что действительно работает

---

quote:

---

еще раз - в Питере другая система.

---

А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.

Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Наташ.. видимо я плохо объясняю. Имея ввиду схожесть систем, я говорила про сходство физического процесса считывания карт. Есть карта, есть кондуктор, есть устройство в руках кондуктора. Подносишь карту - нажимается кнопочка, оплачивается поездка.
Вот только это я имела ввиду.

А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.

Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.

---

Блонди, в данном вопросе Вы все правильно объяснили, по крайне мере я понял Вас правильно, про кондуктора и бесконтактные карты, я помню это, Вы помните, пост Элис судя по всему потерла, т.к. что-то не могу сходу найти, за ней водится такое, хвосты за собой подтирать. И снова какбе белая и пушистая...
;-))

quote:

---

Блонди, хватит народ баламутить своими бесконтактными картами. или вы собрались лично внедрять эту систему в обещственном транспорте? если нет, перестаньте слухи распускать... Люди ж подумают, что так у нас и будет.

Тема, собственно не об этом. А о том, сколько должен стоить "проездной" (лимитный, безлимитный, всякий), чтобы был интересен пассажирам."

---

------------------
У женщин одним из побочных эффектов алкоголя может быть незапланированная беременность...

quote:

---

Originally posted by izhternet user:
ну так введите SMS шлюз и используйте свой GPS, отвечая на запросы "а где же автобус? как скоро он будет?" 21 век все же

---

Нехорошими словами выражаетесь SMS, GPS, а про Г(К)лонAss забыли. А какже поддержка отечественного производителя

А если по теме, то выражение есть: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось", так пусть лучше ИПОПАТ тешится . Ну а возникающие при этом недоразумения суд разберет, надо же как-то юридическую грамотность населения повышать, а тут стимул будет. Вон, дядьку одного по телеку казали, ехал на трамвайчике, а там ремонт путей, попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд и выиграл. Мелочь, говорит, а приятно!!! А если сто таких дядек найдется, вот кому-то веселуха будет

quote:

---

Originally posted by IvSid:

попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд

---

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.

---

Гораздо хуже - это был суровый челябинец

quote:

---

Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.

---

все? закончили обсуждать Питер?
очень бы хотелось услышать вести с маршрутов

про разговоры про "тешилось, фигней маетесь".. ну тут уж, простите, все выглядит как будто в деревню привезли холодильник, а бабки на лавочках нахваливают свои подполья) Они, конечно, милые, подполья эти, но никуда не денешься - все там будем, в холодильниках

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

очень бы хотелось услышать вести с маршрутов

---

quote:

---

Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе.

---

quote:

---

Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п.

---

quote:

---

Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают

---

кондуктор в руках не путалась? все-таки 29 маршрут - это максимальная ответственность, народу всегда много, путаться в руках некогда))

quote:

---

она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...

---

1) какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?
2) как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных при покупке проездного на 2-3 вида?
3) планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?
4) будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

quote:

---

июль уже на днях. как понимаю обратного хода не будет.

---

ближе к августу все будет не только тезисно)
пока вот только прокомментировать могу вот что -

quote:

---

какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?

---

quote:

---

как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных?

---

quote:

---

планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?

---

quote:

---

будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

---

очень просто - сегодня данность такова, что льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус. Пенсионерам же не тяжко и 3 вида иметь

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

в первом парке? )

---

quote:

---

льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус.

---

quote:

---

помнится говорили про скидку на покупки в айкае с этой картой?

---

quote:

---

Дк да, чет не интересно во втором у вас, еси тока в гости заходить)))

---

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

как раз позавчера мы в первом были

---

quote:

---

Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. [/B]

---

это где вы такое видели? езжу на 19 или 28 каждый день, машина печатает билет так же быстро, как касса - кассовый чек. или это медленно?
кому, конечно, как, а мне идея в целом нравится. но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай? проездной на один вид - ну никак не выгодно... льготная цена по карте получается только в автобусе... в карамане надо держать и карту для автобуса, и мелкие деньги для трамвая... фигня какая-то выходит...
что, неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся? я вот может подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай. и может быть не одна я. думаю, в их же интересах такую же систему вводить...

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.

---

не вопрос - платите) только заранее на остановочке готовьте, а то в салоне по правилам надо за поручни держаться )

quote:

---

Originally posted by izhternet user:
если под льготниками вы понимаете владельцев проездных...

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

---

это не машина медленно печатает. это просто кондуктора долго привыкают. научатся, будут деньги получать и уже на автомате карту прикладывать, а не последовательно делать операции "взяла деньги, положила в сумку-дала сдачу-приложила карту"
а пассажирам я бы посоветовала пару раз попросить у такого "заранееотбивающего билеты" кондуктора выбить свежий - ибо фиг знает, сколько часов назад она этот билет пробила, а у контролера могут быть вопросы, почему это вы едете с конечной всего 2 остановки, а на билете уже время, 20 минут назад отбитое...
хотя даже в случае таких нарушений, о которых вы говорите, я не понимаю, чем это пострашнее турникета для пассажира?

quote:

---

но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай?

---

quote:

---

неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся?

---

quote:

---

подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
откуда и куда добираться?)

---

С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

quote:

---

С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

---

Кстати, билетики электронные раздавала. Явно не достаёт карточек...

Ну и кондукторы тоже должны иметь возможность продавать и пополнять карточки.
Нет сдачи - закинула сдачу на карточку и нет проблем...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
да, карта по сути будет приравнена к собственным дисконтным картам Айкая. В смысле, скидки такие же предоставляются...
А стоит дешевле

---

Надо ещё фотографию на неё и записать в электронном виде первую страницу паспорта внутрь... а потом обязать всех её использовать вместо паспорта.

гыыыы )))) от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого" ))))

quote:

---

Originally posted by izhternet user:

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

---

при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не вопрос - платите)

---

quote:

---

от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого"

---

quote:

---

при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)

---

сажусь на ргс на 19,28, 39, еду до кирова, на кирова сажусь на любой трамвай

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

хм) а на каком?) думаете, кондукторы уже прикупили себе терминалов?)) так ведь номер-то не совпадет... так что тут тоже до первого контролера)) а там - привет, неласковый рынок труда)

---

Хе-хе. Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.

quote:

---

Originally posted by Geos:
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

---

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.

---

quote:

---

Originally posted by ea:

Votjak, хорош смешить народ. После прошлого опуса про то, как RFID-карты размагничивают магнитную полосу, это второй зачетный опус.
Подделка билетов теряет смысл при использовании контролерами аналогичных девайсов для чтении информации с карты - имея чек и карту можно легко проверить "родной" это чек или нет. Думаю, в случае обнаружения подобных фактов, кондуктор вылетит с рабочего места достаточно быстро.

---

Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.

Расскажите, уважаемый, порадуйте меня.

p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:
p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.

---

quote:

---

Originally posted by ea:

Тебе известно назначение всех печатаемых полей чека, чтобы делать однозначные выводы?
На самом деле реализовать алгоритм для проверки довольно элементарно. Даже не имея онлайна с центральной базой.
В данном случае это можно будет выяснить, если Эллис поделится информацией по поводу одной цифры на чеке. У самого собирать и анализировать инфу с чеков возможности нет - общественным транспортом не пользуюсь уже слишком давно.

---

Приведите такой пример, вот чисто гипотетически. Учтем, что я веду речь не про карты, на которые можно записывать последнюю транзакцию, а про покупку билета за наличные. Остальное - пустые слова, анализировать чеки не надо, просто опишите, что на них должно быть такое, чтобы контролер сразу понял, что один чек действующий, а другой поддельный. Время и порядковый номер отметаем. Номер рейса и номер билета в рейсе/сегодня не катит ибо есть у автобусов четкое расписание движения, которого они придерживаются. ;-) Что можете предложить Вы?

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Что можете предложить Вы?

---

Контрольная сумма - кто гуглит, тот найдет.

quote:

---

Originally posted by Bumer***:
На счет магнитных лент, мне как то осто.. ла карта хоум кредита, дк я что только с ней не делал, магнит-в первых рядах, все читалось ном, только наждачка справилась, и то, только когда не менее 70% ленты содрал, перестала читаться банкоматом. Ну эт так, офф.

---

А они разные есть. HiCo-полосы (они по виду черные) довольно неубиваемы. Коричневые LoCo имеют преимущественно маленький срок жизни.
Я отношусь со здоровым скепсисом к всем паранормальным явлениям, но сам был свидетелем того, как привез пачку только что записаных карт с LoCo-полосой, сам их предварительно проверил, отдал девушке - она брала их подряд, раз-два считываются, на третий раз перестают. Отобрал остатки, сам погонял через ридер - все работает. Ей отдаю карту - у нее с третьего раза снова не работает Больше карт ей не давали
"Запоротые" карты увез обратно, и нормально их переписал. Т.е. сама полоса была "рабочая", и работали они потом нормально.

quote:

---

Originally posted by ea:

Контрольная сумма - кто гуглит, тот найдет.

