Ижевские события и новости

Зимнее время

аша74 03-07-2014 12:08

Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
cagbzhxo 03-07-2014 12:21

Нет слов
LAURAAN 03-07-2014 12:23

+1000
rut81 03-07-2014 12:51

Девушка, если вам так интересно почитайте тут https://izhevsk.ru/forummessage/50/4530728.html
Не нужно третий раз открывать ту же тему, где итогом будет все та же "срачка" между участниками
Сеня Белоозерский 03-07-2014 13:06

ну там 4ре старницы буков

в результате то чего? перешли мы на +1 ??

IzhStyle 03-07-2014 13:09

цитата:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

в результате то чего? перешли мы на +1 ??



в октябре будем вроде как
ad1980 03-07-2014 13:21

цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

перепись ИДИОТОВ продолжается!

Kerk 03-07-2014 14:14

Ура! все правильно сделали
AleksMan 03-07-2014 14:23

евро футбол будет на час позже, вот где печаль.
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 03-07-2014 14:26

и дом 2((
Monstric 03-07-2014 14:27

Когда это кончится то, вам то что, как верхи решили так и будет, скажут будут холопы по камчатскому жить, значит так партии надо. Примите успокоительное.
Ya_Fresh 03-07-2014 14:45

цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

с зимнего на зимнее?

valkiria 03-07-2014 16:00

цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Чтобы отказаться от московского времени и затем перейти на пермское.

us18 03-07-2014 16:06

нормально. интересно только - это случайно у них так вышло или где-то таки есть здравые люди, которые понимают, что рассвет в два часа - это ненормально?
IzhStyle 03-07-2014 16:09

цитата:
Изначально написано us18:

ассвет в два часа - это ненормально?



у нас то тоже самое что и щас будет))) москали переводят
us18 03-07-2014 16:18

цитата:
Изначально написано IzhStyle:

у нас то тоже самое что и щас будет))) москали переводят

ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.

Ya_Fresh 03-07-2014 16:31

цитата:
Изначально написано us18:

ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.


так было бы удобнее

us18 03-07-2014 16:38

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
так было бы удобнее

пациентам психбольницы.

Ya_Fresh 03-07-2014 16:46

цитата:
Изначально написано us18:

пациентам психбольницы.


почти как кабздох ответил, без аргументов сразу переходя на личности, круто, интеллектуально и так современно.
Пока

us18 03-07-2014 16:50

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
почти как кабздох ответил, без аргументов сразу переходя на личности, круто, интеллектуально и так современно.
Пока

ага, иди.

ELENA M 03-07-2014 17:17

А мне московское больше нравится...Опять привыкать придется. Телик на час позже.
Kilmez 03-07-2014 17:21

цитата:
Телик на час позже.

Мде. Впрочем мне вас нисколько не жаль.
ЕРИК 03-07-2014 20:55

цитата:
Изначально написано us18:

ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.


в самый длинный день лета и сейчас светать начинает в 2 . в 2:30 уже почти светло было.

Tk1 03-07-2014 21:02

ну а было бы в 1 ночи. В 1-30 было бы светло.
Sanchozz 03-07-2014 21:10

Согласно законопроекту, принятому Госдумой РФ, Удмуртия войдёт в третью часовую зону, опережающую Москву на один час, сообщает РБК.

Кроме Удмуртской Республики в третьей часовой зоне оказалась Самарская область.

По решению Госдумы, количество часовых зон увеличится с девяти до десяти с учётом максимального приближения к часовым поясам всемирного координированного времени (UTC).

Законопроект предполагает исключение разницы значений во времени более одного часа между соседними регионами.

Россия перейдёт на зимнее время 26 ноября в 02:00 по московскому времени. В будущем сезонный перевод часов не планируется.
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_30725.html

Shnurius 03-07-2014 21:59

Да иопаный же в межбулочье! Скока же можно енту тему мусолить!?
DimmON666 03-07-2014 21:59

цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Потому что в Удмуртии с 2010 году уже зимнее время
Игорь_888 04-07-2014 12:30

Зае, а где голосовалка чтоб 100000 подписей набрать и остаться в МСК времени?
мне смешно 04-07-2014 08:10

все правильно сделали, а то скотине похрен часы - она встает по солнцу.
lod81 04-07-2014 08:56

Вообще пох.. какое время.

PS: КГ/АМ

dasha1987 04-07-2014 08:56

цитата:
все правильно сделали, а то скотине похрен часы - она встает по солнцу.

вот на что, а на скотину мне так же как скотине на часы
Сейчас уснуть не могу, т.к. слишком поздно солнце садиться, чую мой сон в следующем году придется перенести ещё на час А значит и ребёнок будет в 11 ложиться, т.к. при свете тоже не спит-как будить в сад-непонятно. Что, активисты пересмотра времени, скинетесь мне на блекауты!? Не все любят шляться по ночам, да чтоб светло было...(я вот если шляюсь, дык мне наоборот когда темно как то приятнее)
Ya_Fresh 04-07-2014 08:58

цитата:
Изначально написано мне смешно:
все правильно сделали, а то скотине похрен часы - она встает по солнцу.

и тк1 со своими знакомыми тоже

ILLidaN 04-07-2014 09:23

[QUOTE][B]мне наоборот когда темно как то приятнее)
вспомнишь это когда ребенок подрастет
watir2013 04-07-2014 09:32

цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Зае, а где голосовалка чтоб 100000 подписей набрать и остаться в МСК времени?

Ты там один будешь, ибо больше дураков нет, чтобы в августе темнело в 19-00.
Создай ее сам и проведешь перепись дебилов.
Узернейм 04-07-2014 09:54

Закройте тему!
Tk1 04-07-2014 09:56

цитата:
Сейчас уснуть не могу, т.к. слишком поздно солнце садиться, чую мой сон в следующем году придется перенести ещё на ча

У нас НИЧЕГО не меняется. Это в Москве изменяют время, а у нас все остается также, как и сейчас.
И уснуть вы не можете только в самые длинные дни года. В эти дни и закат поздно, и рассвет рано. А вот в августе ребенок будет по вечерам дома сидеть - на улице-то темно будет.
Т.е. тем, кому важнее всего ТВ стало хуже - вчера в новостях все говорили именно про то, что надо будет думать над программой ТВ
А больше ничего не изменилось.
watir2013 04-07-2014 09:58

Следующим летом будет массовое недовольство населения уменьшением светлого времени вечером. А затем вернут сезонные переводы часов на зимнее-летнее время.
Если даже в нашей забитой удмуртии были пикеты, то от более самостоятельных регионов будут более решительные действия.
http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=43184&page=6
https://omsk.com/viewtopic.php?p=4357816
http://www.chelny-izvest.ru/top5/29242.html
Сейчас подобные темы возникнут по всей России и модераторы устанут их закрывать.
Узернейм 04-07-2014 10:07

цитата:
Изначально написано Tk1:

А вот в августе ребенок будет по вечерам дома сидеть - на улице-то темно будет.


1 августа - время заката в 20:41, темнеет в полдесятого
31 августа - время заката в 19:28, темнеет после 8.
Сидеть дома - зачем?!
Tk1 04-07-2014 10:09

ну если у вас без Солнца светло - я за вас рада.
Но с тем, что ничего не изменилось, вы согласны? Из-за чего люди страдать начали?
Узернейм 04-07-2014 10:18

цитата:
Изначально написано Tk1:
ну если у вас без Солнца светло - я за вас рада.

В детсве летом на улице играли сильно после захода солнца (и подозреваю даже позже окончания гражданских сумерек). Зачем детям перед школой гулять в 9 и позже - не понимаю...

цитата:
Но с тем, что ничего не изменилось, вы согласны?


По отношению к солнцу - ничего.

цитата:
Из-за чего люди страдать начали?

Ну кому-то неудобства с телепрограммой и прочими расписаниями самолетно-поездными. Мне пофиг. То что башкиры и пермяки поближе "переехали" - это хорошо.
Tk1 04-07-2014 10:24

В детстве все гуляли ночью Но сейчас мало кто из родителей на это решится - опасно.
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали? А сейчас все стараются так делать.
Узернейм 04-07-2014 10:37

цитата:
Изначально написано Tk1:
В детстве все гуляли ночью Но сейчас мало кто из родителей на это решится - опасно.

Количество убийств/изнасилований снизилось, но стало опасно?

цитата:
Изначально написано Tk1:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали? А сейчас все стараются так делать.

С мозгами у куриц плохо вот и квохчут без повода...
Tk1 04-07-2014 10:42

цитата:
С мозгами у куриц плохо вот и квохчут без повода

немного не так. Раньше любой подошел бы и помог, если у ребенка проблема. Я однажды потерялась, так около меня такая толпа собралась желающих помочь.
А сейчас - большинство мимо пройдут и не помогут. Страна изменилась.
Раньше ключи под ковриком держали. Сейчас так оставите?
Узернейм 04-07-2014 10:49

цитата:
Изначально написано Tk1:

немного не так. Раньше любой подошел бы и помог, если у ребенка проблема. Я однажды потерялась, так около меня такая толпа собралась желающих помочь.
А сейчас - большинство мимо пройдут и не помогут. Страна изменилась.


Сплошная субъективщина...

цитата:
Изначально написано Tk1:
Раньше ключи под ковриком держали. Сейчас так оставите?


Лохов в семье не припомню... Ещё скажите, что квратирных краж не было...
Tk1 04-07-2014 10:56

были конечно квартирные кражи. Но при желании всегда можно было найти ключи около квартиры (про деревенские дома вообще отдельная песня - если петля от замка накинута, значит никого дома нет).
Ну а субъективщина или нет - это вы у мам спросите.
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.
Узернейм 04-07-2014 11:06

цитата:
Изначально написано Tk1:
были конечно квартирные кражи. Но при желании всегда можно было найти ключи около квартиры

У нормальных людей - не было. В частном бабушкином доме - да, оставляли ключи, но далеко не под ковриком и с мерами предосторожности - чтобы чужие не могли подсмотреть...

цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а субъективщина или нет - это вы у мам спросите.

У большинства из них раньше и трава была зеленее. Вы издеваетесь? Когда приводятся в ответ на фантазии объективные показатели преступности - всё переводите в те области, где подобных объективных цифр не было?

цитата:
Изначально написано Tk1:
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.

Есть какие-то данные или опять фантазия включилась?
vidadi 04-07-2014 11:08

цитата:
Зачем детям перед школой гулять в 9 и позже - не понимаю..

сто раз писали уже
после 8 летом многие еще отдыхают за городом после работы - на дачах, прудах и т.п.
Ya_Fresh 04-07-2014 11:11

цитата:
Изначально написано vidadi:

сто раз писали уже
после 8 летом многие еще отдыхают за городом после работы - на дачах, прудах и т.п.

охотно верю про пруд =)
комары, холодает, но мы всё равно будем отдыхать
а на даче и в мае часов до 10 свет особо не нужен на улице, а расписание там примерно как в августе.

Узернейм 04-07-2014 11:22

цитата:
Изначально написано vidadi:

после 8 летом многие еще отдыхают за городом после работы - на дачах


Эту "борьбу с урожаем" у нас называют отдыхом... А про пруды уже ответили... Фантазеры...
dasha1987 04-07-2014 11:27

цитата:
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.

Количество придурков, как и количество краж, изнасилований и пр. остались на прежних уровнях или примерно на прежних. У Вас есть примеры среди знакомых, у которых обнесли квартиру-у меня есть и был это самый СССР, где предположительно краж не было.
Это как в темах неоднократно писали:"Дети начали гибнуть!", дак они и раньше гибли, просто об этом не говорили.
Гулять по вечерам мне родители не разрешали, в 8-9 вечера-домой! и это в 10-11 классе, темно-светло, разница то какая, всё зависит от количества людей на улице.
цитата:
Раньше любой подошел бы и помог, если у ребенка проблема. Я однажды потерялась, так около меня такая толпа собралась желающих помочь.

И сейчас подойдут....

Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально

Узернейм 04-07-2014 11:30

цитата:
Изначально написано dasha1987:

Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально


Мы стрелки двигать НЕ БУДЕМ. Всё останется как и было.
Tk1 04-07-2014 11:34

dasha1987, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Что вы так жалуетесь всем, как добирались, так и будете добираться до дома.
У меня другая статистика - я не знаю никого, у кого вскрывали квартиру раньше, а вот в последние годы - такие знакомые есть.
И насчет подойдут помочь - может быть. Но вернее всего мимо пройдут.
Ну а гулять меня отпускали до 10 часов. Видимо я жила в более спокойном районе?
vidadi 04-07-2014 11:40

цитата:
Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально

ууу.. а представьте, что из-за вашей печали ваш ребенок в скором будущем будет добираться домой после школы в темноте
vidadi 04-07-2014 11:46

цитата:
Эту "борьбу с урожаем" у нас называют отдыхом... А про пруды уже ответили... Фантазеры...

щас вроде не модно с урожаями бороться как пенсы)))
люди ездят после работки свежим воздухом подышать, цветочками полюбоваться, отдохнуть на природе, ягодок с куста поклевать
l@da 04-07-2014 12:24

цитата:
Originally posted by Tk1:

я не знаю никого, у кого вскрывали квартиру раньше, а вот в последние годы - такие знакомые есть.



раньше и брать-то нечего было в квартирах, в-основном , а вот в последние годы ..
kornickolay 04-07-2014 12:33

цитата:
Изначально написано AleksMan:

евро футбол будет на час позже, вот где печаль.



цитата:
Изначально написано ТРИНАДЦАТЫЙ Я:

и дом 2((



Вся суть быдла.
SantaSH 04-07-2014 12:35

цитата:
Изначально написано vidadi:

ууу.. а представьте, что из-за вашей печали ваш ребенок в скором будущем будет добираться домой после школы в темноте


Всегда зимой дети после школы домой в темноте возвращались. Или у меня с памятью что- то не так? В мои счастливые восьмидесятые я возвращалась засветло только когда училась в первую смену. А вечерние сумерки так приятны - не переношу жары. В огороде лучше работать утром- и раннее утро таким образом только в помощь. Вечером только отдыхать. А отдыхать приятно когда прохладно. И засыпать физиологичнее когда темно.
Explorer 04-07-2014 12:47

Короче вся территория РФ круглый год будет жить по старому дореформенному зимнему времени. Не будет ни летнего, ни новых диких скачков на час назад.
vidadi 04-07-2014 12:51

цитата:
В огороде лучше работать утром- и раннее утро таким образом только в помощь

угу, съездить на огород в 3 часа ночи перед работой
или на пляж
да и не все работают в огородах
цитата:
Вечером только отдыхать.

так не всем в темноте комаров кормить нравится
многим нравится на солнышке позагорать
цитата:
Всегда зимой дети после школы домой в темноте возвращались. Или у меня с памятью что- то не так? В мои счастливые восьмидесятые я возвращалась засветло только когда училась в первую смену.

и надо ввести мск, чтоб еще и во вторую смену в темноте в школу шли
lod81 04-07-2014 12:53

цитата:
Изначально написано SantaSH:

Всегда зимой дети после школы домой в темноте возвращались.



Верно! Мало того, лично я , к примеру, с 5-го по 9-й класс ездил в школу из строителя на Удмуртскую и ничего, жив-здоров, Слава Богу!
Сейчас просто мамаши с детства детям паранойю привить видимо пытаются. Типа "лучше перебздеть, чем недобздеть".
цитата:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали?
А сейчас все стараются так делать.


Не все. Лично я вожу, когда есть возможность, только из соображений комфорта моего ребенка, т.к. школа не совсем рядом с домом. В основном ходит сам (3-й класс). И, судя по детям из нашего класса, это только вопрос удаленности от дома, не более того.
Ya_Fresh 04-07-2014 12:59

цитата:
Изначально написано Узернейм:

Эту "борьбу с урожаем" у нас называют отдыхом... А про пруды уже ответили... Фантазеры...

не, зря ты так, я тоже отдыхаю на даче вечерами, но мне и в мае было светло, вот в чём загвоздка =)

Ya_Fresh 04-07-2014 13:00

цитата:
Изначально написано kornickolay:

Вся суть быдла.

которое не понимает сарказм

dasha1987 04-07-2014 14:18

цитата:
и дом 2((

А точно, блин! А то у меня как в анекдоте: хорошо, что перед дом 2 есть эта музыка-теперь я больше не буду на эту передачу попадать из-за "позднее на час", ура!
вот и я для себя плюсик нашла
цитата:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали?

Это только из-за машин-на дороги посмотрите....
Tk1 04-07-2014 14:31

у вас ребенок младшего школьного возраста?
если да, то вы лукавите.
Хотя если вам нравится, что ребенок будет приходить домой из школы в темноте, то это ваше право.
Но сейчас ничего не изменится. Время останется такое же, это в Москве время изменится.
SantaSH 04-07-2014 15:35

У меня ребенок младшего школьного возраста. Возвращаться он будет в следующем году в темноте. Ибо смена будет вторая. Но боюсь я исключительно дороги. Вы наверное не поверите, но хулиганам и маньякам свет не помеха. Они не вампиры. И свои гнусный дела могут делать и днем и между прочим на глазах людей. Моя цель- научить ребенка избегать опасности, а не шарахаться от темноты.в светлое утро мой ребенок встает проще и готов получать знания не в сонном состоянии. Боже,!как же люди живут в Мурманске и тп. Областях?! Ну вам в самом деле что ли делать нечего?! Я вам даже уже завидую- копья ломать из-за стрелок часовых. Тьхфу.


Tk1 04-07-2014 15:47

да также они живут. Там, где полярная ночь, живут сложнее - у меня родственники там долго жить не смогли, начали болеть, пришлось маме с детьми уехать, только отец (офицер) там дослужил. А время сейчас практически везде будет одинаковым по отношению к Солнцу.
Mackutos76 04-07-2014 15:52

цитата:
Изначально написано Tk1:
были конечно квартирные кражи. Но при желании всегда можно было найти ключи около квартиры (про деревенские дома вообще отдельная песня - если петля от замка накинута, значит никого дома нет).
Ну а субъективщина или нет - это вы у мам спросите.
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.

Действительно, будут какие либо данные или фантазия опять включилась? Как всегда клоните к "замечательным" советским временам, какие же они у ностальгующих старушек были хорошие. И Сексу то в ссср не было, значит и изнасилований. И детей ведь не крали,маньяков то типа Чикатило днем с огнем не сыщешь. Из квартир типа не крали так что красть у нищебродов?палку ливерной колбасы? Нищета кругом была и сплошные очереди, зато все равны блин. Сейчас не все равны, но в тысячу раз больше возможностей стать обеспеченным человеком и это Лучше, чем утопический ссср.

Mackutos76 04-07-2014 16:00

цитата:
Изначально написано SantaSH:
У меня ребенок младшего школьного возраста. Возвращаться он будет в следующем году в темноте. Ибо смена будет вторая. Но боюсь я исключительно дороги. Вы наверное не поверите, но хулиганам и маньякам свет не помеха. Они не вампиры. И свои гнусный дела могут делать и днем и между прочим на глазах людей. Моя цель- научить ребенка избегать опасности, а не шарахаться от темноты.в светлое утро мой ребенок встает проще и готов получать знания не в сонном состоянии. Боже,!как же люди живут в Мурманске и тп. Областях?! Ну вам в самом деле что ли делать нечего?! Я вам даже уже завидую- копья ломать из-за стрелок часовых. Тьхфу.


Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО

египет 04-07-2014 16:11

А )(ули думцам ещё делать? Надо как то показать бурную деятельность за о)(еренные оклады.Даже до женского белья дошли: запретили продажу кружевного женского белья:-) .
египет 04-07-2014 16:15

цитата:
Раньше ключи под ковриком держали. Сейчас так оставите?

Ещё и записка в дверях,где ключ лежит:-) .
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 04-07-2014 16:28

цитата:
Изначально написано kornickolay:

Вся суть быдла



потешный такой
jumper 04-07-2014 16:57

Тока я не понял, чего Tk1 спорит с Мацкутосом заново? Блин, все понятно, Мацкутос хочет "2в1" - и футбол позырить, и яйцы пустые замотивировать. Чинуша (см. "рожденная революцией, 4 сер.).
ILLidaN 04-07-2014 17:06

цитата:
Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО


обосрался получается,раз Москву от нас убрали
Tk1 04-07-2014 19:02

я с ним не спорю. Это у него просто мания величия.
Разве я отвечаю на его посты? Я их и не читаю.
Я разговаривала с dasha1987, которая почему-то не поняла, что у нас время остается таким же, как было, и ей не придется в темноте добираться до работы.
Vinni_Pooh 04-07-2014 19:55

цитата:
Originally posted by Tk1:

я с ним не спорю



На этого убогого маразматика уже давно никто внимания не обращает кроме ае, который его в баню направляет. Надо же, даже великий ВВП, не учтет его пуков по поводу единственно правильного московского времени для Удмуртии.
watir2013 04-07-2014 23:25

цитата:
Изначально написано Mackutos76:

Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО



Ага, +3 лучше, чтобы темнело в августе в 19-00. Обделался с "правильным московским временем", так иди обтекай в другую тему, не порти экологию. Московского времени в Удмуртии больше никогда не будет.

jumper 05-07-2014 12:01

Зато Мацкутос футбол зимой раньше смотрит, = меньше аварий + больше удовлетворенных посетителей, - харя опухшая, - гайцам доля малая... В общем и целом время МСК выгоднее))
Sp 05-07-2014 12:53

"пермские знакомые"
Vivian* 05-07-2014 01:14

у меня отец нашёл единственный плюс часа разницы с Москвой - опять 2 раза будем НГ встречать)))))
Mackutos76 05-07-2014 09:10

цитата:
Изначально написано watir2013:

Ага, +3 лучше, чтобы темнело в августе в 19-00. Обделался с "правильным московским временем", так иди обтекай в другую тему, не порти экологию. Московского времени в Удмуртии больше никогда не будет.


Ты опять из стада обосравшихся вещаешь Новый ник завел, стесняешься чего то? Где ваши флаги и громкие лозунги, что в Удмуртии все поголовно за +5 или дебильное +6? Или важно было занять оппоззиционную позицию лишь бы не с Москвой? Так вот скажу твоими же словами, в Удмуртии НИКОГДА не будет ущербное пермское время и тем более лгбт-шное +6

Mackutos76 05-07-2014 09:13

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:

На этого убогого маразматика уже давно никто внимания не обращает кроме ае, который его в баню направляет. Надо же, даже великий ВВП, не учтет его пуков по поводу единственно правильного московского времени для Удмуртии.

Когда такой дятел будет постоянно мозг клевать ае жалобами, то в конце концов любой модер забанит кого угодно. Кстати глубокоуважаемый ае почему то вместо бана ВСЮ вашу ущербную темку снёс Не знаешь почему?

watir2013 05-07-2014 10:58

цитата:
Изначально написано Mackutos76:

Ты опять из стада обосравшихся вещаешь Новый ник завел, стесняешься чего то? Где ваши флаги и громкие лозунги, что в Удмуртии все поголовно за +5 или дебильное +6? Или важно было занять оппоззиционную позицию лишь бы не с Москвой? Так вот скажу твоими же словами, в Удмуртии НИКОГДА не будет ущербное пермское время и тем более лгбт-шное +6



Наш лозунг был "Время по-москве- жизнь во тьме" Он заключался в том, чтобы вернуть наше время. Мы его почти добились. Вы же регулярно твердили про "правильное московское время". Нет его больше и не будет. Признайте достойно свое поражение и можете сколько угодно бороться против пермского времени, хоть против камчатского, хоть против инопланетян. Нам это не интересно.
cagbzhxo 05-07-2014 11:07

цитата:
Изначально написано watir2013:

Мы его почти добились.

Еще все впереди

AndyMikh 05-07-2014 14:56

цитата:
Изначально написано Vivian*:
у меня отец нашёл единственный плюс часа разницы с Москвой - опять 2 раза будем НГ встречать)))))

Есть еще плюс - поезд 025Г "Ижевск-Москва" будет отправляться на 1 час позже (17:45). Но лично мне по Москве было удобнее жить.

Vivian* 06-07-2014 11:23

цитата:
Изначально написано watir2013:

Наш лозунг был "Время по-москве- жизнь во тьме" Он заключался в том, чтобы вернуть наше время. Мы его почти добились.

теперь пора менять лозунг "Зимнее время - жизнь во тьме" эх, жаль, что нам пермское не сделали.

Tk1 06-07-2014 11:43

давайте пока порадуемся, что хотя бы на МСК+1 перевели, что сейчас мы не отщепенцы, и у нас проблемы те же, что и всей страны. А то желающие оставить нас на МСК похоже все еще есть. Главное же - арифметикой не заниматься, +1 - это так сложно.
watir2013 06-07-2014 13:08

Да мы сейчас со всей страной в одном положении будем - у всех будет летом рано темнеть. А мнение всей страны уж точно придется учитывать.
Узернейм 07-07-2014 16:53

цитата:
Изначально написано watir2013:

Он заключался в том, чтобы вернуть наше время. Мы его почти добились.


1. "Наше" - это какое?
2. Что значит "почти"?
Tk1 07-07-2014 16:55

цитата:
Что значит "почти"

зимой время наше, летом - нет. Но сейчас пока не надо ничего добиваться - все страна в таком положении. Сложно было, когда мы были особые, тогда нас никто не понимал.
Ya_Fresh 07-07-2014 16:59

вы и щас "особые"
Tk1 07-07-2014 17:05

Я рада, что вы так считаете.
Вообще приятно, когда кто-то выделяет тебя из толпы. Даже если это незаслуженно.
Nekrasov 07-07-2014 17:40

нужно больше тем!
Stas57275M 10-07-2014 11:56

цитата:
1. "Наше" - это какое?

если стрелки часов перевести на пару часов вперёд, попадаем в наше нормальное время, ну может на 1 час вперёд.
Ya_Fresh 10-07-2014 13:07

цитата:
Изначально написано Stas57275M:

если стрелки часов перевести на пару часов вперёд, попадаем в наше нормальное время, ну может на 1 час вперёд.

чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?

Stas57275M 10-07-2014 13:49

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?



у Вас воображение зашкаливает, спуститесь на землю, последите за солнцем. сейчас в 10 утра солнце в зените, а должно оно там быт к обеду.
us18 10-07-2014 14:10

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?

не болтай ерундой, не передергивай факты. сейчас летом в 10 уже темно - и это 21 июня. а светать начинает в 2. загорать в полночь мы будем при времени мск. ты же вроде еще на первой странице все сказал "пока". или лавры псаки покоя не дают?

Ya_Fresh 10-07-2014 14:49

цитата:
Изначально написано Stas57275M:

у Вас воображение зашкаливает, спуститесь на землю, последите за солнцем. сейчас в 10 утра солнце в зените, а должно оно там быт к обеду.

сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинк

сейчас в декабре январе восход Солнца в 9, прибавляем 2 часа получаем восход в 11, что вполне к обеду.
сейчас в июне заход в пол десятого, прибавляем 2 часа получаем заход в пол двенадцатого.

Ya_Fresh 10-07-2014 14:51

цитата:
Изначально написано us18:

ты же вроде еще на первой странице все сказал "пока". или лавры псаки покоя не дают?

вообще я общался не с тобой, если что

Stas57275M 10-07-2014 17:00

цитата:
сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинк


да с табличкой не поспоришь, но визуально, на земле, всё кажется иначе. я бы передвинул стрелки на пару часов вперёд)))
nikiforr 11-07-2014 09:12

вчера почитал газетку успех

http://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg

у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и заказ тоже

watir2013 11-07-2014 10:53

цитата:
Изначально написано nikiforr:
вчера почитал газетку успех

http://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg

у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и заказ тоже



У них от каждого перевода часов одни плюсы. В 2010 году другое писали
watir2013 11-07-2014 11:05

цитата:
Изначально написано watir2013:

У них от каждого перевода часов одни плюсы. В 2010 году другое писали

http://www.1obl.ru/news/o-lyud...s-105720022012/
Коментарии - прямо наш форум после весны 2010 года. Сейчас по всей стране недовольство будет.

watir2013 11-07-2014 11:16


Все поделятся на 3 лагеря;
Кому важнее чтобы на пару месяцев больше зимой добираться на работу при свете
Кому важнее чтобы в теплое время года 5 месяцев было светлее вечером после работы
Кому важны оба верхних пункта и он готов раз в год осенью спать утром подольше,и раз в год весной просыпаться на час раньше, т.е вернуть переводы часов.

Uroman 11-07-2014 12:24

цитата:
Изначально написано nikiforr:

у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.



действительно... а что бы понять, что в удмуртии ничего не измениться им нужно стать супергениальными.
DanilRu 11-07-2014 12:25

цитата:
Изначально написано Sanchozz:

Законопроект предполагает исключение разницы значений во времени более одного часа между соседними регионами.


Из-за этой фигни у нас будет разница с Москвой во времени(Пермь +2). Я и те кого я знаю против разницы с Мск. Не буду объяснять причин, но ни разу в жизни еще не встречал тех, кому хочется иметь разницу во времени, только на этом форуме столкнулся с этим явлением.

Uroman 11-07-2014 12:31

цитата:
Изначально написано DanilRu:

Я и те кого я знаю против разницы с Мск.



и чО? могу с такой же уверенностью заявить совершенно обратное про "тех кого я знаю"
DanilRu 11-07-2014 12:45

цитата:
Изначально написано Uroman:

и чО? могу с такой же уверенностью заявить совершенно обратное про "тех кого я знаю"


В цивилизованном и правовом обществе такие вопросы решаются путем голосования народа, не решением политических проституток, которые сначала принимают одни решения, потом отменяют их же. Поэтому в этом споре нужно лишь народное голосование(референдум или что там еще), тогда и будет видно у кого больше "знакомых".

Tk1 11-07-2014 12:48

никто не против референдума уже несколько лет, только вот не делается это.
В интернет-голосовании почти 2/3 было за МСК+2, на сайте Путина (или как он там назывался), 2% было за МСК. Только наша администрация где-то желающих жить на МСК находит (но не говорит где)
Я - за МСК+1 и сезонный перевод стрелок. НО это мое личное мнение, никому не навязываю.
DanilRu 11-07-2014 12:58

цитата:
Изначально написано Tk1:

В интернет-голосовании


В России интернет голосование, если говорить откровенно, имеет мало чего общего с мнением всего народа, либо жителей определённого региона в частности. В статистике есть такое понятие как репрезентативная выборка и интернет голосование представляет очень узкую часть активных интернет пользователей, чаще всего молодых со схожим вирусным образом мышления(где-то почитал что принято так думать, так и я должен думать так же, я же не лох) по большому количеству вопросов.

Tk1 11-07-2014 13:01

умные слова я тоже знаю
но референдум не проводят. Что тогда делать?
PDA 11-07-2014 13:16

Еще пара-тройка лет и вернут все как было до 2010г, сезонный перевод стрелок и часовые пояса, наиграются...
На самом деле, до 2010г был оптимум и все эти игры со временем
лишь иллюзия деятельности - законы, проекты, обсуждения, консультации. Все при деле, а дела - НЕТ.
Uroman 11-07-2014 13:31

цитата:
Изначально написано DanilRu:

В цивилизованном и правовом обществе такие вопросы решаются путем голосования народа,



ну да... именно "такие"? и астрономия тут непричем, достаточно проголосовать?
цитата:
Изначально написано DanilRu:

не решением политических проституток, которые сначала принимают одни решения, потом отменяют их же.



ага, тех самых которых вы и выбираете путем всенародного голосования
rk 11-07-2014 14:02

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:

сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинк

сейчас в декабре январе восход Солнца в 9, прибавляем 2 часа получаем восход в 11, что вполне к обеду.
сейчас в июне заход в пол десятого, прибавляем 2 часа получаем заход в пол двенадцатого.


Зачем передергивать, 2 прибавлять? Просто не чинить новый часовой пояс, объединив нас с пермяками. А это +1 к текущему. одинхер от москвы отвязываемся.

Tk1 11-07-2014 14:12

в июне заход в полдесятого, а в августе? не только в июне люди живут.
Ya_Fresh 11-07-2014 14:39

цитата:
Изначально написано rk:

Зачем передергивать, 2 прибавлять?

я отвечал тому человеку, который предлагал прибавить два, не более чем.

Мне в любом случае будет удобней жить по МСК времени, пусть у меня летом будет темно в 9 и светло в час ночи, мне так комфортнее, особенно во время отдыха на даче.

Ya_Fresh 11-07-2014 14:41

цитата:
Изначально написано Tk1:
в июне заход в полдесятого, а в августе? не только в июне люди живут.

а не смущает то, что время восхода бралось декабрьское, а не февральское?

Tk1 11-07-2014 14:45

я пока про лето говорю. Сейчас же лето, а не зима. Поэтому не смущает.
Ya_Fresh 11-07-2014 14:48

цитата:
Изначально написано Tk1:
я пока про лето говорю. Сейчас же лето, а не зима. Поэтому не смущает.

то есть, если летом обсуждать перевод стрелок на 2 (1) час вперёд, то чтобы понять какое время будет зимой надо подождать зимы?

Tk1 11-07-2014 14:56

это уже много раз обсуждали. У нас пока ни летом, ни зимой ничего не изменилось.
Ya_Fresh 11-07-2014 15:26

отлично, а я рассуждаю о том, что будет, если изменится и нафига вы встряли в мои рассуждения?
Tk1 11-07-2014 15:30

это форум. я не мешаю вам рассуждать, вы не мешаете мне
valkiria 11-07-2014 16:31

цитата:
Изначально написано nikiforr:
вчера почитал газетку успех

http://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg

у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и закат тоже


В этом пассаже Кривилёвой много других противоречий и неточностей, т.е. она просто не в теме.
Радует хотя бы то, что она, как врач по образованию, видимо, наконец-то ознакомилась с заключениями Минздрава о вреде зимнего времени.
С другой стороны, если бы она по призванию была врачом, а не чиновником, то уже давно должна была ратовать за переход на пермское время. Но ИМХО она такой же врач, как Волков строитель и Соловьёв дорожник. Они все за МСК при любом раскладе, а на данный момент время МСК Удмуртии не предлагают ни Дума, ни Правительство.
Покуда не ясно кто в итоге будет принимать решения по времени в стране, раздвоение личности Кривилёвой и местных властей нивелируется подобными заявлениями и плюс прикрытие опросами, которых нет в сети.
Подобную позицию сейчас занимают многие региональные власти. И Дума, и Правительство попросили их высказаться - они за зимнее или за летнее время, а также привести опросы населения. При этом Дума за зимнее, Правительство за летнее. А высказываться как-то надо. Так вот - Думе они высказываются за зимнее, а Правительству - за летнее. При этом многие региональные власти прикрываются подтасованными опросами, в которых примерно половина населения за зимнее и примерно половина - за летнее.
То есть власти в регионах заняли такую позицию, чтобы в любом случае не облажаться независимо в чью пользу закончится противостояние между Думой и Правительством. Отсюда и двуличие местных чиновников на данном этапе.
Однако Соловьёв уже облажался, ибо он предложил перейти на время, которое вообще не предлагалось жителям Удмуртии ни в одном опросе )))

Uroman 11-07-2014 16:52

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

Изначально написано Tk1:в июне заход в полдесятого, а в августе? не только в июне люди живут

а не смущает то, что время восхода бралось декабрьское, а не февральское?



а чО должно смущать? в феврале восход при любом раскладе РАНЬШЕ, чем в декабре.

Uroman 11-07-2014 16:59

цитата:
Originally posted by valkiria:

много других противоречий и неточностей, т.е. она просто не в теме.



дЫк следуя её логике чиновники Пермского края и Башкортостана должны горючими слезами обливаться, что из-за МСК+2 у них "крокодил не ловится, не растет кокос". а вот у "местных" теперь отмазка появиться: ничего не получается из-за МСК+1.
Ya_Fresh 11-07-2014 18:50

да провели бы референдум с выборами Соловьёва и не было бы споров
valkiria 11-07-2014 20:00

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
да провели бы референдум с выборами Соловьёва и не было бы споров

Так замечательно смотрится: "выборы Соловьёва". Вообще-то понятие "выборы" подразумевает назвать как минимум 2-х кандидатов или просто назвать должность.

Но Вы правы в одном - будут выборы Соловьёва, схема уже обкатанная за 20 лет.

Референдум исключён, но у Соловьёва уже был свой личный "референдум"

Вопрос: По какой системе времени Вы предпочитаете жить?
1. Текущее время МСК (+4 от Гринвича)
2. Прежнее время МСК+1 (+5 от Гринвича)
3. Пермское время МСК+2 (+6 от Гринвича)

Результат: около 60% жителей УР высказались за время МСК (+3 от Гринвича), которого даже не было в опроснике )))

Далее последует прошивка из Москвы и заявление Соловьёва - мы, конечно, можем провести ещё один "референдум" и по его итогам перейдём на МСК+1. То есть результат всех этих "референдумов" Соловьёва известен заранее и зависит напрямую от текста законопроекта Госдумы.

Uroman 12-07-2014 12:56


цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

референдум с выборами ......... и не было бы споров



да ладнА!!! кто жеж на енти выборы пойдет? не больше 25% электората, как обычно...
Ya_Fresh 14-07-2014 08:35

цитата:
Изначально написано Uroman:


да ладнА!!! кто жеж на енти выборы пойдет? не больше 25% электората, как обычно...

это уже проблемы остальных 75%, если у них нет 5 минут сделать выбор для себя

Badvirus 14-07-2014 11:53

Считаю что в Удмуртии должно быть плюс 1 от Москвы и точка.
rk 14-07-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Badvirus:
Считаю что в Удмуртии должно быть плюс 1 от Москвы и точка.

Аргументируй.

Badvirus 14-07-2014 23:40

так было всегда всем было удобно, да и пояс у нас не московский, ненужен резкий перескок в 2часа с пермью, нечего тут аргументировать даже
watir2013 14-07-2014 23:50

цитата:
Изначально написано rk:

Аргументируй.



В Москве солнце садится на час позже - вот главный аргумент. У них сейчас вечером на 1 час больше светлого времени после работы, чем у нас. Они меньше спят при свете, а бодрствуют в темноте, чем мы.

rk 15-07-2014 10:28

цитата:
Изначально написано watir2013:

В Москве солнце садится на час позже - вот главный аргумент. У них сейчас вечером на 1 час больше светлого времени после работы, чем у нас. Они меньше спят при свете, а бодрствуют в темноте, чем мы.



Ну так и зачем городить еще один часовой пояс? Лучше к Пермскому времени +2 сделать и все. Тем более что это будет соответствовать нашему летнему времени до чудореформ со стрелками.


DanilRu 15-07-2014 11:34

цитата:
Originally posted by Badvirus:

так было всегда всем было удобно, да и пояс у нас не московский, ненужен резкий перескок в 2часа с пермью



Говорите за себя, а не за всех, мне вообще неудобна разница с Мск, Пермь и прочие по барабану, я через них один раз в жизни летал отдыхать, больше туда не собираюсь.Работа, дела, поездки-всё идет по времени Мск.
Uroman 15-07-2014 14:36

цитата:
Изначально написано DanilRu:

Работа, дела, поездки-всё идет по времени Мск.



а если гипотетически предположить что работа поменяется? часовой пояс тогда будем менять? или вдруг ваша работа так раскрутится, что начнете работать с европой - тогда перейдем на UTC-0?
Badvirus 15-07-2014 20:05

у кого то работа с пермью и екатеринбургом они же не просят...хотя помоему тоже просят сделать плюс 2от-москвы. Плюс 1 от москвы самое адекватное время в Удмуртии
DanilRu 15-07-2014 20:55

цитата:
Originally posted by Uroman:

а если гипотетически предположить что работа поменяется? часовой пояс тогда будем менять? или вдруг ваша работа так раскрутится, что начнете работать с европой - тогда перейдем на UTC-0?




цитата:
Originally posted by Badvirus:

у кого то работа с пермью и екатеринбургом они же не просят...хотя помоему тоже просят сделать плюс 2от-москвы. Плюс 1 от москвы самое адекватное время в Удмуртии




А я и не прошу ничего менять, я хочу что бы оставалось как есть!

Уже в принципе задолбада ситуация, что сначала месяцами и годами принимают решения, а потом отменяют.Как будто в Думе, Правительстве и прочих властных структурах за свои слова,действия и решения совершенно не отвечают. А давайте введем промилле, нет давайте отменим; а давайте отменим выборы глав регионов и мэров, нет надо вернуть как было; давайте будем снимать номера с автомобилей за тонировку, нет давайте не будем; давайте сделаем бешеную ставку для предпринимателей в ПФ, ой-ой надо отменить; давайте перейдем на одно время с Мск, ой не надо, это список можно дорлго продолжать.Сейчас уже хотят отменить запрет на рекламу пива,отменить отмену штрафу за нарушение скорости от 10 до 20 км/ч. Реально как шлюшки неуверенные.Не будет нашей стране стабильности, уважения и подчинения закону, если они сами вертят законом на одном неприличном месте как хотят.

Tk1 15-07-2014 21:11

еще бы сезонные переходы сразу вернули. а потом на самом деле - больше не трогать. Но похоже еще не наигрались.
scorpys 15-07-2014 21:13

посмотрите на карту часовых поясов в России. УР и Самарская область как два пупыря, каким образом они должны убрать разницу во времени в 2 часа между всеми!!! или Пермский край со всех сторон Удмуртией окружен? Бред написали чтоб хоть как то объяснить свою бурную деятельность. больше нечем же занятся. а давайте как в китае, одно время на всю страну.
Ya_Fresh 17-07-2014 13:28

цитата:
Изначально написано Tk1:
еще бы сезонные переходы сразу вернули. а потом на самом деле - больше не трогать. Но похоже еще не наигрались.

давно пора, я до сих пор понять не могу отказа от переходов на зимнее-летнее время

Snooker-man 17-07-2014 13:56

Вот придурки, опять на +1 переходят..слов нет, и мозгов видимо тоже нет. Щас сидеть и до ночи ждать начала интересных спортивных передач. И потом вставить при звездах. Неуды блин.
us18 17-07-2014 14:07

цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Вот придурки, опять на +1 переходят..слов нет, и мозгов видимо тоже нет. Щас сидеть и до ночи ждать начала интересных спортивных передач. И потом вставить при звездах. Неуды блин.

придурок это видимо ты, раз вся твоя жизнь - в спортивных передачах. ты проснись в три утра - глянь в окно - там солнце, а не звезды.

Snooker-man 17-07-2014 14:37

цитата:
Originally posted by us18:

придурок это видимо ты



На личности не переходи, острослов! У каждого своё мнение, нужно уважать! А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.
Mr. Smith 17-07-2014 14:38

цитата:
придурок это видимо ты

как всегда, железная аргументация, человек не хочет жить по мск+1, смотрит футбол, априори придурок, откуда вы все такие умные только беретесь?

в таком случае, считаю придурками тех, кто в будние дни, после работы, катает на огород, что зимой, что летом, копать помидоры

LarsVVS 17-07-2014 15:57

цитата:
Изначально написано Snooker-man:

Щас сидеть и до ночи ждать начала интересных спортивных передач



Это с какими спорт.передачами начнутся проблемы, которых нет сейчас?
rk 17-07-2014 16:07

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:

как всегда, железная аргументация, человек не хочет жить по мск+1, смотрит футбол, априори придурок, откуда вы все такие умные только беретесь?

в таком случае, считаю придурками тех, кто в будние дни, после работы, катает на огород, что зимой, что летом, копать помидоры


снукермен первый предложил "железную" аргументацию. За что и получил контраргумент.

Ya_Fresh 17-07-2014 16:15

цитата:
Изначально написано Snooker-man:

На личности не переходи, острослов! У каждого своё мнение, нужно уважать! А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.

забей, у них очень обострённое восприятие иного мнения, видимо проблемы начинаются со здоровьем из-за мск времени, меньше на грядках после работы копаются - вот днём нервные и раздражённые на форум приходят.

Mr. Smith 17-07-2014 16:52

цитата:
снукермен первый предложил "железную" аргументацию.

тебе видимо по 2 раза надо повторять, ну держи чего уж
цитата:
А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.

или хочешь сказать, что это ты принял такое решение?
Snooker-man 17-07-2014 17:23

цитата:
Originally posted by LarsVVS:

Это с какими спорт.передачами начнутся проблемы, которых нет сейчас?



Ну лично я смотрю лигу чемпионов, щас она опять в 23 45 будет начинаться. Также смотрю снукер, он в 00 00. Вобще для нашего часового пояса(так как там всего 2 региона самарская и удмуртия) даже нет попоясового вещания. Ну у примеру новости щас в 13 00 будет начинаться, а вот в пермском поясе как обычно в 12 00, так как там уже есть нормальное попоясовое вещание. Всего 2 региона, чего нас спрашивать.
Lir 17-07-2014 21:07

Время надо пермское, а Удмуртию ликвидировать как субъект... Присоединить к пермскому краю..
Tk1 17-07-2014 21:15

проблемы с ТВ наверно решатся, если сделать МСК+2 - тогда можно будет смотреть передачи вместе с Пермским краем.
Вадоргурт 17-07-2014 23:32

цитата:
Изначально написано Snooker-man:

Ну лично я смотрю лигу чемпионов, щас она опять в 23 45 будет начинаться.


Если лига чемпионов выходит в прямой трансляции из Европы, то она будет выходить в тоже время, что и сейчас, т.к. удмуртское время относительно европейского не изменится.
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Вобще для нашего часового пояса(так как там всего 2 региона самарская и удмуртия) даже нет попоясового вещания. Ну у примеру новости щас в 13 00 будет начинаться

Поясного вещания нет не потому, что "всего 2 региона", а потому, что сдвиг телепередач на плюс/минус 1 час - в принципе не так существенен, как сдвиг на 2 и более часов.

Ну вот действительно: вот какая принципиально разница выходят новости в 12:00 или в 13:00? Конечно, кому-то не понравится, что выходящие поздно вечером телепередачи будут выходить ещё на час позднее. Но непременно найдутся и те, кому, наоборот, это изменение понравится, т. к. кто-то сможет наконец посмотреть свои любимые телепередачи, хотя раньше не мог этого сделать из-за того, что был в это время на работе. Так что сдвиг телепрограммы на час не является ни преимуществом, ни недостатком возвращения местного времени.

Ya_Fresh 18-07-2014 09:45

это просто вопрос удобства само собой, здесь всё в обсуждении - вопрос удобства не более чем.
Anbur1976 18-07-2014 11:41

цитата:
Изначально написано Lir:

Время надо пермское, а Удмуртию ликвидировать как субъект... Присоединить к пермскому краю..



и восстановить Ижевский район с центром в г. Ижевске. Короче, требуем уравнять в правах Завьялово и Ижевск перед лицом краевого центра в Перми)))
LarsVVS 18-07-2014 12:02

цитата:
Изначально написано Snooker-man:

Также смотрю снукер, он в 00 00



Про ногомяч уже ответили, а бильярд, насколько я понимаю не в прямом эфире идет...
rk 18-07-2014 14:01

цитата:
снукермен первый предложил "железную" аргументацию.

тебе видимо по 2 раза надо повторять, ну держи чего уж
цитата:
А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.

тЕБЕ...

Было 2 разных поста, между которыми многое что случилось. Так что можешь хоть 10 раз повторять.


Mr. Smith 18-07-2014 14:40

цитата:
Было 2 разных поста, между которыми многое что случилось.

труба "яна" была взорвана?
признай свое поражение, в этой битве ты проиграл
rk 18-07-2014 14:43

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:

труба "яна" была взорвана?
признай свое поражение, в этой битве ты проиграл

Я не задрот- "победил" не "победил".
Я описал факт. На что была от вас жалкая отписка, которую вы посчитали "победой".
Желаю удачи "победитель".

Mr. Smith 18-07-2014 16:21

цитата:
Я описал факт

встряхнуть не забыл?
цитата:
не задрот

cagbzhxo 22-07-2014 12:30

ОН подписал закон о возврате к зимнему времени
vidadi 22-07-2014 12:47

цитата:
а почему

по кочану
cagbzhxo 22-07-2014 12:49

цитата:
Изначально написано hdm13:
а почему Удмуртию внесли в 3-ю часовую зону (МСК+1)?!..

Да, жаль, что не в 4-ю, но кто знает, может еще одумаются через годик-полтора)))

Tk1 22-07-2014 12:51

а может сезонные переводы стрелок вернут. У нас же все непредсказуемо.
Alnaza 22-07-2014 12:57

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:

Да, жаль, что не в 4-ю, но кто знает, может еще одумаются через годик-полтора)))



цитата:
Изначально написано Tk1:

а может сезонные переводы стрелок вернут. У нас же все непредсказуемо.



И я таки вам говорю, что сие часоблудие не последнее манипулирование.
Скоро снова вернёмся на летнее время
jumper 22-07-2014 14:41

Судя по новостям, по Пекинскому жить будем.
vidadi 22-07-2014 14:45

цитата:
Изначально написано Alnaza:

И я таки вам говорю, что сие часоблудие не последнее манипулирование.
Скоро снова вернёмся на летнее время

Даешь также полицию в милицию

ВенецПрироды 22-07-2014 15:28

Скажите подскажите мне знающие я просыпался в пять и на работу к семи а теперь после перевода часов я буду просыпаться в четыре или в шесть в анналогии конечно.
Заранее спасибо за ответ просто не знаю мне сейчас возмущаться или радоваться...
Mackutos76 22-07-2014 15:41

цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
Скажите подскажите мне знающие я просыпался в пять и на работу к семи а теперь после перевода часов я буду просыпаться в четыре или в шесть в анналогии конечно.
Заранее спасибо за ответ просто не знаю мне сейчас возмущаться или радоваться...

Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.

ВенецПрироды 22-07-2014 15:45

цитата:
Изначально написано Mackutos76:

Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.


Ну вот лишили радости....

Mackutos76 22-07-2014 15:56

цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:

Ну вот лишили радости....


Ну в некоторой степени да. Если перевели бы, то вставали на час позже.

Udmurt 22-07-2014 16:29

Если в Москве будет 6 утра, то у нас сколько будет ? тоже 6 ?
Olg@ 22-07-2014 16:38

цитата:
Изначально написано Udmurt:
Если в Москве будет 6 утра, то у нас сколько будет ? тоже 6 ?

7, как и раньше (до 2010 года).
Udmurt 22-07-2014 16:41

цитата:
Изначально написано Olg@:

7, как и раньше (до 2010 года).

жаль.
Привык к хорошему.

Tk1 22-07-2014 16:49

а вы по времени Москвы просыпаетесь, или по местному?
Конечно, если работа связана с Москвой, то надо будет учитывать разницу во времени.
dormicum 22-07-2014 16:54

цитата:
как и раньше (до 2010 года).

До 1981-го было все нормально. Пока не стали играть со временем.

Udmurt 22-07-2014 17:24

цитата:
Изначально написано Tk1:
а вы по времени Москвы просыпаетесь, или по местному?
Конечно, если работа связана с Москвой, то надо будет учитывать разницу во времени.

Встаю в 6-15 по москве. Сейчас.
Буду вставать в 6-15 по МСК+1
Удобств меньше будет. Конечно не принципиально... Но... Все равно жаль. Для меня плюсов при МСК было больше.

Tk1 22-07-2014 17:27

не волнуйтесь, игры с временем явно еще на этом не закончились.
Udmurt 22-07-2014 17:34

вот это и пугает.
oleg291271 22-07-2014 17:45

Главное,что Удмуртии вернули пояс МСК+1.А там пусть играются дальше как хотят.На себе они (МСК) экспериментировать долго не захотят.Ждём возврата сезонных переводов.
Знакомый переехал на ПМЖ в Питер,на днях приехал повидаться.Говорит,до сих пор не могу привыкнуть,что времени мало на часах.Кажется,что уже спать пора.
Хотя он поддерживал идею Волкова.Теперь,пожив по-нормальному времени,видно мнение немного изменилось.
Пы.Сы.Всё же приятно осозновать,что наши усилия были не зря и благоразумие взяло верх над амбициями.
oleg291271 22-07-2014 17:53

цитата:
Изначально написано Mackutos76:

Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.



А как же "правильное и удобное во всех отношениях московское время"?
Простите,но просто не смог удержаться.

mr. Canister 22-07-2014 18:04

Пермь хочет в новый МСК+1.
vidadi 22-07-2014 18:20

цитата:
Изначально написано mr. Canister:
Пермь хочет в новый МСК+1.

угу
комментарии почитайте под этой "новостью"

Комментарии наших читателей
Неизвестный читатель
заколебали! сколько можно идиотизмом страдать!? валите в удмуртию и самару, там живите, раз тамошнее время нравится.

Александр
В Пермском крае переход на час+1, или вообще на московское, лоббируют "чиновники" и "бизнесмены", ориентирующиеся на Москву, им так удобнее вести свои дела и решать вопросы. Жителям такой переход в большинстве не нужен, они против.

Дмитрий
Теперь темнеть будет на час раньше, зато светать летом будет в третьем часу ночи - заживем!

Гость
Уральская Пермь "застряла" в "уральском часовом поясе". Идиотское словосочетание. "Пермский край, но Государственная Дума не услышала пожелания региона". Руководство и бизнесмены хотят быть ближе к Москве. А Пермский край - это люди, это большинство людей, это уральцы. Большинство хотят остаться на Урале. Еще бы от Приволжья отвязаться и перейти в Уральский федеральный округ. Ведь мы же уральцы.

valkiria 22-07-2014 19:18

28.03.2010-26.10.2014

Акция "Прощай МСК"

Любителям московского времени в УР предлагается отдать ему дань памяти, нажав протестные плюсики под соответствующими обращениями Путину, подписавшему сегодня переход Удмуртии на МСК+1.

putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30
putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c
37 x 27 Зимнее время

Эстэтмэн67 22-07-2014 19:20

Допрыгались!-))
Эстэтмэн67 22-07-2014 19:22

Чего добились то дергатели стрелок? Того что мы остались там где и были за то теперь с мск не совпадаем и снова начнется эта суходрочка и неразбериха это по москве или по местному!
oleg291271 22-07-2014 20:02


цитата:
Чего добились то дергатели стрелок? Того что мы остались там где и были за то теперь с мск не совпадаем

цитата:
Главное,что Удмуртии вернули пояс МСК+1.

Как вам ещё разжевать? Даже не знаю.
Но главной цели мы добились.Даже при условии,что москвичам понравится постоянное зимнее время,мы ничего не потеряем.Нас на протяжении нескольких лет вынуждали жить по этому времени и хуже от этого нам не станет.Другое дело москвичи.Им это всё в диковинку,как отреагируют они никто не может предсказать.
valkiria 22-07-2014 20:13

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Чего добились то дергатели стрелок?

Дак вот! Самые развитые страны мира дёргают стрелки 2 раза в год и в результате они не добились ничего кроме загнившего капитализма. С другой стороны, бывший руководитель Удмуртии Волков высказался так: "Переход на московское время оживит деловую жизнь и простимулирует новые хозяйственные связи и социально-экономические проекты". С тех пор прошло 4 года как Удмуртия живёт на МСК, и наш регион уже уверенно было обогнал страны загнившего капитализма. Но теперь с октября московского времени здесь не будет. Как жить?


37 x 27 Зимнее время

valkiria 22-07-2014 20:27

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ЧТого что мы остались там где и были

Нет, не там где были! В Удмуртии осенью сдёрнут стрелки с московского времени, а это вам не шуточки. Это, между прочим - хронологическая рассинхронизация со столицей, и последствия для нашего ныне процветающего на московском времени региона просто непредсказуемы!
31 x 22 Зимнее время

Monstric 22-07-2014 20:48

застрелитесь все.
Эстэтмэн67 22-07-2014 21:07

цитата:
Как вам ещё разжевать? Даже не знаю.

Вы это себе жуйте! А я лишь просил оставить все, как ЕСТЬ (Москва на летнем мы с Москвой)! Так ведь нет - РАССИНХРОНИЗАЦИЯ гребаная вам видимо дороже!
Эстэтмэн67 22-07-2014 21:09

цитата:
Но теперь с октября московского времени здесь не будет. Как жить?



Вот и увидите, какая ЖОПА всем нам наступит!-))
Tk1 22-07-2014 21:10

ну Москву-то перевели. И на это мнение нашего региона никак не могло повлиять.
А нас оставили. Так что вашего варианта просто не было.
Эстэтмэн67 22-07-2014 21:11

цитата:
В Удмуртии осенью сдёрнут стрелки с московского времени

Не надо врать это Москва вздернется, а мы как жили так и будем жить по старому времени.
oleg291271 22-07-2014 21:40

цитата:
Эстэтмэн67

Синхронизироваться надо с СОЛНЦЕМ,а не с Москвой.Если вы вдруг этого не знали.
Ну а уж если вам так не терпится,до Агрыза 40 км на юг и желанная синхронизация у вас в кармане.
Ваши соратники не уставали отправлять нас в Пермь,теперь наша очередь послать вас куда-нибудь.
Хотя в одном вы правы."Москва вздёрнется"-и думаю до сезонных переводов недалеко.
valkiria 22-07-2014 21:44

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не надо врать это Москва вздернется, а мы как жили так и будем жить по старому времени.

Туда-сюда крутят стрелки, то им московское время подавай, то снова немосковское. Люди снова будут опаздывать на самолёты, телевизор неправильно будет показывать. Матчи НХЛ вообще неудобно будет смотреть. С Москвой невозможно станет работать. Москвичи то в 6 утра будут вставать, а нам теперь в 5 утра вставать придётся, чтобы как в Москве было.

PION 22-07-2014 22:34

В Москве большая часть добирается на работу только к 10 утра. То есть теперь раньше 11 к ним не дозвониться. Так что можете спать спокойно.
valkiria 22-07-2014 23:07

цитата:
Изначально написано PION:
В Москве большая часть добирается на работу только к 10 утра. То есть теперь раньше 11 к ним не дозвониться.

Вообще, правильнее будет сказать, что до нужных по делу москвичей можно дозвониться обычно по средам. В остальные дни москвичи, которые спамеры, сами дозваниваются и надоедают в любое время )))

Uroman 22-07-2014 23:07

цитата:
Изначально написано PION:

к ним не дозвониться.



не перестаю поражаться у москвичей чО, нет сотовых? какой смысл звонить на стационарные телефоны? у москвичей нет емайла? мобильный инет по москве отключен?
ольга тлк 22-07-2014 23:38

Пойти застрелиться что ли,ребята!?У меня на другом континенте есть с кем пообщаться здесь и сейчас,и если МНЕ надо,нет проблем!
цитата:
какой смысл звонить на стационарные телефоны? у иностранцев нет емайла? мобильный инет по миру отключен?

ольга тлк 22-07-2014 23:50

А в результате получили-хренвам!Опять,как всегда,оказалось ни вашим,ни нашим,как ....в проруби.Вот честно,не смотря на симпатии к времени Екат,никак не думала, что возможен "промежуточный "вариант.Это,извините,проституция.
Эстэтмэн67 23-07-2014 06:47

цитата:
Туда-сюда крутят стрелки, то им московское время подавай, то снова немосковское.

Кто это крутит то? Это ведь вас мск не устраивало вот вы и капали на мозги путе с димой вот и докапались! ПОЛУЧАЙ ... гранату!
LarsVVS 23-07-2014 08:24

цитата:
Изначально написано valkiria:

Самые развитые страны мира дёргают стрелки 2 раза в год и в результате они не добились ничего кроме загнившего капитализма



Лихо так Японию из самых развитых вычеркнули...
demonaz 23-07-2014 08:50

- Все просто. Вот парад на Красной площади. Шеренги по двадцать человек. В каждой коробке - десять шеренг, двести человек. А этих коробок - за горизонт. И все шаг чеканят единообразно - залюбуешься. Каждую коробку по два месяца дрессируют до седьмого пота на майский парад и еще два месяца- на октябрьский. Это не говоря о ежедневной, круглый год, строевой подготовке, которая идет помимо парадной подготовки. И это не только в Москве. Это повсеместно. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
- С этим не поспоришь.
- Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
- Заставить гражданских ходить строевым шагом?
- Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
- И ты придумала такие глупости?
- Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
- А чем это мотивировать?
- Объявить, что таким образом энергия экономится.
- Но она не экономится?
- Нет, конечно. Основные потребители энергии - заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии - транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии - шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать - включили энергию. Кончили - выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии - освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?

Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
- Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
- Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
- Будет вред. Большой вред.
- И никто не возразит?
- Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.

В. Суворов - Выбор

valkiria 23-07-2014 09:10

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Лихо так Японию из самых развитых вычеркнули...

В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня. Это равносильно сезонным переходам на зимнее/летнее время.

valkiria 23-07-2014 09:18

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Кто это крутит то? Это ведь вас мск не устраивало вот вы и капали на мозги путе с димой вот и докапались! ПОЛУЧАЙ ... гранату!

То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России, а в Удмуртии стрелки не переводить? И всё это для того, чтобы Удмуртия вышла из зоны МСК?

AnheL 23-07-2014 09:40

с учетом всех +-переводов и прочего, как можно рассчитать астрономическое время нашей местности? И отличие его от "политического"?
valkiria 23-07-2014 09:46

цитата:
Изначально написано AnheL:
с учетом всех +-переводов и прочего, как можно рассчитать астрономическое время нашей местности? И отличие его от "политического"?

Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения. Так люди веками приспосабливались, чтобы оптимально использовать светлые и тёмные периоды суток для своей жизнедеятельности в любой местности.

Змей Петров 23-07-2014 10:37

Мдя, наконец-то уже хоть какая-то определённость по времени появилась. Минус в том, что с Мск разница будет, плюс в том, что остались в своём часовом поясе, а не в каком-нибудь UTC+6, как хотели нытики. Ну и ладно.
ольга тлк 23-07-2014 10:55

Алексей,Вы читали посты выше,многие заходят прочитать последние сообщения и не вникают в суть спора.А спорить,собственно не о чем.
цитата:
не в каком-нибудь UTC+6, как хотели нытики

Если обойтись без UTC+-, "нытики" голосовали за Пермское(Екат) время с прицелом на то,что эти регионы перейдут на зимнее время(переведут стрелки на час назад)((это не для Вас,а для тех,кто спрашивает какое время у нас будет 27 октября )).Мы были БЫ с ними в одном поясе,для чего Удм и Самару выделять в отдельный пояс?
Змей Петров 23-07-2014 11:07

Ольга, я уже устал повторять, что в опросе было чётко сказано: какое время вы бы хотели, без всяких мнимых переводов. Кто голосовал за пермское - приводили в пример действующее UTC+6 в Чайковском и п.Новый, в котором сейчас это время действует. Кто хотел +5, тот и голосовал за +5, мы же голосовали за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое соответствует UTC+4. Вот не надо сейчас подменять понятий. Реформа часовая предполагалась одна, это было очевидно всем сторонам временнОго спора. То есть если бы Пермь собирались переводить на час назад, то вам и следовало бы голосовать за +1 час к существующему поясу, но здесь были призывы голосовать именно за +2 часа к существующему времени. Просто кому-то сейчас в этом стыдно признаться Так что слова про какой-то "прицел" - вообще никак не соответствуют действительности.
LarsVVS 23-07-2014 11:09

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня.



Отнюдь не везде. Я бы даже сказал - в большинстве случаев это не так...
LarsVVS 23-07-2014 11:11

цитата:
Изначально написано valkiria:

Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения.



"Не болтайте ерундой". Человеку легче вставать когда уже светло и легче ложиться (и засыпать) когда уже темно.
valkiria 23-07-2014 11:34

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

"Не болтайте ерундой". Человеку легче вставать когда уже светло и легче ложиться (и засыпать) когда уже темно.

Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.

Для нормального сна человеку необходим сон 7-8 часов, из которых не менее 4 часов он должен спать в полной темноте для полноценной выработки мелатонина. Вы можете спать каждый день в светлое время хоть по 9-10 часов, но высыпаться не будете. Потому что мелатонин не вырабатывается.

valkiria 23-07-2014 11:37

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Отнюдь не везде. Я бы даже сказал - в большинстве случаев это не так...

В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.

Змей Петров 23-07-2014 11:41

valkiria, тебе всё ещё нездоровится? Всё уже, не будет твоего "пермского" времени, расслабься и получай удовольствие
valkiria 23-07-2014 11:51

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
valkiria, тебе всё ещё нездоровится? Всё уже, не будет твоего "пермского" времени, расслабься и получай удовольствие

Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?

LarsVVS 23-07-2014 11:57

цитата:
Изначально написано valkiria:

Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.



Между "легче" (а также лучше для здоровья) и принципиальной невозможностью совсем не видите разницы? Сочувствую.

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.



Вранье
RedOx 23-07-2014 11:59

Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем https://www.roi.ru/12253
valkiria 23-07-2014 12:17

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Вранье

Читайте матчасть...

valkiria 23-07-2014 12:20

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Между "легче" (а также лучше для здоровья) и принципиальной невозможностью совсем не видите разницы? Сочувствую.

А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.

Эстэтмэн67 23-07-2014 12:45

цитата:
То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России,

А не много ли на себя берете?-))
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:52


цитата:
А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.

Как же вы достали со своим миелофоном! Сами себе же противоречите. Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?-))
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:56

цитата:
Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем

А кто то сказал что теперь стрелки уже дергать ни куда и ни кто не будет!-((
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:58

цитата:
Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?

А кто им не дает? Велкам в +4!-))
Змей Петров 23-07-2014 13:04

цитата:
Originally posted by valkiria:

Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?



И что? Меня честно не волнует, чего там хотят какие-то власти каких-то регионов. Наш часовой пояс-то как был, так и останется UTC+4. Или они так хотят с нами жить в одной часовой зоне, что Удмуртию к себе присоединят?
vidadi 23-07-2014 13:07

цитата:
Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?

так и живут - до сих пор как в каменном веке
Змей Петров 23-07-2014 13:08

цитата:
Originally posted by RedOx:

Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем https://www.roi.ru/12253





Ахаха:

Уровень инициативы: Федеральный
13 мая 2014 в 21:53
За инициативу подано: 334 голоса

334 голоса с мая месяца, неплохо

Эстэтмэн67 23-07-2014 13:34

цитата:
так и живут - до сих пор как в каменном веке

За то поздоровее вас на порядок будут!
Эстэтмэн67 23-07-2014 13:36

цитата:
334 голоса с мая месяца, неплохо

Как раз в стат. погрешность укладывается!-)))) Да и в семье не без урода, не стоит забывать.
RedOx 23-07-2014 13:36

Пермские законодатели уже заявили, что продолжат тащить Прикамье часовой пояс мск+1.
Змей Петров 23-07-2014 13:41

Учитывая, что там рассматриваются 5 регионов, это по 66 человек с мая месяца там проголосовало за это "инициативу" Я боюсь даже примерно подсчитать процентное соотношение от числа жителей этих субъектов РФ - 0,000000...%
valkiria 23-07-2014 13:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы достали со своим миелофоном! Сами себе же противоречите. Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?-))

Не противоречу. Так живут не только чукчи, а многие народы Севера. Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.

Змей Петров 23-07-2014 13:42

цитата:
Originally posted by RedOx:

Пермские законодатели уже заявили, что продолжат тащить Прикамье часовой пояс мск+1.



Да болт на них. Главное, что у нас время не изменится
Змей Петров 23-07-2014 13:45

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.





Был я там, в отличие от тебя, и не раз. Прикинь, они из чумов уже давно перебрались в квартиры и живут, в том числе, как и у нас, в обычных хрущобах с такими же окнами, которые точно так же как мы, занавешивают шторами. Представляешь?
valkiria 23-07-2014 13:45

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кто то сказал что теперь стрелки уже дергать ни куда и ни кто не будет!-((

Будут. Массовое недовольство начнётся в конце этого года с Читы и Магадана. Затем (скорее всего весной) в Поволжье, Северо-Кавказском, Южном и Дальневосточном округах.

Змей Петров 23-07-2014 13:48

Очередная брехня.
valkiria 23-07-2014 13:49

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
точно так же как мы, занавешивают шторами.

У нас ТАКЖЕ многие не занавешивают.

valkiria 23-07-2014 13:50

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Да болт на них. Главное, что у нас время не изменится

Ваше любимое московское чтоли останется?

valkiria 23-07-2014 13:52

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Очередная брехня.

Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.

Змей Петров 23-07-2014 13:54

Смотри выше, валькирюша, московского не останется, что печально, но зато утром зимой будет светло, а не как вы хотите - погрузить Республику во тьму. Останется как и есть сейчас: утром будет светло, вечером темно. Так и должно быть. Надеюсь, твои помидоры больше не страдают?
valkiria 23-07-2014 14:13

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Смотри выше, валькирюша, московского не останется, что печально, но зато утром зимой будет светло, а не как вы хотите - погрузить Республику во тьму. Останется как и есть сейчас: утром будет светло, вечером темно. Так и должно быть. Надеюсь, твои помидоры больше не страдают?

Да неужели московское не останется? Я же вчера столько аргументов привела за МСК, чтобы Путин нам его оставил в знак солидарности со Змеем и Макутосом )))

С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году, однако в 1992-м вернули и декретный, и летний час.


LarsVVS 23-07-2014 15:07

цитата:
Изначально написано valkiria:

Читайте матчасть...

цитата:
Изначально написано valkiria:

А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.



Не умею, а потому и не сплю... В отличие от Вас, плюющую на здоровье своё и детей...

цитата:
Изначально написано valkiria:

Читайте матчасть...



Ссылок, как обычно, не будет... Для сведения - в Японии зимой сдвигают время некоторых работ попозже (например экзамены - не менее чем через 2 часа после восхода солнца), а не как при летнем времени - раньше начинают вставать летом. Разницу почувствуйте со своими предложениями - начиная с 1 сентября детей отправлять в школу в сумерках и темноте...

цитата:
Изначально написано valkiria:

С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году


Опять враки. В 91-м ввели в Москве время UTC +2 (в Ижевске соответственно - UTC+3). Сейчас же - UTC +3 и UTC +4 соответственно будет.
AnheL 23-07-2014 15:16

сколько диванных теоретиков... может есть хоть один индивид кто все приведет к общему виду и нормально напишет обо всем)
Змей Петров 23-07-2014 15:36

цитата:
Originally posted by valkiria:

Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.



Ну-ну, видели мы ваши "анализы". До сих пор про какие-то переходы страны на -1 час люди продолжают талдычить. Причём, в отличие от вас, вменяемые люди, просто поверившие в вашу очередную ложь.
valkiria 23-07-2014 15:48

цитата:
Изначально написано AnheL:
может есть хоть один индивид кто все приведет к общему виду и нормально напишет обо всем)

<Конкурент> решил обратиться за комментарием к одному из разработчиков реформы времени, заместителю директора Института географии РАН, профессору, доктору географических наук Аркадию Тишкову. Он напомнил: депутаты внесли законопроект, касающийся действующей и ещё не законченной реформы времени в стране. По его мнению, инициатива является ничем иным, как <проявлением лоббизма рекламодателей>, которым выгодно иметь зрителей в прайм-тайм тёмными вечерами. Тишков считает, что законопроект <имеет явный <пиар-оттенок>. <Все три основные фракции - Единая Россия, ЛДПР и КПРФ - подали несколько месяцев назад законопроекты, по которым вносились поправки в действующий ФЗ <Об исчислении времени>, - сказал он. - Ни один из законопроектов не выдерживал критики как юридический документ, все они имели противоречия, а главное - возвращали нас назад, отрицая все положительные стороны реформы, в частности, увеличение продолжительности светлого времени суток>. Аркадий Тишков заметил, что авторы законопроекта проигнорировали <позитивные результаты межотраслевого мониторинга последствий реформы времени, который проводился в течение 2013 года>. По его словам, в этом мониторинге участвовали в том числе Минздрав, МВД, Минобрнауки, Минтруда и другие. 21 января результаты мониторинга были представлены президенту. Картина, со слов доктора географических наук, выглядит так: <Смертность по стране снизилась, состояние здоровья населения в большинстве регионов улучшилось, уровень травматизма на дорогах сократился>.

<Депутаты категорически не хотят говорить о таких острых фактах прямого лоббизма рекламодателей, как расширение прайм-тайма на ТВ до 23-24 часов, что приводит к сидению значительной части трудоспособного населения у телевизоров до полуночи и далее, а также о том, что вся сфера обслуживания в городах приспособилась к ночной жизни граждан, - заметил Аркадий Тишков. - К этому следует добавить, что миллионы граждан ночи напролёт сидят в Интернете. После этого говорить о невозможности зимой вставать до рассвета и об утомляемости - по меньшей мере глупо. Возврат так называемого <зимнего> времени приведёт к потерям эффективного светлого времени. Сейчас его уровень в большинстве регионов самый большой, светлое вечернее время мы можем использовать для досуга. Некоторые регионы в результате принятия этого законопроекта потеряют 20-50% своего светлого времени! Например, Чита получит только 530 часов в год эффективно используемого населением светлого времени суток с 18-00 по 23-00, тогда как сейчас при летнем времени оно составляет 1153 часа>.

Аркадий Тишков видит только один <относительно позитивный> момент законопроекта - может вернуться часовая зона Мск+1 (следующая после Московской часовой зоны). В начале перестройки она была <рваная> и представлена Самарской областью и Удмуртией. Однако и это решение обставлено <странными, безграмотными с позиций географии, манёврами>. <Объединяются субъекты Федерации с совершенно разными световыми режимами, например, Оренбург и Республика Коми>, - заметил профессор. Остальное, по мнению географа, несет лишь негативный оттенок. К примеру, Пермский край, Башкортостан, Оренбургская область, Омская область, Якутия, Забайкальский край и ряд других субъектов сразу сдвинут своё местное время на 2 часа. А это достаточно опасные эксперименты с населением. Законопроект, по мнению Тишкова, содержит <много путаницы> и в установлении статуса отдельных регионов относительно часовых зон, особенно на Дальнем Востоке, где может начать действовать так называемое <двойное время>, разорвутся региональные связи. <Абсурд, но практически большинство дальневосточных регионов, к примеру, восток Якутии, Хабаровского края, Приморского края, Чукотки и Сахалин, а в европейской части России Удмуртия и часть Татарстана, после принятия закона начнут жить с опережением солнечного времени, чего нет нигде в мире>, - заметил ученый.

Аркадий Тишков обратил внимание на главную проблему: согласно реформе времени, сейчас у регионов есть возможность самим принимать решение о <часовом поясе>. Окончательное решение за правительством, однако оно принимается по представлению субъекта федерации. <Госдума же собирается сама определять, как и кому устанавливать режим времени и огульно определять единый его характер и в Архангельске и Сочи, относимых к одному часовому поясу, но разнящихся по времени восходов и закатов на 4-5 часов. Такое чувство, что наши депутаты никогда не учили ни географии, ни астрономии, а теперь занимаются самопиаром и <исправлением законов природы>, причём ориентируясь исключительно на время восхода Солнца на Охотном ряду>, - эмоционально заявил ученый.

valkiria 23-07-2014 16:03

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну-ну, видели мы ваши "анализы". До сих пор про какие-то переходы страны на -1 час люди продолжают талдычить. Причём, в отличие от вас, вменяемые люди, просто поверившие в вашу очередную ложь.

Расшифруй этот поток сознания. Ты хотел этим сказать, что в России осенью никто не переходит на -1 час или снова просто с дуру что-то написать, обвинив кого-то во лжи? )))

Змей Петров 23-07-2014 16:03

<Весь мир старается использовать фактор времени для сближения регионов и народов. Здесь наиболее показателен пример Европейского Союза, США и менее популярный - Китая, - сказал он. - Новый закон с 11 часовыми поясами для России однозначно стимулирует разобщение регионов и усиливает центробежные силы, то, против чего боролись как раз в 2010 году, начиная реформу исчисления времени с сокращением числа часовых поясов>. - заявил ученый."
Вот, нафиг не нужен этот мск+1, даже твой Тишков признаёт. Ну и главное:

"Аркадий Тишков отдаёт себе отчёт, что изменить сложившуюся ситуацию сегодня сложно, поскольку закон уже принят. - See more at: http://www.vsp.ru/social/2014/....yXDG0re1.dpuf"

Так что валькирия, кутайся с головой в одеяло и выделяй свой мелатонин, твоего UTC+6 не будет. Готов поспорить на пузырь.

Змей Петров 23-07-2014 16:06

цитата:
Originally posted by valkiria:

Расшифруй этот поток сознания.



Попроси своего алеху555, который клялся и божился, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады. И ты об это прекрасно знаешь, дорогая.
valkiria 23-07-2014 16:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
<Весь мир старается использовать фактор времени для сближения регионов и народов. Здесь наиболее показателен пример Европейского Союза, США и менее популярный - Китая, - сказал он. - Новый закон с 11 часовыми поясами для России однозначно стимулирует разобщение регионов и усиливает центробежные силы, то, против чего боролись как раз в 2010 году, начиная реформу исчисления времени с сокращением числа часовых поясов>. - заявил ученый."
Вот, нафиг не нужен этот мск+1, даже твой Тишков признаёт.

Ну и где он признаёт, что не нужен пояс МСК+1?

Начиная реформу времени, специалисты (а не Медведев) действительно стремились сократить число часовых поясов, сдвигая друг к другу запад и восток страны. Это означает, что число поясов/зон должно было быть 9-10, но при этом ликвидировать 2-часовые скачки между соседними регионами и уж никак не устранять целый пояс МСК+1 внутри страны да ещё в наиболее густонаселённой части России.
Московская зона планировалась быть на текущем времени UTC+4, а далее зона МСК+1/UTC+5, куда бы вошли часть Поволжья (9-10 регионов, включая Удмуртию, Пермь, Башкирию). И далее все зоны по порядку без пропусков.
Но реформа пошла не по этому сценарию, т.к. Волков своими хотелками и игнорированием каких-либо консультаций с профильными специалистами, а также используя безраздельную власть в регионе, напросился на время МСК вместо тогдашнего МСК+2. Следом туда же запросился Артяков из Самары, который пытался уже перевести регион на МСК в 2008 году, но был тогда вздрючен за эту идею.
Таким образом, Ижевск и Самара оказались не там, где планировалось, а в стране начался парад хотелок региональных властей сблизиться с Москвой. Тех уже успели остановить.
В конце концов, Минпромторг в апреле этого года уже почти воплотил цель реформы, предложив восстановить МСК+1 (включив туда 11 регионов ПФО + Коми) с численностью зон 10, но Госдура упёрлась на своём неадекватном варианте, а далее всё как говорит Тишков по твоей же ссылке (я её видела ранее).

valkiria 23-07-2014 16:41

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Попроси своего алеху555, который клялся и божился, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады. И ты об это прекрасно знаешь, дорогая.

Так должно было быть согласно первому законопроекту Калашникова, который отклонили и Правительство, и сама Дума. Затем он сваял второй законопроект, который в итоге немного подкорректировали (в том числе для Удмуртии) и который вступит в силу 26 октября. По второму законопроекту Удмуртия должна была остаться на МСК, это уже было принято в первом чтении и только накануне последних двух чтений Удмуртия "чудесным образом" не оказалась на московском времени.

Змей Петров 23-07-2014 16:47

Всё успокоиться не можешь? Конечно, везде у вас дураки и невменосы, и только на марковском форуме собрались великие специалисты по времени, которых почему-то никто всерьёз не воспринимает. Иди лучше свои тапинамбуры копай, вместо сидения в интернете, раз тебе так светлого времени не хватает. Жалуешься на нехватку, а сама кучу времени гробишь на свои "анализы" и копания в профайлах незнакомых тебе людей. Прям страшно представить, сколько ты времени на это убила. И для чего тебе UTC+6, вообще не понятно. Мозолить свою попку перед монитором можно при любом освещении
oleg291271 23-07-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ольга, я уже устал повторять, что в опросе было чётко сказано: какое время вы бы хотели, без всяких мнимых переводов. Кто голосовал за пермское - приводили в пример действующее UTC+6 в Чайковском и п.Новый, в котором сейчас это время действует. Кто хотел +5, тот и голосовал за +5, мы же голосовали за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое соответствует UTC+4. Вот не надо сейчас подменять понятий. Реформа часовая предполагалась одна, это было очевидно всем сторонам временнОго спора. То есть если бы Пермь собирались переводить на час назад, то вам и следовало бы голосовать за +1 час к существующему поясу, но здесь были призывы голосовать именно за +2 часа к существующему времени. Просто кому-то сейчас в этом стыдно признаться Так что слова про какой-то "прицел" - вообще никак не соответствуют действительности.

Вы где в голосовалках видели UTC+4,UTC+5,UTC+6? Там было всё чётко:"МСК",МСК+1","МСК+2".Ваше обожаемое время "МСК" с треском провалилось,голосовать за несуществующий пояс "МСК+1" согласитесь несколько глуповато.Потому и голосовали за существующий пояс "МСК+2",что было более реально в то время.
Вы изворачиваетесь как УЖ и даже своё поражение пытаетесь вывернуть как своё достижение.Смешно,честное слово.
Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?

valkiria 23-07-2014 18:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё успокоиться не можешь? Конечно, везде у вас дураки и невменосы, и только на марковском форуме собрались великие специалисты по времени, которых почему-то никто всерьёз не воспринимает. Иди лучше свои тапинамбуры копай, вместо сидения в интернете, раз тебе так светлого времени не хватает. Жалуешься на нехватку, а сама кучу времени гробишь на свои "анализы" и копания в профайлах незнакомых тебе людей. Прям страшно представить, сколько ты времени на это убила. И для чего тебе UTC+6, вообще не понятно. Мозолить свою попку перед монитором можно при любом освещении

Написал так, как будто сторонники светлых вечеров убивают вечерний досуг каждый день за компом, а вот Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос. И всё это благодаря московскому времени

Ну что ж, за твои потуги можешь взять себе печеньку, а я запишу в блокнотик, что на данный момент, пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))

Эстэтмэн67 23-07-2014 19:27

цитата:
Ваше любимое московское чтоли останется?

Благодаря нытикам, к сожалению, уже нет! Вот увидите эти же самые нытики снова начнут ныть что их и это время не устраивает летом! ДурачьЁ Чё!
Эстэтмэн67 23-07-2014 19:41

цитата:
пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))

Да большинство удмуртян как раз таки и устраивало это самое время и увидите осенью сколько станет недовольных! Вон первый пост хоть прочтите, для примера! А сейчас время у нас останется тем же что и было, а Москва вздернется на час!
Эстэтмэн67 23-07-2014 19:44

цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Потому что она уже сейчас круглый год на зимнем живет. А если бы она перешла еще на зимне-зимнее, то у вас в 15-00 темень зимой уже будет!
cagbzhxo 23-07-2014 20:21

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Готов поспорить на пузырь.

oleg291271 23-07-2014 20:34

И этот человек обвинял противников МСК-времени в неуёмном потреблении алкоголя вечерами на Воложке!
Vinni_Pooh 23-07-2014 22:47

цитата:
Originally posted by LarsVVS:

В 91-м ввели в Москве время UTC +2 (в Ижевске соответственно - UTC+3)



цитата:
Originally posted by LarsVVS:

Опять враки.



в нерезиновой такого времени не было. в 91-м.
Mr. Smith 24-07-2014 07:49

цитата:

Vinni_Pooh


олень
цитата:

oleg291271


олень
цитата:

valkiria


олень
вам бы поработать, а не колеса от виласипеда по городу носить
Vinni_Pooh 24-07-2014 08:30

цитата:
Originally posted by Mr. Smith:

valkiria
олень



олениха уж тогда, баран.
цитата:
Originally posted by Mr. Smith:

вам бы поработать



сам работай, солнце еще высоко.
Змей Петров 24-07-2014 09:38

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?



В стописятпервый раз повторяю, я голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВРЕМЯ. И сейчас оно соответствует UТC+4. ДЕЙСТВУЮЩЕЕ, которое сейчас на часах, чтобы его уже никуда не дёргали. Как ещё объяснить-то??

цитата:
Originally posted by valkiria:

Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос



Понимаешь ли, мои увлечения, это мои увлечения, и если мне что-то мешает, то я свои проблемы решаю сам, а не пытаюсь создать их другим, как вы, навязывая Удмуртии свой идиотский пояс UTC+6 из-за своих помидоров с воложками.

Кабздох, чота ты боянить стал, разочаровываешь.

цитата:
Originally posted by oleg291271:

И этот человек обвинял противников МСК-времени в неуёмном потреблении алкоголя вечерами на Воложке!



Да хоть в белы попы там имейтесь, почему это должно других-то касаться? Бухайте себе на здоровье, только время нам оставьте наше. То, что вам там темно в стаканЫ разливать, нас ни разу не должно колебать.
Tk1 24-07-2014 09:43

не понимаю, из-за чего срач? решение принято. хорошее или плохое - это уже будут обсуждать другие регионы, и вполне вероятно, что через год-два ситуация изменится. Сейчас мы ничего не можем сделать.
valkiria 24-07-2014 09:45

После того как принят думский закон, в котором Удмуртию отнесли к часовой зоне МСК+1, у жителей Удмуртии наконец-то появился неплохой шанс вернуть себе время UTC+5 (+1 час от текущего). Многие знают, что последние 3 года такой возможности не было, т.к. это время в нашей стране не используется вообще, а в новом законе оно есть.

Следует обратить внимание на 2 факта:
1. По новому закону решение о переходе региона в соседнюю часовую зону принимается так: либо Правительство, либо Госдума вносят законопроект и Госдума его принимает.
2. Правительство не против времени UTC+5 в Удмуртии. В апреле этого года оно само предлагало это время 12 регионам, в том числе Удмуртии.

Поэтому есть смысл обратиться в Правительство РФ с просьбой перевести регион на 1 час вперёд в соседнюю часовую зону UTC+5, которая по новому закону соответствует МСК+2.

Поскольку ни Госдума, ни Правительство не считают целесообразным применение в Удмуртии московского времени, то МСК нам всё равно уже не вернут, а часть сторонников МСК считало это время более удобным только из-за того, что можно было смотреть московские ТВ программы не на 1 час позже, а как в Москве. Тот же эффект достигается на времени МСК+2 благодаря ТВ системе Орбита. Если у Москвы с Камчаткой разница 8 часов, то это не значит, что на Камчатке смотрят "Спокойной ночи" в 5 часов утра. На времени МСК+2 регионы смотрят программы как в Москве.

Таким образом, переход на 1 час вперёд в зону МСК+2 весьма порадовал бы не только тех, кто хочет вернуть светлые вечера для работы в саду, занятий спортом, прогулок с детьми и другого полезного отдыха, но и тех, кто любит посидеть у телевизора.

Змей Петров 24-07-2014 09:52

Ты же сама говорила, что пермяки просятся в наш пояс То есть они будут на UTC+4, а УР на UTC+5? Сама-то веришь?
valkiria 24-07-2014 09:58

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама говорила, что пермяки просятся в наш пояс То есть они будут на UTC+4, а УР на UTC+5? Сама-то веришь?

Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ. В данном случае Заксобрание. Пермяки-то как раз против, как и губернатор Басаргин. Но да, по новому закону законодательно есть право лишить жителей Пермского края 2-х часов светлого времени по вечерам.

Однако если пермское Заксобрание хочет жить в одной часовой зоне с Удмуртией, то мы им в этом можем помочь (см. мой пост выше).

Змей Петров 24-07-2014 10:25

цитата:
Изначально написано valkiria:

Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ



А пермские власти - не пермяки, а марсиане?

То есть в UTC+4 останется одна Самара?

valkiria 24-07-2014 10:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
То есть в UTC+4 останется одна Самара?

Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5. Нужно ли привести весь список из 12 регионов, которым Правительство предлагало время UTC+5?

Змей Петров 24-07-2014 10:41

цитата:
Изначально написано valkiria:

Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5



А кто тогда останется в UTC+4, можно полюбопытствовать? Мне так нравится читать твои бредни
valkiria 24-07-2014 11:01

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А кто тогда останется в UTC+4, можно полюбопытствовать?

Те же регионы, которые сейчас находятся на UTC+5. Ты же не считаешь это бреднями )))

Но думаю, что ОСНОВНЫЕ претенденты на UTC+4 будут часть регионов Поволжья, регионы Северо-Кавказского и Южного округов. Посмотри во сколько там в течение года будет темнеть на времени UTC+3 по новому закону.

Змей Петров 24-07-2014 11:15

Всё же надеюсь, что никаких дёрганий стрелок больше не будет. А выдумывать всякую ересь можно бесконечно. Только ты за свои же слова не собираешься нести никакой ответственности. Кстати, никто из вас не принял моё пари. Кабздох, может с тобой поспорим? Или тоже ссыкло?
valkiria 24-07-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё же надеюсь, что никаких дёрганий стрелок больше не будет.