---

Контрольную сумму контролер будет рассчитывать? (хихикает)

quote:

---

Originally posted by Votjak:
Контрольную сумму контролер будет рассчитывать? (хихикает)

---

Терминал.

зы. если время на билете не указано, чегоб не напечатать десяток сразу в начале рейса, видимо так и делают некоторые для удобства

начну думать о покупке проездного когда месяц не увижу кондуктора с мотком билетов на моем маршруте, мне с утра скандальчик с этими тетями никак не нужен

quote:

---

Originally posted by ea:

Терминал.

---

То есть как терминал? Речь идет про систему, печати-проверки. С печатью - всё ясно, что у нас с проверочкой? Штрих-кода на билете нет, у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

Вообще, если развивать Вашу мысль, лучше брать не контрольную сумму, а случайное число, которое формируется при открытии рейса. Но это ограничит манипуляции в течение целого дня, до манипуляций в течение одного рейса. Ибо контролируемые контролером параметры, в течение рейса меняться не должны, исключение диапазон порядковых номеров билетов.

quote:

---

Originally posted by G@\/$:
За шел в акай за картой - почуствовал себя идиотом, не смог на вопрос как она выглядит ответь. Про карты они не сном не духом.
Айк на гагарина

---

карты будут не раньше августа

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Хе-хе. Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.

---

ой, так там надо будет на агрегате номер вбивать, потом сменное время, номер билета и еще какие-то реквизиты.. Замучаются

quote:

---

Originally posted by Geos:
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

---

да, нужно будет передать карту вместе с документами на льготу (если она есть) кондуктору.
Это разумно хотя бы потому, что так быстрее - кондуктор знает как и куда приложить. и если что-то сработает не так - не нужно будет искать, кто виноватее - терминал, кондуктор или пассажир.

quote:

---

вобщем, езжу на 28м, каждый день, на неделе один раз попался этот новый автобус, с терминалом. Ну вобщем вот)) и что мне делать с этим проездным? Куда его так сказать совать, если терминала у кондуктора нет.
начну думать о покупке проездного когда месяц не увижу кондуктора с мотком билетов на моем маршруте, мне с утра скандальчик с этими тетями никак не нуже

---

quote:

---

у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

---

тут давеча в газете Центр статью напечатали (нифига не реклама, кстати). Так там тоже с каких-то форумов , видимо, из других городов, где система работает, стырили инфу... Что, якобы, система позволяет кондуктору за наличные деньги продавать билеты, которые она будет отбивать по карте со скидкой 10%, и тем самым заработать... Вы вот только представьте. Ей, чтоб 10 рэ заработать нужно будет 10 раз одной карточкой сделать оплату. Представьте, как это будет выглядеть в отчете? правильно, более чем подозрительно)

quote:

---

Originally posted by Votjak:

То есть как терминал? Речь идет про систему, печати-проверки. С печатью - всё ясно, что у нас с проверочкой? Штрих-кода на билете нет, у контролера не будет времени забивать каждое число в терминал для проверки, так что не катит.

Вообще, если развивать Вашу мысль, лучше брать не контрольную сумму, а случайное число, которое формируется при открытии рейса. Но это ограничит манипуляции в течение целого дня, до манипуляций в течение одного рейса. Ибо контролируемые контролером параметры, в течение рейса меняться не должны, исключение диапазон порядковых номеров билетов.

---

Браво. Ваши мысли пошли в более конструктивное русло.
В случае контроля поезки по карте все просто - используемая Mifare карта имеет несколько секторов памяти для хранения различных данных. Достаточно в момент оплаты записать на карту данные по последней поездке, чтобы в режиме контроля эти данные можно было считать и проверить. Хотя вариантов махинаций с безналичными картами сильно много на ум не приходит.
С чеками за наличный расчет все хуже. Тут, как Вы заметили, чек не содержит информации, которую можно использовать в качестве автоматической идентификации. Контрольную сумму можно печатать на чеке. Понятно, что как минимум, она будет зависеть от ID рейса и номера чека. Так что контролерам придется вбивать что-то руками. Но если курс партии будет ориентирован на продвижении пластика в качестве основного платежного средства, то количество поездок за наличный расчет будет не так велико.

Предлагаю закончить с теорией и дождаться августа. Там посмотрим чего получилось у ипопата.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
ой, тут ИжГЭТ учудили)....

---

кстати а он собирпется переходить на эту-же систему, какая у них сейчас позиция по этому вопросу? Собраются выждать посмотреть как оно будет?

quote:

---

кстати а он собирпется переходить на эту-же систему, какая у них сейчас позиция по этому вопросу? Собраются выждать посмотреть как оно будет?

---

quote:

---

Originally posted by roller08:
Затея с внедрением терминалов затратная: бумага, лента для печатающей головки, запасной блок питания-аккумулятор + участок работников по ремонту этих терминалов + ЗИП. От катушек с билетами зря отказываются.

---

Отнюдь - это верный путь к счастью, на части маршрутов можно будет поставить турникеты. Учитывать льготников - студентов которые делают по 100 поездок в день, докучая всех своими вечными заточками для ножей или прочей шляпой.

p.s. Если бы с базой связь была - можно было бы ввести проездной на день или даже час. Было бы вообще классно.

quote:

---

Originally posted by Votjak:
Учитывать льготников - студентов которые делают по 100 поездок в день, докучая всех своими вечными заточками для ножей или прочей шляпой.

---

Точно, и бабушек с тележками и сумками, с которыми они в самый час-пик едут по своим делам, отдавливая нам все части тела. И совершенно всё-равно ведь, что они на все нововведения реагируют крайне болезненно. Всё правильно, вот оно счастье - не будет бабулек со своими дурацкими льготами, которые так мешаются в нашей стране всем подряд, отбирая прибыль у компаний. Ура ура ура!!!

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Зачем бабушке делать по 100 поездок в день?

---

quote:

---

Originally posted by Bumer***:
На счет магнитных лент, мне как то осто.. ла карта хоум кредита, дк я что только с ней не делал, магнит-в первых рядах, все читалось ном, только наждачка справилась, и то, только когда не менее 70% ленты содрал, перестала читаться банкоматом. Ну эт так, офф.

---

чисто для прикола, та же магнитная лента, но ВАФля-банк, носил в кармане, в бумажнике, стерласть почти вся через 2 месяца, фотки покажу чуть позже, короче не читаеться часто в айкаях, а менять мне в лом, тоже офф)))

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

Дк емае, она же за проездной заплатила, надо окупать, а то чО зря лежит!

---

Точно, так и видится картина:
"Бабушка приходит в налоговую и плачет, что за безобразие неужели я не заслужила льготы по налогу на машинку! Такие деньжищи хотят взять!!
За бабушкой стоит шкафоподобный молодой человек и смотрел на налоговиков с укоризной."

Выяснилось - на бабушку оформлено 6 КАМАЗов. Однако ОНА ПЫТАЛАСЬ БОРОТЬСЯ ЗА "СВОИ" ПРАВА! Но тчетно!

Льготу бабушке не дали ибо нужно знать законы.

http://kassa-apparat.ru/merkuriy-180k/

quote:

---

Originally posted by IvSid:

Где в Инете можно посмотреть расписание

---

На сайте http://www.068.ru на главной странице можно узнать расписание любого маршрута. Вообще любые справки по движению автобусов, дает служба 068.

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

http://www.068.ru/index.php?tipPoinska=1&tipMarsh=I5&FindValue=101&sub1=%CD%E0%E9%F2%E8

На сайте http://www.068.ru на главной странице можно узнать расписание любого маршрута. Вообще любые справки по движению автобусов, дает служба 068.

---

Спасибо

quote:

---

можно было бы ввести проездной на день или даже час. Было бы вообще классно.

---

quote:

---

Дк емае, она же за проездной заплатила, надо окупать, а то чО зря лежит!

---

quote:

---

а нафига там стока кнопок, эт че калькулятор чтоли встроен?

---

quote:

---

Где в Инете можно посмотреть расписание 101 маршрута Ижевск-Завьялово, в оба направления?

---

quote:

---

после введения в оборот ЭСО будут ли еще в продаже проездные АВТОБУС+... или АВТОБУ+...+... ???

---

quote:

---

Купил сегодня проездной на июль.. Дизайн на август снова изменится?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

до 54 поездок в день некоторые умудряются делать!

---

quote:

---

Что-то не то с учетом, или автобусники так выклянчивают увеличение компенсации льгот. Или бабуськи свои карточки передают другим пассажирам.

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:
Зачем бабушке делать по 100 поездок в день? Тем более с тележкой. Тут ведь главное понять 100 поездок в день или 100 поездок в месяц это две большие разницы. Льгота безлимитной не может быть по определению. Ибо полчается одной бабушке компенсируют 50 поездок, другой 3000. Что не есть хорошо.

---

Вопрос в величине лимита. Ели речь пойдет о 60 поездках в месяц - это не решение вопроса. Если о 200 - да. И тут аргументы насчет того, что кто-то делает 20 поездок в месяц, а кто-то 200 - не должны работать. Это социальная помощь нуждающимся в отношении конкретного социального блага. Кто-то в нем нуждается меньше, кто-то больше. Кто-то из дома уже не выходит по здоровью, кто-то машину имеет, у кого-то домработница за продуктами ездит. А кто-то свой урожай с огорода на автобусах каждый день таранит, поскольку на нищую пенсию не прожить.

quote:

---

Ели речь пойдет о 60 поездках в день - это не решение вопроса. Если о 200 - да.

---

quote:

---

И тут аргументы насчет того, что кто-то делает 20 поездок в месяц, а кто-то 200 - не должны работать. Это социальная помощь нуждающимся в отношении конкретного социального блага. Кто-то в нем нуждается меньше, кто-то больше.

---

quote:

---

А кто-то свой урожай с огорода на автобусах каждый день таранит, поскольку на нищую пенсию не прожить.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

всем должно быть поравну, внутри одной определенной категории льготников.

---

quote:

---

Почему обязательно поровну? Это если о деньгах речь. А тут речь идет об определенной социальной услуге, а не о деньгах. Деньги - в данном случае лишь средство обеспечения услуги.

---

quote:

---

Спасибо автобусникам, что дали возможность еще месяц пользоваться универсальным проездным.

---

quote:

---

может пора, за место кондукторов, по примеру столицы поставить турникеты в автобусах ???

---

quote:

---

если в последующем лимит на студен проездные будет то такое счастье на фиг не к чему

---

quote:

---

седня тетка в 40-м оч. расстраивалась и даже ругалась, что кондуктор не "чикает" ее электронный проездной на аппарате

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

зачем они это придумали вообще?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

эти ТТУшные придумки

---

quote:

---

так, поржать чиста

---

quote:

---

я сначала последнее слово с буквой Р прочитал

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

блин, тока народ путают(

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

лимит - это сколько? если 100 поездок в месяц - это мало? а если 150? )

---

лемит это нафиг! откуда такая любовь ограничить студентов в возможностях у меня в месяц получается больше 200 поездок : )
Ежили ипопат собирается дальше гнуть систему лимитирования то дай бог чтоб у него не х@я не чего не получилось а ижгет и администрация послали его лесом на х@й!

Вернулся намедни из Москвы. На Каширке обратил внимание на билетный киоск тамошних автобусников. Стало интересно .

Базовая цена поездки - 20 р. Маськва, да. На 5-10 поездок скидки есть, но небольшие. Но вот дальше... Месячная (точнее 30 дней с первого использования) карточка с лимитом 60 поездок стоит ЕМНИП 660 р, т. е скидка больше 40%. А потом вообще выпал в осадок: безлимитный месячный автобус-троллейбус-трамвай 755р, или 38 базовых поездок (в Ижевске 1050р, или 105). Безлимит на все виды, включая метро - 1700 р., или 80-85 базовых поездок (база на метро 22 р.).

ИПОПАТ, а вам такие скидочки - слабо? (с) ))))

quote:

---

откуда такая любовь ограничить студентов в возможностях

---

quote:

---

Ежили ипопат собирается дальше гнуть систему лимитирования

---

quote:

---

ИПОПАТ, а вам такие скидочки - слабо?

---

quote:

---

как вы сказали выше вы здесь на работе

---

Есть у меня одна задумка. Читала давеча про опыт Ебурга. Там в этом месяце пробно запустили аналогичную систему в метро. Пока там 200 добровольцев согласились тестировать месяц эту систему - и на пополнение и на списывание денег с карты. Если у нас что-то подобное будем запускать (это август месяц ориентировочно, причем вторая половина скорее всего), то на каких условиях вы бы согласились поучаствовать? Кто уже согласен делать это ради науки и прогресса, можете прямо писать мне, как обычно, в ПМ) Нам нужно, чтобы в конце этого периода все, кто участвует в тестировании, выдали определенный отчет о том, какие сложности были на каком этапе. Что удобно, что не очень. Заранее благодарна, не серчайте, если сразу не отвечу, не часто тут бываю теперь..

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

тоже на автобусах ездите теперь?))

---

А так да, маш-ка в гараже пока отдыхает.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

в другом списке будете участвовать))

---

quote:

---

Более того, еще и других катаю.

---

quote:

---

Ооо, это интересно. И в каком же?))))

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

будете без кондуктора на пригороде терминал осваивать))

---

quote:

---

если это отразится на зп водителя

---

на самом деле, самое проблемное - запускать терминалы на маршрутах типа 101. Там пассажиропоток такой, как в городе, а работать надо, как на пригороде, то есть больше операций производится...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

из кассы 25 числа

---

добровольцы тестировать карты еще принимаются) предупреждаю заранее - список пока предварительный составляется. возможно, будет еще корректироваться с учетом места жительства, частоты пользования разными маршрутами и т.д.
ну и да.. на каких условиях вы бы согласились участвовать в тестировании?

quote:

---

Originally posted by izhternet user:

бесплатная карта и 50 оплаченных поездок - и я в доле

---

quote:

---

бесплатная карта и 50 оплаченных поездок - и я в доле

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ну, за неделю 50 поездок не выкатаете

---

quote:

---

Эх, Элис. Могу в тестировании и я поучаствовать. Тем более на вторую половину августа. Пользуюсь исключительно автобусом, ибо никакой другой транспорт до моего место расположения дома не ездит.

---

quote:

---

а как можно 10-ю поездками выявить слабые места?

---

quote:

---

Одно место известно - медленная печать. Минимум 3-4 сек на пассажира, что в утренней толчее при хорошей загрузке даст революцию

---

quote:

---

Одно место известно - медленная печать. Минимум 3-4 сек на пассажира, что в утренней толчее при хорошей загрузке даст революцию

а чего щас у нас революция какая-то случилась? что-то я не заметила.. если учесть, что карты заменят наличку, то вот она вам экономия времени и появится. Вот то, что проездные теперь тоже надо будет "компостировать" - это, конечно, придется всем привыкать.
зато наличие толчеи будет распознано сразу, официально признано и с ним можно будет бороться как с объективной реальностью))

---

Если я купил карточу и зашёл на остановке в битком набитый автобус, кондукторша вобще на другой стороне автобуса, на следующей остановке через 100 метров стоят контролёры. Я что должен платить им штраф за то, что типа не успел оплатить проезд до следующей остановки? Будут ли безлимитные проездные без ваших билетиков?

И что вобще послднее время за дурацкие правила - контролёры всегда стоят на остановках между которыми очень маленькое расстояние? Это специально видимо так задумано- не успел- плати штраф?

quote:

---

Я что должен платить им штраф за то, что типа не успел оплатить проезд до следующей остановки?

---

quote:

---

Будут ли безлимитные проездные без ваших билетиков?

---

И вообще, кондуктор и сейчас должна подходить к каждому и смотреть проездной, а не через салон выглядывать, что вы ей там за бумажкой машете.

quote:

---

так ведь можно на неделю взять 5 человек и дать каждому по 10 поездок, да?))

---

quote:

---

не волнуйтесь так

---

Время, место , маршрут.

Конечно же есть конкретные факты. Начало месяца ,время 7 утра. Маршрут 27, на остановке Зангари села пожилая женщина в переднюю дверь, приготовила деньги на оплату, кондутор была в задней части автобуса, продавала билеты тем, кто вошёл на остановке Родина, а заходит там народа много. В итоге на МСК14 стоят контролёры и требуют у женщины штраф. Это при том, что пока у многих проездные. Как их не станет кондуктор работать будет значительно медленнее.

По вашему мнению кондукторша с этими билетиками должна мигом летать между остановками по переполненному автобусу? Или люди должны бегать как угорелые по всему салону за кондуктором? А ели это пасажир с детьми? или инвалид с костылями? Как им в переполненом автобусе успеть отбить билетики по карточкам до следующей остановки? Получается, что человек купил проездной и должен всё равно платить штраф из за того, что ему не отбили билетик до следующей остановки?

quote:

---

ладно, так и быть, извиняю))
я просто предупреждаю ваши волнения)) ибо волнения среди пассажиров черевато паникой в салоне)) а оно нам не надо))

---

Наверно так оно и будет, с введением билетиков и лимитом на проездной в автобусах будет ещё большая давка и волнения, лишние проблемы у пассажиров и ещё большая нагрузка на плечи кондукторов. ИПОПАТ никогда не будет делать что то для людей, в первую очередь им надо думать о собственной прибыли. Наличие безлимитных проездных не выгодно и это ежу понятно.