Если посмотришь заходы Солнца хотя бы в южных регионах и в Поволжье на UTC+3, то убедишься, что будут.

Эстэтмэн67 24-07-2014 11:31

Коль уж дали нам такую волю, то я даже буду не против если УР выделится в особый регион и сохранит сезонный перевод времени Летом +5 Зимой +4! Но только не +6 БОЖЕ УПАСИ!
Змей Петров 24-07-2014 11:35

Мне как-то фиолетово до других регионов, главное, чтобы у нас ничего уже не трогали. Очень надеюсь на благоразумие.
valkiria 24-07-2014 11:53

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне как-то фиолетово до других регионов, главное, чтобы у нас ничего уже не трогали. Очень надеюсь на благоразумие.

Ранее благоразумием вы считали московское время в Удмуртии, а оно кануло в лету ))) Теперь какое-то другое "благоразумие" у вас появилось )))

В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год. Судя по твоим взглядам, там живут идиоты, коли трогают время по 2 раза в год. )))

Змей Петров 24-07-2014 12:16

Забыл, что до тебя только с третьего раза доходит, сорри. Писал уже в #211, что разница с Москвой - это минус. Плюс в том, что оставили нам наше время - UTC+4. Жирный плюс - похоронили вашу хотелку про UTC+6.
цитата:
Изначально написано valkiria:

В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год



Я не знаю, чего тебя вечно швыряет по другим регионам и странам, но посмотри-ка в яндексе, сколько стран переводит стрелки, а сколько нет. Количественное значение, особенно по населению, будет нифига не в твою пользу
Alexy555 24-07-2014 12:27


978 X 130  76.7 Kb Зимнее время
Змей Петров 24-07-2014 12:30

О, все в сборе Алеху, подписываюсь под каждым своим словом.
Alnaza 24-07-2014 12:30

цитата:
Originally posted by Змей Петров:

что разница с Москвой - это минус. Плюс в том, что оставили нам наше время - UTC+4. Жирный плюс - похоронили вашу хотелку про UTC+6.



Пля...КабЗдец ты Змей, изворотливый гадюга
Ты ж, по памяти моей, изначально восторгался что по москве теперь жизнь будет красна...
А теперича..вроде уже и удмуртско-самарское время ничО так...главное к пермякам не уползли...
Политикан тут ты знатный, ничО не скажешь
valkiria 24-07-2014 12:31

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я не знаю, чего тебя вечно швыряет по другим регионам и странам, но посмотри-ка в яндексе, сколько стран переводит стрелки, а сколько нет. Количественное значение, особенно по населению, будет нифига не в твою пользу

Так ты смотри только те страны, которые на НАШИХ широтах.

Какой смысл переводить стрелки на летнее время на экваторе и в широтах, близких к нему? Ты такие элементарные вещи даже не понимаешь чтоли? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:32

Китай, к примеру - развитая страна? На наших широтах?
valkiria 24-07-2014 12:35

цитата:
Изначально написано Alexy555:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011178/11178484.png][/URL]

Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))

Змей Петров 24-07-2014 12:37

цитата:
Изначально написано Alnaza:

Ты ж, по памяти моей, изначально восторгался



Ну не будет теперь Москвы, что теперь, со свечками на площадь бежать что ли Ладно хоть пояс оставили, и на том спасибо. Хотя мне по-прежнему все эти дёргания стрелок не по нраву. Как будто больше проблем в стране нет, как туда-сюда стрелки крутить.
valkiria 24-07-2014 12:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Китай, к примеру - развитая страна? На наших широтах?

В Китае 5 поясов, но время одинаковое, сдвинуто в сторону светлых вечеров. Допустим, если ты живёшь на западе Китая, то время у тебя там такое, как если бы Удмуртия сейчас жила по МСК+4.

Змей Петров 24-07-2014 12:40

цитата:
Изначально написано valkiria:

Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))



Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло, так что для меня особой разницы нет. При +6 будет песец, поэтому я и был изначально против него, которое вы называете "пермским", собственно, на той же позиции и остаюсь. Мне темень почти до полудня нафиг не нужна.
valkiria 24-07-2014 12:42

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Хотя мне по-прежнему все эти дёргания стрелок не по нраву. Как будто больше проблем в стране нет, как туда-сюда стрелки крутить.

В развитых странах крутят потому что у них проблем нет? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:43

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Китае



есть сезонные переводы?
valkiria 24-07-2014 12:47

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло

На текущем +4 по утрам зимой темно. Ты уже вхлам запутался ))) Чем больше пишешь в темах времени, тем меньше соображаешь.

valkiria 24-07-2014 12:50

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

есть сезонные переводы?

Сезонные переводы нужны, чтобы летом светлое время смещалось на вечер. В Китае это реализовано по-другому. Как бы тебе объяснить, чтобы ты уже врубился: в Китае есть время летнее, дважды летнее, трижды летнее и четырежды летнее. Так понятнее? Зачем в Китае перевод на ЛЕТНЕЕ время там, где оно итак летнее, дважды-, трижды- и четырежды- летнее? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:56

Вооооот, сама же понимать начинаешь, что у каждой страны есть СВОИ особенности счёта времени. Но всё равно тычешь пальцем непонятно куда и непонятно зачем. Мы десятилетия жили при вполне себе понятном времяисчислении в UTC+4 с сезонными переводами, пока не началась вся эта вакханалия с дёрганьем стрелок. И мне до сих пор непонятно только одно: вам самим-то это нравится, когда даже не знаешь, какой часовой пояс у нас будет в следующем году, через два года? Блин, приняли закон, всё, хватит уже, чесслово. Повторю из своего же поста, любезно предоставленном алехой: Оставьте уже стрелки в покое, реформаторы хрЕновы.
Alexy555 24-07-2014 13:05

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло, так что для меня особой разницы нет.


978 X 88  37.4 Kb Зимнее время
978 X 88  37.4 Kb Зимнее время

Vinni_Pooh 24-07-2014 13:14

И
цитата:
Originally posted by Змей Петров:

Оставьте уже стрелки в покое, реформаторы хрЕновы.



Вот вернем сезонные переводы и успокоимся
Змей Петров 24-07-2014 13:26

Нуну, валяйте
LarsVVS 24-07-2014 13:36

цитата:
Originally posted by Vinni_Pooh:

в нерезиновой такого времени не было. в 91-м.



С 29 сентября 1991 года и до 19 января 1992 года - было.
Согласно постановлению Кабинета Министров СССР от 04.02.1991 г. N 20 :
31 марта 1991 было отменено "декретное" время и одновременно введено летнее время. Фактически - стрелки не передвигались, Москва осталась в UTC+3.
29 сентября 1991 года страна вернулась в "зимнее" время, Москва перешла в UTC+2.
С 19 января 1992 года "поясное" время было отменено, вернули "декретное".

"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...

valkiria 24-07-2014 14:12

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...

Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2, декретное/зимнее UTC+3, летнее UTC+4. Большая часть территории Москвы находится в поясе UTC+2.

В Удмуртии поясное время всегда было UTC+4, декретного часа не было, летнее время UTC+5. Большая часть территории Удмуртии находится в поясе UTC+4.

Таким образом, разница между ПОЯСНЫМ временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа.

Пермский край: поясное время UTC+4, декретное/зимнее UTC+5, летнее UTC+6.

ПОЯСНОЕ время Удмуртии и Пермского края ОДИНАКОВОЕ.

valkiria 24-07-2014 14:33

Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства.
http://www.rigma.info/news/com...na_chas_dolshe/

Ещё одно подтверждение, что жителям Удмуртии есть смысл обратиться к Правительству РФ о переходе на UTC+5, что для нашего региона Правительство предлагало в апреле.

Mackutos 24-07-2014 16:37

Да вы просто неубиваемые какие то нытики))) Ваши никчемные пожелания +5 и тем более +6 отвергнуты законодательно, а вы продолжаете пискляво ныть, смешные. Пора наверное вводить ответственность, хотя бы административную, за поддержку идей противоречащих законодательству и не поддерживаемых большинством, может тогда свечи свои затушите и плакат сожжете.
valkiria 24-07-2014 16:49

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Да вы просто неубиваемые какие то нытики))) Ваши никчемные пожелания +5 и тем более +6 отвергнуты законодательно, а вы продолжаете пискляво ныть, смешные. Пора наверное вводить ответственность, хотя бы административную, за поддержку идей противоречащих законодательству и не поддерживаемых большинством, может тогда свечи свои затушите и плакат сожжете.

Макутос, ты сейчас сам с собой опять поговорил ))) Поставь себе плюсики за это )))

putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30
putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c

Mackutos 24-07-2014 18:32

Вроде не дура, к чему прошлым живешь выкладывая ссылки 2012г?))) Не дает покоя, что опрокинули вас с ущербным +5 и +6?
Mackutos 24-07-2014 18:34

цитата:
Изначально написано valkiria:

Ещё одно подтверждение, что жителям Удмуртии есть смысл обратиться к Правительству РФ о переходе на UTC+5, что для нашего региона Правительство предлагало в апреле.


Хочешь выглядеть дурой и белой вороной, вперед, обращайся))) Тем более на фоне того, что Соловьев вообще сторонник UTC+3)))

valkiria 24-07-2014 18:39

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Хочешь выглядеть дурой и белой вороной, вперед, обращайся))) Тем более на фоне того, что Соловьев вообще сторонник UTC+3)))

Макутос, ты снова в пролёте )))

Как связаны между собой новый закон о времени и Соловьёв?

Mackutos 24-07-2014 18:56

А ты забыла уже свои же посты со ссылками, где Соловьев высказался, что весь народ за +3? Послушают то руководителя республики теперь, а не одиночные выкрики редких любителей солнца в полночь
valkiria 24-07-2014 19:01

цитата:
Изначально написано Mackutos:
А ты забыла уже свои же посты со ссылками, где Соловьев высказался, что весь народ за +3?

Это было ДО принятия нового закона. По новому закону сказки Соловьёва, равно как и его мнение уже не канают )))

valkiria 24-07-2014 19:03

Путину опять пиши, как и в 2012-м )))
watir2013 24-07-2014 19:03

Очень быстро скользкие сторонники московского времени забыли какое время "правильное".
watir2013 24-07-2014 19:09

цитата:
Изначально написано Mackutos:
А ты забыла уже свои же посты со ссылками, где Соловьев высказался, что весь народ за +3? Послушают то руководителя республики теперь, а не одиночные выкрики редких любителей солнца в полночь

Волков стрелки дергал без согласия населения и где он теперь?
Mackutos 24-07-2014 19:10

цитата:
Изначально написано watir2013:
Очень быстро скользкие сторонники московского времени забыли какое время "правильное".

Оно за окном, выгляни вафлер2013. И никто его трогать и дергать больше не будет, несмотря на ваши потуги уйти в +5 или +6.

Mackutos 24-07-2014 19:11

цитата:
Изначально написано watir2013:

Волков стрелки дергал без согласия населения и где он теперь?

В Совете Федерации на повышении.

valkiria 24-07-2014 19:11

цитата:
Изначально написано watir2013:

Волков стрелки дергал без согласия населения и где он теперь?

Волков остался на московском времени, как и хотел )))

qwen 24-07-2014 19:23

Тут была уже тема о московском времени на 125 страниц. Вам обсуждать больше нечего? Будем на 2 часа раньше вставать на работу, так ведь и ложиться спать можно на 2 часа раньше. Этой ерунде Медведев специально уделял время на сессии Госдумы чтобы отвлечь население от насущных проблем (воровство, обнищание населения и т.п.).
valkiria 24-07-2014 19:58

цитата:
Изначально написано qwen:
Тут была уже тема о московском времени на 125 страниц. Вам обсуждать больше нечего? Будем на 2 часа раньше вставать на работу, так ведь и ложиться спать можно на 2 часа раньше. Этой ерунде Медведев специально уделял время на сессии Госдумы чтобы отвлечь население от насущных проблем (воровство, обнищание населения и т.п.).

А Вы сами за какое время в Удмуртии?

valkiria 24-07-2014 19:59

цитата:
Изначально написано Mackutos:
В Совете Федерации на повышении.

То есть Соловьёв на понижение пошёл, поменявшись с Волковым местами? )))

dom-servis 24-07-2014 20:51

Пока законы о времени никак не меняют мою жизнь. Сам решаю когда спать ложиться и когда вставать. Привязка времени актуальна только для бюджетников и госслужащих. С работой и садиками можно договориться. Например, в Управлении ФНС рабочий день с 8-30 сделали, чтобы в садик народ успевал отвести детей. В чем проблема-то?
idnakar 24-07-2014 20:57

цитата:
Изначально написано valkiria:
После того как принят думский закон, в котором Удмуртию отнесли к часовой зоне МСК+1, у жителей Удмуртии наконец-то появился неплохой шанс вернуть себе время UTC+5 (+1 час от текущего). Многие знают, что последние 3 года такой возможности не было, т.к. это время в нашей стране не используется вообще, а в новом законе оно есть.

Следует обратить внимание на 2 факта:
1. По новому закону решение о переходе региона в соседнюю часовую зону принимается так: либо Правительство, либо Госдума вносят законопроект и Госдума его принимает.
2. Правительство не против времени UTC+5 в Удмуртии. В апреле этого года оно само предлагало это время 12 регионам, в том числе Удмуртии.

Поэтому есть смысл обратиться в Правительство РФ с просьбой перевести регион на 1 час вперёд в соседнюю часовую зону UTC+5, которая по новому закону соответствует МСК+2.

Поскольку ни Госдума, ни Правительство не считают целесообразным применение в Удмуртии московского времени, то МСК нам всё равно уже не вернут, а часть сторонников МСК считало это время более удобным только из-за того, что можно было смотреть московские ТВ программы не на 1 час позже, а как в Москве. Тот же эффект достигается на времени МСК+2 благодаря ТВ системе Орбита. Если у Москвы с Камчаткой разница 8 часов, то это не значит, что на Камчатке смотрят "Спокойной ночи" в 5 часов утра. На времени МСК+2 регионы смотрят программы как в Москве.

Таким образом, переход на 1 час вперёд в зону МСК+2 весьма порадовал бы не только тех, кто хочет вернуть светлые вечера для работы в саду, занятий спортом, прогулок с детьми и другого полезного отдыха, но и тех, кто любит посидеть у телевизора.


С твоего позволения, это надо сюда http://vk.com/izhtime

valkiria 24-07-2014 21:07

цитата:
Изначально написано idnakar:
С твоего позволения, это надо сюда http://vk.com/izhtime

Размещайте.

oleg291271 24-07-2014 21:30

цитата:
Изначально написано Tk1:
не понимаю, из-за чего срач? решение принято. хорошее или плохое - это уже будут обсуждать другие регионы, и вполне вероятно, что через год-два ситуация изменится. Сейчас мы ничего не можем сделать.

Поклонникам МСК-времени только и осталось слюной брызгать от негодования,да притягивать за уши факт ухода Удмуртии с МСК-пояса как свою победу.Пусть посрутся!
Для меня главное,что астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной.И пусть теперь сами москвичи решают вопрос о необходимости или отмене сезонных переводов.Как вы правильно заметили-"сейчас мы ничего не можем сделать".Впрочем как и раньше,да и в будущем тоже.
Решения принимаются в Москве-москвичами.Слушать жителей другого региона,зачастую даже не зная где он расположен на карте,они не станут.

Эстэтмэн67 24-07-2014 21:56

цитата:
Для меня главное,что астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной.

Однозначно отморожу себе уши, на зло бабушке!-))) Только навредили себе и все!
mad84 24-07-2014 22:03

цитата:
Originally posted by valkiria:

Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2



Когда в СССР ввели часовые пояса (в 1924 году) UTC+2 было установлено для часового пояса с серединой в Ленинграде, +3 - в Горьком, +4 - в Свердловске, и т.д.
Москва географически располагается в Горьковском поясе (на самой границе), но устанавливать разницу в 1 час между двумя столицами было неудобно. Поэтому в Москве установили Ленинградское время. Но если в Ленинграде солнце в зените было в 12 часов, то в Москве - в 11-30, что было совсем нехорошо. Поэтому, в 1930 году декретом ввели поправку на декретный час, чтобы солнце в зените в Москве было в 12-30. Ну а в Ленинграде, Горьком и Свердловске - стало быть в 13 часов.
Так что с 1930 года Москва в UTC+3.
valkiria 24-07-2014 22:24

цитата:
Изначально написано mad84:

Когда в СССР ввели часовые пояса (в 1924 году) UTC+2 было установлено для пояса с серединой в Ленинграде, +3 - в Горьком, +4 - в Свердловске, и т.д.
Москва географически располагается в Горьковском поясе (на самой границе), но устанавливать разницу в 1 час между двумя столицами было неудобно. Поэтому в Москве установили Ленинградское время. Но если в Ленинграде солнце в зените было в 12 часов, то в Москве - в 11-30, что было совсем нехорошо. Поэтому, в 1930 году декретом ввели поправку на декретный час, чтобы солнце в зените в Москве было в 12-30. Ну а в Ленинграде, Горьком и Свердловске - стало быть в 13 часов.
Так что с 1930 года Москва в UTC+3.

Журнал <Наука и жизнь>, N3/1981

Часовые пояса и <летнее> время

Академик А. МИХАЙЛОВ (Пулковская астрономическая обсерватория)

Территорию Советского Союза пересекают одиннадцать поясов - со второго до
двенадцатого. Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены. Москва отнесена ко ВТОРОМУ часовому поясу, хотя ее географическое положение таково, что большая часть города лежит к востоку от меридиана, разделяющего второй и третий пояса.
В СССР в апреле 1930 года часы были переставлены на час вперед, в октябре их
переводить обратно не стали, так что с 1930 года наши часы показывают время на
час больше, то есть время соседнего восточного пояса. Москва, причисленная ко
ВТОРОМУ поясу, живет по времени третьего пояса, которое называется московским ДЕКРЕТНЫМ временем, оно ровно на три часа впереди времени нулевого пояса, называемого всемирным.
В большинстве наших учреждений середина рабочего времени приходится на 13
часов. Если считать, что мы встаем в 7 и ложимся спать в 23 часа, то середина нашего активного дня близка к 15 часам. Чтобы ее приблизить к ПОЛУДНЮ, то есть к СЕРЕДИНЕ СВЕТЛОГО времени, нужно снова передвинуть часы по крайней мере еще на
один добавочный час летом, что и будет сделано с 1 апреля 1981 года.
Введение <летнего> времени имеет смысл лишь в странах, расположенных в средних
широтах. В экваториальных странах летнее освещение не отличается от зимнего, и
день там всегда почти равен ночи, так что говорить о <летнем> времени не приходится. А в полярных странах летом почти круглые сутки светло, перестановка часов никакого эффекта не дает.
----------------

Итак, поясное время Москвы UTC+2 было даже тогда, когда чуть бОльшая часть города располагалась в UTC+3. Теперь же территория Москвы значительно увеличилась на юго-запад, тем самым сейчас бОльшая часть Москвы географически расположена в UTC+2.
UTC+3 - это ДЕКРЕТНОЕ время Москвы, т.е. ПОЯСНОЕ (UTC+2) + 1 декретный час. Оно же зимнее. Летнее время Москвы - UTC+4.

Змей Петров 24-07-2014 22:25

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Только навредили себе и все!



Не только себе наговнили, но и нам. Сейчас эти поциенты искренне радуются, что мы потеряли единство с мск. А если разобраться, то не выиграли ни мы, ни они, т.к. УР осталась на UTC+4. Зато им главное, что
цитата:
Originally posted by oleg291271:

астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной



Мухаха. Олегоцифер, а скажи, дорогой, это действительно для тебя важно было, чтобы между поясами УР и Мск была разница во времени? И хорошо ли, наконец, тебе будет спаться по ночам?
valkiria 24-07-2014 23:19

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Не только себе наговнили, но и нам.

Нам наговнили Волков и Госдура.

А тебе кто наговнил, когда ты жил не на московском времени, а на МСК+1 с рождения и до 2010 года? )))

akramar 25-07-2014 12:42

Сердечно всех поздравляю с торжеством великого маразма в виде восходов Солнца в 2 часа ночи в июне и заходов в 14.30 в декабре в ряде регионов Поволжья! Ждать массового недовольства придётся не год, а только три месяца: уверен, что кое-где они начнутся уже в октябре - ноябре. Правительство теперь с полным правом может заявить в ответ, что "это не мы, это Госдура". Мне теперь интересно, чем всё закончится. Возможны три варианта:
1. Вернут сезонные переводы.
2. Вернут постоянное летнее.
3. Госдура упрётся.
Эстэтмэн67 25-07-2014 09:13

цитата:
Сердечно всех поздравляю с торжеством великого маразма

Так и мы вас тоже с тем же поздравляем!
Если уж Волков нам и наговнил, но только ни как не со стрелками!
Змей Петров 25-07-2014 09:52

цитата:
Изначально написано valkiria:

Нам наговнили Волков и Госдура.



Если бы вас, нытиков, не было, то и стрелки дёргать никому не потребовалось. Устроили вой с писульками во все инстанции, теперь расхлёбывать будем. Всю вашу деятельность, иначе, как вредительство не назвать. Мелатонина им не хватает, тьфу.
Эстэтмэн67 25-07-2014 09:57

цитата:
Мелатонина им не хватает, тьфу.

Миелофоном тут уже не помочь, к сожалению!
valkiria 25-07-2014 10:02

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если уж Волков нам и наговнил, но только ни как не со стрелками!

Волков сейчас в Совете Федерации http://council.gov.ru/structure/person/429/ , где поддержал 9 июля переход Удмуртии на МСК+1 http://www.rg.ru/2014/07/09/vremya-site.html

То есть вам Волков дал время МСК и он же отнял его у вас. )))

LarsVVS 25-07-2014 10:03

цитата:
Originally posted by valkiria:

Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2, декретное/зимнее UTC+3, летнее UTC+4. Большая часть территории Москвы находится в поясе UTC+2.



С географией предсказуемо всё плохо. Посмотрим - что со зрением. На скриншоте людям с нормальным зрением видно, что Москва расположена между 37-м и 38-м меридианами, но ближе к 38-му. А астрономическая граница между поясами UTC+2 и UTC+3 проходит по меридиану 37гр 30 мин.
263 x 211 Зимнее время
valkiria 25-07-2014 10:04

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Если бы вас, нытиков, не было, то и стрелки дёргать никому не потребовалось. Устроили вой с писульками во все инстанции, теперь расхлёбывать будем. Всю вашу деятельность, иначе, как вредительство не назвать. Мелатонина им не хватает, тьфу.

Никто не написал обращений по вопросу времени в Москву больше, чем твой соратник Макутос )))

valkiria 25-07-2014 10:06

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

С географией предсказуемо всё плохо. Посмотрим - что со зрением. На скриншоте людям с нормальным зрением видно, что Москва расположена между 37-м и 38-м меридианами, но ближе к 38-му. А астрономическая граница между поясами UTC+2 и UTC+3 проходит по меридиану 37гр 30 мин.

Я бы выразилась иначе - тут у кого-то плохо с памятью. Какого года эта карта Москвы?

valkiria 25-07-2014 10:15

Да и со зрением тоже плохо.

цитата:
Изначально написано valkiria:

Журнал <Наука и жизнь>, N3/1981

Часовые пояса и <летнее> время

Академик А. МИХАЙЛОВ (Пулковская астрономическая обсерватория)

Территорию Советского Союза пересекают одиннадцать поясов - со второго до
двенадцатого. Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены. Москва отнесена ко ВТОРОМУ часовому поясу, хотя ее географическое положение таково, что большая часть города лежит к востоку от меридиана, разделяющего второй и третий пояса.
В СССР в апреле 1930 года часы были переставлены на час вперед, в октябре их
переводить обратно не стали, так что с 1930 года наши часы показывают время на
час больше, то есть время соседнего восточного пояса. Москва, причисленная ко
ВТОРОМУ поясу, живет по времени третьего пояса, которое называется московским ДЕКРЕТНЫМ временем, оно ровно на три часа впереди времени нулевого пояса, называемого всемирным.
В большинстве наших учреждений середина рабочего времени приходится на 13
часов. Если считать, что мы встаем в 7 и ложимся спать в 23 часа, то середина нашего активного дня близка к 15 часам. Чтобы ее приблизить к ПОЛУДНЮ, то есть к СЕРЕДИНЕ СВЕТЛОГО времени, нужно снова передвинуть часы по крайней мере еще на
один добавочный час летом, что и будет сделано с 1 апреля 1981 года.
Введение <летнего> времени имеет смысл лишь в странах, расположенных в средних
широтах. В экваториальных странах летнее освещение не отличается от зимнего, и
день там всегда почти равен ночи, так что говорить о <летнем> времени не приходится. А в полярных странах летом почти круглые сутки светло, перестановка часов никакого эффекта не дает.
----------------

Итак, поясное время Москвы UTC+2 было даже тогда, когда чуть бОльшая часть города располагалась в UTC+3. Теперь же территория Москвы значительно увеличилась на юго-запад, тем самым сейчас бОльшая часть Москвы географически расположена в UTC+2.
UTC+3 - это ДЕКРЕТНОЕ время Москвы, т.е. ПОЯСНОЕ (UTC+2) + 1 декретный час. Оно же зимнее. Летнее время Москвы - UTC+4.


LARS, Вам уже неоднократно говорили, что бегать в 4 часа утра - это вредно для здоровья )))

LarsVVS 25-07-2014 10:21

цитата:
Originally posted by valkiria:

Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены.



Вообще-то они изменились и до 56-го и после... Выкиньте эту пропагандистскую макулатуру, объяснявшую - почему 2 раза в год нужно переводить стрелки часов...
valkiria 25-07-2014 10:24

Территория Москвы увеличилась почти в два с половиной раза http://www.vesti.ru/doc.html?id=835485&cid=7


260 X 300  47.2 Kb Зимнее время

valkiria 25-07-2014 10:25

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Вообще-то они изменились и до 56-го и после... Выкиньте эту пропагандистскую макулатуру, объяснявшую - почему 2 раза в год нужно переводить стрелки часов...

Лучше выкиньте свой мозг, либо перестаньте его насиловать пробежками в 4 часа утра )))

LarsVVS 25-07-2014 10:28

цитата:
Originally posted by valkiria:

Какого года эта карта Москвы?



Слабозаселенные "аппендиксы" учитывают только принципиальные флудеры.

цитата:
Originally posted by valkiria:

LARS, Вам уже неоднократно говорили, что бегать в 4 часа утра - это вредно для здоровья



Спортивные результаты говорят об обратном. Пухленькие эксперты как обычно облажались..
LarsVVS 25-07-2014 10:29

цитата:
Originally posted by valkiria:

Лучше выкиньте свой мозг, либо перестаньте его насиловать пробежками в 4 часа утра )))



Жиртрестики, расслабьтесь
valkiria 25-07-2014 10:34

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Спортивные результаты говорят об обратном.

Мозг чтоли увеличился? )))

И какое место заняли на последней Олимпиаде? )))

valkiria 25-07-2014 10:35

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Жиртрестики, расслабьтесь

Очередной слив защщитан )))

dormicum 25-07-2014 19:16

цитата:
Жиртрестики, расслабьтесь

Не можем - пузо мешает!

Эстэтмэн67 25-07-2014 19:27

цитата:
То есть вам Волков дал время МСК и он же отнял его у вас. )))

По вашим многочисленным просьбам же!-))
oleg291271 25-07-2014 21:05

цитата:
Олегоцифер, а скажи, дорогой, это действительно для тебя важно было, чтобы между поясами УР и Мск была разница во времени? И хорошо ли, наконец, тебе будет спаться по ночам?


Знаешь Змий,это настолько очевидно,что даже стесняюсь тебе это объяснять.Чувствую себя папой,объясняющему несмышлёному ребёнку,что 2+2=4.
Если есть астрономическая разница,то как ни старайся никуда она не пропадёт.И отрицать это считаю верхом идиотизма.
Я,как не устаёшь подчёркивать ты про себя,свои проблемы решаю сам и уж эту проблему разницы во времени решу без труда.Не вижу смысла из-за этого поворачивать реки вспять.
И спалось мне всегда хорошо.Конечно бывает бессонница,но я это связываю больше с другими факторами,нежели с солнцем.Понимаешь,я прекрасно могу поспать и днём,солнце мне не мешает заснуть.Было бы желание.Но может это просто особенность моего организма.
valkiria 26-07-2014 10:02

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

По вашим многочисленным просьбам же!-))

Мы не просили оставить текущее время. В последнем обращении жителей УР (более 1100 подписей) было требование при переходе страны на зимнее время перевести Удмуртию на 1 час вперёд на время МСК+2/UTC+5.

Правительство услышало - предложили UTC+5, но Москву они не хотели переводить на зимнее время, поэтому для Удмуртии предложили МСК+1. Соловьёв отказался, ему надо МСК. Госсовет высказался так - пусть сперва Дума примет закон и если по нему УР окажется на МСК (как и предлагала Дума), то осенью в регионе проведём опрос и можем выйти с предложением о переходе на МСК+1. То есть Госсовет тоже фактически поддержал время МСК.

ВСЕ депутаты Госдумы от Удмуртии поддержали МСК для региона в первом чтении.

После первого чтения Госдума ждала поправок из регионов. Соловьёв высказался за МСК, Госсовет за МСК.

В итоге автор закона Калашников высказался, что Дума учла пожелания местных властей из регионов и внесла поправки (было 10 поправок из регионов). Пожелание наших властей было оставить УР на МСК. Удмуртия в итоге ОКАЗАЛАСЬ на МСК+1. Пермские власти выказали пожелание перейти на МСК+1, в итоге Пермь на МСК+2. То же самое по Башкирии и Оренбургу и есть подобные примеры по некоторым другим регионам. Пермские власти после этого даже устроили разборки со своими думскими депутатами почему получилась такая фигня.

Кто же внёс таинственные поправки от Удмуртии, что она вместо МСК оказалась на МСК+1? ))) Есть варианты кроме Волкова? )))

valkiria 26-07-2014 10:13

У меня такой вариант: если в 2010 году Волков нагадил всем, кому нравится адекватное время, но угодил телепузикам, то в этом году он нагадил и тем и другим, а сам остался на своём любимом московском времени. Это очень похоже на стиль Волкова нагадить своим "подданным".

С другой стороны, моё предложение - исправить ситуацию и угодить в большей степени и тем и другим, т.е. вернуться на 1 час вперёд (UTC+5) и тогда любители полезного досуга и адекватного времени останутся при своих интересах, а телепузики останутся при своих, ибо получат возможность смотреть телевизор по Орбите как в Москве.

Uroman 26-07-2014 11:58

цитата:
valkiria:

Мы не просили оставить текущее время.



да забей уже на этих пидо флудерастов. пусть уе уматывают в их вожделенное МСК. психиартам в УР работенки поубавится
valkiria 26-07-2014 14:31

В МСК не уедут, там им работать придётся ))) Да и здесь теперь с москвичами лясы точить в рабочее время как-то несподручно станет, целый час урезали )))

У них же есть своя недавняя тема - находка для психиатра )))
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4225972.html

Но полный список поциентов был в самой первой теме времени )))

valkiria 26-07-2014 14:59

Я пытаюсь протянуть поциентам руку помощи, но там менталитет таков, что хорошо бывает только тогда, когда другим плохо (как в русской пословице "У соседа корова сдохла, мелочь, а приятно").

Как показывает практика, таким нужно по 100500 раз объяснять, что хорошо - это тогда, когда тебе хорошо и другим тоже хорошо.

А пока они тешат себя тем, что им до сих пор типа хорошо, потому что другим осталось плохо.

ДомовЁнок 26-07-2014 16:02

цитата:
Змей Петров

ты почти год назад спрашивал как мы живем, при том, что темнеет в 8 вечера летом.
Норм, тезка, живем. главное не забывать, что солнце садится резко. за 7-10 минут. Где ходим освещено. зимой немного ломает, когда в пять часов за окном ничего не видно.

А вот Крым, переведенный на время мск, наверное не очень логично...

Texan 26-07-2014 16:51

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

ты почти год назад спрашивал как мы живем, при том, что темнеет в 8 вечера летом.
Норм, тезка, живем. главное не забывать, что солнце садится резко.

А ничо так. Оперативно Домовенок ответил на вопрос - чисто по эстонски)))
Я вот в местной президентской админситрации запросил, на основании каких опросов Соловьев решил, что наш народ за московское время, более того, за московское зимнее...Пока приходят ответы, что вопрос переадресован в один отдел, потом в другой...Хотя, прошло уже больше месяца.

vidadi 26-07-2014 18:34

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

ты почти год назад спрашивал как мы живем, при том, что темнеет в 8 вечера летом.
Норм, тезка, живем. главное не забывать, что солнце садится резко. за 7-10 минут. Где ходим освещено. зимой немного ломает, когда в пять часов за окном ничего не видно.


чего вам страдать, у вас лето месяцев 8 длится. И светает не в 3 часа ночи.
А вот у нас лето всего ничего, и эти несчастные несколько недель сидеть днем в темноте, со светлыми ночами?

nv159 26-07-2014 19:29

цитата:
Originally posted by valkiria:

Территория Москвы увеличилась почти в два с половиной раза



Это на сколько секунд, по времени, увеличилась Москва? Или на целый часовой пояс приросла? Это же километров 900. Сомнительно однако.
ДомовЁнок 26-07-2014 21:03

цитата:
Изначально написано Texan:

прошло уже больше месяца.



такие же тормоза как я. )))

цитата:
Изначально написано vidadi:

у вас лето месяцев 8 длится



не. почти 10.
цитата:
, и эти несчастные несколько недель сидеть днем в темноте, со светлыми ночами?

несправедливо, конечно.
но если думать о хорошем, то у вас есть снег. много снега. и дожди летом.
vidadi 26-07-2014 21:09

Этим летом разве только снега нет, в так полноценная израильская зима
akramar 26-07-2014 22:24

Уважаемая valkiria, помню, Вы в другой подобной теме писали, что при проверке выяснилось, что в поддержку зимнего времени депутат Калашников получил чуть более 100 подписей со всей страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время. В связи с чем хочу спросить - откуда Вы это взяли?
Mackutos 27-07-2014 12:10

цитата:
Изначально написано akramar:
Уважаемая valkiria, помню, Вы в другой подобной теме писали, что при проверке выяснилось, что в поддержку зимнего времени депутат Калашников получил чуть более 100 подписей со всей страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время. В связи с чем хочу спросить - откуда Вы это взяли?

Она еще не такое напишет, это же великая Фантасмогорическая Валькирия))) А так к счастью, ее инициативы во внимание никто не принял и у нас нет и не будет UTC+5 и +6.

Mackutos 27-07-2014 12:12

цитата:
Изначально написано vidadi:
Этим летом разве только снега нет, в так полноценная израильская зима

Чтобы вечерами не шлялись где попало и не мечтали о Воложке в полночь при Солнце...

nv159 27-07-2014 07:24

цитата:
Originally posted by Texan:

Я вот в местной президентской админситрации запросил, на основании каких опросов Соловьев решил, что наш народ за московское время, более того, за московское зимнее...Пока приходят ответы, что вопрос переадресован в один отдел, потом в другой...Хотя, прошло уже больше месяца.



И через год, наверное, не смогут ответить. У них, пожалуй, таких запросов с десяток и все свое требуют, кому московское, кому пермское, кому сезонный перевод. А тут еще выборы. И надо угадать, как правильно ответить, а то придется новую работу искать. Цифирками на циферблате не решается вопрос как жить человеку. Хотя есть люди, которые все пытаются решить именно цифирками.
akramar 27-07-2014 10:05

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Она еще не такое напишет, это же великая Фантасмогорическая Валькирия)))

Я как раз поддерживаю её в данном вопросе. Тем более, что депутат Калашников в своей пояснительной записке к этому закону нагло врёт.
valkiria 27-07-2014 11:01

цитата:
Изначально написано akramar:
Уважаемая valkiria, помню, Вы в другой подобной теме писали, что при проверке выяснилось, что в поддержку зимнего времени депутат Калашников получил чуть более 100 подписей со всей страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время. В связи с чем хочу спросить - откуда Вы это взяли?

По ссылке http://minpromtorg.gov.ru/special/Spravochnye_materialy.zip - далее "архивная версия сайта" скачиваете справочные материалы. В них файл "Аналитические материалы по вопросу исчисления времени".

Расчеты и аналитические материалы в отношении влияния на жизнедеятельность и здоровье населения отмены сезонного перехода на <летнее> и <зимнее> время

В соответствии с Поручением Правительства Российской Федерации от 14 января 2013 г. N АД-П7-123 Минпромторгом России с участием Минздрава России, Роспотребнадзора, Росстандарта, Росстата, РАН, ВЦИОМ подготовлены расчеты и аналитические материалы, в том числе в разрезе субъектов Российской Федерации, в отношении влияния на жизнедеятельность и здоровье населения отмены сезонного перехода на <летнее> и <зимнее> время.
............................................
С.36-37

В Минпромторг России в период с 1 июля 2012 г. по 25 декабря 2012 г. поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек; за переход в другую часовую зону 1170 человек.
.................................
Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон.
Следует отметить, что в декабре 2012 года в Минпромторг России поступило коллективное письмо жителей Удмуртской Республики (более 1000 подписей), где говорится, что переход на зимнее время, предложенный Председателем комитета по охране здоровья Государственной Думы Российской Федерации С.В.Калашниковым, будет для Удмуртии катастрофичным.

..................................

Считаем сколько всего получил Минпромторг голосов за летнее время: 1205 + 1170 = 2375. Число 1170 - это как раз число подписей жителей УР под обращением с просьбой о переводе в другую зону (МСК+2/UTC+5) в случае перехода страны на зимнее время. На тот период Удмуртия как и сейчас находилась на UTC+4 и считается, что вся страна на летнем времени. То есть жители УР попросились вроде как не на летнее время, а даже на 1 час вперёд от летнего, но UTC+5 до 2010 года было у нас летним временем, как Вы знаете. Минпромторг отразил это так, что жители УР высказались за переход в другую зону. Поэтому эти голоса можно защитать за летнее время.
За зимнее время Минпромторг получил лишь 100 голосов.

Считаем сколько всего получил Калашников голосов за зимнее время: 74 + 8 = 82. Число 8 - это количество голосов за поясное время. В некоторых регионах России зимнее время сейчас соответствует поясному. В основном это произошло вследствие перехода этих регионов в сторону Москвы в разные периоды. Поэтому можно защитать эти 8 голосов Калашникову тоже как за зимнее.

Теперь посмотрим под какое время подогнал закон Калашников - под зимнее или какое-то ещё.

Зимним временем в нашей стране ЗАКОНОДАТЕЛЬНО считалось не поясное, а поясное +1 декретный час (сталинский). У Калашникова же в законе подавляющее большинство регионов оказались не на этом времени, а именно на поясном, т.е. когда темнеет ещё на 1 час раньше, чем при зимнем.

Тогда считаем сколько всего голосов получили Минпромторг и Калашников за то самое поясное время, на которое Калашников своим законом перевёл почти всю страну: 8 голосов. Итак, 8 человек за поясное время супротив 2375+13=2388 человек за летнее время и получаем, что за летнее время в 299 раз (!!!) больше человек, чем за время Калашникова. При этом Калашников везде машется, что Госдуму завалили письмами со всей страны с просьбой о том времени, которое он ввёл законом.

Но даже это ещё не всё. Часть регионов, в основном из Поволжья, которые в октябре уйдут с Москвой на UTC+3, Калашников перевёл на время, которое не зимнее и даже не поясное, а вообще поясное МИНУС 1 час. За этот формат времени он вообще ни одного голоса он не получил.

Примеров подтасовок фактов у Калашникова несколько, особенно по медицинской части. Все они известны Правительству РФ. Это одна из причин почему Правительство и профильные специалисты никогда не соглашались с Калашниковым.

akramar 27-07-2014 11:22

цитата:
Изначально написано valkiria:
Примеров подтасовок фактов у Калашникова несколько, особенно по медицинской части. Все они известны Правительству РФ. Это одна из причин почему Правительство и профильные специалисты никогда не соглашались с Калашниковым.

Думаю, Госдура почти единогласно проголосовала за законопроект из-за того, что решила показать свой характер Правительству, по той же причине его одобрил Совет Федерации. Но почему, интересно, Путин подписал закон? Неужели ему не докладывали о подтасовках? Может быть, специально для того, чтобы депутатам дать понять, что произойдёт очередное "наступление на грабли"? Что касается подтасовок Калашникова - особенно интересна вот эта: "так, в г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов скорой помощи к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после перевода стрелок весной 2012 года по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%". О каком таком переводе стрелок весной 2012 года говорит Калашников? В 2012 году никто никуда часы не переводил, на данный момент последний перевод в России состоялся в марте 2011 года. А та статистика по Новосибирску (насколько она верная - не знаю, но в сети действительно попадается) относится к периоду, когда в стране практиковался сезонный перевод часов. Каких-либо данных о числе ДТП, заболеваемости по Новосибирску за период после отмены сезонного перевода часов Калашников не привёл.
valkiria 27-07-2014 11:43

цитата:
Изначально написано akramar:
Думаю, Госдура почти единогласно проголосовала за законопроект из-за того, что решила показать свой характер Правительству

Тут даже не столько характер, сколько месть за унижение. В Думу от разных фракций было внесено несколько законопроектов о времени, но Правительство долгое время игнорировало всё это, проводя различные мониторинги в стране. В конечном итоге Правительство отвергло ВСЕ думские законопроекты как некомпетентные, что оскорбило всех депутатов Думы. Негативные отзывы Правительства на все проекты Думы были справедливые (хотя один с сезонными переводами от Гутенёва был более-менее адекватным), но ИМХО ошибка Правительства в том, что они до последнего момента никак не сотрудничали с Думой, чтобы выработать совместные правильные решения. По действующему пока ещё закону все окончательные решения принимает Правительство. В результате думцы готовы были принять какой угодно закон хоть от чёрта лысого, лишь бы отомстить Правительсту за такое унижение. И это у них получилось, но только время во многих регионах по думскому закону будет неадекватное, совершенно не по просьбам трудящихся и с медицинскими выводами, в большинстве своём сфальсифицированными Калашниковым.

цитата:
Изначально написано akramar:
Но почему, интересно, Путин подписал закон? Неужели ему не докладывали о подтасовках?

Докладывали в январе этого года. Путин всегда занимал позицию, что не лез в тему времени, а переводил стрелки на тех, кто ДОЛЖЕН заниматься этим вопросом - Правительство и профильные специалисты. У тех решение по дальнейшим корректировкам созрело в апреле и Дворкович сообщал какие это должны быть решения. Они лишь просили дать им время максимум до начала октября и минимум до середины июля, чтобы закончить мониторинг по всем регионам, дабы получить реальную картину полностью по всей стране. Но Дума не дала этого сделать.

То, что принесли на подпись Путину (который всегда давал понять, что он в исчислении времени пас) - это было подписано ВСЕЙ Госдумой и ВСЕМ СФ. Он подписал. В противном случае он бы вступил в конфликт с Думой и СФ по вопросу, который ему по барабану.

Теперь ожидается ответный ход Правительства, но я думаю, что сперва они дождутся реакции населения в регионах )))

valkiria 27-07-2014 11:46

цитата:
Изначально написано akramar:
Что касается подтасовок Калашникова - особенно интересна вот эта: "так, в г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов скорой помощи к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после перевода стрелок весной 2012 года по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%". О каком таком переводе стрелок весной 2012 года говорит Калашников? В 2012 году никто никуда часы не переводил, на данный момент последний перевод в России состоялся в марте 2011 года. А та статистика по Новосибирску (насколько она верная - не знаю, но в сети действительно попадается) относится к периоду, когда в стране практиковался сезонный перевод часов. Каких-либо данных о числе ДТП, заболеваемости по Новосибирску за период после отмены сезонного перевода часов Калашников не привёл.

О подмене понятий с Новосибирском тоже известно в Правительстве и других ведомствах, занимающихся исчислением времени.

valkiria 27-07-2014 11:53

цитата:
Изначально написано akramar:
Может быть, специально для того, чтобы депутатам дать понять, что произойдёт очередное "наступление на грабли"?

Скорее всего. Создаётся впечатление, что лучше дать возможность людям испытать на своей шкуре все прелести калашниковского времени, чем бесконечно спорить о времени и объяснять почему время Калашникова плохое. )))

akramar 27-07-2014 13:07

цитата:
Изначально написано valkiria:
О подмене понятий с Новосибирском тоже известно в Правительстве и других ведомствах, занимающихся исчислением времени.

Он ещё врал насчёт заключений Федерального научного центра медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения - писал, что они по данному вопросу говорили одно, хотя на самом деле они утверждали совершенно другое. Ещё одна ошибка Правительства в этой ситуации заключается в том, что они не вызвали Калашникова "на ковёр" с требованием дать объяснения по своим фальсификациям, не распространили об этом в СМИ.

цитата:
Изначально написано valkiria:
Создаётся впечатление, что лучше дать возможность людям испытать на своей шкуре все прелести калашниковского времени, чем бесконечно спорить о времени и объяснять почему время Калашникова плохое


Да в том-то и дело, что даже в западных областях ныне действующего московского часового пояса (Санкт-Петербург, Псков, Смоленск), где в настоящее время астрономический полдень наступает близко к 14 часам или позже, далеко не все горячо поддерживают Калашникова. Но и среди поддерживающих есть, например, такие, кто ужасается, что "у нас восходы в декабре к 11 (Питер), а к 17 часам уже темно". Из таких слов создаётся впечатление, что люди, высказывающие их, искренне не понимают, что при переводе стрелок на час назад темно будет уже даже не к 17, а к 16 часам. На одном из форумов (не помню, каком именно) читал такое: "Ура! Зимнее время вернётся! В декабре буду с солнышком просыпаться, и вечером светлее будет. А то у нас рано темнеет. Зимнее время это раньше светает и позже темнеет. Я в местной газете читала, поэтому у нас в городе все за зимнее". Можно ли вообще при решении вопроса о порядке исчисления времени учитывать мнения авторов подобных постов?
valkiria 27-07-2014 15:50

Да, питерцы в основном не поддерживают ни зимнее, ни поясное время. Но здесь в Удмуртии другая позиция по Питеру. Побывав в Питере, Нам показалось, что там зимой очень поздно светлеет и это надо было обязательно включать в наше Обращение, чтобы Питер пожалели и перевели на зимнее время. А вот то, что Удмуртия и Пермь по всем канонам должны находиться на одном времени - это в Обращение включать было запрещено. )))
akramar 27-07-2014 16:18

цитата:
Originally posted by valkiria:
Да, питерцы в основном не поддерживают ни зимнее, ни поясное время

Что интересно - по данным Аркадия Тишкова - одного из авторов реформы порядка исчисления времени в России - Вы правы. Причём, заметьте, среди жителей Питера и Ленинградской области, согласно его словам, противников перехода на зимнее время даже больше, чем среди москвичей и жителей Подмосковья. Я сам москвич и раньше думал, что если некоторых жителей столицы напрягают рассветы в декабре к 10 часам (на самом деле наиболее поздние полные восходы в Москве сейчас в 09:59, самое позднее начало гражданских сумерек - в 09:12), то петербуржцам с их восходами к 11 крайне ужасно живётся. Однако на проверку оказывается, что это далеко не так. Ведь не было ни одного митинга или иной акции протеста против летнего времени! Зато в регионах, где ныне действует постоянное зимнее время, акции за перевод часов вперёд были!

цитата:
Originally posted by valkiria:
Побывав в Питере, Нам показалось, что там зимой очень поздно светлеет и это надо было обязательно включать в наше Обращение, чтобы Питер пожалели и перевели на зимнее время

Я считаю, что такие обращения должны подписывать только жители Петербурга.

цитата:
Originally posted by valkiria:
А вот то, что Удмуртия и Пермь по всем канонам должны находиться на одном времени - это в Обращение включать было запрещено


Интересно, кем и почему? Ведь вы выступали за то, чтобы себе же, в своём регионе сделать жизнь комфортнее, согласно вашим ожиданиям. Разве нет?
valkiria 27-07-2014 16:30

цитата:
Изначально написано akramar:
Я считаю, что такие обращения должны подписывать только жители Петербурга.

Админ группы посочувствовал питерцам со своей колокольни. В Удмуртии зимой так поздно не светлеет, поэтому показалось в диковинку. Заодно и москвичей на зимнее время подмахнул )))

цитата:
Изначально написано akramar:
Интересно, кем и почему? Ведь вы выступали за то, чтобы себе же, в своём регионе сделать жизнь комфортнее, согласно вашим ожиданиям. Разве нет?

Было сказано, что жителям Удмуртии будет сложно объяснить как так Удмуртия и Пермский край географически и астрономически находятся в одной часовой зоне. С этим я согласна - даже здесь на форуме многие не понимают этого. В Удмуртии многим кажется, что Москва ближе чем Пермь )))

akramar 27-07-2014 16:44

цитата:
Originally posted by valkiria:
Админ группы посочувствовал питерцам со своей колокольни. В Удмуртии зимой так поздно не светлеет, поэтому показалось в диковинку. Заодно и москвичей на зимнее время подмахнул

Люди, как всегда, в большинстве своём только со своей колокольни и анализируют. Что касается Москвы - Правительство столицы не хотело переходить, желание высказали депутаты Мосгордумы, поэтому идея Калашникова и прошла в столице. А вот депутаты Камчатского края высказались против перехода на час назад, что Калашников изначально хотел сделать там, и его теперь трогать не будут.

цитата:
Originally posted by valkiria:
Было сказано, что жителям Удмуртии будет сложно объяснить как так Удмуртия и Пермский край географически и астрономически находятся в одной часовой зоне. С этим я согласна - даже здесь на форуме многие не понимают этого.

Правительство предлагало и Удмуртию, и Пермский край перевести на UTC+5, насколько я знаю, но жители Перми в большинстве своём выступают против перевода даже на час назад, не говоря уже о двух часах, что изначально хотел Калашников и что продолжают хотеть депутаты законодательного собрания Края. Кстати, интересно, почему Калашников относительно Перми внёс поправку? Ведь от перевода на два часа назад в Магадане и Чите не отказались. Что же касается идеи перевести Удмуртию на UTC+5 вместо UTC+6, то я, наверное, согласился бы с Правительством. Разом на 2 часа - слишком большой скачок, поэтому, наверное, разумно перевести на один час, а позже, если большинство населения продолжит настаивать - ещё на один. Но это только моё мнение.
Mackutos 27-07-2014 18:09

Валькирия развлекается я смотрю, сама с собой ведет здесь переписку. Стиль писанины один и тот же. Что же, все понятно, свои же в кусты сбежали
cagbzhxo 27-07-2014 19:00

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Стиль писанины один и тот же.

Псакингозом заразился?

valkiria 27-07-2014 19:06

цитата:
Изначально написано akramar:
Правительство предлагало и Удмуртию, и Пермский край перевести на UTC+5, насколько я знаю, но жители Перми в большинстве своём выступают против перевода даже на час назад, не говоря уже о двух часах, что изначально хотел Калашников и что продолжают хотеть депутаты законодательного собрания Края.

Правительство успело провести свои опросы только в 42 регионах из 85. 20 за летнее, 17 за зимнее, 5 за сезонные переходы. В Перми правительственного опроса не было. Там имела место другая фальсификация. Вопрос о переходе на МСК+1/UTC+5 года 3 назад ставила Общественная палата и на её сайте был опрос. Итог был 49% за МСК+1/UTC+5, 49% за МСК+2/UTC+6. Депутат ЗС Борисовец вывернул это наизнанку, заявив, что половина пермяков хотели бы время МСК, на 2 часа назад. И вышел с предложением о переходе на 2 часа назад.

цитата:
Изначально написано akramar:
Кстати, интересно, почему Калашников относительно Перми внёс поправку?

По данному вопросу и разбираются пермское ЗС и депутаты Думы от края. Может Калашников испугался ответственности за социальный взрыв в Перми? )))

цитата:
Изначально написано akramar:
Что же касается идеи перевести Удмуртию на UTC+5 вместо UTC+6, то я, наверное, согласился бы с Правительством. Разом на 2 часа - слишком большой скачок

Жителям Удмуртии Правительство 4 года не предоставляло выбор перейти на UTC+5. У нас был выбор либо UTC+4, либо UTC+6. Опрос Правительства прошедшей зимой показал, что относительное большинство (около 47%) за время UTC+6, но многие при этом знали, что в стране будет зимнее время и UTC+6 превратится в UTC+5.

В Крыму население не считает, что перевод на 2 часа ВПЕРЁД - это большой скачок. Опрос Правительства нынешней весной показал, что более 70% опрошенных крымчан за это время.

цитата:
Изначально написано akramar:
разумно перевести на один час, а позже, если большинство населения продолжит настаивать - ещё на один.

2 часа оптимальный вариант, но одного часа вполне бы хватило, UTC+5 комфортное время в Удмуртии.

akramar 27-07-2014 19:56

цитата:
Originally posted by valkiria:
Жителям Удмуртии Правительство 4 года не предоставляло выбор перейти на UTC+5. У нас был выбор либо UTC+4, либо UTC+6. Опрос Правительства прошедшей зимой показал, что относительное большинство (около 47%) за время UTC+6, но многие при этом знали, что в стране будет зимнее время и UTC+6 превратится в UTC+5.

Скорее, не знали, а предполагали. Ведь Калашников начал теребить страну переходом на зимнее время ещё в 2012 году, но вплоть до июня текущего года до серьёзного рассмотрения законопроекта дело не доходило. Я, например, сомневался в том, что законопроект примут, а после того, как приняли - что Путин его подпишет.

цитата:
Originally posted by valkiria:
В Крыму население не считает, что перевод на 2 часа ВПЕРЁД - это большой скачок. Опрос Правительства нынешней весной показал, что более 70% опрошенных крымчан за это время.


Тем не менее, Калашников лишил крымчан этого времени.
valkiria 27-07-2014 20:21

цитата:
Изначально написано akramar:
Тем не менее, Калашников лишил крымчан этого времени.

Он многие регионы лишил нормального времени, причём, без поддержки со стороны населения.

С другой стороны, у Правительства позже будет очень много недовольных сторонников в народе и плюс основательная уже база данных.

Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства."

akramar 27-07-2014 20:51

цитата:
Изначально написано valkiria:
Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства."


Так по новому закону Правительство вообще не вправе менять часовой пояс региона. Для этого нужно принятие федерального закона. У меня предчувствие, что Госдура упрётся, хотя кто знает...
oleg291271 27-07-2014 20:53

цитата:
А вот депутаты Камчатского края высказались против перехода на час назад, что Калашников изначально хотел сделать там, и его теперь трогать не будут.


Вы ещё забыли о Кемеровской области.Они так же не переходят на зимнее время.
Причём,высказались об этом они уже давно,скорее первыми.Помню,услышав эту новость по радио,позавидовал им.Подумал ещё:"Почему бы и Удмуртии не отказаться от перехода?"Но тогда у нас не было подходящего пояса.Вернули его специально под нас.
И это после всех уверений и ехидств сторонников МСК-времени,о том что пояс МСК+1 из-за нас не вернут.Теперь они так же уверенно говорят о несбыточности UTC+5.
Интересно,сколько времени им понадобится,чтобы понять что и тут ошибочка вышла?
Fusion 27-07-2014 21:47

цитата:
Изначально написано oleg291271:

И это после всех уверений и ехидств сторонников МСК-времени,о том что пояс МСК+1 из-за нас не вернут.Теперь они так же уверенно говорят о несбыточности UTC+5.
Интересно,сколько времени им понадобится,чтобы понять что и тут ошибочка вышла?

лол, вернули не из-за нас, а из-за того что, это нонсенс, когда граница часовых зон составляет 2 часа. Скорее вашу любимую Пермь переведут на мск+1, чем Удмуртию на мск+2. Уверен, что это не последнее дерганье стрелок. И в зоне мск+1 будет больше регионов, а не только Самара с Удумуртией.

Mackutos 27-07-2014 22:01

Клоуны, перестаньте сами с собой переписываться, оба ника зарегены на один и тот же email. Всем уже давно известно, что большинство жителей УР за постоянное UTC+4, многие за чисто московское время UTC+3 и лишь мизерная часть за неудобное +5 и тем более ущербное +6.
oleg291271 27-07-2014 22:29

цитата:
вернули не из-за нас, а из-за того что, это нонсенс, когда граница часовых зон составляет 2 часа. Скорее вашу любимую Пермь переведут на мск+1, чем Удмуртию на мск+2. Уверен, что это не последнее дерганье стрелок.

Да ладно.Четыре года это было нормальным и лишь теперь стало нонсенсом? Не смешите.
Да и далее нас двухчасовые скачки не являются нонсенсом.Хотя,конечно стоит учесть,что территория там менее населённая и этот скачёк не столь ощутим.
Да и объединение с Пермью я вовсе не имел ввиду.Вернут сезонные переводы и вуаля-Удмуртия летом на UTC+5.
И вы правы.Дёргание стрелок совсем не последнее.
valkiria 28-07-2014 08:53

цитата:
Изначально написано akramar:
Так по новому закону Правительство вообще не вправе менять часовой пояс региона. Для этого нужно принятие федерального закона.

Переход региона в другую часовую зону по новому закону может осуществляться путём принятия федерального закона. Законопроект для этого могут вносить Правительство, Президент или Дума. Для Правительства это сделать вполне естественно, если в обществе будет необходимость, т.е. если будут обращения граждан, к тому же совпадающие с позицией Правительства.

Например, для Удмуртии весной Правительство предлагало UTC+5. Если будут аргументированные обращения, то почему бы Правительству не осуществить свой замысел?

У вас в Москве Правительство предлагало оставить текущее летнее время UTC+4. То же самое, если москвичи будут обращаться вернуть летнее время или хотя бы сезонные переходы, то Правительство может выйти с таким законопроектом. У вас за постоянное зимнее время только 37% опрошенных, остальные либо за летнее, либо за переходы.

LarsVVS 28-07-2014 10:17

цитата:
Изначально написано valkiria:

Мозг чтоли увеличился? )))


Если верить ученым - возможно. Хотя масса/объем - вторичны. Первичны связи между нейронами, а спорт этому тоже весьма способствует.

цитата:
Изначально написано valkiria:

Очередной слив защщитан )))


В чём именно? В том что не принята за аргумент пропахшая нафталином статейка, агитирующая за переходы на летнее время, обошедшаяся стране в тысячи безвременно ушедших? Ну и по поводу "очередной" - напомните предыдущий, что ли...

цитата:
Originally posted by oleg291271:

И это после всех уверений и ехидств сторонников МСК-времени,о том что пояс МСК+1 из-за нас не вернут.



Об этом valkiria трубила вообще-то.
valkiria 28-07-2014 10:37

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Первичны связи между нейронами, а спорт этому тоже весьма способствует.

Несомненно. Ну и теперь активируйте связи между нейронами и обоснуйте, что заниматься спортом нужно в 4 часа утра как Вы, а не в светлое время по вечерам, как абсолютное большинство населения )))

Эстэтмэн67 28-07-2014 10:45

Осенью вы сами почувствуйте всю "прелесть" этой стрелкодрочки!
Эстэтмэн67 28-07-2014 10:47

А ведь все было не так уж и плохо до этого!
valkiria 28-07-2014 11:09

Да, во многих регионах России ситуация будет как в 1991 году, после чего вышло вот это Постановление http://pravo.gov.ru/proxy/ips/...20&nd=102012536
Tk1 28-07-2014 11:25

цитата:
Осенью вы сами почувствуйте всю "прелесть" этой стрелкодрочки!

У нас НИЧЕГО не изменится. Что именно вам не нравится?
Время изменится в Москве.
valkiria 28-07-2014 11:30

Примечательно, что на астрономическом времени, при котором рано темнеет зато ночью летом светло, которое вызывает массовое недовольство населения и которое Дума с Путиным установили с октября почти по всей России, на этом времени в 1991 году развалился СССР.
valkiria 28-07-2014 11:34

цитата:
Изначально написано Tk1:
У нас НИЧЕГО не изменится.

В Удмуртии время остаётся астрономическим, т.е. которое не нравилось населению в 1991 году и не нравится в наши годы тоже.

LarsVVS 28-07-2014 11:51

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ну и теперь активируйте связи между нейронами и обоснуйте, что заниматься спортом нужно в 4 часа утра как Вы



Кому как удобнее. Мне удобнее вечернее время в будние дни проводить с близкими людьми.
Остальные вопросы (как и ожидалось) остались без ответа...

цитата:
Originally posted by valkiria:

Да, во многих регионах России ситуация будет как в 1991 году



Во многих - это в скольки?
Эстэтмэн67 28-07-2014 11:57

цитата:
У нас НИЧЕГО не изменится. Что именно вам не нравится?

Да что вы говорите? А не начнет ли вас задалбливать вопрос: Это по какому времени по местному или по московскому?
Эстэтмэн67 28-07-2014 11:59

цитата:
Изначально написано valkiria:
Примечательно, что на астрономическом времени, при котором рано темнеет зато ночью летом светло, которое вызывает массовое недовольство населения и которое Дума с Путиным установили с октября почти по всей России, на этом времени в 1991 году развалился СССР.

Ждите развала России не иначе!

akramar 28-07-2014 12:25

цитата:
Изначально написано valkiria:
У вас в Москве Правительство предлагало оставить текущее летнее время UTC+4. То же самое, если москвичи будут обращаться вернуть летнее время или хотя бы сезонные переходы, то Правительство может выйти с таким законопроектом.


С Москвой сложнее. Изменение часового пояса Москвы повлечёт за собой либо изменение часового пояса всех остальных регионов, либо изменение в законе часовой зоны. Что интересно - депутаты Мосгордумы почему-то были за переход, а правительство Москвы - против. Вернуть, думаю, будут просить летнее время, так как, судя по опросам, сторонников этого режима в Москве больше, чем сторонников сезонного перевода.
cagbzhxo 28-07-2014 12:34

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ждите развала России не иначе!


Олежка, аккуратнее
Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 433-ФЗ)
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Tk1 28-07-2014 12:36

цитата:
Да что вы говорите? А не начнет ли вас задалбливать вопрос: Это по какому времени по местному или по московскому?

и как до перехода на МСК Удмуртия жила? Несколько лет было МСК время, и люди уже разучились прибавлять 1.
valkiria 28-07-2014 13:19

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Во многих - это в скольки?

Давайте считать. Сейчас пока 7 регионов на астрономическом времени, 54 на зимнем и 24 на летнем. По закону Калашникова из первых часть остаётся на астрономическом времени, часть даже минус час от него, т.е. оставляем все 7 в группе риска. Из вторых все 54 региона переводят с зимнего на астрономическое. Из третьих почти всех переводят на зимнее, 2 на астрономическое, т.е. в группе риска 2 региона.
Складываем регионы, где получится время астрономическое или минус час от него: 7 + 54 + 2 = 63. Из них смело можно убрать регионы самых северных широт, т.к. там времяисчисление не играет роли, ибо полгода день, полгода ночь.
Итого, я думаю, в группу риска попадают около 50 регионов из теперешних 85.

Однако, не приписывайте мне потом как обычно Ваши собственные маразмы и домыслы если 26 октября в 50 регионах люди не выйдут на митинги. 26 октября будет всеобщая эйфория, что спать теперь можно на час дольше ))) Недовольство начнётся позже и не обязательно в виде массовых митингов как было на Камчатке в 2010 году.


valkiria 28-07-2014 13:22

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Остальные вопросы (как и ожидалось) остались без ответа...

На неадекватные вопросы ожидайте и дальше )))

valkiria 28-07-2014 13:31

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Кому как удобнее. Мне удобнее вечернее время в будние дни проводить с близкими людьми.

...в темноте на улице или в помещении.

Хорошо, это Ваш выбор. Ну а когда же Вы и Ваши близкие занимаются спортом? Интересуют конкретные утренние часы.

valkiria 28-07-2014 13:52

цитата:
Изначально написано akramar:
С Москвой сложнее. Изменение часового пояса Москвы повлечёт за собой либо изменение часового пояса всех остальных регионов, либо изменение в законе часовой зоны. Что интересно - депутаты Мосгордумы почему-то были за переход, а правительство Москвы - против. Вернуть, думаю, будут просить летнее время, так как, судя по опросам, сторонников этого режима в Москве больше, чем сторонников сезонного перевода.

Любой федеральный закон по любому региону - это изменение в законе часовой зоны. Ничего сверхъестественного. До реформы времени многие регионы переходили в сторону Москвы и всё это оформлялось отдельными постановлениями к общему постановлению об исчислении времени.

akramar 28-07-2014 13:54

цитата:
Изначально написано valkiria:
26 октября будет всеобщая эйфория, что спать теперь можно на час дольше ))) Недовольство начнётся позже и не обязательно в виде массовых митингов как было на Камчатке в 2010 году


На час дольше спать будут всего лишь одну ночь, да и то не факт: переведут часы заблаговременно и, ссылаясь на то, что время, скажем, 22, а не 23, лягут позже. Правительство правильно делает, что опрашивает население и мониторит ситуацию в различных регионах. Ещё добавлю, что учитывать мнение того или иного человека можно только в том случае, если он отдаёт себе отчёт о последствиях реализации своих пожеланий. То есть, скажем, сторонника зимнего времени всерьёз воспринимать, если он утверждает, что да, пусть лучше в декабре темнеет в 16 или даже в 15 часов, а не в 17, как сейчас, зато светло будет в 9 или в 8. Аналогично и со сторонниками летнего времени: воспринимать всерьёз только тех, кто говорит, что пусть лучше светает к 10 или даже к 11 часам в декабре, зато закаты будут наступать в 17 часов, как сейчас, а не в 16, как в случае перевода. А то попадаются посты вроде "верните зимнее время, у нас в декабре светает в 11 часов, а в 17 уже темно". Вот их авторы, видимо, и не понимают, что при переходе на зимнее время "уже темно" будет не в 17, а в 16 часов. Кстати, многие москвичи уже сейчас этим недовольны.
Tk1 28-07-2014 13:57

лучше бы сезонные переходы вернули. Ну или в МСК+2 нас перевели, тогда бы и любители ТВ не очень огорчались (только прямые трансляции смотрели бы поздно).
valkiria 28-07-2014 14:38

цитата:
Изначально написано akramar:

На час дольше спать будут всего лишь одну ночь, да и то не факт: переведут часы заблаговременно и, ссылаясь на то, что время, скажем, 22, а не 23, лягут позже. Правительство правильно делает, что опрашивает население и мониторит ситуацию в различных регионах. Ещё добавлю, что учитывать мнение того или иного человека можно только в том случае, если он отдаёт себе отчёт о последствиях реализации своих пожеланий. То есть, скажем, сторонника зимнего времени всерьёз воспринимать, если он утверждает, что да, пусть лучше в декабре темнеет в 16 или даже в 15 часов, а не в 17, как сейчас, зато светло будет в 9 или в 8. Аналогично и со сторонниками летнего времени: воспринимать всерьёз только тех, кто говорит, что пусть лучше светает к 10 или даже к 11 часам в декабре, зато закаты будут наступать в 17 часов, как сейчас, а не в 16, как в случае перевода. А то попадаются посты вроде "верните зимнее время, у нас в декабре светает в 11 часов, а в 17 уже темно". Вот их авторы, видимо, и не понимают, что при переходе на зимнее время "уже темно" будет не в 17, а в 16 часов. Кстати, многие москвичи уже сейчас этим недовольны.

Самая лучшая подборка вопросов в опроснике была у ВЦИОМ. Многие люди путаются что есть зимнее, летнее и поясное время. Вопросы ВЦИОМ поставлены таким образом, чтобы избежать путаницы. Ещё один важный момент - в опроснике для регионов должна быть исключена привязка к московскому времени вообще, ибо многие россияне привыкли ориентироваться во времени исключительно по разнице с Москвой, а не по тому во сколько темнеет и светлеет в течение года в их собственном регионе. Отсюда тяга многих быть поближе к Москве, они в опросниках так отвечают, а потом смотрят - что-то темнеть стало слишком уж рано, но дураком то себя считать никто не хочет )))

В Удмуртии правительственный опрос был на основе вопросов ВЦИОМ, но здесь на местном уровне привязали к вопросам московское время, так процент за МСК естественно будет выше. Но поскольку у нас уже 4 года московское время и люди испытали на себе что это такое, то дурачков нашлось не так много - 23%. )))

akramar 28-07-2014 16:21

цитата:
Изначально написано valkiria:
Ещё один важный момент - в опроснике для регионов должна быть исключена привязка к московскому времени вообще

Поддерживаю. А ещё лучше - из текста вопроса исключить такие термины, как "зимнее", "летнее", "астрономическое", "поясное" и т. п. время, сам же вопрос формулировать примерно так: хотите ли Вы перевести стрелки часов в Вашем регионе назад, вперёд или чтобы регулярно переводить осенью - назад, а летом - вперёд. Тогда, думаю, респондент лучше сообразит, что будет в итоге.
valkiria 28-07-2014 16:49

цитата:
Изначально написано akramar:

Поддерживаю. А ещё лучше - из текста вопроса исключить такие термины, как "зимнее", "летнее", "астрономическое", "поясное" и т. п. время, сам же вопрос формулировать примерно так: хотите ли Вы перевести стрелки часов в Вашем регионе назад, вперёд или чтобы регулярно переводить осенью - назад, а летом - вперёд. Тогда, думаю, респондент лучше сообразит, что будет в итоге.

У ВЦИОМа ещё лучше сформулировано.

oleg291271 28-07-2014 20:23

цитата:
сам же вопрос формулировать примерно так: хотите ли Вы перевести стрелки часов в Вашем регионе назад, вперёд или чтобы регулярно переводить осенью - назад, а летом - вперёд. Тогда, думаю, респондент лучше сообразит, что будет в итоге.

На мой взгляд это ещё больше запутает респондента."Час-вперёд,час-назад".Народ лучше понимает то,о чём знает по опыту.Потому и варианты:"как сейчас" и "как было раньше" наиболее понятны.
Смотря по телевизору рассуждения по поводу стрелок часов,диву даёшься от наших корреспондентов совершенно не понимающих суть вопроса,куда и что двинуть чтоб наступило всеобщее благо.
Что уж говорить о простом населении,тем более когда из "ящика" их путают ещё больше.
Единственное что более-менее понимают,это сезонные переводы."Летнее есть летнее,а зимнее-зимнее".Но куда и когда двигать при этом не представляют.
Эстэтмэн67 28-07-2014 20:35

цитата:
Олежка, аккуратнее

Это пожалуйста к Валюшке обращайтесь!-)) И давно ли призыв не дергать стрелки, стал экстремизмом?-))
Эстэтмэн67 28-07-2014 20:45

цитата:
Дёргание стрелок совсем не последнее.

Вот правильно, а чем еще дурдуме заниматься то кроме, как стрелки дергать туда, сюда, обратно-"тебе и мне приятно"! У нас же в стране уже мир и всеобщий достаток, благоденствие и спокойствие!
Эстэтмэн67 28-07-2014 20:49

цитата:
Несколько лет было МСК время, и люди уже разучились прибавлять 1.

Да знаете ли к хорошему быстро народ привыкает, а осенью начнется всеобщее недовольство местного народа!
Tk1 28-07-2014 21:06

поколение ЕГЭ? Кажется вы постарше, не застали наверно еще эту глупость?
Не вижу ничего хорошего во времени МСК, но ждем осени - может быть на самом деле многим это важно, даже если рассвет будет в 2 ночи.
Uroman 28-07-2014 22:14

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Это по какому времени по местному или по московскому?



А тебе не пох? у тебя аппарат включается только по московскому?
поезжай за горы уральские, и попытайся там найти хоть одного еб единомышленника, которого бы заинтубировывал твой вопрос.
Эстэтмэн67 29-07-2014 07:00

Это чисто по рассейски: если у нас нет проблем, то мы их себе создадим! Малассы чЁ!
akramar 29-07-2014 13:01

цитата:
Изначально написано oleg291271:
На мой взгляд это ещё больше запутает респондента."Час-вперёд,час-назад".Народ лучше понимает то,о чём знает по опыту.Потому и варианты:"как сейчас" и "как было раньше" наиболее понятны

Может быть, не спорю. Я не социолог, поэтому, наверное, и посчитал, что так будет лучше, хотя на самом деле опрашиваемый человек может воспринять иначе, чем ожидалось.
Эстэтмэн67 29-07-2014 13:19

Нам по телевизору сейчас тоже показывают черное а говорят что это белое и пушистое! А воспринимают все по разному, большинство верит!
akramar 29-07-2014 13:47

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нам по телевизору сейчас тоже показывают черное а говорят что это белое и пушистое! А воспринимают все по разному, большинство верит!


Есть такой научно-познавательный советский фильм 1971 года, называется "Я и другие". В нём, например, перед детьми выставляют две игрушечные пирамидки чёрного и белого цвета, и при этом некоторые дети утверждают, что "обе пирамидки белые". Другая сцена: двум группам взрослых людей показывают портрет человека. Одной группе говорят, что это выдающийся учёный, другой - что это закоренелый преступник. Что Вы думаете? Люди каждой из групп объясняли, почему черты лица этого человека свидетельствуют о том, что про него перед описанием сказали!

Другой пример. Мой двоюродный дедушка (папин дядя) панически боялся и категорически отказывался кушать мясо, пролежавшее дома более двух дней, так как считал, что оно несвежее. Никакие аргументы о том, что оно долго могло пролежать в магазине до покупки, на него не действовали. Но его жена оказалась очень мудрой женщиной в этом плане, которая поступала так: потихоньку вынимала имевшееся у них мясо из морозильника, клала к себе в сумку, выходила с ним на улицу и возвращалась домой, выдавая его за только что купленное! И дедушка это мясо ел с большим удовольствием, так ничего и не заподозрив за 55 лет совместной жизни.

Всё перечисленное говорит о том, какую огромную роль играет психологический настрой.

LarsVVS 29-07-2014 14:19

цитата:
Originally posted by valkiria:

На неадекватные вопросы ожидайте и дальше )))



Что неадекватного в вопросе: "Во многих - это в скольки?"
Конечно, признаться в беспрерывном вранье сложно, лучше смайлики рисовать...

цитата:
Originally posted by valkiria:

...в темноте на улице или в помещении.



Весной и летом - и на улице при желании и хорошей погоде.

цитата:
Originally posted by valkiria:

Интересуют конкретные утренние часы.



Сейчас начало обычно чуть раньше половины пятого утра. Продолжительность - час или немного более. Если речь про будни...
LarsVVS 29-07-2014 14:25

цитата:
Originally posted by valkiria:

Давайте считать.



И ни слова о том - в каких регионах осенью 91-го было такое же время, какое ожидается сейчас. Браво - простыня "ни о чем".
akramar 29-07-2014 14:34

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
И ни слова о том - в каких регионах осенью 91-го было такое же время, какое ожидается сейчас. Браво - простыня "ни о чем".


Совершенно точно, что это Забайкальский край, Магаданская область (в которых планируется перевести стрелки на два часа назад), а также, например, Татарстан, Чувашия, но список не полный, точно не скажу.
valkiria 29-07-2014 16:43

Регионы/субъекты, где в 2015 году (кое где раньше) будет недовольство населения:

Адыгея
Дагестан
Ингушетия
Кабардино-Балкария
Калмыкия
Карачаево-Черкессия
Коми
Марий Эл
Мордовия
Северная Осетия
Татарстан
Чечня
Чувашия
Краснодарский край
Ставропольский край
Астраханская обл.
Белгородская обл.
Брянская обл.
Владимирская обл.
Волгоградская обл.
Воронежская обл.
Ивановская обл.
Калужская обл.
Кировская обл.
Костромская обл.
Курская обл.
Липецкая обл.
Москва
Московская обл.
Нижегородская обл.
Орловская обл.
Пензенская обл.
Ростовская обл.
Рязанская обл.
Саратовская обл.
Тамбовская обл.
Тверская обл.
Тульская обл.
Ульяновская обл.
Ярославская обл.
Удмуртия
Самарская обл.
Курганская обл.
Республика Алтай
Алтайский край
Новосибирская обл.
Томская обл.
Забайкальский край
Амурская обл.
Магаданская обл.

Эстэтмэн67 29-07-2014 18:52

Зачем же так далеко ходить то? Недовольства в Удмуртии начнутся уже осенью 2014 г попомните мое слово!
Tk1 29-07-2014 19:48

У нас и в Самарской области недовольства просто продолжатся.
Эстэтмэн67 30-07-2014 08:12

При чем у многих недовольных будет вопрос, как у автора топика:
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Vinni_Pooh 30-07-2014 14:41

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

При чем у многих недовольных будет вопрос



может на этот вопрос есть простой ответ: удмуртия и так на зимнем времени и жить на зимнем-зимнем как-то не уютно? (полгода уже пожили, спасибо)
valkiria 30-07-2014 14:53

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
При чем у многих недовольных будет вопрос, как у автора топика:

Ради любопытства свяжитесь с автором топика и спросите у неё - поняла ли она почему Удмуртия отказалась переходить на зимнее время.

Вы сами то поняли почему?

cagbzhxo 30-07-2014 14:55

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
При чем у многих недовольных будет вопрос, как у автора топика:
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Не будет у многих - меньшинство или никто только будут вопрошать, у действительного большинства, полагаю, будет иной вопрос: "Почему не вернули вечерний светлый час (utc+5)?"

Uroman 30-07-2014 16:58

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Недовольства в Удмуртии начнутся уже осенью 2014 г попомните мое слово!



оракул, на...
и в какой же форме будут выражаться эти недовольства? и чО буш делать со "своим словом" если не будет недовольств?
oleg291271 30-07-2014 22:29

цитата:
осенью начнется всеобщее недовольство местного народа!

цитата:
Недовольства в Удмуртии начнутся уже осенью 2014 г попомните мое слово

Прекрати истерику,тряпка! Гы-гы-гы!
Для нас осенью совершенно ничего не изменится.Никто не будет заниматься "дёрганием стрелок".В отличие от подавляющего большинства регионов.В конце концов именно этого вы все(поклонники МСК)хотите.Что опять не так?
Ну а недовольство будут высказывать разве что дебилы типа вас,неспособные прибавить "единичку" к текущему времени на часах в Москве.
nv159 31-07-2014 07:35

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Ну а недовольство будут высказывать разве что дебилы типа вас,неспособные прибавить "единичку" к текущему времени на часах в Москве



Единичку прибавить не проблема. Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет. На некоторых производствах и территориях однако остается московское время. Чем больше территория с единым временем, тем удобней людям, меньше путаницы. Все эти часовые пояса - анахронизм, древность, как и сказки про астрономический полдень, который влияет на здоровье. Ну люди верят в эту бредятину, вот и получили бредовое решения, которым, как я понимаю, все недовольны. Теперь, вместо того, чтобы разобраться, почему так получилось, начинают бросаться друг на друга и искать виноватых. Тоже на мифических основаниях.
Udmurt 31-07-2014 08:28

цитата:
Изначально написано nv159:

Единичку прибавить не проблема. Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет. На некоторых производствах и территориях однако остается московское время. Чем больше территория с единым временем, тем удобней людям, меньше путаницы. Все эти часовые пояса - анахронизм, древность, как и сказки про астрономический полдень, который влияет на здоровье. Ну люди верят в эту бредятину, вот и получили бредовое решения, которым, как я понимаю, все недовольны. Теперь, вместо того, чтобы разобраться, почему так получилось, начинают бросаться друг на друга и искать виноватых. Тоже на мифических основаниях.

Абсолютно согласен !

valkiria 31-07-2014 08:48

цитата:
Изначально написано nv159:
Единичку прибавить не проблема. Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет.

В нашей стране прибавлять приходится не только 1, но и 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и теперь ещё 9. А кому-то даже приходится не прибавлять, а отнимать 1, что вообще запутывает всё вокруг )))

В США тоже не один, а целых 4 пояса. Наверное, все уже запутались сколько часов нужно прибавлять или отнимать от вашингтонского времени, чтобы понять "по какому времени что-то происходить будет." И ведь каждый раз везде приходится уточнять - это разница со временем г.Вашингтон на Востоке или штата Вашингон на Западе? Представляете, если бы в России Москва была там где есть, а Московская область на Камчатке? Тоже бы вся страна путалась к какому именно московскому времени и сколько часов надо прибавлять или отнимать )))

цитата:
Изначально написано nv159:
На некоторых производствах и территориях однако остается московское время.

На каких производствах?

цитата:
Изначально написано nv159:
Все эти часовые пояса - анахронизм, древность

Можно про часовые пояса в древности поподробнее? )))

цитата:
Изначально написано nv159:
Ну люди верят в эту бредятину, вот и получили бредовое решения, которым, как я понимаю, все недовольны. Теперь, вместо того, чтобы разобраться, почему так получилось, начинают бросаться друг на друга и искать виноватых.

Так уже разобрались - виноваты Волков и Госдура, а также те, кому надо светлое утро зимой. Нормальные люди хотели вернуть себе светлый час по вечерам, как было до 2010 года и оставить удобным просмотр ТВ, но какие-то идиоты захотели зимнее время, чтобы зимой по утрам стало светло, хотя в наших широтах это проблематично, т.к. день и ночь почти поменяются местами.

valkiria 31-07-2014 08:52

Жириновский вообще внёс законопроект, по которому предложил ввести в г.Москве параллельно 2 разных времени: UTC+2 и UTC+3. Соответственно, в одной части Москвы время отличается от другой части на 1 час. При этом в обеих частях время называется московским. То есть по какому из двух времён Москвы хотите, по такому и ориентируйтесь.

Такие вот законопроекты вносит Госдура.

Эстэтмэн67 31-07-2014 11:22

Валюша, дорогая я то как раз все прекрасно понимаю и во всем великолепно осведомлен. А в подтверждение своего СЛОВА вам уже пара челов накатала! Что и требовалось доказать!
valkiria 31-07-2014 11:50

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Валюша, дорогая я то как раз все прекрасно понимаю и во всем великолепно осведомлен.

Тогда поясните, чтобы всему Ижевску понятно было. )))

Тема доклада: Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Автор: Эстэтмэн67

Пожалуйста, Вам слово...

Эстэтмэн67 31-07-2014 12:44

цитата:
Изначально написано valkiria:

Тогда поясните, чтобы всему Ижевску понятно было. )))

Тема доклада: Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Автор: Эстэтмэн67

Пожалуйста, Вам слово...


Доклад будет краток:
Зимне-зимнее время - это мой запатентованный термин.

valkiria 31-07-2014 13:22

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Доклад будет краток:
Зимне-зимнее время - это мой запатентованный термин.

Что "зимне-зимнее время"?

Удмуртия не перешла на зимнее время потому что Эстэтмэн67 запатентовал зимне-зимнее время или что?

АркАнгел 31-07-2014 14:13

Так что нас все же осенью-то ожидает? Мск+1? И какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году? Я уже ничего не понимаю.
valkiria 31-07-2014 14:26

цитата:
Изначально написано АркАнгел:
И какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году? Я уже ничего не понимаю.

А какое время было в этот же день, 31 июля, "до всей этой вакханалии в 2010 году"? )))

Vinni_Pooh 31-07-2014 15:43

цитата:
Originally posted by АркАнгел:

какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году



зимой будет как было, летом будет хуже чем было до 2010
зы: весной надо вернуть сезонные переводы времени и все вернется как было.
Mackutos 31-07-2014 16:46

цитата:
Изначально написано АркАнгел:
Так что нас все же осенью-то ожидает? Мск+1? И какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году? Я уже ничего не понимаю.

Москва отступит от нас на час и снова сделает провинциальным замкадьем, что просто до поросячьего визга хочется некоторым чувствующим себя не комфортно индивидуумам. А так, ничего не нужно делать, перевода стрелок в Удмуртии 26 октября не будет.

rk 31-07-2014 17:36

Как-то пофиг на москву. А без этого относительного, то есть москвы, и не заморачивался о "провинциальном замкадьи". Не комплексую.

ps. А чего, действительно что ли теперь, без мск+0, позорно будет говорить что вы из мурлындии?

nv159 31-07-2014 18:03

цитата:
Originally posted by valkiria:

На каких производствах?



Связь и железная дорога работают по мск.
цитата:
Originally posted by valkiria:

В США тоже не один, а целых 4 пояса. Наверное, все уже запутались сколько часов нужно прибавлять или отнимать от вашингтонского времени, чтобы понять "по какому времени что-то происходить будет." И ведь каждый раз везде приходится уточнять - это разница со временем г.Вашингтон на Востоке или штата Вашингон на Западе? Представляете, если бы в России Москва была там где есть, а Московская область на Камчатке? Тоже бы вся страна путалась к какому именно московскому времени и сколько часов надо прибавлять или отнимать )))



Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).

Пустой спор. Как спорить о килограммах и фунтах, метрах и футах или саженях, градусах Цельсия или Фаренгейта.

valkiria 31-07-2014 19:23

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Москва отступит от нас на час и снова сделает провинциальным замкадьем

Макутос, да ты прям былинный летописец )))

А вот оцени тоже:

...С тех пор уж 4 лета минуло.
Да изверг из себя стольный град землю удмуртскую,
Землю удмуртскую - басурманскую.
И оставил в чреве своём лишь лучшего сына её,
Александра свет Александровича.
Да и молвил князь Владимир Ясное Солнышко:
"Не бывать вам отныне, удмурты, в чертогах моих!
Не целовать вам боле чресла мои!"
Встрепенулся ввысь ясный сокол один,
Батыр Макутос, суть герой и добрый мОлодец.
Не корысти ради, а радения для
Целовать хотел чресла Владимира!*
Но повержен батыр силою вражьею,
Силой вражьею - басурманскою.**
Помрачнел удмуртский народ, опечалился.
Об истории той плачет Кама-река,
Разделяя брега немосковские...

------------------
* http://putin2012.ru/suggestion...c469e679261983c
** http://putin2012.ru/suggestions/17597

Mackutos 31-07-2014 20:56

Да ты Валькирия с каждым днем поражаешь все больше своими способностями))) Браво, браво, где можно приобрести сборник твоих замечательных стихов, желательно с автографом?)))
P.S Теперь ваши хотелки в виде UTC+5 и +6 совсем стали недостижимы, только если через революцию) Как жить то с этим будете, микрогруппировочка неправильного времени?
valkiria 31-07-2014 23:06

цитата:
Изначально написано nv159:
Связь и железная дорога работают по мск.

Ни то, ни другое - не производство. Связь разве не по UTC работает?

valkiria 31-07-2014 23:10

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Браво, браво, где можно приобрести сборник твоих замечательных стихов, желательно с автографом?)))

Приобрести невозможно, ибо бесценно )))
Посмотреть можно в копилке мировых шедевров: )))
1. Сборник "Сказки народов Поволжья", под ред. Batu Han, Kazan, Bulgaristan, 1251.
2. Всемирная Энциклопедия "Велесова Книга", под ред. А.С.Пушкина, Великий Новгород, VII в. до н.э.
3. Baron Mackutos' Narrative of his Marvellous Travels and Campaigns in Russia, Rudolf Erich Raspe, London, 1785.

Uroman 01-08-2014 07:12

цитата:
Изначально написано nv159:

Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет



цитата:
Изначально написано nv159:

Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).



железная логика...
Эстэтмэн67 01-08-2014 09:19

цитата:
Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).железная логика...

А что всему населению такие часы выдали? А по какому московскому +1 или +2 по проекту Жирика?-)))) Если у нас нет проблем, то мы их себе дружно создадим! Вперед и с песней и барабан на шею, только лямку на шее через чур сильно не затягивайте... лямка порваться может!-))
LarsVVS 01-08-2014 16:37

цитата:
Изначально написано akramar:

Совершенно точно, что это Забайкальский край, Магаданская область (в которых планируется перевести стрелки на два часа назад), а также, например, Татарстан, Чувашия, но список не полный, точно не скажу.



Татарстан и Чувашию из списка исключаем - они с 1982 года живут "по Москве", т.е. в 91-м они, вместе со всем московским поясом уходили в UTC+2.
Магаданская область - ИМХО слишком северная, чтобы там серьёзно что-то почувствовали.
cagbzhxo 01-08-2014 17:06

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Татарстан и Чувашию из списка исключаем - они с 1982 года живут "по Москве", т.е. в 91-м они, вместе со всем московским поясом уходили в UTC+2.
Магаданская область - ИМХО слишком северная, чтобы там серьёзно что-то почувствовали.

Посмотрим-с... Исключаем... Ну-ну, ну-ну...

valkiria 01-08-2014 17:23

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Татарстан и Чувашию из списка исключаем - они с 1982 года живут "по Москве"

Дайте этому официальное подтверждение, а то Вы придумывать большой мастер.

nv159 01-08-2014 17:38

цитата:
Originally posted by Uroman:

Изначально написано nv159:

Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет


цитата:Изначально написано nv159:

Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).