Да собственно и мнение народа ипопат не будет учитывать. Выжмут по максимуму сделав минимальные лимиты на карточки, постоянные штрафы с пасажиров и вычеты из зп кондукторов. По другому вряд ли будет. На то она и монополия.

quote:

---

будет ещё большая давка и волнения

---

quote:

---

ИПОПАТ никогда не будет делать что то для людей, в первую очередь им надо думать о собственной прибыли.

---

но вам-то, разумеется, виднее) у вас же свой ипопат, злой и безжалостный) да еще и монополист, оказывается) а у Ижевска другой ипопат, который никогда в жизни не был единственным перевозчиком, за исключением первых двух лет своего существования в 30-х годах)

quote:

---

Originally posted by Sergeyuuu:

На то она и монополия.

---

quote:

---

Originally posted by Заяс:
В Московском автобусе видел как мужик при входе дает водиле 5000р,у водилы утром сдачи нету, мужик пролазит так. Заходит контроллер, мужик говорит мол деньги давал-сдачи не оказалось, водила подтверждает и контроллер идет дальше. Либо бывает что контроллер просто выгоняет зайцев из транспорта.

---

так то цивилизованный город : )

quote:

---

Originally posted by Sergeyuuu:

с введением билетиков и лимитом на проездной в автобусах будет ещё большая давка и волнения, лишние проблемы у пассажиров и ещё большая нагрузка на плечи кондукторов.

---

quote:

---

так то цивилизованный город : )

---

Элис так держать
з.ы. Если интересуют технические подробности смогу ответить на любой Ваш вопрос, так как эту систему разобрал по полочкам и уже выучил на 5.
з.ы.ы. млять стоило только из отпуска выйти. ;( обратно хочу....

quote:

---

Как в Москве вообщем

---

quote:

---

никаких бабульковозов по утрам не будет

---

quote:

---

очему бы не закрепить этот кассовый аппарат рядом с дверным проемом? Вошел, приложил, билет взял. Кондуктора переименовать в контроллера со ставкой в зависимости от наловленных зайцев. Слабо?

---

Идея хороша, можно поставить кассовые аппараты на переднюю и заднюю дверь, а для тех у кого деньги- оставить кондуктора. Только вот у ипопата денег на это не хватит- жаба же душит. Да и наши мысли тут особо никого не интересуют.

quote:

---

можно поставить кассовые аппараты на переднюю и заднюю дверь, а для тех у кого деньги- оставить кондуктора

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

правильно! а еще для тех, у кого крупные купюры, поставить разменный аппарат в салоне, а у кого карты бансковские - банкомат. А еще мало ли кто захотел прохладительных напитков - еще аппарат с газировкой, ну и кофейный до кучи)))) а еще пару человек посадить, чтоб решали все возникающие у пассажиров вопросы - у передней двери и у задней)))..
охуенные мысли, как такие не послушать)))

---

Логика в стиле черное, белое и пустота. А идея с таким терминалом - хороша. Только я бы оборудовал место кондуктора. Пока она в одном конце, в другом конце автобуса люди могут спокойно "заплатить" проезд. В особенности если в час пик. Кондуктор при желании может просто посмотреть на чек. Или визуально проверить факт приобретения.
Это дабы из конца в конец не бегать.

2Элис, если надо могу письменно-официально написать.

2Элис - Вы когда нибудь с 7 утра на 12/22/24/27/36 пытались с Ворошилова/9е Января до Гагарина добраться к 8 часам ? Основной поток бабулек как раз в это время выдвигаеться к остановке 120/150 и пр. "огородных" маршрутов. При чем едут одну две остановки. Такое же положение наверное на других "огородных" направлениях.
По поводу студентов никаких нареканий нет, сам 4 года 14/29 в механ катался.
А уважаемые пенсионеры - народ прижимистый, так им тут проездной со скидкой дают вот они и катаються, а как расчитываеться стоимость проездного ? А так будет у них хоть и большая скидка на билеты, но деньги то реальные платить они будут, так что сто раз подумают сколько им прокатиться за месяц 100 или 1000.
з.ы. еще раз повторяюсь я не против пенсионеров я против наглости.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

з.ы. Если интересуют технические подробности смогу ответить на любой Ваш вопрос, так как эту систему разобрал по полочкам и уже выучил на 5.

---

Меня интересует технический вопрос по электронному кошельку. С него можно две поездки за рейс оплатить?

Второй вопрос, по проездным:
Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Меня интересует технический вопрос по электронному кошельку. С него можно две поездки за рейс оплатить?

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?

---

quote:

---

2Элис, если надо могу письменно-официально написать.

---

quote:

---

Только я бы оборудовал место кондуктора. Пока она в одном конце, в другом конце автобуса люди могут спокойно "заплатить" проезд.

---

quote:

---

2Элис - Вы когда нибудь с 7 утра на 12/22/24/27/36 пытались с Ворошилова/9е Января до Гагарина добраться к 8 часам ? Основной поток бабулек как раз в это время выдвигаеться к остановке 120/150 и пр. "огородных" маршрутов. При чем едут одну две остановки.

---

quote:

---

Второй вопрос, по проездным:
Вы в курсе, что многие кондуктора не закрывают рейс?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

нет, ну толпы бесплатных неучтенных бабушек - это, разумеется, плохо. но мы же говорим о ситуации, когда бабушку мы "видим" на рейсе, понимаем, что тут объективно толпа едет - машины надо добавлять. И при этом предъявляем бабушкиным спорсорам объективный отчет - вот они, ваши бабушки, столько наездили.
Кому от этого плохо? вроде никому...

---

Таких примеров можно много написать, я не думаю что доходы по пенсионерам упадут если им отменят проездные, но в транспорте станет дышать свободней. А то большинство бабулек летом по огородам туда сюда болячки себе зарабатывают, а зимой по больницам их же лечить.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Может и офф топ или как, но вспоминаеться древний случай,

---

Ну не пи@ец ли?

з.ы. блин на тему бабок мона флудить хоть до тех пор пока сам на пенсию не выйдеш, да и то будеш с Петровичем Михаловну с соседней фазенды за бутылкой пива обсуждать...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
ненуачо?) я б тоже ездила) если, конечно, здоровье бы позволяло и денег на проезд хватало)

---

Так она ж на халяву катаеться. У меня вон тоже бабушка и дедушка есть и ездят на огород (153 маршрут) за 30 км от Ижевска, и билет там не копейки стоит (около 50 вроде туда обратно и 200 из скромного бюджета), хоть и у них бесплатный проезд (какая - то там категория), но они несколько раз туда-сюда за день не ездят. Приехали в понедельник и денька через 2-3 обратно. А вот та бабулька из поста Бумера как раз и есть то зло, что будет почище чем бухи для одмина.

quote:

---

моральная проблема уходит на 2й план тогда, когда транспорт битком забит

---

quote:

---

что-бы они не только отдыхали после напряженной трудовой жизни,

---

quote:

---

и билет там не копейки стоит

---

quote:

---

Элис а не думали терминалами не автобусы а остановочные корпусы оборудовать?

---

quote:

---

Originally posted by evgenym:

турникеты стоят около кабины водителя

---

quote:

---

Originally posted by АркАнгел:

кондукторы имхо дольше работать стали

---

quote:

---

Originally posted by Строчка:

А как насчет здоровья? Ведь скорее всего эти штуки излучение имеют?

---

quote:

---

Originally posted by Aibolit:

по земле ходить и ездить тоже вредно - излучает.

---

quote:

---

Originally posted by evgenym:
Нормулького все!!!
Только все это здря, ИМХО!!!
Вам, Элис, что, опыта других городов не хватает???
Вот был нынче в Москве, дк там в автобусах/троллейбусах турникеты стоят около кабины водителя на входе, а выход через две другие двери - удобно и не надо ждать/собачиться с кондуктором... Да и ИПОПАТ и ТТУ наверна какой приплюс от экономии на ЗП был бы... Посчитайте, чай экономический эффект будет, окупятся эти турникеты?!
В Москве ж не дЭбилы жэвуть!!!

---

2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой. И еще если у березки утром часов в пол 8 транспорт ждет пока отъедет от оставновки стоящий там транспорт и выстраиваются по 2-3 за ним, то в случае турникетов очередь будет более чем.

quote:

---

Originally posted by Xam4ik:
2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой.

---

quote:

---

Так судя по отзывам выше и терминалы ломаются не меньше. А ведь еще не каждый кондуктор согласится выслушивать ругань в адрес их и их терминал

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

А еще кондуктора врут, что терминалы ломаются, за ту неделю в моей "вотчине" "сломалось" всего 5 терминалов, из них 4 - кондукторское вранье, ну и 1 производственный брак, он не влиял на работоспособность кондуктора, а только лишь на передачу данных.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

явно не в восторге.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

а зарплата кондукторов повысилась

---

quote:

---

когда появятся ларьки ИПОПАТ с карточками и проездными?

---

quote:

---

когда в айке появятся карты ?

---

что касается того, что кондукторы долго работать стали. Пока, наверное, так. Но вот, если честно, многие еще столько лишних движений делают. Но и это будет не так заметно, когда безналичная система оплаты будет развиваться. Пока ведь еще ситуация, что почти никому сдачу не надо считать. А как тариф поменяется - вот и будет маса сэкономленного времени: пока билет выползает - кондуктор считает сдачу.

quote:

---

2 года назад рассказывали мне москвичи, что обслуживание турникетов дороже чем кондуктор, это связано с частой их поломкой. И еще если у березки утром часов в пол 8 транспорт ждет пока отъедет от оставновки стоящий там транспорт и выстраиваются по 2-3 за ним, то в случае турникетов очередь будет более чем.

---

quote:

---

Так судя по отзывам выше и терминалы ломаются не меньше. А ведь еще не каждый кондуктор согласится выслушивать ругань в адрес их и их терминал ругань пассажиров. Турникету-то че)

---

Интересно, кто такую статистику предоставил, что терминалы в руках кондуктора ломаются чаще, чем турникеты) даже смешно, чесслово))
и вообще, тут вот про опыт других городов говорили - ну так мы именно по опыту других городов и выбирали систему. Только зачем сравнивать с Москвой, где ситуация на муниципальном транспорте совсем другая? Да и в Москве скорее повелись на столичные евростандарты, когда выбирали турникеты. Там что, меньше матерятся что ли на турникеты?) хаха)) там еще водитель сидит выслушивает...

quote:

---

Вань, не вапрос, звони, ну и заходи, хоть с пифком, хоть с чем!

---

quote:

---

Люди по природе осторожные-боятся нововведений. Многие уже привыкли и нормально работают.

---

quote:

---

если сложнее работать зачем планируют в день на 5 маршрутов по 1 рейсу

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Ее обучили работе с терминалом на одном, а на второй дали билеты (ну еще не завели на тот момент второй этот маршрут). Так она отказалась с билетами работать. Пришлось бегом ей делать карту и на второй маршрут тоже.

---

Ога, слышал, долго потом смеялись....

quote:

---

Originally posted by Blover:
окей ясна, а как со сходами из-за терминала?

---

сходы из-за терминалов в последнее время появились, но тут чисто технические особенности, исключая "тупость" некоторых кондукторов, грубо говоря некоторые терминалы не выдержали перепрошивки под новую версию, по ходу дела производитель, что - то намутил и кондуктора умудряются их вешать , каким образом фиг знает, сам один терминал полчаса мучал не смог повесить ;(. Сейчас по этому поводу ищут решение, так-что предполагаю у мну с коллегами опять будет беспокойная пятница

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вот сейчас с пригородом история началась. Постепенно пригород переводится на терминалы. Одна кондуктор работала в один и тот же день на двух разных пригородных маршрутах. Ее обучили работе с терминалом на одном, а на второй дали билеты (ну еще не завели на тот момент второй этот маршрут). Так она отказалась с билетами работать. Пришлось бегом ей делать карту и на второй маршрут тоже. Хотя вот как раз за пригород мы больше всего переживали, там ведь сложнее немного работать, чем в городе.

---

quote:

---

мне вот про пригороды вообще интересно. Ведь сам Бог велел там поставить турникет рядом с водителем. В пригороды - люди обычно почти все заходят на одной остановке, и уж точно очень редко выходят на тех остановках где заходят люди. А подождать немного на самой первой остановке пока очередь пройдет, я думаю не составит проблем.

---

quote:

---

сдающих билеты подотчёт.

---

quote:

---

Originally posted by alxsev:

а что будет делать кондуктор у которого на рейсе сломается терминал

---

quote:

---

или банально сядет батарея).она пока новая ее надоло хватает н очерез полгода на пару часов ее будет хватать.

---

quote:

---

Пересаживает пассажиров на следом идущий автобус

---

меня вот больше беспокоят карты. Они и у кондукторов ломаются. Кстати говоря, первое время ломались чаще, сейчас реже. Но вот пассажирам надо как-то внушить, что карта - это все-таки маленькое такое электронное устройство. ее не надо гнуть, как обычную дисконтную карту или проездной. и сувать куда попало не надо. В Воткинске вот первый месяц люди уже отъездили. в принципе, если по пронцентам выхода из строя смотреть, то не так уж и много. а если каждый раз из-за сломанной карты за сердце хвататься, как мы первое время делали - тут, конечно, страшно становится)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Но, во-первых, далеко не на всех пригродных маршрутах так, как вы говорите дела обстоят. а во-вторых, кому в этом случае бабушки будут "казать" свои корочки?)))

---

quote:

---

Корочки просто должны быть магнитные

---

quote:

---

Т.е. с внедрением новой системы, которая проставляет время и дату поездки, только по одному предприятию вы такое количество пассажиров теряете в выходные дни и в вечернее время. Без комментариев.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

что касается того, что кондукторы долго работать стали. Пока, наверное, так. Но вот, если честно, многие еще столько лишних движений делают. Но и это будет не так заметно, когда безналичная система оплаты будет развиваться. Пока ведь еще ситуация, что почти никому сдачу не надо считать. А как тариф поменяется - вот и будет маса сэкономленного времени: пока билет выползает - кондуктор считает сдачу.

---

quote:

---

Видать, Элис общественным транспортом не пользуется

---

quote:

---

Я ведерко с ягодами на шее потаскал - стало очень жалко кондукторов.

---

quote:

---

Сомневаюсь, что это как-то окупиться

---

quote:

---

Originally posted by Строчка:

от сотового излучение+от этой штуки

---

quote:

---

Обязанность пассажира оплатить проезд. Я это и делаю, когда покупаю проездной (т.е осуществляю передачу своих ден. знаков в ипопат). Так, что если поймают контроллеры до того как я успею прикоснуться к "кондуктору" волшебным пластиком, то они предьявить мне ничего не смогут ибо проезд уже оплачен.

---

quote:

---

плюсов пока не вижу

---

quote:

---

есть остановки, между которыми пассажир физически не успевает купить билет (если напр. этих пассажиров вошло несколько, а автобус идет от остановки до остановки 1 минуту - такие есть).

---

quote:

---

как ее потом отличишь от другой такой же, а количество денег на всех карточках разное.

---

сейчас вот наблюдали посадку с терминалом на пригродном автобусе. очередь была офигенская. В основном, конечно, пенсы. Конечно, занимает время пробить билет. Но сильно сомневаюсь, что когда она там стояла с несколькими катушками, где на одной по рублю билеты, на другой - по два и по три, то она как-то особенно быстрее их рвала... И вообще больше всех очередь задержал дедок, который первый ломился в автобус, при этом у него проездного на август не было. Он внахаловку лез и все. когда его не пустили - долго жаловался, что он слепой и не видит, какой проездной у него. На просьбу показать хоть какой-нибудь другой проездной наконец-то протянул приготовленные деньги (знал все-таки, что наглость может не прокатить). И все это он делал при телекамере причем. Вот, а вы говорите - терминал виноват. обычно неорганизованность виновата. Не только пассажирская, конечно, у кондукторов тоже бывают свои косяки...

quote:

---

проблема вечна, как мир))))

---

quote:

---

эта проблема обострится. как-то ее решать думаете?

---

Я вот не считаю, что проблема очень острая. Мало кто едет 1 остановку, тем более, если до нее всего минуту ехать. А вот если сел, а на след. остановке в салон вошли контролеры, то, насколько я попадала в подобную ситуацию, при адекватном общении они не штрафуют пассажиров, вошедших и объективно не успевших заплатить за проезд. К тому же в пики наши контролеры по салону не работают - работают с выходящими пассажирами только.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

это раз, а во-вторых, вы передавать свои ден. знаки будете не обязательно ипопат.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Вот с вашим подходом я бы посоветовала никогда не терять чеки о пополнении карты))) ибо другого способа узнать, передавали ли вы свои деньги кому-то, когда это было и с каком объеме у контролера не будет))

---

Кстати, а почему в городсокой транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.

quote:

---

Originally posted by bulatka:

какая-нибудь контора "Элис -консалтинк"

---

quote:

---

Originally posted by bulatka:

Кстати, а почему в городсокой транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.

---

quote:

---

Originally posted by bulatka:

Есть предложение - вернуться к компостерам.

---

quote:

---

Элис, с вашим рвением выбивать из ГАИ бы выделенные полосы для общественного транспорта

---

quote:

---

Вас опыт ЖКХ ни чему не научил

---

quote:

---

съесть все деньги какая-нибудь контора

---

quote:

---

А, что у контроллеры будут без новомодных девайсов бегать?

---

quote:

---

Кстати, а почему в городской транспорт не купили простые (без кнопок) печатующие устройства.

---

quote:

---

Есть предложение - вернуться к компостерам. Только не для того, чтобы пробивать электронные карты, а списывать деньги.