железная логика...



Запутки-то не у меня. Мне с этими запутками разбираться приходилось. Путались люди, им давали московское время, а они думали, что местное. Или устанавливали в компьютере московское время по ошибке.
Эстэтмэн67 04-08-2014 11:01

цитата:
Запутки-то не у меня. Мне с этими запутками разбираться приходилось. Путались люди, им давали московское время, а они думали, что местное. Или устанавливали в компьютере московское время по ошибке.

Когда сами начнут путаться или их компаньоны, вот тогда поймут всю "прелесть" содеянного.
LarsVVS 07-08-2014 11:09

цитата:
Originally posted by valkiria:

Дайте этому официальное подтверждение, а то Вы придумывать большой мастер.



Официальное? Увы и ах, найти не удается, но вот что нашлось:
<Проходили же это 33 года назад - целый год в 1981-м Казань и Татария мучились, живя по местному времени (плюс час к московскому)>, - комментируют пользователи соцсети (орфография и пунктуация сохранены). <Ничего тогда в лучшую сторону не изменилось - только одни неудобства появились>. Многие из них при этом сходятся на том, что подобные инициативы - это всего лишь имитация бурной деятельности.


Ну и вот ещё: http://vladimir-l-s.livejournal.com/5148.html

И да, что я там придумывал, врунья вы наша?

valkiria 07-08-2014 12:13

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Официальное? Увы и ах, найти не удается, но вот что нашлось:
<Проходили же это 33 года назад - целый год в 1981-м Казань и Татария мучились, живя по местному времени (плюс час к московскому)>, - комментируют пользователи соцсети (орфография и пунктуация сохранены). <Ничего тогда в лучшую сторону не изменилось - только одни неудобства появились>.

Давайте разберём этот бред. Здесь утверждается, что в 1981-м году Казань и Татария мучались оттого, что ЯКОБЫ перешли на местное время (плюс час в московскому), т.е. ЯКОБЫ потеряли московское время. Говорится, что Татария в 1981-м году перешла на МСК+1, а до этого была на МСК. Это и есть бред.

Идите дальше изучайте матчасть: Казань (Татарская АССР) НИКОГДА не жила на МСК, что её ЯКОБЫ переместили на МСК+1 в 1981 году благодаря реформе с введением летнего времени.

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Ну и вот ещё: http://vladimir-l-s.livejournal.com/5148.html

Ещё этого фантазёра здесь не хватало ))) Он постоянно подменяет понятия "поясное" и "декретное" время, а также придумывает отсебятину, которую часто не может подтвердить официальными документами, впрочем, как и Вы же. Зато предоставляет себе право с "умным видом" везде в сети критиковать вообще всех экспертов по исчислению времени. В.Семёнов - это пермяк, которому хочется жить только в тех условиях, когда темнеть у него будет на 2 часа раньше, чем сейчас.

А вот как нормальные пермяки отнеслись к такой идее перевести стрелки на 2 часа назад http://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=7533

Этот человек неадекватен. Судя по опросу, таких как он - в Пермском крае 0,03%.

Всё-таки лучше ступайте... Ступайте учить матчасть. Это значительно проще, чем в Сети выискивать какой-то бред и тащить его сюда )))

Вот с этого документа и начните http://pravo.gov.ru/proxy/ips/...20&nd=102012536

Mr. Smith 07-08-2014 15:47

цитата:

valkiria


джен псаки, мы тебя узнали :-)
valkiria 07-08-2014 16:06

Mr.Smith, вы там у себя в омерике теперь всем подряд клеите ярлык дженпсаки? )))
Mr. Smith 07-08-2014 16:18

цитата:

valkiria


да вы еще и пьяны, будьте осторожнее на улице жарко, развезет на солнышке, ах да, забыл, вам же плевать на солнце, зачем оно вам, все равно дома по кнопкам долбите.
Mr. Smith 07-08-2014 16:19

но пить завязывайте, а то вам омерика мерещится кругом
valkiria 07-08-2014 16:29

Mr.Smith, это тебе омерика уже зашорила мозг ))) Или ты под англичанина тут косишь с таким-то ником и упоминанием дженпсаки? )))
Mr. Smith 07-08-2014 16:43

цитата:

valkiria


в срочном порядке завязывайте, или закусывайте
то у вас омерика за окном, то ощущаете влияние омерики на других людей,
в показаниях путаетесь
да, и на счет ников, шутка вообще не удачная, ога
LarsVVS 07-08-2014 16:50

цитата:
Изначально написано undefined:
Давайте разберём этот бред. Здесь утверждается, что в 1981-м году Казань и Татария мучались оттого, что ЯКОБЫ перешли на местное время (плюс час в московскому), т.е. ЯКОБЫ потеряли московское время. Говорится, что Татария в 1981-м году перешла на МСК+1, а до этого была на МСК. Это и есть бред.

Идите дальше изучайте матчасть: Казань (Татарская АССР) НИКОГДА не жила на МСК, что её ЯКОБЫ переместили на МСК+1 в 1981 году благодаря реформе с введением летнего времени.



цитата:
Originally posted by valkiria:

Ещё этого фантазёра здесь не хватало )))



Давайте почитаем Кривошеева:
"Если сравнить карту Часовые пояса РСФСР 1982 года (на основе карты USSR: Time Zones 10 March 1982) с картой Часовые пояса РСФСР 1980 года, то происходят значительные изменения конфигурации часовых зон, своего рода "растерянность" и сильная деформация часовых зон РСФСР.
Из свыше 30 краев, областей и автономных республик, входящих в часовой пояс III (UTC+4, МСК+1), только 7 регионов:
Астраханская, Волгоградская, Кировская, Куйбышевская (Самарская), Саратовская, Ульяновская области и Удмуртская АССР остались в своем часовом поясе III (UTC+4, МСК+1)." Ну и картинка для визуалов:
http://www.worldtimezone.com/d...a-map-1982.html

Что, Кривошеева тоже фантазеры записываете?

Mr. Smith 07-08-2014 16:56

цитата:
LarsVVS

не спеши так сильно ее грузить, сейчас она посмотрит информацию в интернете, в соц сетях, а потом скажет: "я проверю эту информацию, а пока представьте еще какой-нибудь аргумент"
valkiria 07-08-2014 17:00

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Давайте почитаем Кривошеева: "
Что, Кривошеева тоже фантазеры записываете?

Вам неплохо бы для начала научиться внимательно читать, а потом объяснить кто есть такой Кривошеев )))

LarsVVS 07-08-2014 17:04

цитата:
Изначально написано valkiria:

Вам неплохо бы для начала научиться внимательно читать, а потом объяснить кто есть такой Кривошеев )))



Слив засчитан...
Alexy555 07-08-2014 17:12

Ну, главный вопрос по этой теме - когда вернут летнее время летом? Опасаюсь, что придется для этого жить еще будущий год с темным августом, пока народ в западных областях на своей шкуре не почувствует.
nv159 07-08-2014 18:30

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Ну, главный вопрос по этой теме - когда вернут летнее время летом? Опасаюсь, что придется для этого жить еще будущий год с темным августом, пока народ в западных областях на своей шкуре не почувствует.



Впереди выборы. Если посуетиться, то можно забить в программы кандидатов сдвиг начала рабочего времени в Удмуртии на час раньше. А уж каким образом это сделать, пусть избранный глава решает.
Tk1 07-08-2014 20:27

Мотозавод пробовал сделать сдвиг. Не вышло - надо делать сдвиг у всех, на одном заводе не получится. Садики, автобусы, школы и т.д.
nv159 07-08-2014 21:02

цитата:
Originally posted by Tk1:

Мотозавод пробовал сделать сдвиг. Не вышло - надо делать сдвиг у всех, на одном заводе не получится. Садики, автобусы, школы и т.д



Естественно, по всей республике. Выборы-то главы республики.
oleg291271 07-08-2014 22:13

цитата:
Изначально написано nv159:

Впереди выборы. Если посуетиться, то можно забить в программы кандидатов сдвиг начала рабочего времени в Удмуртии на час раньше. А уж каким образом это сделать, пусть избранный глава решает.

Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению,не видят больших проблем от сезонных переводов и только "большеголовые" русские люди начинают искать "особый" путь,который раз от раза откидывает их в развитии назад на несколько десятилетий,чтоб потом снова начать "рубить окно в Европу".Не надоело?
Я,к примеру,не вижу разницы в сезонных переводах и смене графиков работы.Разве что как попытка обмануть самого себя.Но это глупость полнейшая.
И ради интереса хотелось бы знать,какой процент населения Удмуртии завязан на связи и железной дороге? И как же они до 2010 года "умудрялись" решать эту проблему?
Пля,тут все кричат,что свои проблемы решают без труда сами.Какие "проблемы" вы можете решить,если не в состоянии решить "проблему" разницы во времени в один час?

oleg291271 07-08-2014 22:30

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Ну, главный вопрос по этой теме - когда вернут летнее время летом? Опасаюсь, что придется для этого жить еще будущий год с темным августом, пока народ в западных областях на своей шкуре не почувствует.

В том что летнее время вернётся у меня нет никаких сомнений.Подтверждением тому является мой товарищ-новоиспечённый житель северной столицы,поживший там совсем небольшой срок и уже ощутивший разницу,приехав на побывку на Родину.Придётся,конечно,ещё подождать до весны 2016-го.Но это же такая "русская традиция".Как тут истерит "эстетичный мужчинка":"сначала создаём себе проблемы,чтоб после их решать".

Tk1 07-08-2014 22:49

цитата:
Естественно, по всей республике. Выборы-то главы республики.

для школ это нереально. Наверняка еще где-то нереально. Общероссийские законы в республике отменить нельзя.
nv159 07-08-2014 22:57

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению,не видят больших проблем от сезонных переводов и только "большеголовые" русские люди начинают искать "особый" путь,который раз от раза откидывает их в развитии назад на несколько десятилетий,чтоб потом снова начать "рубить окно в Европу".Не надоело?



Нет в развитых странах такой роскоши, как после работы выехать за город и покопаться на грядке. Не нужен им лишний светлый час после работы. Только сейчас начинают они этим заниматься. А "особые" пути России не очень отличаются от путей Германии, Франции, Италии.
цитата:
Originally posted by oleg291271:

Я,к примеру,не вижу разницы в сезонных переводах и смене графиков работы.Разве что как попытка обмануть самого себя.Но это глупость полнейшая.



Ну так да, сезонные переводы - глупость. А установить единое время на как можно большей территории - это я считаю удобно. А начало работы устанавливать по местным условиям - где в 9, а где и с 12-ти часов.
цитата:
Originally posted by oleg291271:

И ради интереса хотелось бы знать,какой процент населения Удмуртии завязан на связи и железной дороге? И как же они до 2010 года "умудрялись" решать эту проблему?



С железной-то дорогой почти 100% завязаны. А среди железнодорожников встречал людей, у которых на часах постоянно было установлено московское время. Был знакомый, у которого на обеих руках были часы. На одних часах московское, на других местное.
Tk1 07-08-2014 23:09

цитата:
Нет в развитых странах такой роскоши, как после работы выехать за город и покопаться на грядке.

насколько я знаю людей, живущих в других странах, они живут в своих домах, и у них у каждого есть свой садик. Так что отдохнуть на природе они могут. Ясно, что далеко не все живут так, но мои знакомые почему-то все живут в своих домах.
valkiria 07-08-2014 23:47

Если говорить о сдвиге рабочего времени, то для Удмуртии как раз пермское время замечательно тем, что на нём можно перенести начало рабочего дня с 8 на 9 часов и при этом темнеть после работы будет через такое же время как летом до 2010 года. Кроме того, это дало бы возможность работающим с 9 часов людям спокойно отвести детей в садики и школы. У кого таких детей нет - была бы возможность поспать подольше.
valkiria 07-08-2014 23:48

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Слив засчитан...

Как самокритично! Ну если Вы так и не удосужились увидеть правильную фамилию человека, которого цитируете, то хорошо - я снова засчитаю Ваш слив по Вашей же просьбе )))

valkiria 07-08-2014 23:51

цитата:
Изначально написано nv159:

С железной-то дорогой почти 100% завязаны. А среди железнодорожников встречал людей, у которых на часах постоянно было установлено московское время. Был знакомый, у которого на обеих руках были часы. На одних часах московское, на других местное.

Российская авиация не использует единое московское время по всей стране как ж/д. При этом путаницы в авиации нет, и никто не носит 9 пар часов (по числу поясов в России) или 24 пар часов (по числу поясов в мире)

valkiria 07-08-2014 23:55

цитата:
Изначально написано nv159:
Нет в развитых странах такой роскоши, как после работы выехать за город и покопаться на грядке. Не нужен им лишний светлый час после работы.

В развитых странах после работы как раз значительно больше светлого времени. Я уже неоднократно в темах времени приводила данные ОЭСР о том, что рабочий день в развитых странах наших широт значительно короче, чем в России, в среднем на 2 часа http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Если бы в России рабочий день был на 2 часа короче, то никто бы не парился, что после работы остаётся мало или совсем не остаётся светлого времени.

nv159 08-08-2014 07:01

цитата:
Originally posted by valkiria:

Если бы в России рабочий день был на 2 часа короче, то никто бы не парился, что после работы остаётся мало или совсем не остаётся светлого времени



Как бы не очень аргумент. Я помню времена, когда у некоторых рабочий день был 0 часов. Люди из огородов не вылазили, чтобы на зиму запастись. И если детально разбираться с началом и окончанием рабочего дня в развитых странах и временем в пути на работу и с работы, то не все так радостно. Потому и не волнует их час светлого времени после работы. Очень многих моих московских, питерских, пермских знакомых, образ жизни которых схож с развитыми странами, не волнует вопрос о часовом поясе. Большую часть года на работу они уходят, когда еще темно, а домой возвращаются - уже темно.
Mr. Smith 08-08-2014 07:10

цитата:
valkiria


тебе то печаль какая. на час на два короче рабочий день, один фиг сидишь дома целыми днями. псаки такая псаки
повылезали нытики, время восемь вечера, им не жить не быть за комп сесть надо, а потом ноют, погулять некогда
LarsVVS 08-08-2014 10:50

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению



Вот именно, что соответствующими. Теперь и у нас по стране более-менее соответствуют...

цитата:
Изначально написано Tk1:

насколько я знаю людей, живущих в других странах, они живут в своих домах, и у них у каждого есть свой садик.



сколько соток под картошку, сколько теплиц и парников?

цитата:
Изначально написано valkiria:
Ну если Вы так и не удосужились увидеть правильную фамилию человека

Это что-то меняет? По Казани-то как - слились?

цитата:
Изначально написано valkiria:

В развитых странах после работы как раз значительно больше светлого времени.



Большинство населения развитых стран живут заметно южнее, чем мы. Так что летом у них светлого времени вообще меньше, в том числе и после работы.
Да и таблицей вы ошиблись: http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Никакой парой часов в день там и не пахнет - в неделю, да где-то так и получается, если не считать переработки...
Tk1 08-08-2014 13:06

цитата:
сколько соток под картошку, сколько теплиц и парников?

а почему обязательно про картошку? просто отдохнуть на свежем воздухе - тоже время надо, желательно при Солнце. Многие и у нас сейчас покупают с/а не для картошки, а для отдыха.
Mr. Smith 08-08-2014 13:36

цитата:
а почему обязательно про картошку? просто отдохнуть на свежем воздухе - тоже время надо, желательно при Солнце. Многие и у нас сейчас покупают с/а не для картошки, а для отдыха.

а ваши соратники наоборот недовольны тем, что не хватает времени копать, полоть, строить
а для просто отдохнуть выходных вполне достаточно

вы же сами свой организм насилуете, вваливая по пробкам после работы, чтобы поработать/отдохнуть, а потом еще и говорите, что в этих ваших "проблемах" виноваты все, но не вы сами

Tk1 08-08-2014 14:04

не везде пробки
В принципе опять спор ни о чем. Ждем, что скажут другие регионы, которые сейчас будут жить так, как жили последние годы мы. Если все будут довольны - ну значит мы были неправы.
LarsVVS 08-08-2014 14:12

цитата:
Изначально написано Tk1:

просто отдохнуть на свежем воздухе - тоже время надо, желательно при Солнце.



Так отдыхайте! Даже 31 августа закат в половине 8-го...
Tk1 08-08-2014 14:24

в половине восьмого. А потом в темноте домой добираться, а это очень некомфортно. Т.е. реально - до полседьмого время. Обычно работа до 5-6. Сколько на отдых? Похоже пора вспомнить про отрицательные числа.
Но повторю - если людям в других регионах понравится такой режим, то так и будет.
Эстэтмэн67 08-08-2014 14:27

цитата:
Придётся,конечно,ещё подождать до весны 2016-го.Но это же такая "русская традиция".Как тут истерит "эстетичный мужчинка":"сначала создаём себе проблемы,чтоб после их решать".

Ну истерите тут пока только вы! А мы абсолютно спокойны, как удавы! Мне вообще фиолетово! Солнца хватает за глаза! При моем графике до 14-00 я и отдохнуть и покупаться и поработать на грядках стопицот раз успеваю!
Tk1 08-08-2014 14:35

главный признак спокойствия - количество восклицательных знаков в постах.
Эстэтмэн67 08-08-2014 14:50

это привычка, не более того!
gost3012 08-08-2014 14:55

цитата:
Изначально написано nv159:

Как бы не очень аргумент. Я помню времена, когда у некоторых рабочий день был 0 часов. Люди из огородов не вылазили, чтобы на зиму запастись. И если детально разбираться с началом и окончанием рабочего дня в развитых странах и временем в пути на работу и с работы, то не все так радостно. Потому и не волнует их час светлого времени после работы. Очень многих моих московских, питерских, пермских знакомых, образ жизни которых схож с развитыми странами, не волнует вопрос о часовом поясе. Большую часть года на работу они уходят, когда еще темно, а домой возвращаются - уже темно.


Москвичи не могут выехать вечером за город по объективной причине, не из-за того, что кто-то решил вечером уменьшить светлое время. Когда в Ижевске придется ехать с работы по 1 часу, и за город еще столько же, тогда этот дополнительный светлый час потеряет какую-то актуальность. Сейчас же мы можем еще вместо стояния в пробках заниматься активным отдыхом на природе. Если бы сегодня темнело на час позже реально было бы съездить на карьер искупаться. При нынешнем времени получиться только съездить покормить комаров.
Mr. Smith 08-08-2014 15:09

цитата:

Tk1


сложно вас понять, то есть, чтобы отдохнуть при солнце, нужно обязательно куда-то ехать, и желательно, чтобы дорога не менее 1-2 часов занимала?

и это я говорю про будний день

Mr. Smith 08-08-2014 15:12

цитата:
Если бы сегодня темнело на час позже реально было бы съездить на карьер искупаться.

что мешает это сделать завтра? а не тошнить в пробках сегодня

Mr. Smith 08-08-2014 15:15

цитата:
Ждем, что скажут другие регионы, которые сейчас будут жить так, как жили последние годы мы. Если все будут довольны - ну значит мы были неправы.

вам не плевать на другие регионы, но плевать на наш регион, интересная позиция
вас интересует мнение других регионов, но не удмуртия, тоже странно
Tk1 08-08-2014 15:17

Мне НЕ плевать на наш регион. Но мы одни ничего сделать не смогли. Поэтому лично я жду, что будет дальше в других регионах.
Я говорю не про каких-то НАС, а лично про себя. У других может быть другое мнение.
Mr. Smith 08-08-2014 15:20

цитата:
Но мы одни ничего сделать не смогли.

это раз
цитата:
Я говорю не про каких-то НАС, а лично про себя.

это дваз

как так?

Tk1 08-08-2014 15:22

да, делали МЫ, а сейчас я пишу лично СВОЁ мнение. Так понятно? Мнение других я не знаю, возможно будут что-то пытаться делать.
Mr. Smith 08-08-2014 15:23

цитата:
да, делали МЫ, а сейчас я пишу лично СВОЁ мнение. Так понятно? Мнение других я не знаю, возможно будут что-то пытаться делать.

вы делали что то вместе, но при этом не зная о планах друг друга
LarsVVS 08-08-2014 15:32

цитата:
Изначально написано Tk1:

в половине восьмого. А потом в темноте домой добираться, а это очень некомфортно.



1. Темнеет в 9-м часу - после захода солнца ещё более получаса до темноты.
2. Вы ссылаетесь на "людей, живущих в других странах, они живут в своих домах, и у них у каждого есть свой садик. Так что отдохнуть на природе они могут."
А потом хотите отдыхать так же как они, но потом ещё при свете Солнца добираться домой?
LarsVVS 08-08-2014 15:35

цитата:
Изначально написано gost3012:

Если бы сегодня темнело на час позже реально было бы съездить на карьер искупаться. При нынешнем времени получиться только съездить покормить комаров.



До половины девятого не успеете доехать и покупаться? Работаете до 7?
Змей Петров 09-08-2014 13:46

Друзья мои, хватит писать мне в личку, что типа я слился, что меня кто-то там чем-то напугал и прочую ересь. Что тут обсуждать? Бред мадамы с явными признаками расстройства психики? Или стоны пары-тройки слюнтяев которые ни с ребёнком погулять не могут, ни дачу достроить? Опять переливать из пустое в порожнее? Спасибо, но не хочу. Мнение своё выразил, решение по времени в Удмуртии принято. Так что пока никаких изменений не будет - мне тут обсуждать нечего. Нытики пусть ноют дальше. У меня куча более интересных занятий, нежели их сопли тут читать, тьфу. Погоды-то какие стоят.
Match 09-08-2014 16:15

А можно в двух словах для совсем тупых. Мы с Самарой возвращаемся на круги своя? Или где? Извините, но з....ли уже они эксперименты ставить.
Mackutos 09-08-2014 16:51

Мы остаемся на своем родном времени. Инициативы малочисленной группы нытиков за UTC+5 и UTC+6 никто к счастью не поддержал. Поэтому Солнца в Полночь Слава Богу не будет и зимой с утра будет адекватно рано светать и хорошее настроение при походе на работу обеспечено)
cagbzhxo 10-08-2014 08:53

цитата:
Изначально написано Match:
А можно в двух словах для совсем тупых. Мы с Самарой возвращаемся на круги своя? Или где? Извините, но з....ли уже они эксперименты ставить.

Зимой - да, летом - нет (час света вечером все еще украден).

Match 10-08-2014 09:20

Спасибо конечно. Но вообще ни хрена не понятно.
Tk1 10-08-2014 10:30

что не понятно? почти вся страна сдвинет стрелки осенью. Мы ничего с ними делать не будем. В итоге у нас останется все так, как было последние годы, а Москва от нас отодвинется на час. И у нас от этого окажется время МСК+1
Match 10-08-2014 10:36

цитата:
Изначально написано Tk1:
И у нас от этого окажется время МСК+1

Ну то есть как и было до помешательства Медведева?
цитата:
Изначально написано Match:
Мы с Самарой возвращаемся на круги своя?
Tk1 10-08-2014 10:38

нет, мы НЕ возвращаемся. Мы остаемся на том времени, которое было последние годы. Это Москва сдвигается от нас.
Для нас изменилась только разница с Москвой.
Match 10-08-2014 10:47

цитата:

нет, мы НЕ возвращаемся. Мы остаемся на том времени, которое было последние годы.


Ну хоть так.
А с Пермью нас сколько разница будет? Так же как сейчас - 2 часа. Меня как бы это волнует. 2 часа разницы даже для меня много. Не могу привыкнуть и все тут(
Tk1 10-08-2014 11:02

надо уточнить, но насколько помню, Пермь тоже переводит часы, и разница будет 1 час.
Эстэтмэн67 10-08-2014 11:19

Ну что несчастные! Сами уже путаться в часиках начали? Ну уточняйтесь, уточняйтесь, коль у вас других проблем нет!-))))))))))))))
Эстэтмэн67 10-08-2014 11:20

Пока что на сегодняшний день вы сделали хуже только самим себе и нормальным, адекватным людям своими суходрочными телодвижениями!
Tk1 10-08-2014 11:23

я лично не путаюсь. Я с Пермью не работаю, кто работает - разберется. Ничего хуже не стало.
Эстэтмэн67 10-08-2014 11:47

цитата:
Ничего хуже не стало.

Как же не стало то? Когда мы остались там где есть, а с часами сейчас будет очередная путаница? Сами себя то хоть не обманывайте!
Tk1 10-08-2014 12:02

Может просто у вас, как у медика, проблемы с арифметикой и прибавить 1 - сложно? Но тогда это проблема у вас, а не у остальных.
Всю жизнь жили при МСК+1, не путались. Отупел народ за несколько последних лет?
Эстэтмэн67 10-08-2014 12:31

цитата:
Изначально написано Tk1:
Может просто у вас, как у медика, проблемы с арифметикой и прибавить 1 - сложно? Но тогда это проблема у вас, а не у остальных.
Всю жизнь жили при МСК+1, не путались. Отупел народ за несколько последних лет?

Вот и я про то же, что отупел народ! Вам был предложен нормальный вариант, но вы решили себе же и поднагадить! Удачи в устном счете если вам считать больше нечего!
Понимаю еще если бы вы добились своего +5 но но но!

Tk1 10-08-2014 12:37

ничего, тренировка в устном счете не дает мозгам закиснут. Не зря у нас всегда были наукоемкие производства.
Меня решение пока устраивает. Что будет дальше - поживем-увидим.
Эстэтмэн67 10-08-2014 13:53


цитата:
Меня решение пока устраивает.

ЧЕМ???
Эстэтмэн67 10-08-2014 13:53

Закисью мозгов?
Tk1 10-08-2014 14:02

я уже писала чем меня устраивает решение.
От того, что будем к времени начала передачи по ТВ прибавлять 1, ничего с мозгами не случится. В крайнем случае что-то не посмотрит человек - здоровее будет.
А сейчас пусть вся страна поживет так, как мы живем. Понравится - значит так и будет.
Match 10-08-2014 14:10

цитата:
Изначально написано Tk1:
От того, что будем к времени начала передачи по ТВ прибавлять 1, ничего с мозгами не случится. В крайнем случае что-то не посмотрит человек - здоровее будет

Все ясно с вами. Чего говорите, математику заново учить надо, мозг слаборазвит? Ладно.
Ну что за еп вашу мать. Ну не пишите чушь то.
Tk1 10-08-2014 14:13

для вас чушь - для меня нормальный аргумент. В любом случае решение принято, пока будем жить так.
Match 10-08-2014 14:16

Будем. Куда мы денемся то)
Mackutos 10-08-2014 14:17

цитата:
Изначально написано Tk1:
нет, мы НЕ возвращаемся. Мы остаемся на том времени, которое было последние годы. Это Москва сдвигается от нас.
Для нас изменилась только разница с Москвой.

+1000

Эстэтмэн67 10-08-2014 14:20

цитата:
Все ясно с вами. Чего говорите, математику заново учить надо, мозг слаборазвит? Ладно.
Ну что за еп вашу мать. Ну не пишите чушь то.


Это лишний раз показывает их интеллект!
cagbzhxo 10-08-2014 14:21

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

При моем графике до 14-00 я и отдохнуть и покупаться и поработать на грядках стопицот раз успеваю!

Будешь и дальше власть поносить, только на грядках и придется работать, коли не ватники шить...
Займись делом

Match 10-08-2014 14:39

Весело тут у вас.
Эстэтмэн67 10-08-2014 18:55

цитата:
Будешь и дальше власть поносить, только на грядках и придется работать, коли не ватники шить...

Они сами скоро там окажутся!
Эстэтмэн67 10-08-2014 21:22

У нас еще 10 августа 9 вечера, воскресение, а у японцев сейчас уже понедельник 11 августа наступил, а амеры еще только обедают.
gost3012 11-08-2014 15:39

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

До половины девятого не успеете доехать и покупаться? Работаете до 7?

На карьере солнце заходит за деревья в 19.30. Затем комары и холодно. Т.е там нужно быть в 18.30, чтобы час нормально отдохнуть. До 2010 года часто ездили после работы, сейчас не ездим. Выходные не совпадают с погодой.

Mr. Smith 11-08-2014 16:59

цитата:
На карьере солнце заходит за деревья в 19.30. Затем комары и холодно.

с легкостью, в это время в субботу, там были мои знакомые, никаких проблем, отдохнули хорошо
цитата:
Выходные не совпадают с погодой.

ну тогда к борьбе за 1 час, приступите к борьбе о совместимости благоприятных погодных условий с выходным днем
Эстэтмэн67 11-08-2014 17:14

цитата:
ну тогда к борьбе за 1 час, приступите к борьбе о совместимости благоприятных погодных условий с выходным днем



+100500 это вам к Богу!-))))))
valkiria 11-08-2014 20:13

цитата:
Изначально написано Match:
А можно в двух словах для совсем тупых. Мы с Самарой возвращаемся на круги своя? Или где? Извините, но з....ли уже они эксперименты ставить.

Более 100 стран переводят стрелки "туда-сюда-обратно-тебе-и-мне-приятно" каждые полгода.

Какие именно эксперименты вас задолбали в России?

Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))

valkiria 11-08-2014 20:15

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

+100500 это вам к Богу!-))))))

Вот что мне нравится в Эстетмене - так это то, что он почти каждый день проституирует: то ему МСК хорошо, то МСК+1. Такой вот плюрализм мнений внутри одной личности )))

Mackutos 11-08-2014 20:31

цитата:
Изначально написано valkiria:

Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))


Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени. Все довольны, кроме очень небольшой кучки нытиков, которые считают, что их кто то слушает.

nv159 11-08-2014 20:31

цитата:
Originally posted by valkiria:

Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))



Как это понять? Это кто, которая Удмуртия, не делающая вид? Мне хорошо, когда в Москве и здесь часы показывают одинаковое время и никакого вида я при этом не делаю.
oleg291271 11-08-2014 20:37

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Вот именно, что соответствующими. Теперь и у нас по стране более-менее соответствуют...

Я так же как и вы доволен разницей с Москвой в один час.Астрономическая разница наконец сравнялась с разницей на часах.
Осталось дождаться,понравится ли им жить летом по "зимнему" времени? Мне почему-то видится что нет.
Alexy555 11-08-2014 20:44

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени. Все довольны, кроме очень небольшой кучки нытиков, которые считают, что их кто то слушает.


Сам-то понял, что написал?? Удмуртия не будет жить по московскому времени. Как и раньше, время от москвы будет отличаться на один час - строго по солнцу! Так как время по москве - жизнь во тьме. Через год в Москве одуреют от ранних закатов и захотят ввести сезонные переходы. А тебе так и придется жить по нашему, как ты его называл "ущербному" времени, пока не уедешь в Агрыз!

oleg291271 11-08-2014 20:54

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ну истерите тут пока только вы! А мы абсолютно спокойны, как удавы! Мне вообще фиолетово! Солнца хватает за глаза! При моем графике до 14-00 я и отдохнуть и покупаться и поработать на грядках стопицот раз успеваю!

Для меня истерить повода нет совершенно.Я нахожусь в этой теме только лишь для того,чтоб слегка "отпраздновать" нашу главную победу.
Позвольте напомнить вам название первой из многочисленных тем в данной тематике.
"ЖИТЕЛИ УДМУРТИИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ".
Не хотят и не будут.

Mackutos 11-08-2014 20:58

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Сам-то понял, что написал?? Удмуртия не будет жить по московскому времени. Как и раньше, время от москвы будет отличаться на один час - строго по солнцу! Так как время по москве - жизнь во тьме. Через год в Москве одуреют от ранних закатов и захотят ввести сезонные переходы. А тебе так и придется жить по нашему, как ты его называл "ущербному" времени, пока не уедешь в Агрыз!


Ну ну, не приписывай себе каких то мнимых достижений. Ты был в числе тех, кто желал ущербное UTC+5 и +6, поэтому лузер самый что ни на есть, ни того ни другого в Удмуртии нет и не будет. Зимой будет наше старое время +4, а летом старое Московское. Так что иди лучше пропущенные запятые ищи в меню всяких забегаловок, это у тебя лучше получается.

Mackutos 11-08-2014 21:02

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Для меня истерить повода нет совершенно.Я нахожусь в этой теме только лишь для того,чтоб слегка "отпраздновать" нашу главную победу.
Позвольте напомнить вам название первой из многочисленных тем в данной тематике.
"ЖИТЕЛИ УДМУРТИИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ".
Не хотят и не будут.


Еще один "победитель" блин. Не забывайся, что хотел для нас ущербное +5 и +6, так что ты самый что ни на есть лузер. Угомонись и живи при правильном времени староновомосковском. Точно также предатели поступают на войне, перебегают в стан врага и пяткой в грудь бьют, что мол мы так и хотели.

oleg291271 11-08-2014 21:06

цитата:
Mackutos

Вот именно из-за таких ваших нелепых постов я и нахожусь в этой теме.Забавно как вы своё фиаско пытаетесь представить победой.
Цирк уехал-клоуны остались.
Mackutos 11-08-2014 21:11

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Вот именно из-за таких ваших нелепых постов я и нахожусь в этой теме.Забавно как вы своё фиаско пытаетесь представить победой.
Цирк уехал-клоуны остались.

Олежка, клоун здесь только ты, приписывая себе какое то достижение итогом которого стало то, что время у нас оставили прежнее Московское, а зимой Москва уйдет на час назад. Или ты хотел, чтобы у нас все таки было +3?

Alexy555 11-08-2014 21:15

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Зимой будет наше старое время +4, а летом старое Московское.

Это из серии - мама -русская, а папа юрист)) То, что я за UTC+6 - плиз ссылку! Иначе, ты - бабатрон или балабол. UTC+5 - летнее время недалекого будущего, а про твое "правильное UTC+3 на территории УР" забудь.Ложись раньше спать и не будешь появляться в офисе с красным лицом))

oleg291271 11-08-2014 21:22

цитата:
Изначально написано Mackutos:
время у нас оставили прежнее Московское

Мск,Мск+1.
Идиот,к какому поясу будет относится Удмуртия после конца октября?
Mackutos 11-08-2014 21:24

Вот когда будет летом UTC+5, тогда и будешь прыгать и радоваться, а сейчас ты самый настоящий стручочек и терскун мечтатель)
Mackutos 11-08-2014 21:28

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Мск,Мск+1.
Идиот,к какому поясу будет относится Удмуртия после конца октября?

Ты действительно такой баран или притворяешься. Сними сережку с уха может мозг появится. До 26 октября еще надо дожить на Московском времени, дошло? После этой даты мы остаемся на своем времени, а москва уходит на UTC+3. Покажи хоть один свой пост, где ты боролся со своим идиотским флагом за UTC+4. Вот когда покажешь, тогда можешь считать себя "победителем".

oleg291271 11-08-2014 21:43

цитата:
Mackutos

Где ты видел на "идиотском флаге" призывы за какое-либо время UTC?
"Время по Москве-жизнь во тьме"-вот и всё что там было,не считая дракончика.
Ты не только клоун и идиот,но ещё и упёртый баран.Хотя таким меня пытаешься представить.
Пиши дальше-посмеёмся.
Путин уже поржал.
Пы.Сы.Ты там полегче со своими фантазиями.Уже везде "мужика с серьгами" видишь.Женщину тебе надо.
Mackutos 11-08-2014 21:54

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Где ты видел на "идиотском флаге" призывы за какое-либо время UTC?
"Время по Москве-жизнь во тьме"-вот и всё что там было,не считая дракончика.
Ты не только клоун и идиот,но ещё и упёртый баран.Хотя таким меня пытаешься представить.
Пиши дальше-посмеёмся.
Путин уже поржал.

Может я и упертый, но ты откровенной проституцией занялся, празднуя не свою "победу". Пришлось тебя носом ткнуть, чтобы знал место и не менял свое мнение. На Воложке "победу" отмечаешь?))) действительно только ржать над тобой)))

oleg291271 11-08-2014 22:09

цитата:
Mackutos

цитата:
Пы.Сы.Ты там полегче со своими фантазиями.Уже везде "мужика с серьгами" видишь.Женщину тебе надо.

Вдруг не заметил.Продублировать пришлось.
Я в отличие от тебя за четыре года ни разу своё мнение не поменял.Зато тебе и при "зимнем" московском и "зимнем" удмуртском жилось хорошо.И неизменно оно было "правильное и удобное во всех отношениях".Вернут "летнее"-что будешь говорить?
Проститутка не я,а ты сам.
Mackutos 11-08-2014 22:18

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Проститутка не я,а ты сам.


Не не, не приписывай мне свою сущность. Все годы мечтал о +5 и +6, а тут вдруг "Победителем" стал на +4. Сиди уж коли в лузерах оказался и мечтай о том, что когда нибудь переведут на твое желанное +5.

Mackutos 11-08-2014 22:22

Я в рамках +3 и +4 находился и в результате Правительство выбрало постоянное +4, а ты метался между двумя ущербными временами пригодными только для пермского региона +5 и +6, в результате чего сел в лужу.
valkiria 11-08-2014 22:31

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени.

Держу пари, что в Удмуртии далее по московскому времени будет жить только деревня Кестым ))) Только эта деревня до 2010 года делала вид, что живёт по "правильному" времени - московскому, якобы потому что по нему там солнце в зените в 12 часов. При этом их не смущало, что зимой солнце в зените около 12:30, а летом около 13:30. 13:30 - это астрономический полдень, фигли )))

oleg291271 11-08-2014 22:36

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Все годы мечтал о +5 и +6, а тут вдруг "Победителем" стал на +4.

Как ты заметил,я каждый свой пост снабжаю твоими "крылатыми фразами".Для убедительности.Тем более их весь форум знает.
Приведи для убедительности своих слов,ссылку где я указывал бы на каком времени относительно UTC Удмуртии комфортно было бы жить.Не сможешь.Потому как всегда считал и считаю для России отправной точкой время МСК.Да и в Правительстве так считают.
Мне совершенно нет разницы,в какой точке будет находится солнце в полдень.Меня всегда больше интересовали восходы-закаты.Думается мне,что и москвичи больше заинтересуются ими после лета 2015-го.
Балабол ты и флудер.
oleg291271 11-08-2014 22:58

цитата:
Mackutos

Чтоб никто не обвинил меня в "сливе",разговор с тобой продолжу только после твоих ответов на два моих очень простых вопроса:
цитата:
к какому поясу будет относится Удмуртия после конца октября?

цитата:
Где ты видел на "идиотском флаге" призывы за какое-либо время UTC?

Бесполезно тебя убеждать,что время МСК наконец-то ушло из Удмуртии.Для тебя оно будет "московским" по любому времени.
Alexy555 11-08-2014 23:07

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Я в рамках +3 и +4 находился и в результате Правительство выбрало постоянное +4, а ты метался между двумя ущербными временами пригодными только для пермского региона +5 и +6, в результате чего сел в лужу.

Что говорил юродивый, когда нас не спросясь перевели с +4(нашего родного времени) на +3(московское):

978 X 222 157.8 Kb Зимнее время
978 X 279 137.2 Kb Зимнее время

valkiria 11-08-2014 23:26

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Что говорил юродивый, когда нас не спросясь перевели с +4(нашего родного времени) на +3(московское):


[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011274/11274751.png][/URL]


9 ноября 2011 года Макутос, будучи барменом и находясь на UTC+3, написал, что ему больше не приходится краснеть перед ПОДЧИНЁННЫМИ за свои опоздания на работу, которые он до 2010 года допускал на времени UTC+4 (как сейчас).

Разве у барменов есть подчинённые? )))

Из тогдашних реплик Макутоса надо полагать, что теперь в ноябре он снова опаздывает на работу.

Любопытно - когда у бармена начинается рабочий день, что он с утра опаздывает на работу? )))

Chaser 11-08-2014 23:33

Честно говоря поражает снисходительность пользователей, реагирующих на балабольство ущербного осланчика, его же в каждой ветке гнобят.
Давайте вместе еще раз посмотрим на чье мнение не обращают внимание и кто в итоге оказался лузером
http://putin2012.ru/suggestions/17597
http://putin2012.ru/suggestion...48525bdf57e0b30
http://putin2012.ru/suggestion...c469e679261983c
valkiria 11-08-2014 23:39

цитата:
Изначально написано Chaser:
Честно говоря поражает снисходительность пользователей, реагирующих на балабольство ущербного осланчика, его же в каждой ветке гнобят.

Не говорите так! Макутос - единственный РЕАЛЬНЫЙ борец за московское время в Удмуртии, хоть и без аргументов! Достойного противника надо уважать, даже если он в одиночестве.

Chaser 11-08-2014 23:47

Пожалуй соглашусь, такого упорства больше нигде не встретить, пусть и бессмысленного
495 X 392  79.3 Kb Зимнее время
valkiria 12-08-2014 12:00

цитата:
Изначально написано Chaser:
Пожалуй соглашусь, такого упорства больше нигде не встретить, пусть и бессмысленного

Как бы не вышло так, что после 26 октября, когда Удмуртия перейдёт на МСК+1, по всей республике взбунтуется армия барменов, опаздывающих на работу ))) Прозорливость Макутоса непредсказуема, и я не исключаю, что профсоюз барменов уже собрал тысячи подписей за то, чтобы им оставили московское время ))) Во всяком случае САМ Макутос сказал, что Удмуртия остаётся на МСК.

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени.

nv159 12-08-2014 06:39

цитата:
Originally posted by valkiria:

Не говорите так! Макутос - единственный РЕАЛЬНЫЙ борец за московское время в Удмуртии, хоть и без аргументов! Достойного противника надо уважать, даже если он в одиночестве



А зачем бороться за время? Типа, как в сказках про Гулливера, остроконечники и тупоконечники?
Mackutos 12-08-2014 07:06

Серпентарий оживился Видимо действительно за живое задело лузеров. Сотни страниц всем стадом вопили за +5 и +6 в Удмуртии, а когда Правительство послало их на кол и установило постоянное +4, стали вдруг "победителями" блин. Более смешного стада клоунов не встречал здесь. На гавно изошлись, в грязном белье петушерлоки изрылись, розовыми флагами изразвевались, чего только не сделали, но в итоге как были в МЕНЬШИНСТВЕ так и остались.
Mr. Smith 12-08-2014 08:04

цитата:
чего только не сделали

вот именно, что ничего не сделано, празднуют свое слюнтяйство.
отсиделись, отстонались.
до сих пор в показаниях путаются, уже не помнят чего хотели, но главное теперь "не как в москве"
Alexy555 12-08-2014 09:53

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Серпентарий оживился Видимо действительно за живое задело лузеров. Сотни страниц всем стадом вопили за +5 и +6 в Удмуртии, а когда Правительство послало их на кол и установило постоянное +4, стали вдруг "победителями" блин. Более смешного стада клоунов не встречал здесь. На гавно изошлись, в грязном белье петушерлоки изрылись, розовыми флагами изразвевались, чего только не сделали, но в итоге как были в МЕНЬШИНСТВЕ так и остались.

Упрямый балабол)))
Tk1 12-08-2014 10:07

странное постановление. похоже им почти все довольны. Те, кто не хотел МСК - получили МСК+1, те, кто хотел МСК, получили старое МСК, просто Москва время у себя изменила. Это же надо было так сделать - не так, как кто-либо хотел, но все говорят - очень хорошо. Видимо и так бывает.
Я лично хотела МСК+1 (потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами), и оно у нас с осень будет.
Mr. Smith 12-08-2014 10:20

цитата:
потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами

сильно сказано
Эстэтмэн67 12-08-2014 10:21

Да случай тяжелый и лечению вряд ли поддастся!-))))))))))))))
Tk1 12-08-2014 10:26

ни географию, ни математику пока постановления правительства не в силах изменить. Расстояние так и останется 1000км. И шарик наш так и будет вращаться за 24 часа.
И вроде здесь только один человек недоволен, и то только потому, что работает до 2 часов, и свободного времени у него сколько угодно.
Эстэтмэн67 12-08-2014 10:30

цитата:
Я лично хотела МСК+1 (потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами), и оно у нас с осень будет.

Пипец! У вас будет то что было! Это у москвичей праздник то наступил! Им же подарочек то сделали, а не вам!-)))))))) Им теперь на работу осенью на час позже вставать придется. А вот летом до них дойдет, что они слегка погорячились, что бы жить летом по зимнему времени.
Эстэтмэн67 12-08-2014 10:33

цитата:
И вроде здесь только один человек недоволен, и то только потому, что работает до 2 часов, и свободного времени у него сколько угодно.

Я уже сто раз говорил, что мне вообще ФИОЛЕТОВО! Хоть Японское поставьте!-)) Мне на все времени хватает!
Tk1 12-08-2014 10:34

Вот, значит все довольны. Это же здорово. Кто недоволен постановлением?
gost3012 12-08-2014 10:41

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Я уже сто раз говорил, что мне вообще ФИОЛЕТОВО! Хоть Японское поставьте!-)) Мне на все времени хватает!


И что тогда тут делаете? Общения не хватает? Одним бывшим сторонником московского времени меньше. Скоро один москутос будет бороться против мифического +6 и инопланетян.
Эстэтмэн67 12-08-2014 10:41

цитата:
Изначально написано Tk1:
Вот, значит все довольны. Это же здорово. Кто недоволен постановлением?

Вы то чем довольны? Тем что себе и людям лишнюю заморочку с устным счетом создали, а ну тогда тренируйтесь в прибавлении и вычитании единички если проблем других больше не было! Кретины, что тут еще скажешь то!

Эстэтмэн67 12-08-2014 10:46

цитата:
против мифического +6 и инопланетян.

Ну уж не такого и мифического прочти историю, если память страдает!-))
Угораю я над вами робяты!
Tk1 12-08-2014 10:55

цитата:
Вы то чем довольны?

Я довольна тем, что перестали отрицать научные знания. 1000км разницы - это как раз у нас примерно 1 час разницы. Когда на правительственном уровне пытаются бороться с законами природы, это хорошо не заканчивается.
Mackutos 12-08-2014 11:28

цитата:
Изначально написано Tk1:
странное постановление. похоже им почти все довольны. Те, кто не хотел МСК - получили МСК+1, те, кто хотел МСК, получили старое МСК, просто Москва время у себя изменила.

Вот именно, как ни крути у нас все таки время московское. Сейчас до 26 октября чисто московское, а после даты, старое московское. Победителей в четырехлетнем споре нет, правительство удовлетворило всех как всегда, поржав над холопами.

Джек 12-08-2014 12:01

Нормально, что перешли на МСК+1. Хотя переход на МСК+2 больше бы грел )
Эстэтмэн67 12-08-2014 13:29

цитата:
Изначально написано Джек:
Нормально, что перешли на МСК+1. Хотя переход на МСК+2 больше бы грел )

Пипец! Опять двадцать пять, что же вы тупые то такие? Ни куда вы не ушли, вы остались там где и были! Ушла Москва от вас! Только то и всего!

Эстэтмэн67 12-08-2014 13:32

цитата:
Я довольна тем, что перестали отрицать научные знания.

Очередной перл! Кто что отрицал то? Для нас все было, как раз комильфо! А если вы так печетесь за москаликов, то флаг вам в ручки и вперед на вокзал!
Эстэтмэн67 12-08-2014 13:34

Вы уж лучше бы помолчали любители пермского времени, вы жестко обделались и другим воздух тут попортили, а теперь придумываете всякую чушь, в свое оправдание, Фууу, позор!
Tk1 12-08-2014 13:46

цитата:
Кто что отрицал то?

некоторые отрицали, что между Москвой и Ижевском немаленькое расстояние, и они просто не могут быть в одном часовом поясе. А москвичи пусть сами за себя думают. Я хотела МСК+1, с осени так и будет.
gost3012 12-08-2014 15:26

Еще радует, что будем как вся Россия вставать и ложиться примерно одинаково относительно солнца. А то Волков сделал из нас кротов-изгоев. Посмотрим как вся страна посмотрит на эксперимент с уменьшением светлого времени после работы.
Mackutos 12-08-2014 15:57

Это светлое время после работы перейдет на утро. Вся страна мучилась и страдала от того,что светало в 11.00 и в обед было темно. Народ и поднял бучу, не хватало ему светлого времени с утра, вот и сделали во всей стране Зимнее Время. Вот когда количества нытиков желающих солнца в поздний вечер будет достаточно, тогда и переведут нас всех снова на летнее, что очень очень маловероятно. Перевода стрелок сезонного 100% не будет это было главным смыслом реформы.
Эстэтмэн67 12-08-2014 16:04

цитата:
Я хотела МСК+1, с осени так и будет.

Ой не чиздите пожалуйста! К осени будет так как было! Это раз и два вы хотели Пермское УТС+6 или на крайняк +5, но вы жестко обломались!
Эстэтмэн67 12-08-2014 16:07

Хоть уж сами себе то не врите, а то еще поверите!-)))))
Tk1 12-08-2014 16:09

Я в голосовалке просила МСК+1. С осени и будет МСК+1.
Mr. Smith 12-08-2014 16:13

цитата:
Еще радует, что будем как вся Россия вставать и ложиться примерно одинаково относительно солнца.

а до 26.10.2014 что мешает ложиться спать?
вы такие странные, хотите в 23-00 солнце чтоб гулять и веселиться, а рассвет в 3-00 это для вас - бред

что в итоге имеем, среднестатистический больной валькиризмом-псаки, при вдруг сбывшемся его желании, что в удмуртии в 23-00 светит солнце прямо в глаз - загорай моя спина, он будет тусить в будний день, ну не менее чем до 1 часа ночи, ведь спать в такое время не комильфо, мимо стакана не промахиваемся же. затем идет спать в 1 час 30 минут, а утром ворчать, что гадкое солнце в 4 утра палит в очко. ГЕНИАЛЬНО!!!

ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"

Эстэтмэн67 12-08-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Tk1:
Я в голосовалке просила МСК+1. С осени и будет МСК+1.

Ну вот так и случилось! Сама себя обманула!

Tk1 12-08-2014 16:18

Mr. Smith, если можно, переведите на русский. Уже сто раз сказали - относительно Солнца время не изменилось, относительно Москвы - изменилось. при чем здесь 1 час ночи?
Mr. Smith 12-08-2014 16:21

цитата:

Tk1


чего тут непонятного?

вы же орали, что вам солнца после работы не хватает в интернетах посидеть
а то что солнце светит с 3-00 для вас "бяда, бяда, огорчение" (с)

а сейчас у вас праздник вдруг случился, ибо черт с ним этим солнцем, зато разница с москвой 1 час будет

Alexy555 12-08-2014 16:51

цитата:
Изначально написано Tk1:
Mr. Smith, если можно, переведите на русский. Уже сто раз сказали - относительно Солнца время не изменилось, относительно Москвы - изменилось. при чем здесь 1 час ночи?

Да пусть бузят эти любители мск))) что им еще остается делать? У всех адекватных форумчан сначала это вызывало смех, теперь омерзение.

Mr. Smith 12-08-2014 16:54

цитата:

Alexy555


вас как любителя гондураса вообще понять не возможно, чего вы в этой теме забыли?

Fusion 12-08-2014 21:04

цитата:
Изначально написано Tk1:
Я в голосовалке просила МСК+1. С осени и будет МСК+1.

Песец. А если мск уйдет на UTC+8, вы тоже будете за мск+1 ?))
Fusion 12-08-2014 21:06

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
а до 26.10.2014 что мешает ложиться спать?
вы такие странные, хотите в 23-00 солнце чтоб гулять и веселиться, а рассвет в 3-00 это для вас - бред
что в итоге имеем, среднестатистический больной валькиризмом-псаки, при вдруг сбывшемся его желании, что в удмуртии в 23-00 светит солнце прямо в глаз - загорай моя спина, он будет тусить в будний день, ну не менее чем до 1 часа ночи, ведь спать в такое время не комильфо, мимо стакана не промахиваемся же. затем идет спать в 1 час 30 минут, а утром ворчать, что гадкое солнце в 4 утра палит в очко. ГЕНИАЛЬНО!!!

ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"


Им походу пофиг, какое время будет в Удмуртии, главное чтобы не московское )) ну идиотизм же.

Tk1 12-08-2014 21:23

немного не так. Мнение жителей Удмуртии не слышат (результаты голосовалки тому доказательства). Мнение москвичей (не раз проверено) - еще как слышат. Поэтому на очень неудобное время Москву не переведут. А мы находимся в соседнем с Москвой часовом поясе (с географией не поспоришь), поэтому и у нас в итоге будет удобное время. Именно поэтому я за МСК+1.
Mr. Smith 12-08-2014 22:10

цитата:
Tk1

о том и речь, что вы сами не понимаете, что вас устраивает, а что нет.
в прошлой теме вам пермское надо было, сейчас уже и не важно какое, главное не московское.
цитата:
немного не так.

да как уж не так
вы уже в конец запутались, для вас стало не важно, когда и во сколько сядет/встанет солнце, независимо от времени года.
а сколько споров о нехватке мелотонина или как его там, как оказалось в пустую.
я смотрю с отказом от московского времени, все болезни у вас как рукой сняло, видимо в этом ваша победа, победа сверхидиотизма над идиотизмом.
верной дорогой идете товарищи

Mr. Smith 12-08-2014 22:13

цитата:
поэтому и у нас в итоге будет удобное время

удобное чем?

в свете последних событий, наверное тем, что не московское, ога

Tk1 12-08-2014 22:17

вы не хотите меня понять. А кто не хочет слушать, тот все равно не услышит. И еще - нас много, и у каждого может быть немного другое мнение
Я лично считаю, что москвичи поживут на таком времени, и попросят хотя бы сезонные переводы. И тогда у нас (на МСК+1) все вернется на круги своя. Ну а если их все устроит - значит на самом деле большинству в стране (не забываем, что очень многие регионы жить будут так, как мы жили последние годы) такое время нравится, и надо будет приспосабливаться. против всей страны не пойдешь. Хотя прецеденты бывали.
Эстэтмэн67 13-08-2014 07:02

цитата:
Поэтому на очень неудобное время Москву не переведут. А мы находимся в соседнем с Москвой часовом поясе (с географией не поспоришь), поэтому и у нас в итоге будет удобное время. Именно поэтому я за МСК+1.

Ой мля, как все запущено то! Москва сейчас, как раз перешла на наше "неудобное" время!
И при чем тут география, когда это астрономия!-))
Tk1 13-08-2014 09:15

география - расстояние между городами. Вращение Земли - астрономия. И что?
Москва перешла на другое время. Мне лично интересно, понравится это им (и остальной стране) или нет. Если понравится, значит так и будем жить. Если нет, то продолжение следует. Хуже не стало, лучше может быть. Хотя бы не в тупике, как было раньше, когда вся страна жила не так, как мы.
Mr. Smith 13-08-2014 09:27

цитата:
Москва перешла на другое время.

не перешла, но я так понимаю вам живется настолько хорошо, будто мы уже живем мск+1
цитата:
Мне лично интересно, понравится это им (и остальной стране) или нет.

кому и что понравиться должно, если ничего еще не поменялось
цитата:
Хуже не стало, лучше может быть

чем стало лучше то? наличие не вступившей в силу бумажке резко отменило все ваши беды уже сегодня?
цитата:
Хотя бы не в тупике, как было раньше, когда вся страна жила не так, как мы.

о каком тупике, вы о чем вообще?
Tk1 13-08-2014 10:44

цитата:
кому и что понравиться должно, если ничего еще не поменялось

осенью поменяется. Вот тогда и посмотрим. опередила события на пару месяцев. Я объяснила лично свою позицию, чем довольны другие - надо спрашивать их. Вы же тоже довольны?
Mr. Smith 13-08-2014 10:57

цитата:
опередила события на пару месяцев.

здравствуйте гостья из будущего, ну и как там осенью при мск+1))))
цитата:
осенью поменяется. Вот тогда и посмотрим.

не факт, на что посмотрите? стоит ли дальше ныть и грезить о пермском времени?
цитата:
Вы же тоже довольны?

а мне чего беспокоится, ничего не изменилось, я вашего щенячьего восторга не понимаю
Tk1 13-08-2014 11:03

иногда надо заглядывать в будущее. Нормально там на МСК+1.
между нами и Пермью 1 час разницы, это нормально. Но вот тем, кто к ТВ привязан, надо или московское, или пермское (там Орбита). я не привязана, даже кабельного нет и надеюсь не будет дома.
Эстэтмэн67 13-08-2014 11:18

цитата:
опередила события на пару месяцев.

Что же вы сами то законы астрофизики и географии нарушаете?-)))))))))
Эстэтмэн67 13-08-2014 11:23

цитата:
Но вот тем, кто к ТВ привязан, надо или московское, или пермское (там Орбита). я не привязана, даже кабельного нет и надеюсь не будет дома.

Что вы так к зомбоящику то привязались, в век интернета?
Эстэтмэн67 13-08-2014 11:24

цитата:
география - расстояние между городами. Вращение Земли - астрономия. И что?

Вы это только больше ни кому не говорите!-)))))))))
Tk1 13-08-2014 11:26

да ладно, вам сказала и хорошо.
Tk1 13-08-2014 11:28

цитата:
Что вы так к зомбоящику то привязались, в век интернета?

а я больше не вижу причин кричать о том, что неудобно что-то смотреть. Полтемы об этом.
Эстэтмэн67 13-08-2014 11:29

цитата:
Хотя бы не в тупике, как было раньше, когда вся страна жила не так, как мы.

Самой то не смешно, что вы пишите? Задорнов со своими: ну они тупыееее... просто отдыхает!-)))) Камеди да и только!
Tk1 13-08-2014 12:14

я очень рада, что вам весело. Работа у вас вредная, смех только пользу принесет.
Джек 13-08-2014 12:34

цитата:
Mr. Smith:
ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"


цитата:
Mr. Smith:
а сейчас у вас праздник вдруг случился, ибо черт с ним этим солнцем, зато разница с москвой 1 час будет


цитата:
Fusion:
Им походу пофиг, какое время будет в Удмуртии, главное чтобы не московское )) ну идиотизм же.


цитата:
Mr. Smith:
удобное чем?
в свете последних событий, наверное тем, что не московское, ога


Смешно )) Вот это логика ) Кто за МСК - патриоты, кто за МСК+1 (или МСК+2), то те извращенцы и враги )) Большая политика? ) И смех и грех. Честное слово ) Заняться больше что ли нечем? По мне так враги те, кто не хочет использовать обозначение МСК, а пишет UTC ))) Самара тоже переходит в МСК+1 и чего? Должен быть тот пояс который удобен для большинства. Это же очевидно.
Mr. Smith 13-08-2014 13:22

цитата:
Должен быть тот пояс который удобен для большинства.

и где оно, большинство?

цитата:

Джек


дело в том, что в предыдущей теме да и в этой тоже, приводился ряд "аргументов", чем же мск+1 или даже мск+2, намного лучше сегодняшнего времени, начиная от гуляний до 23-00 и копаний помидор на огородах, заканчивая здоровьем нации. Однако, в свете последних новостей выяснилось, что в принципе и так все здоровы, копать помидоры можно и ночью, но ГЛАВНОЕ, что изменится, это то, что все мы станем жить тупо не по московскому времени. То есть логика борцов, больных валькиризмом-псаки, была в том, что неважно какое время, неважно когда рассвет и закат.

а ваш вывод про

цитата:
Смешно )) Вот это логика ) Кто за МСК - патриоты, кто за МСК+1 (или МСК+2), то те извращенцы и враги ))

как раз таки не логичен
Bochlex 13-08-2014 13:41

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:

и где оно, большинство?

Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!

Mr. Smith 13-08-2014 13:53

цитата:
Мы тут!

и много вас? :-)
Bochlex 13-08-2014 13:58

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:

и много вас? :-)

А хз! Чукча не считатель, чукча - писатель.

Эстэтмэн67 13-08-2014 15:42

цитата:
Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!

цитата:
По мне так враги те, кто не хочет использовать обозначение МСК, а пишет UTC )))

Вы уж пермячукчи определитесь промеж себя, враги вы али кто друг другу!-))))))))
Tk1 13-08-2014 16:02

просто нас много, и каждый имеет право на свое мнение. Как и каждый из вас имеет право на свое мнение (и оно у вас на самом деле не всегда совпадает)
Эстэтмэн67 13-08-2014 16:07

Как не знать элементарные вещиЮ что мск время это не константа и от неё нельзя отталкиваться, а можно только от УТС!
Tk1 13-08-2014 16:17

вам-то самому что надо? За восклицательными знаками смысл потов теряется.
akramar 13-08-2014 16:21

цитата:
Изначально написано Джек:
По мне так враги те, кто не хочет использовать обозначение МСК, а пишет UTC )))



UTC меняться не может, а МСК может. Вот, согласно калашниковскому закону, 26 октября 2014 года МСК изменяется с UTC+4 на UTC+3. Следовательно, необходимость или отсутствие таковой в переводе часовой стрелки устанавливается изменением или, соответственно, сохранением порядка исчисления времени именно относительно UTC, а не относительно МСК.

цитата:
Изначально написано Джек:Самара тоже переходит в МСК+1 и чего?


Так как Самара переходит на час вперёд относительно МСК, но МСК переходит на час назад относительно UTC, а -1 + 1 = 0, то относительно UTC Самара не переходит никуда, следовательно там стрелки часов грядущей осенью переводить не потребуется.

цитата:
Изначально написано Джек:Должен быть тот пояс который удобен для большинства. Это же очевидно.

А нужно ли пояс связывать со временем, установленным где-либо ещё (в Москве, Нью-Йорке и т. п.)? Или "удобство" следует оценивать только в части моментов восхода / захода Солнца? Видите ли, ответы "большинства" о том, необходимо ли переводить часы и, если да, то в какую сторону, зависят от того, как вопрос будет звучать - если "московское", то необходимо респонденту ведь ещё и понять, что сделают с "московским". Потому что имеются умники, желающие "московское" сделать UTC+2, но тогда при переводе в этот часовой пояс Удмуртской республики в декабре рассветы будут в 7 утра, а закаты - в 13:45, в июне рассветы будут 1:30, а закаты - в 19:25. Глубоко сомневаюсь, что вообще найдётся хоть один вменяемый человек, которому это понравится.
Эстэтмэн67 13-08-2014 16:37

цитата:
Глубоко сомневаюсь, что вообще найдётся хоть один вменяемый человек, которому это понравится.

Судя по присутствующей аудитории смею вас заверить и такие найдутся! Потому как любители УТС+3 уже нашлись! Я о ТС!
Эстэтмэн67 13-08-2014 16:40

цитата:
Изначально написано Tk1:
вам-то самому что надо? За восклицательными знаками смысл потов теряется.

Если вы это мне адресовали то лично мне бы хотелось и эту зиму прожить так, как и жили последние 4 года на УТС +4 и на МСК! Но любители по передергиванию стрелок сделали ни себе, ни людям!

Tk1 13-08-2014 16:51

вы и так будете жить по тому времени, что жили последние 4 года.
Зачем вам МСК вы не объясняете.
Эстэтмэн67 13-08-2014 17:31

цитата:
Изначально написано Tk1:
вы и так будете жить по тому времени, что жили последние 4 года.
Зачем вам МСК вы не объясняете.

Вы рассуждаете примерно так: зачем вам две почки если и с одной прожить можно!
К чему в дороге, в суете эти лишние напряги по переводу часов и стрелок, когда у нас было все прекрасно до этого.

Эстэтмэн67 13-08-2014 17:32

ВЫ СОЗДАЛИ ОДНУ ЛИШНЮЮ ПРОБЛЕМУ! Чего непонятного то?
Эстэтмэн67 13-08-2014 17:34

Вы увидите сколько осенью в Удмуртии станет недовольных сколько посыплется жалоб от опоздавших из за этих переводов на самолеты и поезда и т д и т п!
Эстэтмэн67 13-08-2014 17:36

Я даже не удивлюсь, если нас на УТС +3 из вас перетащат!
Tk1 13-08-2014 17:37

Ждем осени.
и как интересно до этих сдвигов поясов в Удмуртии пользовались транспортом? Наверно никуда не ездили и не летали.
Tk1 13-08-2014 17:40

это москвичи просились на такое время, их и перевели. Вот на них и обижайтесь.
Эстэтмэн67 13-08-2014 17:49

цитата:
Изначально написано Tk1:
это москвичи просились на такое время, их и перевели. Вот на них и обижайтесь.

Да если бы эту вонь по всей стране не подняли, так все бы оставили статус кво!

akramar 13-08-2014 17:59

цитата:
Изначально написано Tk1:это москвичи просились на такое время, их и перевели. Вот на них и обижайтесь.

Массово москвичи на такое время не просились. Даже судя по какому-то опросу, использовавшему мобильное приложение, лишь 37% жителей столицы высказались за постоянное UTC+3, а что касается "изнемогающих", то я лично среди своих знакомых ни одного такого не знаю. Это депутат Калашников на основании подменённых данных с маниакальным упорством продавливал свой законопроект с 2012 года.
Эстэтмэн67 13-08-2014 18:04

+100500!
Vinni_Pooh 13-08-2014 21:24

Ну вот москвичи следующим летом почувствуют ранние летние вечера и рассветы ну и захотят вернуться в свой utc+4 ну а мы в соответствии с этим законом перейдем на utc+5 и все будет ладом.
jumper 13-08-2014 22:00

Пух, ведь не зря Алекзандер Милн писал, а Заходёр переводил: в голове твоей опилки, да-да-да. оне ж этого и хотять, сцуке. Всю страну подгрести под один карман. Хохлов мало, ну так, для наглядности?
Bochlex 13-08-2014 22:03

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вы уж пермячукчи определитесь промеж себя, враги вы али кто друг другу!-))))))))

А вот не надо меня определять в сторонники Пермского времени. Как я уже сказал, мне глубоко фиолетово какое время в Москве, Перми или Гваделупе. Мне у нас UTC+6 хочется.

jumper 13-08-2014 22:14

Слабовато.. Хотеть, так уж + 8))))
Эстэтмэн67 14-08-2014 07:53

цитата:
Мне у нас UTC+6 хочется.

А некоторым умникам тут УТС+3 подавай и как тут найти компрамис?
nv159 14-08-2014 08:19

цитата:
Originally posted by akramar:

А нужно ли пояс связывать со временем, установленным где-либо ещё (в Москве, Нью-Йорке и т. п.)? Или "удобство" следует оценивать только в части моментов восхода / захода Солнца?



Эта связь уже заложена в определении часового пояса. А если вам эта связь со временем в Москве, да и вообще, со временем у окружающих, не нужна, то все очень просто решается. Замеряете момент наивысшего подъема солнца над горизонтом выставляете на своих часах 12 часов. И живете себе по независимому времени. А всех политиков можете нафиг послать. Правда окружающие, скорей всего, вас тоже нафиг пошлют.
Fozzyboy 14-08-2014 09:26

цитата:
Originally posted by Vinni_Pooh:

Ну вот москвичи следующим летом почувствуют ранние летние вечера и рассветы ну и захотят вернуться в свой utc+4 ну а мы в соответствии с этим законом перейдем на utc+5 и все будет ладом.



То что москвичи через год-два вернутся на своё прежнее время сомнений нет. Они же для себя всё делают как им удобнее, а вот нас крутят-вертят как хотят. И потом крутанут, в лучшем случае, оставив на старом удмуртском времени, а в худшем снова переведут в МСК.
Конечно, хотелось бы чтобы вся страна во всех регионах вернулась к прежнему отлаженному годами времени, как до 2010 года и наконец перестали его дёргать, забыв эту историю как страшный сон. Непонятно чтоли, что нет здесь просторов для "творчества". Всё уже отлажено было и отличится здесь "сверхумным" решением - это только навредить исправно функционирующей системе времени.
Эстэтмэн67 14-08-2014 10:47

цитата:
Всё уже отлажено было и отличится здесь "сверхумным" решением - это только навредить исправно функционирующей системе времени.

Это к Медведеву, пожалуйста!
Джек 14-08-2014 11:42

цитата:
akramar:
А нужно ли пояс связывать со временем, установленным где-либо ещё (в Москве, Нью-Йорке и т. п.)?

Думаю в границах конкретной страны это удобно. Проще пересчитывать. Если перейти на UTC, то все сильно запутается .) В Штатах используют UTC?
цитата:
akramar:
Или "удобство" следует оценивать только в части моментов восхода / захода Солнца?

Естественно это главное. У регионов должна быть возможность выбора пояса, но придавать этому какую то политическую окраску... Кому это надо? Думаю большинство руководствуется биологическими мотивами, а совсем не политикой )) Хотите проведите опрос ) За себя твердо могу сказать, что МСК+1(UTC+4) или МСК+2(UTC+5) мой именно биологический выбор )
Джек 14-08-2014 11:46

цитата:
Эстэтмэн67:
Это к Медведеву, пожалуйста!


Это да. Взял и уменьшил количество поясов. Зачем это нужно было делать?
Tk1 14-08-2014 12:07

многое делалось для того, чтобы сделать. 0 промиле хотя бы вспомните. Долго люди боролись за его отмену, долго не пили даже кефир, если надо было вести машину, долго пытались убедить, что в технике 0 не существует, всегда есть допуски. С поясами такая же ситуация.
Mr. Smith 14-08-2014 13:11

цитата:
многое делалось для того, чтобы сделать. 0 промиле хотя бы вспомните. Долго люди боролись за его отмену, долго не пили даже кефир, если надо было вести машину, долго пытались убедить, что в технике 0 не существует, всегда есть допуски. С поясами такая же ситуация.


660 X 440  31.9 Kb Зимнее время
Mr. Smith 14-08-2014 13:13

цитата:

Tk1


вы своими комментариями, напоминаете мне Гену Орлова
Tk1 14-08-2014 13:26

мне это ни о чем не говорит.
akramar 14-08-2014 14:21

цитата:
Изначально написано Джек:В Штатах используют UTC?

Не знаю.

цитата:
Изначально написано Джек:
Естественно это главное. У регионов должна быть возможность выбора пояса, но придавать этому какую то политическую окраску... Кому это надо? Думаю большинство руководствуется биологическими мотивами, а совсем не политикой )) Хотите проведите опрос ) За себя твердо могу сказать, что МСК+1(UTC+4) или МСК+2(UTC+5) мой именно биологический выбор )


Да я тоже так думаю. Но ведь в настоящий момент МСК - это UTC+4, стало быть, Ваш биологический выбор, если отталкиваться от того, что мы имеем сегодня - это МСК (UTC+4) или МСК+1 (UTC+5)?
Джек 14-08-2014 15:39

Имелись в виду пояса которые будут после перевода стрелок, а не на текущий момент.
akramar 14-08-2014 16:44

цитата:
Изначально написано Джек:Имелись в виду пояса которые будут после перевода стрелок, а не на текущий момент.

А если на текущий момент? Или Вам не всё равно, что будет в Москве?

Я, кроме того, уверен на все 100, что калашниковское время долго не проживёт.

Эстэтмэн67 14-08-2014 18:29

цитата:
Изначально написано Джек:В Штатах используют UTC?


Не знаю.



Что же вы банальных то вещей не знаете?
Всеми́рное координи́рованное вре́мя (англ. Coordinated Universal Time, фр. Temps Universel Coordonné; UTC) - стандарт, по которому общество регулирует часы и время. Отличается на целое количество секунд от атомного времени и на дробное количество секунд от всемирного времени UT1.

Аббревиатура UTC не имеет конкретной расшифровки. Когда в 1970 году требовалось создать не зависящее от языка сокращение, Международный союз электросвязи счёл, что английское CUT = Coordinated Universal Time или французское TUC = Temps Universel Coordonné не подходят на эту роль. Поэтому был предложен нейтральный вариант UTC.

UTC было введено вместо устаревшего среднего времени по Гринвичу (GMT). Новая шкала времени UTC была введена, поскольку шкала GMT является неравномерной шкалой и связана с суточным вращением Земли. Шкала UTC основана на равномерной шкале атомного времени (TAI) и является более удобной для гражданского использования.

Так как между UTC и UT1 разница не превышает 0,9 с, если не требуется высокая точность, может использоваться более общее понятие Всемирное время (UT). В повседневной жизни, когда дробная часть секунд не важна, среднее время по Гринвичу (GMT) может рассматриваться как эквивалент UTC или UT1. В противном случае, когда разница между UTC и UT1 существенна, использования термина среднее время по Гринвичу (GMT) избегают.

Часовые пояса вокруг земного шара выражаются как положительное и отрицательное смещение от UTC.

Следует помнить, что время по UTC не переводится ни зимой, ни летом. Поэтому для тех мест, где есть переход на летнее время, меняется смещение относительно UTC.

Эстэтмэн67 14-08-2014 18:32

Только UTC и ни какое не "московское"-плавающее по прихоти недимона время!
akramar 14-08-2014 18:40

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Что же вы банальных то вещей не знаете?

Я прекрасно знаю, что такое UTC. Я не знаю, по какому времени в США работает, например, междугородний транспорт, иные службы в масштабах всей страны - по UTC или по вашингтонскому или ещё какому времени. Это и имел ввиду, отвечая на вопрос.
Эстэтмэн67 14-08-2014 18:47

Весь мир опирается на это МИРОВОЕ ВРЕМЯ УТС!
ВСЕ по нему и живут!
akramar 14-08-2014 18:51

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Весь мир опирается на это МИРОВОЕ ВРЕМЯ УТС!
ВСЕ по нему и живут!


Но в России железная дорога, например, работает по московскому времени, которое может меняться, а не по UTC. Это уникальная наша особенность, если не учитывать страны бывшего СССР?
Эстэтмэн67 14-08-2014 18:52

http://www.gmt.su/world-time/
Эстэтмэн67 14-08-2014 18:54

Загляните если действительно не в курсе! Московское сегодня это УТС+4, С 26 октября оно станет УТС+3 чего не понятного то?
Эстэтмэн67 14-08-2014 19:00

УТС и ЖМТ это эквиваленты, то есть одно и то же, если вам не важна разница в 0.9 секунды!
valkiria 14-08-2014 19:25

цитата:
Изначально написано Bochlex:

Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!


Молодец! Наш человек!

Alexy555 14-08-2014 19:36

А отчего у Эстетмэна такая истерика? Кто его на UTC+3 хочет загнать??
valkiria 14-08-2014 19:38

цитата:
Изначально написано akramar:

Массово москвичи на такое время не просились. Даже судя по какому-то опросу, использовавшему мобильное приложение, лишь 37% жителей столицы высказались за постоянное UTC+3, а что касается "изнемогающих", то я лично среди своих знакомых ни одного такого не знаю. Это депутат Калашников на основании подменённых данных с маниакальным упорством продавливал свой законопроект с 2012 года.

Всё верно. Хотелось бы узнать, что станет с Калашниковым года через два )))

Эстэтмэн67 14-08-2014 19:57

цитата:
Изначально написано Alexy555:
А отчего у Эстетмэна такая истерика? Кто его на UTC+3 хочет загнать??

Валькирию спроси она скажет, что Соловьев хотел шагать в ногу с Москвой и в следующем году в том числе, но его образумили.

Эстэтмэн67 14-08-2014 20:02

Леша555 осенью сам узнаешь, как народ встанет на уши из за неудобств из за разницы времени с Москвой. Многие меня спрашивают когда нынче стрелки переводим, я говорю мы не переводим только Москва от нас валит, так они все сразу фукать фыркать начинают что хреново теперь будет!
valkiria 14-08-2014 20:04

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Валькирию спроси она скажет, что Соловьев хотел шагать в ногу с Москвой и в следующем году в том числе, но его образумили.

Так-так. Эстетмен, наконец, начинает врубаться в тему времени. (на полном серьёзе, как бы не сглазить)

И кто же образумил Соловьёва?

Alexy555 14-08-2014 20:06

Ну, все правильно. Москва вернулась на свое историческое время UTC+3, нас оставили на своем историческом времени UTC+4. Че шуметь - то? Осталось сезонные переходы вернуть, чтоб летом было UTC+5 у нас и все - Москва до этого тоже созреет следующим летом.
Tk1 14-08-2014 20:11

Многие на это надеются.
Alexy555 14-08-2014 20:12

Эстет, ты объясни своим недалеким знакомым, что когда мы жили при UTC+3 - темнело после обеда. Летом при таком времени не жили - рассветы и закаты были б еще на час раньше, чем теперь.
Эстэтмэн67 14-08-2014 20:24

цитата:
что когда мы жили при UTC+3 - темнело после обеда.

В каком это году мы жили по УТС+3?
valkiria 14-08-2014 20:26

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

В каком это году мы жили по УТС+3?

Конец октября 2010 - конец марта 2011. Для старичков простительно )))

Эстэтмэн67 14-08-2014 20:27

цитата:
Осталось сезонные переходы вернуть, чтоб летом было UTC+5 у нас и все

Я давно вам предлагал этот вариант, как КОМПРОМИСС, но вы тупо требовали УТС+6 в том числе и зимой!
Tk1 14-08-2014 20:31

пока на уровне страны этот компромисс невозможен.
Эстэтмэн67 14-08-2014 20:34

цитата:
Конец октября 2010 - конец марта 2011. Для старичков простительно )))

А что же ваши сторонники тогда нас в 2010 год то тянут?
Эстэтмэн67 14-08-2014 20:36

цитата:
Изначально написано Tk1:
пока на уровне страны этот компромисс невозможен.

Сейчас возможно все! Все на откупе местных властей!
Захотят сделают!

valkiria 14-08-2014 20:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А что же ваши сторонники тогда нас в 2010 год то тянут?

И снова Здасьте! В 2010 год нас тянули сторонники московского времени, местная власть и Госдура, но все они ПОЧЕМУ-ТО обломались. И я вам задала вопрос - кто этому помешал?

Tk1 14-08-2014 20:52

цитата:
Захотят сделают!

не сделал Соловьев и с осени МСК, как хотел.
valkiria 14-08-2014 20:57

цитата:
Изначально написано Tk1:
не сделал Соловьев МСК, как хотел.

Его никто и не спрашивал. Но сейчас внимание - Эстентемен откроет нам ТАЙНУ )))

Tk1 14-08-2014 21:11

не хочет он ТАЙНУ открывать.
Эстэтмэн67 14-08-2014 21:12

цитата:
Его никто и не спрашивал.

сами и ответили
valkiria 14-08-2014 21:55

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

сами и ответили

Мой ответ был бы другим. Спрашивали не Соловьёва. Просто автор закона Калашников (боже, какое позорное совпадение) испугался идти против общественного мнения в Удмуртии, как бы пафосно это не смотрелось.

Эстэтмэн67 14-08-2014 22:01

цитата:
Просто автор закона Калашников (боже, какое позорное совпадение) испугался идти против общественного мнения в Удмуртии,

Действительно один пафос! Срать он хотел на УР! Если вежливо выражаться! Одни тянули вправо другие влево, вот и решили оставить так как есть, что бы бунт не вызвать, типа уже привыкли так жить, вот так и живите дальше!
Alexy555 14-08-2014 22:17

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

но вы тупо требовали УТС+6 в том числе и зимой!

Ссылку плз

valkiria 14-08-2014 22:20

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Действительно один пафос! Срать он хотел на УР! Если вежливо выражаться! Одни тянули вправо другие влево, вот и решили оставить так как есть, что бы бунт не вызвать, типа уже привыкли так жить, вот так и живите дальше!

Нет, не так. По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло. В темах времени я всё это выкладывала.

Эстэтмэн67 14-08-2014 22:49

цитата:
Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!

Эстэтмэн67 14-08-2014 22:51

цитата:
А вот не надо меня определять в сторонники Пермского времени. Как я уже сказал, мне глубоко фиолетово какое время в Москве, Перми или Гваделупе. Мне у нас UTC+6 хочется.



Эстэтмэн67 14-08-2014 22:53

цитата:
Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!

Молодец! Наш человек!



Еще ссылок накидать или сами удосужитесь свой бред искать?
Эстэтмэн67 14-08-2014 22:57

цитата:
Изначально написано valkiria:

Нет, не так. По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло. В темах времени я всё это выкладывала.


Читайте внимательно! Я вам про это же самое написал когда сказал что одни вправо, а другие влево одеяло на себя тянут!

Эстэтмэн67 14-08-2014 22:58

Детсад чесслово все разжуй да в рот положи!
akramar 15-08-2014 12:54

цитата:
Изначально написано Bochlex:Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!

Сразу видно, что Вы в теме понимаете. А то на форуме видеоблога Дмитрия Медведева один человек написал, что 82% жителей Астрахани, судя по опросам, не хотели переходить на постоянное зимнее время (напомню, у них сейчас, как и в Москве, UTC+4, Калашников же их переводит на UTC+3), оставшиеся 18 высказались за сезонные переводы. В ответ на данное сообщение другой человек - житель столичного региона и убеждённый сторонник круглогодичного UTC+3, отвечает следующее: "По-вашему, Астрахань просилась в МСК+1, а злой депутат Калашников из немотивированной вредности засунул её в МСК. Самому не смешно писать такое?". Так вот, смешно-то должно быть вот этому ответившему. То ли он не понимает, что МСК чиновники федеральных органов власти изменить могут, а вот UTC - нет, Астрахань же это прекрасно понимает, поэтому её если и волнует, что там будет относительно МСК, то совершенно точно не в первую очередь. Ей важно, что будет относительно UTC. И в данной ситуации Астрахань просила оставить им UTC+4, а не слишком понимающий в теме или же преследующий сугубо корыстные цели депутат Калашников по какой-то причине засунул её в UTC+3. То ли этот человек искренне полагает, что Астрахань хочет находиться в МСК независимо от того, что в итоге будет там относительно UTC.
Alexy555 15-08-2014 09:00

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Еще ссылок накидать или сами удосужитесь свой бред искать?


Народ гонит стеб - ну нельзя же воспринимать все буквально. Тут и UTC+8 предлагали уже)) Изначально сторонники мск грудью стояли на форуме за UTC+3 и радовались темным вечерам. Нам всего лишь надо было вернуться на UTC+4 и UTC+5 летом. А вот если не будет сезонных переходов, то несомненно, нужен пояс UTC+5 круглогодично.
Эстэтмэн67 15-08-2014 09:18

цитата:
Изначально сторонники мск грудью стояли на форуме за UTC+3

А теперь уж вы ссылить извольте!
Эстэтмэн67 15-08-2014 09:20

цитата:
Нам всего лишь надо было вернуться на UTC+4

)) Так мы на нем уже последние 4 года и живем вместе с Москвой!-))
Alexy555 15-08-2014 09:37

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4534966-7.html
Посмотри картинку в моем посте. Или залезь в самые первые темы - по дате, начиная с осени 2010. Ну и вообще, коль пишешь так много здесь, то надо быть в теме.
Спасибо, что напомнил, что у нас +4.))) Было б еще летом +5...
Эстэтмэн67 15-08-2014 10:05

Змей там точно так же, как и я просил оставить стрелки в покое в том числе и в Москве! А сейчас вы лишь создали одну лишнюю для всех нас заморочку! С переводом стрелок в поездках в столицы России и Татарии и просмотре замбоящика!-))
Эстэтмэн67 15-08-2014 10:06

цитата:
Или залезь в самые первые темы - по дате, начиная с осени 2010. Ну и вообще, коль пишешь так много здесь, то надо быть в теме.

Я попросил предоставить, а полазить сами извольте, если за слова отвечаете!!!
Alexy555 15-08-2014 10:36

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Змей там точно так же, как и я просил оставить стрелки в покое в том числе и в Москве! А сейчас вы лишь создали одну лишнюю для всех нас заморочку! С переводом стрелок в поездках в столицы России и Татарии и просмотре замбоящика!-))

Учитесь понимать, что написано. Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3. Ссылка более, чем значащая. Скидывать все посты сюда считаю неразумным.

Эстэтмэн67 15-08-2014 11:28

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Учитесь понимать, что написано. Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3. Ссылка более, чем значащая. Скидывать все посты сюда считаю неразумным.


Да Леша это лишь доказывет, что у вас слишком бурные, возможно не здоровые ФАНТАЗИИ! Я вас просил написать где мы конкретно просим УТС+3. Но вы жеско облажались! Зачем сочинять теперь этот БРЕД? Где я просил УТС+3, ГДЕ?

Эстэтмэн67 15-08-2014 11:29

Я везде и всюду просил оставить все, как есть сейчас!
Эстэтмэн67 15-08-2014 11:31

цитата:
Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3.

Жаль Змей свалил, он бы вам по мордасу то огреб за ложь!
Эстэтмэн67 15-08-2014 11:38

Я вам еще раз напоминаю, если у вас такой склероз, что мы сейчас живем на УТС+4. И Змей не мог требовать оставить то, чего НЕТ!
Эстэтмэн67 15-08-2014 15:06

цитата:
Я лично хотела МСК+1 (потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами)

4 года значит могли, а теперь все, помирать начали?-))
Tk1 15-08-2014 15:51

я вас не поняла. 4 года я хотела МСК+1, с осени это будет.
Fusion 15-08-2014 16:27

цитата:
Изначально написано Tk1:
я вас не поняла. 4 года я хотела МСК+1, с осени это будет.

в Удмуртии ничего не поменяется. Как было UTC+4 так и останется. Так в чем разница?
Сейчас MSK (UTC+4), будет MSK+1 (UTC+4). Улавливаете?

Оттого что будет MSK+1, солнце не будет позднее заходить

Эстэтмэн67 15-08-2014 16:42

цитата:
Оттого что будет MSK+1, солнце не будет позднее заходить

Но за то появится лишний гемор с переводом стрелок в пересчете на мск о котором так долго мечтала Тк1. Она переживала, что у неё закиснет мозг без устного счета на +-1. И наступит деменция!-)))))))
Tk1 15-08-2014 16:44

может я о вас беспокоюсь. Вы же врач, и должны думать о своем будущем. Если вам уже сейчас, в достаточно молодом возрасте сложно прибавить 1, то что же будет, когда наступит время выхода на пенсию. На форуме вас будет не хватать.
Эстэтмэн67 15-08-2014 16:49

Да вы о себе беспокойтесь! Я оперирую куда более сложными расчетами и операциями в том числе и в уме!-))))))
Tk1 15-08-2014 16:54

я за вас рада.
Эстэтмэн67 15-08-2014 16:58

А я за вас был бы рад, если бы у нас летом было УТС+5!-))
Tk1 15-08-2014 17:06

вот мы и договорились.
Эстэтмэн67 15-08-2014 17:22

цитата:
Изначально написано Tk1:
вот мы и договорились.

А сразу предлагал этот вариант Валькирии, но вам же +6 надо было при чем зимой! Жесть какая!

Tk1 15-08-2014 17:28

я уже говорила - людей много, мнения у всех разные. Но то, что вы предлагали валькирии не означает, что такой вариант был бы принят.
Alexy555 15-08-2014 20:34

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я вам еще раз напоминаю, если у вас такой склероз, что мы сейчас живем на УТС+4. И Змей не мог требовать оставить то, чего НЕТ!

Сложно спорить с человеком, который бьется в истерике несколько лет, не вдаваясь в тему вопроса. Вчера его просветили, что осенью 2010 года в Удмуртии было время UTC+3. На форуме десяток пользователей активно поддерживали его, требуя оставить его на вечные времена. Большинство, конечно, добивалось вернуть обратно на UTC+4. И лишь один Эстет стучал по клаве, добиваясь хрен пойми чего)))

Эстэтмэн67 16-08-2014 10:45

цитата:
И лишь один Эстет стучал по клаве, добиваясь хрен пойми чего)))

Что вы такой трудный то? Я добивался, что бы ничего уже никуда не дергали и все оставили, как есть мск=УТС+4! Все это уже давно поняли только Лешатрипятерки все домысливает и дофантозмогорирует!
Mackutos 16-08-2014 11:10

Почем флюорография сейчас...
cagbzhxo 16-08-2014 14:16

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Сложно спорить с человеком, который бьется в истерике несколько лет, не вдаваясь в тему вопроса. Вчера его просветили, что осенью 2010 года в Удмуртии было время UTC+3. На форуме десяток пользователей активно поддерживали его, требуя оставить его на вечные времена.


А теперь вы гиперболизируете, привираете - их была пара-тройка-то всего)))

Эстэтмэн67 17-08-2014 16:04

цитата:
А теперь вы гиперболизируете, привираете

Чисто сердечное признание в том, что вы заврались братцы смягчает вашу вину, но не освобождает от ответственности!-))
Эстэтмэн67 17-08-2014 16:08

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Почем флюорография сейчас...

Бесплатно! Это должно входить в диагностика-лечебный минимум и диспансеризацию.

Эстэтмэн67 17-08-2014 16:09

рубликов 300-350 у коммерсов
cagbzhxo 17-08-2014 19:40

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

не освобождает от ответственности

хорошо, что вы это понимаете...