---

quote:

---

Кстати а если не успел безлимитную карту обилетить кондуктором, тоже штраф?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

штраф выписывается за безбилетный проезд. Нет билета - плати штраф. Может, у вас три месяца уже карта не пополнялась.

---

объясните мне, дурачку, какой механизм функционирования безлимитных карт

quote:

---

объясните мне, дурачку, какой механизм функционирования безлимитных карт

---

учитесь)) если вы взяли на себя роль пиарщика иппопата

quote:

---

учитесь)) если вы взяли на себя роль пиарщика иппопата

---

quote:

---

Да вот как то не очень то там понятно, при покупке безлимитного проездного когда деньги иппопату идут? непосредственно при покупке, или при обилечивании

---

с ужасом жду того момента когда по проездным начнут выдавать билеты, огромная масса людей, ранее не учавствывающая в покупке билетов теперь обязана будет их купить ... а при наличии заторможенных бабушек - это и впрямь беда ...

quote:

---

Originally posted by Rashid:

с ужасом жду того момента когда по проездным начнут выдавать билеты, огромная масса людей, ранее не учавствывающая в покупке билетов теперь обязана будет их купить ... а при наличии заторможенных бабушек - это и впрямь беда ...

---

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

деньги ВАШИ и находятся У ВАС, а не у какой нибудь конторы "шараж-монтаж", а к ИПОПАТу они переходят только в момент оплаты Вами за проезд, то есть когда терминал считает карту.

---

а я-то все не мог понять- к чему весь этот цирк.
теперь понимаю. схема не оригинальная, но, думаю, кто надо бабла наварит :-)

quote:

---

получается имея безлимитный проездной

---

quote:

---

интересно как это оформлено законодательно - т.е. где (в каком документе)раньше был прописан пункт насчет проездных и как теперь пропишут необходимость выдачи билета

---

quote:

---

в правильном направлении мыслишь

---

quote:

---

теперь понимаю. схема не оригинальная, но, думаю, кто надо бабла наварит :-)

---

quote:

---

т.к. будет раздолье контролерам.
Зайцами поневоле станут многие.

---

quote:

---

Лучше уж пройти немного и спокойно проехать там, где проездные действуют.

---

quote:

---

Но в заполненный например 14 лучше тоже на садиться.

---

quote:

---

просто я иногда не могу себе позволить не иметь билета и заплатить штраф

---

quote:

---

А с проездным - показал и пошел

---

quote:

---

А утром 14 не пустой. Да и днем тоже

---

quote:

---

время покажет - не для всех подходит.

---

quote:

---

просто озвучила проблему, из-за которой мне придется некоторое время обходиться без автобуса

---

quote:

---

все понятно. удобно вам - проблемы остальных вас не касаются.

---

quote:

---

жду введения и перехожу на троллейбусы.

---

quote:

---

Originally posted by Василь:
Хэндехох, это о чём?

---

так один баран пукнул что это ахтунг, а остальные тоже орут, что-же на кредитки ни кто не орет ? вспомните лихие 90е, как там были против чеков и карт, ничего поюзали и понравилось... а тут расфлудили

quote:

---

потому что тестовые карты начнут по городу ездить)))

---

quote:

---

Уже? Ну, тогда можно ждать приглашение на тестирование?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Рашид мыслит, как всегда, шаблонно) но тут даже свой же кондовый шаблон он домыслить не смог. если сейчас эти люди не регистрируют никак свою поездку, то их попросту для нас в автобусе как бы и нет. купили проездной - и растворились в непонятной массе - куда ездят, сколько тратят - никому не известно. Поэтому и автобусы под них планировать непонятно как, в расписание их "покупальские приоритеты" не учтены практически никак (ну, разве что когда совсем уже кондукторы заревут) - вот и ездят друг на друге битком и на старых автобусах. Но ведь их это устраивает, получается. Ибо сделать что-либо для того, чтобы иметь одинаковый голос вместе со всеми пассажирами они не хотят.)

---

Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок ... может я неверно выразил мысль, т.е. спросил сам себя, теперь сформулирую вопрос по другому: каким образом в час пик (утром, вечером) кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

Я сам езжу на 29 и по утрам они битком набитые ездят, поэтому предпочитаю по утрам коммерческий 18 или же подождать полчаса (ну а фигли, начальство не опаздывает, нач-во задерживается )и поехать спокойно ...

quote:

---

Originally posted by Rashid:

А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

---

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

quote:

---

посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор.

---

quote:

---

Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

вы это серьезно? в наполненном автобусе.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

когда перейду на троллейбусы

---

Когда Вы уже прекратите свои пессимистические стоны?

quote:

---

Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок

---

quote:

---

кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

---

quote:

---

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.
2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

quote:

---

Originally posted by Василь:

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

1. я не про себя, да и в той давке что там по утрам как-то не очень кодуктор просматривается

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком

quote:

---

а с какой целью? ты что, особенный, чтоб я с тобой без подколок общалась?)) так выразительнее получается))

---

скорее провокационно...

в принципе я думаю что человек - это самый что ни на есть приспособленец, думаю что люди поймут что обратной дороги уже нет и научаться передавать свои карточки (передайте за проезд) и получать их обратно с билетом ... ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

зы: это я тут стругацкие - "град обреченный" перечитал

quote:

---

Originally posted by Rashid:

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком

---

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...

quote:

---

когда перейду на троллейбусы - когда будет вероятность не успеть купить билет, т.е. когда не будет обычных проездных.

---

quote:

---

ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

---

quote:

---

в 14 в основном студ. проездные. когда их не будет

---

quote:

---

А остановки там короткие.

---

quote:

---

сельхозакадемии до монтажного техникума)

---

quote:

---

Originally posted by Василь:

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...

---

c ребенком, зимой?

я тоже сторонник пеших прогулок, но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

щас научишь, гравировки.. чтоб потом дружной толпой менять поломанные приходили? а вообще я даже в инструкцию вписываю, чтоб хранили сразу в футлярчиках каких-нибудь. Вот футлярчики и гравируйте сколько влезет)
мы ваще не против творчества))

---

так это я предвосхищаю ситуацию ... ну а вообще персонализация все равно нужна - если передаешь за проезд не ты один - как понять - твоя это карточка с билетом вернулась или чужая ...

quote:

---

мне просто интересно, когда опасность неуспеть купить билет начинает быть критической

---

quote:

---

это в другую сторону.

---

quote:

---

Стипендии в техникумах и так на один проездной не хватает.

---

quote:

---

Насчет общегражданских проездных - это надо спрашивать тех, кто работает на заводах.

---

quote:

---

но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"

---

quote:

---

Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные. им в месяц туда-обратно ездить на 20 рабочих дней (если повезет еще) - 440 рублей выходит.

---

quote:

---

это в обе стороны))

---

quote:

---

В морозы дети, которых надо провожать в школу, всяко не учатся.

---

про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

quote:

---

Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные.

---

quote:

---

20 рабочих дней

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

интересно, кто наварит?

---

ну раз Вы делаете вид, что не понимаете, давайте посчитаем.
в ижевске вроде бы население около 600 тыщ, пусть из них 100 будут покупать(точнее пополнять вроде?) карточки как сейчас проездные, раз в месяц, только , разумеется, более-менее по месяцу размазано.
пусть ездят они только с работы и на работу- т.е. 40 раз в месяц, т.е. 400 рублей (все цифры или условные или я их выдумал методом экспертных оценок ) они ежемесячно отдают в некую контору , пусть, ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.
Итого получает оно в месяц 400 * 100 тыщ- это скока? 40 миллионов или я путаю? В силу неравномерности получения и списания бабла со счета Ипопат-бабло на нем всегда будет некий остаток в любой момент времени. Тут вот у меня сказывается недостаток образования, а думать мне лень, но, предположим 1/4 от изначально внесенной суммы, т.е. 10 миллионов.
Ну а как это бабло пилить должен придумать любой манагёр-экономист (я не могу придумать- у меня образования такого нет).
Вообще вышеуказанное - это только то, что я своим скудным инженерным умишком выдумать могу...
Вот такой смысл внедрения всего тут описанного мне понятен

quote:

---

Originally posted by Rashid:
так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег ... и что ... вы когда марку абаонтку вперед платите.

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:
а вам-то что? обидно что "схема" мимо вас?

---

ни в коей мере, это Вам обидно то похоже.
просто понятно стало на кой все эти извращения- все как везде :-)
зачем только надо было сказки о какой-то оптимизации было рассказывать непонятно..

quote:

---

А вот если с пересадками добираются до завода?

---

quote:

---

про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

---

quote:

---

покупают проездные, чтобы не покупать билет в часы пик. Вы все возрастные категории рассматриваете? Не ориентируетесь только на 20-30 летних?

---

quote:

---

а что, в выходные люди уходят в спячку?

---

quote:

---

ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.

---

quote:

---

так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег

---

quote:

---

тут явно написали, что ипопат бабки будет получать только по факту оказания услуг, а аккумулироваться они будут у посредника! т.е. кредитовать Вы будете совсем не ипопат :-)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила.

---

а я не Вас и цитировал, так что насчет чуши...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила. Речь была только о том, что терминалы оплаты-пополнения - это другая организация совсем. какая именно - посмотрите на любом терминале "Оплати". Просто мы не видим, пополнили вы свою карту или еще в этом месяце не успели, если вы не приложите карту к кондукторскому терминалу. После того, как пополнили, и момента, когда ваши деньги пришли на счет ипопат, требуется время. банковские операции сразу по факту каждого пополнения делать никто не будет. вот и весь механизм. вы им регулряно у сотовых операторов пользуетесь...

---

да вы не парьтесь, скажите уже человеку что он ХОЧЕТ услышать: "да - воруем и да - пилем!", он успокоится ... вам-то все равно, а ему приятно вот увидите, он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме

quote:

---

Originally posted by Rashid:

он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме

---

ну так то, в смысле дословно, не спрошу, я таки в школе учился ;-)
а так - ну почему ж подковерно то- давайте тут раскроем тему как в этом можно участвовать и где можно получить свою долю :-)

quote:

---

отбила где-то около 20 минут назад))

---

quote:

---

отбила где-то около 20 минут назад))

---

quote:

---

Если введут "лимитированные проездные" - не исключено что начну экономить

---

а вообще, откуда эта бадяга про лимитированные проездные? кто опять что не так понял?))

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
как экономить? а вот как: по опыту ежедневных поездок - особенно когда автобус более-менее полон - кондуктор редко обращает на меня внимание. "-Доктор, меня все игнорируют -Следующий". Наверное не сексапильный. Контролеры встречаются очень редко. Скока щас штраф? Все еще 100р? За неделю легко окупится. Короче покупать билет не буду, если не наклонят.

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
А еще - буду ездить на другом транспорте. Если щас при наличии на моем маршруте троллейбусов и автобусов я выбираю автобус (которых кстати почему то всегда меньше троллейбусов), то после вашей реформы поеду на первом попавшемся - опять деньги мимо вашей кассы.

---

quote:

---

А кто-то вместо троллейбуса на автобусе поедет. На другом маршруте.

---

quote:

---

"лимитированный проездной" - ну это я сам название придумал, не цепляйся к словам. обозначает многоразовый билет с конечным числом поездок.

---

quote:

---

Мб мне конечно это кажется, но там где троллейбусы и автобусы ездят одновременно - троллейбусы ездят чаще. А еще они раньше начинают и позже заканчивают.

---

quote:

---

Ну, или на худой конец, к Блонди в гости)))

---

quote:

---

Здесь Ипопат монополисты

---

quote:

---

ни одной маршрутки?

---

quote:

---

поезжайте на троллейбусе в Медведево или Смирново) Ну, или на худой конец, к Блонди в гости)))

---

quote:

---

они у них стоят 400 рэ в месяц, при том что проезд так же 10 рэ

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
я хренею над такими ответами! Знаешь ответ - скажи. Я не следил за обсуждением.

---

карточка магнитная и содержит в себе данные сколько денег на нее закинуто (упрощенно) - списание происходит в момент проведения кондуктора через свой прибор ... ну кинешь ты через мобил на счет ипопата и что? тебе в любом случае надо будет где-то провести карточу, чтоб пополнить ее ...

хосспади, в метро московском чтоль никогда не ездил?

quote:

---

карточка магнитная и содержит в себе данные сколько денег на нее закинуто (упрощенно) - списание происходит в момент проведения кондуктора через свой прибор ... ну кинешь ты через мобил на счет ипопата и что? тебе в любом случае надо будет где-то провести карточу, чтоб пополнить ее ...

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:
хосспади, в метро московском чтоль никогда не ездил?

---

Скорей уж в питерском с карточкой... Честно говоря не приходилось. В московском несколько иная технология. А в Питере карточку покупать не стал - ездил по жетонам.

quote:

---

Originally posted by Ps29:

А вот ко мне - фиг вам. Здесь Ипопат монополисты

---

quote:

---

да и ипопату заказывать рулоны билетов тоже не надо.

---

quote:

---

В московском несколько иная технология

---

quote:

---

Зато не надо переписывать номера билетиков на конечных остановках, чего-то отмечая в своих тетрадках

---

quote:

---

да если под заказ-в легкую!

---

пара слов об элис
а в киосках можно будет карту пополнять? Где их будут продавать. Просто некоторым образом знаком с этими железками (принимающими деньги) - и не очень им доверяю.

Только не орите "БАЯН, обсуждали". Просто скажите да или нет

quote:

---

а в киосках можно будет карту пополнять? Где их будут продавать. Просто некоторым образом знаком с этими железками (принимающими деньги) - и не очень им доверяю.

---

quote:

---

Там тоже совместный киоск?

---

quote:

---

и самое главное это проблемы посредников, а не ипопата.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не правда) самое главное, что их много, а киосков мало))

---

Давайте посчитаем сколько будет стоить один киоск:
1. компутер (скорее всего ноут ибо стационар могут стырить) - 20 тыр.
2. провести связь - от 3 и выше.
3. з/п теткам - от 5 тыр.
Итого по самым скоромным подсчетам придется выложить сразу в районе 30 тыр и ежемесячно от 5 тыр.
А сколько такая тетка за день пополнит карточек ?

Терминалы моментальной оплаты самый хороший вариант, тем более если удариться в глубь системы, то на зачисление денюжек не повлияет отсутствие связи с серверами. т.к. денюжки закидываются сразу на карту.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Но, думаю, что когда требования к терминалам будут приравнены к требованиям к банкоматам - такие сказки будут восприниматься с юмором))

---

THE HEDGEHOG
Какие 30 тыр, дарагой? Система киосков с тетками уже есть. Вопрос только в оснащении оных устройствами программирования карт. Всё. Что такие есть - анназначна. Сколько стоят - ну тут я пас. Другой вопрос если ипопат вообще хочет разогнать свои киоски. Тогда засада. Да, дарагой, ты не из фирмы "Оплати"? Очень бы хотелось узнать статистику "зажимания" терминалом купюр. Если конечно можно

Ну или есть тут кто нить из "Оплати"? Любопытно было бы сравнить..

quote:

---

Обожаю когда ты не знаешь о чем говоришь, но пытаешься сохранить лицо

---

quote:

---

Система киосков с тетками уже есть.

---

quote:

---

что за тупая злость на ипопат

---

THE HEDGEHOG
я не троллю, а обсуждаю проблему. Поскольку весь город будет разгребать эту инновацию ипопат, пусть все почитают. Заинтересованность у меня самая раскрестьянская - чтобы забот у меня было поменьше. Личных, не служебных конечно. Щас у меня забот - раз в месяц купить проездной и иметь его при себе. Одним местом я чувствую, что забот станет больше. Это огорчает. Так ты из "Оплати"? Ну я думаю у вас ничуть не лучше..

quote:

---

требования к терминалам оплаты" - это у тебя отвлекающий финт?

---

quote:

---

если ты не поняла - я говорил только о моменте приема купюры

---

quote:

---

Одним местом я чувствую, что забот станет больше. Это огорчает

---

quote:

---

И проблемы "платил да не заплатилось" возникают достаточно регулярно, чтобы я начал их опасаться

---

quote:

---

как я понимаю здесь еще месяца 2-3 будут идти бурные обсуждения

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

Так ты из "Оплати"? Ну я думаю у вас ничуть не лучше..

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
[b] Я говорю о ситуации, когда ты опаздываешь, решаешь(о ужас, неразумный) пополнить свою транспортную карту через терминал "оплати"(да любой другой бесчеловечный) последней денюшкой, а терминал изображает тебе козью морду. всё. денех нет, самолет улетел, ты стоишь один под дождем без зонта и без денех Проклятье тому кто придумал транспортные карты

---

, ну тут уж натуральная человеческая тупость и жмотство.
тупость - если опаздываешь нафига бежать и искать терминал, можно ведь и налом заплатить.
тупость и жмотство - по карте 9 ру, без 10 ру, и из-за 1 ру геморрой.

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

Если разрешена оплата через терминалы - в чем обьясни мне тупость плательщика? В таком случае туп тот кто дал разрешение на такой вид оплаты.

---

quote:

---

ты думаешь все люди покупают проездные исключительно потому что им лень иметь каждый день на проезд денежку? Ты сильно заблуждаешься

---

quote:

---

А извиняюсь спросить раз ты с ипопата то ты на автобусах бесплатно ездишь?

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

Оки, за счет работодателя. А работодатель на какие шиши существует? Правильно, на шиши пассажиров, сограждан твоих.

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

Ну может с государства чо перепадает за его льготников, но зная наше государство - явно меньше чем твоему работодателю хочется.