Эстэтмэн67 18-08-2014 13:26

Ну раз по существу больше сказать нечего, тема стрелок исчерпана!
akramar 20-08-2014 16:49

цитата:
Изначально написано valkiria:
По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло


Мне вот интересно, почему Калашников вообще выступил с этой инициативой? Есть статья Аркадия Тишкова, называется "Им не нужны светлые вечера", где, в частности, пишется вот это: "Учёный полагает, что при введении "вечного зимнего" времени наблюдался лоббизм со стороны рекламодателей, размещающих рекламу в ночной линейке прайм-тайма. "Им не нужны светлые вечера, им нужно, чтобы городской житель после продолжительной работы, утомлённый стоянием в пробках и долгой дорогой домой, возвращался затемно к экрану ТВ", - считает Аркадий Тишков". Неужели он отстаивал интересы рекламодателей?
Senya 22-08-2014 06:57

Ээх..сейчас в 5 утра светло, а в 8 вечера уже темно..((..август, блин..
Mr. Smith 22-08-2014 13:14

цитата:
4 года я хотела МСК+1, с осени это будет.

на прошлом следственном эксперименте, вы гражданочка совсем другие показания давали
Tk1 22-08-2014 13:16

ну если вы даже следствие проводите, то продолжайте. Лет через 10 результаты доложите. А я просто повторю - пока создавшаяся ситуация меня устраивает.
Mackutos 23-08-2014 14:39

цитата:
Изначально написано Senya:
Ээх..сейчас в 5 утра светло, а в 8 вечера уже темно..((..август, блин..

Перестань, жилетка уже промокла вся. Так и быть разрешу тебе лампу включить.

jumper 23-08-2014 22:14

Ахринеть! Разрешил лампу включить! 0_0
Не иначе, Мацкутос наплевал на "отпуск на Маврикии" и съездил в Крым. На Мерседесе. Но без очереди на паром. Поддержал, так сказать, отечественного производителя. И никаких алиментов, никогда!)
Эстэтмэн67 25-08-2014 06:41

цитата:
Изначально написано Tk1:
ну если вы даже следствие проводите, то продолжайте. Лет через 10 результаты доложите. А я просто повторю - пока создавшаяся ситуация меня устраивает.

Тогда уж, в таком случае скажите, чем же до этого вас эта же самая ситуация не устраивала? А да вы же говорили, что у вас мозги окончательно закисли, начались проблемы с устным счетом на плюс минус 1

Эстэтмэн67 25-08-2014 06:46

цитата:
Изначально написано Senya:
Ээх..сейчас в 5 утра светло, а в 8 вечера уже темно..((..август, блин..

Сеня, мне приходится вставать очень рано, а ты хочешь, что бы я еще раньше на час вставал? Да пошел ты! Я уж лучше при фонарях погуляю, но при солнышке проснусь!

oe229614 25-08-2014 07:25

Есть ещё один аргумент в пользу возврата к доперестроечному часовому поясу. Ещё несколько лет назад после работы в 18:15, сговорившись по интернету, от памятника Дерябину отъезжала группа в 10-15 человек на велосипедах на загородную покатуху. Успевали проехать 40 км и возвращались к Дерябину засветло часам к 21. Хорошее было время. В теперешнее время приходится оснащать велосипед дорогой велофарой, езда с которой - удовольствие ниже среднего.

Эстэтмэн67 25-08-2014 08:35

цитата:
В теперешнее время приходится оснащать велосипед дорогой велофарой, езда с которой - удовольствие ниже среднего.

)) Вы еще зимнюю резину липучку или шипованную поставить на зиму не забудьте, а то потом опять стрелки виноваты окажутся!-)))))
oe229614 25-08-2014 08:41

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Вы еще....


И ставят, и ездят. Ей Богу, велосипедисты не худшая часть общества. Тем более те, кто ездит зимой на работу и с работы, и на лесной костерок, пока снегу меньше, чем по пояс. Ещё недавно и я ездил с ними.

Эстэтмэн67 25-08-2014 09:15

цитата:
Ей Богу, велосипедисты не худшая часть общества.

А кто сказал, что худшая? Сам катаюсь по надобности!-))
mr. Canister 28-08-2014 19:13

http://myttk.ru/media/webcam/eburg_plotinka/ - веб-камера Екатеринбурга, темнеет примерно одинаково с нашей местностью.
Эстэтмэн67 28-08-2014 20:43

цитата:
Изначально написано mr. Canister:
http://myttk.ru/media/webcam/eburg_plotinka/ - веб-камера Екатеринбурга, темнеет примерно одинаково с нашей местностью.

В таком случае у нас и с Москвой одинаково темнеет!

rk 29-08-2014 13:31

По камере точно не определить. Камеры, как правило, умеют автоматически менять свою чувствительность.
Эстэтмэн67 30-08-2014 06:39

цитата:
Изначально написано rk:
По камере точно не определить. Камеры, как правило, умеют автоматически менять свою чувствительность.

тогда и не надо нас тут всех лошарить! Не уподобляйтесь Недимону решившему поспорить с природой!

globalmix 08-09-2014 10:05

Вот господин волков не лег бы в свое время под Москву и говорить было бы не о чем. Жили бы себе спокойно, лично я привыкла к мск времени, есть свои плюсы. Но возмущает больше не изменения во времени6 а какая-то фигня, которую творится - и с нами, и в принципе с переводом часов. Сначала всех убеждали6 что будет лучше, если переход отменить, но прошло всего-то ничего, и оказывается - нет давайте обратно. А кто тогда вооюбще просчитывал последствия? К сожалению, это очень показательно в родном государстве
Эстэтмэн67 08-09-2014 12:30

цитата:
Вот господин волков не лег бы в свое время под Москву и говорить было бы не о чем.

Ничего, все разговоры начнутся 26 октября! С переводом стрелок москвы на зимнее время, а нас как бы кинут вот тут то народ очухается!
cagbzhxo 17-09-2014 23:18

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ничего, все разговоры начнутся 26 октября! С переводом стрелок москвы на зимнее время, а нас как бы кинут вот тут то народ очухается!

Не смеши, где народ очухается: в мск из-за того, что "нас как бы" кинули или в Ижевске, что "нас как бы" кинули и не забрали еще один час света вечером?

К башкирским коллегам не ездил, не поддерживал? на марш мира в мск не едешь, вояка диванный?)))

akramar 30-09-2014 12:47

Иванов: Кремль участвовал в решении о переходе на зимнее время.

МОСКВА, 21 сен - РИА Новости. Администрация президента принимала негласное участие в принятии решения по вопросу возврата большинства регионов РФ к зимнему времени, об этом в интервью <Российской газете> рассказал руководитель администрации президента России Сергей Иванов.

Госдума 1 июля приняла закон о переходе РФ на зимнее время. Закон предусматривает, что с 26 октября в 02:00 в большинстве субъектов РФ часы будут переведены на час назад, и в дальнейшем сезонного перевода стрелок осуществляться не будет.

<Экспертное мнение администрации играет очень важную роль. Сюда стекается масса самой различной информации, кроме того, администрация должна быть как пульсометр, чувствующий настроения людей. По тому же зимнему времени позиция большинства россиян, особенно проживающих в крупных городах, была очевидна. И да, пришлось негласно, конечно, заниматься и вопросом возврата к зимнему времени>, - сказал Иванов в интервью, которое будет опубликовано в понедельник.

Переход на зимнее и летнее время был отменен летом 2011 года по инициативе президента Дмитрия Медведева, тогда эту меру поддерживали 73% россиян. Сейчас в России действует постоянное летнее время, опережающее астрономическое на два часа, но мнение граждан изменилось - в конце 2013 года отмену перевода стрелок поддерживали лишь 32% россиян.

<Надеюсь, что уже скоро дети, в том числе европейской части России, зимой будут чуть легче просыпаться, чуть веселее идти в школу>, - отметил Иванов.

http://news.mail.ru/politics/19596508/?frommail=1

Интересно, они потом примут негласное участие в возврате летнего времени, когда всей стране станет ясно, что нет ничего хорошего в вечнозимнем? И признаются в этом "задним числом", после принятия решения?

rk 30-09-2014 09:22

"Детям легче просыпаться..." пока не адаптируются пару недель. дальше снова будет сложно просыпаться. Надо увеличивать дозу. Законодательно. Раз в 2 недели.
akramar 30-09-2014 09:43

цитата:
Originally posted by rk:
"Детям легче просыпаться..." пока не адаптируются пару недель. дальше снова будет сложно просыпаться.

На форуме Дмитрия Медведева одна дама (видимо, работающая учителем в школе) написала, как детям сказали, что всего лишь через месяц они смогут приходить в школу на час позже, и детской радости не было предела. Надо сказать, что, вообще-то, обманывать нехорошо. Как приходили в 08:30, так и будут приходить в это время. Кроме того, если уж на то дело пошло (то есть, она имела ввиду, что позже относительно положения Солнца), то, сказав "А", нужно говорить и "Б". Она же не сообщила детям, что они и уходить будут на час позже. Глубоко сомневаюсь, что сделай это, реакция детей была бы такой же. Эффект в данном случае был точно таким же, как если бы учительница перед переводом стрелок вперёд сказала детям, что они уходить из школы будут на час раньше.
cagbzhxo 30-09-2014 11:44

Комитет Госдумы по энергетике готовит законопроект по отмене введенного в 2009 году запрета на продажу ламп накаливания.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576659#ixzz3EmXl48lv

Всех перевели на зимнее время...

Предлагаю ввести штраф за неиспользование плотных темных штор вечером, скажем, часов с 19

Эстэтмэн67 30-09-2014 12:24

От ваших писюлек к сожалению ни чего не изменится!
Monstric 30-09-2014 13:37

Так я из написанного не понял кто стрелки 26 числа будет крутить?
rk 30-09-2014 14:47

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:

Всех перевели на зимнее время...

Предлагаю ввести штраф за неиспользование плотных темных штор вечером, скажем, часов с 19


Зимой шторы вообще не открываю, кроме как по выходным. Уходишь на работу в темноте, приходишь в темноте. На работе под искусственным освещение весь день. Короче, зимой пофиг где Солнце.

rk 30-09-2014 14:49

цитата:
Изначально написано Monstric:
Так я из написанного не понял кто стрелки 26 числа будет крутить?

Ночью в последнее воскресенье октября стрелки мы не трогаем. Главное патч на винду не ставить, чтобы часы на компе не ушли на мск.

зы.
Подсказали сейчас, в патче есть новая зона. Ижевск, Самара. Удостоились отдельной строчки.

Эстэтмэн67 30-09-2014 22:40

цитата:
Ижевск, Самара. Удостоились отдельной строчки

У крутяк то какой на одной полке с Самарой теперь бум! А раньше с Москвой были!
Basil 30-09-2014 23:15

цитата:
Originally posted by rk:

Главное патч на винду не ставить, чтобы часы на компе не ушли на мск.



После патча появляется часовой пояс "Ижевск". Только на ХР 7 января 2015 автоматом на летнее время переходит, надо галочку про летнее время после 26 октября снять.
Эстэтмэн67 01-10-2014 07:42

Майкрософт представил винду 10 там стрелки переводятся по желанию медведей!-)))
cagbzhxo 01-10-2014 10:59

Председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев отправил депутатский запрос на имя премьер-министра России Дмитрия Медведева, в котором указал, что переход на зимнее время, который, по подсчетам парламентариев, обойдется гражданам в 15-20 млрд рублей, должен быть компенсирован из федерального бюджета.

http://www.polit.ru/news/2014/10/01/payfortime/

Эстэтмэн67 01-10-2014 15:19

цитата:
по подсчетам парламентариев, обойдется гражданам в 15-20 млрд рублей

И к чему нужны были эти нелепые телодвижения по сдвиганию стрелок. А ведь именно мы были сторонниками оставить все как есть!
akramar 01-10-2014 15:58

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
Председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев отправил депутатский запрос на имя премьер-министра России Дмитрия Медведева, в котором указал, что переход на зимнее время, который, по подсчетам парламентариев, обойдется гражданам в 15-20 млрд рублей, должен быть компенсирован из федерального бюджета.

Вот, умники! Калашников, чью инициативу они единогласно поддержали, писал в пояснительной записке, что согласно финансово-экономическому обоснованию реализация законопроекта не повлечет дополнительных расходов, покрываемых за счет средств федерального бюджета. А теперь просят Медведева выделить из него 15 - 20 миллиардов рублей. Почему бы им самим не оплатить все эти расходы из собственной зарплаты?
Эстэтмэн67 01-10-2014 16:14

Только в Раше принимают всегда законы приводящие к потерям финансов! Дураки и дороги, что еще скажешь беда да и только!
chewbacca 02-10-2014 08:48

Когда переходили на "вечнолетнее" никаких проблем не возникло. Чего сейчас то вонь подняли?
Vinni_Pooh 02-10-2014 10:05

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

И к чему нужны были эти нелепые телодвижения по сдвиганию стрелок. А ведь именно мы были сторонниками оставить все как есть!

ну у нас и оставили стрелки как есть. к чему бурление говен? мы 4 года жили на вечнозимнем, сейчас пусть вся страна поживет

Эстэтмэн67 02-10-2014 10:45

цитата:
к чему бурление говен?

ну тогда 20 льярдов с тебя!
Vinni_Pooh 02-10-2014 12:56

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

ну тогда 20 льярдов с тебя!

Логике где обучались?

Эстэтмэн67 02-10-2014 13:39

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:

Логике где обучались?


Жизнь она всему научит!

valkiria 02-10-2014 16:15

Любопытное наблюдение по поводу перехода на зимнее время от израильтян (назовём их так):

В Египте из-за Рамадана на месяц вводят "зимнее" время
10 августа 2010, 17:45
В Египте сегодня временно стрелки часов переводят на один час назад - в связи наступлением священного для мусульман месяца Рамадан, передает Радио Свобода. Власти Египта приняли это решение с целью облегчить соблюдение поста. Во время Рамадана мусульмане, которые держат пост, должны воздерживаться от еды, питья, курения и секса от рассвета до захода солнца. В сентябре, когда закончится Рамадан, в Египте снова установят летнее время.

http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2010/08/10/17-45/

Умные израильтяне совместно со своими сородичами семитами-арабами считают, что зимнее время способствует воздержанию от еды, питья и секса от рассвета до захода Солнца, т.е. по сути когда население бодрствует.

В России Путин, Госдума, Совфед и все региональные органы власти решили установить вот это самое ЗИМНЕЕ время ПОСТОЯННО. На что они намекают населению России?

Нужно отметить, что египтяне не любят долго находиться на зимнем времени http://ria.ru/world/20140926/1...ue=registration

До 2013 года сами израильтяне предпочитали переходить на зимнее время (т.е.отказываться от еды, питья и секса) в самый разгар лета http://nofesh.gid.co.il/?p=7698

Но в 2013 году что-то подтолкнуло израильтян переходить на аскетическое зимнее время на полтора месяца позже, т.е. они установили себе летнее время 211 дней, а зимнее время - только 154 дня http://newsru.co.il/israel/26oct2013/shaon8010.html

Видимо, тяжеловато людям жить без еды, питья и секса )))

Эстэтмэн67 02-10-2014 17:03

цитата:
Видимо, тяжеловато людям жить без еды, питья и секса )))

А кому сейчас легко?-))
Змей Петров 02-10-2014 17:24

О, осеннее обострение у нытиков. Соскучился Как ваши помидоры? Таки сдохли все? Валькирия, у тебя уже и с сексом беда?
Mackutos 02-10-2014 18:09

Правительство отменило постановление о часовых зонах и переводе стрелок

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2015130&cid=7

valkiria 02-10-2014 18:38

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кому сейчас легко?-))

Поэтому умные люди-израильтяне, испытывающие потребность в еде, питье и сексе, предпочитают ЛЕТНЕЕ время зимнему

valkiria 02-10-2014 18:40

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Правительство отменило постановление о часовых зонах и переводе стрелок

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2015130&cid=7


Неискушённым в вопросах исчисления времени людям из этого не совсем понятно - оставит ли в Удмуртии Правительство РФ ваше любимое московское время или всё же отнимет его у вас? )))

akramar 02-10-2014 19:22

цитата:
Originally posted by Mackutos:
Правительство отменило постановление о часовых зонах и переводе стрелок

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2015130&cid=7



Так оно вынуждено было это сделать, так как Госдура у него отобрала компетенцию по принятию решения об установлении часового пояса в том или ином регионе. Теперь это определяется федеральным законом.
valkiria 02-10-2014 19:27

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, осеннее обострение у нытиков. Соскучился Как ваши помидоры? Таки сдохли все? Валькирия, у тебя уже и с сексом беда?

Нет, потому что по твоему совету многие в Удмуртии теперь на зимнем времени пользуются шторами блэк-аут. Закрываешь шторы - возбуждаешься. Ты оказал неоценимую помощь жителям УР.

Ты, наверное, и теплицу с помидорами этими шторами закрываешь, да?

doctor_Pepper 02-10-2014 19:29

Нучо, наши победили.) Всех поздравляемо с возвратом родного часового пояса.
valkiria 02-10-2014 19:42

цитата:
Изначально написано akramar:

Так оно вынуждено было это сделать, так как Госдура у него отобрала компетенцию по принятию решения об установлении часового пояса в том или ином регионе. Теперь это определяется федеральным законом.

Не совсем так. Правительство РФ издало НОВОЕ Постановление, а для отмены старого это было необязательно, т.к. ФЗ от Госдумы отменил его автоматически. Это говорит о том, что у Правительства РФ как раз осталась компетенция принимать решения в области исчисления времени, что не противоречит закону. В дальнейшем по российскому законодательству предложения по корректировке времени (законодательную инициативу) может вносить Правительство. http://www.grandars.ru/college...yy-process.html

До принятия думского ФЗ исчисление времени находилось исключительно в компетенции Правительства (это записано в действующем пока ФЗ). Поэтому Калашников всегда пытался навязать своё астрономическое время через Правительство, чтобы уйти от ответственности за свой шаг, но Правительство каждый раз его футболило, ибо не хочет оно нести ответственность за косяк Калашникова. Поэтому Калашников был вынужден продавить своё решение через Госдуму, после чего сразу на следующий день в администрации Правительства заявили, что теперь после такого решения ответственность за последствия будет нести в первую очередь Дума и Калашников, совместно с Правительством.

flooder 02-10-2014 20:15

Что могу сказать. Поздравляю народ мы опять в дураках. осталось только железный занавес установить вокруг "ватикистана", сделать гос язык удмуртский,(а за использование любых жругих языков ссылать на майдан), и еще удалить всю школьную программу к черту и сделать домоводство(вышивание национальныхх костюмов), и религиозные уроки какиенибудь.
только представьте, с тем что мы опять +1, страдают работники ЖД авиа, и прочих гос структур, во всех учереждениях будут проблемы на первых парах со временем в учетных программах, да элементарно людям опять вышитывать сидеть когда же их любимая программа будет во ТВ. А все изза кучки очень недалеких людей которые только о себе думают, или им просто заняться нечем, ведь у нормального человека дом семья работа и прочие дела, а у этох "недалеких" видимо ничего этого нет вот они и пишут пачки писем куда попало с безсмысленными мативациями. Видимо хотят хоть както выделится из толпы. лучше бы вы газоны сеяли - толку больше было бы.
flooder 02-10-2014 20:18

шах мат валькирия!
valkiria 02-10-2014 20:27

цитата:
Изначально написано flooder:
ведь у нормального человека дом семья работа и прочие дела, а у этих "недалеких" видимо ничего этого нет вот они и пишут пачки писем куда попало с безсмысленными мативациями.

Да-да, обнаглели совсем. Вот, например:

http://putin2012.ru/suggestion...c469e679261983c
http://putin2012.ru/suggestions/17597
http://putin2012.ru/suggestion...48525bdf57e0b30


valkiria 02-10-2014 20:28

цитата:
Изначально написано flooder:
лучше бы вы газоны сеяли - толку больше было бы.

Эх, Макутос... Лучше бы ты сеял газоны на самом деле )))

doctor_Pepper 02-10-2014 20:29

цитата:
Originally posted by flooder:

с тем что мы опять +1, страдают



тупицы, для который вычитание (прибавление) единички вызывает затруднение. Изваших слов, следует что будут страдать тока в Самаре и Вотякстане? Мои сочувствия.
flooder 02-10-2014 20:31

конструктивно то ответить ума нехватает? юрлки и я могу слать
flooder 02-10-2014 20:32

ну дак а че давайте тогда пох на время вобще сделаем рассвет тупо в 7 утра а закат в 10 вечера и насрать на весь мир, че там херня же пощитать это быстро!
flooder 02-10-2014 20:37

и вся эта херня изза кучки людей в 30-40 максимум , это вобще можно назвать подлым поситупком против всего остального ижевска
doctor_Pepper 02-10-2014 20:42

Вы, уважаемый Флудер, забываете, что РФ простирается до берегов Тихого океана. Некоторые люди работают не тока с Масквой, но и по другую сторону Уральского хребта. Простая поездка в Уфу-Ебург вызывает сразу проблемы с подъемом по местному времени. Думаю, что это заметил не тока я, ибо выходить на работу в 5 утра я щитаю не шибко полезно для моего организма (представьте во сколько приходится вставать). Это первое. Второй фактор (он наиболее важен для меня) - у детей младших классов появилась возможность зимой возвращаться домой засветло. Так шта ради детей клабберы и недружные с матьматикой люди могут и потерпеть. Потом привыкнете, уверяю. Кароч, крымнаш, часовой пояс тож, с днем справедливости!)
doctor_Pepper 02-10-2014 20:43

цитата:
Изначально написано flooder:
и вся эта херня изза кучки людей в 30-40 максимум , это вобще можно назвать подлым поситупком против всего остального ижевска

Попахивает свидомостью)

flooder 02-10-2014 20:44

во первых, таких работающих единицы, и кого они волнуют - сами себе работу выбрали, во вторых, ВСТРЕЧАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ПСЛЕ ШКОЛЫ! если нет возможности то нефиг было рожать раз не можите 30 мин уделить на безопасность ребенка!
flooder 02-10-2014 20:46

мизза того что вы не можите найти нормальную раьботу, или раздвигнаете ноги без презерватива должны страдать другие люди ? а не ох*е*и ли вы господа ????
valkiria 02-10-2014 20:50

цитата:
Изначально написано flooder:
и вся эта херня изза кучки людей в 30-40 максимум , это вобще можно назвать подлым поситупком против всего остального ижевска

Ну не 30-40, а чуть поболее. Решение о переводе Удмуртии на МСК принимали около 100 человек в Госсовете + Волков в обход специалистов и населения УР. Так то да, подлый поступок, но для Волкова это привычное дело. Хорошо что его убрали вместе с его московским временем.

flooder 02-10-2014 20:54

100 ссаных ублюдков которые думают только о себе. (простите за грубость но просто по другому не назвать никак). 100 человек это меньше чем 0.01% населекния, чет вы о*уЕли в конец, остальным изза вас страдать! а про волкова ниче не говорите он наваровался так что ему пофиг что и где делать...как говорится с какой ноги встал то решение и принял, так что нефиг на него вину складывать!
flooder 02-10-2014 21:06

нуже народ где холивар, или все сидят у психологов с вопросом - чтоже ответить ?
anonim2 02-10-2014 21:09

flooder
Вы вообще вроде из радужных, вам то в чом соль? В темноте трахатцо темно?
flooder 02-10-2014 21:12

во первых орентация тут вобще не причем, ну никаким боком. во вторых а вы видимо вобще не трахаетесь ???? в третьих орентация вобще никак не влияет на социальную жизнь человека так что тихоничко захлапываемся и сидим молча читаем!
valkiria 02-10-2014 21:22

До отмены московского времени в Удмуртии оставалось 23 дня...
flooder 02-10-2014 21:23

к чему и что..... часть мысли выдернуло и ctrlV сделало...пояснений ноль
valkiria 02-10-2014 22:03

цитата:
Изначально написано flooder:
к чему и что..... часть мысли выдернуло и ctrlV сделало...пояснений ноль

В качестве пояснений есть информация из первых рук http://publication.pravo.gov.r...001201410020011

Когда разберётесь, то подскажите - на каком времени после 26 октября будет жить Пермский край и с каким опозданием от Москвы там будут смотреть "Спокойной ночи, малыши" и программу "Время"? А также в какое время будут смотреть эти передачи на Камчатке.

P.S. В официальных опросах Правительства России большинство жителей Удмуртии высказались за пермское время МСК+2, ибо оно здесь удобнее.


doctor_Pepper 02-10-2014 22:15

цитата:
Изначально написано flooder:

100 ссаных ублюдков



Заметь, тебя тут даже никто не оскорблял. Отсутсвие аргументов для тебя хорошее желчегонное. Оккуратнее, не отравись.
цитата:
Изначально написано flooder:

если нет возможности то нефиг было рожать раз не можите 30 мин уделить на безопасность ребенка!



Без тебя разберемся, когда и сколько рожать. Видимо мой собеседник ортодоксальный школоло, раз считает, что все остальные родители мчатся на другой конец города, дабы встретить ребенка из школы и проводить ребенка на секцию (домой, на кружок), дабы потом продолжить свой трудовой день. Бывает, все заблуждаются (заблуждались) в чем-либо.
Эстэтмэн67 02-10-2014 22:30

цитата:
Изначально написано valkiria:
До отмены московского времени в Удмуртии оставалось 23 дня...

А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!

doctor_Pepper 02-10-2014 22:37

Мдя, вынужден признать что ступил. Причом жоско. Для переохода на зимнее время у нас ничего не нать делать. Тупо спать и проснуться наутро во времени, которое обзовут зимним. Так шта аргумент со школьниками младших классов отводится, сори. Имею ввиду, что отмена мск никак светлее путь домой не сделает. Но, ессно, ежели остаться с мск, то темнота-луччший друг молодежи)
Vinni_Pooh 02-10-2014 22:43

цитата:
Originally posted by doctor_Pepper:

Для переохода на зимнее время у нас ничего не нать делать



А кто сказал что нам нужно чего-то делать? Мы уже 4 года по зимнему времени живем. Это Россию в наше время носом ткнут, чтоб посмотрели как нам классно жилось эти годы.
valkiria 02-10-2014 22:53

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!

А я не зря задала "народу" вопрос про Спокойной Ночи в Перми и на Камчатке )))

Сторонники пермского времени уже не раз предупреждали, что надо было переходить на пермское МСК+2. Тогда "народ" был бы доволен

Эстэтмэн67 02-10-2014 22:55

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:

А кто сказал что нам нужно чего-то делать? Мы уже 4 года по зимнему времени живем. Это Россию в наше время носом ткнуть, чтоб посмотрели как нам классно жилось эти годы.

Вот видите, дураки на чужих ошибках не учатся!
А нам надо теперь где то 20 льярдов на перевод стрелок искать!

Эстэтмэн67 02-10-2014 22:58

Народ был бы доволен если бы никто стрелки уже не трогал! Этой осенью хотя бы.
doctor_Pepper 02-10-2014 23:13

Димон во всем виноват, не надо было трогать ничо. Вопрос к экономистам - это вам на курсе физики читают, что двигая стрелками можно управлять пространственно-временным континииумом и при удачном сдвиге можно увеличить валовый национальный продукт?
flooder 02-10-2014 23:23

очень многабукаффф, имхо если комуто очень интересно я далеко не школоло, начнем с того что в свое время лет 5 назад был одним из самых скандальных ников на форуме, порд различными разделами. В данный момент получил от друга ссылку с пояснением, был просто в А*УЕ от долба**изма кучки имбицилов.
Как оно говорит "большинство высказалось за пермское время", а подумайте мозгом для разнообразия у нормальных людей нет времени шастать по интернетам и митингам, тоесть 90% населения просто не учтено тут. Те семейные люди кто шастал на эти смехотворные митинги просто плохие родители и неудовлетворенные социально люди, да я бы да и другие НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ лучше бы отвел ребенка в парк чем на митинги таскать!

ПС

лично в огород валькирии, моя личная неприязнь, как к форумчанину так и к женщине и активисту в целом, прежде чем выступать как взрослый человек для начала бы ник выбрали нормальный, ибо исходя из скандинавской мифологии и прочей бурды это слово пишется Valkyrie, а потом мне еще и заявляют что я школоло.....транслитчики недоделаные, как слышим...так и пишем(живем). ИМХО данный человек прочитал всего одну книгу (ито не факт), и решил таким образом показать свой ум......найти бы его еще....

ППС мистер "газировка из 90х" лично для вас

Представим ситуацию я к примеру повар и работаю по 12 часов 2 через 2 дня, согласитесь тяжеловато 2\2 по половине суток сидеть наработа, а давайте ка я соберу людей с таким же графиком и сделаем сутки не 24 часа и 30 к примеру! к чему я вежу ? ВАШИ ДЕТИ И ВАША РАБОТА ВАШИ ПРОБЛЕМЫ И ДРУГИХ ЛЮДЕЙ НИКАК НЕ СНАШАЮТ! если вы Х*ЕВЫЙ РОДИТЕЛЬ ЭТО ТОЛЬКО ВАША ВИНА! другим за вас страдать незачем!


по поводу того что меня не оскорбляли - а не надо подписыватся, я та еще заноза, и как довольно честный человек я хотябы понимаю что за всей вашей любезностью вы брызжите ядом на клавиатуру!

очепяток очень много просто ломает исправлять...


ссылки левые не читаю, для меня аргументы, : 100 дибилов опрокинули весь ижевск и округи.....ЗА*БИСЬ СИТУАЦИЯ!

valkiria 02-10-2014 23:24

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Народ был бы доволен если бы никто стрелки уже не трогал! Этой осенью хотя бы.

В Египте вон за последние 5 месяцев 4 раза вертели стрелки туда-сюда. Народ доволен ))) Почти вся Европа и Америка каждый год крутят стрелки на летнее время, а в Израиле летнее время в прошлом году удлинили сразу на ПОЛТОРА месяца, ибо спустя тысячелетия просекли фишку от пользы летнего времени.

Не менее интересная ситуация получилась НА Украине и В Украине. Там тоже как и в России хотели отменить перевод стрелок и зафиксировать постоянное время, потому что народ тоже не хотел вертеть стрелки 2 раза в год как это делают в подавляющем большинстве цивилизованных стран. Но НА Украине хотели оставить летнее время, тогда как В Украине хотели зимнее. Рада вхлам переругалась, и в итоге там и там оставили тот вариант, который не устраивал ни одну из Украин - сезонные переходы 2 раза в год на летнее и зимнее время. Крым когда "воссоединился", то сразу захотел своё советское летнее время и перешёл на +2 часа вперёд. А теперь Госдума пинает их на зимнее время, как того хотят В Украине. Как-то неполиткорректно ведёт себя Госдума )))

doctor_Pepper 02-10-2014 23:27

цитата:
Originally posted by flooder:

вы брызжите ядом на клавиатуру



Вам показалось, уверяю.

цитата:
Originally posted by flooder:

сделаем сутки не 24 часа и 30 к примеру!



Вы понимаете физический смысл временного отрезка под названием сутки? Он связан единственным образом - с периодическим вращательным движением планеты Земля вокруг собственной оси. Потерпите лет так стопицццот мильонов и он будет =30 часам. Посему пример в вашим гипотетическим поваром в настоящее время несколько некоррэктен.
Вадоргурт 02-10-2014 23:29

цитата:
Изначально написано flooder:
сделать гос язык удмуртский
Удмуртэз озьы но луэ кун кыл.
цитата:
Изначально написано flooder:
да элементарно людям опять вышитывать сидеть когда же их любимая программа будет во ТВ
Зачем? Во всех газетных телепрограммах всегда указывалось удмуртское время; ничего не надо было высчитывать.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!

Да ничего не будет. Столько лет жили по своему времени и никто не пикал.
flooder 02-10-2014 23:30

ок ну давайте как в европпе узаконим гей браки так к примеру , там же это норма и люди довольны, дадим геям возможность усыновлять детей, НЕНРАВИТСЯ??? а какого х*я вы ровняетесь на других ?
valkiria 02-10-2014 23:42

Чтобы отдалиться от Европы, стрелки нужно крутить не назад, а вперёд. Для Удмуртии это пермское время.
flooder 02-10-2014 23:47

ВАЛКАЙРАЙА (как написано так и пишу)
не переводи тему, не все норма для нас что в европе норма! на конкретно заданый вопрос от тебя услышал только пустой набор букаф...потрудись ответить конструктивно по моему посту!
Змей Петров 02-10-2014 23:53

цитата:
Изначально написано valkiria:

Нет, потому что по твоему совету многие в Удмуртии теперь на зимнем времени пользуются шторами блэк-аут. Закрываешь шторы - возбуждаешься



Уверяю тебя, моё сексуальное здоровье не зависит никак от часового пояса мск или мск+1 Желаешь проверить?
valkiria 02-10-2014 23:54

цитата:
Изначально написано flooder:
ВАЛВАЙРАЙЙА (как написано так и пишу)
не переводи тему, не все норма для нас что в европе норма! на конкретно заданый вопрос от тебя услышал только пустой набор букаф...потрудись ответить конструктивно по моему посту!

Наверное, не смогу. В отличие от Вас я плохо владею русским языком )))

valkiria 02-10-2014 23:57

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Уверяю тебя, моё сексуальное здоровье не зависит никак от часового пояса мск или мск+1 Желаешь проверить?

Нет, я верю, что тебе в этом помогают шторы blackout. Но ты пока ещё не до всех жителей Удмуртии донёс свою идею

Змей Петров 03-10-2014 12:01

цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:

Имею ввиду, что отмена мск никак светлее путь домой не сделает.



О чём мы тут и говорим. Только ваши собратья по несчастью искренне радуются, что у нас будет час разницы с Московским часовым поясом. Вот это странно для меня вообще. Рассветы/закаты для нас остались прежними, неудобство синхронизации с европейской частью РФ возникнет, но они рады. Только потому, что у нас буде НЕмассскоффское время. Бред какой-то. Всем станет хуже. Ну, кроме олега3415273, кабздоха, валькирии, алеху и Тк1.
Змей Петров 03-10-2014 12:04

цитата:
Изначально написано valkiria:

Нет, я верю, что тебе в этом помогают шторы blackout. Но ты пока ещё не до всех жителей Удмуртии донёс свою идею



Сейчас, где я живу, нет этих штор. Ничего не поменялось. Так что шах и мат. Говно твои доводы.
valkiria 03-10-2014 12:07

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Сейчас, где я живу, нет этих штор. Ничего не поменялось. Так что шах и мат. Говно твои доводы.

Шторы - это ТВОИ доводы. Ты же их всем тут советовал. Сам себе мат чтоли поставил?

doctor_Pepper 03-10-2014 12:09

вот и правильно. Сратцо нехорошо. Секас - хорошо)
flooder 03-10-2014 12:19

Змей Петров окуратнее я могу и согласится)))))))) валькирия - у тебя полюбас не мужа не детей нет ибо такой х*етой токо 30+ кошатница может заниматся
Змей Петров 03-10-2014 12:20

Кстати, валькирия, можешь проверить на своём мужике, если он у тебя есть - закрывай шторки на час раньше и отпиши, как на его МПХ это влияет Такая почва будет для диссеров сексопатологов.
flooder 03-10-2014 12:22

уж поверь я со своим за 8 лет насмотрелся на все что можно при любых шторках, и вобще чего это ты соскакиваеш то сразу )) испугался??
flooder 03-10-2014 12:23

змей нах с тобой сраццо го валькирию похороним вместе с ее кошками!
Змей Петров 03-10-2014 12:26

У валькирии у кошек тоже недо@б??? Срочно в зооветку, спасать!
valkiria 03-10-2014 12:28

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, можешь проверить на своём мужике, если он у тебя есть - закрывай шторки на час раньше и отпиши, как на его МПХ это влияет

Змей, ты снова запутался в своих же словах. После перехода Удмуртии на МСК ты всем советовал вешать шторки не для вечера, а для утра. Вечером итак стало темнеть раньше на час. Ты теперь понял почему у тебя нет разницы - висят у тебя эти шторы или нет? Твои шторы должны тебе помогать утром )))

flooder 03-10-2014 12:29

полюбасу сидит валька вместе с кошками и мяучит , и тапком то никто не запустит .....по факту ее вместе с кошарами стерелизовать бы....
flooder 03-10-2014 12:30

ой валька а тебе хоть вибратор купить надо чтоли ( из лучших побуждений) а то без секса ты зверееш....
Змей Петров 03-10-2014 12:36

цитата:
Изначально написано valkiria:

Твои шторы должны тебе помогать утром



Мне нужны шторы, чтобы свет не попадал в комнату. В любое время. Учу: если свет мешает - закрыл, не мешает - не закрыл. Ты от темы-то не уходи - эрекция у твоего пропала? Очень волнуюсь
Mackutos 03-10-2014 12:39

цитата:
Изначально написано flooder:
уж поверь я со своим за 8 лет насмотрелся на все что можно при любых шторках, и вобще чего это ты соскакиваеш то сразу )) испугался??

Гомосек что ли? Валькирию не оскорбляй, хоть я и не согласен с ней в теме времени ибо UTC+4 максимально правильное для УР, но тебе стручку, до ее интеллекта, как пешком до Китая...

valkiria 03-10-2014 12:41

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне нужны шторы, чтобы свет не попадал в комнату. В любое время. Ты от темы-то не уходи - эрекция у твоего пропала? Очень волнуюсь

Тема вообще-то про исчисление времени, но похвальны твои старания в области изучения влияния штор на твою эрекцию. Не пора ли писать диссертацию?

Змей Петров 03-10-2014 12:46

Так пиши, раз тему подняла. Значит, волнует вопрос. Я вот даже не задумывался. А у тебя, видимо, больная мозоль. Экспериментируй! Шторки закрыла - понаблюдала
flooder 03-10-2014 12:47

МАКАТОС (как вижу так и обсираю)

это тело видимо интелект в кошках изменяет, 102 кошки IQat у этого оно.
во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?

кошатница ты мне так на вопрос и не ответила - заумненькая наша.

Змей Петров 03-10-2014 12:49

Я всё же рад быть в этой теме: у одной из-за стрелок вишни не собираются, у другого крыша не стелится, а у третьей - недо@б Ну где таких ещё найдёшь. Ценю вас и читаю с удовольствием
flooder 03-10-2014 12:50

змей - правильное отношение, а по факту в майдан кошатниц ))))
Змей Петров 03-10-2014 12:51

ой, забыл, что у кого-то там кошка не высыпается
Mackutos 03-10-2014 12:59

цитата:
Изначально написано flooder:
МАКАТОС (как вижу так и обсираю)

это тело видимо интелект в кошках изменяет, 102 кошки IQat у этого оно.
во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?

кошатница ты мне так на вопрос и не ответила - заумненькая наша.


Ты Шлюхомордый! Сам то понял, что написал? Если ты голубок и адрес хочешь здесь представить, то тебе твари надо глаза вычичкать, отродье ты быдлобомжатское.

flooder 03-10-2014 01:07

МАКАТОС...или как тебя там - набор букаф, и ты считаешь себя взрослым 37 летним адекватным человеком? да помоему я - абсолютно амаральное и беспринципное существо более адекватно тем ты - пародия на гомосапиенса.....
а кошатница так и не ответила пофакту на мой вопрос в посте 799 !
flooder 03-10-2014 01:12

!быдлобомжатское! разберем быдло - википедию поюзай что есть быдло, по поводу бомжатское так такого слова вобще впринципе нет, учитывая что я сижу на форуме у меня есть девайс и откуда в нем сидеть соответственно у меня есть где жить а значит я по определению не момж, а ты по факту п*здабол....мб ты быдло 37 летнее?задумайся...еще не поздно!! >_<
Mackutos 03-10-2014 06:58

Флудераст простописный включил свою примитивную логику, роясь в википедиях, пытаясь понять смысл слова характеризующего его сущность. Жги дальше амаральный голубок
цитата:
Изначально написано flooder:во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?
doctor_Pepper 03-10-2014 10:27

Отсутствие аргументов в защиту мск (мне не попалось на глаза сколь нить путное объяснение этой любви к данному часовому поясу) у школьного флудера вызвали обыкновенное хамство в адрес Валькирии, что собсно не делает ему чести. Обращаюсь к бабушке Флудера - уберите, пжста, ребенка от компа и следите за его режимом дня, дабы он стал менее возбудимым и раздражительным.
akramar 03-10-2014 11:32

цитата:
Originally posted by valkiria:
Не совсем так. Правительство РФ издало НОВОЕ Постановление, а для отмены старого это было необязательно, т.к. ФЗ от Госдумы отменил его автоматически.

С юридической точки зрения Дума не наделена полномочиями отменять Постановления Правительства, сделать это может только само Правительство, а также Верховный и Конституционный Суды. Госдума же может принять федеральный закон, которому то или иное ранее введённое в действие Постановление Правительства станет противоречить, что недопустимо согласно Конституции России, но, в то же время, это не означает, что такое ранее принятое Постановление Правительства автоматически утратит силу с момента вступления в силу федерального закона. Но, с другой стороны, это будет означать, что применению подлежит принятый Думой закон, а не правовой акт Правительства. Если Правительство после вступления в силу принятого Думой закона не отменит своё Постановление, то оно может быть признано недействующим Верховным Судом именно на основании противоречия вступившему в силу федеральному закону. Таким образом, в данном случае, если бы Правительство не издало вот это новое Постановление, которым отменяется старое, то у того же Саверского с 26 октября появились бы основания обратиться в Верховный Суд с заявлением о признании его недействующим, и Верховный Суд обязан был бы это заявление удовлетворить.

цитата:
Originally posted by valkiria:
Это говорит о том, что у Правительства РФ как раз осталась компетенция принимать решения в области исчисления времени, что не противоречит закону. В дальнейшем по российскому законодательству предложения по корректировке времени (законодательную инициативу) может вносить Правительство. http://www.grandars.ru/college...yy-process.html


Да, Правительство наделено полномочиями законодательной инициативы (причём, по любому вопросу), поэтому и касательно времени нельзя сказать, что теперь оно прямо совсем не может ничего регулировать. Но оно вправе лишь вносить предложения в Госдуму, которые та может и отклонить.

цитата:
Originally posted by valkiria:
До принятия думского ФЗ исчисление времени находилось исключительно в компетенции Правительства (это записано в действующем пока ФЗ).


Общие начала исчисления времени всё равно записаны в ФЗ в пока ещё действующей редакции. Там, в частности, говорится о том, что счёт часов, минут и секунд в течение года постоянен, что означает недопустимость сезонного перевода часов. Таким образом, Правительство могло (и может до 26 октября), например, поменять часовую зону того или иного региона, но для введения сезонного перевода часов требовалось принятие федерального закона. Хотя, конечно, формально Правительство могло каждый раз весной и осенью издавать Постановление о переводе во всех регионах стрелок, соответственно, вперёд и назад.

цитата:
Originally posted by valkiria:
Поэтому Калашников всегда пытался навязать своё астрономическое время через Правительство, чтобы уйти от ответственности за свой шаг, но Правительство каждый раз его футболило, ибо не хочет оно нести ответственность за косяк Калашникова.


Я и поныне не понимаю, зачем вообще он всё это затеял. Наверное, какой-то личный интерес был.

цитата:
Originally posted by valkiria:
Поэтому Калашников был вынужден продавить своё решение через Госдуму, после чего сразу на следующий день в администрации Правительства заявили, что теперь после такого решения ответственность за последствия будет нести в первую очередь Дума и Калашников, совместно с Правительством.


Да это-то понятно. А "совместно с Правительством", наверное, потому, что оно не смогло убедить депутатов не принимать этот закон. Мне вот интересно поведение Администрации Президента по данной теме. Калашников весной заявил, что она поддержала его законопроект, хотя публично никто из её сотрудников об этом не высказывался. И вот 21 сентября, когда уже всё, кроме перевода стрелок, свершилось, её руководитель Песков заявляет, что да, действительно, Администрация в этом участвовала, но ничего удивительного в том, что граждане об этом не знали, нет, так как участие было негласным. И идея Калашникова действительно Администрацией была поддержана. Полагаю, именно из-за этой поддержки депутаты фракции "ЕР" и одобрили законопроект. Но почему Администрация Президента так поступила? Неужели Калашникову удалось её надурить? И, на мой взгляд, нехорошо как-то делать негласно, а потом ещё и задним числом в этом признаваться.
Змей Петров 03-10-2014 11:49

цитата:
Originally posted by doctor_Pepper:

Отсутствие аргументов в защиту мск (мне не попалось на глаза сколь нить путное объяснение этой любви к данному часовому поясу)



Не совсем понятно, что считать за "мск". В сотый раз прошу оперировать UTC. Ибо мск сегодня одно, через месяц другое. Выражовывайтесь понятнее и люди к вам потянутся
Mr. Smith 03-10-2014 12:00


цитата:
Отсутствие аргументов в защиту мск (мне не попалось на глаза сколь нить путное объяснение этой любви к данному часовому поясу)

ога, за то железобетонный аргумент "не как в маскве", очень ярко объясняет ваши потуги
Эстэтмэн67 03-10-2014 12:10

Затеял все это не Калашников, а Медведев. Калашников лишь пытается исправить медведевские косяки!
akramar 03-10-2014 12:33

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Затеял все это не Калашников, а Медведев. Калашников лишь пытается исправить медведевские косяки!

Для Москвы круглый год UTC+4 косяком считать уж точно нельзя, так как именно в подобном времени зимой - когда астрономический полдень наступает после 13 часов - жили Пермь, Камчатка до 2010 г., Башкирия, Оренбург, Забайкалье. И ничего, жили - не тужили. Более того - что интересно, доля сторонников оставления времени без изменений в ряде регионов, где астрономический полдень наступает после 14:00, больше, чем доля таковых в Москве. Так, в Петербурге против каких-либо изменений высказались 43.6% респондентов, в Ленинградской области - 56%, в Пермском крае - 40%, зато в Москве - лишь 33%. Но я лично считаю, что очень многие жители Москвы из числа высказывающихся за круглогодичное UTC+3 делают это только из-за того, что просто не представляют себе, что это такое летом, а постоянно талдычат о "темноте в декабре", хотя темнота-то просто из-за того, что светлый день в наших широтах в декабре короткий, и это невозможно изменить кручением стрелок на часах. Ну ничего, теперь, что называется, на своей шкуре испробуют. Вот устранение зоны МСК+1 - действительно, считаю, косяк, но, думаю, его бы Правительство восстановило и ранее, если бы не упрямились местные власти. А оно и при упрямстве готово было это сделать.
doctor_Pepper 03-10-2014 13:13

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:


ога, за то железобетонный аргумент "не как в маскве", очень ярко объясняет ваши потуги

Я не использовал термин шобнекаквмасквах. Может вы не заметили, я уже высказывался по этому поводу. Вкратце - работу с соседями (Уфа, Ебург, Пермь) резкий переход на местное время несколько затрудняет.

Mr. Smith 03-10-2014 13:17

мне тоже приходится работать с пермью, сургутом, новосибом
проблем никаких нет и не было
Змей Петров 03-10-2014 13:42

С Пермью, сколько себя не помню, всегда время прибавляли. Другое дело, что с большинством регионов европейской части РФ не надо было заморачиваться с поясами, а сейчас такая проблема появится. Как ещё гаджеты отреагируют на нововведения, явно будут непонятки с поясом. То есть проблем не было, а теперь будут. При учёте, что солнце вставать и заходить будет как и прежде.
gost3012 03-10-2014 14:17

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

У крутяк то какой на одной полке с Самарой теперь бум! А раньше с Москвой были!

А вот еще один плюс бывшего московского времени обнаружился. Оказывается это круто.

gost3012 03-10-2014 14:37

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

О чём мы тут и говорим. Только ваши собратья по несчастью искренне радуются, что у нас будет час разницы с Московским часовым поясом. Вот это странно для меня вообще. Рассветы/закаты для нас остались прежними, неудобство синхронизации с европейской частью РФ возникнет, но они рады. Только потому, что у нас буде НЕмассскоффское время. Бред какой-то. Всем станет хуже. Ну, кроме олега3415273, кабздоха, валькирии, алеху и Тк1.


Да все осталось по прежнему по сравнению с прошлым годом. Но если бы нас не перевели на наше прежнее время, зимой темнело бы в 3 часа. Так что детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой. Вот этому мы и радуемся, что тут не понятного.
Змей Петров 03-10-2014 14:51

цитата:
Изначально написано gost3012:

Так что детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой



Откуда больше-то??? Ровно столько же, сколько и год, и два, и 10, и 30 лет назад. Минута в минуту. Зимой у нас UTC+4 как было 20 лет назад, так и осталось сейчас, так и будет после очередного дёргания стрелок. Только появится неудобный +1 к европейской части РФ. Два региона-инвалида: Удмурдия и Самара. Причём у нас даже общих границ нет. Остаётся только позавидовать соседям: татарам и кировчанам.
Mr. Smith 03-10-2014 15:00

цитата:

gost3012


цитата:

doctor_Pepper


вы там между собой разберитесь, больше света вечером зимой или нет
gost3012 03-10-2014 15:01

Кому-то может пояс +1 неудобен, но детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой, чем если бы у нас было московское время. А еще через пару лет, когда вернут переводы часов, то также будет больше светлого времени в августе-сентябре гулять вечером.
Змей Петров 03-10-2014 15:03

цитата:
Изначально написано gost3012:

но детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой



С чего больше-то??? И речь идёт про какую смену? Утром дети тоже в кружки ходят, на них вам плевать? Они пусть в темноте прут?
Змей Петров 03-10-2014 15:06

цитата:
Изначально написано gost3012:

детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой



Вы может быть правда не понимаете, что мы как были в UTC+4, так в нём и останемся. Откуда возьмётся БОЛЬШЕ светлого времени после школы?
gost3012 03-10-2014 15:09

Может это вы не понимаете, если бы у нас осталось московское=удмуртское время, то у нас темнело бы на 1 час раньше? Нас бы сдвинули со всей страной и нас темнело бы зимой в 15.00.
doctor_Pepper 03-10-2014 15:12

Больше светлого времени не станет, но ежели остаться с Масквой, с переходом на зимнее, ессно, возвращение домой станет темнее. У Змея хочу спросить- работаете по тф или лично приежжаете туда?
akramar 03-10-2014 15:16

цитата:
Изначально написано gost3012:
А еще через пару лет, когда вернут переводы часов

Что и когда вернуть, неизвестно, так что поживём - увидим.
Эстэтмэн67 03-10-2014 15:22

Главный медведевский косяк в отмене сезонных переводов стрелок!
Эстэтмэн67 03-10-2014 15:28

цитата:
Оказывается это круто.

Нет это просто УДОБСТВО!
Змей Петров 03-10-2014 15:34

цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:

У Змея хочу спросить- работаете по тф или лично приежжаете туда?



И разговариваю, и езжу, и летаю. Кстати, с Пермью тоже общаюсь.
akramar 03-10-2014 15:41

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Главный медведевский косяк в отмене сезонных переводов стрелок!


Почему вы так считаете? Я это решение приветствовал и приветствую поныне. Притом, не столько потому, что сами по себе их не люблю, сколько потому, что при UTC+4 в Москве темнеет не в 16, а в 17 часов в декабре. Кроме того, если это так, то почему Калашников против них?
Эстэтмэн67 03-10-2014 15:51

Для Удмуртии утс+4=мск было идеально, но кто то все взял и испортил!
Змей Петров 03-10-2014 15:56

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Для Удмуртии утс+4=мск было идеально



Согласен полностью. Пермское UTC+6, за которое голосовало присутствующее в теме стадо - в анус.
Эстэтмэн67 03-10-2014 19:04

Об УТС+6 у нас, не может быть даже и речи! ТС спрашивает почему мы не с мск на УТС+3, а вы тут про +6 что то еще зачесываете!
doctor_Pepper 03-10-2014 19:45

Добавлю в пользу удмурцкого времени (оченно важно для меня, как ортодоксального олкаша) - возродится старая добрая традиция встречи НГ по удм и по мск.
Эстэтмэн67 03-10-2014 21:27

цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:
Добавлю в пользу удмурцкого времени (оченно важно для меня, как ортодоксального олкаша) - возродится старая добрая традиция встречи НГ по удм и по мск.

Так вот оказывается за что бились тут эти Олкаши!

doctor_Pepper 03-10-2014 22:26

Нуда - скока можно нас ущемлять в правах - то цену повысят на вотку, то запрет на продажу олкоголя введут в святые дни для олкаша (День Знаний например).
Змей Петров 04-10-2014 08:54

Чота не понял, раньше рюмку поднимал, а теперь 2 разрешили? По-моему народ до утра как бухал, так и бухает. Что-то я не заметил, что с отменой Волкова стали меньше пить.
Эстэтмэн67 04-10-2014 12:20

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Чота не понял, раньше рюмку поднимал, а теперь 2 разрешили? По-моему народ до утра как бухал, так и бухает. Что-то я не заметил, что с отменой Волкова стали меньше пить.

На радостях наверное!

сег волк 04-10-2014 13:04

да блин хватит всё что делаеться всё к лучшему
Эстэтмэн67 04-10-2014 23:35

цитата:
Изначально написано сег волк:
да блин хватит всё что делаеться всё к лучшему

Кто еще какие знает поговорки?

Per_Astra 06-10-2014 20:46

На самом деле, сейчас было бы правильно часы на час вперед перевести - продлить световой день.
gost3012 07-10-2014 16:35

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
На самом деле, сейчас было бы правильно часы на час вперед перевести - продлить световой день.

Зимой сколько у нас время не двигай, все равно световой день короткий. Или утром вставать в темноте или вскоре после обеда темень. А вот летом светлое время сейчас используется неэффективно. Солнце утром светит мы спим, вечером гуляем под искусственным освещением.
Эстэтмэн67 07-10-2014 17:21

цитата:
Изначально написано gost3012:

Зимой сколько у нас время не двигай, все равно световой день короткий. Или утром вставать в темноте или вскоре после обеда темень. А вот летом светлое время сейчас используется неэффективно. Солнце утром светит мы спим, вечером гуляем под искусственным освещением.

Для того и были введены сезонные переводы, но кто то взял все и похерил.

Monstric 07-10-2014 17:34

скажите в одном слове после 26 числа, разница с Москвой будет на один час? правильно?
Tk1 07-10-2014 18:42

цитата:
правильно

Эстэтмэн67 07-10-2014 19:33

цитата:
Изначально написано [DIMIX]:

семь раз отмерь, один раз отрежь

Сказал, как отрезал!

Эстэтмэн67 07-10-2014 19:36

цитата:
Изначально написано Tk1:
[B][/B]

Правильно?
Правильно!-)) Хотя нихрена это не правильно! Правильно было если бы и МСК стрелки уже не дергала в угоду какого то Калашникова.

Змей Петров 20-10-2014 16:43

Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее.

Смешно. Даже глава региона не знает, что световой день не изменится вообще никак. Но ведь это не главное, главное, что москва проклятущщая от нас отодвинется. И заживём мы счастливой удмурдской жизнью, и день светлее будет и трава зеленее Цырк с конями.

Эстэтмэн67 20-10-2014 18:55

ЦЫрк уехал в мск, а кони остались! Мля!
Эстэтмэн67 20-10-2014 18:58

цитата:
световой день станет длиннее.

На сколько сантиметров длиннее не уточнил? С утра или с вечера?-))))))))))))))))))
Эстэтмэн67 20-10-2014 20:56

http://www.myudm.ru/news/2014-...hasovogo-poyasa
valkiria 21-10-2014 16:04

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее.

Смешно. Даже глава региона не знает, что световой день не изменится вообще никак. Но ведь это не главное, главное, что москва проклятущщая от нас отодвинется. И заживём мы счастливой удмурдской жизнью, и день светлее будет и трава зеленее Цырк с конями.


Ты упустил ключевую фразу Соловьёва:

<Если через какое-то время выяснится, что большинство жителей хотело бы поменять часовой пояс, выход есть. Будем через Госсовет выходить в Государственную Думу с этим предложением>, - рассказал Александр Соловьев.
--------------------------------

В Удмуртии появляется хорошая возможность перейти на пермское время

Вот тогда световой день здесь действительно станет длиннее.

Змей Петров 21-10-2014 17:51

Супер! Мы будем на UTC+6, а Пермь на UTC+5!!! Пхахаха!! Нуну. Не будет этого, милая моя. У тебя опять бред.
Monstric 21-10-2014 19:36

Глава Удмуртии не исключает возврата республики в часовую зону МСК

Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/1858574.html#ixzz3GnIlU6ch
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
они по моему там вообще не понимают что делаютт...

Tk1 21-10-2014 19:46

цитата:
они там вообще не понимают что делаютт

Змей Петров 21-10-2014 20:03

Оба варианта меня устраивают. Хотя лучше бы оставили как есть и не дёргали. Главное, что не "пермское".
valkiria 21-10-2014 20:53

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Супер! Мы будем на UTC+6, а Пермь на UTC+5!!! Пхахаха!! Нуну. Не будет этого, милая моя.

Ты не прав, как обычно. Рассматривается вариант UTC+5, а на этом времени ты жил все свои сознательные годы.

Посмотри - Соловьёву, в отличие от Волкова, хочется, чтобы световой день стал длиннее. Он уже осознал, что это очень хорошо, но пока не знает что надо сделать со стрелкой часов, чтобы стало так. Продлить световой день - это нормальное желание любого здравомыслящего человека, но Соловьёв пока ещё не осознал, что после 26 октября, когда Удмуртия выйдет из московской зоны и окажется на МСК+1, световой день не прибавится, а останется как есть - вот тут ты правильно подметил.

Это очередной косяк Соловьёва в вопросе времени, но радует то, что он выразил желание прислушаться к населению, которому действительно необходим более продолжительный световой день и, в отличие от властей в других регионах, он даже подсказал ЧТО нужно делать для этого в условиях нового закона. Это правильная подсказка и несомненный прогресс с его стороны за 4 года МСК в УР - наконец-то хотя бы в одном регионе России (в Удмуртии) МЕСТНЫЕ власти поняли, что необходимо УВЕЛИЧИВАТЬ световой день.

Однако на данном этапе Соловьёв пока ещё на пути к пониманию, что для этого надо перевести стрелки на 1 час вперёд и тем самым попасть на пермское время. Для образованных российских политиков пока ещё сложно осознать простую истину: если ты хочешь световой день подольше и массу связанных с этим преимуществ - крути стрелки вперёд, а не на Москву.

DimmON666 21-10-2014 22:52

цитата:
valkiria


Правильно всё разжевала+
Змей Петров 22-10-2014 08:12

валькирия, ты с чего вдруг взяла, что "пермское" время это UTC+5? Посмотри хотя бы википедию, какое в Перми сейчас время. Ты тут нам не один год заливала, как прекрасно живётся в Чайковском и Новом при UTC+6. А теперь песню завела про UTC+5? Поняла, что лоханулась и заднюю врубила, вслед за алеху?
цитата:
Originally posted by valkiria:

он выразил желание прислушаться к населению



Уже прислушался, читай текст по ссылке весь, а не только тот, что тебе интересен:
Согласно опросам населения (в августе 2014 г.) 35 % жителей региона поддерживают данное решение, 28 % - за сохранение московского времени.
Эстэтмэн67 22-10-2014 08:40

цитата:
Посмотри - Соловьёву, в отличие от Волкова, хочется, чтобы световой день стал длиннее.
ПОЭТОМУ
цитата:
Глава Удмуртии не исключает возврата республики в часовую зону МСК

ХА ХА ХА !
Эстэтмэн67 22-10-2014 08:43

Разжуйте уже кто-нибудь Соловьеву! А то он ни как не проглотит.
Эстэтмэн67 22-10-2014 08:45

[QUOTE]Изначально написано Tk1:
Они там вообще не понимают что делают

Да вы что, только что доперло, что ли?

Mr. Smith 22-10-2014 11:34

цитата:
Да вы что, только что доперло, что ли?

да ничего ни до кого не доперло
вот и радуются коту в мешке, гадают, а что поменяется?
раз не по москве будем жить, наверное это хорошо
Эстэтмэн67 22-10-2014 15:11

цитата:
вот и радуются коту в мешке, гадают, а что поменяется?
раз не по москве будем жить, наверное это хорошо


Расписание движения самолетов и поездов для начала поменяют. А Казань с Москвой или с нами остается?
rk 22-10-2014 15:46

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Расписание движения самолетов и поездов для начала поменяют. А Казань с Москвой или с нами остается?

С Москвой.

Anbur1976 22-10-2014 16:52

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Расписание движения самолетов и поездов для начала поменяют



вылет всегда указывается по местному времени, так что у кого трудно с математикой никак не пострадают, поезда ходят по московскому времени, тут уже да, некоторым придется поднапрячь мозг, одно их должно утешить, что даже ошибившись в расчетах, на поезд они не опоздают, а прибудут на 1 час раньше отправления)))
Эстэтмэн67 22-10-2014 17:14

цитата:
С Москвой.

Ой, мля, ну тупые! Одни местные умом так и блещут.
mad84 22-10-2014 23:00

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

На самом деле, сейчас было бы правильно часы на час вперед перевести - продлить световой день.



А в Москве наоборот - на час назад переведут.
Вадоргурт 23-10-2014 02:32

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ой, мля, ну тупые! Одни местные умом так и блещут.


Как бы напомню, что Казань расположена на западной окраине Татарстана - то есть существенно ближе к Москве, чем Ижевск. Думаю, вы в курсе, что разница в астрономическом времени между Ижевском и Москвой составляет ровно 1 час? Так вот, с Казанью у Ижевска разница во времени - около 16.5 минут - четверть часа как никак, то есть тоже довольно приличная. Элементарная логика подсказывает, что в Казани негативные последствия московского времени будут ощущаться не так сильно, как в Ижевске.
Эстэтмэн67 23-10-2014 08:13

цитата:
Изначально написано Вадоргурт:

Как бы напомню, что Казань расположена на западной окраине Татарстана - то есть существенно ближе к Москве, чем Ижевск. Думаю, вы в курсе, что разница в астрономическом времени между Ижевском и Москвой составляет ровно 1 час? Так вот, с Казанью у Ижевска разница во времени - около 16.5 минут - четверть часа как никак, то есть тоже довольно приличная. Элементарная логика подсказывает, что в Казани негативные последствия московского времени будут ощущаться не так сильно, как в Ижевске.

Вы что это сейчас серьезно или стебетесь?

sergeymk 23-10-2014 15:44

цитата:
в Казани негативные последствия московского времени будут ощущаться не так сильно, как в Ижевске.

ничего, летом 2015 ощутят, когда темнать в 20-00 начнет
Эстэтмэн67 23-10-2014 15:58

цитата:
Изначально написано sergeymk:

ничего, летом 2015 ощутят, когда темнать в 20-00 начнет

А светать в 2.16

Эстэтмэн67 24-10-2014 13:28

цитата:
Изначально написано Anbur1976:

вылет всегда указывается по местному времени, так что у кого трудно с математикой никак не пострадают, поезда ходят по московскому времени, тут уже да, некоторым придется поднапрячь мозг, одно их должно утешить, что даже ошибившись в расчетах, на поезд они не опоздают, а прибудут на 1 час раньше отправления)))

http://izhlife.ru/events/47376...nie-reysov.html
У кого плохо с головой, думаю объяснять больше не стоит!

Эстэтмэн67 24-10-2014 17:10

http://www.gazeta.ru/science/2014/10/24_a_6273997.shtml
NeedForSpeed 24-10-2014 17:41

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
http://www.gazeta.ru/science/2014/10/24_a_6273997.shtml

<Насчет светлых вечеров - они были после окончания рабочего дня уже в феврале. В конце апреля светло до 21 часа. В случае реформы будет светло только до 20 часов - мы потеряем очень нужный светлый вечерний час. Он перейдет на интервал 5-6 часов утром, где он абсолютно никому не нужен>, - добавил Угольников.

Ха-ха-ха... Да неужели? (с)

Эстэтмэн67 24-10-2014 18:27

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

<Насчет светлых вечеров - они были после окончания рабочего дня уже в феврале. В конце апреля светло до 21 часа. В случае реформы будет светло только до 20 часов - мы потеряем очень нужный светлый вечерний час. Он перейдет на интервал 5-6 часов утром, где он абсолютно никому не нужен>, - добавил Угольников.

Ха-ха-ха... Да неужели? (с)



А Казань то куда придурошная вляпалась?
А я всего то просил оставить все как есть и ни чего ни куда уже не дергать!
watir2013 24-10-2014 18:57

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А Казань то куда придурошная вляпалась?
А я всего то просил оставить все как есть и ни чего ни куда уже не дергать!

Сейчас вся страна будет жить в таких условиях, какие вы просили никуда не дергать. Посмотрим на сколько ее хватит.

Эстэтмэн67 24-10-2014 20:25

цитата:
Изначально написано watir2013:

Сейчас вся страна будет жить в таких условиях, какие вы просили никуда не дергать. Посмотрим на сколько ее хватит.


А вы то чего добились? Что Москва как мы будет жить? Вам от этого легче стало?

akramar 24-10-2014 23:33

"Так, объективные исследования Роспотребнадзора говорят о том, что с 2011 года увеличились вызовы <скорой помощи>, выявлены негативные влияния на все системы организма людей, в особенности детей".
А почему никаких конкретных данных не приводится? Даже Калашников в своей пояснительной записке привёл цифры, пусть и подменённые. Поэтому расцениваю, как голословное утверждение.
Эстэтмэн67 25-10-2014 07:45

Страна непуганых идиотов, что еще тут скажешь.
mad84 25-10-2014 11:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А вы то чего добились?



Не стало еще хуже.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Что Москва как мы будет жить?



Они сами захотели провести эксперимент.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вам от этого легче стало?



Это еще один шаг к возвращению исчисления времени 2009 года.
Октябрь75 25-10-2014 12:36

а не проще забить уже? нехай что хотят делают, чем бы дитя не тешилось....
Эстэтмэн67 25-10-2014 13:44

цитата:
нехай что хотят делают

Именно этим они и занимаются! Делают все, что хотят, а нам все только запрещают ДОКОЛЕ?
NeedForSpeed 25-10-2014 15:09

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А вы то чего добились? Что Москва как мы будет жить? Вам от этого легче стало?

Мы "добились" ровно того, что теперь услышим реальный глас реального большинства, которое, судя по горлопанским репликам местных "рупоров", только и мечтает, чтобы солнце вставало в 3 часа ночи и темень опускалась уже к 22 часам. Вот когда весь эфир будет забит полным ртом благодарностей от счастливого населения - тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился...

trampr 25-10-2014 16:46

усё путём, через год(+-) одуревшая страна дружно перейдёт на постоянное летнее время, как оно было до вмешательства пжив
Октябрь75 25-10-2014 16:50

цитата:
ДОКОЛЕ

Ну пока большинство будет за них. Не?
Mackutos 25-10-2014 17:00

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:


Мы "добились" ровно того, что теперь услышим реальный глас реального большинства, которое, судя по горлопанским репликам местных "рупоров", только и мечтает, чтобы солнце вставало в 3 часа ночи и темень опускалась уже к 22 часам. Вот когда весь эфир будет забит полным ртом благодарностей от счастливого населения - тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился..


Наконец то дошло, где реальное Большинство.

valkiria 25-10-2014 18:15

Зимнее время шагает по стране

В России на смену вечному летнему времени пришло вечное зимнее. Последний раз вечное зимнее время в стране продержалось всего около 4 месяцев (конец 1991 - начало 1992 г.г.). Как то будет на этот раз?

Забайкальский край. Переход на постоянное зимнее время жители региона встречают массовым недовольством: ещё не успев установиться, данный формат времени набрал уже 5440 подписей против. Это больше, чем собрала вся страна против постоянного летнего времени за 3 года его существования. Сбор подписей в Забайкалье продолжается.

Татарстан. Отдав предпочтение зимнему времени Москвы, жители региона почти поменяли у себя день и ночь местами, но верят, что на этом времени получат возможность спать на 1 час дольше. В Татарстане народ смышлёный и хваткий, поэтому они уже точно знают, как летом будут использовать светлое время в 2 часа ночи.

Удмуртия. Пользователи местного марковского форума задаются вопросом: на каком времени с завтрашнего дня будет фунциклировать форум: уже на зимнем удмуртском или ещё на летнем московском? Многие жители региона недоумевают: почему ТВ-программы будут транслировать на 1 час позже? Людей не обмануть - ведь все они прекрасно знают, что смотреть московские ТВ-передачи на пермском времени было бы так же удобно, как и на московском.

Эстэтмэн67 25-10-2014 18:20

цитата:
тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился..

да действительно теперь вам стрелкодергателям неуемным лучше помолчать, нашкодили и в кусты! Гласа они народного ждать теперь будут!-))
Синтетик 25-10-2014 18:45

Ну что стрелкодергатели, делитесь своими впечатлениями о "достижениях".
Tk1 25-10-2014 18:52

какие могут быть достижения. У нас НИЧЕГО не изменилось. Это Москва у себя перевела стрелки.
akramar 25-10-2014 19:19

цитата:
Забайкальский край. Переход на постоянное зимнее время жители региона встречают массовым недовольством: ещё не успев установиться, данный формат времени набрал уже 5440 подписей против. Это больше, чем собрала вся страна против постоянного летнего времени за 3 года его существования. Сбор подписей в Забайкалье продолжается.

В блоге Дмитрия Медведева писалось, что под петицией известного борца за "правильное" время Саверского собрали 554 подписи, всего же в различные органы власти поступило около 200000 (двухсот тысяч) писем по данному поводу. Участник форума (ник "деда2", в других форумах "деда") пишет, что у него имеются доказательства, будто бы именно из этих 554 подписей и сложились те 200000 обращений, причём "недовольные" из Европейской части России писали и в органы власти Забайкальского края. Не исключаю, что это так, тем более, что рассказы нескольких "страдальцев" от летнего времени какие-то однообразные по своей стилистике, похожи на рассказы Саверского про страсти-ужасти, которых на самом деле нет, что, конечно же, не обязательно означает "работу" одного человека. Но не суть. Вы о подписях против постоянного летнего времени и имели ввиду эти 554?

Я тем временем решил сделать фотосессии: заснять пассажиров в московском метрополитене по утрам перед переводом стрелок и после. Часть уже готова. Вторая часть будет завтра, то есть, утром тех единственных суток, когда у людей появится реальная, а не мнимая возможность на час дольше поспать, а также в субботу, 1 ноября. Предложил наиболее радикальным "зимникам", горячо доказывающим, что теперь-то измученный вечнолетним временем народ отдохнёт, будет всё время бодрым и выспавшимся, задачу: определить, какие из фотографий будут сделаны до введения в городе Москве зимнего времени UTC+3, а какие - после. Никто, естественно, "рисковать" не согласился. Один из них даже сказал, что за ночь, неделю не снимется накопленная за 3 года усталость. Ну что же, фотосъёмки можно будет повторить и через год, два, три... Если, конечно, вечная "зимняя сказка" доживёт до 2017.

Эстэтмэн67 25-10-2014 19:23

цитата:
Изначально написано Tk1:
какие могут быть достижения. У нас НИЧЕГО не изменилось. Это Москва у себя перевела стрелки.

Так это же вы им поспособствовали, вы же с Москвой жить в одном поясе не хотели вот и "наслаждайтесь" теперь дополнительным геморром! Доигрались докрутились и поломали часики Ни себе ни людям. У нас в Раше по другому то и не бывает. Если у нас нет проблем, так мы их себе создадим!

Синтетик 25-10-2014 19:27

Добились только рассинхрона с Москвой, что было многим выгодно.От всяческих министерств, до бизнесменов.Но Москва теперь ушла, а у нас ничего не поменялось, а вот бабло опять потратят на перевод.
Эстэтмэн67 25-10-2014 20:26

Мля ну где я живу?
http://tass.ru/spb-news/1527525
Tk1 25-10-2014 20:28

Все, что произошло у нас - мы не переводим часы, т.е. у нас не будет летом темнеть еще раньше, и у нас не будет рассвет еще ближе к полуночи.
На то, что Москва решила у себя переводить стрелки, мы никак не повлияли.
Т.е. у нас НЕ стало хуже. Уже хорошо.
Эстэтмэн67 25-10-2014 20:33

http://www.forbes.ru/sobytiya-...-zakony/photo/1
А теперь скажите, кто из них дурак?-))
valkiria 25-10-2014 20:34

цитата:
Изначально написано akramar:
Вы о подписях против постоянного летнего времени и имели ввиду эти 554?

Нет, имела в виду обращения, направленные в официальные органы власти.

Забайкальцам, которые в данный момент уже перешли на зимнее время, предстоит теперь жить примерно в таких же условиях, в каких жила Удмуртия после перехода на московское время. В Удмуртии протестная активность против МСК и уменьшения вечернего светлого времени началась уже после перехода на МСК, а в Забайкалье даже ДО того, как людей лишили светлого времени.

Однако, в Удмуртии даже после 4 лет до сих пор находятся люди, которые всё ещё рвутся вслед за Москвой, чтобы здесь день и ночь почти поменялись местами, лишь бы жить по московскому времени. )))

Эстэтмэн67 25-10-2014 20:39

цитата:
Изначально написано Tk1:
Все, что произошло у нас - мы не переводим часы, т.е. у нас не будет летом темнеть еще раньше, и у нас не будет рассвет еще ближе к полуночи.
На то, что Москва решила у себя переводить стрелки, мы никак не повлияли.
Т.е. у нас НЕ стало хуже. Уже хорошо.

Вы это сейчас здесь кому объясняете, себе? Если бы народ и вы в том числе, сидели на .опе ровно то хуже как сейчас, действительно бы не было!

Tk1 25-10-2014 20:42

я это вам пытаюсь объяснить. Но похоже зря. Вам нравится спать при свете солнца и бодрствовать в темноте. Бывает, у людей разные привычки.
Эстэтмэн67 25-10-2014 20:48

http://www.kp.ru/online/news/1879840/
Я бы назвал чуточку иначе статейку!
Татарстанцы последний день живут...
Эстэтмэн67 25-10-2014 20:51

цитата:
Изначально написано Tk1:
я это вам пытаюсь объяснить. Но похоже зря. Вам нравится спать при свете солнца и бодрствовать в темноте. Бывает, у людей разные привычки.

Еще раз для трудных, в детсаду это объясняйте и в госдуре!

Tk1 25-10-2014 21:06

bomg 25-10-2014 21:21

цитата:
А теперь скажите, кто из них дурак?-))

Эстэтмэн67

рожденный жить в темноте-крот, стремящийся приблизиться к МОСКВЕ и ощутить себя причастным.

Эстэтмэн67 25-10-2014 21:32

цитата:
Изначально написано bomg:

Эстэтмэн67

рожденный жить в темноте-крот, стремящийся приблизиться к МОСКВЕ и ощутить себя причастным.


Ну вы то кротенок теперь при свете жить будете, как я рад то за вас! Лампочку с 60 ватт на 100 ватт сменили что ли? Я худею в этой ботве уже чесслово!

Sim 25-10-2014 21:47

О, здесь до сих пор спорят за\против мск.
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал)
bomg 25-10-2014 21:52

цитата:
Я худею в этой ботве уже чесслово!

Худеете вы по другой причине (глисты), но не исключено и употребление ботвы.
Так как имеете отношение к медицине, проконсультируйтесь у специалистов, есть вероятность облучения.
bomg 25-10-2014 21:53

цитата:
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал)

согласен
akramar 25-10-2014 22:07

цитата:
Изначально написано valkiria:
Нет, имела в виду обращения, направленные в официальные органы власти.


А сколько хотя бы примерно таких насчитывается? Не те ли это 100, полученные Минпромторгом и 82 - Калашниковым, о которых Вы ранее писали в этой теме?

цитата:
Изначально написано valkiria:
Забайкальцам, которые в данный момент уже перешли на зимнее время, предстоит теперь жить примерно в таких же условиях, в каких жила Удмуртия после перехода на московское время.


Если более точно - они, как и большинство регионов, перешли на поясное время. Москва переходит на зимнее, но из-за установления ещё на заре советской власти часовых поясов световые условия в столице теперь тоже будут такими же, какие были в Удмуртии последние 4 года.

цитата:
Изначально написано valkiria:
В Удмуртии протестная активность против МСК и уменьшения вечернего светлого времени началась уже после перехода на МСК, а в Забайкалье даже ДО того, как людей лишили светлого времени.


Да, в Забайкалье последние три года люди имели возможность круглый год заканчивать рабочий день, когда ещё не совсем стемнело. Видимо, решили для себя, как это здорово и не хотят расставаться с такой возможностью. Плюс, не исключаю, люди, хорошо разбирающиеся в вопросе, сделали своё дело в части просвещения широких масс населения, за что я лично их искренне благодарю.

цитата:
Изначально написано valkiria:
Однако, в Удмуртии даже после 4 лет до сих пор находятся люди, которые всё ещё рвутся вслед за Москвой, чтобы здесь день и ночь почти поменялись местами, лишь бы жить по московскому времени. )))


Почти так, как было бы в Удмуртии, если бы Госдура не внесла поправки во 2-м чтении, будет теперь в Татарстане. Увы, многим людям не свойственно задумываться перед тем, как действовать.
Эстэтмэн67 25-10-2014 22:40

цитата:
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал)

Я понимаю если бы нас на час вперед перевели, хотя вы тут аж за два часа вперед бились, но стрелки остались там же где и были, до всего этого вашего бедлама и они теперь заявляют, что у них здравый смысл восторжествовал! Вы дебилы? Я же с самого начала вас и всех просил оставить все КАК ЕСТЬ!
valkiria 25-10-2014 22:57

цитата:
Изначально написано akramar:
А сколько хотя бы примерно таких насчитывается? Не те ли это 100, полученные Минпромторгом и 82 - Калашниковым, о которых Вы ранее писали в этой теме?

Эти в том числе )))

цитата:
Изначально написано akramar:
Да, в Забайкалье последние три года люди имели возможность круглый год заканчивать рабочий день, когда ещё не совсем стемнело. Видимо, решили для себя, как это здорово и не хотят расставаться с такой возможностью. Плюс, не исключаю, люди, хорошо разбирающиеся в вопросе, сделали своё дело в части просвещения широких масс населения, за что я лично их искренне благодарю.

Думалось, что в Татарстане быстрее чем в Забайкалье народ сообразит, что их ждёт летом ))) Ведь у наших соседей ситуация будет даже хуже, чем в Чите. Забайкальцы с самого начала делают всё правильно и без лишних телодвижений. Наверняка Деда постарался )))

Ну что, теперь почти все регионы будут в одинаковом положении. В России начинается следующий этап реформы времени - битва населения против Госдуры за летнее время )))

akramar 25-10-2014 23:25

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И снова решат, что сезонные переводы это хорошо - круг замкнулся!-))


Что решат - не знаю. Но что бы ни решили - по моим личным наблюдениям всё это враньё, что от круглогодичного летнего времени были массовые стоны и недовольства. Из моих знакомых - жителей Москвы и Петербурга по этому поводу не ругался никто.
Эстэтмэн67 25-10-2014 23:10

цитата:
В России начинается следующий этап реформы времени - битва населения против Госдуры за летнее время )))

И снова решат, что сезонные переводы это хорошо - круг замкнулся!-))
akramar 25-10-2014 23:30

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

И снова решат, что сезонные переводы это хорошо - круг замкнулся!-))


Что решат - не знаю, гадать не буду. Но со всей ответственностью могу утверждать, что всё это враньё, что от круглогодичного летнего времени в стране массово стонали и изнемогали. Сам живу рядом с тремя детскими садами и одной школой, так ни разу не видел за последние три зимы тех ужасов, о которых иногда пишут, никто из моих знакомых Москвы, Петербурга, Владивостока, Тюмени по этому поводу не рычал. А все, кого я спрашивал, говорили, что у них лично никаких проблем нет.
НКВД 25-10-2014 23:36

а давайте проголосуем за то, чтобы не было зимы? И похмелья. Особенно утром первага января...
Эстэтмэн67 25-10-2014 23:43

цитата:
а давайте проголосуем за то, чтобы не было зимы?

тогда нового года не будет! и похмелья соответственно!-))
NeedForSpeed 25-10-2014 23:43

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
У нас в Раше ..

А в чем дело то? Никто же не держит! Вон мир какой разнообразный - вперед и с песнями: чемодан, вокзал, далее - везде. Можете начать с Муслимского гос-ва. Там, чай, чрезвычайно востребованы всякие переносные рентгеновские аппараты..

Эстэтмэн67 25-10-2014 23:44

цитата:
Что решат - не знаю, гадать не буду.

А вот я знал, что такая хрень со стрелками у нас будет, когда эта мутка пошла!
НКВД 26-10-2014 12:01

цитата:
тогда нового года не будет! и похмелья соответственно!

чой-то вдруг? как щас помню- надысь 1 сентября отмечали. Это Алексеич непонятку замутил. Он же и похмелье в россии ввел.
C2H5OH 26-10-2014 01:01

цитата:
Originally posted by НКВД:

И похмелья. Особенно утром первага января...


Обычно после 31 декабря наступает 2-е января

cagbzhxo 26-10-2014 02:14

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

А в чем дело то? Никто же не держит! Вон мир какой разнообразный - вперед и с песнями: чемодан, вокзал, далее - везде. Можете начать с Муслимского гос-ва. Там, чай, чрезвычайно востребованы всякие переносные рентгеновские аппараты..


ИГИЛовцы примут его за америкоса , да и отрежут еще ненужную часть... Пусть уж здесь городским дурачком побудет)

sergig 26-10-2014 08:24

блин, так и не понял, мы то переводим часы? это ж что получается, с рассветом я встаю с закатом ложусь т.е. в 01 подьем в 14:00 отбой? нет слов, одни эмоции
Tk1 26-10-2014 09:43

Успокойтесь, в этот раз нас решили не трогать - мы часы не перевели.
Эстэтмэн67 26-10-2014 09:45

цитата:
Изначально написано sergig:
блин, так и не понял, мы то переводим часы? это ж что получается, с рассветом я встаю с закатом ложусь т.е. в 01 подьем в 14:00 отбой? нет слов, одни эмоции

Да дебилам бессмысленно что либо объяснять, к чему бисер метать перед свиньями! Они до сих пор еще ничего и не поняли! Мля! Сегодня видел одного дурика стрелки перевел и на местный автобус опоздал! Раша, что еще скажешь!

sergig 26-10-2014 10:22

хрена ли понять? читать 356 стр. и один хрен ни чего не поймешь, по ящику одно время, Гугл другое показывает.
Эстэтмэн67 26-10-2014 10:26

цитата:
Изначально написано sergig:
хрена ли понять? читать 356 стр. и один хрен ни чего не поймешь, по ящику одно время, Гугл другое показывает.

А я вам 365 страниц говорил оставьте уже все как есть, но дурикам все в одном месте зуделось и теперь ни себе ни людям устроили!

Tk1 26-10-2014 10:29

цитата:
по ящику одно время, Гугл другое показывает.

на форуме время правильное.
mad84 26-10-2014 11:31

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Мля ну где я живу?



Точно не в Санкт-Петербурге? Статейка писалась исключительно для установки времени в СПБ.
Санкт-Петербург и Москва, как известно, находятся в разных часовых поясах и объединены в один исключительно по политическим мотивам (для удобства делопроизводства)
NeedForSpeed 26-10-2014 11:31

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А я вам 365 страниц говорил оставьте уже все как есть, но дурикам все в одном месте зуделось и теперь ни себе ни людям устроили!


А разве ж что то поменялось конкретно в нашей Удмуртии? У нас осталось всё как и было. Отчего же тогда вы всё кипите, уважаемый кипятильник? Или Вам обидно за всю остальную Россию (за Рашу, в Вашем изложении)?

mad84 26-10-2014 11:34

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А теперь скажите, кто из них дурак?-))



Данное постановление всего лишь покончило со Сталинским декретным часом.
Tk1 26-10-2014 11:35

поменялась сетка вещания по ТВ. Мне это вообще-то безразлично, т.к. ТВ я включаю только в выходные утром. Но видимо для многих важно.
Odeon 26-10-2014 11:45

Так переводим или нет часы ?!
Эстэтмэн67 26-10-2014 11:50

цитата:
Изначально написано Odeon:
Так переводим или нет часы ?!

Кто хочет переводит, кто хочет нет!

Tk1 26-10-2014 11:54

цитата:
Так переводим или нет часы ?!

НЕ Переводим.
МЫ не переводим. Остальная часть страны (почти вся) переводит. Москва переводит, ТВ будет работать по другому времени. Но МЫ не переводим.
ШатоЛафит 26-10-2014 12:13

цитата:
ТВ будет работать по другому времени.

вот это и бесит...у нас 10 в мск 9...Спокойки опять не смотрим(
только если по карусели...там раньше показывают....
Tk1 26-10-2014 12:18

Да, меня в детстве только спокойки и напрягали - не могла их посмотреть.
Но сейчас-то есть альтернатива, это в моем детстве ничего другого не было.
Per_Astra 26-10-2014 13:21

Мне кажется у нас оставили время, которое не устраивало 70% населения.
Последние годы мы жили по московскому времени. Всякие опросы (их достоверность пока не обсуждаем) показывали стабильную картину: 30% - За мск, остальные - Против. Кто-то из противников был за Пермское время(мск+2), кто-то за возврат к Ижевскому(мск+1).
А что в итоге? Да, действительно - сейчас мы опережаем Москву на 1 час. Но елки-палки! Ведь чтобы вернуться к Ижевскому времени это мы должны были перевести часы на час вперед!!!
Получилось что Москва ушла со своего времени, а мы остались на московском!
Tk1 26-10-2014 13:25

Все именно так. НО сейчас вся страна будет жить так, как жили мы. Если ей это понравится, значит все так и будет. Если нет, то будут менять, и будут менять везде. Мы рады сейчас тому, что нас, вместе с Москвой, не сдвинули по времени еще дальше.
Per_Astra 26-10-2014 13:33

Еще в новостях сказали: ощутимой экономии электроэнергии сезонный перевод стрелок не давал - все в пределах погрешности.
Глубоко сомневаюсь и в этом утверждении. Неужто не давал, если вся страна включала освещение на час позже?
Как же меня достали наши авноправители!
Tk1 26-10-2014 13:40

возможно и не давал эффекта. Главные потребители энергии - предприятия, причем в основном те, у которых непрерывный цикл. А вот у населения экономия была.
Alexy555 26-10-2014 13:58

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Еще в новостях сказали: ощутимой экономии электроэнергии сезонный перевод стрелок не давал - все в пределах погрешности.
Глубоко сомневаюсь и в этом утверждении. Неужто не давал, если вся страна включала освещение на час позже?
Как же меня достали наши авноправители!

Это в буржуазной Европе есть экономия. У нас на фоне вопиющего воровства и казнокрадства какая-то экономия электричества выглядит копеечной забавой.
Складывается впечатление, что в нашей Госдуме депутатов обязывают придумывать законопроекты один дурнее другого. Чтоб народ мог выпустить пар и не лез глубже.

akramar 26-10-2014 16:29

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

тогда нового года не будет! и похмелья соответственно!-))


А зачем на зиму переходить на зимнее время?
akramar 26-10-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ведь чтобы вернуться к Ижевскому времени это мы должны были перевести часы на час вперед!!! Получилось что Москва ушла со своего времени, а мы остались на московском!

Перевод стрелок вперёд резко противоречил идее Госдуры по отъёму светлой части суток у населения. В лучшем случае предполагалось их не двигать, что и произошло в двух регионах. В худшем - крутануть на 2 часа назад, что сделали в Магаданской области и Забайкальском крае.
Per_Astra 26-10-2014 16:59

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Складывается впечатление, что в нашей Госдуме депутатов обязывают придумывать законопроекты один дурнее другого. Чтоб народ мог выпустить пар и не лез глубже.

Именно!

Эстэтмэн67 26-10-2014 17:51

цитата:
В лучшем случае предполагалось их не двигать, что и произошло в двух регионах.

Гыыыы! А я к чему вас призывал? Оставить все как есть и не мутить воду и не портить воздух!-)) Победил здравый смысл в Удмуртии, ваши же слова. Чего же вы тогда против меня имели то? И у кого тут проблемы с головой и со счетом?
akramar 26-10-2014 18:01

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Гыыыы! А я к чему вас призывал? Оставить все как есть и не мутить воду и не портить воздух!-))


Я, вообще-то, живу в Москве. И хотел бы, чтобы здесь оставили, как есть.

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Победил здравый смысл в Удмуртии, ваши же слова.

Про Удмуртию я ничего не писал. За время Удмуртии должны бороться жители Удмуртии. А на этом форуме я появился из-за того, что было интересно мнение жителей региона, живущего в том световом режиме, в котором предстоит теперь пожить нам.
Tk1 26-10-2014 18:02

Вы просто не можем понять - чем вы недовольны. В Удмуртии ничего не сдвинули. Ну а в других регионах наступят на наши грабли и вернут все обратно. На другие регионы мы не можем повлиять.
НКВД 26-10-2014 18:08

Можете хоть запи*деться, но когда ночь наступает в 3 часа дня- это не кошерно ни разу. Возврат к "зимнему" времени -это нормально. Плохо, что москва теперь не с нами. Может их удочерить присоединить к нашему пояску?
akramar 26-10-2014 18:16

цитата:
Изначально написано Tk1:
Вы просто не можем понять - чем вы недовольны. В Удмуртии ничего не сдвинули.

Так я же наоборот - пишу, что очень даже понимаю вас. Сам не хочу, чтобы в Москве было UTC+3, тем более, круглый год. Сторонники "вечной зимы" утверждают, что таким образом жители страны получат возможность на час дольше поспать. Ага, всего лишь один раз.

цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а в других регионах наступят на наши грабли и вернут все обратно.

Здесь "обратных пути" два - это возврат к сезонным переводам или круглогодичному летнему. Я - сторонник последнего.

цитата:
Изначально написано Tk1:
На другие регионы мы не можем повлиять.

И, считаю, не надо пытаться этого делать. Пусть за регион борятся только его жители.
Tk1 26-10-2014 18:17

akramar, вы все узнаете на своем опыте. Читать мнения на форуме через несколько лет бессмысленно, т.к. все доводы уже сказаны и многие уже ничего не пишут, чтобы не повторяться. Как я поняла, довод некоторых был - как в Москве (ТВ, поезда и т.д). Довод других - хотим света днем и вечером и темноты ночью. Что вам ближе, вы узнаете скоро сами. Тем более, что вы все равно в Москве.
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:21

цитата:
Я, вообще-то, живу в Москве. И хотел бы, чтобы здесь оставили, как есть.

Именно за это я и выступал, что бы вас оставили с нами! И ничего не меняли не только у нас но и в Москве тут я с вами солидарен.
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:25

Скажу больше, теперь когда утрачено удобство одного часового пояса с Москвой, буду ратовать за переход на УТС +5 хотя бы на летний период это точно!
akramar 26-10-2014 18:26

цитата:
Изначально написано Tk1:
akramar, вы все узнаете на своем опыте.

Я-то всё прекрасно понимаю. В отличие от некоторых других жителей столицы. Кстати, как и обещал, сделал фотосессии утром выходных дней в московском метрополитене. За неделю, за день до перевода часов в столице и утром после перевода. Сторонники "вечной зимы" утверждают, что переход на зимнее время позволит, наконец, высыпаться. Если Вам интересно, я могу прислать фотографии, чтобы Вы попробовали угадать, какие из них сделаны до перевода стрелок, а какие - после, притом сегодня москвичи имели реальную, а не мнимую возможность на час дольше поспать. Скажу сразу - мои оппоненты отказались в этом участвовать, но я через неделю поснимаю ещё.
Tk1 26-10-2014 18:26

в блоге Медведева москвичи такие страсти из-за времени расписывали, что было бы удивительно, если бы их не сдвинули. Там и дети засыпали по дороге в садик, и школьники на первых уроках спали и т.д.
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:29

Уже сегодня вечером многие москвичи ощутили, что они потеряли вечерний час света так им и надо если головка не варит! А летом, когда в 3 утра начнет печь солнце им станет вообще очень гнусно!
musik 26-10-2014 18:29

телепередачи теперь на час позже идут
akramar 26-10-2014 18:31

цитата:
Изначально написано Tk1:
в блоге Медведева москвичи такие страсти из-за времени расписывали, что было бы удивительно, если бы их не сдвинули. Там и дети засыпали по дороге в садик, и школьники на первых уроках спали и т.д.

Я знаю. Сам в этом блоге пишу под своими настоящими именем и фамилией. Только вот со всей ответственностью заявляю, что всё это враньё.
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:31

цитата:
Изначально написано musik:
телепередачи теперь на час позже идут

А вы как думали? За что ведь боролись!

Эстэтмэн67 26-10-2014 18:37

цитата:
Только вот со всей ответственностью заявляю, что всё это враньё.

А что еще не поняли до сих пор, что вас дурят везде и во всем! Особенно зомбоящик в этом продвинулся дальше всех!
Tk1 26-10-2014 18:38

цитата:
всё это враньё.

Но раз пишут, значит на это надо реагировать. Вот и отреагировали.
Лучше бы конечно нас сдвинули обратно, а вас не трогали. Т.е МСК+1 быть должен, т.к. между нами 1000 км, но время должно быть адекватное при этом.
Monstric 26-10-2014 18:46

Полгода здесь на форуме распинались понимающие люди, теперь доходит до многих. Что выиграла Удмуртия с переходом Москвы на "зимнее время"... скажу еще раз НИЧЕГО, мы остались при своих, Москва у себя отрезала час днем, и добавила час утром, нахрен им это надо непонятно, там свет горит всегда (судя по спутнику). Да и насрать на первопрестольную, я считаю что наше время пермское, хотя противников этого до хрена и более. Но теперь что они будут кричать я не знаю, с Москвы нас увели, светового дня не добавили.., не дай бог эти придурки в правительстве, надумают на московское время, тогда надо бунт организовывать.
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:47

цитата:
Лучше бы конечно нас сдвинули обратно, а вас не трогали. Т.е МСК+1 быть должен, т.к. между нами 1000 км, но время должно быть адекватное при этом.

Хотели как лучше, а получилось, как всегда с точностью до наоборот! Дебильная госдура!
akramar 26-10-2014 18:52

цитата:
Изначально написано Tk1:

Но раз пишут, значит на это надо реагировать. Вот и отреагировали.


Причём, если проанализировать комментарии про страсти-ужасти, прослеживается одинаковая стилистика от разных участников форума. Что, конечно, не означает, что под более, чем одним ником работает один и тот же человек. Но что меня по-настоящему возмущало, так это уверения наших оппонентов, что мучались и изнемогали все семьи, в которых есть дети. Я рассказал про своего сотрудника - отца троих детей, который даже не знал неделю назад о предстоящем переводе стрелок, так как его эта тема не интересовала. Так один из оппонентов заявил, что де он плохой отец, поскольку совершенно не интересуется собственными детьми, иначе бы видел, как им плохо. Другой комментарий, сделанный ещё в 2012 году, был написан про слова заведующей детского сада в Шадринске, которая, как и многие жители города, радовалась отмене перехода на зимнее время и утверждала, что никаких проблем для детей, посещающих дошкольное учреждение, это не повлекло, а дети теперь могут во второй половине дня зимой подольше погулять при свете. На что оппонент ответил, что эта заведующая безответственна, да ещё и радуется беде детей, которые мучаются от недосыпа. Ну вот как, скажите, после этого можно всерьёз воспринимать лиц, пишущих подобные комментарии?
Эстэтмэн67 26-10-2014 18:55

цитата:
Изначально написано НКВД:
Можете хоть запи*деться, но когда ночь наступает в 3 часа дня- это не кошерно ни разу. Возврат к "зимнему" времени -это нормально. Плохо, что москва теперь не с нами. Может их удочерить присоединить к нашему пояску?

Вы видимо тоже не догоняете! При зимнем времени темнеет на час раньше!

Tk1 26-10-2014 18:56

Зимой у вас будет нормально. Вот летом будет сложнее. НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:01

цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально. Вот летом будет сложнее. НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.

Как это вы не можете? Нагадить смогли, а вернуть, как хотя бы было они не могут!

Эстэтмэн67 26-10-2014 19:04

цитата:
Зимой у вас будет нормально.

Ага темно, на час раньше! За то поспите при свете с утреца!-)))
Синтетик 26-10-2014 19:04

А что это стрелко-дергатели накинулись на Эстетмена? Свои ошибки надо признавать и никто в этом кроме Вас не виноват. Ну пусть он упивается своей правотой, но вы то неправы и лучше в таком случае промолчать , признав свою неправоту. Только надо думать, а не как НКВД-выдавать черное за белое.

Monstric 26-10-2014 19:07

цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально. Вот летом будет сложнее. НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.

вы что ........, я для не далеких повторю. НИЧЕГО ДЛЯ ВАС НЕ Поменялось, кроме ТВ.

akramar 26-10-2014 19:08

цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально.

Понятие "нормально" - относительное. Вернее, каждый человек его воспринимает индивидуально. Ведь темнеть теперь будет не в 17 часов, а в 16. Мне лично, например, от этого гораздо менее "нормально". Сейчас у нас 18 часов - момент окончания рабочего дня большинства трудящихся, а уже совсем стемнело. А ведь при круглогодичном летнем времени так было бы с 19 ноября по 5 января (имею ввиду конец гражданских сумерек). Теперь так будет с 18 октября по 8 февраля. Заход Солнца при летнем времени ранее 18 часов наблюдался с 28 октября по 30 января, теперь будет с 3 октября по 26 февраля. Мне вот реально "ненормально" от такой перспективы.

цитата:
Изначально написано Tk1:
Вот летом будет сложнее.

Да, намного.

цитата:
Изначально написано Tk1:
НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.

Госдура может упереться. Остаётся надеяться, что не сделает этого.
Tk1 26-10-2014 19:08

некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно. вот из-за них и передвинули стрелки. Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?
akramar 26-10-2014 19:13

цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно.

Потому что до 3 ночи сидели у телевизора или компьютера. Конечно, в таком случае вставать будет очень даже трудно!

цитата:
Изначально написано Tk1:
вот из-за них и передвинули стрелки.

С трудом верю в это. Думаю, Калашников какие-то свои интересы преследовал. Или отстаивал интересы рекламодателей, энергетических компаний.

цитата:
Изначально написано Tk1:
Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?

Конечно, хуже! Но я один положительный момент в случившемся нахожу: теперь все просители вечнозимнего времени на собственной шкуре испытают оное летом. Конечно, вряд ли они публично признаются в своих ошибках, но часть из них, уверен, угомонится.
Синтетик 26-10-2014 19:13

Еще полгода назад сказали, что переводят на зимнее время, но никто ничего не понял, потому, что возмущаться все горазды, а логики нет. И не зачем валить все на москвичей, они вообще аппатичные и им и так хорошо, они независимо от солнца встают не раньше 10.
Mr. Smith 26-10-2014 19:14

цитата:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно

ну вот причем тут москвичи?
Monstric 26-10-2014 19:15

то ли я тупой, то ли лужи по асфальту не едут....
Ведь темнеть теперь будет не в 17 часов, а в 16. Мне лично, например, от этого гораздо менее "нормально". Сейчас у нас 18 часов - момент окончания рабочего дня большинства трудящихся, а уже совсем стемнело. А ведь при круглогодичном летнем времени так было бы с 19 ноября по 5 января (имею ввиду конец гражданских сумерек). Теперь так будет с 18 октября по 8 февраля. Заход Солнца при летнем времени ранее 18 часов наблюдался с 28 октября по 30 января, теперь будет с 3 октября по 26 февраля. Мне вот реально "ненормально" от такой перспективы.
Вот это на хрена было писать, если Удмуртия стрелки не переводила, и солнце идет как обычно...
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:16

цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно. вот из-за них и передвинули стрелки. Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?

Не пишите ерунду никто бы никуда нас не сдвинул! Нам так то вперед на час надо, а не назад!

akramar 26-10-2014 19:17

Кстати, а забайкальцам-то как "повезло"! Ещё в пятницу, 24 октября, они имели после окончания рабочего дня 1 час 12 минут до заката Солнца и 1 час 47 минут до окончания гражданских сумерек. В понедельник, 27 октября, они выйдут с работы и увидят, что на улице совсем стемнело.
akramar 26-10-2014 19:20

цитата:
Изначально написано Monstric:
то ли я тупой, то ли лужи по асфальту не едут....
...
Вот это на хрена было писать, если Удмуртия стрелки не переводила, и солнце идет как обычно...


Я пишу про Москву.
Tk1 26-10-2014 19:23

у нас тут своя тусовка, нам не до проблем Москвы.
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:33

цитата:
Изначально написано Tk1:
у нас тут своя тусовка, нам не до проблем Москвы.

А вы не в курсе что законы в Москве принимаются? И куды вы без Москвы?

Эстэтмэн67 26-10-2014 19:35

цитата:
27 октября, они выйдут с работы и увидят, что на улице совсем стемнело.

27 у них резко наступит зимняя зима!-)) Вот они погорячились, так погорячились!
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:40

цитата:
Изначально написано Синтетик:
А что это стрелко-дергатели накинулись на Эстетмена? Свои ошибки надо признавать и никто в этом кроме Вас не виноват. Ну пусть он упивается своей правотой, но вы то неправы и лучше в таком случае промолчать , признав свою неправоту. Только надо думать, а не как НКВД-выдавать черное за белое.



Слава Богу хоть один адекват появился! Смотрю даже не один по лайкам!
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:44

Монстрик, чел акрамар МОСКВИЧ! Читайте внимательно или не влезайте в разговор посредине!
Tk1 26-10-2014 19:45

цитата:
А вы не в курсе что законы в Москве принимаются?

и поэтому вся страна должна жить по МСК времени и решать их проблемы? Захотели одни москвичи сдвинуть время, другие их не смогли остановить (это на самом деле сложно, у нас же такое же было) - значит будут жить по сдвинутому времени. может потом поймут и вернут обратно.
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:46

цитата:
ну вот причем тут москвичи?

Ну так то при всем!Они ведь стрелки крутанули взад!
Mr. Smith 26-10-2014 19:47

цитата:
чел акрамар МОСКВИЧ

хз хз, у меня мнение, что это валюха пытается адеквата включать

Monstric 26-10-2014 19:48

нне, все таки бесполезно. решения в Москве, темнеет у нас. ну вас в пень. Как сделали так и будем жать, но мозг в правительстве на переход на ебург буду дальше иметь в меньшинстве. Живите так как вам сказали с Москвы.
Эстэтмэн67 26-10-2014 19:49

цитата:
может потом поймут и вернут обратно.

Ага, лет через 5 или после смены главного!
rk 26-10-2014 21:29

цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно. вот из-за них и передвинули стрелки. Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?

Нас итак в свое время "натянули" по времени. Был хоть один положительный момент, что время с мск совпало, но в этот раз дальше "натягивать" уже было просто не реально. Вот и оставили как есть. Так что наш голос как не слушали, так и не слушают.
Ни одного плюса теперь не осталось.

зы. +1 час к текущему нам надо.

Tk1 26-10-2014 21:33

Были голоса, что не надо наш пояс восстанавливать, а нас так и оставить вместе с Москвой. Да и недавно Соловьев говорил, что посмотрим, а потом может и снова перейдем на МСК. Т.е. хотя бы пока хуже не сделали.
Эстэтмэн67 26-10-2014 21:56

цитата:
Изначально написано Tk1:
Были голоса, что не надо наш пояс восстанавливать, а нас так и оставить вместе с Москвой. Да и недавно Соловьев говорил, что посмотрим, а потом может и снова перейдем на МСК. Т.е. хотя бы пока хуже не сделали.

Я тоже считаю что не надо было наш пояс восстанавливать, раз у нас время с Москвой стало разным, то уже нет смысла на час оно или на два с Москвой розница и в этом случае на УТС+5 лучше бы нас перевели весной.

rk 26-10-2014 22:01

цитата:
Изначально написано Tk1:
Были голоса, что не надо наш пояс восстанавливать, а нас так и оставить вместе с Москвой. Да и недавно Соловьев говорил, что посмотрим, а потом может и снова перейдем на МСК. Т.е. хотя бы пока хуже не сделали.

Я не помню такой голосовалки, не помню и не знаю когда было голосование "в августе", где якобы 35% жителей поддержали оставить как есть а 25% перейти на "зиму" (еще раз) с москвой. Я помню голосовалку на сайте минстроя.

Если в текущих условиях перетащат на мск, заявив что по опросам 75% населения требует московского времени, пусть будет так! Весь абсурд ситуации проявится во всей красе, выявив некомпетентность компетентных людей в данном вопросе.

Tk1 26-10-2014 22:06

я не про голосовалку, а про высказывания наших политиков говорю. Им неважно какое время, для них главное - как в Москве. И никакая абсурдность не остановит.
А так - лучше бы на самом деле сделали пермское время. И запустили у нас для ТВ Орбиту. Тогда и спокойки дети могли бы посмотреть, и время было бы нормальное.
Эстэтмэн67 26-10-2014 22:18

цитата:
выявив некомпетентность компетентных людей в данном вопросе.

Я думаю первыми на дыбы встанут в Татарстане!
Эстэтмэн67 26-10-2014 22:21

цитата:
А так - лучше бы на самом деле сделали пермское время.

Вот только не надо его называть пермским, УТС+5 это бывшее наше время! А их на него сейчас и перевели!
Tk1 26-10-2014 22:33

какая разница как назвать. Главное - когда Солнце будет вставать и садиться. Ему да наших названий нет никакого дела.
Alexy555 26-10-2014 22:39

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот только не надо его называть пермским, УТС+5 это бывшее наше время! А их на него сейчас и перевели!


М-да, очередной раз рассмешил Эстет...
Официально Пермь ВСЕГДА жила на УТС+5. Лишь с 1981 вводилось летнее время для нее УТС+6.
Официальное время в Ижевске было УТС+4, в Москве УТС+3. Все вернулось на свои места, как было до 81-го года. Осталось лишь вернуть переход на летнее время, или вообще на Пермское перейти.
Shinch 26-10-2014 22:55

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Осталось лишь вернуть переход на летнее время


Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.

Alexy555 26-10-2014 22:58

цитата:
Изначально написано Shinch:

Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.


Согласен. Правда, чтоб они "хапнули", придется нам еще минимум одно лето жить с темными вечерами.

NeedForSpeed 26-10-2014 23:07

цитата:
Изначально написано Shinch:

Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.


И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России. Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси. Ну вы же поняли о ком я?

akramar 26-10-2014 23:21

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России.

Особенно это касается Семёна Раппопорта:

22.10.2009
Доктор медицинских наук, профессор, председатель проблемной комиссии "Хронобиология и хрономедицина" РАМН Семён Рапопорт:
Со всей ответственностью заявляю: слухи о разрушительном воздействии перевода сильно преувеличены. Решение о переходе на "зимнее" или "летнее" время прошло неоднократную проверку на вредность. В результате исследователи неизменно приходили к выводу, что перевод часовых стрелок не влечёт за собой никаких вредных последствий для организма.

21.01.2011
Семён Рапопорт подчеркнул, что перевод стрелок убивает людей каждый год. "Для чего нужна была эта смена: медицинское показание или экономические выгоды? Говорил он. Существует биоритм, который приспособлен к определённому времени и месту, если происходит сдвиг, то это негативно сказывается на здоровье. До летального исхода".

21.09.2012
Одобрил переход на зимнее время и Семен Рапопорт, заодно раскритиковав реформу Медведева. "До того как ввели летнее время в прошлом году, было все вполне прилично. Год очень трудно прошел. Этого нельзя было делать. Если остановятся на зимнем времени, это правильное решение. Кроме того, нельзя дергать людей, постоянно переводя стрелки, это небезразлично для здоровья, особенно для детей, пожилых и больных людей", сказал Рапопорт РИА Новости.

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси.

Аркадий Тишков в своей статье "Им не нужны светлые вечера" писал, что депутаты Госдуры отстаивали интересы рекламодателей. Вообще же, на мой взгляд, накуралесили с часовыми поясами. Казахстан, например, отказался от сезонного перевода часов в 2005 году, но, видимо, более удачно, чем Россия, раз они не возвращаются к этому вопросу.
Uroman 27-10-2014 12:25

цитата:
Originally posted by akramar:

но часть из них, уверен, угомонится.



дЫк ужО! Оставьте Все Какбыло переметнулся, "пермское" время ему захотелось
Эстэтмэн67 27-10-2014 07:23

цитата:
Изначально написано Uroman:

дЫк ужО! Оставьте Все Какбыло переметнулся, "пермское" время ему захотелось

дЫк Уроман ловить то больше нечего, если не доходит! Москва свалила от нас, удобство утрачено, поэтому хотя бы час вернуть теперь имеет смысл, а то вы только нам поднасрали и себе не угодили остались в той же самой жопе!

Эстэтмэн67 27-10-2014 07:25

дЫк никуда я не переметнулся, я сейчас был бы не проч оставить все как есть, все как до 26 октября 2014, но из двух зол приходится выбирать меньшее!
Эстэтмэн67 27-10-2014 07:33

цитата:
М-да, очередной раз рассмешил Эстет..

Вы сами то лучше людей не смешите! У вас УТС+6 ПЕРМСКОЕ за что вы тут 365 страниц ратовали, а теперь УТС+5 у вас ПЕРМСКОЕ стало вы уж определитесь!
Вы как ни разу не грамотные! Изгаляетесь теперь,как ужи на сковородке, после того, как сели в полную лужу дерьма.
Эстэтмэн67 27-10-2014 08:45

- Утро воскресенья для многих началось с того, что жители пытались узнать точное время. В ночь с субботы на воскресенье Удмуртия сменила часовой пояс, и в отличие от большинства регионов России, осталась в летнем времени. Теперь разница с Москвой у нас один час (мск +1

М-да, а вам не смешно что пишет сусанин? Мы оказывается остались на летнем времени! Я поражаюсь тупизму народа! И главы в том числе который заявил, что теперь у нас будет светлее!

Эстэтмэн67 27-10-2014 08:46

http://susanin.udm.ru/news/2014/10/26/432418
Эстэтмэн67 27-10-2014 09:13

http://susanin.udm.ru/news/2014/10/25/432381

Нет вы только прочитайте вот это! И кто тут дурак?-))))) Порадовали нечего сказать, лишний раз убеждаюсь, писец где я живу!

Fozzyboy 27-10-2014 09:41

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России. Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси. Ну вы же поняли о ком я?



Хорошо москвичам, делают как им удобнее. Как бы нас потом опять в МСК пояс не закинули.
Змей Петров 27-10-2014 10:15

Радуются переменам и селяне. Так, председатель Госсовета Удмуртии Владимир Невоструев, много лет отдавший сельскому хозяйству, уверен, что смена пояса облегчит труд. <Мы сегодня привели время в республике в соответствие с научно-обоснованными биологическими нормами. Утром, с наступлением рабочего дня, будет светлее2, и вообще световой день станет длиннее>1, - пояснил глава республиканского парламента.

Главное, слепо верить и световой день станет длиннее

цитата:
Originally posted by Sim:

Хорошо, что здравый смысл восторжествовал



Эстэтмэн67 27-10-2014 10:28

цитата:
Главное, слепо верить и световой день станет длиннее

Они не со зла, просто вата вместо мозга жить мешает !-))
Змей Петров 27-10-2014 10:52

Дык сколько тут в теме нытиков, которые радуются тому, что москва на час отдалилась - сейчас у них всенепременнейше и свекла заколосится краше и куры понесутся быстрее И мелатонину этого у них будет завались
Эстэтмэн67 27-10-2014 11:13

Да, уж Удмуртия с Самарой, как брошенки остались одни! И Москва ушла на час и Пермь, до нас не дошла и ни мы к Перми!-)) А ведь я просил ничего не трогать и с плакатиками не скакать! Допрыгались вот теперь ждите, когда куры заколосятся!-))
Udmurt 27-10-2014 11:40

Жаль, что теперь у нас МСК+1
И скотинку жаль. Ту, которую, заставят больше молока давать
Эстэтмэн67 27-10-2014 11:43

http://www.svoboda.org/content/article/26647079.html
Вот вам еще для общего развития!
Uroman 27-10-2014 12:13

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Москва свалила от нас, удобство утрачено, поэтому хотя бы час вернуть теперь имеет смысл,



едриттвоюкозунамыло... раньше надо было репу чесать. свалили бы своевременно с утс4 на утс6, сейчас бы и получил так вдруг возжелаемые тобой утс5.
цитата:


а то вы только нам поднасрали и себе не угодили



Sp 27-10-2014 12:18

а винде давно появился RTZ ? Чтото не видел раньше
399 X 478 84.2 Kb Зимнее время
Эстэтмэн67 27-10-2014 12:42

цитата:
и получил так вдруг возжелаемые тобой утс5.

Меня сейчас УТС +4 вполне устраивает, а если бы еще и МСК с нами осталась так вообще бы все прекрасно было! А вот весной +5 самое оно будет!
sergeymk 27-10-2014 12:48

цитата:
а винде давно появился RTZ ? Чтото не видел раньше

с августовским обновлением
Змей Петров 27-10-2014 13:05

цитата:
Изначально написано Uroman:

едриттвоюкозунамыло... раньше надо было репу чесать. свалили бы своевременно с утс4 на утс6, сейчас бы и получил так вдруг возжелаемые тобой утс5.



Своевременно это когда? Вы какую-то свою временную реформу напридумывали?
Uroman 27-10-2014 16:24

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Своевременно это когда?



когда недимон замутил. а вы, вслед за волчариком, затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4".
Эстэтмэн67 27-10-2014 16:37

цитата:
затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4

Я и сейчас это одобрямс и тысячи удмуртян за то что бы Москва осталась с нами в утс+4
Per_Astra 27-10-2014 17:05

Память человека коротка, но попробуйте запомнить: пока политическая ситуация в России не изменится, на вашем веку будет еще много изменений временных поясов.
Как впрочем и других туда-сюда изменений.
Змей Петров 27-10-2014 17:28

цитата:
Изначально написано Uroman:

когда недимон замутил. а вы, вслед за волчариком, затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4".



Для слабых памятью напомню, что когда нас переводили в последнюю временную реформу на UTC+4, мы были на UTC+3. То есть ты действительно считаешь, что нам тогда надо было челом бить и просить прибавить 3 часа, чтобы попасть на UTC+6??? Или у вас, нытиков, были ещё какие-то свои, никому неизвестные временные реформы?
НКВД 27-10-2014 17:30

цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

патамушта она гордая как дебесская выпь. И мудрая как щавель конский.
rk 27-10-2014 17:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Для слабых памятью напомню, что когда нас переводили в последнюю временную реформу на UTC+4, мы были на UTC+3


Поясни.
Я помню что одной прекрасной весной несколько лет назад,в последнее воскресенье марта мы просто не стали переводить стрелки вперед со всей страной. А потом вся страна, и мы в том числе, в последнее воскресенье октября, того же года не сталb переводить стрелки назад. Они, остались в "летнем" времени, а мы в "зимнем".

Змей Петров 27-10-2014 17:52

Это было года три-четыре назад, когда мы с москвой оказались на одном часовом поясе. На UTC+3 мы были всего один год. Последние годы мы жили на нашем часовом поясе, который у нас был до всех этих дёрганий стрелок - UTC+4.
Эстэтмэн67 27-10-2014 18:35

цитата:
когда недимон замутил. а вы, вслед за волчариком, затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4".


Для слабых памятью напомню, что когда нас переводили в последнюю временную реформу на UTC+4, мы были на UTC+3.



Да вам на волчика молиться надо было, что он вам света вечером прибавил!
DimmON666 27-10-2014 19:30

цитата:
Змей Петров

Что вы там курите?? Скажите адрес, я выезжаю!
Sem.Denis 27-10-2014 19:37

А давайте подпишем какую-нибудь петицию о возврате московского времени.
StepanD 27-10-2014 19:50

Давайте лучше каждый засунет язык в свой зад и закроем тему. А то каждому премию Нобеля можно вручать )
Uroman 27-10-2014 19:51

цитата:
Originally posted by Змей Петров:

Это было года три-четыре назад, когда мы с москвой оказались на одном часовом поясе. На UTC+3 мы были всего один год.



итвоюкозуналево. об чем и речь. нахтибедох мы там оказались... недимон наш пояс временной ликвидировал. вот и надо было не в +3, а в +5 переходить. таким образом достаточно было прибавить только 1 час. а не три, как ты выдумал. Так что повороти-ка свои ступни во 2-ой класс начальной школы, сынку.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:

на нашем часовом поясе, который у нас был до всех этих дёрганий стрелок - UTC+4.



а вместо этого как раз в +6 бы и жили.
и плавненько сегодня оказались бы в +5. чего так вдруг пылко возжелал Оставьте Все Какбыло и прочая математически ущербная шобла.
Uroman 27-10-2014 19:55

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

У вас УТС+6 ПЕРМСКОЕ за что вы тут 365 страниц ратовали, а теперь УТС+5 у вас ПЕРМСКОЕ стало вы уж определитесь!



ну и чО? у вас вот +4 было московское, теперь +3 московским стало... определяйтесь!
Эстэтмэн67 27-10-2014 20:16

цитата:
Изначально написано Uroman:

ну и чО? у вас вот +4 было московское, теперь +3 московским стало... определяйтесь!

И ТО! что вы ни разу не грамотные часовым поясам имена присваиваете московское, свердловское, пермское... да еще потом добавляете зимнее летнее осенне-весеннее
Есть часовые пояса УТС+1,+2,+3+...9 вот их и придерживайтесь и не вводите темных людей в госдурах в недоразумение .

Uroman 27-10-2014 20:23

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

что вы ни разу не грамотные часовым поясам имена присваиваете московское,



ты, мил человек, с этой идеей обратись в РЖД, пусть начнут писать в расписании: отправление в 9.00, время UTC+3. Сразу награду за грамотность дадут
Vinni_Pooh 27-10-2014 21:54

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Есть часовые пояса УТС+1,+2,+3+...9



майкрософт для россии создали новую сетку RTZ. достало их наше правительство )
Эстэтмэн67 27-10-2014 22:22

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:

майкрософт для россии создали новую сетку RTZ. достало их наше правительство )

Оно не только их достало

Basil 27-10-2014 23:51

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
майкрософт для россии создали новую сетку RTZ

Это не новая сетка, а сокращённое обозначение часовых поясов России. Мы теперь называемся RTZ3, Москва - RTZ2, Пермь - RTZ4.
RTZ - Russian Time Zone
RTZ1 = UTC+2
RTZ2 = UTC+3
RTZ3 = UTC+4
RTZ4 = UTC+5

Если WinХР пропатчить настройкой RTZ4 Ижевск, Самара, то 7 января 2015 ваш комп успешно перейдёт на летнее время.

Эстэтмэн67 28-10-2014 07:33

Конечно, конечно только в рашн тайм зон 1=2 2=3 3=4 Раша что еще тут сказать!
Эстэтмэн67 28-10-2014 07:34

цитата:
то 7 января 2015 ваш комп успешно перейдёт на летнее время.

Вот и лето в январе уже наступило ппц!
Vinni_Pooh 28-10-2014 09:18

цитата:
Originally posted by Basil:

сокращённое обозначение часовых поясов России.



Спасибо, Кэп
Змей Петров 28-10-2014 09:36

цитата:
Originally posted by Uroman:

вот и надо было не в +3, а в +5 переходить. таким образом достаточно было прибавить только 1 час. а не три, как ты выдумал.



Сам-то понял, что написал?
цитата:
а вместо этого как раз в +6 бы и жили.
и плавненько сегодня оказались бы в +5


Отлично! Из +3 в +4, потом в +6, а потом в +5 Вся Удмурдия только и мечтала о таких перескакиваниях Вместо того, чтобы перейти один раз на +3 и снова остаться на +4 уже на постоянку. Вы клоуны, господа и дамы Или не знаю кто, но такую муйню несёте, что только ржать над вами и остаётся
Эстэтмэн67 28-10-2014 09:59

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Отлично! Из +3 в +4, потом в +6, а потом в +5 Вся Удмурдия только и мечтала о таких перескакиваниях Вместо того, чтобы перейти один раз на +3 и снова остаться на +4 уже на постоянку. Вы клоуны, господа и дамы Или не знаю кто, но такую муйню несёте, что только ржать над вами и остаётся

Спецы, шо просто писец!

Basil 28-10-2014 10:31

цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Конечно, конечно только в рашн тайм зон 1=2 2=3 3=4 Раша что еще тут сказать!




Блин, над гринвичем до сих пор нет российского флага
Mr. Smith 28-10-2014 10:45

жгите еще, я давно так не смеялся
Эстэтмэн67 28-10-2014 10:51

http://susanin.udm.ru/blog/sol...-zimnee-vremya/
Комменты почитайте!
rk 28-10-2014 12:10

Можно и по москве жить, но тогда и график работы всего и вся, особенно подневольного, надо на пару часов ранее перенести.
Вообще, откуда эти привязки, школа 8 часов, обед 13 часов...
Эстэтмэн67 28-10-2014 12:17

цитата:
Можно и по москве жить,

Вот уже и на +3 согласны сторонники +6, умора!
rk 28-10-2014 12:36

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот уже и на +3 согласны сторонники +6, умора!

Не выдавай желаемое за действительное.
И не выдергивай слова из контекста. Иначе шутом выглядишь.

Эстэтмэн67 28-10-2014 12:42

цитата:
И не выдергивай слова из контекста.

Вам значит можно а нам нет? Несправедливо, как то выходит!-)) И на личности переходить это в вашем духе, за отсутствием аргументов.
Uroman 28-10-2014 13:21

цитата:
Originally posted by Змей Петров:

только ржать



В штанишки со смеху не написай.
Levistraus 28-10-2014 13:36

Хрен с ним, местным временем. Привыкнем-переживем.
Время МСК меня устраивает больше. И в первую очередь и-за зомбоящика. Теперь прощай нормальные фильмы и передачи, идущие после 22.00
С московским временем они хотя бы до полуночи заканчивались. Сейчас на час дольше, а это уже роскошь. Непозволительно отнимать время у сна - что такое хронический недосып, каждый знает. Хотя "совам" и молодежи насрать.
В Перми есть "Орбита" (и у нас была, что удобно), теперь её у нас нет и это не здорово.
Провайдерыыы, верните "Орбиту", подсластите горькую пилюлю местного времени...
rk 28-10-2014 14:32

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вам значит можно а нам нет? Несправедливо, как то выходит!-)) И на личности переходить это в вашем духе, за отсутствием аргументов.

Кому "Вам"? Какие аргументы? Не цепанулИ бы меня всуе, на личности я не перешел бы.

rk 28-10-2014 14:39

цитата:
Изначально написано Levistraus:
Хрен с ним, местным временем. Привыкнем-переживем.
Время МСК меня устраивает больше. И в первую очередь и-за зомбоящика. Теперь прощай нормальные фильмы и передачи, идущие после 22.00

Давно уже передачи в ютубе смотрю в удобное время. Их практически все каналы вакладывают, иногда даже раньше чем по телеку видим. И без рекламы. Фильмы... по кабельному тв их беспрестанно и циклично крутят. Так что не переживайте о зомбоящике.

Tk1 28-10-2014 15:00

цитата:
Вообще, откуда эти привязки, школа 8 часов

В САНПИНе написано
AnheL 28-10-2014 15:15

OMG с этими переходами совсем запутался, где знающие люди которые нормально объяснят сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?
Ri_Le 28-10-2014 16:49

цитата:
Originally posted by rk:

Давно уже передачи в ютубе смотрю



далеко не везде есть быстрый интернет и уж тем более кабельное
Эстэтмэн67 28-10-2014 16:55

цитата:
Изначально написано AnheL:
OMG с этими переходами совсем запутался, где знающие люди которые нормально объяснят сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?

Астрономически, московское, теперешнее УТС+3 должно быть.

Эстэтмэн67 28-10-2014 16:58

цитата:
Изначально написано Tk1:

В САНПИНе написано

В санпине оговаривается только естественное и искусственное освещение и микроклимат. Вторую смену то никто не отменял еще пока. Значит можно позже учиться.

Эстэтмэн67 28-10-2014 17:01

цитата:
Не цепанулИ бы меня всуе, на личности я не перешел бы.

Всего то скопировал, что вы написали и не более того, а кому надо было тот полностью прочел ваш перл!-))
Эстэтмэн67 28-10-2014 17:06

цитата:
АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?

Астрономически это в 12 часов должно быть самое высокое солнцестояние или солнце в зените еще говорят. Сейчас у нас 13-00 часы в это время показывают.
Змей Петров 28-10-2014 17:10

цитата:
Изначально написано AnheL:

сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?



В двух словах: чем ближе полдень соответствует зениту солнца, тем и более астрономичнее. Т.е. нынешнее UTC+4 более соответствует, нежели "пермское" UTC+6.
NeedForSpeed 28-10-2014 18:16

Ужели в современных реалиях астрономический полдень имеет более важное значение, чем полдень социальный?
Эстэтмэн67 28-10-2014 18:37

цитата:
чем полдень социальный?

А что значит сие понятие?
valkiria 28-10-2014 19:42

цитата:
Изначально написано AnheL:
OMG с этими переходами совсем запутался, где знающие люди которые нормально объяснят сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?

Астрономически правильное время в ЛЮБОМ регионе планеты - это когда полдень приходится примерно на середину периода бодрствования большинства населения. Человечество всегда приспосабливалось жить по такому принципу, чтобы наиболее оптимально для себя использовать светлое и тёмное время суток в каждом конкретном уголке планеты.

Чтобы определить астрономически правильное время для себя ЛИЧНО, напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.


Эстэтмэн67 28-10-2014 19:49

цитата:
напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.

Вот это то и есть наверняка понятие социальный, а не астрономический полдень!
Одни совы, другие жаворонки и это понятие будет для каждого свое.
Эстэтмэн67 28-10-2014 19:53

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%E4%E5%ED%FC
Википедия вам в помощь!-))
NeedForSpeed 28-10-2014 20:10

Лукавите, уважаемый! Всегда найдутся ЕДИНИЦЫ, которые не спят всю ночь, но отсыпаются днем. Мы же сейчас говорим о БОЛЬШИНСТВЕ людей, период сна и бодрствования которых укладывается в определенные рамки. Право же, не станем мы считать и учитывать людей, которые по роду службы или по причине самочувствия не попадают периодически в усредненные рамки сна и бодрствования. Так и давайте оперировать среднестатистическими показателями. Вы же позиционируете себя грамотным человеком.
P.S. Я тоже могу Вас ткнуть носом в Википедийные определения.
valkiria 28-10-2014 20:18

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот это то и есть наверняка понятие социальный, а не астрономический полдень!
Одни совы, другие жаворонки и это понятие будет для каждого свое.

Дело в том, что раньше, когда не было механических и электронных часов, тысячелетиями вплоть до прошлого века полдень и время определяли при помощи солнечных часов. Таким образом, полдень (половина светового дня) всегда был тогда, когда Солнце находилось в наивысшем положении и "стрелка" солнечных часов отбрасывала наименьшую тень. Соответственно, РАБОТАЮЩИЕ люди подстраивали свой период бодрствования так, чтобы период ДО и ПОСЛЕ этого момента были примерно равны. Далее к полдню привязали обычные часы, т.е. полдень привязали к 12 часам. Период бодрствования при этом остался такой же как был тясячелетиями - как бы мы сейчас сказали - примерно с 4 часов утра до 8-9 часов вечера. Затем появилось электричество и это дало возможность ложиться спать позже. Соответственно, период бодрствования сместился, но 12-часовой полдень остался. Однако, изменяя период бодрствования, мы должны менять и время полдня. Но люди пошли другим путём - они стали использовать летнее время, при котором высшая точка Солнца над Горизонтом опять же была примерно посредине периода бодрствования. Это равносильно тому, чтобы смещать полдень.
Что касается сов и жаворонков, то на самом деле это не совы, а псевдо-совы. Все мы в детстве от природы настроены соблюдать ОДИНАКОВЫЙ нормальный режим дня, и только позже часть людей становятся "совами-полуночниками" по каким-либо причинам. Как Вы представляете себе "сов" до 20 века? Люди, которые по жизни вечером долго бодрстствуют, а днём спят, когда другие при этом работают - как бы они смогли выжить в доиндустриальные времена? Ночной образ жизни "сов" на фоне различных ночных свистоплясок могли позволить себе только единицы (в аристократии), да и то далеко не каждый день!

Эстэтмэн67 28-10-2014 20:31

цитата:
на фоне различных ночных свистоплясок могли позволить себе только единицы (в аристократии), да и то далеко не каждый день!

А сейчас по другому? Я вот днем работаю и ночью мне надо спать, а не развлекаться!
valkiria 28-10-2014 20:33

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А сейчас по другому? Я вот днем работаю и ночью мне надо спать, а не развлекаться!

Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?

Эстэтмэн67 28-10-2014 20:37

цитата:
P.S. Я тоже могу Вас ткнуть носом в Википедийные определения.

Вот только, хамить не стоит, поверьте это вас не красит. Я всего лишь предложил вам информацию в помощь.
valkiria 28-10-2014 20:42

цитата:
Изначально написано valkiria:
Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?

На этот вопрос за 4 года мне ещё не ответил НИ ОДИН сторонник московского времени

Эстэтмэн67 28-10-2014 20:45

цитата:
Изначально написано valkiria:

Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?


С 6 до 22 как в армии. Но только не надо мне делать выкладку, что середина приходится на 14 часов. Я с этим спорить не стану. Сейчас у нас полдень в 13-00. Скажу больше, что летом меня и 14-00 вполне бы устроило раз уж нас лишили удобства быть в унисоне со столичным временем т.е.утс+5

valkiria 28-10-2014 20:52

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

С 6 до 22 как в армии. Но только не надо мне делать выкладку, что середина приходится на 14 часов. Я с этим спорить не стану. Сейчас у нас полдень в 13-00. Скажу больше, что летом меня и 14-00 вполне бы устроило раз уж нас лишили удобства быть в унисоне со столичным временем т.е.утс+5


Сейчас у нас полдень в 12:30. На текущем пермском времени UTC+5 он был бы в 13:30, т.е. значительно ближе к Вашему биологическому полдню 14:00. И летом, и зимой тоже.

valkiria 28-10-2014 20:54

Московские ТВ-передачи также удобно смотреть на пермском времени МСК+2, как и на московском времени. При этом пермское время для Удмуртии наиболее правильно с астрономической точки зрения, ибо полдень примерно посредине периода бодрствования БОЛЬШИНСТВА населения.

Понятно, что для некоторых Пермский край - это где-то на другой планете и неведомо, что там творится, но тем не менее, важно знать, что Спокойки в часовой зоне МСК+2 показывают не на 2 часа позже, чем в Москве, а в те же 9 часов вечера. В этом легко убедиться. Заходим по ссылке http://russia.tv/tvp/ и справа выбираем регион под цифрой 4. Эту фишку под названием Орбита придумали в нашей стране ещё в 1960-е годы. В противном случае жители Чукотки и Камчатки укладывали бы своих детей спать в 6 часов утра.

mad84 28-10-2014 21:35

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Сейчас у нас полдень в 13-00.



Нет. Сегодня он в 12-10.
Эстэтмэн67 28-10-2014 22:29

цитата:
Сейчас у нас полдень в 12:30

цитата:
Нет. Сегодня он в 12-10.



цитата:
Сейчас у нас полдень в 13-00.


В среднем в 12:45))
Змей Петров 29-10-2014 09:33

valkiria, то есть ты хочешь сказать, что тебе уже мило UTC+5, а не UTC+6, которое ты нам тут последние три года нахваливала?
Змей Петров 29-10-2014 09:59

цитата:
Изначально написано valkiria:

Чтобы определить астрономически правильное время для себя ЛИЧНО, напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.



Очередной бред сивой валькирии. Если я работаю в ночную смену с 00:00 до 08:00, то полдень у меня ночью?
quentar 29-10-2014 10:06

теперь у петрова обострение?)))))))
Эстэтмэн67 29-10-2014 10:18

цитата:
Изначально написано quentar:
теперь у петрова обострение?)))))))

Он все верно расчитал, ведь там Валя русским языком написала для себя ЛИЧНО.

дикая кошка 29-10-2014 19:37

Блин, неудобно с таким временем.У нас коллеги в Казани, работают с 9.00 по Москве, соотвтетственно, чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00. А мы-то с 9.00
gerus 29-10-2014 19:49

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Блин, неудобно с таким временем.У нас коллеги в Казани, работают с 9.00 по Москве, соотвтетственно, чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00. А мы-то с 9.00

Неудобно ей, видите ли...
Вот пнут тебя с этой работы- устроишься на другую. Будут новые "коллеги", например- из Чайковского или Перми. И будешь бегать как миленькая к 8.00, ведь у них +2 от Москвы.


Uroman 29-10-2014 19:59

цитата:
Изначально написано дикая кошка:

чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00



какой? как они готовятся к эпидемии лихорадки Эбола?
дикая кошка 29-10-2014 20:01

цитата:
Изначально написано gerus:

Неудобно ей, види те ли...
Вот пнут тебя с этой работы- устроишься на другую. Будут новые "коллеги", например- из Чайковского или Перми. И будешь бегать как миленькая к 8.00, ведь у них +2 от Москвы.


так у нас и в Ебурге, и в Перми, и в Омске есть коллеги. Только в Казани начальство с которым приходится часто контактировать. У супруга такая же проблема. Руководство и большинство поставщиков в Москве или других городах, живущих по московскому времени. Да и вообще наш регион менее самостоятельный и более зависимый от Москвы, чем те же Башкирия и Пермский край. Поэтому московское время было более оптимальным.
Нормальное время было.Кому-то из местных тузов опять что-то в голову ударило. А люди терпят неудобства.
Anbur1976 29-10-2014 20:11

цитата:
Originally posted by дикая кошка:

так у нас и в Ебурге, и в Перми, и в Омске есть коллеги.



у меня есть коллеги и подалее ваших коллег.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:

Только в Казани начальство



в чем проблемы - они только на работу - а вы уже готовый отчетец))))
Monstric 29-10-2014 20:34

Наше начальство в Москве редко когда на работу к 12 добираются, но и работают до 9 вечера, а мы в 6 сваливаем, с нас взятки глатки, рабочий день, как и обед, как и война по расписанию.
Эстэтмэн67 29-10-2014 21:03

цитата:
Кому-то из местных тузов опять что-то в голову ударило. А люди терпят неудобства.



В голову ударило тузам из госдуры, если не в курсе! Вот и весь сырбор!
Alexy555 29-10-2014 22:59

цитата:
Изначально написано Anbur1976:

в чем проблемы - они только на работу - а вы уже готовый отчетец))))

Кстати, так и работал несколько лет назад в ХМАО - все непонятки можно решить до отправки отчета в столицу. Гендиректор работал по Москве - приезжал к 10, уезжал когда, не знаю.

Вопрос на засыпку, сколько процентов жителей Удмуртии напрямую контактируют со своими коллегами из Москвы?

gerus 29-10-2014 23:05

цитата:
Вопрос на засыпку, сколько процентов жителей Удмуртии напрямую контактируют со своими коллегами из Москвы?

Не переводи тему во флуд. К обсуждаемой теме это не имеет прямого отношения.
Alexy555 29-10-2014 23:24

цитата:
Изначально написано gerus:

Не переводи тему во флуд. К обсуждаемой теме это не имеет прямого отношения.

К сожаленью, некоторые участники обсуждения темы ставят этот "аргумент" во главу угла.

В@сёк 30-10-2014 12:06

мне сёдня ночью пришла СМСка с благодарностью от клиента
в 4-30 ночи
у них то там всё нормально, в Омске.....

------------------
Не можешь быть хорошим примером - будь страшным предупреждением.

Вадоргурт 30-10-2014 12:52

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Блин, неудобно с таким временем.У нас коллеги в Казани, работают с 9.00 по Москве, соотвтетственно, чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00. А мы-то с 9.00
Конкретно вы что-то теряете от этого ожидания в материальном плане?
Эстэтмэн67 30-10-2014 07:58

Во главе угла для многих зомбоящик, на который они привыкли молиться день и ночь! А работа это всего лишь оправдания и способ хоть как то изменить ситуевину.
Дориан Грей 30-10-2014 11:06

А что, действительно есть те, кто доволен тем, что наделали нам? Кроме неудобств не увидел никаких плюсов в нынешнем часовом поясе. Час не приплюсовали, от москвы отделили, теперь у всех соседей время другое. Объясните, почему стало лучше?
rk 30-10-2014 11:26

цитата:
Изначально написано Дориан Грей:
А что, действительно есть те, кто доволен тем, что наделали нам? Кроме неудобств не увидел никаких плюсов в нынешнем часовом поясе. Час не приплюсовали, от москвы отделили, теперь у всех соседей время другое. Объясните, почему стало лучше?

Ваши предложения?

Эстэтмэн67 30-10-2014 11:29

цитата:
Объясните, почему стало лучше?

Потому что кое у кого восторжествовал здравый смысл! Гы-))))
Дориан Грей 30-10-2014 11:39

цитата:
Изначально написано rk:

Ваши предложения?



Я не вопрос хочу, а ответ. Вы говорите, что стало лучше, чем было, потому что от москвы теперь +1. А время-то тоже. Только неудобств добавилось, кмк.
NeedForSpeed 30-10-2014 11:52

Живо представилась картина, как в 9-00 по мск, едва пришедшие на работу тамошние коллеги, сходу решили проблему, которая уже целый час будоражит наших местных, полностью парализуя любую деятельность. А на кой ляд тогда головной из Казани создал дармоедов (подчиненных ей), не наделенных полномочиями принимать срочный тактический вопрос на месте без обязательного согласования с головой? Или глобальные стратегические вопросы порождаются ежедневно в 8 часов утра по мск напрочь блокируя всякие движения внутри представительства? А коли вы не подразделение, а равноправный партнер - тогда тем паче никаких проблем не может быть по определению...
Udmurt 30-10-2014 11:57

цитата:
Изначально написано Дориан Грей:

Я не вопрос хочу, а ответ. Вы говорите, что стало лучше, чем было, потому что от москвы теперь +1. А время-то тоже. Только неудобств добавилось, кмк.

Увы. Плюсов я тоже не вижу. А неудобств больше стало. Для меня и моих друзей.

rk 30-10-2014 11:58

цитата:
Изначально написано Дориан Грей:

Я не вопрос хочу, а ответ. Вы говорите, что стало лучше, чем было, потому что от москвы теперь +1. А время-то тоже. Только неудобств добавилось, кмк.

Почитав выше, вы знали бы что я не говорил что стало лучше чем было

пост 1010

цитата:
Изначально написано rk:

Нас итак в свое время "натянули" по времени. Был хоть один положительный момент, что время с мск совпало, но в этот раз дальше "натягивать" уже было просто не реально. Вот и оставили как есть. Так что наш голос как не слушали, так и не слушают.
Ни одного плюса теперь не осталось.

зы. +1 час к текущему нам надо.



Дориан Грей 30-10-2014 12:09

цитата:
Изначально написано rk:

что я не говорил что стало лучше чем было



Извиняюсь, тогда вопрос не лично к Вам, а к тем, кто так защищает эту реформу. кто считает, что справедливость восторжествовала, что никаких проблем нет в разнице с москвой. Ну это же неправда. Ну добавилось же неудобств! Которых не было раньше.
Эстэтмэн67 30-10-2014 12:15

цитата:
у добавилось же неудобств! Которых не было раньше.

Ну они сказали что это тренирует мозг и что они умеют отнимать и прибавлять единичку и это их спасает от маразма и склероза!-))
Эстэтмэн67 30-10-2014 12:25

цитата:
Изначально написано Udmurt:

Увы. Плюсов я тоже не вижу. А неудобств больше стало. Для меня и моих друзей.


Как это не видите, я вам только что плюсанул

Эстэтмэн67 30-10-2014 12:28

Ну что товарищи "пермяки" недовольство то наростает, о чем я вас и предупреждал. Народ начинает расчухивать в какую лужу их опять окунули! К хорошему то быстро привыкается.
NeedForSpeed 30-10-2014 13:24

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну что товарищи "пермяки" недовольство то наростает.

Где оно нарОстает? Покажите голосовалки, или там шествия с требованиями нарОстающих. Или нарОстает оно только в форуме, куда подтянулись все те же и иже с ними всуе помянутые из своего окружения?

Uroman 30-10-2014 13:57

steam_1
ветеран написано 30-10-2014 10:06

цитата:
Originally posted by mm16:
С переводом времени совсем не удобно смотрть вечерние передачи, т.к. у нас они теперь глубоко ночные.
сейчас еще "телепузики" будут митинги собирать по поводу перевода времени

Fozzyboy 30-10-2014 14:03

НарОсло бы, это если бы еще на час раньше темнело, особенно летом. Дважды зимнее время и постоянные темные вечера и светлые, как день, ночи круглый год - это вообще капец! Жить в мордоре лишь бы единичку не прибавлять.
Надеюсь, часовая зона МСК+1 останется, после того как Москва снова введёт сезонные переводы. Хорошо, что еще есть большой город Самара и вся самарская область в этой зоне. Агрызу не позавидуешь, у них теперь как раз таки дважды зимнее время.
Badvirus 30-10-2014 15:02

Считаю абсолютно никаких неудобств, кроме тех кто смотрит сериалы по ТВ им сейчас надо ложиться спать на час позже . У нас должно быть плюс один от мск и точка!
Сеня Белоозерский 30-10-2014 15:20

Поздравляю всех с великим праздником! Аплодисменты!

Наконец то психика встанет на место и будем жить как кровь привыкла, по Удмуртскому времени!! /муражки по яичкам\

С праздником!

Дориан Грей 30-10-2014 15:28

Хорошо, минусы нашли, неудобства тоже. А какие плюсы от разницы в +1? У нас же время-то не поменялось.
vidadi 30-10-2014 15:38

цитата:
А какие плюсы от разницы в +1?

Так в этом иесть плюс, что нас не потащили в один пояс с Мск
Сеня Белоозерский 30-10-2014 15:56

Ну блиан... Ребят

Представляете, в какие то там годы... Ученные годами! Занимались часовыми поясами...

А мы взяли такие и хоп! "бум жыть как маскали"

У многих бабушки дедушки жили по УР времени, рожали родителей по часам УР, мы родились и живем...
я 40 лет жил по времени УР (не считая командировок)

только! плюсы

rk 30-10-2014 16:00

цитата:
Изначально написано vidadi:

Так в этом иесть плюс, что нас не потащили в один пояс с Мск


Как немного для счастья надо. Прижать посильнее, потом чутка отпустить.

Синтетик 30-10-2014 16:10

цитата:
Изначально написано vidadi:

Так в этом иесть плюс, что нас не потащили в один пояс с Мск

А летом стонать не будете, что светает рано и темнеет рано? Кто то тут стонал что пенсионерам по такому времени живется плохо. Так оно такое и осталось.

БездельNick 30-10-2014 16:17

А Россия вся нахера перешла? Чё им так не сиделось? Зачем на зимнее решили?
БездельNick 30-10-2014 16:19

Мозгойобство я вижу там, где от нехер делать стрелки переводят. А мы всё правильно сделали.
vidadi 30-10-2014 16:20

цитата:
А летом стонать не будете, что светает рано и темнеет рано? Кто то тут стонал что пенсионерам по такому времени живется плохо. Так оно такое и осталось.



придуриваетесь что ли? речь-то в плюсе была о том, что наконец отлепили удмуртию от москвы, а не о времени
а время - все возвращается на круги своя, часовой пояс вернули, скоро и сезонные переводы назад затребуют
mikhailch 30-10-2014 16:23

надо было к северному времени нас очень удобно. зимой темнело бы позже
Эстэтмэн67 30-10-2014 16:23

цитата:
Наконец то психика встанет на место и будем жить как кровь привыкла, по Удмуртскому времени!!

КОГДА???
Эстэтмэн67 30-10-2014 16:25

цитата:
Изначально написано mikhailch:
надо было к северному времени нас очень удобно. зимой темнело бы позже

Это вам надо на северный полюс тогда! Такого еще никто тут не предлагал!

vidadi 30-10-2014 16:26

цитата:
А Россия вся нахера перешла? Чё им так не сиделось? Зачем на зимнее решили?
летом поймут, что зря это сделали
Эстэтмэн67 30-10-2014 16:27

цитата:
Изначально написано БездельNick:
Мозгойобство я вижу там, где от нехер делать стрелки переводят. А мы всё правильно сделали.

А я про что 365 страниц тут далдычил что бы оставили все в покое, нет у кого то в заднем проходе все зуделось!

Дориан Грей 30-10-2014 16:31

цитата:
Изначально написано vidadi:

что наконец отлепили удмуртию от москвы



Сомнительное достижение. Даже если считать это достижением, то удобства для простых жителей это не добавило.
цитата:
Изначально написано Badvirus:

кроме тех кто смотрит сериалы по ТВ им сейчас надо ложиться спать на час позже



Очень много людей смотри сериалы. Все наши мамы-бабушки. Особенно на селе.
mikhailch 30-10-2014 16:32

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Это вам надо на северный полюс тогда! Такого еще никто тут не предлагал!



Любитель сериалов (просто мария) в раннее время?
Эстэтмэн67 30-10-2014 16:33

цитата:
Изначально написано БездельNick:
А Россия вся нахера перешла? Чё им так не сиделось? Зачем на зимнее решили?

Затем, что они нам позавидовали, что мы на зимнем живем, а они на летнем вот и перешли это же понятно, как белый день! Теперь у них светает во столько же во сколько и у нас!

Fozzyboy 30-10-2014 16:41

Так сериалы можно смотреть со смещением по спутнику -1 час и будет так как в москве. Местный канал ТНТ вроде уже перешел на такое вещание, может и остальные подтянутся.
А то так ради сериалов можно всю страну в пояс МСК загнать.
Почему то в Перми и далее в Сибирь уже ни у кого таких мыслей не возникает. Телевещание это решаемая технически проблема. Из-за него часы в один пояс переводить, это же полный FAIL. Надо жить не по телевизионному времени, а по географическому, с привязкой к конкретному региону, его рассветам и закатам относительно общепринятого периода бодрствования.
TormozOff 30-10-2014 16:54

цитата:
Изначально написано В@сёк:
мне сёдня ночью пришла СМСка
в 4-30 ночи
у них то там всё нормально



У тебя тоже все неплохо, раз в 4:30 не спишь
Эстэтмэн67 30-10-2014 17:51

цитата:
А то так ради сериалов можно всю страну в пояс МСК загнать.

А кто прямые эфиры смотреть любит спорт политика и т. д.?
Эстэтмэн67 30-10-2014 17:53

Казань же живет по мск и довольна! Хотя Агрыз тоже уже Татарстан.
NeedForSpeed 30-10-2014 18:38

Судя по тому, как из поста в пост на протяжении рабочего дня завотделением жутко переживает "о потерянном времени" - явно его рабочая нагрузка не столь сильна, сколь сильна переживательная часть "за время". Главврач то в курсе, чем страдает его подчиненный в рабочее время, вместо чтобы нести людям заботу в рамках той самой клятвы?
Эстэтмэн67 30-10-2014 19:19

Приятно вести беседу, когда оппоненту больше нечего сказать по теме и он начинает нести всякую ахуеню!
цитата:
вместо чтобы нести людям заботу в рамках той самой клятвы?

А я и несу заботу, если не догоняете! Люди недовольны и нервничают, поэтому стоит разрешить их проблемы!
NeedForSpeed 30-10-2014 19:25

Ну так и несите. Вместе с Вашей ахуеней. Вы же не в самом деле считаете свою позицию здравой в абсолюте. Но, коли считаете, то там недалеко от Вас иное здравоучреждение есть. Там таких ждут с распростертыми!
watir2013 30-10-2014 19:40

Если бы у нас осталось московское время, зимой темень была бы в 15.00, летом в 19.00, а светало бы летом 2.00.
Такой расклад оправдывает неудобство разницы с москвой.
Эстэтмэн67 30-10-2014 20:41

цитата:
Такой расклад оправдывает неудобство разницы с москвой.

Извините но меня такой расклад не устраивает! Либо туда, либо сюда! А то ни два ни полтора! Либо УТС+3 зимой либо УТС+5 летом!-)) И все норм было бы!
Джельсомина 30-10-2014 21:05

Я могу открыть страшную тайну, почему же именно этой осенью Удмуртия восстановила свой, отдельный от Мск часовой пояс!

Что Удмуртия, точнее, ее власти, точнее ее самые власти потеряли от перехода на Мск время? А?
А вот что - возможность поздравить жителей с НГ!!! И штоб тебя все смотрели!!!! А когда с Мск, кого смотрят? Чье поздравление?

А теперь? Отож!!!

NeedForSpeed 31-10-2014 09:18

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

МЕНЯ такой расклад не устраивает!

Таки может Вам стоит определиться: Вы тут за всеобщее благоденствие, или своя майка ближе к яйцам?

Эстэтмэн67 31-10-2014 09:23

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

Таки может Вам стоит определиться: Вы тут за всеобщее благоденствие, или своя майка ближе к яйцам?


Я то за всеобщее, вот только бы найти это общее, а то выходит как в басне Крылова про то как лебедь раком щуку!

Эстэтмэн67 31-10-2014 09:26

Идеальным для себя и общества считаю возвращение Москвы в УТС+4, за что и стоял всегда!
NeedForSpeed 31-10-2014 09:43

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Я то за всеобщее



458 X 663 84.6 Kb Зимнее время.628 X 337 40.8 Kb Зимнее время

А второе - это итог борьбы за всеобщее благоденствие в UTC+4.

Эстэтмэн67 31-10-2014 10:27

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:


.

А второе - это итог борьбы за всеобщее благоденствие в UTC+4.


Выходит вы против всеобщего благоденствия, ну что же так и запишем!

Змей Петров 31-10-2014 10:34

О, нидфорспидр с картинками давно не было

Что сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад. Единственная радость у нытиков - то, что нас "отлепили от Москвы", я думаю, что какая-нибудь валькирия будет это считать своей заслугой Ну и нехай Главное, что сейчас как и раньше - светло утром, темно вечером, как и должно быть, а не наоборот.

NeedForSpeed 31-10-2014 10:55

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
[B][/B]

Окуратней там с очепятками, Змей Пидров )))

Эстэтмэн67 31-10-2014 11:15

цитата:
У меня у одного такое чувство возникает, что из-за этих махинаций со временем, мы теперь живем не в часовом поясе мск+1, а в часовом поясе мск+2...

У многих кто не в курсе, что к зиме дни становятся все короче, а ночи все длиннее и так до 22 декабря, а после дни вновь начнут прибывать и так до 22 июня! И СТРЕЛКИ ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ!
Alexy555 31-10-2014 11:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, нидфорспидр с картинками давно не было

Что сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад. Единственная радость у нытиков - то, что нас "отлепили от Москвы", я думаю, что какая-нибудь валькирия будет это считать своей заслугой Ну и нехай Главное, что сейчас как и раньше - светло утром, темно вечером, как и должно быть, а не наоборот.


Лузер Змей как уж на сковородке пытается извернуться))) Когда все прогрессивное человечество отстаивало родное время UTC+4, в том числе на площадях, Змей пытался всех убедить, что нет ничего лучше, чем UTC+3. Сколько гадости было высказано. Сегодня пытается выставить себя почтенным защитником "ущербного" UTC+4.

Эстэтмэн67 31-10-2014 13:02

цитата:
Нет, я не ф курррсе.

Печально, а с чего тогда у вас такое чувство если мы стрелки не трогали? Может недоперепой?
us18 31-10-2014 14:32

цитата:
Изначально написано RavArs:
У меня у одного такое чувство возникает, что из-за этих махинаций со временем, мы теперь живем не в часовом поясе мск+1, а в часовом поясе мск+2...

Если б был выбор перейти на пояс мск-1 я б его поддержал.
Сентябрь-Октябрь 17 вечера уже "ночь" - такой расклад как-то не устраивает, я лучше встану до петухов, но домой вернусь днем, а не ночью...


бухайте дальше, не пишите смешных вещей.

сейчас у нас utc+4 - темно где-то в 18.00. если вы хотите мск-1, то есть utc+2, то вычитаем из времени наступления темноты 2 часа и получаем, что темно будет уже в 16.00. о каких "домой вернусь днем, а не ночью" пишете? ваш выбор должен быть как раз пояс мск+2.

люди болтают о том, о чем понятия не имеют и не могут самостоятельно разобраться в пяти символах часового пояса. видимо как раз для таких все СМИ назвали процесс смены часовых поясов в регионах "окончательным переводом на зимнее время" - иначе бы котелок у народа вскипел бы от напруги.

Синтетик 31-10-2014 14:43

Это все ЕГЭ. Главное галочку поставить, а угадал не угадал уже неважно.
Змей Петров 31-10-2014 14:58

Alexy555, коль уж обосрался со своим UTC+6, то не надо с больной головы на здоровую. Ясен пень меня вполне устраивало UTC+3, т.к. при нём точно так же, как и сейчас - утром светло, вечером темно, об этом я писал уже неоднократно. Единственное, против чего я был категорически против - вашего UTC+6, про который нам валькирия песни пела и за которое вы всем стадом голосовали. Так вот, я очень доволен, что его не будет у нас. И очень доволен тем, что нам оставили наш часовой пояс. Минус вижу только в том, что появилась разница с большинством регионов европейской части РФ. Если не ошибаюсь, то более 50% субъектов РФ будут жить в одном часовом поясе, и только у нас и Самары +1 к мск. Это да, меня печалит, то что нас "отлепили от Москвы". Но в целом я рад тому, что у нас не UTC+5 или тем более не +6, за которое вы так рьяно накручивали голосовалки, дабы изобразить массовость. Не прокатило
us18 31-10-2014 15:11

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

да ладно, дело времени - следующим летом завопят москвичи и остальные "50% субъектов РФ"- "как так, постоял немного в пробке, приехал домой, а уже ночь", а еще через год-два вернут обратно переход на летнее время. и у нас будет как должно быть - темнеть летом будет в 11 вечера, а не в 22.00. дебилов любящих темноту немного.

Alexy555 31-10-2014 15:14

Змей, то что мы дружно голосовали за UTC+6 - плод твоего больного воображения, о чем тебе неоднократно говорилось. Так же неоднократно тебя тыкали в твои же посты о бесперспективности и убогости UTC+4 в Удмуртии.
А UTC+5 у нас обязательно будет. Скорее всего, летом 2016-го.
Uroman 31-10-2014 15:51

цитата:
Originally posted by RavArs:

Сентябрь-Октябрь 17 вечера уже "ночь"



А если бы сохранили московское время, то сегодня стемнело бы уже в 16.00
цитата:
Originally posted by RavArs:

я лучше встану до петухов, но домой вернусь днем, а не ночью...



тыгыдым Вам нужно не мск-1 поддерживать, а мск+2 или мск+3
Pentaxist 31-10-2014 15:55

цитата:
Originally posted by Alexy555:
А UTC+5 у нас обязательно будет. Скорее всего, летом 2016-го.


Часовой пояс должен учитывать вращение земли вокруг своей оси. В результате географическая ширина часового пояса должна быть равной 360:24=15 градусов.
Долгота Ижевска составляет величину около 53 градусов, что соответствует часовому смещению 53:15=3.53 часа относительно Гринвича.

Т.о. с точки зрения астрономии, географии и т.д. для Удмуртии без разницы к какому часовому поясу примкнуть к UTC+3 или UTC+4. Но уж точно не к +5 и тем более не к +6.

Эстэтмэн67 31-10-2014 16:02

цитата:
Змей, то что мы дружно голосовали за UTC+6 - плод твоего больного воображения, о чем тебе неоднократно говорилось.

И тут же подтверждение сказанного Змеем
цитата:
тыгыдым Вам нужно не мск-1 поддерживать, а мск+2 или мск+3

Очередная агитка за мск+3=УТС+6
Шерри 31-10-2014 16:05

+1
Змей Петров 31-10-2014 16:06

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Змей, то что мы дружно голосовали за UTC+6 - плод твоего больного воображения



Достаньте скриншоты своих голосовалок, там всё видно прекрасно и призывы голосовать за "пермское", которое являлось на момент голосование +6, так что не надо тут ляля. Если бы вы хотели UTC+5, то и голосовали бы за UTC+5, это понятно любому здравомыслящему человеку. Опять же напомню про слова валькирии про п.Новый и Чайковский, про то, какое там замечательное время и именно оно должно быть в УР. И слова ваших сторонников про то, что они были в пермском крае и как там зашибисьно - всё это было.
цитата:
А UTC+5 у нас обязательно будет. Скорее всего, летом 2016-го.

да щас же. Это разница с Москвой 2 часа? Вы там вообще без своего мелофона мозгом двинулись? Ни один руководитель республики на это не пойдёт, ибо бред.
Эстэтмэн67 31-10-2014 16:07

цитата:
Т.о. с точки зрения астрономии, географии и т.д. для Удмуртии без разницы к какому часовому поясу примкнуть к UTC+3 или UTC+4. Но уж точно не к +5 и тем более не к +6.

Ой ребята а я ведь вас всех по хорошему просил оставить все как есть Москва с Ижевском УТС+4. И не дергать стрелок, нет опять намудрили без буквы Р!
Alexy555 31-10-2014 17:08

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Вы там вообще без своего мелофона мозгом двинулись? Ни один руководитель республики на это не пойдёт, ибо бред.

В этом бреду, когда летом у нас было время UTC+5, ты прожил с 1981 по 2010 годы. От этого чтоль крыша поехала.

Эстэтмэн67 31-10-2014 17:19

цитата:
когда летом у нас было время UTC+5

Здесь ключевое слово ЛЕТОМ! А БРЕД в том что мы никогда не жили с Москвой с двух часовой разницей во времени. Вы сами тут орали что с Москвой должна быть часовая разница!
Змей Петров 31-10-2014 17:20

Не в UTC дело, а в двухчасовой разнице с Москвой, повторюсь:
цитата:
Ни один руководитель республики на это не пойдёт

Змей Петров 31-10-2014 17:23

Впрочем, опять же, повторюсь - сейчас какие-либо споры о времени лишены смысла. Решение принято, живём по UTC+4, МСК+1. Всем бобра и щастья
Эстэтмэн67 31-10-2014 17:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Впрочем, опять же, повторюсь - сейчас какие-либо споры о времени лишены смысла. Решение принято, живём по UTC+4, МСК+1. Всем бобра и щастья

А Соловьев сказал, что если не понравится, то на МСК опять перейдем!

Эстэтмэн67 31-10-2014 20:56

http://susanin.udm.ru/news/2014/10/31/432680
На липистричку не спешите!-))
mizmiz miau 01-11-2014 09:19

То есть стрелки не надо было переводить?
oleg291271 01-11-2014 11:06

Небольшое наблюдение.
Даже несмотря на то что в нашем регионе часовая стрелка осталась нетронутой,ложится спать я стал гораздо позже.Все дело в том,что программа "Время" стала демонстрироваться на час позже и соответственно просмотр интересующих меня телепередач отодвинулся на более позднее время.
Это как некое доказательство того,что "полдень-12часов"- бред.Человек не корова и его жизнедеятельность зависит в большей степени от бытового уклада,нежели от солнца.
И для Змея.Понимаешь,голосовать за несуществующий пояс может только дебил.Приходя в магазин,человек выбирает продукцию из представленного ассортимента,а не исходя из своих хотелок.Хотя возможно,что ты падаешь на пол и начинаешь сучить ногами как ребенок,пока не получаешь желаемого.
Эстэтмэн67 01-11-2014 13:25

цитата:
Даже несмотря на то что в нашем регионе часовая стрелка осталась нетронутой,ложится спать я стал гораздо позже.Все дело в том,что программа "Время" стала демонстрироваться на час позже и соответственно просмотр интересующих меня телепередач отодвинулся на более позднее время.

А что для вас это стало откровением что ли? Если вы перейдете на пермское то вообще на 2 часа позднее спать ляжете чем обычно если "время" посмотреть захотите!-))
NeedForSpeed 01-11-2014 13:36

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А что для вас это стало откровением что ли? Если вы перейдете на пермское то вообще на 2 часа позднее спать ляжете чем обычно если "время" посмотреть захотите!-))

Уважаемый слишком перевозбудился от своей вселенской заботы! В часовом поясе МСК+2 уже вещают Орбиты (не путать с жувачкаме). Там то как раз смотрят не лайвные передачи в удобное время.

Эстэтмэн67 01-11-2014 15:30

цитата:
В часовом поясе МСК+2 уже вещают Орбиты

Ага, не тупите хоть вы то! Нас с Олежкой интересуют прямые эфиры, желательно на политические или экономические темы.
Змей Петров 02-11-2014 01:44

цитата:
Originally posted by oleg291271:

И для Змея.Понимаешь,голосовать за несуществующий пояс может только дебил.



Напомню варианты голосовалки: мы голосовали за действующий UTC+4, вы за UTC+6, кто-то голосовал за +1 час к нашему времени, т.е. за UTC+5. Кто в этой схеме дебил, интересно?
цитата:
Человек не корова и его жизнедеятельность зависит в большей степени от бытового уклада,нежели от солнца.

Отлично. Теперь можешь смело рекомендовать НидФорВалькирию засунуть его картинки обратно
Эстэтмэн67 02-11-2014 14:00

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Отлично. Теперь можешь смело рекомендовать НидФорВалькирию засунуть его картинки обратно

Рекомендую, однако!

oleg291271 03-11-2014 19:55

Змей,ни в одной из голосовалок не фигурировало время УТС,это ты теперь пытаешься за уши притянуть нам поражение.Время везде было указано относительно МСК,время против которго мы и затеяли весь этот разговор.И уход Удмуртии с этого времени и есть наша победа.Ну и твоя соответственно.Ведь ты так ратуешь за него.Поздравляю и тебя с победой.Гы-гы-гы.
А голосовать за несуществующий на то время пояс МСК+1,повторюсь, мог только дебил,коим ты судя по всему и являешься, раз так празднуешь победу.И я не знаю о каких картинках ты говоришь,Не совсем в теме,честно говоря.Но моя фраза о солнце и быте предназначалась для тех,кто искренне считает,что самое правильное время с полднем в 12 часов.Просто я наглядно показал как легко меняется распорядок дня даже не меняя текущее время.
Анатолич 03-11-2014 20:53

цитата:
Время везде было указано относительно МСК

цитата:
уход Удмуртии с этого времени (на мск+1) и есть наша победа

цитата:
голосовать за несуществующий на то время пояс МСК+1,повторюсь, мог только дебил

ПОДЕБИЛИ!!11

Alexy555 04-11-2014 08:06

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Что сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад.

Змей рад UTC+4!!! Вспомним, как он называл сторонников этого времени всего 4 года назад:

1321 X 431 32.4 Kb Зимнее время
1329 X 114  9.6 Kb Зимнее время

Видимо, Змей за три последних года перестал испытывать невысыпание и стресс от родного UTC+4))

Monstric 04-11-2014 08:42

ну давайте перейдем на пермь, и закончим разговор
oleg291271 04-11-2014 10:22

цитата:
Изначально написано Анатолич:

ПОДЕБИЛИ!!11


Меня устраивал любой пояс,следующий за МСК.На то время это был пояс МСК+2,за него я и отдавал свой голосовал.Согласитесь,странно просить что-то,что не имеет под собой основания.
Власти решили вернутьнам наш пояс и этому я рад.Пояс МСК+1 меня вполне устраивает.

anonim2 04-11-2014 12:02

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Меня устраивал любой пояс,следующий за МСК...


Оказывается полно людей не отдающих отчет своим действиям. Изменить часовой пояс, ради того чтоб чего то изменить... бред. Перевода стрелок не было, чего же вы добились перемещатели поясов?

Alexy555 04-11-2014 12:10

цитата:
Изначально написано аноним:

Оказывается полно людей не отдающих отчет своим действиям. Изменить часовой пояс, ради того чтоб чего то изменить... бред. Перевода стрелок не было, чего же вы добились перемещатели поясов?



Очевидные вещи нетрудно пояснять постоянно - при текущем московском времени у нас темнело бы на час раньше. Узнайте, во сколько в Агрызе ночь наступают. Еще смешнее будет через месяц.
Per_Astra 04-11-2014 13:05

Многие очевидные вещи уже не так очевидны для некоторых, иначе как объяснить ерунду, которую тут мусолят в течение такого длительного времени?
Давайте вспомним: у нас было вполне нормальное время, когда были сезонные переходы, и мы находились в поясе МСК+1.
Потом часовые пояса сократили и мы оказались в МСК поясе.
Так вот сейчас мы в этом поясе и остались (бывший МСК).
Не удивительно, что у нас рано темнеет, ведь мы не в своем родном часовом поясе. Но еще месяц назад был смысл - хрен с ним что темнеет рано, зато удобно жить по Москве.
Когда сейчас Москва убежала от нас, непонятно зачем нам жить по старому московскому времени? Надо возвращаться на свое родное, т.е. по нынешним стандартам - это МСК+2.
Pentaxist 04-11-2014 21:50

Поправьте меня если ошибаюсь

цитата:
Originally posted by Per_Astra:
когда были сезонные переходы, и мы находились в поясе МСК+1.


Верно
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Потом часовые пояса сократили и мы оказались в МСК поясе.


А вот с этого места ошибочка
В марте 2011 Москва перешла на летнее время, а мы нет. Это не мы оказались в часовом поясе Москвы, а Москву перевели в наш часовой пояс.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Так вот сейчас мы в этом поясе и остались (бывший МСК).


Опять ошибка.
Мы остались в своем родном поясе. У нас сейчас тот же часовой пояс, что и до 2011 года за исключением отмены перехода на летнее/зимнее время.
Shinch 04-11-2014 22:39

цитата:
Originally posted by Pentaxist:

Мы остались в своем родном поясе. У нас сейчас тот же часовой пояс, что и до 2011 года за исключением отмены перехода на летнее/зимнее время.


Совершенно верно. Если вернуть переходы на летнее/зимнее время - все вернется на круги своя.

Шерри 05-11-2014 10:34

Свят, свят, свят.... Боже упаси...
Змей Петров 05-11-2014 14:47

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Змей,ни в одной из голосовалок не фигурировало время УТС,это ты теперь пытаешься за уши притянуть нам поражение.



Ну так чуть-чуть напряги свой мозг и вспомни, что действующее время соответствовало UTC+4, за которое мы и голосовали. Вы голосовали за +2 к действующему тогда времени. 4+2 сколько будет? Даже если "плясать" от мск, то всё равно получим сейчас на часах время отличное от того, за которое вы голосовали, т.к. у нас разница с мск не 2 часа, как вы хотели, а один.
цитата:
Власти решили вернутьнам наш пояс и этому я рад.

А теперь ещё сильнее напряги мозг, пусть до тебя, наконец, дойдёт, что пояс нам никакой не возвращали, он как был у нас год, десять, двадцать лет назад, такой и остался: UTC+4 (бывш. GMT+4). От, того, что сейчас появился час разницы с большинством регионов России - солнце ни раньше, ни позже всходить не стало. Во сколько светлело, во столько и светлеет.
Змей Петров 05-11-2014 15:01

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Вспомним



И?? Я и сейчас могу повторить, что говорил. И чем вас не устраивает, что зимой в 8 утра всходит солнце, а в пятом часу начинается вечер?

Это у вас вон раздрай: одна Чайковский/Новый нахваливает (UTC+6), другой голосует за "пермское", от которого вычтут час(UTC+5), а третьему вообще пофиг какое, лишь бы от Москвы быть подальше (даже UTC+4 рад). Т.е. каждый, кто голосовал за +2 вкладывал свой смысл, не задумываясь, что это вообще разные пояса имеются ввиду, смешно

Per_Astra 05-11-2014 16:41

Pentaxist, Shinch:
Т.е. у нас сейчас старое ижевское зимнее время? Т.е. если бы мы жили например году так в 2009 и перешли на зимнее время, у нас было бы именно так, как сейчас?
Змей Петров 05-11-2014 16:57

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

если бы мы жили например году так в 2009 и перешли на зимнее время, у нас было бы именно так, как сейчас?



Да! Приятно, что хоть до кого-то из вас доходит простая истина, которую тут не первую страницу мы, здравомыслящие люди, пытаемся до вас донести
rk 05-11-2014 17:15

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

И?? Я и сейчас могу повторить, что говорил. И чем вас не устраивает, что зимой в 8 утра всходит солнце, а в пятом часу начинается вечер?


На дворе всего лишь ноябрь, время пять часов, за окном уже ночь.

Змей Петров 05-11-2014 17:50

Чем ближе к 20-м числам декабря, тем световой день у нас в России становится короче, вечерами темнеет раньше. В Ижевске, сколько себя помню, всегда так было. Вы откуда-то издалека к нам приехали?
rk 05-11-2014 19:11

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Чем ближе к 20-м числам декабря, тем световой день у нас в России становится короче, вечерами темнеет раньше. В Ижевске, сколько себя не помню, всегда так было.

В Ижевске сейчас все по другому, не понятно где вы живете. Приезжайте и сами посмотрите. До 20х чисел декабря еще далеко, у нас осень. начало ноября, в 5 (пять часов вечера) за окном уже ночь.
Monstric 05-11-2014 20:34

цитата:
Изначально написано rk:

В Ижевске сейчас все по другому, не понятно где вы живете. Приезжайте и сами посмотрите. До 20х чисел декабря еще далеко, у нас осень. начало ноября, в 5 (пять часов вечера) за окном уже ночь.

насколько себя помню. так было всегда, 23 декабря в 3 часа начнет темнеть, а потом день пойдет на прибавление, ждите, месяц остался.

Vinni_Pooh 05-11-2014 20:45

цитата:
Originally posted by Monstric:

так было всегда



Нет, не всегда. В 2010, когда мы перешли на московское время мы зимой жили по utc+3. Темнело сразу после обеда. Кто-то тут желал повторения этого в этом и последующих годах.
rk 05-11-2014 21:53

цитата:
Изначально написано Monstric:

насколько себя помню. так было всегда, 23 декабря в 3 часа начнет темнеть, а потом день пойдет на прибавление, ждите, месяц остался.


С ног на голову...
Я не спорю что 22 декабря самый короткий световой день. Змей утверждал что в зимой в 5 часов начинается вечер и это должно нас устраивать. Но если сейчас еще осень, а вечер наступает раньше пяти, то зимой-то темнеть будет значительно раньше.


Per_Astra 06-11-2014 09:25

цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:

Нет, не всегда. В 2010, когда мы перешли на московское время мы зимой жили по utc+3. Темнело сразу после обеда. Кто-то тут желал повторения этого в этом и последующих годах.

Тебе пытаются втолковать, что когда мы перешли на МСК, сезонные переходы отменили, т.е. мы фактически стали постоянно жить по своему зимнему времени и сейчас живем по нему.
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково. Вот летом да, темнеть будет раньше, т.к. мы не будем переходить на летнее время.

Я правильно говорю, Змей П?

Змей Петров 06-11-2014 09:50

цитата:
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково.

Почти. Всего один год - в 2010-м, темнело вечером на час раньше. Потом снова на прежнее время вернулись. Оно у нас и осталось сейчас. Но утверждение, что в ноябре в 5 вечером темно будет справедливо и для 2010-го года.

цитата:
Изначально написано rk:

В Ижевске сейчас все по другому, не понятно где вы живете. Приезжайте и сами посмотрите. До 20х чисел декабря еще далеко, у нас осень. начало ноября, в 5 (пять часов вечера) за окном уже ночь.



Ой, а расскажите нам, когда в Ижевске было все по другому??? Очень просим!!! Особенно, учитывая тот факт, что относительно Гринвича, часовой пояс у нас как был, так и остался +4. Когда по другому-то было, уважаемый?
rk 06-11-2014 09:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ой, а расскажите нам, когда в Ижевске было [b]все по другому
??? Очень просим!!! Особенно, учитывая тот факт, что относительно Гринвича, часовой пояс у нас как был, так и остался +4. Когда по другому-то было, уважаемый?[/B]

Вы себя то слышите? Помните что сами писали несколько постов назад и на что я делал реплику?

Змей Петров 06-11-2014 10:14

цитата:
Изначально написано rk:

Вы себя то слышите? Помните что сами писали несколько постов назад и на что я делал реплику?



Конечно помню и посмотреть могу. Алеху выложил мою фразу про 20 января 2011 года при UTC+3, где я говорю о том, что в пятом часу начинается вечер. Вы же на это мне заметили, что сейчас ноябрь, 5 вечера и на улице ночь и раньше было всё по другому. На что я резонно спросил: когда в Ижевске было все по другому? Мне очень интересно, когда это в ноябре в 5 вечера светило солнце? Или может +25С было, и бабы в бикини по улицам ходили? Расскажите!
rk 06-11-2014 10:21

Бред.
Вот ваше утверждение:
цитата:
Изначально написано Змей Петров:

И?? Я и сейчас могу повторить, что говорил. И чем вас не устраивает, что зимой в 8 утра всходит солнце, а в пятом часу начинается вечер?


Зимой в пятом часу начинается вечер.
Ночь уже в ноябре начинается а не вечер зимой.

Змей Петров 06-11-2014 10:33

Ну так и не пишите бред. Я вроде конкретный вопрос задал, ответа нет. В Ижевске в ноябре и сейчас, и год назад, и десять, и двадцать лет назад было темно, и никаких по другому не было. Учите матчасть, уважаемый, прежде чем вступать в дискуссию.
Змей Петров 06-11-2014 11:01

О, ответ появился. А теперь смотрим внимательно на картинку, которую выложил алеху с моими словами от января 11 года, где рассматривалась конкретная дата, а именно: 20 января 2011 года: https://izhevsk.ru/forums/icons...53/11753841.png Замечу, что речь тогда шла про UTC+3, т.е. к тем цифрам прибавляйте +1.
Alexy555 06-11-2014 11:26

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Тебе пытаются втолковать, что когда мы перешли на МСК, сезонные переходы отменили, т.е. мы фактически стали [b]постоянно жить по своему зимнему времени и сейчас живем по нему.
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково. Вот летом да, темнеть будет раньше, т.к. мы не будем переходить на летнее время.

Я правильно говорю, Змей П?[/B]


Молодец Per! Единственный, кто не заметил перевод с UTC+4 на UTC+3)) Судя по всему, попросту отсутствовал. Напомним, что именно этот перевод вызвал недовольство населения Удмуртии. Минимум, что еще осталось сделать - вернуть летнее время UTC+5 для более полного использования светового дня в активной для основного населения части суток.

Monstric 06-11-2014 11:41

Давай те в Удмуртии махнем стрелки весной на час вперед, и тогда вообще все отлично будет.
Змей Петров 06-11-2014 11:54

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Минимум, что еще осталось сделать - вернуть летнее время UTC+5



А максимум? Добиться UTC+6 и отдалиться от времени, по которому живёт Москва и большинство регионов европейской части РФ на 3 часа?
Pentaxist 06-11-2014 13:01

цитата:
Originally posted by Alexy555:
Единственный, кто не заметил перевод с UTC+4 на UTC+3))


Тоже не заметил. Когда такое было? Не помню что бы Удмуртия жила по времени UTC+3
artemiy 06-11-2014 13:39

В электронике нужно было выставлять UTC+3 до 2 октября что бы был текущий часовой пояс, возможно это имелось ввиду
Сейчас снова utc+4 нужно выставлять
rk 06-11-2014 13:46

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, ответ появился. А теперь смотрим внимательно на картинку, которую выложил алеху с моими словами от января 11 года, где рассматривалась конкретная дата, а именно: 20 января 2011 года: https://izhevsk.ru/forums/icons...53/11753841.png Замечу, что речь тогда шла про UTC+3, т.е. к тем цифрам прибавляйте +1.

Причем все это? Блин.
Мой диспут не выходит за рамки данной страницы форума и не касается Алеху. Вы написали что зимой в пять -вечер, но сейчас осень, и в пять уже ночь практически. Если вы в Ижевске, то вы это должны видеть, если нет, но оспариваете, значит, когда вы были в Ижевске (фиг знает в какие времена), было все по другому. Только такой вывод.
Все. Какой такой Алех?, ваши слова от января 11 года? Только вчерашнее ваше заявление. Куда вас понесло, не понятно.

Змей Петров 06-11-2014 15:43

Да, в 5 вечера темно. Через месяц будет ещё темнее, а вот через два - уже светлее, т.к. световой день будет увеличиваться примерно до 20 июня, когда будет максимальная продолжительность светового дня. В декабре она минимальная. Т.е. чем ближе к 20 декабря, тем короче световой день. 20 февраля, к примеру, должно быть светлее, чем сейчас в 5 вечера. Честно уже не понимаю о чём спор.

Upd: И даже раньше, когда были сезонные переводы, 6 ноября, как и сейчас, неспроста называлось зимним. И соответствовало точно такому же поясу, какой имеем сейчас. Солнце встаёт и заходит ровно во столько же, во сколько и до всех этих дёрганий стрелок.