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

В итоге крайний кто оказывается? Тот кто платит за проезд из своего кошелька. Закон Ломоносова. Т.е. я покупая билет оплачиваю еще и твой "бесплатный" проезд.

---

quote:

---

ясно что жопа. какая - пока неясно

---

quote:

---

я покупая билет оплачиваю еще и твой "бесплатный" проезд.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ты лучше посчитай, сколько ты платишь со своей десятки за чужих бабушек, детей и подростков) и вот с этого момента можешь начинать возмущаться )

---

Думаю рублей 6.

quote:

---

Originally posted by Василь:
Хеджехог, ты с ним не спорь. Он ещё не догадался, что покупая проездной кормит твою семью . А то ведь тебе ещё и зарплату за его счёт платят

---

Ага, вот оказываеться откуда у моей жены появились новые туфли, это на деьги мистера Хвоста которые он за проезд заплатил.....

quote:

---

Вы еще скажите что служебной машиной ни разу не пользовались в личных целях

---

quote:

---

обычный пример с теми же самыми манагерами в комп. магазинах. Они что при необходимости купить себе железку будут ее покупать за официальную стоимость указанную в прайсе ? нет, естественно себестоимость + минимальный процент. Значит они покупают железки за счет своих покупателей

---

quote:

---

А из каких денег льготников содержат ? правильно с наших налогов... Так давайте еще и на льготников обозлимся, они ведь нас тоже объедают

---

quote:

---

лучше посчитай, сколько ты платишь со своей десятки за чужих бабушек, детей и подростков) и вот с этого момента можешь начинать возмущаться

---

quote:

---

Хеджехог, ты с ним не спорь. Он ещё не догадался, что покупая проездной кормит твою семью. А то ведь тебе ещё и зарплату за его счёт платят

---

quote:

---

ни разу. удивительно, не правда ли?

---

quote:

---

убытки покрывают за счет повышения стоимости продуктов для покупателей.

---

quote:

---

Элис, вот этот - Василь - из ваших будет? Научи его правильно подбирать аргументы, а то он как школьник ей богу

---

quote:

---

3000 сотрудников ИПОПАТ

---

quote:

---

если лишить бесплатного проезда [...], то тогда тариф точно поднять придется

---

quote:

---

ибо зарплату придется поднимать живыми деньгами, а не абстрактными поездками бесплатными))

---

quote:

---

Ну ниффигасе!! Интересно сколько из них водителей и механиков? Половина то хоть будет? Во расплодились.. как клопы!

---

quote:

---

катая своих сотрудников за их счет

---

Ладно, харэ флудить тут. Щас всех на горох поставлю )

quote:

---

дольше

---

вообще, проблемных мест у этой системы, как и любой другой, не мало. Наша задача работать над собой) и критиковать конструктивно))

quote:

---

Элис, прикрой что ли тему

---

quote:

---

а тут посты без слова "карточка" "терминал" и "система"

---

quote:

---

они выпустят "вечные" карточки

---

quote:

---

подсунут дополнительный геморрой в виде пополняемых транспортных карт

---

quote:

---

Всю оплату таких поездок возьмет на себя государство

---

Хвост, вот ты покупаешь хлебушек, а наша контора и я в частности - наживаемся на этом ... или вот государство заставляет нас снижать цены на некоторые виды хлеба, а мы другие хоп - и повышаем на другие виды - отыгрываемся на тебе, опять же

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
говоря "вечная" карточка, я подразумевал - без необходимости пополнения. Этакий неразменный рубль. Кондуктор отмечая ее будет всего лишь фиксировать факт использование автобуса определенной категорией льготников. В

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
нам подсунут дополнительный геморрой в виде пополняемых транспортных карт. Когда это ИПОПАТ распрягался для своих пассажиров? Да никогда! В

---

quote:

---

Об этом я и писАла.

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:
я чего-то не пойму, толи Хвосту жена не дает, толи у него от синдрома блокадника фимоз мозга случился

---

quote:

---

Сделай жителям этого городка приятное

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

правильно Элис тебя чморила. А я то еще сомневался. Дарагой ты мой, послушай дружеского совета - возьми пистолет и застрелись. Хотя откуда у тебя пистолет.. Ну хлебом своим подавись, что ли. Сделай жителям этого городка приятное

---

не брюжжи как старый дед ... и все будет отлично

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

опять мимо носа пальцем попал) чем хорошо-то? мест на кладбище уже итак мало) куда тебя будем класть после того, как тебя, щупленького, в автобусе на смерть затолкают?)))

---

нас с хвостом, по счастью, похоронят на разных кладбищах

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
не хочешь общаться с терминалом - приходи и каждый месяц покупай уже пополненный проездной

---

quote:

---

это вообще шутка дня)

---

quote:

---

а старые "пустые" обратно принимать будете? Ну типа как воду покупаешь - бутылки назад же берут.

---

quote:

---

еслиб не столкнулась пару раз перед банкоматами

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
"ну ты лошара"(с)Наша раша. Проездной купить не пробовал? Нервы харашо сохраняет ога Экономист ххы

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
Еще и в разное время. Я к тебе в гости даже приду. Хлебушка на могилку покрошу

---

вас таня/гестапа укусила и вы теперь тоже несете чушь? ... в массы

бывает тролейбусом езжу, бывает маршруткой или 18/39, иногда на такси ... тут проездной не катит [...] быстрей бы все запустили, недоело со стопкой 10-ток в кармане ездить
кого ты тут обмануть пытаешься, жмодяра? Нахрена тебе транспортная карта если в других видах транспорта она не действует?

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
кстати, Bumer***, ты же водитель вроде? Вот можешь обьяснить, почему некоторые автобус ведут плавно, а некоторые как будто в формуле участвуют? Не всегда удается за поручень взяться - бывает обе руки заняты. Как то напрягает знаешь ощущать себя горошиной в погремушке. Вообще надо бы вам в кабину стакан с водой поставить. пролил - штраф

---

Дк емае, сам замечаю, когда пассажиром еду, если дергает, торопится, то значит либо опаздывает, либо за планом гонится, либо просто новенький. Я лично давно уже вывел для себя тенденцию, чем точнее едешь по графику, тем больше собираешь, даже если вперед пропускаешь конкурента ибо конкурент через 2-3 остановки уезжает уже далеко, т.к. не может нормально ездить, все надо куда то рвать, спешить, обгонять... По мне дк так это надоело и я просто тупо катаюсь по времени, а ежели пробки или т.п., то еду как есть, на конечной все равно время нагоню.
Про стакан, у меня по утрам бывает стоит на панели кружка с кофе, ну если на конечной не успел выпить, и ничего, еду так до другой конечной. За плавность и аккуратность движения иногда пассажиры даже спасибо говорят при выходе, ну и кондуктора конечно тоже. Хотя ошибки тоже бывают, без них никак ибо "не ошибается только тот, кто ничего не делает."

quote:

---

Originally posted by Василь:

Мне кажется, что Хвоста пора забанить...

---

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
Нахрена тебе транспортная карта если в других видах транспорта она не действует?

---

Вы идиот? перечитайте еще раз мое сообщение - НАДОЕЛО ездить со стопкой 10-ток ... это понятный ответ?

логично что если я жду введения этих карт, то больше времени езжу именно в автобусе ...

quote:

---

ранспортная карта если в других видах транспорта она не действует

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:

НАДОЕЛО ездить со стопкой 10-ток ... это понятный ответ?

---

простите- а с какой целью Вы ездите с этой самой стопкой ? (кстати- стопка- это не та что "чтобы было чем вычерпывать воду из челнока, если в челноке течь" , как писал О. Вишня? тогда ее наличие хоть было бы ясным ;-) ).
или Вы по традиции или в силу религиозных соображений (с) Р. Хайнлайн не берете сдачу купюрами более 10 рублей?

quote:

---

Originally posted by sles:
простите- а с какой целью Вы ездите с этой самой стопкой ?

---

quote:

---

С введением новой оплаты на автобусах человеку придется покупать карту на автобус и проездной на другой вид транспорта. Явно стоимость обоих проездных НЕ будет равняться (не говорю даже о уменьшении) стоимости проездного на два вида

---

quote:

---

За плавность и аккуратность движения иногда пассажиры даже спасибо говорят при выходе

---

quote:

---

Кстати, а хозяева "Оплати" в каких отношениях с вашим начальством?

---

quote:

---

чем точнее едешь по графику, тем больше собираешь

---

quote:

---

в других видах транспорта она не действует

---

quote:

---

Явно стоимость обоих проездных НЕ будет равняться (не говорю даже о уменьшении) стоимости проездного на два вида. Так?

---

quote:

---

Сколько раз езжу на 29ом, постоянно в билете пробито не то направление дижения. Сегодня ехал с Буммаша в Металлург, на билете было написано "Парк Кирова - Рембытт"

---