NeedForSpeed 06-11-2014 16:16

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Да, в 5 вечера темно. Через месяц будет ещё темнее

Змей, коли твое призвание нести слово в массы, так не путай слова и понятия. Или у тебя сумбур в голове, сиречь - каша? Через месяц еще темнее уже не будет. Будет только темнее еще раньше. Не путай теплое с мягким. Редактора позови, чтоль, посты свои редактировать.

Змей Петров 06-11-2014 17:26

"Зачем нам кузнец"(с)? Ты же эту работу делаешь бесплатно! Даже опечатку нашёл, помнится
Эстэтмэн67 06-11-2014 19:40

цитата:
Через месяц еще темнее уже не будет.

ппц! Через месяц будет 6 декабря если в календарь загляните и после этого будет еще темнее аж до 22 декабря! Так что Змей ПРАВ! А вам точно редактор мозга нужен.
rk 06-11-2014 19:57

Чем отличается темность темноты 6 ноября или 6 декабря, если Солнце в эти даты в 17 часов уже далеко за горизонтом?

Эстэтмэн67 06-11-2014 20:00

цитата:
Изначально написано rk:
Чем отличается темность темноты 6 ноября или 6 декабря, если Солнце в эти даты в 17 часов уже далеко за горизонтом?


Мля, мы тут не "темность" обсуждаем, при чем вашу, а время захода солнца!

rk 06-11-2014 20:12

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Мля, мы тут не "темность" обсуждаем, при чем вашу, а время захода солнца!


цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

ппц! Через месяц будет 6 декабря если в календарь загляните и после этого будет еще темнее аж до 22 декабря! Так что Змей ПРАВ! А вам точно редактор мозга нужен.

Где тут про время захода? Тут про темность темности.

Эстэтмэн67 06-11-2014 21:03

цитата:
Изначально написано rk:

Где тут про время захода? Тут про темность темности.


Нечего сказать темность темности и есть! Вам всегда все нужно разжевывать? Чем раньше солнце сядет за горизонт, тем темнее будет в эти же 17 часов в декабре.

Tk1 06-11-2014 21:06

да с чего темнее-то? Темно оно и есть темно.
Эстэтмэн67 06-11-2014 21:15

Что Тк1 коммент то потерли? Жаль не успел скопировать. Вы правы, темно оно и есть темно если вы это о себе и о ваших соратниках.
А если все таки о солнце то прошу ознакомится:
http://voshod-solnca.ru/%D0%98...1%81%D0%BA.html
16-35 время захода сегодня так что в 17-00 еще совсем даже не темно. Или у вас после захода солнца сразу темень, хоть глаз выколи?
Tk1 06-11-2014 21:21

да ничего вроде не терла. Может у вас уже галлюцинации от темноты? Так вы витаминчиков попейте, говорят помогает. А то на работе перетрудились - целыми днями на форуме сидите, да еще и вечером пишите. Или дежурство сегодня?
Эстэтмэн67 06-11-2014 21:28

цитата:
Изначально написано Tk1:
да ничего вроде не терла. Может у вас уже галлюцинации от темноты? Так вы витаминчиков попейте, говорят помогает. А то на работе перетрудились - целыми днями на форуме сидите, да еще и вечером пишите. Или дежурство сегодня?

Глюки у Марка или вы редактировали, просто хотел скопировать вашу темноту, а нет!
Вы по сути отвечайте а не стрелки переводите как это вы любите делать.

Эстэтмэн67 06-11-2014 21:30

цитата:
целыми днями на форуме сидите

И тут мимо! Первый коммент в 19-40. Так что еще не известно у кого глюки.
rk 06-11-2014 22:02

цитата:
Изначально написано Tk1:
да с чего темнее-то? Темно оно и есть темно.

Вот и я об том же. Темно оно и есть темно.

Эстэтмэн67 06-11-2014 22:58

цитата:
Изначально написано rk:

Вот и я об том же. Темно оно и есть темно.


Действительно, темнота в мозгах полнейшая, таким не докажешь!

Alexy555 07-11-2014 08:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

ппц! Через месяц будет 6 декабря если в календарь загляните и после этого будет еще темнее аж до 22 декабря! Так что Змей ПРАВ! А вам точно редактор мозга нужен.

Такие посты надо сохранять!))))

Tk1 07-11-2014 08:51

цитата:
Первый коммент в 19-40. Так что еще не известно у кого глюки.

ой, извините, один день на работе вы на форум не заходили. Работали наверно.
LarsVVS 07-11-2014 09:39

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

Через месяц еще темнее уже не будет. Будет только темнее еще раньше.


Сейчас в 17:00 - середина гражданских сумерек. Т.е. вполне светло и фонари не обязательно включать. Через месяц в 17:00 будет середина навигационных сумерек, фактически - ночь.
Tk1 07-11-2014 09:53

наверно мы в разных городах живем. У меня в 17 часов просто темно.
Но я давно поняла, что здесь люди живут в разных Ижевсках - у одних в июне восход в 5 утра, у других в 2 ночи, и это в один день. Так что спорить бессмысленно. Тем более, то тут некоторые уже согласны и на МСК+2, на и на любое другое время, главное чтобы зомбоящик смотреть было удобно. Т.е. если одни люди живут по времени ТВ, а другие - по времени за окном, то они друг друга никогда не поймут.
Mr. Smith 07-11-2014 09:55

видимо неокторые тут надеялись, что после 26 октября 2014, в ноябре и зимой вечером, начиная с часов так 5 на улице будет светло как днем.
ой темнота, вас жестоко нае.. обманули в общем
Шерри 07-11-2014 10:35

+1
LarsVVS 07-11-2014 11:54

цитата:
Изначально написано Tk1:

наверно мы в разных городах живем. У меня в 17 часов просто темно.



если у Вас только две градации: темно и светло, то диалога не получится...
LarsVVS 07-11-2014 11:55

цитата:
Изначально написано Mr. Smith:

видимо неокторые тут надеялись, что после 26 октября 2014, в ноябре и зимой вечером, начиная с часов так 5 на улице будет светло как днем.



Зато время не московское. Некоторым этого достаточно
NeedForSpeed 07-11-2014 12:25

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Сейчас в 17:00 - середина гражданских сумерек.

Если посчитать внимательно, то сейчас в 17 часов не "середина гражданских сумерек", а 2/3. Т.е. в два раза ближе к концу сумерек, нежели к их началу. Ну и правила округления наверное все помнят, да?

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Через месяц в 17:00 будет середина навигационных сумерек, фактически - ночь.

Весьма рекомендую вспомнить сей аргумент применительно к лету! В июне ночи фактически же нет, ибо отсутствуют границы навигационных сумерек. Соответственно беспочвенны сами разговоры о границах дня и ночи!

NeedForSpeed 07-11-2014 12:30

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

И тут мимо! Первый коммент в 19-40. Так что еще не известно у кого глюки.

Возможно, всё очень просто: вдруг руководство прознало про шалости отдельный врачей и придушило халявный (за муниципальный счет) интернет? Вот и приходится "в семь сорок" вещать.

cagbzhxo 08-11-2014 15:41

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

Возможно, всё очень просто: вдруг руководство прознало про шалости отдельный врачей и придушило халявный (за муниципальный счет) интернет? Вот и приходится "в семь сорок" вещать.


Толкового сисадмина-оптимизатора приняли, наверно, вот малограмотные квазиспециалисты и вещают в темноте. Хотя... Олежка, быть может,
на лошадке катается днем?


или спортом занимается?

или побухивает?


или рисует?

или мечтает?

Monstric 08-11-2014 17:29

тему снесите
Эстэтмэн67 08-11-2014 18:09

cagbzhxo
Напишите кто-нибудь в личку, кто знает этого какбомж0?
cagbzhxo 08-11-2014 19:35

цитата:
Изначально написано Monstric:
тему снесите

Новая появится, а то и не одна... В УР жили на зимнем времени 4 года, а в остальной части страны мало кто может себе представить это "счастье", но теперь все хлебнут его и, думается, поймут, что лучше при свете жить, чем в сумерках ежедневно дополнительный час.

NeedForSpeed 10-11-2014 13:42

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
В УР жили на зимнем времени 4 года, а в остальной части страны мало кто может себе представить это "счастье", но теперь все хлебнут его ...

В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед. Небось тоже кучка отщепенцев принялась раскачивать лодку всеобщего благоденствия, да? Не понимают, неразумные, что солнце рано утром (а летом и вовсе - ночью) это неописуемая благодать!
P.S. Кому лень листать интернеты - сейчас в Чите время отличается от нашего на 20 минут. Т.е. восход на 21 минуту раньше и заход на 18 минут тоже. Там картина получается даже еще радужнее нашей с точки зрения утреннего счастья!

Эстэтмэн67 10-11-2014 14:26

цитата:
В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед.

А вы чего это вдруг митинговать перестали? Теперь то же уже нет любителей мск? Ничего не держит теперь!
604 X 604 68.0 Kb Зимнее время
Это уж до кучи для полноты картины так сказать. Борьба за стрелки двух олеж)) Фотограф А. Коновал))
Pentaxist 10-11-2014 17:12

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
сейчас в Чите время отличается от нашего на 20 минут.


Это как???
Эстэтмэн67 10-11-2014 18:46

цитата:
Изначально написано Pentaxist:

Это как???

Если у нас скажем солнце встанет в 6-00, то в Чите в 5-40 по их новому времени и садится соответственно не в 16-00, а в 15-40.

Uroman 10-11-2014 19:30

цитата:
Originally posted by LarsVVS:

Сейчас в 17:00 - середина гражданских сумерек. Т.е. вполне светло и фонари не обязательно включать.



а чО их, тыгыдым, включают?
LarsVVS 11-11-2014 09:15

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

Если посчитать внимательно, то сейчас в 17 часов не "середина гражданских сумерек", а 2/3. Т.е. в два раза ближе к концу сумерек, нежели к их началу.



И в 2 раза ближе к середине, чем к концу. Что сказать-то хотели?

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

В июне ночи фактически же нет, ибо отсутствуют границы навигационных сумерек.



Наличествуют - мы не в Питере. Конец гражданских сумерек вечером = начало навигационных, начало гражданских сумерек утром = конец навигационных.
LarsVVS 11-11-2014 09:20

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед.



Переход региона сразу на 2 часа - полная глупость в любом случае...
Эстэтмэн67 11-11-2014 10:26

Узнали желтую шапку то рядом со мной на фотосессии А.Коновала?-))
NeedForSpeed 11-11-2014 11:33

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

И в 2 раза ближе к середине, чем к концу.



В отличие от середины, коя почти всегда суть есть величина условная, начало и окончание величины совершенно определенные и Ваша казуистика абсолютно мимо. Точнее характеризует Вас.
NeedForSpeed 11-11-2014 11:39

цитата:
Изначально написано Pentaxist:

Это как???

Специально же разжевано было для таких "незадумывающихся" таксистов. Но желание поймать на нестыковках видимо заслоняет прочую мыслительную деятельность отдельных господ.

Udmurt 11-11-2014 15:17

тема уже сдохла. Начали переходить на личности. Значит аргументов нет
Эстэтмэн67 11-11-2014 16:04

цитата:
Изначально написано Udmurt:
тема уже сдохла. Начали переходить на личности. Значит аргументов нет

Главное отметить, кто на личности перешел, при чем уже давным давно

NeedForSpeed 11-11-2014 16:09

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Наличествуют - мы не в Питере. Конец гражданских сумерек вечером = начало навигационных, начало гражданских сумерек утром = конец навигационных.

Однако же недостаточно верно! Вы же не станете утверждать, что навигационными сумерками исчерпываются градации сумерек? Коли заглянуть в столь любимые Википедии то почерпнем оттуда следующее знание конкретно о навигационных сумерках применительно к широте нахождения наблюдателя:
Навигационные сумерки - достаточно светлая часть сумерек, когда центр Солнца находится ниже горизонта от 6,01 до 12.. Навигационные сумерки от заката Солнца и до его восхода наблюдаются на широтах выше 54. 33′ 43″
Приняв же во внимание описание астрономических сумерек:
Астрономические сумерки - время, когда Солнце находится от 12,01 до 18. ниже горизонта. Большинство случайных наблюдателей отмечают, что все небо уже полностью тёмное даже в самом начале астрономических сумерек вечером или в конце утром
ночью можно считать астрономические сумерки, кои обрамляются навигационными. Следовательно, навигационные сумерки (даже их середина) вовсе еще не ночь. Так что в июне в Ижевске ночи фактически нет.

andr1972 11-11-2014 19:46

Дополнительный быстрый заработок!
Ознакомиться можно здесь.
Кнопка "БАБЛО" - регистрируйся и качай деньги......
oleg291271 14-11-2014 21:44

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Переход региона сразу на 2 часа - полная глупость в любом случае...

Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.Может потому что они совершили этот скачек вперед,а не назад как в Чите?Может здесь собака "порылась"?Возможно большинство не устраивают ранние восходы и закаты?

oleg291271 14-11-2014 22:14

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

А теперь ещё сильнее напряги мозг, пусть до тебя, наконец, дойдёт, что пояс нам никакой не возвращали, он как был у нас год, десять, двадцать лет назад, такой и остался: UTC+4 (бывш. GMT+4). От, того, что сейчас появился час разницы с большинством регионов России - солнце ни раньше, ни позже всходить не стало. Во сколько светлело, во столько и светлеет.

Вот ты дурашка.Пусть это "большинство регионов" хлебнет нашего "счастья" и само решит нужно ли оно им.Почему они это испытывают на нас?
Я совершенно не против нашего "зимнего" времени,вернут наше "летнее" и будет совсем хорошо.
И хочу тебе напомнить,что в России,согласно Постановления Правительства,время исчисляется относительно Мск,а не УТС.И также о том,что разница во времени между Москвой и Ижевском 64 минуты,а Ижевском и Пермью 12 минут.Внимание-вопрос:"С каким регионом нам проще и безболезненнее объединится в плане временного вопроса?"

Эстэтмэн67 14-11-2014 23:35

Во чего придумал)) Зимой с Москвой, а летом с Пермью! И волки сыты и овцы целы))
rk 15-11-2014 01:58

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Во чего придумал)) Зимой с Москвой, а летом с Пермью! И волки сыты и овцы целы))

Хорошая идея.

Эстэтмэн67 15-11-2014 08:03

цитата:
Изначально написано rk:

Хорошая идея.


А то, не БЕ, не МЕ, не КУКАРЕКУ, не ТПРУ, не НУ, не ЧЕЛОВЕКУ

LarsVVS 17-11-2014 10:50

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

В отличие от середины, коя почти всегда суть есть величина условная, начало и окончание величины совершенно определенные и Ваша казуистика абсолютно мимо.



Я изначально говорил про середину, если она для Вас "условна" и непонятна (видимо арифметическое среднее вычислить не в состоянии) - что же тогда влезли?
Коли уж дали промашку - имейте мужество признаться.

цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:

Однако же недостаточно верно! Вы же не станете утверждать, что навигационными сумерками исчерпываются градации сумерек? Коли заглянуть в столь любимые Википедии то почерпнем оттуда следующее знание конкретно о навигационных сумерках применительно к широте нахождения наблюдателя



Моё мнение: если что-либо делать на улице без искусственного освещения небезопасно/неудобно - значит ночь. Речь разумеется не о точных работах, имеющих повышенный требования к освещению

цитата:
Изначально написано oleg291271:

Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.



Им пока что не до часовых поясов, мягко говоря... Тем более, что де-факто изменилось время на один час (если сравнивать с их прежним летним временем), а сейчас их и вовсе перевели на их бывшее летнее время...
Эстэтмэн67 17-11-2014 11:08

цитата:
Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.Им пока что не до часовых поясов, мягко говоря...

У них сейчас совсем другие проблемы. И не до стрелок им вовсе. Даже если кто и не доволен, то об этом сейчас никто не скажет.
Alexy555 17-11-2014 11:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

У них сейчас совсем другие проблемы. И не до стрелок им вовсе. Даже если кто и не доволен, то об этом сейчас никто не скажет.

Если отбросить проблемы, которых и у нас хватает, Симферополь находится на долготе между Питером и Москвой. Так что тут есть логика. Народ на волне эйфории поддержал это решение. Другое дело на Донбассе - там ни у кого не возникал вопрос о референдуме перехода на мск.

Эстэтмэн67 17-11-2014 12:29

цитата:
Народ на волне эйфории поддержал это решение.

Пусть и дальше кайфуют пока дурь из мозгов еще вся не выветрилась.
Змей Петров 18-11-2014 10:42

цитата:
Изначально написано oleg291271:

разница во времени между Москвой и Ижевском 64 минуты,а Ижевском и Пермью 12 минут.Внимание-вопрос:"С каким регионом нам проще и безболезненнее объединится в плане временного вопроса?"



Классическая форма демагогии - подмена субъектов и понятий разговора: берётся соседняя Пермь и далёкая Москва. Почему не сравнить с Казанью, Кировом? Мы примерно посередине между ними находимся, так что нет особой разницы с кем объединяться - с Пермью или Казанью. А лучше уже оставить как есть и успокоиться. Тем более ты
цитата:
Изначально написано oleg291271:

совершенно не против нашего "зимнего" времени


вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.
720 X 1280 75.4 Kb Зимнее время
Эстэтмэн67 18-11-2014 11:02

цитата:
Хватит дёргать стрелки.

Надергали уже, дров не мало наломали и копий переломали.
NeedForSpeed 18-11-2014 19:33

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4.

А в унитазе у тебя тоже часы чувствительны к поясам? Того и гляди не сумеешь вовремя сходить со всеми вытекающими.

oleg291271 18-11-2014 19:49

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.

Ничего я не подменял.Во всех голосовалках,о которых я не устаю повторять,время Мск именуется "московским",а время Екб-"пермским".Ко мне никаких претензий по этому поводу не может быть.Почему они не называют "московское" время "кировским" я не могу знать.
А над твоими "проблемами" хочется лишь посмеятся.Магнитола со смартфоном довели Змея до истерик.Гы-гы-гы.
Да и ты уже наконец-то разберись,поменялось у нас время или нет?А то сам и занимаешься поменой понятий,как удобно так и поворачиваешь оглобли.То ничего не поменялось,то "проблемы" из-за "очередного скачка".

watir2013 18-11-2014 21:28

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.


Так вот с чего эти дерганья стрелок начались -у Медведева проблемы с айфоном были не мог часы в нем переводить. Его голубой мечтой было единое время по всей стране.
Оказывается есть еще намного большие проблемы, чем смотреть сериалы на час позже.

Эстэтмэн67 19-11-2014 08:40

Ну, если больше ни чего нет сказать по существу сливайте тему.
valkiria 19-11-2014 10:41

Текущий опрос в Магадане на официальном сайте Магаданской областной Думы

Устраивает ли нас новое зимнее время?
- оставить время как сейчас: 510
- перевести стрелки на 1 час вперед: 1319
- не имеет значения: 33
http://www.magoblduma.ru/

В Удмуртии следующий официальный опрос о времени состоится этой зимой.

Змей Петров 19-11-2014 10:49

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Почему они не называют "московское" время "кировским" я не могу знать.



Да хоть как назови, Киров и Казань от нас удалены примерно одинаково, как и Пермь. С какого перепуга мы должны равняться именно на одних, но не смотреть на другие?
цитата:
Да и ты уже наконец-то разберись,поменялось у нас время или нет?

Ты ж сам тут пищишь от радости что Москва от нас "отлепилась". Какие ещё вопросы-то?? То, что неразбериха сейчас в современных электронных средствах, я так понимаю, не касается "навозных жуков", которые не видят дальше своих огородов. Им конечно чужды все эти буржуйские гаджеты.
rk 19-11-2014 10:51

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Удмуртии следующий официальный опрос о времени состоится этой зимой.


Вполне допускаю что победят сторонники московского времени. Но в этом случае следующий опрос будет очень скоро.

rk 19-11-2014 10:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ты ж сам тут пищишь от радости что Москва от нас "отлепилась". Какие ещё вопросы-то?? То, что неразбериха сейчас в современных электронных средствах, я так понимаю, не касается "навозных жуков", которые не видят дальше своих огородов. Им конечно чужды все эти буржуйские гаджеты.


Гад же ты.
Прикольное слово.
valkiria 19-11-2014 10:57

цитата:
Изначально написано rk:

Вполне допускаю что победят сторонники московского времени. Но в этом случае следующий опрос будет очень скоро.

Если опрос будет честным, то выбор должен быть между ЗИМНИМ и ЛЕТНИМ временем как сейчас в региональных опросах (а не между московским и немосковским), а значит московское время вообще не должно фигурировать в удмуртском опросе.

Но посмотрим - будет ли Соловьёв снова мухлевать с опросами по времени и их результатами )))


Змей Петров 19-11-2014 11:21

цитата:
Originally posted by valkiria:

Если опрос будет честным, то выбор должен быть между ЗИМНИМ и ЛЕТНИМ



Если опрос будет правильным, то в нём не должно быть никаких "зимних" и "летних" вариантов. Потому что 99% населения волнует во сколько солнце встаёт и заходит, а не как время называется.
NeedForSpeed 19-11-2014 11:26

цитата:
Изначально написано rk:

Гад же ты.
Прикольное слово.

Змея прет от вселенского счастья обладания магнитолой на андройде ))) Взгляни вокруг - скоро этот андроид будет даже в утюгах. И у землекопов, да будет тебе известно, гаджетов тоже хватает. На андройдах в том числе.

Эстэтмэн67 19-11-2014 11:30

Из пустого в порожнее))
Змей Петров 19-11-2014 11:37

цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:

прет от вселенского счастья обладания магнитолой на андройде



Да, у меня она есть, а у тебя нет. И я хочу, чтобы она работала полноценно. Всё же это показатель, что даже гугл до сих пор не знает, какое время в УР.
Арсения 19-11-2014 11:48

цитата:
Вполне допускаю что победят сторонники московского времени.

Однозначно буду голосовать за "московское" время. Хоть зимнее, хоть летнее - пофиг, лишь бы разницы с Москвой не было...
NeedForSpeed 19-11-2014 11:55

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Да, у меня она есть, а у тебя нет. И я хочу, чтобы она работала полноценно. Всё же это показатель, что даже гугл до сих пор не знает, какое время в УР.

Ну так и пиши об этом в Гугл! А не ной здесь. Вдруг именно тебя в Гугле послушают.

Эстэтмэн67 19-11-2014 11:59

цитата:
Изначально написано Арсения:

Однозначно буду голосовать за "московское" время. Хоть зимнее, хоть летнее - пофиг, лишь бы разницы с Москвой не было...

И я думаю таких будет большинство в Удмуртии За что боролись то пермялюбы?

Змей Петров 19-11-2014 12:07

цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:

Вдруг именно тебя в Гугле послушают.



Ну ты же слушаешь Просто сообщаю, что ваша сторона в очередной раз попалась на лжи: проблемы в исчислении времени после очередной реформы - есть.
Alexy555 19-11-2014 12:22

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Просто сообщаю, что ваша сторона в очередной раз попалась на лжи: проблемы в исчислении времени после очередной реформы - есть.

Успокойся уж, Змий. Прими как данность, посланную свыше. Все довольны, что у нас темнеет так же, как и всегда. При московском темнело бы на час раньше. Вроде уж и согласился ты на UTC+4, теперь на попятную?

Эстэтмэн67 19-11-2014 13:37

цитата:
Все довольны, что у нас темнеет так же, как и всегда.

Слезай, приехали! Вас уже все устраивает???-))) А за что же вы тут тогда рвали то одно место?
Alexy555 19-11-2014 14:00

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Слезай, приехали! Вас уже все устраивает???-))) А за что же вы тут тогда рвали то одно место?


Чтобы такие как вы не утащили со своим мск в UTC+3, как это было в 2010. Сейчас нам еще осталось летом на UTC+5 перейти.
Змей Петров 19-11-2014 15:14

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Вроде уж и согласился ты на UTC+4, теперь на попятную?



В каком месте? Сидим на UTC+4 и будем сидеть, тьфуХ3. Если будет очередной опрос - буду голосовать против UTC+5 и UTC+6, как всегда.
Alexy555 19-11-2014 15:23

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

В каком месте? Сидим на UTC+4 и будем сидеть, тьфуХ3. Если будет очередной опрос - буду голосовать против UTC+5 и UTC+6, как всегда.

Тебе предложат UTC+3, +4, +5. Что ты выберешь из двух первых?

Змей Петров 19-11-2014 16:54

Сначала посмотрим что предложат и в каком виде. Вообще, считаю, что время против которого вы писульки писали вполне нам подходило: UTC+4 МСК+0.
Alexy555 19-11-2014 18:13

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Сначала посмотрим что предложат и в каком виде. Вообще, считаю, что время против которого вы писульки писали вполне нам подходило: UTC+4 МСК+0.

Неужели могут предложить что-то кроме UTC+3,4,5????
Змей Петров 19-11-2014 18:23

Могут быть различные привязки к мск, для меня это немаловажный фактор.
Эстэтмэн67 19-11-2014 18:45

Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))
Alexy555 19-11-2014 20:33

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))

Голосовал??? Этож когда и где было голосование за возвращение мск в наш УТС+4)))) В ЭТОЙ ТЕМЕ ЧТОЛЬ???

Alexy555 19-11-2014 20:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Могут быть различные привязки к мск, для меня это немаловажный фактор.

Да не темни уж, какие привязки?

valkiria 19-11-2014 20:40

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если опрос будет правильным, то в нём не должно быть никаких "зимних" и "летних" вариантов. Потому что 99% населения волнует во сколько солнце встаёт и заходит, а не как время называется.

Действительно, если бы 99% населения РАЗБИРАЛИСЬ во сколько встаёт и заходит Солнце, то мы бы уже не были свидетелями того, что некоторым в Удмуртии до сих пор неймётся перейти на текущее время Москвы ))) Это сколько раз в России дуракам нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять ПРОСТЫЕ истины? )))

Никто ещё не разу не делал в Москве опросов с вариантами: вы за московское время или за МСК+1? Равно как и за Уралом никто не сподобился предлагать варианты: вы за московское время или за наше местное? ))) Этой фигнёй страдают только власти регионов Поволжья и югов в своих потугах попасть на несвойственное этим регионам время МСК.

На самом деле в стране стоит вопрос: людям предпочтительнее летнее время или зимнее? Для Удмуртии зимнее время - это ТЕКУЩЕЕ, а летнее - это на 1 час вперёд, в сторону Перми. Вариант московского времени вообще неуместен, т.к. это для Удмуртии не зимнее и тем более не летнее время. Это то же самое как если бы нам предложили 2 варианта: время Москвы или Европы БЕЗ других вариантов. Я, например, не сомневаюсь, что фанаты Лиги Чемпионов выбрали бы время Европы. Но только идиот в текущей ситуации может предложить Удмуртии в качестве варианта время Москвы или более западных поясов.

valkiria 19-11-2014 20:56

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))

Как вы себе это представляете? )))

Опрос в Удмуртии: Вы за какое время в Удмуртии - за UTC+4 да ведь?
Ответ: нет, я за такое время, чтобы Москва возвратилась на UTC+4!!!

cagbzhxo 19-11-2014 21:25

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))

А они знают, что ты хочешь присоединить мск к УР, пусть и в временнОм плане? Кстати, скоро ожидается массовая миграция твоих мск-коллег в регионы, конкуренции не боишься?

Эстэтмэн67 19-11-2014 21:27

цитата:
Как вы себе это представляете? )))

А чего представлять то, вы же сами сказали, они сами все летом осознают и опять к нам вернутся))
Эстэтмэн67 19-11-2014 21:29

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:

А они знают, что ты хочешь присоединить мск к УР, пусть и в временнОм плане? Кстати, скоро ожидается массовая миграция твоих мск-коллег в регионы, конкуренции не боишься?


сами то верите?

Эстэтмэн67 19-11-2014 21:33

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Голосовал??? Этож когда и где было голосование за возвращение мск в наш УТС+4)))) В ЭТОЙ ТЕМЕ ЧТОЛЬ???


Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.

valkiria 19-11-2014 21:49

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А чего представлять то, вы же сами сказали, они сами все летом осознают и опять к нам вернутся))

LOL! Я не писала здесь, что Москва к НАМ вернётся. Более того, я даже не припоминаю, чтобы другие сторонники нормального времени это писали. То, что здесь писали - мол, москвичи, вероятно, захотят летом вернуться на СВОЁ ЛЕТНЕЕ время, а не на время Ижевска. Но по-вашему то получается, что москвичей спросят: не хотите ли вы попасть на одно время с Удмуртией и Самарой? )))

Даже если предположить, что москвичей так и спросят, то здесь в Удмуртии этой зимой как надо составить опрос, чтобы там был ответ "Мне неважно когда в Удмуртии восходит и заходит Солнце в течение всего года, но я хочу, чтобы Москва перешла на время UTC+4, ибо нефиг"?

Эстэтмэн67 19-11-2014 22:01

Валя, не надо писать очередной бред и отсебятину))Прочитайте архивы если проблемы с памятью, а мне в лом.
valkiria 19-11-2014 22:05

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.


Прочитав такое, можно подумать, что в Удмуртии большинство жителей требовали от Москвы "Давайте-ка переведите стрелки по всей стране на 1-2 часа назад, а у нас время в Удмуртии не трогайте!" И только эстетмэн возразил на это "Не слушайте их! Оставьте время везде как есть!", но в Кремле к эстетмэну не прислушались и вот теперь вся страна пожинает плоды ))) Как бы напрашивается вывод: Кремлю нужно почаще прислушиваться к эстетмэну )))

Alexy555 19-11-2014 23:15

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.


Где требовал, от кого? От управдома? Или письмо Путину покажешь? Кто такие монстры "они"?

Эстэтмэн67 20-11-2014 06:35

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Где требовал, от кого? От управдома? Или письмо Путину покажешь? Кто такие монстры "они"?


Показал бы, но копию не сохранил

Эстэтмэн67 20-11-2014 06:38

цитата:
Кто такие монстры "они"?

Два первых или на первый второй рассчитайсь))
Змей Петров 20-11-2014 10:03

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Да не темни уж, какие привязки?



Ещё раз повторю: увижу опрос - отвечу. Зачем что-то придумывать? Мы тут твоих бредней наслушались вдоволь про внеплановый перевод УР на UTC+6 Предсказатель будущего из тебя никакой, займись чем-нибудь другим, например, надуванием мыльных пузырей на детских праздниках.

цитата:
Originally posted by valkiria:

если бы 99% населения РАЗБИРАЛИСЬ во сколько встаёт и заходит Солнце



Милая, спроси любого психически здорового жителя планеты Земля, с чем у него ассоциируются понятия "утро" и "вечер", каждый, даже ребёнок, ответит, что утро - с рассветом, вечер - с заходом солнца. Только кучка дурачков в неприметной на карте Удмуртии требует нарушить эти здоровые ассоциации, причём сделать это не только для себя, но и для остальных полутора миллионов жителей Республики. Людям нужно здоровое светлое утро, а не темень до обеда. К свету стремится любое живое существо этой планеты, кроме вас, видимо. Не проще ль вам просыпаться на 2 часа раньше и не ипать нормальным людям мозг? Вроде всё, установилось время, явно в ближайшее время никаких реформ не будет, и даже некоторые, из вашего стада, типа олегоцифра и алеху - уже даже согласны на ЭТО время. Но нет же! Всё не успокоитесь. Нытики, такие нытики
Змей Петров 20-11-2014 10:11

цитата:
Originally posted by valkiria:

Но только идиот в текущей ситуации может предложить Удмуртии в качестве варианта время Москвы или более западных поясов.



Только идиот может предложить "отлепить" Удмуртию от Московского пояса на 2-3 часа.
rk 20-11-2014 10:23

Только идиот смог отлепить Удмуртию от московского пояса всего на 1 час.
Змей Петров 20-11-2014 10:28

rk, мне тебя жаль, что ты десятки лет живёшь при идиотском времени. Наверное сложно так - жить и думать ежечасно, что вокруг время идиотское
Alexy555 20-11-2014 10:30

цитата:
Ещё раз повторю: увижу опрос - отвечу. Зачем что-то придумывать? Мы тут твоих бредней наслушались вдоволь про внеплановый перевод УР на UTC+6

Дорогой наш врун Змей!

Я уже не раз выкладывал здесь твои посты, так как привык опираться на факты, как ты приветствовал переход Удмуртии с УТС+4 на УТС+3 в 2010 году. Ты писал, что возвращение обратно на время УТС+4 - путь к стрессам и невысыпанию. Но нельзя же жить в депрессии столько лет - это приводит к психозу. Иначе как объяснить приписываемые тобой мне небылицы? Некрасиво отсебятину нести.

Змей Петров 20-11-2014 10:34

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Ты писал, что возвращение обратно на время УТС+4 - путь к стрессам и невысыпанию.



И что? Перешли и перешли. Это сколько ж лет назад-то было? Период адаптации, насколько я помню, 2-3 недели после перевода стрелок. В чём враньё? А про твои небылицы - почитай свои же посты перед голосованием - ты нам врал, что Удмуртия каким-то образом перейдёт на UTC+6, поэтому и надо за него голосовать, чтобы потом (когда?) перейти на UTC+5. Писал такое или поискать?
Эстэтмэн67 20-11-2014 10:42

цитата:
Писал такое или поискать?

А чего искать то, если они призвали и говорили, что прям все за Пермское время (УТС+6)
Alexy555 20-11-2014 10:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

И что? Перешли и перешли. Это сколько ж лет назад-то было? Период адаптации, насколько я помню, 2-3 недели после перевода стрелок. В чём враньё? А про твои небылицы - почитай свои же посты перед голосованием - ты нам врал, что Удмуртия каким-то образом перейдёт на UTC+6, поэтому и надо за него голосовать, чтобы потом (когда?) перейти на UTC+5. Писал такое или поискать?

Ну, ладно, что ты теперь уже не сторонник УТС+3 - уже хорошо, некоторым любознательным детям нравится самим в грязь залезть, чтоб прочувствовать, а не предвидеть заранее)))

Я писал в декабре прошлого года, когда запустили голосовалку, что голосовать нужно за "пермское" время, для того, чтобы после перевода часов ближе к Европе (который все-таки произошел), мы оказались на поясе УТС+5. При отказе от летнего времени - наиболее оптимальный вариант для использования светового дня. Вопрос о возвращении нашего пояса в Госдуме вопрос тогда вообще не стоял. В голосовалке, кстати, термин УТС не упоминался.

Насчет того, что я сторонник перехода на УТС+6 - подтверди, поищи.

Змей Петров 20-11-2014 10:56

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Насчет того, что я сторонник перехода на УТС+6 - подтверди, поищи.



Пожалуйста:
цитата:
Я писал в декабре прошлого года, когда запустили голосовалку, что голосовать нужно за "пермское" время

NeedForSpeed 20-11-2014 10:58

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Людям нужно здоровое светлое утро, а не темень до обеда. К свету стремится любое живое существо этой планеты <...>

Демагоги такие демагоги. Журнализд - это не образование, журнализд - это состояние такскать "ума", профан во всем, кроме словоблудия. Скажи-ка, дядя, а темное время до обеда - это на протяжении какого периода года будет иметь место при условном присутствии Удмуртии на UTC+5 ?

Alexy555 20-11-2014 11:03

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А чего искать то, если они призвали и говорили, что прям все за Пермское время (УТС+6)

Сообщаю, кто не в теме, в Перми УТС+5!

Змей Петров 20-11-2014 11:06

Когда голосовали - было UTC+6
Змей Петров 20-11-2014 11:10

Нидфорспидр, ты тут нам всё в профессии тычешь не по теме, сам-то кто? Раз для тебя это так важно для процесса обсуждения временного пояса.
Alexy555 20-11-2014 11:15

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Когда голосовали - было UTC+6

Прекрасно помнишь, что я упоминал, что в 2014 году часы передвинут на час к Европе, сначала отложили до Олимпиады, потом до осени. Сей факт ты, по обыкновению, называл бредом. Вот голосовалка с прошлого года, если на то пошло, то к какому поясу ты припишешь соответствующий УТС?
1360 X 356 106.7 Kb Зимнее время

Змей Петров 20-11-2014 11:20

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Прекрасно помнишь, что я упоминал, что в 2014 году часы передвинут на час к Европе, сначала отложили до Олимпиады, потом до осени.



Часы не передвинули на час к Европе, а установили в регионах новые часовые зоны, где-то время не поменялось вообще, где-то на час, где-то на два.
Alexy555 20-11-2014 11:25

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Часы не передвинули на час к Европе, а установили в регионах новые часовые зоны, где-то время не поменялось вообще, где-то на час, где-то на два.

Суть не меняется - Пермь и Москва стали на час ближе к Европе.

Эстэтмэн67 20-11-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Сообщаю, кто не в теме, в Перми УТС+5!


Не надо передергивать! Во время голосования вы призывали за Пермское УТС+6. Так что не надо ляля!

Змей Петров 20-11-2014 11:30

Суть меняется принципиально. Ты утверждал, что вся страна перейдёт на час назад. Этого не произошло.
rk 20-11-2014 11:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
rk, мне тебя жаль, что ты десятки лет живёшь при идиотском времени. Наверное сложно так - жить и думать ежечасно, что вокруг время идиотское

Чехорде со временем еще нет даже 10 лет. Жалей себя за свою память.
Змей Петров 20-11-2014 11:45

Да, но никогда у нас не было мск+2.
Alexy555 20-11-2014 12:22

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Суть меняется принципиально. Ты утверждал, что вся страна перейдёт на час назад. Этого не произошло.

Ну, хорошо, прислушались к нашим доводам и оставили нас на своем времени, которого мы добивались в 2011-м. Год назад дума хотела утащить нас вместе с Москвой обратно в УТС+3. Все окружающие регионы перешли на один час.

Никак не хочешь проставить УТС на голосовалке?

NeedForSpeed 20-11-2014 12:25

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Нидфорспидр, ты тут нам всё в профессии тычешь не по теме, сам-то кто? Раз для тебя это так важно для процесса обсуждения временного пояса.

Змей Пидров, профессия и образование - зачастую разные вещи. Ты же опять все валишь в кучу и потом из данного замеса вытаскиваешь только удобное тебе. Тема образования была мимоходом задета. Основной вопрос был по теме. Но тебе же в силу особенностей образования удобнее перевести стрелки. Разве нет?

Эстэтмэн67 20-11-2014 14:19

цитата:
Но тебе же в силу особенностей образования удобнее перевести стрелки. Разве нет?

Нет, не удобнее, мы за стабильность)) Это вам все хочется стрелочки попередергивать.
Змей Петров 20-11-2014 14:44

цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:

Разве нет



Я тебе конкретный вопрос задал: кто ты по профессии, а раз тебя интересует, то и по образованию. А то какую область не затронешь - налоговую, юридическую - везде ты уже обосрался. Даже пытаясь задеть Эстетмэна не знаешь даже, в чьём бюджетном подчинении горбольницы. Так может мы тут дело со школоло имеем, сосущим сиську мамки. Иди тогда, соси дальше, и не встревай в серьёзные разговоры, касающиеся судьбы Республики.
Змей Петров 20-11-2014 15:05

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Никак не хочешь проставить УТС на голосовалке?



Ещё раз?? Несколько раз же уже проставлял:
1 UTC+4,
2 UTC+6,
3 UTC+5.
Alexy555 20-11-2014 15:48

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ещё раз?? Несколько раз же уже проставлял:
1 UTC+4,
2 UTC+6,
3 UTC+5.

Змей, ты указал в п.3, что по "старому" времени мы жили на УТС+5. Вопрос, когда Удмуртия жила по времени UTC+5???

Змей Петров 20-11-2014 16:12

Это вопрос к составителям голосовалки, сайт там указан. "Пермского" времени тоже не существует в природе. Поэтому нужно отталкиваться от указанного в первом варианте действующего на момент голосования времени: UTC+4.
Alexy555 20-11-2014 16:26

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Это вопрос к составителям голосовалки, сайт там указан. "Пермского" времени тоже не существует в природе. Поэтому нужно отталкиваться от указанного в первом варианте действующего на момент голосования времени: UTC+4.

Не надо отсылать к составителям. Интерпретацию ты провел самостоятельно и всегда на нее ссылался, когда нас приписывал к УТС+6. Как увидел, что сморозил глупость, указав, что раньше Удмуртия жила на УТС+5, то руки вверх)))

Змей Петров 20-11-2014 16:35

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Интерпретацию ты провел самостоятельно и всегда на нее ссылался, когда нас приписывал к УТС+6



Разумеется.
цитата:
сморозил глупость, указав, что раньше Удмуртия жила на УТС+5

Не я составлял текст голосовалки, почему ты ко мне претензии-то предъявляешь по формулировкам?? УР жила на UTC+5, во времена сезонных переводов, но часовой пояс был UTC+4 (бывш. GMT+4).
NeedForSpeed 20-11-2014 16:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Даже пытаясь задеть _____________ не знаешь даже, в чьём бюджетном подчинении горбольницы.

Чудной ты, Змей, право... Прямой, но недалекий. Тебе не знакома ирония и не понять сказанное между строк. Я где-то хоть раз назвал твою должность напрямую? Хотя ты прекрасно осведомлен, что мне это известно. То же касается и __________. Ну не буду же я банально писать про РГдля_._. с указанием фамилий и тому подобное. И слово, начинающееся на Р. напрямую указывает на источники финансирования. Разве нет? Чудной, а всё еще ведешь себя как ребенок из подворотни, с матюками и содержимым выгребной ямы... Трудное детство, не иначе.

Змей Петров 20-11-2014 16:40

NeedForSpeed, ни на один из вопросов не ответил, слив защитан. Ты - никто.
Alexy555 20-11-2014 16:57

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Не я составлял текст голосовалки, почему ты ко мне претензии-то предъявляешь по формулировкам?? УР жила на UTC+5, во времена сезонных переводов, но часовой пояс был UTC+4 (бывш. GMT+4).

Ладно, не изворайчивайся уж в очередной раз, то ты упирался за УТС+3, когда мы выходили отстаивать свое родное УТС+4, потом вдруг стал его сторонником, приписав нам на основании голосовалки УТС+6. Теперь и голосовалка совсем не та)) Припрут к стенке - начинают на других ссылаться.Такие вот у нас бизнесмены...

Змей Петров 20-11-2014 17:04

цитата:
Originally posted by Alexy555:

приписав нам на основании голосовалки УТС+6



Ну а какое ещё, если прибавить к действующему на момент голосовалки этой 2 часа? UTC+4 +2 разве не равно UTC+6? Тем более, что опять же, повторюсь, многие из вас восхваляли прекрасное "пермское" время действующее в п.Новый и Чайковском.
Alexy555 20-11-2014 17:32

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ну а какое ещё, если прибавить к действующему на момент голосовалки этой 2 часа? UTC+4 +2 разве не равно UTC+6? Тем более, что опять же, повторюсь, многие из вас восхваляли прекрасное "пермское" время действующее в п.Новый и Чайковском.

Ты сам только что показал, что, по твоей логике из голосовалки, в Удмуртии раньше время было УТС+5. Такого раньше не было! И речь совершенно не идет о летнем времени.
Было сказано ясно год назад, что при запланированном переводе Москвы на УТС+3, лучше жить на пермском времени УТС+5, поскольку старое удмуртское время +4 (что соответствует голосовалке) не было в планах Госдумы для возвращения .

Змей Петров 20-11-2014 17:56

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Было сказано ясно год назад, что при запланированном переводе Москвы на УТС+3, лучше жить на пермском времени УТС+5, поскольку старое удмуртское время +4 (что соответствует голосовалке) не было в планах Госдумы для возвращения



Год назад вообще не было известно даже КТО будет регулировать время в РФ: ГД или Правительство Вспомни, одних только законопроектов сколько было. Так что нельзя однозначно было знать, какое время будет. А в итоге получилось вообще то, чего не ожидал никто из нас. Надеюсь, что на этом всё успокоится.
Эстэтмэн67 20-11-2014 22:19

Временщики во власти допустили колоссальный просчет. Теперь в Удмуртиии Самарской области гораздо меньшее количество людей смотрят их зомбоящик)) Надо снова написать медведям что бы вернули МСК на УТС+4))А то так народ совсем от рук отобьется.
valkiria 20-11-2014 23:41

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Милая, спроси любого психически здорового жителя планеты Земля, с чем у него ассоциируются понятия "утро" и "вечер", каждый, даже ребёнок, ответит, что утро - с рассветом, вечер - с заходом солнца.

В России зимой на наших широтах и севернее у нормальных людей утро с рассветом не ассоциируется. Сам догадаешься почему? )))

valkiria 20-11-2014 23:49

Правильно составленный опрос на основе вопросов ВЦИОМ:

По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?

- Предпочитаю весь год жить по времени, чтобы утром, когда я встаю, было светло, пусть даже вечером весь год будет слишком рано темнеть.
- Предпочитаю весь год жить по времени, чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром в осенне-зимнее время, когда я иду на работу/учебу, будет темно.
- Меня устраивала прежняя система - летом по "летнему", зимой по "зимнему" времени.
- Затрудняюсь ответить.

Ответы для Удмуртии:
- UTC+4
- UTC+5
- Зимой UTC+4, летом UTC+5
- Во времени не разбираюсь, поэтому хочу время как в Москве.


Эстэтмэн67 21-11-2014 07:40

цитата:
Во времени не разбираюсь, поэтому хочу время как в Москве.

Почему опять хитрите и не указываете УТС+3 хотя бы в скобках))))
Эстэтмэн67 21-11-2014 07:42

Жаль нет варианта зимой МСК УТС+3, а летом Пермское+5))
Змей Петров 21-11-2014 09:40

цитата:
Originally posted by valkiria:

В России зимой на наших широтах и севернее у нормальных людей утро с рассветом не ассоциируется.



Вроде не в заполярье живём, вполне себе нормальное светлое утро на наших широтах. Посмотри в окно: 9 утра - светло. Красота же.
Змей Петров 21-11-2014 10:52

цитата:
Originally posted by valkiria:

Правильно составленный опрос на основе вопросов ВЦИОМ



Валькирия, без всякого сарказма - ты очень близка к пониманию правильно составленного опросника. Вот только убрать эмоции и будет прям идеал Молодец.
rk 21-11-2014 11:13

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Вроде не в заполярье живём, вполне себе нормальное светлое утро на наших широтах. Посмотри в окно: 9 утра - светло. Красота же.

В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть? До 9 еще темно, так что пофигу свет с утра зимой.
Вы мне летом день продлите.

LarsVVS 21-11-2014 11:57

цитата:
Изначально написано rk:

В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть?



По мне так сейчас в 8 светает (зависит от облачности, конечно)...
Змей Петров 21-11-2014 11:59

цитата:
Originally posted by rk:

пофигу свет с утра зимой



А мне нет. Мне пофигу солнце в 11 вечера летом, зато зимой хочется нормального утра. Все люди разные, навязывать им свои убеждения - неблагодарное и бесполезное занятие.
Эстэтмэн67 21-11-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

А мне нет. Мне пофигу солнце в 11 вечера летом, зато зимой хочется нормального утра. Все люди разные, навязывать им свои убеждения - неблагодарное и бесполезное занятие.

Вот на этой мудрой фразе и закончим наши прения

rk 21-11-2014 14:55

Не будет зимой нормального утра.
Эстэтмэн67 21-11-2014 15:40

цитата:
Изначально написано rk:
Не будет зимой нормального утра.

У как все запущено то! Оптимистичнее надо быть по жизни то. Не высыпаетесь может тогда вам с Москвой жить надо, на час позже бы вставали

valkiria 21-11-2014 22:49

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Почему опять хитрите и не указываете УТС+3 хотя бы в скобках))))

UTC+3 зашифровано в последнем варианте, я же под опросом подсказки дала )))

valkiria 21-11-2014 23:06

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Жаль нет варианта зимой МСК УТС+3, а летом Пермское+5))

Постройте себе домик на границе между Татарстаном и Башкирией, и будет Вам счастье )))

Эстэтмэн67 22-11-2014 08:08

8 утра на улице светло просто супер.
Эстэтмэн67 22-11-2014 08:13

цитата:
Изначально написано valkiria:

Постройте себе домик на границе между Татарстаном и Башкирией, и будет Вам счастье )))



Вот где дурдом то. Живут бок о бок с двухчасовой разницей. А кто то за тыщщи верст на одном времени сидят. Страна не пуганных идиотов
Змей Петров 24-11-2014 08:25

цитата:
Изначально написано rk:

В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть?



8 утра, дома, завтракаю, наблюдаю восход солнца. Я один что ли светлое небо вижу??? rk, неужели у тебя не так???
1436 X 628 149.3 Kb Зимнее время
Tk1 24-11-2014 17:42

8 часов - на рабочем месте. Есть или нет за окном светлое небо - ну абсолютно в этот момент уже не интересует.
Эстэтмэн67 24-11-2014 17:56

цитата:
Изначально написано Tk1:
8 часов - на рабочем месте. Есть или нет за окном светлое небо - ну абсолютно в этот момент уже не интересует.

Извините, но уж лучше когда светает на работу идти или ехать, чем в полной темноте.

ivanov ivan 24-11-2014 18:01

Хорошо стало..
Соловьёв с Москвы с будуна работать может, дорог то так и нет, но в Москву летает....
40 лет победы, как до победы, без танкетки не проедешь. Стыдно.
us18 24-11-2014 19:50

цитата:
Изначально написано ivanov ivan:
Хорошо стало..
Соловьёв с Москвы с будуна работать может, дорог то так и нет, но в Москву летает....
40 лет победы, как до победы, без танкетки не проедешь. Стыдно.

очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.

Эстэтмэн67 25-11-2014 07:14

цитата:
Изначально написано us18:

очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.


А что поделать если нами рулят такие

rk 25-11-2014 09:12

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

8 утра, дома, завтракаю, наблюдаю восход солнца. Я один что ли светлое небо вижу??? rk, неужели у тебя не так???
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011866/11866391.jpg][/URL]

Сегодня, 8 утра, темно.

chewbacca 25-11-2014 09:26

цитата:
8 утра, дома, завтракаю

8 утра если и не разгар рабочего времени так уж точно его активное начало.
Эстэтмэн67 25-11-2014 09:44

цитата:
Изначально написано rk:

Сегодня, 8 утра, темно.


Может пляжные очки с лета снять забыл

Змей Петров 25-11-2014 09:52

цитата:
Изначально написано rk:

Сегодня, 8 утра, темно.



Ничего что сегодня пасмурно? Интересный вы народ, как будто в 11 вечера летом всегда безоблачно. Я этим летом в Ижевске практически не был, но мне рассказывали, как тут весело было, особенно по вечерам Очень мне было бы любопытно взглянуть, как вы используете "дополнительный час света вечером" под проливным дождём на своих грядках картошки
rk 25-11-2014 10:44

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ничего что сегодня пасмурно?


Да нет, ничего особенного, вот солнечные дни это редкость.
Эстэтмэн67 25-11-2014 12:06

цитата:
Изначально написано rk:

Да нет, ничего особенного, вот солнечные дни это редкость.

А это вам к Путину

Mackutos 26-11-2014 11:43

цитата:
Изначально написано us18:

очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.


Давно уже этого недовольного "ивана иванова в чулках" либо бабу с членом, тут наблюдаю.Дороги ему(ей) не нравятся, которые на 50% в этом году заменили на отличный асфальт.

Sem.Denis 26-11-2014 18:30

Вот такой ответ получил от нашей администрации
457 X 651 430.2 Kb Зимнее время451 X 661 458.2 Kb 457 X 651 430.2 Kb Зимнее время447 X 661 415.3 Kb 451 X 661 458.2 Kb 457 X 651 430.2 Kb Зимнее время646 X 445 356.8 Kb 447 X 661 415.3 Kb 451 X 661 458.2 Kb 457 X 651 430.2 Kb Зимнее время653 X 457 372.7 Kb 646 X 445 356.8 Kb 447 X 661 415.3 Kb 451 X 661 458.2 Kb 457 X 651 430.2 Kb Зимнее время
Эстэтмэн67 26-11-2014 20:25

цитата:
Вот такой ответ получил от нашей администрации

А каков был вопрос в таком случае? То что вам ответили, это мы и без них все знаем))
Mackutos 27-11-2014 12:33

Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0, тем более,что сам Соловьев неоднократно высказывался за Московское время в УР.
rk 27-11-2014 14:22

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0, тем более,что сам Соловьев неоднократно высказывался за Московское время в УР.

По принципу:- "в жизни надо все попробовать". Пусть пробует чО.

Эстэтмэн67 27-11-2014 15:11

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0, тем более,что сам Соловьев неоднократно высказывался за Московское время в УР.

Так и записать Соловьев - маразматик?

Mackutos 27-11-2014 21:13

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Так и записать Соловьев - маразматик?


Пиши чо))) Я когда первый раз услышал его выступление, подумал,что вернулись времена руководителей-пенсионеров вроде Черненко или устинова. Год работы и в мир иной обычно.

Эстэтмэн67 28-11-2014 10:31

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Пиши чо))) Я когда первый раз услышал его выступление, подумал,что вернулись времена руководителей-пенсионеров вроде Черненко или устинова. Год работы и в мир иной обычно.


Ну так то они ровесники с ВВП

Mackutos 28-11-2014 17:41

Ага, только один спортсмен и ведет активный образ жизни, а эти совдеповцы пропили свое здоровье на партийных собраниях.
cagbzhxo 29-11-2014 17:25

Смотрю на "зенитные" весенние часы (правый верхний квадрант) и удивляюсь... Наверное, ответы на первые опросы этот человек и делал?

Эстэтмэн67 29-11-2014 18:51

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:

Смотрю на "зенитные" весенние часы (правый верхний квадрант) и удивляюсь... Наверное, ответы на первые опросы этот человек и делал?


Ну бухой он малость был, ну что теперь Поэтому так и накрутили стрелки

nv159 29-11-2014 20:07

цитата:
Originally posted by Mackutos:

Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0



Не угомонились. Сегодня подошли какие-то божьи одуванчики, попросили расписаться. Подписи собирают среди пенсионеров за возврат московского времени. Телевизор им неудобно смотреть.
Tk1 29-11-2014 20:12

ну и перевели бы еще на час от Москвы, чтобы Орбиту у нас запустили.
Эстэтмэн67 29-11-2014 20:39

Я бы тоже вернул, то что было)) А сейчас только проигрыш во всем.
Sersf 29-11-2014 23:02

Сам не понимаю почему так.
Эстэтмэн67 30-11-2014 07:58

цитата:
Подписи собирают среди пенсионеров за возврат московского времени. Телевизор им неудобно смотреть.

И соберут, даже не сомневаюсь.
Vinni_Pooh 10-02-2015 02:51

тема заглохла на 2 месяца. всех все устраивает?
Asad1 12-05-2015 15:58

А в чем разница перехода времени, что мы выиграли от этого? для меня нет никакой разницы, что до, что после.
damon 13-05-2015 08:13

Проиграли все: и сторонники московского времени, и сторонники ижевского времени. Сторонники московского времени лишились так полюбившимся им рассветов зимой в 7 утра и летом в 3 ночи. Сторонники ижевского времени, хоть и избегли безумия закатов зимой в 15 часов, но так и не вернули себе украденного часа светлого времени летними вечерами.
valkiria 13-05-2015 22:32

Сага со временем даже теперь ещё не закончена. С приходом тёплого сезона, как и предполагалось, ряд регионов столкнулись с главным минусом текущего зимнего времени в стране - светает и темнеет слишком рано.

Поэтому в регионах снова начинается борьба за летнее время.

Астраханская область http://club-rf.ru/30/news/37883
Сахалинская область http://astv.ru/news/society/vr...erevoda-strelok

Chaser 14-05-2015 09:37

Интереснее, что на этот счет думают и какие предпринимают действия в не резиновой.
valkiria 14-05-2015 10:13

Сейчас вопросами времени занимается Госдума, а не Правительство. Нынешний VI созыв Госдумы кардинально менять систему времени не будет, т.к. они в прошлом году всем скопом голосовали вслепую за закон о непонятном для них ЗИМНЕМ времени в последний день перед ЛЕТНИМИ каникулами. Точнее, у них там до каникул оставалось масса непринятых за год законов (что-то около 100) и в последний день их все подмахнули разом.
Поэтому против принятых ими законов Дума скорее всего не пойдёт пока не сменится состав Думы в декабре 2016 г., но ФЗ <Об исчислении времени> позволяет вносить в него поправки (через законопроекты) о переходе какого-либо региона в другую часовую зону, не меняя общую систему. Как раз этим сейчас занимаются власти в Астраханской области, на них лучше всего и равняться - получится у них или нет.
Проецируя на нашу Удмуртию, здесь можно сделать то же самое - вернуть себе потерянный летний час, т.е. перейти на +5 часов от Гринвича (как это было с 1981 по 2010 г.г.) в соседнюю часовую зону МСК+2. Тогда сторонники светлого времени получили бы свой потерянный час, а любители проводить досуг за телевизором получили бы удобство просмотра федеральных каналов по времени "как в Москве" (через Орбиту, как это делают пермяки, например). При таком раскладе в выигрыше оказались бы подавляющее большинство граждан УР. Но для этого нужно волевое решение местной власти, как в Астрахани сейчас. А пока да, все стороны оказались в проигрыше, но Удмуртия хотя бы не усугубила своё положение переходом вместе с Москвой на +3 от Гринвича, как нас первоначально хотела перевести Госдума и даже Соловьёв.
PDA 14-05-2015 11:16

Надеюсь всё же, что набалуются со временем, часовыми поясами и к году 2016-2017 вернут переходы на летнее и зимнее время. К тому, что и было до начала медведевской вакханалии.
Змей Петров 14-05-2015 11:30

цитата:
Надеюсь всё же, что набалуются со временем

И вернут нам московское.
PDA 14-05-2015 11:39

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

И вернут нам московское.

"московское" мы уже проходили...
неудачный эксперимент для нашей широты.

Вот к нынешнему времени добавить переходы на летнее и зимнее.
И на этом успокоиться.

Змей Петров 14-05-2015 11:42

цитата:
Изначально написано PDA:

"московское" мы уже проходили...
неудачный эксперимент для нашей широты.



Почему неудачный? Очень было удобно, когда одно время с большинством российских регионов. И широта никуда не делась, та же и осталась.
Змей Петров 14-05-2015 11:48

Насколько помню, от мск+0 страдали только те, кто рьяно ненавидел всё, что связано с Москвой, поэтому им претило название. Как только Москва перешла на UTC+3 они успокоились. В Удмуртии же часовой пояс не изменился.
valkiria 14-05-2015 11:54

цитата:
Изначально написано PDA:
Надеюсь всё же, что набалуются со временем, часовыми поясами и к году 2016-2017 вернут переходы на летнее и зимнее время. К тому, что и было до начала медведевской вакханалии.

Вакханалия (приближение регионов к Москве) началась не при Медведеве, а раньше. В 1981 году после реформы времени и введения летнего часа все регионы были выстроены в стройную систему и народ всё устраивало. Затем ближе к развалу СССР местные власти в регионах стали приближаться к Москве по своим хотелкам. При Ельцине это приняло характер беспредела. При Медведеве довели схему часовых поясов до абсурда (в том числе благодаря Волкову), но при этом почти половине регионов Медведев предоставил постоянное летнее время. Госдума в прошлом году вернула 11 часовых поясов, но летнее время поменяла на постоянное зимнее и кое где даже "зимне-зимнее", причём, народ то как раз в большинстве высказывался за летнее.

Теперь процесс идёт вспять - отдаление регионов от Москвы и естественное недовольство населения зимним временем в тёплое время года.

duba 14-05-2015 11:56

у вас была возможность жить по москве - вы эту возможность просрали ..
но нет )))) "кто-то в небесно-временной канцелярии не спит" и опять что-то просят
/усбогойтезь **/*****
LarsVVS 14-05-2015 11:58

цитата:
Originally posted by valkiria:

В 1981 году после реформы времени и введения летнего часа все регионы были выстроены в стройную систему и народ всё устраивало.



До 1981 года все регионы тоже были выстроены в стройную систему и всех всё устраивало.
LarsVVS 14-05-2015 11:59

цитата:
Originally posted by damon:

Сторонники московского времени лишились так полюбившимся им рассветов зимой в 7 утра и летом в 3 ночи.



Такого у нас не было...
Змей Петров 14-05-2015 12:40

цитата:
Originally posted by duba:

у вас была возможность жить по москве - вы эту возможность просрали



К кому обращение-то? У нас время-то какое было, такое и осталось, это Москва на час отодвинулась. Но новости позитивные. Если астраханцы замутят движуху и не только они, но и остальные подтянутся вместе с Москвой на UTC+4, то получится, что у нас снова будет как и прежде одно время с большинством населения РФ.
valkiria 14-05-2015 13:44

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
У нас время-то какое было, такое и осталось, это Москва на час отодвинулась.

В Удмуртии за годы медведевской реформы время было UTC+3, +4 и +5. Когда было +3, сторонники МСК наиболее этому радовались - слепцы ))) Теперь это время кануло в лету и уже никто его не просит. Остались только мечты, что Москва сама к Удмуртии подтянется ))) Если бы подтянулась, то мы бы всё равно на МСК не перешли - по закону в стране должно быть 11 часовых зон, так что если Москва к нам, то и мы тут же дальше на Восток, снова на МСК+1. Поэтому нам сейчас необходимо подумывать о переходе на МСК+2, т.к. уже и без нас есть желающие жить в МСК+1: Самара и Астрахань. Возможно, восток и юг МСК-зоны последуют за Астраханью. Для нормальной жизнедеятельности людей есть вещи поважнее, чем понты жить на одном времени с Москвой.

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если астраханцы замутят движуху и не только они, но и остальные подтянутся вместе с Москвой на UTC+4, то получится, что у нас снова будет как и прежде одно время с большинством населения РФ.

Если бы астраханцы захотели перейти на нормальное время ВМЕСТЕ с Москвой, то они бы пошли сейчас другим путём. Единое время для большинства населения РФ уже пытался сделать Медведев, но ему не удалось повернуть вспять законы природы и астрономии. Людям нужнее светлое время вечером после работы, а не в 2-3 часа ночи.
valkiria 14-05-2015 13:50

В 2011 году Соловьёв, будучи председателем Госсовета УР, заявил, что через несколько лет будет рассмотрена возможность перехода Удмуртии на пермское время МСК+2. Прошло уже 4 года. Соловьёв же честный человек, он своих земляков никогда не обманывает. )))

<Вопрос о преимуществах перевода Удмуртии на пермское время не просчитывался и толком не анализировался, - сказал руководитель республиканского парламента. - Ещё года не прошло, как перешли на московское время, не будем же мы <прыгать> туда и обратно. Нужно поработать ряд лет в новом часовом поясе, тогда и ставить какие-то вопросы." (С) Соловьёв, 19.01.2011

Кстати, туда и обратно уже попрыгали, причём, туда при Волкове, а обратно при Соловьёве. ))) Ряд лет прошёл. Пора бы уже на пермское время

Змей Петров 14-05-2015 13:58

цитата:
Originally posted by valkiria:

Поэтому нам сейчас необходимо подумывать о переходе на МСК+2



Так ты ж который год подумываешь, не надоело?
цитата:
Originally posted by valkiria:

т.к. уже и без нас есть желающие жить в МСК+1: Самара и Астрахань



Самара итак на мск+1 живёт.
цитата:
по закону в стране должно быть 11 часовых зон, так что если Москва к нам, то и мы тут же дальше на Восток

ну откуда ты это знаешь, если это только предположение? Может нам повезёт и мск+1 сделают в других регионах. Так что надо тут свои фантазии очередные выдавать за правду.
цитата:
Единое время для большинства населения РФ уже пытался сделать Медведев

Опять в лужу села. Большинство регионов РФ до сих пор находятся в единой временной зоне, посмотри на карту - мы как аппендикс выглядим.
700 X 415  34.3 Kb Зимнее время
valkiria 14-05-2015 14:09

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Так ты ж который год подумываешь, не надоело?

Подумываю, как и Соловьёв

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Самара итак на мск+1 живёт.

Это и называется, что Самара - желающий жить на МСК+1. На МСК они жили уже 2 раза. Оба раза тоже не понравилось. На МСК+2 они не просились.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:

ну откуда ты это знаешь, если это только предположение? Может нам повезёт и мск+1 сделают в других регионах.



Есть такое понятие "география". Слышал об этом? )))

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Большинство регионов РФ до сих пор находятся в единой временной зоне, посмотри на карту - мы как аппендикс выглядим.

В зоне МСК регионы по территории маленькие, поэтому их много. Опять же география тебя подводит ))) Зона МСК+1 выглядит абсурдно даже сейчас, с этим я согласна. При нормальной системе часовых поясов в ней было 26 регионов, а 2-часовых скачков между соседними регионами не было. Нужно вернуться к прежней практике. Начало положили Ижевск и Самара, сейчас к правильным выводам пришла Астрахань. Ну а нам в силу географических определений часового пояса положено бы жить с Пермским краем на одном времени, лучше на МСК+2.
Змей Петров 14-05-2015 14:26

цитата:
Originally posted by valkiria:

Есть такое понятие "география". Слышал об этом? )))



Не путай научные понятия с гаданием на кофейной гуще, и ли на чём ты там? Таро? Ты выдумала себе очередную реформу с перекраиванием часовых зон по всей России и пытаешься выдать желаемое за действительное. Это попахивает психическим заболеванием. Хотяяяя... Раздвоение твоей личности мы тут уже все дружно наблюдали

цитата:
В зоне МСК регионы по территории маленькие, поэтому их много.

Офигительный аргумент!!! И чо?? Там вообще-то всякие площади есть, посмотри карту, наконец! Там сосредоточено большинство населения РФ, а мы как изгои - дебильное мск+1 в двух регионах, которые даже общей границы не имеют. Такое впечатление что нам это время тупо для галочки впендюрили, мол, вот, исполнили-с закон-с, распишитесь.
valkiria 14-05-2015 14:28

Ниже система часовых поясов России после реформы 1981 года (после ввода в стране летнего времени), когда эта система поддавалась логике (если не учитывать заштрихованные области). Как видим, территориально московский часовой пояс самый маленький. Самая восточная часть пояса МСК+1 (Удмуртия) даже визуально явно напрашивается в пояс МСК+2.
1920 X 1371 498.1 Kb Зимнее время
Змей Петров 14-05-2015 14:29

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ну а нам в силу географических определений часового пояса положено бы жить с Пермским краем на одном времени, лучше на МСК+2.



Кировчане и татары спокойно себе живут на мск+0 и не умерли почему-то до сих пор от нехватки мелофона в крови.
Змей Петров 14-05-2015 14:33

цитата:
Originally posted by valkiria:

явно напрашивается в пояс МСК+2



Продолжай мечтать дальше. До последней замуты со временем я всем предлагал пари, что не будет у нас мск+2 - чот все сдулись сразу. Ведь знаете же и понимаете, что бред. Но продолжаете нести всю эту хрень.
valkiria 14-05-2015 14:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Кировчане и татары спокойно себе живут на мск+0 и не умерли почему-то до сих пор от нехватки мелофона в крови.

В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3. В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.

Что есть у тебя "мелофон в крови"? Какой-то девайс, отвечающий за хотелки московского времени?

valkiria 14-05-2015 14:40

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Продолжай мечтать дальше.

Это мы слышали (видели) от сторонников московского времени много раз. Но сдулись то как раз сторонники МСК )))

Змей Петров 14-05-2015 14:44

цитата:
Originally posted by valkiria:

В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.



Ну так у нас итак UTC+4. В упор не понимаю твоего очередного недовольства жизнью.
цитата:
Что есть у тебя "мелофон в крови"? Какой-то девайс, отвечающий за хотелки московского времени?

ты прекрасно понимаешь о чём речь. Кстати о девайсах. ДО СИХ ПОР во многих устройствах нет удмуртско-самарской временной зоны. Даже в совершенно новых гаджетах. Приходится настраивать вручную и отключать автосинхронизации.
Змей Петров 14-05-2015 14:52

цитата:
Originally posted by valkiria:

Это мы слышали (видели) от сторонников московского времени много раз. Но сдулись то как раз сторонники МСК )))



Ты же знаешь, что мск время от нас ушло, а не мы от него. Да, мне очень бы хотелось, чтобы было UTC+4 при МСК+0. Только в данный момент времени это нереально вообще никак. Хоть забегайся с флажками по площади.
valkiria 14-05-2015 14:53

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну так у нас итак UTC+4.

Молодец, возьми печеньку. Однако, бОльшая часть территории Москвы расположена в стандартной часовой зоне UTC+2. Сможешь сосчитать сколько часов должна быть разница между Москвой (UTC+2) и Удмуртией (UTC+4)? )))
Змей Петров 14-05-2015 14:58

А напомни-ка, когда в истории Удмуртии была разница с Москвой в 2 часа? То что ты опять там себе насчитала снова не совпадает с окружающей нас действительностью. Печально, да?
valkiria 14-05-2015 14:58

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

ты прекрасно понимаешь о чём речь. Кстати о девайсах. ДО СИХ ПОР во многих устройствах нет удмуртско-самарской временной зоны. Даже в совершенно новых гаджетах. Приходится настраивать вручную и отключать автосинхронизации.

Наверное, потому что время в России ещё не устаканилось. Попробуй выставить в своих девайсах время UTC+4, которое действует не только в Самаре и Удмуртии. Это устранит твои страдания )))

Змей Петров 14-05-2015 15:03

цитата:
Originally posted by valkiria:

Наверное, потому что время в России ещё не устаканилось



Угу, поэтому нам просто необходима ОЧЕРЕДНАЯ временная реформа.
цитата:
Попробуй выставить в своих девайсах время UTC+4

чего пробовать? Так и приходится делать, т.к. автоматически выставляется UTC+3. Всё для удобства жителей, ага.
valkiria 14-05-2015 15:05

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А напомни-ка, когда в истории Удмуртии была разница с Москвой в 2 часа? То что ты опять там себе насчитала опять не совпадает с окружающей нас действительностью. Печально, да?

2 часа никогда не было. Во-первых, бОльшая часть Москвы с смомента введения поясного времени в России (1919 и далее) находилась в UTC+3, а во-вторых, в Удмуртии не было сталинского декретного часа. В третьих, территория Пермского края не включала в себя Коми-Пермяцкий АО.

С 2012 года бОльшая часть Москвы в зоне UTC+2, т.к. территория Москвы расширилась на Юго-Запад. Сейчас разница между МСК и УР должна быть 2 часа, а между УР и ПК - 0 часов

Змей Петров 14-05-2015 15:08

Это только в твоих мечтах девичьих, пораждаемых не совсем здоровым рассудком.
valkiria 14-05-2015 15:10

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Это только в твоих мечтах девичьих, пораждаемых не совсем здоровым рассудком.

Топорно. Сдулся чтоли?

Змей Петров 14-05-2015 15:40

Угу, совсем. Прям весь напрягся в ожидании, когда г-н Соловьёв, начитавшись этой темы ринется мск+2 устанавливать резко. Проблем-то ж больше нет. То есть наоборот: мало проблем что ли, что б ещё одну добавлять.
valkiria 14-05-2015 15:41

Сегодня уже и Томск начал борьбу за летнее время, подальше от Москвы, поближе к своим светлым вечерам.
valkiria 14-05-2015 15:46

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Угу, совсем. Прям весь напрягся в ожидании, когда г-н Соловьёв, начитавшись этой темы ринется мск+2 устанавливать резко. Проблем-то ж больше нет. То есть наоборот: мало проблем что ли, что б ещё одну добавлять.

Напротив, не добавлять, а устранять те проблемы и неудобства, которые появились после того, как в Удмуртии отняли в тёплое время 1 вечерний час светлого времени и до сих пор не вернули. Это решается как раз относительно просто - переход на текущее пермское время МСК+2. Соловьёв же сказал, что переход на пермское время в Удмуртии не просчитывался.

Змей Петров 14-05-2015 15:51

Проблемы и неудобства вами высосаны из пальца. Повторюсь, что кировчане и жители Татарстана вполне себе живут и радуются. Татарстан от нас в 40 км, полчаса езды. Соловьёв не дурак, как ты думаешь, переход на мск+2 будет его политическим самоубийством.
valkiria 14-05-2015 16:06

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Проблемы и неудобства вами высосаны из пальца. Повторюсь, что кировчане и жители Татарстана вполне себе живут и радуются. Татарстан от нас в 40 км. Соловьёв не дурак, как ты думаешь, переход на мск+2 будет его политическим самоубийством.

Ни одна из фраз не верна.
1. Проблемы и неудобства реальны, ибо никто не спорит, что в тёплый сезон темнеть стало на 1 час раньше.
2. Реакция на зимнее время в тёплый сезон началась с его приходом, т.е. совсем недавно. Не во всех регионах будет недовольство, т.к. все регионы в разном положении. Пока что наблюдаем реакцию в Астраханской, Сахалинской и Томской областях. Как будут реагировать Киров и Казань - пока не знаем, но оба региона с весны по осень ещё не жили по текущему времени UTC+3.
3. Непонятно - почему более оптимальное для жизнедеятельности время станет политическим самоубийством для Соловьёва? Если уж на то пошло, самоубийство должно было случиться, когда он, уже возглавляя регион, согласился соскочить с московского времени.

Змей Петров 14-05-2015 16:20

Поживём увидим, как будут развиваться события. Но честно говоря уже конкретно надоели эти дёргания стрелок.
valkiria 14-05-2015 16:38

Тот же Соловьёв сегодня на сессии Гордумы, где "ушли" Агашина, обрушился с критикой на ижевскую администрацию:
- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html
Казалось бы, причём здесь время и часовой пояс? Однако, чтобы наверстать то, что упустила и не выполнила в срок администрация Агашина, теперь придётся работать дольше, а для этого намного удобнее было бы сверхурочно работать не в потёмках, во тьме или тратить средства на дополнительное освещение, а работать при естественном солнечном свете, которого было бы вечером КАЖДЫЙ ДЕНЬ на 1 час больше, если бы Удмуртия вернула себе время UTC+5. Конечно, можно этот потерянный час компенсировать в 3-4 часа ночи, но это уже чисто российский подход к решению проблем )))
И таких примеров можно приводить много. Какое же это политическое самоубийство, если руководитель попытается рационализировать соотношение светлого и тёмного времени для всех?
Змей Петров 14-05-2015 16:54

valkiria, быстро удали свой пост!! Щас прочитает администрация и у нас появится ещё одна беда - ВРЕМЯ! Ведь проще найти очередную надуманную причину, нежели соотнести график работы по благоустройству с временем естественного освещения Никому же не придёт в голову просто начать работы на час раньше У меня, кстати, сейчас под окном дорогу асфальтируют, в 5 вечера уже нет никого, можешь приехать проверить! Солнца - хоть загорай!
Так что, мадам, опять мимо.
valkiria 14-05-2015 19:35

Змей, ну мы же не в детском саду, чтобы разжёвывать из ложечки. Но для тебя можно, ибо ты пытлив и за 5 лет познал уже пару простых истин, связанных со временем. С таким успехом лет через 20 ты познаешь главное )))

Итак, из-за РАЗГИЛЬДЯЙСТВА администрации Ижевска до сих пор не начали проводить благоустройство улиц и дворовых территорий в Ижевске. Именно так и сказал Соловьёв, хотя средства на это уже были выделены.

Теперь, когда Ижевском будет рулить не сарапульский хлебопекарь Агашин, а его зам спецназовец Климов, придётся НАВЁРСТЫВАТЬ упущенное Агашиным время. Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее, как и во многих других делах жителей Удмуртии, будь то крепкие хозяйственники-спецназовцы, простые дорожники, трудолюбивые огородники и т.п. Не забываем об огромной армии трудящихся людей, которым было бы значительно лучше проводить свой активный досуг, если бы темнело как и раньше на 1 час позже. Наконец, отдадим должное людям, проводящим свой вечерний досуг у телевизора - свет за окном им не не мешает, а на времени МСК+2 передачи показывают синхронно с Москвой.

Время МСК+2 поможет всем нам, но разумеется, что никакой часовой пояс не оправдывает разгильдяйства агашинской команды.

LarsVVS 15-05-2015 09:38

цитата:
Originally posted by valkiria:

когда эта система поддавалась логике (если не учитывать заштрихованные области)



Ничего, что в заштрихованных регионах жили десятки миллионов человек?

цитата:
Originally posted by valkiria:

В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3. В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.



Поэтому пусть живут себе в UTC+3, а мы - на UTC+4


цитата:
Originally posted by valkiria:

Однако, бОльшая часть территории Москвы расположена в стандартной часовой зоне UTC+2.



А бОльшая часть населения - в UTC+3.

цитата:
Originally posted by valkiria:

Однако, чтобы наверстать то, что упустила и не выполнила в срок администрация Агашина, теперь придётся работать дольше, а для этого намного удобнее было бы сверхурочно работать не в потёмках, во тьме или тратить средства на дополнительное освещение, а работать при естественном солнечном свете, которого было бы вечером КАЖДЫЙ ДЕНЬ на 1 час больше, если бы Удмуртия вернула себе время UTC+5. Конечно, можно этот потерянный час компенсировать в 3-4 часа ночи, но это уже чисто российский подход к решению проблем )))



Основные работы по благоустройству ведутся по утрам. Не позорься.
Змей Петров 15-05-2015 10:07

цитата:
Изначально написано valkiria:

Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее



Я и забыл, что до тебя доходит любой мой посыл лишь с третьего раза, что ж, повторюсь: НИКТО не мешает начинать работу РАНЬШЕ НА ОДИН ЧАС, чтобы успеть наверстать. Я понимаю, что сия простая мысль просто не пришла тебе в голову, но если благоустроители адекватные, то работать они будут при естественном освещении независимо от часового пояса. Пенять на время и сваливать на него все свои проблемы может только лентяй и растяпа. Если у коммунальщиков раньше было 4 беды: весна, лето, осень и зима, ты упорно им предлагаешь взять на вооружение ещё одну - время.
Змей Петров 15-05-2015 11:23

Вообще не понятно, с чего вдруг у нас в обсуждение времени Агашин влетел. Все эти плитки, и велодорожки, и снос остановок считаю большой глупостью и самодурством, но к вопросу часового пояса возглавляемое им ведомство никакого отношения не имело. Тем более сейчас, когда он в отставке.
Udmurt 15-05-2015 12:36

Дежавю какое-то
tvn 15-05-2015 14:31

цитата:
Originally posted by valkiria:

придётся НАВЁРСТЫВАТЬ упущенное Агашиным время. Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее



А что у нас КЗоТ уже отменили? Или вы за ненормированный рабочий день? Для большинства граждан РФ рабочий день длится 8 часов.
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.
chewbacca 16-05-2015 08:23

цитата:
А что у нас КЗоТ уже отменили

Ага, отменили уже довольно таки давно.
tvn 16-05-2015 09:15

Изучил. Действительно сейчас это называют трудовым кодексом. Ну суть не в названии, а в том, что там написано.
Синтетик 16-05-2015 10:17

Недавно установил обновление от майкрософта, для приведения часовых поясов в порядок. Так вот ижевск и Самара стоят обособленно и относятся к RTZ, то есть как я понят рашн тайм зона. Прославились на весь мир, в одной зоне 2 города.
Berty 16-05-2015 13:44

То есть других городов в Удмуртии и Самарской области нет ...

Есть, кстати, как минимум две временные зоны в России, в которые входит только по 2 региона.

Sem.Denis 16-05-2015 20:11

?????
nv159 16-05-2015 20:36

цитата:
Originally posted by valkiria:

крепкие хозяйственники-спецназовцы



Такого сочетания в жизни не встречал. Видал крепких хозяйственников, встречался с крепкими спецназовцами. Но чтобы одновременно - никогда.
Basil 16-05-2015 23:49

цитата:
Изначально написано valkiria:
В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3

Глянь, что ли на свою карту часовых поясов. Какое UTC+3? Всяко +4 получается.
valkiria 17-05-2015 20:34

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Ничего, что в заштрихованных регионах жили десятки миллионов человек?

На текущем времени почти никто из них не жил в период с весны по осень.

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Поэтому пусть живут себе в UTC+3, а мы - на UTC+4

В Москве поясное время всегда было UTC+2. С 1930 года был введён декретный час, поэтому UTC+3 - это зимнее время Москвы. С 1981 года был введено летнее время (ещё +1 час). Поэтому летнее время Москвы UTC+4. В Удмуртии поясное время UTC+4. Прибавь 1 декретный час (зимнее время UTC+5), летнее время должно быть UTC+6. Но декретного часа в Удмуртии не было. Тем не менее, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа. Фактически разница была 1 час, и 4 года неадекватное для УР московское время.

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Основные работы по благоустройству ведутся по утрам. Не позорься.

Не ведутся. "Закон о тишине" не позволяет. Вы любите прогуливаться по Ижевску в 4 часа утра, когда уже светло. В каком дворе в это время ведутся ремонтные работы по благоустройству?

valkiria 17-05-2015 20:37

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Я и забыл, что до тебя доходит любой мой посыл лишь с третьего раза, что ж, повторюсь: НИКТО не мешает начинать работу РАНЬШЕ НА ОДИН ЧАС, чтобы успеть наверстать.

Мешает "Закон о тишине". Когда ты утром спишь, наверняка никто под твоим окном не долбит отбойным молотком и не гремит ковшом экскаватора. Ты же предлагаешь всё это начать именно тогда, когда почти все ещё спят

valkiria 17-05-2015 20:39

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вообще не понятно, с чего вдруг у нас в обсуждение времени Агашин влетел. Все эти плитки, и велодорожки, и снос остановок считаю большой глупостью и самодурством, но к вопросу часового пояса возглавляемое им ведомство никакого отношения не имело. Тем более сейчас, когда он в отставке.

Чтобы эффективно работать, нужно (в том числе) уметь эффективно использовать время. Плохо, что ты этого не понимаешь )))

valkiria 17-05-2015 20:48

цитата:
Изначально написано tvn:
Для большинства граждан РФ рабочий день длится 8 часов.

Это слишком примитивное представление о рабочем времени в России. Даже во времена КЗОТа практиковались и практикуются сейчас различные графики работ - по 8 часов, по 12 часов, сверхурочные, работа в несколько смен и т.п.

Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов и в выходные с 10 до 23 часов. Если работать рационально, используя это время с мая по октябрь, то в Ижевске светлое время будет максимально перекрывать указанные периоды именно на пермском времени МСК+2, меньший эффект достигается на текущем времени МСК+1 и наименее эффективно периоды перекрываются на текущем московском времени. Такова природа.

valkiria 17-05-2015 20:52

цитата:
Изначально написано nv159:
Такого сочетания в жизни не встречал. Видал крепких хозяйственников, встречался с крепкими спецназовцами. Но чтобы одновременно - никогда.

Я тоже ))) Однако, уходя с поста сити-менеджера, Агашин посчитал, что лучше всех его обязанности сможет исполнять крепкий спецназовец в роли крепкого хозяйственника ))) Может быть просто потому, что крепких ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ в его команде никогда и не было? )))

valkiria 17-05-2015 20:59

цитата:
Изначально написано Basil:
Глянь, что ли на свою карту часовых поясов. Какое UTC+3? Всяко +4 получается.

Не получается, потому что граница между стандартными часовыми зонами UTC+3 и UTC+4 проходит не по меридиану 45 градусов ВД, а по меридиану 52,5 градусов ВД.

Таким образом, Казань и Киров находятся в зоне UTC+3, Ижевск и Пермь в зоне UTC+4.

tvn 17-05-2015 21:16

цитата:
Изначально написано valkiria:

Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов и в выходные с 10 до 23 часов.



цитата:
Изначально написано tvn:

В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.



Зачем все если жизнь так несправедлива?
valkiria 17-05-2015 21:27

цитата:
Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.

Нынче на благоустройство выделено 500 миллионов рублей, и Соловьёв ругается, что до сих пор администрация Ижевска даже не начинала заниматься благоустройством. Деньги уже закончились, да? )))

tvn 17-05-2015 22:56

цитата:
Изначально написано valkiria:

Деньги уже закончились, да? )))



Закончатся до сентября.
Змей Петров 18-05-2015 12:44

цитата:
Изначально написано valkiria:

Мешает "Закон о тишине". Когда ты утром спишь, наверняка никто под твоим окном не долбит отбойным молотком и не гремит ковшом экскаватора. Ты же предлагаешь всё это начать именно тогда, когда почти все ещё спят



Ты же сама пишешь, что Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов я конечно за весь город не скажу, но мне на глаза такие не попадаются. Обычно начинают часов в 9-10, заканчивают в 6-7 вечера. Запас времени даже сейчас есть. Час точно. Так что хватит пургу гнать про бедных неуспевающих строителей. Иди и посмотри сама, как они работают.
valkiria 18-05-2015 20:13

цитата:
Изначально написано tvn:
Закончатся до сентября.

цитата:
Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.

???

Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))

valkiria 18-05-2015 20:19

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама пишешь, что [b]Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов я конечно за весь город не скажу, но мне на глаза такие не попадаются. Обычно начинают часов в 9-10, заканчивают в 6-7 вечера. Запас времени даже сейчас есть. Час точно. Так что хватит пургу гнать про бедных неуспевающих строителей. Иди и посмотри сама, как они работают.[/B]

1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.
2) Если с 7 до 22 часов благоустраивать Ижевск в 2 смены, то можно сделать в 2 раза больше. При этом время МСК+2 было бы для этого отличным подспорьем, ибо с мая по октябрь в 7 часов утра светло как на МСК+1, так и на МСК+2, но на МСК+2 темнеет на 1 час позже КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

valkiria 18-05-2015 20:31

В борьбу против московского, а также против зимне-зимнего времени подключается почти всё Поволжье.
------------------------------------------------------------

ПЕТИЦИЯ

Направлено:
Президенту Российской Федерации Путину В.В.
Председателю правительства Российской Федерации Медведеву Д.А.
Полномочному представителю Президента РФ в ПФО Бабичу М.В.
Полномочному представителю Президента РФ в ЮФО Устинову В.В.
Губернатору Астраханской области Жилкину А.А.
Губернатору Волгоградской области Бочарову А.И.
губернатору Кировской области Белых Н.Ю.
Главе Республики Калмыкия Орлову А.М.
Главе Республики Марий Эл Маркелову Л.И.
Главе Республики Мордовия Волкову В.Д.
Губернатору Нижегородской области Шанцеву В.П.
Губернатору Пензенской области Бочкареву В.К.
Губернатору Саратовской области Радаеву в.в.
Врио Президента Республики Татарстан Минниханову Р.Н.
Губернатору Ульяновской области Морозову С.И.
Главе Республики Чувашия Игнатьеву М.В.


Переведите ряд регионов Поволжья в часовой пояс Мск+1

В конце октября 2014 года большинство регионов Поволжья перешло на т.н. "зимнее" время. Данное изменение, я больше чем уверен, не подходит большинству жителей Поволжья, а именно Астраханской, Волгоградской, Кировской, Нижегородской, Пензенской, Саратовской, Ульяновской областей, а также республик Калмыкия, Марий Эл, Мордовия, Татарстан и Чувашия.

Проблема заключается в том, что т.н. "московский часовой пояс" захватывает сразу 2,5 географических часовых пояса. В итоге мы получили проблему смещенных рассветов и закатов, что особенно остро ощущается в летний период.

Верните нам украденные солнечные часы! Для прогулок с детьми, для дачно-огородных работ. Для того, чтобы элементарно выспаться. А кому нужен рассвет в три ночи?
Нам не надо чтобы раньше темнело. Возвращаться с работы в кромешной темноте никому не нравится.

Нам не надо, чтобы раньше светало, так как люди встают в 6-7, а светло уже сейчас с 3 часов ночи. Для кого?

Нам надо, чтобы мы могли с семьей и детьми спокойно погулять после работы, позаниматься спортом, выехать к Волге и т.д.

Немаловажный аргумент для установки местного времени - мы стали больше платить по счетчику за электричество. Счетчик теперь мотает нам лишние рубли и за ранние сумерки. Суммарно он <накрутит> для энергетиков миллионы. В конечном итоге ни о какой экономии ни в обывательском смысле, ни в государственном речи не идет.

Плюсы местного времени. Увеличится продолжительность светового дня. Минимизируется психологический и физический дискомфорт. Люди устают зимой жить впотьмах. Летом же появится больше продуктивного времени для себя. Простой пример: в середине августа восход солнца начнется в 5.06, а заход - в 18.30. Учитывая, что в наших регионах очень быстро темнеет после заката, жить придется опять впотьмах.

Минусы МСК+1. Московского времени не будет. Телепрограмма центральных каналов сдвинется на час. Но вряд ли это убедительный <минусовой> аргумент.

Петиция создана: 3 дня назад.
Автор: Гражданский активист Владимир Костюк
Источник: сайт общественных инициатив change.org

valkiria 18-05-2015 20:49

Томичи просят вернуть 4-часовую разницу с Москвой

18.05.15
Более 400 человек подписались под петицией с требованием вернуть Томскую область в один часовой пояс с Кузбассом.

На ресурсе общественных кампаний change.org появилась петиция томича Ивана Бутакова с требованием вернуть Томской области 4-часовую разницу с Москвой. В обращении, адресованном региональным и федеральным властям, подчеркивается, что 90 % населения Томской области фактически живут в одном времени с Кемерово. Однако при переходе страны на постоянное зимнее время осенью 2014 года Томск, в отличие от Кузбасса, предпочел оставить 3-часовую разницу с Москвой и в итоге оказался в неестественном для него часовом поясе. В результате в регионе стало непривычно рано темнеть, а рассвет начинается уже в 3 часа ночи.

<Теперь Сибирские Афины, по подсчетам географического факультета МГУ, теряют около 200 светлых часов в год, что наглядно проявляется в раннем наступлении темноты даже в летний период. А это, в свою очередь, явно не способствует экономии электроэнергии, сокращению числа преступлений и снижению аварийности на дорогах>, - отмечается в документе.

На момент публикации новости свои подписи под петицией поставили 427 человек.
http://ngs70.ru/news/2152052/view/

Змей Петров 18-05-2015 21:53

цитата:
Изначально написано valkiria:

1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.



Ага, ну пусть будут благоустроители Сути-то не меняет. Придумала какую-то несуществующую проблему и привязала её к многострадальному нашему часовому поясу. Впрочем, как обычно.
valkiria 18-05-2015 22:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ага, ну пусть будут благоустроители Сути-то не меняет. Придумала какую-то несуществующую проблему и привязала её к многострадальному нашему часовому поясу. Впрочем, как обычно.

Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"? Запряги-ка своих "строителей" пахать на субботниках в ижевских дворах, ведь сути-то не меняет где им работать )))

Сейчас у ижевской администрации вошло в моду для благоустройства города гонять народ на неоплачиваемые субботники. 500 миллионов сами нынче уже распилили, а благоустройством города теперь народ должен бесплатно заниматься. Это, видимо, менее затратно, чем перевести стрелки на 1 час вперёд )))

tvn 19-05-2015 08:46

цитата:
Изначально написано valkiria:

???

Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))


Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.

valkiria 19-05-2015 09:06

цитата:
Изначально написано tvn:
Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.

В этих пустых словах нет ничего нового и обнадёживаещего. Всем понятно, что деньги на благоустройство дворов ЕСТЬ и УЖЕ выделены. Я даже не сомневаюсь, что эти 500 миллионов ПОТРАТЯТ до сентября. И что?

Проблема то в другом:
1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?
2) На выделенные 500 миллионов необходимо реконструировать и благоустроить не пару-тройку дворов, а сотни. Конечно, если на месте администрации Ижевска не самим заниматься этой работой, а заставить НАРОД забесплатно благоустраивать свои дворы под предлогом какой-нибудь акции "Цветущий город", то можно запросто ограничиться ремонтом только десятка дворов, которые якобы выиграли в акции.

СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?

valkiria 19-05-2015 09:28

В столице республики с 1 июня по 1 сентября традиционно пройдет конкурс <Ижевск - цветущий город>. Победителей определят в нескольких номинациях: <Лучший палисадник> (для владельцев частных домов), <Лучшее предприятие, организация, учреждение>, <Лучший двор> (для ТСЖ и управляющих компаний).

Как рассказал заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Сергей Кабанов, такой конкурс проводится, чтобы привлечь население, предприятия, организации, учреждения к общегородским мероприятиям по цветочному оформлению и благоустройству города.
-----------------------------------

Таким образом, в этом году администрация Ижевска ОПЯТЬ собирается возложить основную обязанность по благоустройству дворов на НАСЕЛЕНИЕ и организации, не занимающиеся благоустройством, а сами попилят 500 миллионов. Потом к сентябрю отчитаются, что оптимально потратили деньги )))

----------------------------------

Согласно программе по восстановлению чистового благоустройства дворовых территорий и дорог после осенне-зимних ремонтов теплотрасс, в 2015 году общее количество незавершенных объектов благоустройства по городу составило 435, в том числе: 82 участка в Устиновском районе, 97 - в Первомайском, 64 - в Индустриальном, 40 - в Ленинском, 152 - в Октябрьском.

Змей Петров 19-05-2015 09:51

цитата:
Изначально написано valkiria:

СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?



Ты правда думаешь, что часовой пояс хоть как-то виноват в этом? Такое впечатление, тебе дай ЛЮБУЮ проблему ты её привяжешь к "неправильному" времени. Проблемы у горадминистрации отнюдь не в часовом поясе. И даже более того, она на него никак повлиять не может. И благоустраивать будет не она, а подрядные организации, к которым и нужно предъявлять претензии. Ты как всегда ткнула пальцем в небо и промазала.
цитата:
1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?

Вот здесь тебе ответят точно: http://www.izh.ru/i/contr-inetrecept
Змей Петров 19-05-2015 09:59

цитата:
Originally posted by valkiria:

Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"?



Благоустройство дворов - проблема, а вот проблемы нехватки часа для её устранения - нет. Не подменяй понятия. Они ещё работать-то не начали. Так что перестань фантазировать.
цитата:
500 миллионов сами нынче уже распилили
если у тебя есть достоверные данные - пиши сюда: http://udmproc.ru/conversion/faq/anticor Это всё-таки серьёзное обвинение городских властей в коррупции.
valkiria 19-05-2015 10:14

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты правда думаешь, что часовой пояс хоть как-то виноват в этом?

У тебя не виноват, ибо зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи )))

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Проблемы у горадминистрации отнюдь не в часовом поясе. И даже более того, она на него никак повлиять не может.

Ой ли? На изменение часовых поясов влияют даже не обременённые властью простые граждане. Ижевск и Самара тому НЕ единственные примеры. Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска, равно как и в интересах большинства жителей УР.

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И благоустраивать будет не она, а подрядные организации, к которым и нужно предъявлять претензии.

Да, живя в России, мы оба хорошо знаем, что претензии нужно предъявлять не к администрации, а к слесарю дяде Васе )))


Змей Петров 19-05-2015 10:21

цитата:
Originally posted by valkiria:

зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи



Твоё-то какое дело до дел чужих? Есть подряд, он должен быть выполнен. Будут претензии - в суд.
цитата:
Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска

откуда такие данные? Опять приснилось?
valkiria 19-05-2015 10:30

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то какое дело до дел чужих? Есть подряд, он должен быть выполнен. Будут претензии - в суд.

Выше я процитировала представителя администрации по благоустройству, что для благоустройства дворов они опять массово собираются привлекать в основном НЕ ТЕХ, кто этим должен заниматься и привлекать ЗАБЕСПЛАТНО.

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
откуда такие данные? Опять приснилось?

Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.

Змей Петров 19-05-2015 10:31

На Горького вот наблюдаю - должны класть асфальт, сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень. Второй день нет ни техники, ни рабочих. Солнце виновато?
Змей Петров 19-05-2015 10:38

цитата:
Originally posted by valkiria:

Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.



Ещё раз: при чём тут администрация? Благоустройством занимаются у нас подрядные организации, по муниципальным контрактам. Городу вообще фиолетово при каком часовом поясе они будут производить эти работы. Так что твой вывод - в корне не верен. Так же, как и вывод о том, что подрядчикам не хватит времени для исполнения контрактов. Это всё исключительно твои домыслы.
valkiria 19-05-2015 10:52

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
На Горького вот наблюдаю - должны класть асфальт, сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень. Второй день нет ни техники, ни рабочих. Солнце виновато?

Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))

valkiria 19-05-2015 11:00

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз: при чём тут администрация? Благоустройством занимаются у нас подрядные организации

Уже несколько лет похоже на то, что благоустройством в Ижевске в основном занимаются САМИ ЖИТЕЛИ дворов БЕЗВОЗДМЕЗДНО в призрачной надежде получить какой-нибудь приз в конкурсе "Цветущий город".

При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))

Kilmez 19-05-2015 11:06

Да поженитесь уже Змей Петров и valkiria, если жить друг без друге не можете.
Змей Петров 19-05-2015 11:10

цитата:
Originally posted by valkiria:

При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))



Если тебе интересно - почитай: http://www.izh.ru/i/info/14271.html Если есть претензии к ним - позвони и выскажи. Если знаешь о фактах "распила" - смело сообщай в СК и прокуратуру. Часовой пояс тут не при чём ни разу. Вообще.
Змей Петров 19-05-2015 11:17

цитата:
Originally posted by Kilmez:

Да поженитесь уже Змей Петров и valkiria, если жить друг без друге не можете.



Чтобы наша лодка любви разбилась о семейный быт? Нет уж
valkiria 19-05-2015 11:25

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Если тебе интересно - почитай: http://www.izh.ru/i/info/14271.html

Что там не так? Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация? )))

"Управление благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска является отраслевым органом - структурным подразделением Администрации города Ижевска, осуществляющим управленческие функции в области использования автомобильных дорог, осуществления дорожной деятельности и обеспечения безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах местного значения, организации благоустройства и озеленения территории городского округа, организации похоронного дела и ритуальных услуг, содержания мест захоронений, освещения улиц, а так же в сфере создания условий для предоставления транспортных услуг населению и организации транспортного обслуживания населения в границах муниципального образования "город Ижевск".

valkiria 19-05-2015 11:27

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если есть претензии к ним - позвони и выскажи.

(повторно для тебя)
- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html

Змей Петров 19-05-2015 11:33

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация?



Вроде по-русски написано:
цитата:
осуществляющим управленческие функции

цитата:
организации благоустройства и озеленения территории городского округа

Вот они и осуществляют управленческие функции и занимаются организацией благоустройства. Что тебе тут не понятно? Непосредственно благоустройством дворов занимаются подрядные организации по муниципальному контракту.
Змей Петров 19-05-2015 11:35

цитата:
Originally posted by valkiria:

повторно для тебя



А для меня-то зачем? Если даже Соловьёв понять не может, кто виноват?
valkiria 19-05-2015 11:37

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вот они и осуществляют управленческие функции и занимаются организацией благоустройства. Что тебе тут не понятно?

Объясни Соловьёву, что ему непонятно

- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html

Тоже по-русски написано )))

valkiria 19-05-2015 11:45

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А для меня-то зачем?

Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.

Более того - ты предложил работягам работать не по вечерам, а по ночам при солнечном свете, начиная работы тогда, когда почти все ещё спят. Вот удовольствие то для обеих сторон - спящим горожанам слушать шум и грохот, а работягам-благоустроителям переться на работу на час раньше всех нормальных людей.

Змей Петров 19-05-2015 11:52

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.



Искренне удивлён, что ты об этом только сейчас узнала. Да, администрация города в данном случае - заказчик, размещающий муниципальный заказ через УБиТ. Проведут торги, заключат контракты, проведут работы по выполнению. Нет проблем никаких.

Пс. А вообще интересно, кто тогда ремонтирует дороги и тротуары на Горького, 9-го Января и В.Шоссе? Это только то, что вспомнилось.

valkiria 19-05-2015 12:17

Поехали дальше по теме...

Власти Астраханской области, живущей по зимнему московскому времени и оказавшейся в таком же положении, как и жители Удмуртии с 2010 года, прислушались к мнению своих жителей уйти из МСК и продолжают проводить опрос о том, какая разница с Москвой наиболее удобна населению: 1 час или 2 часа.
Опрос проводится с 10 мая по 10 июня 2015г.
Текущие результаты таковы:


1174 X 695 279.9 Kb Зимнее время

Змей Петров 19-05-2015 12:25

цитата:
Originally posted by valkiria:

Поехали дальше по теме



Наконец-то Вот эта тенденция мне определённо нравится. Пусть все обратно в наш пояс возвращаются, вместе с Москвой, чтобы не смотрелись мы как на отшибе Даёшь UTC+4 МСК+0!
Змей Петров 19-05-2015 13:58

цитата:
Originally posted by valkiria:

Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))



На вот, лови. И где тут твои бедные разнесчастные благоустроители, которые даже кюшать без света белого не могут? Где техника? Второй день та же картина. 2 часа дня:
1920 X 1360 371.1 Kb Зимнее время
Так что хватит гнать пургу про сложности благоустройства из-за какого-там часа. Дело не в часовом поясе вовсе.
valkiria 19-05-2015 16:41

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
На вот, лови. И где тут твои бедные разнесчастные благоустроители, которые даже кюшать без света белого не могут? Где техника? Второй день та же картина. 2 часа дня:

Так что хватит гнать пургу про сложности благоустройства из-за какого-там часа. Дело не в часовом поясе вовсе.

Змей, я же и говорю, что благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ и чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2. То, что у тебя во дворе ТОЖЕ никто не работает, это не опровергает тот факт, что наиболее эффективное время для наружных работ - это МСК+2 )))

Так и не дошло? )))

valkiria 19-05-2015 16:46

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Наконец-то Вот эта тенденция мне определённо нравится. Пусть все обратно в наш пояс возвращаются, вместе с Москвой, чтобы не смотрелись мы как на отшибе Даёшь UTC+4 МСК+0!

Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11? )))

Повторяю - по закону в России должно быть 11 часовых поясов (зон) и если Москва будет двигаться +1 час на Восток, Удмуртия тоже +1 на Восток. Разумеется, жителям Удмуртии это на руку, т.к. светать и темнеть будет на 1 час позже.

Так что забудь уже о своём любимом и неадекватном для нас московском времени )))

Змей Петров 19-05-2015 17:02

цитата:
Originally posted by valkiria:

чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2



И что сейчас-то мешает МАКСИМАЛЬНО использовать световой день?? Вон - солнце вовсю, но третий день никто не работает. Так что ещё раз повторю, а ты просто запомни - дело не в часовом поясе!
цитата:
Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11?

Ну почему? Пусть к востоку от Москвы остаётся UTC+3. Ничего плохого в нашем поясе нет, а если оно снова станет совпадать с московским - только +++. Впрочем, гадать смысла нет, посмотрим чем очередная буча закончится.
Змей Петров 19-05-2015 17:07

цитата:
Originally posted by valkiria:

благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ



Только что проезжал по Пушкинской, какие-то люди кладут плитку на остановке напротив Шато, наверное горожане, за свой счёт
valkiria 20-05-2015 16:55

Забайкальский край тоже просится на 1 час подальше от Москвы, уже собрано 90 тысяч (!!!) подписей.
http://news.chita.ru/73645/

На подходе Алтайский край http://www.amic.ru/news/306235/

akramar 26-05-2015 17:05

Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются. "Всё равно ничего не изменить" - говорят они. А ведь прошлой весной, когда Калашников пёр буром за перевод часов назад, кто-то из властных чиновников заявил, что де "решающим в этом вопросе будет мнение москвичей". Вот так нас почему-то посчитали "высшей расой". Что, на мой лично взгляд, крайне неверно. Тем временем, я собрал статистику смертности населения по регионам, где действовало настоящее летнее время в советском понимании этого словосочетания - с астрономическим полуднем около 14 часов или позже (Москва к таким не относится). Взял месяцы, в которые традиционно время было зимним - ноябрь, декабрь, январь, февраль и март. Сделал это потому, что в некоторых СМИ сообщалось о стремительном увеличении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, вызванном летним времяисчислением. Выбрал период 2009 - 2014 (для ноября и декабря) и 2010 - 2015 (для января, февраля и марта). Рассчитал как общее количество умерших, так и количество умерших от сердечно-сосудистых заболеваний. Так вот, ни в одном из тех регионов не прослеживается какая-то тенденция: да, есть колебания в ту или иную сторону, но не более того. Поэтому утверждение о том, что летнее время вредно для здоровья, не соответствует действительности. Узнавал я и про обстановку в школах, детских садах столицы. Нигде мне не заявили, что прошлые три зимы были страсти-ужасти, о которых усиленно писали наши оппоненты: плач, стоны, засыпания детей, дополнительный "тихий час" по утрам. На меня те, кому я задавал вопросы, смотрели, как на дурака. Да и сам факт, что ни в одном регионе, где астрономический полдень был наиболее поздним и, соответственно, где в декабре при летнем времени рассветало даже к 11 часам, не прошло ни одного митинга против такого порядка исчисления времени, ни одной публичной акции. Зато в регионах, где время было или стало близко к поясному - пожалуйста!

Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?

tvn 26-05-2015 23:08

Навеяло....

Студент к профессору подходит и спрашивает:
- Профессор, а вы когда спите - бороду
под одеяло кладете или на одеяло?
- Да вы знаете, молодой человек, не думал...
Через неделю, профессор ловит в коридоре студента:
- Слушай, парень, ну ты и сволочь!!!
Я уже неделю заснуть не могу и
так неудобно, и так неудобно.

Правда похоже на часовые пояса?

gost3012 27-05-2015 23:03

цитата:
Изначально написано valkiria:
В борьбу против московского, а также против зимне-зимнего времени подключается почти всё Поволжье.

Теперь не забьют на проблему уменьшения светлого времени в период бодрствования людей. Поволжье это не забитые вотяки.
gost3012 27-05-2015 23:11

цитата:
Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются. "Всё равно ничего не изменить" - говорят они. А ведь прошлой весной, когда Калашников пёр буром за перевод часов назад, кто-то из властных чиновников заявил, что де "решающим в этом вопросе будет мнение москвичей". Вот так нас почему-то посчитали "высшей расой". Что, на мой лично взгляд, крайне неверно. Тем временем, я собрал статистику смертности населения по регионам, где действовало настоящее летнее время в советском понимании этого словосочетания - с астрономическим полуднем около 14 часов или позже (Москва к таким не относится). Взял месяцы, в которые традиционно время было зимним - ноябрь, декабрь, январь, февраль и март. Сделал это потому, что в некоторых СМИ сообщалось о стремительном увеличении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, вызванном летним времяисчислением. Выбрал период 2009 - 2014 (для ноября и декабря) и 2010 - 2015 (для января, февраля и марта). Рассчитал как общее количество умерших, так и количество умерших от сердечно-сосудистых заболеваний. Так вот, ни в одном из тех регионов не прослеживается какая-то тенденция: да, есть колебания в ту или иную сторону, но не более того. Поэтому утверждение о том, что летнее время вредно для здоровья, не соответствует действительности. Узнавал я и про обстановку в школах, детских садах столицы. Нигде мне не заявили, что прошлые три зимы были страсти-ужасти, о которых усиленно писали наши оппоненты: плач, стоны, засыпания детей, дополнительный "тихий час" по утрам. На меня те, кому я задавал вопросы, смотрели, как на дурака. Да и сам факт, что ни в одном регионе, где астрономический полдень был наиболее поздним и, соответственно, где в декабре при летнем времени рассветало даже к 11 часам, не прошло ни одного митинга против такого порядка исчисления времени, ни одной публичной акции. Зато в регионах, где время было или стало близко к поясному - пожалуйста!

Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?


valkiria 27-05-2015 23:21

цитата:
Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются.

Москвичи уже тоже составили петицию, на данный момент 612 подписчиков. Ссылки с change.org сюда некорректно вставляются, поэтому ищите эту петицию по названию

Верните Москве часовой пояс +4 (бывшее летнее)

Направлено:
Государственная Дума
Президенту РФ
Правительство РФ
Мэру Москвы
Московская городская дума


oleg291271 28-05-2015 12:14

И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.
Alexy555 28-05-2015 23:21

цитата:
Изначально написано gost3012:

Теперь не забьют на проблему уменьшения светлого времени в период бодрствования людей. Поволжье это не забитые вотяки.

Да вроде почти все Поволжье поползло вслед за Москвой на UTC+3 ближе к Европе.
Всю прелесть почувствует в августе - сентябре.

AndyMikh 28-05-2015 23:26

цитата:
Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.

Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?

akramar 29-05-2015 12:27

цитата:
Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.


На какое именно "неудобное" время станут проситься удмурты?
akramar 29-05-2015 14:48

цитата:
Изначально написано AndyMikh:
Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?
А в 2011 - 2014 жаловались?
AndyMikh 29-05-2015 20:56

цитата:
Изначально написано akramar:
А в 2011 - 2014 жаловались?

Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.

gost3012 01-06-2015 10:02

цитата:
Изначально написано AndyMikh:

Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.


В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.

gennadi 01-06-2015 11:29

недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.
Chaser 01-06-2015 12:57

цитата:
Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.

Ижевск Долгота дня: 17:22:22, Восход Солнца: 03:45:13, Закат Солнца: 21:07:36
Тольятти Долгота дня: 16:39:19, Восход Солнца: 04:21:40, Закат Солнца: 21:01:00
Учитывая время бодрствования большинства с 6 до 23ч, разница практически не заметна.
gennadi 01-06-2015 21:42

цитата:
Изначально написано Chaser:

Учитывая время бодрствования большинства с 6 до 23ч, разница практически не заметна.



учитывая, что спать я ложусь, после того как шум и гам на улице стихнет, а это происходит обычно не раньше 23:30 (ждём когда стукнет 23:00, вызов полиции, пока они прибудут- минут 15-ть, разгонят- ещё столько же),А просыпаюсь с рассветом, для меня увеличение тёмного времени в период с 23 до 6-ти, очень даже заметно.

PS/ Советы про плотные шторы можете оставить при себе.

valkiria 02-06-2015 09:49

Волгоградцы хотят перевести часы и вернуться к местному времени
http://volgasib.ru/obshestvo/2...mu-vremeni.html
Alexy555 02-06-2015 10:12

цитата:
Изначально написано valkiria:
Волгоградцы хотят перевести часы и вернуться к местному времени
http://volgasib.ru/obshestvo/2...mu-vremeni.html


Саратов,Волгоград, Ульяновск, Киров никогда не жили летом при УТС+3 в летнее время. В августе у них вообще будет шок. В Госдуме благодетели вернут сезонные переходы.
Alexy555 02-06-2015 10:50

цитата:
Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.

Ни в Тольятти, ни в Ижевске в последние 5 лет ничего не могло получиться, поскольку летом время не менялось. А вот по сравнению с 2010-м солнце летом стало вставать раньше, т.е. вряд ли стало удобнее.
valkiria 02-06-2015 14:41

В Сахалинской области готовят референдум о переводе часов

http://www.sakhalin.info/news/103104/

akramar 04-06-2015 01:42

цитата:
Originally posted by gost3012:В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.
В Казани после 10 августа темнеть будет раньше 19:30, а в конце месяца раньше 19:30 будут заканчиваться гражданские сумерки.
akramar 04-06-2015 01:43

цитата:
Originally posted by Alexy555:Саратов,Волгоград, Ульяновск, Киров никогда не жили летом при УТС+3 в летнее время. В августе у них вообще будет шок. В Госдуме благодетели вернут сезонные переходы.
Я думаю, госдура нынешнего созыва вообще упрётся.
valkiria 18-06-2015 19:29

Москва страдает от перехода на "зимнее" время: скупили все шторы
http://www.mk.ru/social/2015/0...vse-shtory.html
Змей Петров 19-06-2015 07:40

Пусть переходят обратно на наше utc+4, я только рад буду! Снова будем в одном часовом поясе с большинством регионов России.
valkiria 19-06-2015 12:54

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Пусть переходят обратно на наше utc+4, я только рад буду! Снова будем в одном часовом поясе с большинством регионов России.

Предлагаешь Москве отказаться от московского времени и перейти в наш пояс МСК+1? С каких это пор у тебя большинство регионов России находится на МСК+1? )))


Змей Петров 19-06-2015 13:33

Мы были с ними в одной часовой зоне, память отшибло? И если им удастся договорится и перевести стрелки на час вперёд, то мы снова будем с ними на utc+4.
valkiria 19-06-2015 14:02

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Мы были с ними в одной часовой зоне, память отшибло? И если им удастся договорится и перевести стрелки на час вперёд, то мы снова будем с ними на utc+4.

Кому это ИМ?

valkiria 19-06-2015 14:07

Зимнее время лишило сна
Из-за слишком ранних рассветов более половины новосибирцев начали страдать от бессонницы
http://news.ngs.ru/more/2181442/
Alexy555 19-06-2015 14:59

И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!
valkiria 19-06-2015 15:38

quote:
Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

Ситуация 1981 года не получается, т.к. тогда были введены в действие сезонные переходы на летнее/зимнее время. Сокращение часовых поясов и сезонные переходы текущим законом запрещены, а вот переходы в соседние часовые зоны нет. Что делать? ))) Уже почти половина регионов пытаются в сложившейся ситуации уйти подальше от московского времени ради нормальной жизни. Другого выхода пока нет. Удмуртия и Самара в таком положении уже 6-й год. Граница часовых поясов тоже непричём - вместе с Новосибирском подальше от Москвы просятся Томск и Алтай. И это далеко не все регионы, которые протестуют. Тут пуленепробиваемыми шторами не отделаешься )))

Udmurt 19-06-2015 16:53

quote:
Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

Я бы поправил Ваше предложение -

Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

Udmurt 19-06-2015 16:54

Вашу бы энергию, да в конструктивное русло !

valkiria 19-06-2015 17:39

quote:
Изначально написано Udmurt:
Вашу бы энергию, да в конструктивное русло !

Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))

Jok.udm 19-06-2015 18:03

Надо просто прорваться у Путнину во время прямой линии или еше когда он с отобранным народом встречается, сказать, что дите плачет, или на баклажаны с твоим импортозамещением времени не хватает, верни время на час. Он даст распоряжение. Делов то.
С уважением
valkiria 19-06-2015 19:39

Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе. То-то теперь радуются болельщики в Сибири и на Дальнем Востоке - футбольные матчи начинаются, например, в 3 часа утра вместо 4-х или в 4 утра вместо 5-ти )))
Udmurt 20-06-2015 13:49

quote:
Изначально написано valkiria:

Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))


1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги

mad84 21-06-2015 07:17

quote:
Originally posted by Udmurt:

1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги



Налоги что ли надо повысить? Или понизить? 3 раза? Выражайтесь яснее.
akramar 26-06-2015 15:17

quote:
Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе. То-то теперь радуются болельщики в Сибири и на Дальнем Востоке - футбольные матчи начинаются, например, в 3 часа утра вместо 4-х или в 4 утра вместо 5-ти )))

Вот-вот. По-моему, чехарда с калашниковским временем началась именно с просьбы казанских болельщиков в январе 2012 года. О каких-либо протестах в ноябре - декабре 2011 года против летнего времени слышно не было абсолютно. Причём, по-хорошему, Татарстан следовало бы перевести как минимум на час вперёд относительно времени, которое у них действовало до 26 октября 2014 г.

Почему-то среди нас, жителей Москвы, упорно бытует мнение, что из-за летнего времени UTC+4 исстрадался Санкт-Петербург: там в декабре рассветы наступали к 11 часам (как, кстати, и в Перми). Но, судя по моим наблюдениям, там было примерно то же самое, что и в ряде других регионов, в том числе Москве: некоторая группа недовольных жизнью граждан, склонных искать причины своих бед в ком угодно, но только не в самих себе. Во всяком случае, каких-либо митингов, иных публичных акций против времени, действовавшего у них в 2011 - 2014 годах, не произошло. Да и, судя по статье Аркадия Тишкова "Им не нужны светлые вечера", доля опрошенных респондентов в Санкт-Петербурге, высказавшихся за летнее время, оказалась выше, чем в Москве: 43.6% против 33. Меня поначалу это удивляло, но когда я проанализировал световой день Северной столицы и увидел, что у них в 19 часов весь февраль при летнем времени было относительно светло, а бОльшую часть месяца - совсем светло, я очень хорошо стал понимать петербуржцев. Ведь точно так же не было протестов против времени UTC+6 в Перми, Оренбурге, Башкортостане, которые калашников изначально планировал перевести на 2 часа назад. Я собрал статистику смертности - общей и от сердечно-сосудистых заболеваний в 2009 - 2015 годах за месяцы, в которые традиционно действовало зимнее время (ноябрь - март) по регионам, где время было по-настоящему летним, то есть, с астрономическим полуднем, близким к 14 часам или более поздним. Ни в одном из них не зафиксировано тенденции к увеличению. Более того, в Красноярском крае с ноября 2014 зафиксирован значительный рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний по сравнению с аналогичными периодами прошлых лет. Вот оно, оздоровление по-калашниковски.

idnakar 29-06-2015 10:20

quote:
Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе.

quote:
Изначально написано akramar:
Вот-вот. По-моему, чехарда с калашниковским временем началась именно с просьбы казанских болельщиков в январе 2012 года.

Сейчас в Татарстане уже совсем другие ветры дуют - подальше от Москвы и Европы...

Татарстанцы потребовали перевести время на час вперед

Активисты собирают подписи за перевод часов.

2015-06-24 18:44:56

Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.

По словам активистов, после перехода на постоянное так называемое зимнее время на территории Республики сместились рассветы и закаты. Так, рассветать в Татарстане стало уже в 3 часа ночи, а темнеть - около 20 часов вечера. Кроме психологического дискомфорта, вызванного уменьшением светового дня, из-за ранних сумерек гражданам и предприятиям приходится больше тратить электричества и, соответственно, больше за него платить.

Общественники подчеркивают, что два региона Приволжского федерального округа добились перехода на собственное время - на час больше, чем в Москве, стало в Самарской области и в Удмуртии.

Сейчас петицию подписали более 6 тысяч 200 человек. Документ направлен президенту Владимиру Путину, председателю правительства Дмитрию Медведеву и еще 14 представителям власти.

http://kazanpress.ru/news/3125..._na_chas_v.html

Alexy555 29-06-2015 15:05

quote:
Изначально написано idnakar:

Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.


Не лучшее время выбрали для сбора подписи о переводе, извините, времени. В августе - сентябре будет особо мрачно по вечерам, а в октябре особенно, вплоть до снега. Основной контингент созреет к концу лета.
Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.

Fozzyboy 29-06-2015 16:07

quote:
Изначально написано Alexy555:

Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.



И оставить Удмуртию в своём часовом поясе.
idnakar 29-06-2015 18:13

ИМХО, на фоне массового недовольства временем во многих регионах, в текущем законе об исчислении времени следует сделать всего 1 маленькую поправку - московское время определять как UTC+4 вместо UTC+3 - и во всех регионах всё станет на свои места. Удмуртия тоже получит привычное для неё летнее время UTC+5.
Похоже, к этому и придём, помучившись теперь уже всей страной.
Udmurt 30-06-2015 08:49

Сколько же у нас экспертов по "удмуртскому" времени ?
Мой повелитель 30-06-2015 10:25

quote:
Сколько же у нас экспертов по "удмуртскому" времени ?

Здесь, уважаемый, не надо быть экспертом. Каждый знает, что ему удобно.
Мой повелитель 30-06-2015 11:43

quote:
Изначально написано idnakar:

ИМХО, на фоне массового недовольства временем во многих регионах, в текущем законе об исчислении времени следует сделать всего 1 маленькую поправку - московское время определять как UTC+4 вместо UTC+3 - и во всех регионах всё станет на свои места. Удмуртия тоже получит привычное для неё летнее время UTC+5.
Похоже, к этому и придём, помучившись теперь уже всей страной.



Если бы было все так просто. В позапрошлом году, кстати, в Екб в народе было недовольство, что зимой (при действующем летнем времени) утром еще темно. Сейчас кому-то летом вечером и осенью тоже будет кому-то темно.
ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.
Alexy555 30-06-2015 13:59

quote:
Изначально написано Мой повелитель:

ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.


Наглядно)))

idnakar 30-06-2015 14:12

quote:
Изначально написано Мой повелитель:

Если бы было все так просто. В позапрошлом году, кстати, в Екб в народе было недовольство, что зимой (при действующем летнем времени) утром еще темно. Сейчас кому-то летом вечером и осенью тоже будет кому-то темно.
ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.

Верно, что недовольство летним временем зимой в России тоже было. При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.

Статистика недовольства постоянным летним временем в стране была изложена в официальных материалах Минпромторга (Правительство РФ) и Госдумы.

"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."
"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."

Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург. Даже в то время за постоянное летнее время количество граждан было на порядок больше. Теперь же за летнее или против зимнего времени количество подписантов на 2 порядка больше даже в отдельно взятых регионах, нежели было за зимнее время со всей страны.

Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.
2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.

О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие. К тому же, как выше уже правильно заметили, закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время. В другую часовую зону - пожалуйста.

Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.

Мой повелитель 30-06-2015 15:19

и сторонники, и противники любого времени могут страдать одним и тем же недугом: неумением выслушать чужое мнение.
Недовольство может быть бытовое, не все письма пишут в Госдуму и Спортлото (что, собственно, равносильно).
Коллеги из Екб жаловались, что утром, когда идут на работу, еще света не видят, а вечером - уже. Типа, как за полярным кругом живут, в вечной темноте.И как-то это их напрягало.
Сейчас в Ижевске зимнее время (на мой взгляд, на большее не претендую) оптимально подходит - утром светло, а вечером темнеет до окончания рабочего дня, так что света не увидишь ни при UTC+4, ни при UTC+5. Разве что ближе к весне.
Но вот летом, точнее с середины весны до середины осени мне бы хотелось, чтобы было как с 1981 по 2009 год, UTC+5.

Если бы власти хотели решить вопрос со временем "по справедливости", то уже давно объявили бы референдум. А то двигают туда-сюда стрелки чисто по политическим мотивам. Волков поспешил перейти на МСК, так как хотел подмахнуть Медведеву, Путин перевел на зимнее время тоже из популизма.

idnakar 30-06-2015 16:37

Сторонники летнего времени (не только в Удмуртии) отдают себе отчет, что в наших широтах зимой световой день короткий. Конечно, им тоже хочется идти зимой на работу в светлое время, но они понимают, что если зимой сделать светлое утро, то в течение всего года день и ночь почти поменяются местами.

Зимой в Екатеринбурге люди не должны видеть утром солнечного света, если они весь год хотят жить нормально. Иначе получается утопия, как если бы люди за полярным кругом хотели утром ходить на работу по светлу, тогда как там зимой весь день полярная ночь. Конечно, с такими мечтами письма в Госдуму не напишешь - это смешно. Но все равно ведь хочется светлое утро зимой. Почему бы не потрепаться об этом там, где за свои слова нет никакой ответственности? Вот и треплются. А в обращениях наверх нужно приводить какие-то адекватные и даже веские аргументы, которые не приходят в голову в случае с постоянным зимним временем.

Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК. Но это тоже утопично вдвойне:
1) в регионах не рассказывают о времени без привязки к МСК;
2) в России на практике референдумы не проводятся.

akramar 30-06-2015 18:31

quote:
Originally posted by idnakar:
Но все равно ведь хочется светлое утро зимой
Зато когда его нет, то почти всегда рабочий день заканчивается засветло, а в 19 часов становится светло уже в феврале. И это мне лично нравится куда больше, чем свет в 8 - 10 утра, зато темнота в 18 - 19, а то и раньше. Поэтому моя мечта, которой, скорее всего, сбыться не суждено - UTC+5 в Москве. А не суждено сбыться, так как данный вариант возможен только если Санкт-Петербург будет располагаться не в московском часовом поясе.

quote:
Originally posted by idnakar:
О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие.
Иногда приходится читать, что это было бы компромиссом между сторонниками летнего и зимнего времени на постоянной основе. Но массового недовольства летним временем в стране не было. Даже в тех регионах, где астрономический полдень наступал в 14 часов или позже: людям зимой вместо более раннего рассвета доставались более светлые вечера. Кроме того, ряд стран Европы, возможно, отказался бы от сезонного перевода часов в пользу постоянного летнего времени, как это сделала Исландия. Но переход на летнее / зимнее время установлен законодательством Евросоюза, от требований которого ни одна страна, входящая в него, отступать не вправе (Исландия членом Евросоюза не является).
akramar 30-06-2015 19:09

quote:
Originally posted by idnakar: При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.

Абсолютно точно! Недаром Калашников добивался реализации своей цели, используя наглую и бесстыдную ложь.

quote:
"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."

Плюс ещё там говорилось о 1170 подписях за переход в другую часовую зону. Страницами ранее говорилось, что жители Удмуртии направили на тот момент свыше 1000 подписей за переход на UTC+5 или UTC+6, поэтому я лично полагаю, что 1170 - это и есть те самые "свыше 1000".

quote:
"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."

Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург.



183. К 174 следует прибавить 8 граждан за поясное время и одного за "нормальное". Но сколько-нибудь существенно это картину не меняет, тем более, если приплюсовать сюда же 1170 подписей в пользу перехода в другую часовую зону.

quote:
Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.


Стоит, к тому же, понять, "утром" темно - это в котором часу? В 7, когда большинство граждан должны просыпаться в рабочие дни? Но если сделать светло, то тогда в той же Москве темнеть будет в 14 часов, а в Петербурге - в 13. Глубоко сомневаюсь, что такое положение дел многим понравится. В 1991 году, когда зимой сделали UTC+2, и в обеих столицах темнело к 15 часам, люди взвыли. А если полагать, что "утром" должно быть светло не для того, чтобы было легко пробудиться, то и не имеет значения, когда именно наступит рассвет: в 9 ли часов, в 10 ли, в 11 ли. Всё равно в этот период большинство граждан обитает на работе, и если к ней относиться серьёзно, то не стоит смотреть в окно и впадать в депрессию от того, что "10 утра, а ещё темно". Поэтому слишком ранняя темнота по вечерам будет наступать не только в остальные времена года, но и зимой в том числе.

quote:
2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.

Она и зимой перевешивает. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать 12-ю, то есть, даже не остальными 9-ю. Если при зимнем времени летом более ранее наступление темноты не компенсируется ничем, кроме как совершенно не нужными и даже вредными ночными рассветами, то при летнем времени зимой более позднее наступление рассвета компенсируется более светлыми вечерами, что ну никак нельзя сбрасывать со счетов.

quote:
закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время.

Ну, закон этот можно и поменять.

quote:
Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.

А если быть точнее - с предоставлением ряду граждан возможности на собственной шкуре почувствовать то, чего они усиленно добивались.

Мой повелитель 01-07-2015 12:27

quote:
Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК.

По-вашему, люди сами не в силах понять, что им нравится?
idnakar 01-07-2015 08:44

quote:
Изначально написано Мой повелитель:
По-вашему, люди сами не в силах понять, что им нравится?

Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.

Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).

Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.

Какой твой вариант?

Udmurt 01-07-2015 09:23

quote:
Изначально написано idnakar:

Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.

Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).

Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.

Какой твой вариант?


наконец-то кто-то стал разумно рассуждать...

idnakar 01-07-2015 09:49

quote:
Изначально написано akramar:
Ну, закон этот можно и поменять.

Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?

Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время. Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.

У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти. К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?

Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически. Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.

akramar 01-07-2015 13:11

quote:
Изначально написано idnakar: Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?
Инициатива может исходить не только от законодательного органа региона, но и от депутатов Госдумы. В 2013 году Владимир Гутенёв предлагал данный вариант, но, по-моему, его никто не поддержал. Согласно его проекту, Москва должна находиться в UTC+3 зимой и UTC+4 летом, а размещение остальных субъектов Федерации определяется согласно Постановлению Правительства. Сразу оговорюсь, что я не являюсь сторонником переходов, по мне лучше летнее круглый год, но считаю их куда лучшим вариантом, чем зимнее круглый год.

quote:
Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время.
Тут нужна инициатива от законодательного органа власти субъекта Федерации, но в данный момент окончательное решение всё равно принимает Госдура. Которая вправе и отклонить предложение. До принятия калашного закона инициативу должны были поддержать законодательный орган субъекта Федерации и глава субъекта, и тогда Правительство рассматривало соответствующее предложение. Насколько я помню, в 2011 - 2014 годах ни одной такой поддержки не поступило. У вас, как я понимаю, именно местные органы власти постоянно блокировали народную инициативу.

quote:
Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.
Да, конечно, знаю. Мне только непонятно, почему данную идею поддержала Администрация Президента. А ведь именно из-за этой поддержки фракиця ЕР проголосовала за калашный законопроект. Неужели Калашников сумел и им (Администрации Президента) успешно лапшу на уши навешать?

quote:
У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти.
Но, как считаю я (да и многие другие граждане), власть может на федеральном уровне принять решение о том, чтобы к ним вернуться, если посчитает, что де "по летни круглый год попробовали пожить - не нравится одним, по зимни - другим, поэтому пусть будут переводы, как компромисс".

quote:
К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?
Это да, разумеется.

quote:
Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически.
Но калашный закон два региона (Магаданскую область и Забайкальский край) крутанул на 2 часа назад, а Правительство, кроме того, планировало в прошлом году восстановить часовую зону МСК+1 (UTC+5), включив в неё ряд субъектов Федерации, расположенных на востоке МСК.

quote:
Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.
И для Москвы это означает убиение надежды на летнее время. Кроме того, я считаю, что система часовых поясов, если бы Москва находилась в UTC+4, тоже нуждалась бы в корректировке, о чём написал выше.
idnakar 01-07-2015 19:42

quote:
Изначально написано akramar:
Мне только непонятно, почему данную идею поддержала Администрация Президента. А ведь именно из-за этой поддержки фракиця ЕР проголосовала за калашный законопроект. Неужели Калашников сумел и им (Администрации Президента) успешно лапшу на уши навешать?

Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще. Когда Калашников осуществил подлог с медицинскими исследованиями, он их широко и неустанно тиражировал через СМИ.

Суть вопроса: Минздрав в 1012-13 г.г. проводил комплексные медицинские исследования в Пермском крае и Удмуртии для выявления зависимости различных заболеваний от разных систем времяисчисления. В Перми время было Поясное+2, в Удмуртии Поясное. В Перми помимо круглогодичного Поясное+2 проверили еще данные после переходов зима/лето, когда они были.

Минздрав доказательно продемонстрировал, что именно на круглогодичном Поясном у нас в Удмуртии критическая ситуация по заболеваниям, связанным с времяисчислением. В Перми как раз все было нормально с этим, там некоторые краткосрочные проблемки зафиксировали только в периоды сезонных переводов стрелок, когда идет обычная адаптация организма. Негативные результаты нашего Поясного времени (а оно и сейчас не изменилось) противоречили тому, о чем высказывались теоретики астрономического времени. В итоге Калашников взял данные по Удмуртии и представил их не как результаты от Удмуртии, где время Поясное, а как данные по регионам, где время Поясное+2, т.е. поставил все с ног на голову и подал так, что именно Поясное+2 - это большое зло, а Поясное - это благо. Все с точностью до наоборот. Затем с его подачи в СМИ пошла волна по всей стране, что правильное время - это астрономическое, когда полдень близок к 12, а если полдень как на летнем времени близок к 14 часам, то это очень вредно для здоровья людей. Этими страшилками про летнее время пугали всех россиян примерно год везде где можно. В итоге Калашников перевел почти всю страну даже не на зимнее время (Поясное+1), а на Поясное.

Теперь абсолютно во всех петициях люди из разных регионов жалуются на те же возникшие медико-биологические проблемы, что были здесь, когда нас перевели на круглогодичное Поясное. Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.


quote:
Изначально написано akramar:
Но калашный закон два региона (Магаданскую область и Забайкальский край) крутанул на 2 часа назад,

В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени. Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.

Получается, что повсеместное смещение на 1 час устроило бы всех, поскольку в таком положении никакого массового недовольства ни в одном регионе не было. Других корректировок не потребовалось бы. Единственная поправка в Законе (МСК на +4 вместо +3) была бы оптимальным вариантом для всех.

quote:
Изначально написано akramar:
Правительство, кроме того, планировало в прошлом году восстановить часовую зону МСК+1 (UTC+5), включив в неё ряд субъектов Федерации, расположенных на востоке МСК.

Правительство сделало это как уступку Госдуме, чтобы там успокоились и отказались от дурной идеи постоянного зимнего времени по всей стране. Но было поздно, Калашникова Правительство игнорировало уже 2 года, он тоже проигнорировал их. Помимо зимнего времени (на самом деле почти везде поясного) Калашников требовал вернуть 11 поясов вместо 9, и ему хотя бы здесь Правительство частично пошло навстречу, а в остальном они везде упирались. В принципе тут обоюдно правильное решение вернуть МСК+1. Однако до этого, сколько мы и самарцы не бились, чтобы вернуть себе МСК+1, в Правительстве все 4 года придерживались мнения, что зону МСК дробить нельзя.

quote:
Изначально написано akramar:
И для Москвы это означает убиение надежды на летнее время.

Поэтому оптимальный вариант - нужно совместными усилиями бороться за то, чтобы всю страну перевели на 1 час вперед. Это не так уж сложно сделать. Создать единую социальную группу в стране и всеми регионами разом требовать возврата летнего времени. Ну или другой вариант - наблюдать как в каждом отдельном регионе будут долго и мучительно идти процессы по отдалению от Москвы.

akramar 01-07-2015 21:45

quote:
Originally posted by idnakar: Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще.

Руководитель Администрации Сергей Иванов в сентябре 2014 г. сообщил, что Администрация принимала негласное участие в этом вопросе и поддержала Калашникова. Сам Калашников ещё в апреле заявил, что Администрация Президента его идею поддержала, но тогда никто из её сотрудников по этому поводу публично не высказывался и интервью какому-либо СМИ не давал. А признались в том, что действительно поддержали, "задним числом", то есть, когда уже закон был принят, подписан Президентом и официально опубликован.

quote:
Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.

И правильно бы сделал. О калашных подлогах и исследованиях, проведённых Минздравом, я знаю.

quote:
В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени.

Нет. Среднегодовой полдень к 14:30 был близок лишь в Забайкалье, в Магаданской области он был близок к 14:00. И даже чуть-чуть раньше. Кроме того, изначально Калашников на 2 часа назад хотел перевести также Пермский, Хабаровский, Приморский края, Омскую, Оренбургскую области, Башкортостан и, возможно, ещё некоторые (не помню точно).

quote:
Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.

У одного из наших единомышленников, проживающих в Забайкалье радости от времени, действовавшего там в 2011 - 2014 годах, не было предела. И никаких выступлений против него не было в Крае.

sunderlend 03-07-2015 22:57

Вот вы тут за удмуртское время глотки рвёте, а люди в Горьком хотят перейти на время МСК+1
Перевести время на час вперёд в Нижегородской области
valkiria 04-07-2015 09:57

Недовольство текущими ранними рассветами и закатами существует не только в Удмуртии, а во многих регионах страны.
В некоторых регионах движение за возврат комфортного летнего времени только в самом начале пути, а где-то уже почти у цели.

Например, в Астраханской области.

Лидер фракции <Единой России> в Думе Астраханской области Ирина Родненко внесла проект решения о выдвижении законодательной инициативы с поправками в Федеральный закон <Об исчислении времени>. Законопроект предполагает перевод часов в Астраханской области на самарское время (MSK+1). Однако в ходе обсуждения оказалась популярна точка зрения о переходе сразу на екатеринбургское время (MSK+2).
http://www.kommersant.ru/doc/2759846

Можно ли скорректировать местное время в соответствии с федеральным законодательством?
В соответствии с федеральным законодательством, с 2014 года на территории России вводится понятие <местное> время, но оно фактически приписывает регионы к конкретному часовому поясу в зависимости от московского времени UTC (SU) +3.
В федеральном законе <Об исчислении времени> ничего не написано про возможность коррекции местного времени БЕЗ ПЕРЕХОДА региона в соседние часовые пояса.
Астраханские депутаты могут выступить с инициативой, чтобы внести изменения в этот закон и прописать механизм коррекции местного времени. Если будет прописан механизм коррекции времени на федеральном уровне, то корректировку местного времени в любом регионе можно будет производить на основе постановления Правительства Российской Федерации или на основе Указа Президента Российской Федерации. Данный механизм проще реализовать один раз и для всех регионов, чем каждый раз региональные власти будут обращаться в Государственную Думу.
Механизм коррекции времени не затронет перехода региона в другой часовой пояс, и каждый регион по Указу Президента или Постановлению Правительства РФ будет изменять время на 1 или 2 часа по осени или весной.
При таком подходе реализации законодательной инициативы Астраханской область сможет персонально скорректировать время на 2 часа и остаться на московском времени. В результате подобной операции будут удовлетворены интересы всех жителей, и исправлены все ошибки прошлых переводов времени.
http://www.astrakhan-online.ru...asovogo_poyasa/

AndyMikh 04-07-2015 10:39

quote:
Изначально написано sunderlend:
Вот вы тут за удмуртское время глотки рвёте, а люди в Горьком хотят перейти на время МСК+1
Перевести время на час вперёд в Нижегородской области

Так сильно хотят, что проголосовало всего 6 человек?? При этом, как я подозреваю не все из проголосовавших жители Нижнего Новгорода. :-)


valkiria 04-07-2015 11:01

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Так сильно хотят, что проголосовало всего 6 человек?? При этом, как я подозреваю не все из проголосовавших жители Нижнего Новгорода. :-)

Через сайт РОИ пробивать народные инициативы - дохлый номер. Нижегородцы не там подписываются, а под петицией, где сейчас 12086 подписей. Тем не менее, протестное движение в Н.Новгороде находится на НАЧАЛЬНОМ этапе.

Гораздо более интересна пока ситуация вокруг Астрахани. Выше по ссылкам разжёвано, что не исключается вариант перехода на летнее время всей страной РАЗОМ, не меняя в регионах текущую разницу по времени с Москвой.

AndyMikh 04-07-2015 14:33

quote:
Изначально написано valkiria:

Гораздо более интересна пока ситуация вокруг Астрахани. Выше по ссылкам разжёвано, что не исключается вариант перехода на летнее время всей страной РАЗОМ, не меняя в регионах текущую разницу по времени с Москвой.

Я всегда удивлялся, каким удивительным образом люди умеют интерпретировать опросы:
http://mptpr.astrobl.ru/kakoy-...anskoy-oblastii
"Большинство респондентов - более 60% - высказалось за перевод времени. Однако мнения разделились: 32% участников опроса высказались за перевод стрелок на два часа вперед, 28% - за перевод стрелок на час.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2759846"

Вариант перехода всей страной, я собственно не исключаю, как и охрана Обамы не исключает вариант падения метеорита на его голову.
Просто это мягко говоря будет странно, уже жили всей страной на +1 час. Что обратно?

valkiria 04-07-2015 15:50

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Просто это мягко говоря будет странно, уже жили всей страной на +1 час. Что обратно?

Для Вас будет хорошо уже то, если разберётесь какой смысл вложили в эту фразу

С остальным как раз всё понятно - в Астраханской области, как и в Удмуртии, опрос показал, что относительное большинство опрошенных хотят, чтобы стрелки перевели на 2 часа вперёд от текущего времени.


Jok.udm 04-07-2015 15:50

Неделю не был тут. Можно вкратце тезисы набросать о чем сейчас?
С уважением
AndyMikh 04-07-2015 16:00

quote:
Изначально написано valkiria:

Для Вас будет хорошо уже то, если разберётесь какой смысл вложили в эту фразу

С остальным как раз всё понятно - в Астраханской области, как и в Удмуртии, опрос показал, что относительное большинство опрошенных хотят, чтобы стрелки перевели на 2 часа вперёд от текущего времени.


Вот интересно, Вы тоже не однозначную фразу сказали. На 2 часа от текущего, получается UTC+6, время по которому жила Пермь, на момент когда проводился опрос на сайте mintroy.ru.
Я понял Вас, что помешало Вам понять меня, можете написать?

valkiria 04-07-2015 16:25

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Вот интересно, Вы тоже не однозначную фразу сказали. На 2 часа от текущего, получается UTC+6, время по которому жила Пермь, на момент когда проводился опрос на сайте mintroy.ru.
Я понял Вас, что помешало Вам понять меня, можете написать?

Опрос в Удмуртии проводился на всех официальных сайтах местных органов власти, не только на сайте Минстроя.

Недоумение вызывает Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час". Расшифруйте что означает "+1 час" применительно ко ВСЕЙ СТРАНЕ. В качестве подсказки несложная задачка про "уже жили". Течёт неширокая река Кама, на одном берегу в Удмуртии время МСК, на другом в Пермском крае МСК+2, т.е. разница между берегами 2 часа, хотя по Гринвичу время на обоих берегах одинаковое. К какому из двух берегов относится Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час"?

AndyMikh 04-07-2015 17:31

quote:
Изначально написано valkiria:

Опрос в Удмуртии проводился на всех официальных сайтах местных органов власти, не только на сайте Минстроя.

Недоумение вызывает Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час". Расшифруйте что означает "+1 час" применительно ко ВСЕЙ СТРАНЕ. В качестве подсказки несложная задачка про "уже жили". Течёт неширокая река Кама, на одном берегу в Удмуртии время МСК, на другом в Пермском крае МСК+2, т.е. разница между берегами 2 часа, хотя по Гринвичу время на обоих берегах одинаковое. К какому из двух берегов относится Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час"?


Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать? А что до берегов Камы, это отдельная, региональная история, к масштабам страны отношения не имеющая.

valkiria 04-07-2015 18:14

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать? А что до берегов Камы, это отдельная, региональная история, к масштабам страны отношения не имеющая.

Всё равно пальцем в небо. Летнее время в нашей стране определялось постановлениями как время поясное +2 часа, а не +1 час.

До прошлого года на летнем времени в России находились только 24 региона из 85, а не вся страна, как Вы думаете. И +1 час здесь вообще не в тему: везде было "как попало", а не "везде +1 час". Наша региональная история - это обычный пример бардака с часовыми поясами страны с тех пор как регионы стали переходить в сторону Москвы. Вся система часовых поясов тогда и разрушилась.

Вот один из примеров такого абсурда. Ни для кого не секрет, что при летнем времени ВСЕГДА темнеет на 1 час позже, чем при зимнем. 2015 год. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии время якобы летнее, но темнеет почему-то на 1 час РАНЬШЕ, чем на другом берегу в Пермском крае, где время зимнее. Всё с точностью до наоборот.

valkiria 04-07-2015 18:29

Поскольку летнее время было только в 24 регионах из 85, то Госдума фактически перевела страну не с летнего времени на зимнее, а в масштабах страны получается перевела с ЗИМНЕГО времени на поясное. И нетрудно было предугадать, в каких регионах возникнут проблемы и недовольство от данного обмана.

Поэтому, чтобы ВСЕМ попасть на ЛЕТНЕЕ время, некоторые регионы следовало бы подвинуть на 1 час вперёд, а некоторые на 2. Но если всех скопом перевести хотя бы на 1 час, то это всё равно будет лучше, чем как сейчас. Именно это сейчас и пытаются решить на примере Астраханской области, т.к. им по уму (как и нам в Удмуртии) надо бы подвинуться на 2 часа, чтобы вписаться в понятие "летнее время".

AndyMikh 04-07-2015 18:50

quote:
Изначально написано valkiria:

Всё равно пальцем в небо. Летнее время в нашей стране определялось постановлениями как время поясное +2 часа, а не +1 час.

До прошлого года на летнем времени в России находились только 24 региона из 85, а не вся страна, как Вы думаете. И +1 час здесь вообще не в тему: везде было "как попало", а не "везде +1 час". Наша региональная история - это обычный пример бардака с часовыми поясами страны с тех пор как регионы стали переходить в сторону Москвы. Вся система часовых поясов тогда и разрушилась.

Вот один из примеров такого абсурда. Ни для кого не секрет, что при летнем времени ВСЕГДА темнеет на 1 час позже, чем при зимнем. 2015 год. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии время якобы летнее, но темнеет почему-то на 1 час РАНЬШЕ, чем на другом берегу в Пермском крае, где время зимнее. Всё с точностью до наоборот.


Что-то я потерял нить разговора. В моей логике все просто. Сначала мы остановились на летнем времени, затем перешли на зимнее. Это в масштабах страны, глобально. При переходе на зимнее часть регионов сама приняла решение с каким временем им удобнее жить, что вполне логично, как мне кажется. Но подчеркну - это в моем понимании РЕГИОНАЛЬНЫЕ решения. Если снова будет переход на летнее, думаю Удмуртии целесообразно перейти на московское время. Хотя, впрочем, уже писал выше не думаю, что кто-то будет рассматривать этот вопрос.

Что до Камы - вопрос про точку отсчета. Если после перехода на постоянное летнее и до момента перехода на постоянное зимнее время, так и есть, мы перешли на летнее, Пермь на зимнее. Пермь перешла как вся страна, мы приняли свое региональное решение. Собственно в чем тут вопрос?

valkiria 04-07-2015 19:53

В Ваших заблуждениях нет точки отсчёта, от которой нужно определять что есть зимнее и летнее время. Этими понятиями нельзя жонглировать как угодно. Вы пользуетесь этими понятиями как это видится касательно времени Москвы и проецируется незнающими людьми на всю страну. Но в России не один город Москва, а 85 регионов.

Если откроете текущий закон об исчислении времени, там вообще нет понятий зимнего и летнего времени. Россия живёт по данному закону уже с 2011 года. Почему Вы решили, что в прошлом году ВСЯ Россия находилась именно на летнем, а не на зимнем времени? Этому нет подтверждения. Это лишь домыслы, основанные на более раннем опыте, когда в России применялись сезонные переходы, а в соответствующем постановлении об исчислении времени были описаны понятия зимнего и летнего времени. Только там они законодательно и описаны. Давайте же их посмотрим, чтобы получить точку отсчёта и разобраться что такое летнее и зимнее время.

http://www.lawrussia.ru/texts/legal_383/doc383a379x350.htm
1. Установить, что на территории Российской Федерации счет
времени производится по международной системе часовых поясов.
Территория Российской Федерации располагается в 11 часовых поясах
(со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах
каждого часового пояса. Разница во времени между двумя смежными
поясами - один час
, а счет минут и секунд во всех поясах одинаков.
Время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за
начало суток полночь.

Итак, точка отсчёта - международная система UTC. Все регионы привязаны к своим поясам по Гринвичу, поэтому в России 11 поясов - от UTC+2 до UTC+12.

Далее как определяется зимнее и летнее время:

3. Ввести на территории Российской Федерации следующий порядок
исчисления времени: поясное время плюс 1 час с дополнительным
переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в
2 часа на 1 час вперед и в последнее воскресенье октября в 3 часа
на 1 час назад.

Берётся поясное время UTC и к нему прибавляется 1 час. Получается зимнее время. В последнее воскресенье марта ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому прибавляется 1 час вперёд и получается летнее время. В последнее воскресенье октября стрелка крутится на 1 час назад и страна возвращается на зимнее время. Всё, других определений не было и нет.

Таким образом, зимнее время - это поясное +1 час, летнее время - поясное +2 часа, а не так, что какое время хотим, такое и назовём летним или зимним. Захотим - назовём текущее время в Перми зимним, а в Удмуртии летним. Такой подход не соответствует никаким законам и правилам.

valkiria 04-07-2015 20:18

Задача N3. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии темнеет на 2 часа раньше, чем на другом в Пермском крае. Какому-то идиоту захотелось приблизить Удмуртию к Европе, сделав разницу с другим берегом Камы теперь уже 4 часа. Вопрос: на каком берегу время летнее, а на каком зимнее?
rk 04-07-2015 22:00

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать?



Видимо Удмуртия не относится к понятию "Вся страна", потому как мы не жили в ту пору в летнем времени, мы было застряли в зимнем.
AndyMikh 05-07-2015 12:29

quote:
Изначально написано rk:

Видимо Удмуртия не относится к понятию "Вся страна", потому как мы не жили в ту пору в летнем времени, мы было застряли в зимнем.

Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)

AndyMikh 05-07-2015 12:50

quote:
Изначально написано valkiria:
В Ваших заблуждениях нет точки отсчёта, от которой нужно определять что есть зимнее и летнее время. Этими понятиями нельзя жонглировать как угодно. Вы пользуетесь этими понятиями как это видится касательно времени Москвы и проецируется незнающими людьми на всю страну. Но в России не один город Москва, а 85 регионов.

Если откроете текущий закон об исчислении времени, там вообще нет понятий зимнего и летнего времени. Россия живёт по данному закону уже с 2011 года. Почему Вы решили, что в прошлом году ВСЯ Россия находилась именно на летнем, а не на зимнем времени? Этому нет подтверждения. Это лишь домыслы, основанные на более раннем опыте, когда в России применялись сезонные переходы, а в соответствующем постановлении об исчислении времени были описаны понятия зимнего и летнего времени. Только там они законодательно и описаны. Давайте же их посмотрим, чтобы получить точку отсчёта и разобраться что такое летнее и зимнее время.

http://www.lawrussia.ru/texts/legal_383/doc383a379x350.htm
1. Установить, что на территории Российской Федерации счет
времени производится [b]по международной системе часовых поясов.

Территория Российской Федерации располагается в 11 часовых поясах
(со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах
каждого часового пояса. Разница во времени между двумя смежными
поясами - один час
, а счет минут и секунд во всех поясах одинаков.
Время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за
начало суток полночь.

Итак, точка отсчёта - международная система UTC. Все регионы привязаны к своим поясам по Гринвичу, поэтому в России 11 поясов - от UTC+2 до UTC+12.

Далее как определяется зимнее и летнее время:

3. Ввести на территории Российской Федерации следующий порядок
исчисления времени: поясное время плюс 1 час с дополнительным
переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в
2 часа на 1 час вперед и в последнее воскресенье октября в 3 часа
на 1 час назад.

Берётся поясное время UTC и к нему прибавляется 1 час. Получается зимнее время. В последнее воскресенье марта ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому прибавляется 1 час вперёд и получается летнее время. В последнее воскресенье октября стрелка крутится на 1 час назад и страна возвращается на зимнее время. Всё, других определений не было и нет.

Таким образом, зимнее время - это поясное +1 час, летнее время - поясное +2 часа, а не так, что какое время хотим, такое и назовём летним или зимним. Захотим - назовём текущее время в Перми зимним, а в Удмуртии летним. Такой подход не соответствует никаким законам и правилам.[/B]


Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.

Теперь почему я решил, что вся Россия находилась на летнем времени, что Вы у меня спрашиваете?
Спросите у российской газеты: http://www.rg.ru/2013/06/13/vremya-site.html
Или Вас в очередной (уже третий раз) смущает слово ВСЯ, ну так я это уже объяснил.

AndyMikh 05-07-2015 12:55

quote:
Изначально написано valkiria:
Задача N3. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии темнеет на 2 часа раньше, чем на другом в Пермском крае. Какому-то идиоту захотелось приблизить Удмуртию к Европе, сделав разницу с другим берегом Камы теперь уже 4 часа. Вопрос: на каком берегу время летнее, а на каком зимнее?

Согласно Федеральному закону от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени" на обоих берегах время "зимнее", не вводите людей в заблуждение.
И теперь вопрос на знание математики:
Каким образом у Вас разница между берегами Камы получилась в 4 часа??
Как, как это Вам удалось, разложите логическую цепочку!

upd. А то блин я уже раздумал покупать эту книжку: http://www.livelib.ru/book/1001300423

Alexy555 05-07-2015 04:59

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Согласно Федеральному закону от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени" на обоих берегах время "зимнее", не вводите людей в заблуждение.

upd. А то блин я уже раздумал покупать эту книжку: http://www.livelib.ru/book/1001300423


Приведите плз цитату из Закона, где упомянуто "зимнее" время, не вводите людей в заблуждение))
Из Закона я узнал важную информацию:
"4) календарная неделя - период времени с понедельника по воскресенье продолжительностью семь календарных дней;"

rk 05-07-2015 09:33

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)


Плохо помните.
2009.10 - Мы и вся страна переходим на зимнее время
2010.03 - Вся страна кроме 4х регионов переходит на летнее время, мы не переходим на летнее время. остаемся на зимнем, тем самым наше время стало совпадать с мск.
2014.10 - Мы снова не переводим стрелки, вся страна снова двигает стрелки, мы отдаляемся от мск, но остаемся все еще на своем старом, до 2009 года зимнем времени.

У НАС СТАРОЕ ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ. У нас час летнего времени УКРАЛИ.

AndyMikh 05-07-2015 10:14

[s][/s]
quote:
Изначально написано Alexy555:

Приведите плз цитату из Закона, где упомянуто "зимнее" время, не вводите людей в заблуждение))
Из Закона я узнал важную информацию:
"4) календарная неделя - период времени с понедельника по воскресенье продолжительностью семь календарных дней;"


И всё же надо быть внимательнее, Alexy555, цитату я приводил на один пост Выше того, на который Вы ответили, посты находятся на одной странице (по крайне мере у меня).

===
Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
===

AndyMikh 05-07-2015 10:19

quote:
Изначально написано rk:

Плохо помните.
2009.10 - Мы и вся страна переходим на зимнее время
2010.03 - Вся страна кроме 4х регионов переходит на летнее время, мы не переходим на летнее время. остаемся на зимнем, тем самым наше время стало совпадать с мск.
2014.10 - Мы снова не переводим стрелки, вся страна снова двигает стрелки, мы отдаляемся от мск, но остаемся все еще на своем старом, до 2009 года зимнем времени.

У НАС СТАРОЕ ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ. У нас час летнего времени УКРАЛИ.


Почитайте:
Удмуртия переходит на Московское время:
http://top.rbc.ru/society/20/03/2010/382418.shtml
Россия переходит на летнее:
http://top.rbc.ru/politics/07/06/2011/599305.shtml
Россия переходит на зимнее:
http://top.rbc.ru/society/22/07/2014/938072.shtml

Я написал так:
===
Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
===
Поправьте, где я ошибся.

rk 05-07-2015 10:31

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Почитайте:
Удмуртия переходит на Московское время:
http://top.rbc.ru/society/20/03/2010/382418.shtml
Россия переходит на летнее:
http://top.rbc.ru/politics/07/06/2011/599305.shtml
Россия переходит на зимнее:
http://top.rbc.ru/society/22/07/2014/938072.shtml

Я написал так:
===
Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
===
Поправьте, где я ошибся.


В формулировках. Статьи пишут журнашлюшки. "Удмуртия перейдет на московское время" звучит круче для обывателя.
Мы стелки в марте 10 года не стали трогать.
2011.10 Мы остались на своем ( 2009г ) зимнем времени.
2014.10 Мы никуда не переходили так и остались за на своем ( 2009г ) зимнем времени.

idnakar 05-07-2015 11:28

Удмуртия с момента появления часовых поясов в нашей стране всегда относилась к поясу МСК+1, за исключением неудачного эксперимента 2010-2014 г.г. Сейчас снова на МСК+1. С 1981 года, когда в стране ввели летнее время и привели в порядок систему часовых поясов, для пояса МСК+1 летнее время соответствовало UTC+5, зимнее UTC+4. Сейчас Удмуртия на времени UTC+4, т.е. на зимнем времени своего пояса МСК+1, если ориентироваться на старые постановления. По текущему закону в стране с 2011 года нет ни летнего, ни зимнего времени, а есть часовые зоны, состав которых до сих пор не откорректирован должным образом, зона МСК раздута на 2,5 географических пояса, на густонаселенных территориях страны существуют 2-часовые скачки, части регионов (включая Удмуртию, п.Новый) живут по времени соседних часовых зон и т.п.

Автор последних поправок в Закон С.Калашников обещал своими поправками устранить все эти перекосы, но в итоге ни один из них не устранил, а обманом и фальсификациями ввел на большинстве территории России время, которое по ранешним постановлениям не соответствует ни летнему, ни зимнему, ибо в большинстве регионов оно сейчас астрономическое (поясное). Единственное слово в оправдание Калашникову - он честно говорил, что стремится перевести страну не на зимнее, а на астрономическое время, что он и сделал почти повсеместно.

В итоге почти по всей стране вместо устранения прежних перекосов добавились новые, к тому же сильно бьющие по здоровью очень многих россиян, а не только по их нормальному образу жизни.

Udmurt 05-07-2015 20:18

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Неделю не был тут. Можно вкратце тезисы набросать о чем сейчас?
С уважением

"Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции.
Русские эмигранты спросили его:
- Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
- Воруют, - ответил Карамзин:"


Так и тут. Всегда есть недовольные. Вот и спорят друг с другом. Не трогали бы уже ничего

akramar 06-07-2015 02:39

quote:
Originally posted by valkiria: Механизм коррекции времени не затронет перехода региона в другой часовой пояс, и каждый регион по Указу Президента или Постановлению Правительства РФ будет изменять время на 1 или 2 часа по осени или весной.

Для того, чтобы перевести тот или иной регион в другой часовой пояс, нужно принять федеральный закон, поскольку сейчас часовые зоны прописаны именно в нём, а ни Президент, ни Правительство сами по себе не вправе менять положение федерального закона. Да, они имеют право выступить с соответствующей законодательной инициативой и, если Президент одобрит переход региона в другую часовую зону, то, скорее всего, законопроект успешно пройдёт через Госдуму и Совет Федерации.
Uroman 06-07-2015 03:16

quote:
Originally posted by AndyMikh:

5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.



Афигеть логика!!! С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.
AndyMikh 06-07-2015 08:46

quote:
Изначально написано Uroman:

Афигеть логика!!! С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.

В законе прописано базовое время, относительно которого осуществляется сезонный переход. Как следуя Вашей логике доказать, что мы сейчас живем по летнему времени?

Uroman 06-07-2015 10:10

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Сезонный перевод времени не осуществляется.



quote:
Originally posted by AndyMikh:

осуществляется сезонный переход.



Шедеврально! Преревода нет, зато есть переход?
quote:
Originally posted by AndyMikh:

Как следуя Вашей логике доказать



Епстудей... с какого лонного сочленения это моя логика. Это, сударь, ваша логика.
quote:
Originally posted by AndyMikh:

В законе прописано базовое время,



Прям так и написано "базовое"?
Змей Петров 06-07-2015 11:21

quote:
Изначально написано Uroman:

Афигеть логика!!! С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.





Что нелогичного? Раньше мы жили летом в +5, зимой в +4, сейчас живём при +4, то есть при том, что было раньше зимой. Только вот мне интересно, для вас правда ценно как время называется? Зимнее, московское, серобуромалиновое? Не проще ли ориентироваться на UTC, которое уж точно не меняется от временнЫх реформаторов?
oe229614 06-07-2015 12:27

Хорошо быть пенсионером. С рассветом вставать, в сумерки ложиться спать. И похрен на блуд властей со временем.
AndyMikh 06-07-2015 21:09

quote:
Изначально написано Uroman:

Прям так и написано "базовое"?

Тише, не ускользайте, давайте разберемся:

Я сказал следующее:
====
Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
===

Вы сказали:
==
С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.
==
Вот и будьте так любезны, дайте "с тем же успехом", а значит опираясь на Федеральный закон от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени", трактовку почему мы сейчас живем на летнем времени.

Uroman 06-07-2015 22:08

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Только вот мне интересно, для вас правда ценно как время называется? Зимнее, московское, серобуромалиновое?



Вы, мил человек, у кого это спросили? Мой пост процитировали. Если включите думалку вперед написаловки, то может быть сообразите, что мой пост именно про то, что абсолютно сиренево как назвать время.
quote:
Originally posted by AndyMikh:

почему мы сейчас живем на летнем времени.



Вот кого заклинило на весенне-осеннем, летне-зимнем времени.


quote:
Originally posted by AndyMikh:

Тише, не ускользайте, давайте разберемся:



Давайте, где в законе написано "базовое" время? Или это Пушкин написал:
quote:
Originally posted by AndyMikh:

В законе прописано базовое время,



Вот и будьте так любезны, привести текст ФЗ. чО за база такА? Военно-морская, али наоброт, винно-водочная.

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени",



И одновременном отсутствии "зимнего". Именно это и есть единственное логичное заключение. Нет ни того, ни другого. И живет удмурдия в UTC+4, а логично было бы жить в UTC+5. А вот кто будет с нами в этом часовом поясе Калининград или Петропавловск-Камчатский, и сколько часов будет разница с Москвой - абсолютно по лонное сочленение.
(А, если логически рассуждать дальше,то в случае возврата к сезонным переводам времени, не плохо бы было UTC+6 с марта по октябрь).
AndyMikh 06-07-2015 22:42

quote:
Изначально написано Uroman:

И одновременном отсутствии "зимнего". Именно это и есть единственное логичное заключение. Нет ни того, ни другого. И живет удмурдия в UTC+4, а логично было бы жить в UTC+5. А вот кто будет с нами в этом часовом поясе Калининград или Петропавловск-Камчатский, и солько часов буден рзница с Москвой - абсолютно по лонное сочленение.
(А, если логически рассуждать дальше,то в случае возврата к сезонным переводам времени, не плохо бы было UTC+6 с марта по октябрь).

Я так понимаю ответа на мой вопрос не будет?
Ok. Так и зафиксируем.

ps. Участвовать в дискуссии +4 us +5 не буду, всё уже неоднократно разжевано. Что до базового - откройте словарь русского языка. К примеру:
https://ru.wiktionary.org/wiki
Там описаны значения этого слова, их 3, если я захочу докопаться до смысла - выберу любые 2-а кроме правильного. Дискуссия будет веселой с налетом идиотизма. Если захочу понять правильно выберу то, нужное подходящее по смыслу.

p.s. Участвовать в игре докопайтесь до моих слов пойми меня не правильно я не хочу.
Уж простите.

Uroman 06-07-2015 22:55

quote:
Originally posted by AndyMikh:

я не хочу.



Славтибедох... скатертью дорога!
Змей Петров 07-07-2015 10:20

quote:
Изначально написано Uroman:

что абсолютно сиренево как назвать время.



Тогда примите успокоительное и перестаньте набрасываться на незнакомых Вам людей. Пусть этим занимается Валькирия, мне как-то с ней приятнее общаться, т.к. она хоть в вопросе разбирается, в отличие от Вас, уважаемый
Uroman 07-07-2015 16:30

quote:
Originally posted by Змей Петров:

перестаньте набрасываться на незнакомых Вам людей.



не, ну я худею... с вами, мил человек, вообще все ясно. ваша хронология не только в рамках часовых поясов сдвинута по фазе, но и в вашей буйной головушке. это вы взлезли в мой диалог с эндимихом. нет? вас кто-то за пиписку тянул? вас кто-то приглашал к разговору? или хотели со мной познакомится?


quote:
Originally posted by Змей Петров:

она хоть в вопросе разбирается, в отличие от Вас, уважаемый



О! это бесспорно. она разбирается. а вот вы точно - нет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:

мне как-то с ней приятнее общаться,



так какого хрена вы начали меня цитировать? я вас не приглашал. так что - будете проходить мимо - милости просим, на вокзал.
Змей Петров 07-07-2015 16:34

quote:
Изначально написано Uroman:

а вот вы точно - нет.



Да? И в чём же конкретно я не разбираюсь в вопросе временных часовых поясов в УР?

Змей Петров 07-07-2015 17:26

Так и думал, что кроме тупых бессильных нападок никакой конкретики не увижу. Видимо, нехватка мелофона в мозгу даже с виду порядочных людей превращает в пустолаек
Uroman 08-07-2015 08:50

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Видимо, нехватка мелофона в мозгу даже с виду порядочных людей превращает в пустолаек



вот славно! самокритика у Вас еще присутствует, так что надежду на улучшение Вы еще сохранили.
Змей Петров 08-07-2015 09:57

Uroman, у меня не самокритика, а вполне глубокое знание вопроса, т.к. успел за время обсуждения изучить много материалов. Если есть желание подискутировать по теме - милости прошу. Таких как Вы в теме перевидал десятки, которые зашли в тему просто попустобрёхать. По теме временных часовых зон есть что сказать?
Uroman 08-07-2015 14:43

quote:
Изначально написано Змей Петров:

По теме временных часовых зон есть что сказать?



Вам бы к офтальмологу сходить, провериться...
quote:
Изначально написано Uroman:

живет удмурдия в UTC+4, а логично было бы жить в UTC+5. А вот кто будет с нами в этом часовом поясе Калининград или Петропавловск-Камчатский, и сколько часов будет разница с Москвой - абсолютно по лонное сочленение.(А, если логически рассуждать дальше то, в случае возврата к сезонным переводам времени, не плохо бы было UTC+6 с марта по октябрь).



valkiria 08-07-2015 14:49

quote:
Изначально написано akramar:
Для того, чтобы перевести тот или иной регион в другой часовой пояс, нужно принять федеральный закон, поскольку сейчас часовые зоны прописаны именно в нём, а ни Президент, ни Правительство сами по себе не вправе менять положение федерального закона. Да, они имеют право выступить с соответствующей законодательной инициативой и, если Президент одобрит переход региона в другую часовую зону, то, скорее всего, законопроект успешно пройдёт через Госдуму и Совет Федерации.

Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации.

В самом Законе об исчислении времени не прописана процедура внесения туда каких-либо поправок, но любые поправки в этот Закон могут быть внесены принятием отдельных федеральных законов, также как и ранее для внесение поправок в общее Постановление об исчислении времени требовалось принятие отдельных постановлений о переходе какого-либо региона в другой часовой пояс. Один раз поправки в текущий Закон уже были внесены: в прошлом году Госдумой, в результате чего во многих регионах сейчас установилось очень неудобное время, при котором полдень близок к 12 часам. Население во многих регионах (включая Удмуртию) желает иметь другое время, на 1 или 2 часа вперёд от текущего, но по действующему Закону не было ещё ни одного прецедента, чтобы какой-то отдельный регион перешёл в другую зону. Поэтому есть 2 пути: либо опять всю или почти всю страну разом перевести на более удобное время, либо часть регионов будут самостоятельно перебираться в другие зоны.

В первом случае (если всех разом) инициатором может выступить кто угодно из вышеперечисленных органов власти, а не только Президент или Правительство. Например, инициатором может выступить заксобрание любого региона. Кто бы ни инициировал поправку, её должны принять в Госдуме, одобрить в Совфеде и, наконец, подписать Президентом. Во втором случае (если какой-то регион отдельно), разумеется, инициатором не может быть Президент Путин, это должен быть орган местной власти в регионе. Далее всё по той же схеме: Госдума, Совфед, Президент.

Ситуация вокруг Астрахани как раз и описывает ситуацию, что разом всю страну подвинуть на более комфортное время было бы значительно проще, чем как каждый регион будет добиваться нормального времени отдельно, плодя массу федеральных законов. Но если по текущему Закону будет первый прецедент перехода ОДНОГО региона в другую зону, то для других регионов следовать за паровозом будет уже проще. Сейчас Астрахань выступает в роли такого паровоза. При этом местная власть в Астраханской области наткнулась на один неожиданный момент: они то собирались обратиться в Госдуму с переводом на 1 час вперёд, а в обществе ещё более востребованной оказалась идея перевода на 2 часа вперёд. Поэтому задумались - как сделать лучше - 1 или 2 часа? В Удмуртии опрос Правительства РФ показал то же самое - большинству хочется на 2 часа вперёд. Причём, даже почти повсеместный переход на 2 часа вперёд - это не такая уж фантастичная мечта. Подобный случай в нашей стране уже был в 1991-1992 годах, когда осенью 1991 г. почти вся страна как и сейчас оказалась не на зимнем, а на поясном времени, а далее сперва в январе 1992 г. вернули зимнее время (декретный час), а весной 1992 г. вернули и летнее, тем самым в 2 этапа по всей России переведя стрелки на 2 часа вперёд.

Астрахань даже сейчас не одинока, там лишь быстрее идут все необходимые процессы. Помимо Астраханской области инициировать переход в другую часовую зону уже на данный момент собираются Забайкальский край, Томская, Новосибирская и Омская области.
http://chita.rusplt.ru/index/z...onu-386629.html

Змей Петров 08-07-2015 15:00

quote:
Originally posted by Uroman:

Вам бы к офтальмологу сходить, провериться...



Зачем? я всё прекрасно вижу. И Вашу единственную мысль тоже, которой Вы так гордитесь, что специально для меня повторили. Не стоило, право. Я вообще-то по-существу спрашивал, а не баянить просил.
Uroman 08-07-2015 19:09

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Вашу единственную мысль тоже, которой Вы так гордитесь, что специально для меня повторили.



1. Для "милиционера" не грех и повторить
2. Единственная лаконично сформулированная мысль намного ценнее нескольких страниц вашей словесной диареи в данной теме.
Змей Петров 08-07-2015 20:42

quote:
Изначально написано Uroman:

Единственная лаконично сформулированная мысль намного ценнее нескольких страниц вашей словесной диареи в данной теме



Спасибо, Ваша мысль понятна. Если вдруг будут другие, приходите ещё, с удовольствием обсудим. Но только про время, а не про диарею, ок? Тема про "Зимнее время" про которое Вы не в теме. どうも有難う
Uroman 08-07-2015 21:53

quote:
Originally posted by Змей Петров:

с удовольствием обсудим. Но только про время, ок? Тема про "Зимнее время"



quote:
Originally posted by Змей Петров:

Только вот мне интересно, для вас правда ценно как время называется? Зимнее, московское, серобуромалиновое?



akramar 09-07-2015 16:46

quote:
Originally posted by valkiria:
Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации.


Да, я знаю, что правом законодательной инициативы обладают в том числе законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации. Поэтому они могут наравне с Президентом, Правительством инициировать внесение поправки в данный федеральный закон.

quote:
В самом Законе об исчислении времени не прописана процедура внесения туда каких-либо поправок, но любые поправки в этот Закон могут быть внесены принятием отдельных федеральных законов

Такая процедура прописана в Конституции, а также устанавливается общими началами законодательства: изменить нормативный правовой акт вправе только тот орган государственной власти, который вводил его в действие, причём делается это ровно в том же порядке, в каком принимался сам нормативный правовой акт. Ещё, согласно Конституции, тот или иной нормативный правовой акт или его часть может быть признан недействующим в судебном порядке, если окажется установлено, что он весь или его соответствующая часть противоречит нормативному правовому акту, имеющему бОльшую юридическую силу. Ну это так, отступление от темы.

quote:
Население во многих регионах (включая Удмуртию) желает иметь другое время, на 1 или 2 часа вперёд от текущего, но по действующему Закону не было ещё ни одного прецедента, чтобы какой-то отдельный регион перешёл в другую зону.

К сожалению, население не наделено полномочиями инициировать поправки. Знаю, что в некоторых регионах люди выступали за то, чтобы перевести стрелки вперёд: собирали подписи и т. п., а в ранее действовавшем Постановлении Правительства указывалось, что для рассмотрения такого вопроса Правительством нужно было, чтобы инициативу поддержано законодательное собрание региона, а также его глава. Но, по-моему, и до калашных поправок таких прецедентов не было.

quote:
Поэтому есть 2 пути: либо опять всю или почти всю страну разом перевести на более удобное время, либо часть регионов будут самостоятельно перебираться в другие зоны.

На мой взгляд, первый путь более простой, причём тогда в некоторых регионах стрелки часов лучше перевести на 1 час, а в некоторых - на 2. В 2014 году Правительство, желая воссоздать часовую зону МСК+1, планировало перевод часов вперёд в 9 регионах. И для некоторых из них это был бы переход не на летнее, а на зимнее время, так как они тогда находились на поясном. А калашников часть из них крутанул назад.

quote:
В первом случае (если всех разом) инициатором может выступить кто угодно из вышеперечисленных органов власти, а не только Президент или Правительство. Например, инициатором может выступить заксобрание любого региона. Кто бы ни инициировал поправку, её должны принять в Госдуме, одобрить в Совфеде и, наконец, подписать Президентом.

Да, всё так.

quote:
Во втором случае (если какой-то регион отдельно), разумеется, инициатором не может быть Президент Путин, это должен быть орган местной власти в регионе.

Почему же не может? Президент, согласно Конституции, наделён правом законодательной инициативы, каких-либо ограничений на предмет такой инициативы у него не имеется, следовательно он имеет полное право внести проект поправок в том числе в федеральный закон "Об исчислении времени", заключающийся в переводе какого-либо региона или группы регионов в другую часовую зону. Равно как и законодательный (представительный) орган власти одного субъекта Федерации не лишён права выступить с законодательной инициативой о введении сезонного перевода часов, а также о переводе в другую часовую зону другого субъекта Федерации (не себя). Конечно, последнее звучит нелогично, и вряд ли какой-либо регион станет подобное предлагать, а если и станет, то вряд ли такой законопроект окажется принят, но формально запрета нет и на это.

quote:
Ситуация вокруг Астрахани как раз и описывает ситуацию, что разом всю страну подвинуть на более комфортное время было бы значительно проще, чем как каждый регион будет добиваться нормального времени отдельно, плодя массу федеральных законов. Но если по текущему Закону будет первый прецедент перехода ОДНОГО региона в другую зону, то для других регионов следовать за паровозом будет уже проще. Сейчас Астрахань выступает в роли такого паровоза. При этом местная власть в Астраханской области наткнулась на один неожиданный момент: они то собирались обратиться в Госдуму с переводом на 1 час вперёд, а в обществе ещё более востребованной оказалась идея перевода на 2 часа вперёд. Поэтому задумались - как сделать лучше - 1 или 2 часа?

Астрахань года до 1988-89 жила летом по времени UTC+5, поэтому ничего непривычного в таком времени летом для них нет. У нас вообще до 26 октября 2014 не только большинство регионов жило по зимнему времени, но и значительная их часть ранее (в т. ч. Томская, Новосибирская, Калининградская области) перешла в более западную часовую зону, поэтому время, по которому они жили зимой, для них являлось совершенно привычным.

quote:
В Удмуртии опрос Правительства РФ показал то же самое - большинству хочется на 2 часа вперёд.

Да, я неоднократно об этом читал. Минпромторг в своём документе об этом сообщал, а калашников в материалах Парламентских слушаний от 27 сентября 2012 года (которые, как и его пояснительная записка, полны наглой лжи и подтасовок) писал, что "жители Удмуртии массово просят в регионе никуда часы не переводить".

quote:
Причём, даже почти повсеместный переход на 2 часа вперёд - это не такая уж фантастичная мечта.

"Почти" - да. В вот повсеместный на 2 часа не уместен: тогда регионы, которые сейчас находятся на зимнем времени, окажутся на времени "Поясное + 3 часа" с заходом Солнца в июне после 12 ночи, что, думаю, слишком. При этом я считаю, что для Москвы время UTC+5 не будет плохим, в т. ч. зимой, так как световые условия в столице при нём окажутся точно такими же, какими были в Перми в 2011 - 2014 годах, но там не было сколько-нибудь серьёзных выражений недовольства по данному поводу, хотя, быть может, москвичи и окажутся более капризными. Не знаю. Но такой вариант в обозримом будущем для столицы является утопичным даже не столько из-за того, что Москва, можно сказать, никогда не жила в этом времени, сколько из-за того, что при таком раскладе Санкт-Петербург, Смоленск, Псков, Великий Новгород и, возможно, ещё какие территории, поскольку для них UTC+5 - уж слишком (примерно, как UTC+7 для Перми), придётся переводить в часовую зону МСК-1, на что сегодня вряд ли кто согласится пойти.

quote:
Подобный случай в нашей стране уже был в 1991-1992 годах, когда осенью 1991 г. почти вся страна как и сейчас оказалась не на зимнем, а на поясном времени, а далее сперва в январе 1992 г. вернули зимнее время (декретный час), а весной 1992 г. вернули и летнее, тем самым в 2 этапа по всей России переведя стрелки на 2 часа вперёд.

В 1991 году, насколько я помню, не предпринималась попытка отменить сезонный перевод часов. Была попытка отменить "декретный час", причём по всему СССР (а в по московскому времени в СССР жила также Украина, Молдова, Беларусь, Прибалтика, Калининградская область РСФСР). И не все республики после распада СССР его вернули. В той же Беларуси сейчас самое что ни на есть зимнее время в советском понимании этого словосочетания.

quote:
Астрахань даже сейчас не одинока, там лишь быстрее идут все необходимые процессы. Помимо Астраханской области инициировать переход в другую часовую зону уже на данный момент собираются Забайкальский край, Томская, Новосибирская и Омская области.

Про Забайкалье знаю, но их калашников крутанул на 2 часа назад, а на данный момент они хотят себе вернуть только 1 час. Уверен, в августе - сентябре недовольства накроют и Приморский край: у них как раз в этот период разгар купального сезона, и вряд ли жители Края будут рады более раннему наступлению темноты. Новосибирская и Томская области жили в декретном (зимнем) времени, поэтому здесь ничего необычного я не вижу. А вот то, что Омская область, жившая в летнем времени, хочет перейти вперёд, меня с одной стороны удивляет, с другой - радует: значит, люди хотят, чтобы ночью была именно ночь, а не утро или день, а более ранее наступление темноты их не устраивает. Вообще же, мне очень понравились комментарии жителя Вашего региона Олега на форуме Дмитрия Медведева: он как раз и писал о том, что на самом деле имело место после 2011 года: никаких массовых выступлений из-за перевода часов вперёд, в т. ч. на зимний период, не было ни в одном регионе, зато сколько таких было при переводе стрелок назад. То есть, отмена зимнего времени в стране прошла на удивление безболезненно. Были лишь выкрики отдельных людей, не желающих или не могущих соблюдать дисциплину (то есть, вовремя ложиться), стремящихся искать причину своих бед в ком угодно, но только не в самих себе. А калашников своё подлое дело стал делать не из-за того, что его кто-то об этом умолял, а, видимо, из-за того, что у него был личный интерес.
medvedo1975 13-07-2015 16:36

а что им виднее просто
valkiria 17-07-2015 12:07

Прикольные новости )))
766 X 778 161.2 Kb Зимнее время
akramar 17-07-2015 15:09

quote:
Originally posted by valkiria: Прикольные новости )))
Насчёт двух часов в Забайкалье, по-моему, автор статьи всё-таки ошибся. Законопроект предусматривает нахождение в одном часовом поясе Края с Амурской областью. Забайкалье сейчас располагается в часовой зоне МСК+5, Амурская область - в зоне МСК+6. Поэтому на 2 часа вперёд в Забайкальском крае стрелки переведут только в том случае, если одновременно сдвинут Москву в UTC+4. Когда же Край переводили на 2 часа назад, то ли кто-то из депутатов их законодательного собрания, то ли местный географ заявлял, что "мы должны жить по такому времени, по которому раньше жили наши предки и по которому до сих пор живут дикие звери".
idnakar 17-07-2015 15:35

quote:
Изначально написано akramar:
Законопроект предусматривает нахождение в одном часовом поясе Края с Амурской областью. Забайкалье сейчас располагается в часовой зоне МСК+5, Амурская область - в зоне МСК+6. Поэтому на 2 часа вперёд в Забайкальском крае стрелки переведут только в том случае, если одновременно сдвинут Москву в UTC+4.

Верно, но только в этом случае сдвигать на 1 час нужно не только Москву, но и все часовые зоны параллельно. Видимо, в этом и интрига.

idnakar 17-07-2015 15:47

quote:
Изначально написано akramar:

Вообще же, мне очень понравились комментарии жителя Вашего региона Олега на форуме Дмитрия Медведева

Со своей стороны, мне тоже приятно, что за комфортное время здесь на ижевском форуме ратуют не только жители Удмуртии, но и Москвы.

akramar 17-07-2015 19:40

quote:
Изначально написано idnakar: Со своей стороны, мне тоже приятно, что за комфортное время здесь на ижевском форуме ратуют не только жители Удмуртии, но и Москвы.
На данном форуме, когда калашный законопроект только принимался, порой в темах о порядке исчисления времени приходилось читать, будто бы в Москве и Петербурге люди массово взвыли от летнего времени UTC+4 в зимний период. Ну а, поскольку я сам живу в Москве, то и решил поделиться своими ощущениями на этот счёт и со всей ответственностью заявить, что в Москве из-за этого ничего подобного не было и в помине. Дело в том, что в 2011 - 2014 годах столица зимой жила в точно таких же световых условиях, в каких в 1930 - 2011 жил город Пермь. И пермяки не только как-то не "схроноцидились" от него, но и не выразили недовольства таким режимом в зимний период, какой был бы в Москве, если у нас установить время UTC+5. Поэтому мне лично стенания некоторых москвичей на форуме Дмитрия Медведева типа "в декабре полностью светает только к 10 часам - ужас, ужас, каторжный режим" попросту непонятны. Почему для Москвы он каторжный, а для Перми - нет? На заре советской власти установили поясное время Москвы UTC+2 в целях недопущения разного времени с Ленинградом, поэтому в стране и получилось так, что в некоторых городах при поясном времени астрономический полдень был близок к 12:30, а в некоторых (Москва в их числе) - в 11:30.

Добавлю также, что среди нас, москвичей, широко распространено мнение, что жители Петербурга массово страдали от времени UTC+4 зимой, так как в декабре при нём полные рассветы наступали только к 11 часам. Я, однако, этого мнения не разделяю, поскольку и в Петербурге за три года действия постоянного летнего времени не было ни одного митинга, ни одной публичной акции против него, а в статье Аркадия Тишкова указывается, что среди опрошенных жителей Северной столицы доля сторонников летнего времени оказалась даже выше, чем среди москвичей: 43.6% против 33, а в Ленинградской области их и вовсе было 56%. Были на форуме и две участницы - жительницы Петербурга, который искренне радовались летнему времени, установленному в том числе на зимний период. Отличались от ратовавших за время зимнее прекрасным чувством юмора и оптимизмом.

Змей Петров 19-07-2015 11:24

quote:
Originally posted by akramar:

среди нас, москвичей



Вот сразу видно по тону, что сам откуда-нибудь из мухосранска или чуркостана Вот давайте мы тут в Питерах и Ижевсках сами за себя будем думать, от чего страдать, от чего нет, ок? Я понимаю, что для Вас, "москвичей" нет ничего интереснее и увлекательнее, чем гонять часовые пояса туда-сюда, а потом обратно. Только вот далеко не все разделяют Ваши развлекухи. У нас свои интересы и увлечения.

Вот наткнулся тут, случаем, на выпуск передачи "Орёл и решка", там, как известно, ведущие путешествуют по всему миру и описывают свои впечатления. Посмотрите на реакцию Насти Короткой, когда она выходит из хостела на 41:20:


youtube.com

Замечу, что передача была снята ДО последней перетряски поясов, когда в Москве было UTC+4. Если к нашему ижевскому времени сейчас прибавить дополнительный час, то как раз и получится, что зимой будет в 9 утра как в одном месте у афроамериканца. Что совершенно справедливо шокирует ведущую "Орла&Решки", вот она-то совершенна объективна в своей оценке и ей есть с чем сравнить. Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет. Так что оставьте ваши хотелки для собственного самоудовлетворения. Задолбали ваши дёргания стрелок, честно. Думаю, нигде в мире нет такого беспредела с часовыми поясами, как у нас. Вроде только все успокоились, нет же опять нытьё это полезло, тьфу. Нытики они всегда будут, при любом времени. Надо просто положить болт на их стоны недовольства. А то так и будем каждый год по поясам ёрзать - то этим не нравится, то тем.

watir2013 19-07-2015 14:46


нужно вернуть как было до 2010 года. Тогда были все довольны и никто здесь не писал. И после этого люди буду за то, чтобы больше не дергать стрелки.
Uroman 19-07-2015 15:39

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Что совершенно справедливо шокирует ведущую "Орла&Решки", вот она-то совершенна объективна в своей оценке и ей есть с чем сравнить.



Совсем змеюшка ипсанулся, профурсетку какую-то, прости Господи, в объективные оценщики записал.
quote:
Originally posted by Змей Петров:

мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет.



quote:
Originally posted by Змей Петров:

Так что оставьте ваши хотелки для собственного самоудовлетворения.



Вот тут ты прав. Оставь свои хотелки именно для этого.
С какого это перепугу "мы тут"? Ты чО это вдруг за всех решил подписаться? Харя не треснет?
Змей Петров 19-07-2015 16:23

Уриноман, у тебя какие-то личные счёты ко мне? Тогда прошу в РМ, не засирай тему своими пуками. Тут вопросы времени обсуждаются, а не личные обидки.
mad84 19-07-2015 16:55

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Посмотрите на реакцию Насти Короткой, когда она выходит из хостела



После Киева конечно непривычно. Они же там сезонный перевод не отменяли.
Змей Петров 19-07-2015 17:13

Ну, она же не только в Киеве просыпалась утром, посмотрите географию их съёмок. Просто действительно это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице. Никогда не пойму как можно этого хотеть. Москва и то осознала, что это ужасно и перевелась на час назад.
Uroman 19-07-2015 18:07

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Тут вопросы времени обсуждаются



quote:
Originally posted by Змей Петров:

Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени,



у НАС ТУТ разные понятия о нормальном времени. Поэтому не фиг подписываться за всех, когда выражаешь только свое личное мнение. Пиши "я тут хочу", и будет тебе счастье.
Змей Петров 19-07-2015 18:12

Ты где увидел что я подписываюсь за ВСЕХ? Урина в голову вдарила? Покажи мне это место, трепло.
akramar 19-07-2015 22:23

quote:
Изначально написано Змей Петров: Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет
А что, у вас при UTC+5 или UTC+6 утром вообще бы не светало, а вечером - не темнело? Конечно, светало бы и темнело, но только на час позже. Вот и всё. Что такое, по-вашему, "нормальное время"? Вернее, не так. В котором часу и почему при "нормальном" времени должно светать в разные периоды года, и в котором - темнеть?

quote:
Изначально написано Змей Петров: Просто действительно это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.
Почему это ненормально? В Петербурге и Перми такое положение дел (когда в декабре в 9 утра ещё темно) было с 1930 года. Или для них это тоже ненормально, и там стрелки часов нужно ещё назад перевести?

quote:
Изначально написано Змей Петров: Никогда не пойму как можно этого хотеть.
Хотеть можно света в 17 - 18 часов в декабре, соглашаясь с тем, что тогда некоторый непродолжительный период в году в 9 утра будет ещё темно. И почему именно в 9 должно быть обязательно светло, а не в 8, в 7, в 6? Я вот вообще в идеале хотел бы установить UTC+5 в Москве на постоянной основе, но прекрасно понимаю, что сегодня это невозможно и возможно в обозримом будущем не станет. Но UTC+4 - да!

quote:
Изначально написано Змей Петров: Москва и то осознала, что это ужасно и перевелась на час назад.
По-вашему, "Москва осознала" - это кто именно? Решение о переводе Москвы принимали не жители столицы, а госдура, даже Собянин в прошлом году заявил о том, что "пусть этот вопрос решают наверху".
Uroman 20-07-2015 03:02

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Покажи мне это место



Опять к офтальмологу не сходил?
quote:
Изначально написано Змей Петров:

Знаете, akramar, мы тут хотим



quote:
Изначально написано Змей Петров:

мы тут в Питерах и Ижевсках



кто это "мы"?
quote:
Изначально написано Змей Петров:

это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.



Утренний свет уже в 4:00 на улице, протри шары
Змей Петров 20-07-2015 07:59

quote:
Изначально написано Uroman:

кто это "мы"?



Уриноман, мы - это моё окружение, те, кто разделяет мою точку зрения, посмотри в теме, я не один. Это не значит, что это ВСЕ. Мы - это мы, вы - это вы. Я ещё раз прошу, показать мне место, где я говорю за ВСЕХ. Или тебя за свои слова отвечать не учили?

quote:
Изначально написано Змей Петров:

это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.


Утренний свет уже в 4:00 на улице, протри шары



А 4 часа не утро что ли? В чём принципиальная разница, если бы солнце было в 5? Всё равно большая часть населения спит в это время. А в 9:00 разве не будет света на улице? Где противоречие-то? У меня складывается впечатление, что я разговариваю с мальчиком-дауном, которому приходится объяснять, почему разрезанное яблоко темнеет. А вроде производил раньше впечатление вменяемого собеседника. Видимо, права валькирия, у нытиков от нехватки мелатонина крыша едет. Надо шторки-то купить нормальные. Ну или на кряйняк вот эту приспособу, в фикспрайсе видел:
640 X 480  55.8 Kb Зимнее время
Udmurt 20-07-2015 11:48

Блин. Приходится уже две темы отслеживать.
И просить чтобы ничего не трогали уже...

Змей Петров 20-07-2015 12:14

Самое что печальное, даже если двинут стрелки в очередной раз, хоть куда, нытики всё равно останутся и будут требовать "комфортного времени"
valkiria 20-07-2015 14:33

quote:
Изначально написано Udmurt:
Блин. Приходится уже две темы отслеживать.
И просить чтобы ничего не трогали уже...

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Самое что печальное, даже если двинут стрелки в очередной раз, хоть куда, нытики всё равно останутся и будут требовать "комфортного времени"

У вас двоих опять слова не стыкуются с фактами.

Во всех странах Северной Америки и Европы, расположенных на наших широтах, часы не просто трогают, но и переводят 2 раза в год. Недовольства населения по данному поводу нигде нет. Потому что время комфортное. То же самое было в России, когда время было комфортное (постоянное летнее, при котором полдень в 13-14 часов) и даже когда часы переводили 2 раза в год. Но каждый раз, когда в нашей стране где-либо отнимают вечерний светлый час, возникает недовольство, которое выражается различными формами протеста.

С другой стороны, когда Удмуртия в прошлом году потеряла московское время, никакого недовольства населения по этому поводу не было кроме нескольких нытиков на форуме, которые всё ещё мечтают о возврате МСК )))

akramar 20-07-2015 15:00

quote:
Изначально написано Змей Петров: Самое что печальное, даже если двинут стрелки в очередной раз, хоть куда, нытики всё равно останутся и будут требовать "комфортного времени"
Нытики будут при любом времени. Другое дело, что при решении вопроса следует выяснить причину их нытья. Если им "тижыло" пробуждаться, когда ещё темно или "задолго" до рассвета, потому что они являются глубоко биоритмичными гражданами, то на такие аргументы можно преспокойно не обращать внимания. Потому что каких-либо доказательств того, что пробуждаться, когда на улице ещё темно или более, чем за определённое количество часов до рассвета вредно для здоровья, не существует. Зато спать при свете Солнца (что сегодня и происходит в большем числе регионов) не есть хорошо. Вообще же, если на том же форуме Дмитрия Медведева внимательно изучить сообщения сторонников летнего и сторонников зимнего или поясного времени, то отчётливо прослеживается неудивительная, в общем-то, закономерность: первые полны радости и оптимизма, вторые - злобы, раздражения и пессимизма.
Змей Петров 20-07-2015 15:23

quote:
Originally posted by valkiria:

часы не просто трогают, но и переводят 2 раза в год



Там совершают сезонные переводы, но часовой пояс остаётся, а у нас меняют часовые зоны в стране, ты правда не видишь разницы?? Причём то уменьшая, то увеличивая их количество.
valkiria 20-07-2015 16:26

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Там совершают сезонные переводы, но часовой пояс остаётся, а у нас меняют часовые зоны в стране, ты правда не видишь разницы??

Разницу между часовыми поясами мира и часовыми зонами России я знаю, но эта разница не в твою пользу. Поскольку никто пока не знает, что посетило твой ум в связи с понятиями "часовой пояс UTC" в мире и "часовая зона" в России, то проследим как ты понял эту разницу на примере Лондона и Москвы.
Прошлый 2014 год Лондон начал, находясь в часовом поясе UTC=0, весной перешёл на летнее время и сменил часовой пояс на UTC+1 (у тебя же часовой пояс в Лондоне не поменялся), а осенью Лондон вернулся на зимнее время, снова поменяв часовой пояс на UTC=0 (для тебя снова часовой пояс не поменялся).
В России в 2014 году кое где поменяли часовые зоны. У тебя их тоже поменяли. Например, Москва перевела стрелки на 1 час назад, но как находилась в часовой зоне МСК, так и осталась в часовой зоне МСК, хотя стрелки были переведены на 1 час назад.

Ну и теперь объясняй какую траву ты покурил в этот раз, что в Лондоне у тебя часовые пояса не менялись, а у столицы России сменилась часовая зона? )))

valkiria 20-07-2015 16:47

quote:
Изначально написано akramar:
Нытики будут при любом времени. Другое дело, что при решении вопроса следует выяснить причину их нытья. Если им "тижыло" пробуждаться, когда ещё темно или "задолго" до рассвета, потому что они являются глубоко биоритмичными гражданами, то на такие аргументы можно преспокойно не обращать внимания. Потому что каких-либо доказательств того, что пробуждаться, когда на улице ещё темно или более, чем за определённое количество часов до рассвета вредно для здоровья, не существует. Зато спать при свете Солнца (что сегодня и происходит в большем числе регионов) не есть хорошо. Вообще же, если на том же форуме Дмитрия Медведева внимательно изучить сообщения сторонников летнего и сторонников зимнего или поясного времени, то отчётливо прослеживается неудивительная, в общем-то, закономерность: первые полны радости и оптимизма, вторые - злобы, раздражения и пессимизма.

К этому добавлю... На самом деле эти люди ныли не потому, что было виновато летнее время и тёмное утро зимой, а потому что не научились вовремя укладывать спать себя и своих детей, а также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно. Например, в Заполярье ни один человек не жалуется в Думу почему у них полгода целый день темно и никто там не удивляется почему они до сих пор не вымерли, если просыпаться по утрам в темноте НЕФИЗИОЛОГЧНО для человеческого организма, как "доказал" в Думе Калашников ))). Теперь вот в Заполярье полдень близок к 12 часам, те же полгода целый день темно, но теперь по Калашникову они просыпаются "физиологично", т.е. в условиях полярной ночи благодаря Калашникову и полдню в 12 часов им теперь по утрам светит солнышко )))


Змей Петров 20-07-2015 17:01

Ну да, для Лондона так и остался UTC+0, совершаются сезонные переводы +1 на лето, и всем всё понятно. У нас как раз без бутылки не разберёшься, какой часовой пояс в той же Москве был 10, 5, 3 года назад, и, учитывая возобновившуюся активность, неизвестно какой будет через год. Причём пользы от этих дёрганий - ровно ноль.
akramar 20-07-2015 17:25

quote:
Изначально написано valkiria: К этому добавлю... На самом деле эти люди ныли не потому, что было виновато летнее время и тёмное утро зимой, а потому что не научились вовремя укладывать спать себя и своих детей
Абсолютно точно! А ещё - потому что в своей голове генерировали примерно такие мысли: ой, летнее время зимой, ужас-ужас, изнеможение, каторжный режим, невозможно, караул, спасите!

quote:
Изначально написано valkiria: а также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно.
Не то, чтобы должно, а, скорее, так: почему не стоит устанавливать такой порядок исчисления времени, при котором в наших широтах в декабре в 6 - 8 часов утра будет светло, да ещё и при этом отказываться от сезонного перевода.
Змей Петров 20-07-2015 17:34

quote:
Изначально написано valkiria:

также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно.



Офигеть, какие глупые люди. Хотят чтобы утром было светло. У нас, тьфу-тьфу, до этого не дошло дело, и, надеюсь не дойдёт, но интересно, почему вы это считаете из ряда вон выходящим? Неужели вы оба не допускаете мысли, что конкретно в г.Ижевск живут люди, которые не хотят тёмного зимнего утра? Эти люди имеют точно такое же право на личный комфорт, как и вы, любители темноты.
mad84 20-07-2015 21:07

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Просто действительно это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.



Конечно ненормально. Нужно возвращать сезонный перевод.
Uroman 20-07-2015 22:29

quote:
Изначально написано Змей Петров:

мы - это моё окружение, те, кто разделяет мою точку зрения,



я надеялся, что вас уже выписали, а оказывается собрали в одной палате.
quote:
Изначально написано Змей Петров:

А 4 часа не утро что ли?



Конечно же, в стенах вашей лечебницы это утро. А за стенами вашей больнички утро начинается около 6 часов.
Uroman 20-07-2015 22:40

quote:
Изначально написано Змей Петров:

В чём принципиальная разница, если бы солнце было в 5? Всё равно большая часть населения спит в это время.



Ну что же очень логично! А еще большая часть населения спит с 22.00 до 4.00.пусть и в это время будет солнце, они же спят, им по лонное сочленение. В 9.00 "с утра весь в перьях змей Петров" выползет из норки глянет на небо, пукнет от радости, а дальше к 12.00 уже и закат. Лепота...
Uroman 20-07-2015 23:10

quote:
Изначально написано Змей Петров:

У нас как раз без бутылки не разберёшься



Вы уж там потерпите, нельзя больничный режим нарушать. Вот выпишут, тогда пожалуйста, можете начать бухать, хотя... все одно не разберетесь
quote:
Изначально написано Змей Петров:

какой часовой пояс в той же Москве был 10, 5, 3 года назад,



Это конечно же самый важный вопрос. Без ответа на него жить невозможно. А вот разбудят тебя в 3.00 и спросят, а ты ответил, и в кроватку написал от радости.
akramar 21-07-2015 12:42

quote:
Изначально написано mad84: Конечно ненормально.
Так почему же всё-таки это ненормально? В Петербурге и Перми так аж с 1930 года. И ничего, живут!
valkiria 21-07-2015 09:36

Жители Колымы просятся на один час подальше от Москвы

Магаданцы и жители области хотели бы увеличить свой световой день на один час - и перейти в другую часовую зону.

Люди жалуются на неудобство жить (особенно осенью и зимой), когда на улице темнеет слишком рано.

Предполагается, что местные власти внесут в Госдуму законопроект <О внесении изменений в Федеральный закон <Об исчислении времени>.

http://www.ridus.ru/news/191658

Змей Петров 21-07-2015 09:42

quote:
Originally posted by Uroman:

Вы уж там потерпите, нельзя больничный режим нарушать. Вот выпишут, тогда пожалуйста, можете начать бухать, хотя... все одно не разберетесь



"Никогда не спорь с идиотом: сначала он понизит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом." (с). Браво, Уриномен! Ты победил, вручаю пальму первенства по идиотизму тебе.

quote:
Originally posted by akramar:

В Петербурге и Перми так аж с 1930 года. И ничего, живут!





Слушайте, мне дела нет до того, как живут в Перми и Питере. Я в данный момент времени живу в Ижевске, хоть и неоднократно бывал в этих городах. Поэтому мне тут лучше знать, что мне нравится, а что нет. И тут вы такие на голубых вертолётах приземляетесь и сообщаете, что мне нужно время другое. Ну что я вам скажу: идите в жопу. Езжайте сами в свои Питеры и Перми и живите там в своё удовольствие, а нам уж оставьте время какое есть, пожалуйста.
valkiria 21-07-2015 10:05

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Слушайте, мне дела нет до того, как живут в Перми и Питере. Я в данный момент времени живу в Ижевске, хоть и неоднократно бывал в этих городах. Поэтому мне тут лучше знать, что мне нравится, а что нет. И тут вы такие на голубых вертолётах приземляетесь и сообщаете, что мне нужно время другое. Ну что я вам скажу: идите в жопу. Езжайте сами в свои Питеры и Перми и живите там в своё удовольствие, а нам уж оставьте время какое есть, пожалуйста.

Живёшь в Ижевске, но до сих пор пор не знаешь какое время хотели бы большинство ижевчан

http://www.izh.ru/i/info/17040.html


Змей Петров 21-07-2015 10:26

quote:
Originally posted by valkiria:

большинство ижевчан



Читай внимательно: Всего проголосовало 3273 человек, из них за МСК+2 проголосовала половина, то есть примерно 1600 человек. Ты правда считаешь, что 1600 человек это большинство ижевчан? Открой хотя бы википедию и посмотри раздел "Население". И то, я прекрасно помню КАК вы голосовали: то всякие Алеху555 врали про то, что вся страна перейдёт на один час назад, поэтому нужно голосовать за +2, чтобы в итоге получилось +1, плюс ваши же сторонники хвастались, что проголосовали со всех шести гаджетов за +2. То есть реальных проголосовавших было ещё меньше. Ну и какое это большинство ижевчан? Кстати, оставшаяся половина проголосовавших, была таки против мск+2.
valkiria 21-07-2015 10:56

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Читай внимательно: Всего проголосовало 3273 человек, из них за МСК+2 проголосовало половина, то есть примерно 1600 человек. Ты правда считаешь, что 1600 человек это большинство ижевчан?

Ни один соцопрос не охватывает 100% жителей. Ты не знал этого? ))) В этом опросе проголосовать мог КАЖДЫЙ, информация об опросе была общедоступна в отличие от волковского опроса о переходе на МСК, который он затихарил и до сих пор не показал.

quote:
Изначально написано Змей Петров:
И то, я прекрасно помню КАК вы голосовали: то всякие Алеху555 врали про то, что вся страна перейдёт на один час назад

И где он наврал? Страна перешла на 1 час назад.

quote:
Изначально написано Змей Петров:
ваши же сторонники хвастались, что проголосовали со всех шести гаджетов за +2.

Опрос озаглавлен "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?". Ты понимаешь смысл этого вопроса? Если у тебя в семье 6 человек и у каждого есть гаджеты, то вас шестеро и голосовало за МСК.

Вроде бы такие простые вещи для тебя почему-то непонятны )))

valkiria 21-07-2015 11:06

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, оставшаяся половина проголосовавших, была таки против мск+2.

Там вообще нет варианта "ПРОТИВ" чего-либо. Все варианты только "ЗА" какое-либо время и твоё МСК набрало наименьшее количество голосов, а МСК+2 - наибольшее.

Для сравнения, вот тебе опрос в Перми, где был вариант "ПРОТИВ" http://www.perm.aif.ru/gorod/infrastructure/603528
http://ura.ru/news/1052140863

Уловил разницу?

Змей Петров 21-07-2015 11:10

quote:
Изначально написано valkiria:

И где он наврал? Страна перешла на 1 час назад.



Мда?? А по моим данным - не вся. Могу привести в пример нашу республику. Ты в это время где была?
quote:
Ни один соцопрос не охватывает 100% жителей.

И что?
quote:
"По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?". Ты понимаешь смысл этого вопроса? Если у тебя в семье 6 человек и у каждого есть гаджеты, то вас шестеро и голосовало за МСК.

Если бы каждый проголосовал, или делегировал бы право проголосовать за него - то соглашусь. Я прекрасно помню, как твои коллеги-нытики хвастались успехами накручивания голосовалок как раз голосуя с разных гаджетов. И вконтактике активно призывали голосовать за мск+2. Так что объективностью и беспристрастием тут не пахнет. Накрутки были. Но даже при всех ваших стараниях не удалось обогнать другие варианты, так что говорить, что БОЛЬШИНСТВО ижевчан голосовало за +2 можно только с большой натяжкой. Если оперировать вашими же понятиями, ратуя за МСК+2 вы плюёте на мнение жителей половины Ижевска, которые выбрали другие варианты времени.
valkiria 21-07-2015 11:37

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Мда?? А по моим данным - не вся. Могу привести в пример нашу республику. Ты в это время где была?

Уговаривала Госдуму и Путина не переводить нашу республику вместе с Москвой на час назад ))) А ты не видел, что Госдума хотела перевести Удмуртию на час назад вместе с Москвой?

quote:
Изначально написано Змей Петров:
И что?

Гладиолус )))

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Я прекрасно помню, как твои коллеги-нытики хвастались успехами накручивания голосовалок как раз голосуя с разных гаджетов.

Голосование с разных гаджетов - это не накручивание. Вот пример накручивания https://docs.google.com/forms/...sp=form_confirm Накрути там за МСК и потом создай ещё одну тему о возврате МСК https://izhevsk.ru/forummessage/50/4975406.html

quote:
Изначально написано Змей Петров:
И вконтактике активно призывали голосовать за мск+2.

Меня вконтакте вообще нет, поэтому меня там никто не призывал голосовать за МСК+2. А ты если есть ВКонтакте, то тебе никто не мешал призывать за МСК )))

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Так что объективностью и беспристрастием тут не пахнет.

Не доказал. Лучше покажи-ка опрос Волкова, откуда он взял это:
- Как минимум 70% жителей Удмуртии за переход на московское время, - рассказал сегодня Президент Удмуртии Александр Волков. http://www.kp.ru/online/news/617916

Змей Петров 21-07-2015 11:46

quote:
Изначально написано valkiria:

А ты если есть ВКонтакте



Ха-ха, ты ж меня насквозь изучила и прекрасно знаешь, что нет
quote:
Не доказал.

Да плевать Даже если принять на веру честность твоей голосовалки, то всё равно получается, как ты говоришь половина ижевчан не хотела бы жить при мск+2, которое вы тут с алькальмаром нам пытаетесь навязать.
quote:
Лучше покажи-ка опрос Волкова

Попроси показать самого Волкова, телефончик дать?
valkiria 21-07-2015 11:53

Что-то я не заметила как ты в 2010 году доставал Волкова как он смог опросить 100% жителей УР Может хоть теперь реабилитируешься с твоим-то подходом?
valkiria 21-07-2015 12:00

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Попроси показать самого Волкова, телефончик дать?

А почему не ты? Тебе же нравятся фазы типа "большинство ижевчан" и "70% жителей УР". А теперь ссыкотно чтоли стало? Хорошо, пиши здесь номер его сотового

quote:
Изначально написано Змей Петров:
если принять на веру честность твоей голосовалки, то всё равно получается, как ты говоришь половина ижевчан не хотела бы жить при мск+2

Нет, так не получается. Например, человеку нравится время как в Перми МСК+2, но он привык жить на МСК+1. Он не против МСК+2, но в опросе выбрать то надо ОДИН вариант. Он выбирает МСК+1, но это не значит, что он против МСК+2. Он как раз против МСК, иначе бы он его выбрал. Поэтому всё честно в том опросе.

Змей Петров 21-07-2015 12:15

quote:
А почему не ты?

Мне это зачем? Тебе надо, ты и доставай. У тебя это очень хорошо получается
quote:
Например, человеку нравится время как в Перми МСК+2, но он привык жить на МСК+1. Он не против МСК+2, но в опросе выбрать то надо ОДИН вариант. Он выбирает МСК+1, но это не значит, что он против МСК+2. Он как раз против МСК, иначе бы он его выбрал.

как всегда - бред сивой кобылы. Человека спросили: По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить? И он выбрал один вариант из трёх. Тот, который он считает правильным и удобным для себя и своей семьи. И мы прекрасно видим из итогов этой вашей накрученной голосовалки, что выбрали МСК+2 половина участников опроса. Остальная половина голосовала за другое время. Так что не надо притягивать за уши свои домыслы на очевидные и понятные всем факты.
Udmurt 21-07-2015 12:25

Всего лишь одну бабу надо в психушку отправить ... И заживем нормально !

PS
а вообще надо делать UTC и позволить губернаторам регионов устанавливать время начала работы бюджетных учреждений и органов местной власти. Потому как предприниматели работают так как надо, а не с 9-00 до 17-45 и не секундой больше.

Федеральное время - UTC
Локальное время - UTC+1, UTC+2, UTC+2.5 .. короче так как хотят аборигены.

Chaser 21-07-2015 13:03

quote:
Originally posted by Змей Петров:

ратуя за МСК+2 вы плюёте на мнение жителей половины Ижевска, которые выбрали другие варианты времени.



нерезиновозависимые, голосуя за время МСК, выступают против мнения более 78% жителей Ижевска
Змей Петров 21-07-2015 13:28

quote:
Изначально написано Udmurt:

Всего лишь одну бабу надо в психушку отправить



Не надо, с ней весело

quote:
Изначально написано Chaser:

выступают против мнения более 78% жителей Ижевска



Ещё один формулятор Да, я голосовал за первый вариант: действующее "московское время". Причём не столько за московское, сколько за действующее . Т.к. считаю, что эту вакханалию с часовыми поясами пора кончать. Я понимаю, что вам очень нравится когда нас перекидывают из одной часовой зоны в другую. То есть с Москвой разница, то нет, то опять есть. Это же для вас так прикольно: то 11 поясов, то 9, то обратно 11. То есть сезонные переводы, то нет переводов. Веселуха! Неужели самим-то не надоело, ребят? И по сути: я ж не навязываю своё мнение тем самым 78%, в отличие от всяких там валькирий с алькальмарами, которые где-то там посчитали, что мск+2 удобнее в УР и которую страницу нам пытаются это доказать, считая любые другие мнения неверными. Есть разница? Между волеизъявлением и навязыванием воли?
valkiria 21-07-2015 13:42

quote:
Изначально написано Udmurt:
позволить губернаторам регионов устанавливать

quote:
Изначально написано Udmurt:
Локальное время UTC+2.5

quote:
Изначально написано Udmurt:
меня мудака надо в психушку отправить ... И заживем нормально !

Вот так будет правильно

valkiria 21-07-2015 13:47

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Да, я голосовал за первый вариант: действующее "московское время". Причём не столько за московское, сколько за действующее.

В 2010 году за какое время ты голосовал, когда Волков собирался переводить Удмуртию на МСК?

valkiria 21-07-2015 13:52

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Я понимаю, что вам очень нравится когда нас перекидывают из одной часовой зоны в другую. То есть с Москвой разница, то нет

Я ни разу не видела тебя среди противников московского времени, когда нас перекинули из МСК+1 в МСК. Хотя ты с тех пор тут отписывался. А когда МСК отобрали, то другие песни запел )))

valkiria 21-07-2015 13:56

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Есть разница? Между волеизъявлением и навязыванием воли?

Переход на московское время - это и было навязывание воли жителям Удмуртии, а выбор БОЛЬШИНСТВОМ времени МСК+2 в честном опросе - это ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ.

Снова простые истины.

akramar 21-07-2015 14:01

quote:
Изначально написано Змей Петров: Слушайте, мне дела нет до того, как живут в Перми и Питере. Я в данный момент времени живу в Ижевске, хоть и неоднократно бывал в этих городах. Поэтому мне тут лучше знать, что мне нравится, а что нет.
Тогда давайте так и говорить: мне нравится (или не нравится) текущий (предлагаемый) вариант. Потому что темнота в 9 утра в декабре объективно не может быть ни "нормальной", ни "ненормальной", всё определяется отношением человека к тому или иному положению дел. Сторонники поясного времени любят заявлять, что время, при котором астрономический полдень близок к 12 часам, является природным, естественным, а при котором он далёк от 12 - свихнутым. Но так говорить - это всё равно, что утверждать, что шкала Цельсия измерения температуры является природной, естественной, а шкалы Кельвина и Фаренгейта - свихнутыми.
valkiria 21-07-2015 14:08

Udmurt, С Вашими предложениями к Жириновскому, он оценит ))) http://izvestia.ru/news/566480
Змей Петров 21-07-2015 15:00

Ох, настрочила, пока я обедал
quote:
Изначально написано valkiria:

В 2010 году за какое время ты голосовал



Ни за какое.
quote:
Я ни разу не видела тебя среди противников московского времени, когда нас перекинули из МСК+1 в МСК
потому что мне нравилось, когда не было разницы во времени с большинством регионов России.
quote:
это и было навязывание воли жителям Удмуртии, а выбор БОЛЬШИНСТВОМ времени МСК+2 в честном опросе - это ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ.
Изъявилась? Возьми с полки пирожок.
akramar, если так угодно, да мне не нравится то, что вы предлагаете, потому что мне тут жить. Тренируйтесь на кошках. И как видите из приведённой голосовалки, половина Ижевска не поддержала идею с МСК+2. Боритесь лучше за то, чтобы Москва обратно на +4 перешла, я это даже очень поддержу и подпишусь!
valkiria 21-07-2015 15:26

quote:
Изначально написано Змей Петров:
мне нравилось, когда не было разницы во времени с большинством регионов России.

Вот и Медведеву это нравилось. Хотел вместо 11 географических поясов оставить 5, затолкав полстраны на одно время.

valkiria 21-07-2015 15:32

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ни за какое.

Как ни за какое? Волков же у тебя все 100% жителей Удмуртии опросил. Тебя одного чтоли забыли опросить надо ли переходить на МСК? )))

Змей Петров 21-07-2015 15:37

Понятия не имею. По-моему опять бредятину какую-то несёшь. И почему я перед тобой должен отчитываться за какого-то там Волкова? Обратись к нему.
valkiria 21-07-2015 15:45

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Понятия не имею. По-моему опять бредятину какую-то несёшь. И почему я перед тобой должен отчитываться за какого-то там Волкова? Обратись к нему.

Обращались. Он так и не ответил откуда в Удмуртии взялись 70% жителей, которые захотели московское время. Тебя почему-то всегда возмущают цифры на сайте Администрации Ижевска, которые видны ВСЕМ, но никогда не возмущали цифры Волкова, которые не видел НИКТО. Ты адекватен?

Змей Петров 21-07-2015 15:49

quote:
Изначально написано valkiria:

никогда не возмущали цифры Волкова, которые не видел НИКТО



Ну и как меня должны возмущать цифры, которых никто не видел? Я с тебя валяюсь
Uroman 21-07-2015 16:02

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Ну что я вам скажу: идите в жопу



какой слог! браво!!! сразу видно - образованный человек!
valkiria 21-07-2015 16:09

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ну и как меня должны возмущать цифры, которых никто не видел? Я с тебя валяюсь

А если я покажу эти цифры, тебя они возмутят?

valkiria 21-07-2015 16:14

Разбавлю нашу беседу ещё одной хорошей новостью для тех, кому нравится солнце вечером после работы, а не ночью во время сна.

На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени. Ссылки с сайта петиций www.change.org вставляются сюда некорректно, поэтому много букв.

ВЕРНИТЕ В РОССИИ <ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ>

Уважаемый Владимир Владимирович!

Просим Вас в срочном порядке решить вопрос с исправлением неправильного и неприемлемого для жизни современного человека времяисчисления, остро возникший в России после введения 26 октября 2014 года режима вечного зимнего времени.

Проблема заключается в том, что существующее ныне круглогодичное зимнее время сократило светлое время суток, в течение которого протекает социальная жизнь человека практически, на 200 часов в год! Тот лишний светлый утренний час, который нам якобы подарили, тратится 5 месяцев в году на сон, а остальные 7 месяцев - на утренние домашние сборы на работу, поездку в транспорте или саму работу, где солнечного света все равно нет. Этот светлый час тратится впустую!

Вечное зимнее время, хоть оно и ближе к астрономическому, не подходит для жизни современного человека. Мы не начинаем рабочий день, как наши предки, в 5 часов утра, а обычно в 8-10 часов.
<Летнее время>, с солнечным полуднем около 13-14 часов было максимально приближенным к реальной социальной ситуации, оптимальной для большинства граждан России!

Большинство граждан нашей страны использует вечерние часы после работы для прогулок, занятий спортом, активного отдыха с детьми. Введенная шкала <зимнего времени> уменьшила длительность светлого вечера на один час (а в некоторых регионах - на 2 часа) в течение фактически всего года. В то же время, рассветы до 6 часов утра, которые теперь наступают до 7 месяцев в году, почти никем не могут использоваться и лишь ухудшают качество предутреннего сна, что мы сполна почувствовали летом 2015 года.

Летнее время позволит начинать активный день в прохладные утренние часы: просыпаться, идти на работу в наиболее комфортных условиях, что особенно важно для людей старше 40 лет и лиц, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями! А более раннее начало трудового дня позволит разделить весь светлый день на 2 половины - рабочую и личную (вечернюю). Личной светлой половины дня мы при зимнем времени лишены 9 месяцев из 12!

Летнее время позволит основную рабочую нагрузку выполнять до наступления полуденной жары, что так же положительно отразится на здоровье граждан.

Летнее время позволит оптимизировать работу сельских тружеников, которые сейчас все равно вынуждены просыпаться с рассветом, чтобы осуществлять работу на животноводческих фермах. Об этом сейчас говорят в министерствах сельского хозяйства нескольких регионов России!

Летнее время позволит добираться домой гражданам с работы, школьникам со второй смены, студентам вечерних отделений практически круглый год до наступления темноты, что значительно снизит количество преступлений, совершаемых в вечернее время. Утром подавляющее большинство детей идет в школы в сопровождении родителей, а вот после школы, или после дополнительных занятий зачастую сами! Статистика за первый квартал 2015 года показала, что дополнительный тёмный вечерний час привёл к резкому увеличению количества преступлений по многим регионам страны.

Летнее время позволит снизить количество ДТП, особенно в осенне-зимне-весенний периоды, когда у уставших от работы водителей в сумеречных условиях притупляется реакция. Число ДТП возросло в 2015 году по сравнению с аналогичным периодом 2014 года.

При всех негативных факторах <плюс> зимнего времени всего один - на 1 час ближе к Европе. Но нам не нужен этот час для приближения к Европе, нам нужен дополнительный час для полноценной жизни в России!

Если просмотреть результаты опросов, проводимых на официальных сайтах некоторых областей, то, как минимум 70-80% опрошенных недовольны нынешним времяисчислением!

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ УТРЕННИЙ ЧАС ЛЕТОМ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ В 2-3 ЧАСА НОЧИ, ВРЕДИТ НАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ, ОСЕНЬЮ И ВЕСНОЙ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ В 6-7 УТРА - ОСТАЁТСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМ ИЗ-ЗА БЫТОВОЙ СУЕТЫ, ЗИМОЙ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ ПОЗДНЕЕ 8 ЧАСОВ УТРА - БЕСПОЛЕЗЕН.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ВЕЧЕРНИЙ ЧАС УЛУЧШАЕТ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА!

Исправьте ошибку! Совместите исчисление времени с социальным режимом жизни населения! Это позволит значительно улучшить качество жизни большинства граждан страны!

P.S. Официальные обращения "ЗА ВОЗВРАТ ЛЕТНЕГО ВРЕМЕНИ" уже написали:
Москва, регионы Поволжья, Алтай, Томск, Новосибирск, Волгоград, Ростов-на-Дону, Ульяновск, Чувашия, Иркутск, Екатеринбург, Удмуртия, Кировская область, Самарская область, Кемеровская область, Пермский Край!

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! ВЕРНЁМ СОЛНЦЕ ВМЕСТЕ!

Автор: Епихина Юлия Николаевна, к.м.н. доцент кафедры Ростовского государственного медицинского университета

Змей Петров 21-07-2015 16:26

quote:
Изначально написано valkiria:

А если я покажу эти цифры, тебя они возмутят?



Что ты до этих цифр-то докопалась? Они имеют какое-то для тебя значение? Мне вот вообще пофиг. Я к ним никакого отношения не имею вообще.
valkiria 21-07-2015 16:33

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Что ты до этих цифр-то докопалась? Они имеют какое-то для тебя значение? Мне вот вообще пофиг. Я к ним никакого отношения не имею вообще.

Если тебе пофиг до цифр, то спокойно восприми это как факт: большинство жителей УР хотели бы пермское время МСК+2.

Змей Петров 21-07-2015 16:42

Как прекрасно находится в своём воображаемом мирке. Продолжай мечтать Только бред сюда больше не пиши, да?
Змей Петров 21-07-2015 16:47

Хотя пиши Интересно наблюдать за человеком, который на полном серьёзе выдаёт желаемое за действительное Особенно ржака была про городскую администрацию, которая за МСК+2
valkiria 21-07-2015 16:50

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Как прекрасно находится в своём воображаемом мирке. Продолжай мечтать Только бред сюда больше не пиши, да?

В этой теме я мечтаю только об одном - чтобы ты разобрался в таком несложном вопросе, как исчисление времени ))) Сходу со временем бывает сложно разобраться, иногда возникают путаницы, но ты то в темах времени уже 4 года, а до сих пор "плаваешь".

Mr. Smith 21-07-2015 16:51

больная баба все никак успокоиться не может *рукалицо*
Змей Петров 21-07-2015 16:55

quote:
Изначально написано valkiria:

я мечтаю только об одном - чтобы ты разобрался в таком несложном вопросе, как исчисление времени



Да мака ты моя. Как печально, что я не разбираюсь. Страшное дело - не могу проснуться и посмотреть в окно! Вижу темноту и НЕ понимаю, что она мне во благо! Объясняй! Объясняй мне! Ещё! Ещё!!

Змей Петров 21-07-2015 17:04

quote:
Изначально написано Mr. Smith:

больная баба все никак успокоиться не может



Меня больше прикалывают её почитатели, типа Уриномена. Которые за неё загрызть готовы У них тут похоже вокруг неё секта прiпizднутых
idnakar 21-07-2015 18:29

quote:
Изначально написано valkiria:
Официальные обращения "ЗА ВОЗВРАТ ЛЕТНЕГО ВРЕМЕНИ" уже написали:

Здесь имеются в виду коллективные обращения граждан.

idnakar 21-07-2015 18:40

quote:
Изначально написано valkiria:
На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени. Ссылки с сайта петиций www.change.org вставляются сюда некорректно, поэтому много букв.

Для желающих подписать петицию я выложил ссылку в соответствующей группе на стене, пост от 17 июля http://vk.com/izhtime

Джельсомина 21-07-2015 22:30

quote:
Originally posted by valkiria:

появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени



Скорей бы уже это все кончилось - вернуться к тому, с чего начали, потратили кучу времени, нервов и денег, пипец имитация бурной деятельности...
И да, я предпочитаю светлый вечер, а не слиЖком раннее утро.
Синтетик 21-07-2015 22:54

Будет Вам светлый вечер... зимой.
Южная 21-07-2015 23:08

quote:
Изначально написано valkiria:
На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени.

Хорошая петиция. Подписали я и муж. Теперь переживаю не обвинит ли нас Змей Петрович в накручивании.

nazlovragam 22-07-2015 12:01

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Да, я голосовал за первый вариант: действующее "московское время". Причём не столько за московское, сколько за действующее .



Извивается как уж змей на сковородке. Припекает аспида...
nazlovragam 22-07-2015 12:29

Змеи не могут спариваться в темноте. У самца змеи стоит только при свете. Вот в чем разгадка, природу не обманешь.
akramar 22-07-2015 02:10

В 2011 - 2014 годах в городе Петровск-Забайкальский в декабре наиболее ранний закат Солнца за горизонт был в 18:36, наиболее раннее окончание гражданских сумерек - в 19:16. Представляете, декабрь, 19 часов, а на улице светло, пусть и относительно! Не время, а чудо! Что ещё для счастья надо? Некоторые сторонники поясного времени заявляют, что им нужно, чтобы совсем светло круглый год наступало не позднее 8 утра. В Москве это означает, что в 14:56 часов будет заход Солнца и темнота в 15:42, а в Петербурге заход в 13:52 и окончание гражданских сумерек в 14:49. Тоска!
Змей Петров 22-07-2015 10:32

akramar что лично для тебя тоска - для нас совершенно привычный ход жизни. Всё наше детство прошло при таком "тоскливом" времени (кстати, в Москве тоже, и если ты действительно москвич, то должен помнить). Кто в школы ходил, кто работал (ещё до всей вашей любимой временнОй вакханалии) все помнят, что вечерело в декабре уже в 4-5 и это нормально. Более того, Удмуртия никогда не жила на МСК+2, и нет никакого большинства жителей УР, поддерживающих данную инициативу. Так что если вам ЛИЧНО нравится время в городе Петровск-Забайкальский, то совершенно необязательно, что оно должно нравится всем. Я вот, например, хочу, чтобы утром всходило солнце, а не ближе к обеду. Так что занимайтесь своим делом и не лезьте в наше.
valkiria 22-07-2015 10:50

В Удмуртии даже до реформы Медведева использовалось параллельно 3 "времени": МСК (д.Кестым, Балезинский район), МСК+2 (п.Новый, Воткинский район) и МСК+1 (остальная часть региона). При этом счастливое детство в тёплое время года почти у всех здесь присутствующих прошло на времени UTC+5, когда темнело на 1 час позже, чем сейчас.
Змей Петров 22-07-2015 11:44

Ты прекрасно знаешь, почему в том же п.Новый было пермское время, а если забыла, то напомню: почти весь населённый пункт работал на Воткинской ГЭС, которая располагается на территории Пермского края. Им разрешили НЕОФИЦИАЛЬНО использовать время МСК+2.
quote:
При этом счастливое детство в тёплое время года

Ты тут не передёргивай: твой собрат по несчастью алькальмар говорит про город Петровск-Забайкальский в декабре. У тебя в декабре что ли тёплое время года?
valkiria 22-07-2015 12:07

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ты прекрасно знаешь, почему в том же п.Новый было пермское время, а если забыла, то напомню: почти весь населённый пункт работал на Воткинской ГЭС, которая располагается на территории Пермского края. Им разрешили НЕОФИЦИАЛЬНО использовать время МСК+2.

В п.Новом время МСК+2 используется с начала 1990-х годов, а Воткинская ГЭС построена значительно раньше. Важно понимать, что ВСЕМ жителям п.Новый время МСК+2 очень нравится и фактически на часах у людей пермское время.

quote:
Изначально написано Змей Петров:
У тебя в декабре что ли тёплое время года?

Ты же пишешь про своё детство, а у тебя оно ассоциируется только с зимой. Как-будто летом тебя родители держали на привязи и ты не заметил что такое летнее время. В отличие от тебя, другие своё детство провели не только зимой, а основные воспоминания остались как раз от тёплых месяцев, а там время было другое, на 1 час темнело позже, чем теперь. Для многих детей и родителей это как раз был тот самый "семейный час", о котором ты, конечно же, прочитал в петиции, но опять ничего не понял или понял с точностью до наоборот. У тебя с детства осталась какая-то обида на летнее время. Скорее всего потому, что когда все гуляли до 10-11 часов вечера, то тебя гулять с дворовскими пацанами не отпускали.

Змей Петров 22-07-2015 12:14

quote:
Изначально написано valkiria:

Ты же пишешь про своё детство, а у тебя оно ассоциируется только с зимой.



При чём тут твои ассоциации?? Перечитай пост аркармара, на который я отвечал, там есть ХОТЬ СЛОВО про лето??
quote:
Изначально написано akramar:

В 2011 - 2014 годах в городе Петровск-Забайкальский в декабре наиболее ранний закат Солнца за горизонт был в 18:36, наиболее раннее окончание гражданских сумерек - в 19:16. Представляете, декабрь, 19 часов, а на улице светло, пусть и относительно! Не время, а чудо! Что ещё для счастья надо? Некоторые сторонники поясного времени заявляют, что им нужно, чтобы совсем светло круглый год наступало не позднее 8 утра. В Москве это означает, что в 14:56 часов будет заход Солнца и темнота в 15:42, а в Петербурге заход в 13:52 и окончание гражданских сумерек в 14:49. Тоска!


Ни слова про лето! Так почему я что-то должен про лето писать, если о нём не было речи? Я отвечал про декабрь.

quote:
о котором ты, конечно же, прочитал в петиции
опять мимо, я даже не знаю, про которую петицию ты говоришь. Вы их стольько уже нафигарили, упаси всё это гэ читать.
valkiria 22-07-2015 13:35

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ни слова про лето!

Ты не первый раз нарочито всем напоминаешь, что раньше зимой тут было как и сейчас, а про лето на летнем времени почему-то плохо высказываешься или сторонишься. Вот и сейчас также.

quote:
Изначально написано Змей Петров:
я даже не знаю, про которую петицию ты говоришь. Вы их стольько уже нафигарили, упаси всё это гэ читать.

Откуда ты знаешь, что есть несколько петиций о возврате летнего времени? Я тут выкладывала только 2.
Змей Петров 22-07-2015 14:14

quote:
Изначально написано valkiria:

Ты не первый раз нарочито всем напоминаешь, что раньше зимой тут было как и сейчас



Что не так? Всё верно.
quote:
лето на летнем времени почему-то плохо высказываешься или сторонишься.

в каком месте? Что тебе про него рассказать? Точнее, чего ты про него не знаешь?
quote:
Я тут выкладывала только 2.

Кроме тебя в теме ещё люди есть, которые то подписать, то проголосовать призывали неоднократно с начала обсуждения темы. Сначала интересно было, потом забил Одно и то же.
valkiria 22-07-2015 14:50

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Кроме тебя в теме ещё люди есть, которые то подписать, то проголосовать призывали неоднократно с начала обсуждения темы.

В этой теме есть петиция, которую я упомянула и которую затем предложили подписать жителям УР. Про вторую петицию (касательно МСК зоны) я упомянула жителю Москвы. Других нет.

Ты снова всё попутал. В данном случае ты спутал эту тему с другой темой https://izhevsk.ru/forummessage/50/4975406.html которую замутили сторонники МСК, предварительно создав какой-то косячный опрос, в котором тебя в том числе и призывали проголосовать за МСК.

Но ты ведь НЕ сторонник московского времени? Ты же за то время, которое у тебя в детстве было летом, да?

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Что тебе про него рассказать?

Расскажи для начала чем тебе здесь на летнем времени НЕ нравилось. Хочу понять почему ты его так не любишь.

Змей Петров 22-07-2015 15:01

quote:
Хочу понять почему ты его так не любишь.



С чего ты это взяла? Просто основная причина вашего нытья - что вам, якобы не хватает света вечером, я же не вижу вообще для себя этой проблемы, вот и всё. А на вас посмотришь - уриномен в полночь вылезет выкакыш очередной вбросить, аркарамар в 2 ночи посты строчит. Как-то не понятно мне это. Не хватает времени - марш на улицу свои топинамбуры окучивать с детьми после работы. Ты больше времени убила, сидя в интернете, копаясь в моих постах многолетних, нежели с пользой его провела на свежем воздухе. Так что ребятки, не кажется, что проблема-то в вашем личном тайм-менеджменте, а не в часовом поясе?
valkiria 22-07-2015 15:12

quote:
Изначально написано Змей Петров:

С чего ты это взяла? Просто основная причина вашего нытья - что вам, якобы не хватает света вечером, я же не вижу вообще для себя этой проблемы, вот и всё. А на вас посмотришь - уриномен в полночь вылезет выкакыш очередной вбросить, аркарамар в 2 ночи посты строчит. Как-то не понятно мне это. Не хватает времени - марш на улицу свои топинамбуры окучивать с детьми после работы. Ты больше времени убила, сидя в интернете, копаясь в моих постах многолетних, нежели с пользой его провела на свежем воздухе. Так что ребятки, не кажется, что проблема-то в вашем личном тайм-менеджменте, а не в часовом поясе?

Какая странная логика. На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады. Всё-таки у тебя почему-то есть злоба на тех людей, которым нравится летнее время.

Теперь тогда расскажи чем тебе НРАВИЛОСЬ летнее время, которое было у нас до 2010 года и которое теперь используется в часовой зоне МСК+2.


akramar 22-07-2015 15:17

quote:
Изначально написано Змей Петров: akramar что лично для тебя тоска - для нас совершенно привычный ход жизни.
Во-первых, про "тоску" я говорил - это когда закат в 14 - 15 часов, как было в Москве при времени UTC+2. Во-вторых, порой что-то привычное иногда имеет свойство меняться. Например, в начале XX века подавляющее большинство населения страны проживало в сельской местности и для производства продукции использовало исключительно ручной труд (ну, иногда лишь лошади помогали), в том числе детский. И это был совершенно привычный ход жизни. Но вряд ли к нему сегодня кто-то хочет вернуться.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Всё наше детство прошло при таком "тоскливом" времени (кстати, в Москве тоже, и если ты действительно москвич, то должен помнить).
Я, вообще-то, родился и вырос не в Москве. Но заход Солнца в 15 часов для столицы совершенно непривычен. Такое было только в 1991 году. И до 1930-го.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Кто в школы ходил, кто работал (ещё до всей вашей любимой временнОй вакханалии) все помнят, что вечерело в декабре уже в 4-5 и это нормально.
В 5 в декабре вечерело как раз при UTC+4. При UTC+3 - в 4. Ну а насчёт того, "нормально" это или нет - всё зависит от отношения человека к такому положению дел.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Более того, Удмуртия никогда не жила на МСК+2
Это я знаю.

quote:
Изначально написано Змей Петров: и нет никакого большинства жителей УР, поддерживающих данную инициативу.
Это уже виднее жителям Удмуртии. Кроме того, следует ведь понимать, что МСК может меняться как угодно.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Так что если вам ЛИЧНО нравится время в городе Петровск-Забайкальский, то совершенно необязательно, что оно должно нравится всем.
Конечно, не обязательно. Но, тем не менее, возмущения таким временем в городе не было. Зато забайкальцы недовольны тем временем, которое у них есть сегодня.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Я вот, например, хочу, чтобы утром всходило солнце, а не ближе к обеду.
"Утром" - это в котором именно часу? И главное - почему?

quote:
Изначально написано Змей Петров: Так что занимайтесь своим делом и не лезьте в наше.
Я разве вам что-то указываю? Я лишь опровергаю утверждения о том, что временем UTC+4 в зимний период москвичи и петербуржцы были массово недовольны.
Змей Петров 22-07-2015 15:19

Валькирия, какая злоба, о чём ты? Ну вот посмотри статистику твоих собратьев, которые жалуются, что им не хватает времени отдыхать на природе после работы:
Вот, смотрим на время постов
Uroman
написано 8-7-2015 19:09
написано 8-7-2015 21:53
написано 19-7-2015 18:07
написано 20-7-2015 03:02
написано 22-7-2015 00:01
akramar
написано 17-7-2015 19:40
написано 19-7-2015 22:23
idnakar
написано 21-7-2015 18:40

Всего-то три последние странички взял. Вам для чего дополнительный час света, если даже то время, которое есть сейчас вы используете для сидения за компом?

quote:
"Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе

Ещё раз: у меня нет личных причин быть недовольным этим временем, мне, в отличие от вас, на всё времени хватает.
Змей Петров 22-07-2015 15:25

quote:
Изначально написано akramar:

"Утром" - это в котором именно часу? И главное - почему?



8-9, когда основная часть населения города едет на работы/учёбы. Потому что утром должно быть светло, вечером темно. Сто раз тут уже говорилось, что и детей поднять и отправить на учёбу и самим в темноте направляться утром на работу и по такой же темноте обратно - некомфортно.
akramar 22-07-2015 15:27

quote:
Изначально написано valkiria: На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады
Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.
valkiria 22-07-2015 15:27

quote:
Изначально написано Змей Петров:
у меня нет личных причин быть недовольным этим временем

Получается, что ты был доволен временем, которое сейчас в зоне МСК+2. Почему же теперь недоволен этим временем?

Tk1 22-07-2015 15:29

где вы видели основную массу, которая в 8-9 едет на работу-учебу? Час пик идет с 7 часов, с 8-9 транспорт уже не так загружен, значит основная масса едет с 7 до 8. А в это время все равно обычно темно.
akramar 22-07-2015 15:33

quote:
Изначально написано Змей Петров: 8-9, когда основная часть населения города едет на работы/учёбы.
А если в этот период темно, что в этом страшного?

quote:
Изначально написано Змей Петров: Потому что утром должно быть светло, вечером темно.
То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт? К тому же, в Ижевске и при времени UTC+4 в 8 утра бОльшую часть декабря нет даже гражданских сумерек. Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?

quote:
Изначально написано Змей Петров: Сто раз тут уже говорилось, что и детей поднять и отправить на учёбу и самим в темноте направляться утром на работу и по такой же темноте обратно - некомфортно.
А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?

Змей Петров 22-07-2015 15:37

quote:
Изначально написано valkiria:

Почему же теперь недоволен этим временем?



Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов. Поменьше за компами сидите, и будет вам времени хватать на всё.
quote:
Изначально написано Tk1:

где вы видели основную массу, которая в 8-9 едет на работу-учебу?



Каждый день наблюдаю на Удмуртской, Холмогорова, 10 лет октября, Горького, Кирова. Пробки самые плотные.
Змей Петров 22-07-2015 15:40

quote:
Изначально написано akramar:

То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт?



Если сейчас оставить время как есть, то хотя бы утром люди будут свет видеть, если двинуть на час-два, как вы предлагаете, то рассвет будет ближе 10-11, то есть добираться что утром, что вечером придётся в темноте. То, что вечером зимой темно, ещё раз повторю, для данного региона многолетняя норма. Вы же собираетесь у людей отнять светлое утро.
valkiria 22-07-2015 15:49

quote:
Изначально написано akramar:
Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.

Я в курсе про кого Вы говорите. Там у них рассадник 10-15 человек, которые постоянно отписывались под ВСЕМИ статьями в СМИ, где доказывалось преимущество летнего времени и всегда только поливали всё грязью за неимением веских аргументов. Одни и те же люди, но меняли имена и ники. А фразы одинаковые, как под копирку, это сразу бросается в глаза. У них есть свой форум, я изредка почитываю. Пытаюсь увидеть радостные посты каким образом с переходом на зимнее время решились их проблемы, в которых они обвиняли летнее время, но таких постов я не наблюдаю. Похоже, проблемы-то остались, т.к. не в летнем времени там дело. Они не изменились. Те же самые люди, та же самая желчь и злорадство, но теперь уже на тех, кто пытается вернуть в стране летнее время, т.е. на тысячи россиян.

Даже их кумир Калашников тоже никогда не бывает в спокойном расположении духа, он постоянно агрессивен.

Tk1 22-07-2015 15:50

quote:
Каждый день наблюдаю на Удмуртской, Холмогорова, 10 лет октября, Горького, Кирова. Пробки самые плотные.

Одна из улиц у меня за окошком. Странно, видимо мы в разных городах живем - самые плотные пробки раньше, к 8-9 часам они как раз начинают рассасываться.
Да и какая разница в пробке - светло за окном или темно, все равно там света белого люди не видят.
Утром человек встает, бежит на работу, многие только на работе и просыпаются, и неважно, какое время, светло или темно. А вот вечером идет домой, и тут важно - или темень, когда уже сил нет, или светло, и человек еще достаточно бодр.
Змей Петров 22-07-2015 15:51

quote:
Изначально написано akramar:

Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?



Не так: если бы крутанул - не был бы против. Но то, что мы остались при своём поясе - меня вполне устраивает.
quote:
А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?

Это ж насколько крутануть-то надо, чтобы в декабре вечером светло было??? Во сколько ж рассвет будет? В 13? 14?
valkiria 22-07-2015 15:57

quote:
Изначально написано Змей Петров:
меня полностью устраивает существующее сейчас за окном

Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время. Теперь устраивает зимнее. Есть много людей, которых зимнее НЕ устраивает. Если этим людям вернуть летнее время, тебя оно тоже всё равно устраивает. В чём твоя проблема, Змей? В народе это называется западло )))

akramar 22-07-2015 16:03

quote:
Изначально написано Змей Петров: Если сейчас оставить время как есть, то хотя бы утром люди будут свет видеть
Не будут. БОльшую часть декабря в Ижевске при нынешнем времени гражданские сумерки начинаются после 8 часов, а полный рассвет во второй половине месяца наступает в 9.

quote:
Изначально написано Змей Петров: если двинуть на час-два, как вы предлагаете, то рассвет будет ближе 10-11, то есть добираться что утром, что вечером придётся в темноте.
Если двинуть на 2 часа вперёд, вечером в декабре будет относительно светло примерно до 18:35 - 18:45. А уже в феврале в 19 часов будет совсем светло.

quote:
Изначально написано Змей Петров: То, что вечером зимой темно, ещё раз повторю, для данного региона многолетняя норма.
Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.

quote:
Изначально написано Змей Петров: Вы же собираетесь у людей отнять светлое утро.
И заменить его на светлый вечер. Вот сторонники поясного времени отняли у людей светлый вечер, не заменив его на светлое утро. Потому что в декабре в 7 - 8 утра в большинстве регионов всё равно ещё темно, а летом яркий свет в 3 часа ночи вместо 21 - 22 есть ничто иное, как расточительное расходование энергии Солнца. Кроме того, я ничего не собираюсь "отнять", да и полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.
Змей Петров 22-07-2015 16:04

quote:
Изначально написано Tk1:

Да и какая разница в пробке - светло за окном или темно, все равно там света белого люди не видят.



Вот это поворот! То вы с пеной у рта кричите о каких-то аварийностях в вечерней темноте, а утром точно такая же темнота уже никак не влияет на дтп
quote:
многие только на работе и просыпаются, и неважно, какое время, светло или темно.

Вам не важно, другим важно.

quote:
А вот вечером идет домой, и тут важно - или темень, когда уже сил нет, или светло, и человек еще достаточно бодр.

основная масса населения заканчивает работу в 6-7, в том же декабре - это темно всегда.
quote:
Изначально написано valkiria:

Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время.



А ты забыла что ли, что сезонные переводы у нас отменены?? С памятью бяда?
Змей Петров 22-07-2015 16:08

quote:
Изначально написано akramar:

Не будут.



Вот не надо мне ляля, в прошлом году специально для таких делал фото улицы в 8 утра.
quote:
Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.

Которая не нуждается в вашем вмешательстве. Пусть останется как есть уже. Надоели эти "эксперименты" с поясами.
quote:
полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.

Безмерно этому рад
valkiria 22-07-2015 16:09

quote:
Изначально написано Змей Петров:
А ты забыла что ли, что сезонные переводы у нас отменены?? С памятью бяда?

Сезонные переводы в России отменили в 2011 году. Получается, что тебя до 2011 года время вообще не устраивало, т.к. были переводы 2 раза в год? )))

Змей Петров 22-07-2015 16:21

Твоё-то дело какое? Опять подменяешь предмет разговора? Шла речь о моём отношении к летнему времени, я написал, щас ты уже до переводов докопалась. Ну что, скажу: без переводов мне нравится больше. Они были оправданы во времена ЕЭС СССР, а после её развала особого смысла в них нет.
akramar 22-07-2015 16:32

quote:
Originally posted by Змей Петров: Вот не надо мне ляля, в прошлом году специально для таких делал фото улицы в 8 утра.
Какого числа?
valkiria 22-07-2015 16:39

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то дело какое? Опять подменяешь предмет разговора? Шла речь о моём отношении к летнему времени, я написал, щас ты уже до переводов докопалась. Ну что, скажу: без переводов мне нравится больше. Они были оправданы во времена ЕЭС СССР, а после её развала особого смысла в них нет.

Про переводы сам же написал, никто за язык не тянул.

Тогда запишем так: Змею с 1991 года перестали нравиться сезонные переводы времени, потому что единая энергетическая система СССР развалилась и вместо неё стала единая энергетическая система России. Теперь ЕЭС СССР нет, поэтому гражданам России стало неважно как распределяется солнечный свет в течение дня. Так правильно? )))

Змей Петров 22-07-2015 16:51

quote:
Изначально написано akramar:

Какого числа?



Вот я помню. Как раз тоже вой очередной поднялся, что света утром нет, после фотки тема утухла. Может и в позапрошлом году, кстати. У валькирии надо спросить, она все мои фотки видела
quote:
Изначально написано valkiria:

Тогда запишем так



Вот вообще пофиг что ты и куда запишешь. Лишь бы не плакала Только вы так и не ответили на главный вопрос: зачем вам затевать очередную временную реформу, если вы один хрен утром, днём, вечером и ночью за компами в помещении? Вон, пока светло - идите в парк с детьми после работы вишню собирать и крышу крыть, кто мешает-то? Или из принципа - в интернете кто-то не прав?
nazlovragam 22-07-2015 19:14

quote:


Какая странная логика. На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады



Это совсем не странная логика, это обычная логика шизофреника со стажем.
mad84 22-07-2015 20:13

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.



То есть МСК+1?
Таки понятна Ваша позиция. А то ту некоторые идиёты вообще за возвращение московского времени выступают.
valkiria 22-07-2015 20:19

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Вон, пока светло - идите в парк с детьми после работы вишню собирать

В каком парке нынче собираешь вишню?

Alexy555 23-07-2015 08:25

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.

Это что, Змий становится мудрее, что теперь ему стало нравится время UTC+4 или по-прежнему пытается извиваться? Вот его дифирамбы в пользу UTC+3, которое сейчас в Москве, которое теперь его уже не устраивает)))
1332 X 436  35.3 Kb Зимнее время

Змей Петров 23-07-2015 09:40

Глянь чуть выше, горе-реформатор, специально для тебя повторю свои же слова из #1715

Изначально написано akramar:

Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?


Не так: если бы крутанул - не был бы против. Но то, что мы остались при своём поясе - меня вполне устраивает.

Ты хоть читай что написано, прежде чем что-то постить, по крайней мере хотя бы не будешь выглядеть идиотом Я ВСЁ ещё против начала рассвета в 10 утра. При UTC+3 или UTC+4 солнце встаёт на час-два раньше, в то время, когда все просыпаются и идут на работы/учёбы.

Upd. И да, я снова призываю успокоиться и перестать дёргать стрелки туда-сюда. Всё равно не будет такого варианта, который устроит всех.

Alexy555 23-07-2015 09:54

Хм, Змий не извивается, он банально в истерике))) До сих пор обсуждает куцую голосовалку, где отсутствует вариант UTC+5. Скоро озвучит вопрос, где мы были в период с 17 по 19 августа 1991 года.
Вариант, устраивающий всех, кроме Димона, существовал с 1981 по 2010 гг. Документально подтвержденные примеры, если я не прав.
nazlovragam 23-07-2015 10:13

quote:
Изначально написано Alexy555:

Хм, Змий не извивается, он банально в истерике)))



Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как еж.
Он, гад, над нами издевался.
Ну сумасшедший, что возмешь...(с)
Змей Петров 23-07-2015 10:24

Alexy555, я понятия не имею о которой ты тут голосовалке говоришь, одно ясно: я практически слово в слово могу повторить то, что говорил в январе 2011 года, а вот тебе хочу задать вопрос: где твой обещанный перевод всей страны на час назад? Может быть мы его пропустили?
Змей Петров 23-07-2015 10:30

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Он то плакал, то смеялся,



И вновь на сцене Олег Валерьевич Петросян! Правда у него опять не получилось смешно пошутить, но мы в него верим! Продолжай!
valkiria 23-07-2015 12:01

Сюжет о том, почему и как регионы Поволжья собираются уйти с московского времени (смотреть с 01:00) http://reporter.ulvideo.ru/main_news/79570064/
Alexy555 23-07-2015 12:23

quote:
Изначально написано Змей Петров:
... а вот тебе хочу задать вопрос: где твой обещанный перевод всей страны на час назад? Может быть мы его пропустили?

Для тех, кто на бронепоезде:

"Россия в ночь на воскресенье перешла на постоянное зимнее время. Жители большинства регионов страны перевели стрелки на один час назад. Согласно закону "Об исчислении времени", обратного перевода часов на летнее время больше не будет.

Реформу исчисления времени в России провел в 2011 году Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента. Закон предусматривал сокращение часовых поясов с одиннадцати до девяти и отказ от перехода на зимнее время.

В июле 2014 года Госдума отменила реформу и приняла законопроект о возврате зимнего времени без обратного перевода часов весной. Документ был одобрен в Совете Федерации, 21 июля закон подписал президент России Владимир Путин."

Змей Петров 23-07-2015 12:37

большинство регионов страны
не есть вся страна. Ты же врал про то, что перейдёт ВСЯ. Это было твоим единственным аргументом голосовать за +2. Хотя достаточно было проголосовать за +1, к которому мы и пришли. Если бы власти прислушались к вашим голосовалкам, нам бы сейчас пришлось жить в МСК+2. Хорошо, что здравый смысл всё же восторжествовал.
valkiria 23-07-2015 13:09

quote:
Изначально написано Змей Петров:
[b] большинство регионов страны
не есть вся страна. Ты же врал про то, что перейдёт ВСЯ. Это было твоим единственным аргументом голосовать за +2. Хотя достаточно было проголосовать за +1, к которому мы и пришли. Если бы власти прислушались к вашим голосовалкам, нам бы сейчас пришлось жить в МСК+2. Хорошо, что здравый смысл всё же восторжествовал.[/B]

Это пик твоего бреда )))

Посмотри ЕЩЁ РАЗ кого куда должна была перевести Госдума, когда в Удмуртии проводился опрос
http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement

Там ВСЯ страна с переводом назад, а Удмуртия на московском времени. Мы там не оказались в том числе потому, что здесь люди предпочитают МСК+2. Это очень сильно охладило пыл некоторых мудаков в Госдуме.

akramar 23-07-2015 13:16

quote:
Изначально написано Alexy555: Вариант, устраивающий всех, кроме Димона, существовал с 1981 по 2010 гг.
В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.
valkiria 23-07-2015 13:46

quote:
Изначально написано akramar:
В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.

Я тоже помню один персонаж из Башкирии. Этот тип любил похвастаться, что он какой-то крутой нефтяной начальник, вхож в Госдуму и пинает там всех принимать законы ))) При этом по-русски он пишет безграмотнее первоклассника.

Была у него мечта - перевести Башкирию на московское время. Правительство их обломало, потом под Калашникова он стал прогибаться, чтобы включил Башкирию на МСК+1. Долго радовался, когда Калашников так и сделал. В итоге Башкирия ПОЧЕМУ-ТО осталась на МСК+2.

Змей Петров 23-07-2015 13:59

quote:
Originally posted by valkiria:

Это пик твоего бреда )))



Не моего, а Алеху, который утверждал, что нам нужно перейти Удмуртией на МСК+2, чтобы когда ВСЯ Россия перейдёт на -1 у нас, в итоге, получилось МСК+1. В итоге, Удмуртия НЕ перешла на МСК+2, Россия не перешла на -1, а в УР стало МСК+1 за счёт сдвига Москвы на 1 час. То есть смысла голосовать за +2 не было никакого, т.к. нужно было сразу выбирать МСК+1 и не вводить людей в заблуждение.

Причём напомню, что он же утверждал, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады

valkiria 23-07-2015 14:19

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Не моего, а Алеху, который утверждал, что нам нужно перейти Удмуртией на МСК+2, чтобы когда ВСЯ Россия перейдёт на -1 у нас, в итоге, получилось МСК+1. В итоге, Удмуртия НЕ перешла на МСК+2, Россия не перешла на -1, а в УР стало МСК+1 за счёт сдвига Москвы на 1 час. То есть смысла голосовать за +2 не было никакого, т.к. нужно было сразу выбирать МСК+1 и не вводить людей в заблуждение.

Это ты так придумал. Мы здесь на форуме обсуждали, что если бы Удмуртия перешла на МСК+2, то когда вся страна уйдёт на 1 час назад, у нас будет прежнее время UTC+5, но зона будет МСК+2.

Змей Петров 23-07-2015 14:27

То есть все жители УР должны были сначала +2 прибавить на часах, а потом смиренно ждать, когда вся страна перейдёт на -1? И перейти вместе с ними?
valkiria 23-07-2015 14:46

quote:
Изначально написано Змей Петров:
То есть все жители УР должны были сначала +2 прибавить на часах, а потом смиренно ждать, когда вся страна перейдёт на -1? И перейти вместе с ними?

Нет. 26 октября 2014г. следующий сценарий:
1. Москва переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+3.
2. Зона МСК+2 переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+5.
3. Удмуртия переводит стрелки на 1 час ВПЕРЁД и оказывается на UTC+5 в зоне МСК+2.


Змей Петров 23-07-2015 14:55

И кто из нас врал? Я же говорил, что этого не будет.
valkiria 23-07-2015 14:59

quote:
Изначально написано Змей Петров:
И кто из нас врал? Я же говорил, что этого не будет.

Ты врал. Ты говорил, что нам придётся крутить стрелки на 2 часа вперёд, если мы хотим перейти на МСК+2.

Змей Петров 23-07-2015 15:16

А вот теперь следи за руками, дорогая, в опросе было 3 варианта:
- за действующее время;
- за +1
- за +2

Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1?

valkiria 23-07-2015 15:33

quote:
Изначально написано Змей Петров:
А вот теперь следи за руками, дорогая, в опросе было 3 варианта:
- за действующее время;
- за +1
- за +2

Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1?


Фигню опять придумываешь.

Мониторингом опросов в Удмуртии со стороны Администрации Президента и Правительства УР занималась Н.Заболотских.

На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html

Змей Петров 23-07-2015 15:46

quote:
Изначально написано valkiria:

На, просвещайся как всё было



Это авторское видение чиновницы, которое, как показало время, с действительностью никак не совпало. А в тексте опроса не было сказано ни полслова про грядущий перевод всей страны на час назад. Это было только в ваших фантазиях, т.к. никакого закона, постановления об этом НЕ БЫЛО. И человек, который голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ, а не за то, чтобы перевести стрелки назад. Остальное - ваши домыслы, враньё и подтасовка фактов.
valkiria 23-07-2015 16:00

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Это авторское видение чиновницы, которое, как показало время, с действительностью никак не совпало. А в тексте опроса не было сказано про грядущий перевод всей страны на час назад. Это было только в ваших фантазиях, т.к. никакого закона, постановления об этом НЕ БЫЛО. И человек, который голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Остальное - ваши домыслы, враньё и подтасовка фактов.

Там цифры опросов и цитаты с нашего форума - это не авторское видение.
Информация о предполагаемом переходе на зимнее время была очень во многих СМИ.
Текст законопроекта я привела выше - Удмуртия по нему должна была перейти на 1 час назад вместе с Москвой. В итоге не перешла, хотя даже Соловьёв высказывался за МСК.

Змей Петров 23-07-2015 16:06

Законопроект - не закон, там могло быть написано всё что угодно, да и законопроектов, по твоим же словам, было аж 4 штуки. И ещё раз, если человека спрашивают <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>, то он и отвечает на конкретно этот вопрос, без привязки к каким-то там законопроектам, о которых подавляющее большинство жителей УР и не в курсе. И если он отвечает, что его полностью устраивает то, которое сейчас действует, то он действительно так и считает.
valkiria 23-07-2015 16:11

Текст законопроекта был принят Госдумой в первом и втором чтении без изменений. Его автор Калашников не собирался менять его и для третьего, окончательного, чтения. Но накануне третьего чтения поменял, причём, даже не сказал об этом депутатам в Госдуме. Почему он это сделал - он до сих пор не говорит , но в третьем чтении депутаты Госдумы голосовали за изменённый текст вслепую. Часть регионов в итоге оказались не там, куда их всегда хотел поместить Калашников. В Пермском заксобрании даже был скандал по этому поводу.

Змей Петров 23-07-2015 16:25

Вы совершенно зря ввели людей в заблуждение, получается. То есть вся ваша бурная деятельность и накручивание голосовалок - пшик. Калашников взял и сделал так, как ему захотелось, а депутаты подмахнули неглядя. Хаха
valkiria 23-07-2015 16:27

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Если человека спрашивают <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>, то он и отвечает на конкретно этот вопрос, без привязки к каким-то там законопроектам, о которых подавляющее большинство жителей УР и не в курсе. И если он отвечает, что его полностью устраивает то, которое сейчас действует, то он действительно так и считает.

1. Очень многие читают этот форум и в том числе отсюда узнают информацию. Здесь была масса информации о предполагаемом переходе на зимнее время.
2. На момент опроса в стране вообще не было зоны МСК+1/UTC+5. Многие хотели бы вернуть время МСК+1/UTC+5, но как за него голосовать, если его нет? А московское не катит. Часть из них голосовали за МСК+2/UTC+6. Это не домыслы, на форуме тоже отписывались по этому поводу.
3. Немало людей (как я), которые жили или часто находились в Пермском крае. Если быть там не проездом несколько часов, а пожить несколько дней/недель/месяцев/лет, то очень многим действительно нравится пермское время, потому что они, как говорят, "просекли фишку" сами.

Совокупность этих 3-х факторов и дала основной результат почему большинство предпочитает здесь пермское МСК+2. Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми, но большинство людей ведь не идиоты, если Пермский край под боком )))


valkiria 23-07-2015 16:30

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Калашников взял и сделал так, как ему захотелось, а депутаты подмахнули неглядя. Хаха

Калашников по отношению к Удмуртии, Самаре, Перми и Башкирии сделал так, как было нужно НАМ в тот момент Других вариантов не было. Про другие регионы я не знаю.

Как здесь будет дальше - сперва посмотрим на другие регионы.

Сейчас поищу как там Соловьёв хотел сделать дальше...

akramar 23-07-2015 16:31

quote:
Изначально написано valkiria: На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html
Опять много пишут о том, что москвичи и особенно петербуржцы массово взвыли от времени UTC+4 зимой. Неправда это! Более того - среди респондентов Петербурга доля сторонников летнего времени оказалась даже выше, чем среди респондентов Москвы (43.6% против 33), а в Ленинградской области их было и вовсе более половины - 56%. Меня сперва это удивило, но когда я проанализировал световой режим Петербурга при летнем времени, то получается, что в полной темноте (то есть, после окончания гражданских сумерек) у них рабочий день заканчивался (если считать в 18.00) с 28 ноября по 31 декабря, в столице - с 18 ноября по 6 января, а в 19 часов относительно светло у них было весь февраль и чуть меньше половины месяца - совсем светло. Кстати, и на форуме Дмитрия Медведева были две петербурженки, искренне радовавшиеся летнему времени зимой - это Ирина и Елена +. И, как всегда, от зимнюков их отличает обилие радости и оптимизма. Поэтому моя голубая мечта, которой, скорее всего, не суждено сбыться - сделать в Москве UTC+5, а Удмуртия пусть остаётся в часовой зоне МСК+1. И будет всем великое счастье!
Змей Петров 23-07-2015 16:43

quote:
Originally posted by valkiria:

Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми



Что значит запутать? Нет никакого "пермского" времени, это простонародное название, Пермь входит в часовую зону YEKT, на момент голосования соответствующая UTC+6 МСК+2. Вот тебе википедия, почитай хоть, для общего развития: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D0%BC%D1%8F
quote:
сделал так, как было нужно НАМ в тот момент

Угу, точно так: вы голосовали за UTC+6, а мы остались на UTC+4, и это ИМЕННО ТО, что вы хотели
valkiria 23-07-2015 16:45

Глава Удмуртии прокомментировал ситуацию с переходом на зимнее время
20 октября 2014 - 12:01

Глава Удмуртии Александр Соловьев прокомментировал ситуацию с переходом на зимнее время.

В ближайшее воскресенье стрелки часов в России будут переведены на час назад. Вся страна перейдёт на зимнее время. Будут и исключения. Так, например, в Удмуртской Республике, как и в Самарской области, часы переводить не будут.

Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Как сообщает пресс-служба Главы и Правительства УР, руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее. (на самом деле не стал, потому что стрелки то остались на месте)

Согласно опросам населения (в августе 2014 г.) 35% жителей региона поддерживают данное решение, 28% - за сохранение московского времени. (Эти цифры в нашу пользу, но Соловьёв как и Волков уже тоже 2 раза солгал про мифические опросы - такого опроса тоже никто не видел.)

<Если через какое-то время выяснится, что большинство жителей хотело бы поменять часовой пояс, выход есть. Будем через Госсовет выходить в Государственную Думу с этим предложением>, - сказал Глава Удмуртии. (а вот тут далеко ходить не надо - Соловьёв прекрасно знает, что относительное большинство жителей по опросам Правительства РОССИИ - за время МСК+2, в чём может убедиться КАЖДЫЙ, ибо всё на виду)
http://www.myudm.ru/news/2014-...a-zimnee-vremya
----------------------------------

Соловьёв часто обрушивается с критикой или смещает тех чиновников, которые, по его словам, "не прислушиваются к населению". Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв к населению в вопросе времяисчисления в Удмуртии )))

valkiria 23-07-2015 16:52

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Угу, точно так: вы голосовали за UTC+6, а мы остались на UTC+4, и это ИМЕННО ТО, что вы хотели

Там не было других вариантов, кроме как UTC+3/МСК или UTC+4/МСК+1. Второй вариант лучше, но главное было соскочить с московского времени, после чего вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь, что разбираешься вопросе исчисления времени? Школьники, пожалуй, лучше разбираются )))

Змей Петров 23-07-2015 16:56

quote:
Originally posted by valkiria:

Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв



Уже обсуждалось. Я придерживаюсь мнения, что не будет Соловьёв идти на непопулярные шаги. Многих откровенно раздражают эти бессмысленные дёргания стрелок.

quote:
вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1

Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
quote:
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь

А смешно тебя читать просто, ты мне настроение поднимаешь
akramar 23-07-2015 17:09

quote:
Изначально написано valkiria: Калашников не собирался менять его и для третьего, окончательного, чтения. Но накануне третьего чтения поменял, причём, даже не сказал об этом депутатам в Госдуме. Почему он это сделал - он до сих пор не говорит
Видимо, испугался шквала возмущений (и совершенно обоснованно). Загадкой остаётся вопрос о том, почему вообще он затеял эту идею, причём ещё в 2012 году. Почитайте опусы Калашникова в Рекомендациях парламентских слушаний на тему "Законодательное регулирование исчисления времени на территории Российской Федерации" от 27 сентября 2012 года, которые размещены на официальном сайте калашного госдурского комитета.
1. "...Разница административного ("зонального") времени стала составлять 2 часа на границах многих субъектов (Татарстан и Башкортостан, Самарская и Оренбургская области, Республика Марий-Эл и Пермский край, Красноярский край и Республика Саха (Якутия), др.).".
Пермский край не граничит с Республикой Марий-Эл.

2. "Растянутая по долготе на 86 градусов (5,7 часовых пояса) территория от Якутии до Чукотки оказалась в одной часовой зоне".
Якутия располагалась в трёх часовых зонах и до принятия калашного закона, причём такое положение дел традиционно имеет место быть ещё с советских времён.

3. "... В г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов "скорой помощи" к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после осеннего перевода стрелок вперед в 2011 году по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%".
Эти сведения о росте негативных явлений в Новосибирске на столько-то процентов после перевода часов вперёд кочуют из одного калашного заявления в другое, взяты непонятно, откуда, не подкреплены конкретными цифрами. Но это ещё ладно. Какой-такой осенний перевод стрелок вперёд был в 2011 году? Может, конечно, у меня и склероз, но я прекрасно помню, что осенью 2011 года мы никуда стрелки часов не переводили. Ни назад, ни, тем более, вперёд.

4. "...За 15 дней после перевода стрелок в Новосибирске произошло на 41% больше ДТП, в которых пострадали люди, чем за тот же срок до введения двухчасового опережения поясного времени весной 2011 г.".
В Новосибирске декретный час был отменён ещё в 1993 году, поэтому никаким двухчасовым опережением поясного времени в 2011 там и не пахло.

5. "Наибольшее количество писем поступает от жителей регионов Сибири, где введенное с октября время опережает поясное на 2 часа".
В Сибири введённое (и не с октября, если на то дело пошло, а с марта) время, опережающее поясное на 2 часа, было только в Омской, Иркутской областях, Республиках Бурятия, Хакасия, Забайкальском крае. В последнем живёт наш единомышленник Деда, от сообщений которого невозможно глаз отвесть - столько счастья в них! См. здесь и здесь.

6. "Примечательно, что обращений от жителей Чукотки, Приморского и Хабаровского краев, живущих сейчас по поясному времени или по времени, опережающему его только на час, не поступало".
И снова здравствуйте! Именно в Приморском и Хабаровском краях, которые, кстати, Калашников хотел крутануть на 2 часа назад, действовало то самое время, опережающее поясное на 2 часа! Во Владивостоке в 2011 - 2014 годах астрономический полдень варьировал между 13:56 и 14:26, в Хабаровске - между 13:43 и 14:13, но, как признался сам Калашников, это время им не доставляло неудобств, из-за которых они готовы были возмущаться.

7. "...От жителей Удмуртской Республики, где действует поясное время, в многочисленных письмах содержатся просьбы оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед".
То есть, жителям Удмуртской Республики больше делать нечего, кроме как писать в Госдуру письма с просьбами оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед.

То есть, что же получается? У депутатов Госдуры из калашного комитета откровенно плохо и с географией, и с астрономией, и с логикой, и просто со здравым смыслом (перевод осенью 2011 года вперед). Зато все в порядке у них с амбициями, с популизмом и желанием создать себе имидж борцов на здоровье, используя несовершенства существовавшей системы времяисчисления, главное из которых заключалось в том, что световой режим различных регионов России кардинально отличался, как, например, в Пермском крае и Удмуртии. А один из членов этого комитета и вовсе призналась, что лично не получила ни одного обращения по поводу времени. Ну и как после всего перечисленного можно сколько-нибудь серьёзно относиться к Калашникову и всему возглавляемому им комитету?

Alexy555 24-07-2015 10:22

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.

Все смешалось в голове извивающегося Змия. Без истерики напомним его суждения, в подтверждение моих слов ссылки есть.

В январе 2011 Удмуртия была уже на непривычном мск+0, что соответствовало УТС+3. Уже проводились акции сторонниками возвращения мск+1 (утс+4). Змий всячески на форумах изрыгал свое неприятие старого удмуртского времени, охаивал его сторонников, утверждая, что ему нравится свет ранним утром.
Впоследствии Дима перевел Москву и Удмуртию на УТС+4. Змий стерпел, что светать стало позже)) Но быстро привык к "старому удмуртскому времени". И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии. Отчего же он был так против него зимой 2011-го???
Совсем скоро, Змий, летом вернется время у нас УТС+5. Тебе тоже должно понравиться. Научим мы тебя родину любить!

Змей Петров 24-07-2015 10:41

quote:
Originally posted by Alexy555:

И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии.



Да сто раз тебе уже говорил, запиши уже где-нибудь что ли, чтобы опять мои посты четырёхлетней давности не выкапывать: что при UCT+3, что при +4 - утром мы видим свет зимой. При +5 и +6 его не будет. Все остальные твои инсинуации - исключительно бредовые мысли твоей безмелатониновой башки.
Alexy555 24-07-2015 10:47

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.

Змий, почему вдруг стало нереально??? Мы при этом времени жили, чему ты был несказанно рад. Поясни только, почему в то время тебе не нравилось время УТС+4, почему ты писал кучу постов против его возвращения и его сторонников, если тебе нет особой разницы?

Змей Петров 24-07-2015 10:56

Потому что я тогда не видел достаточных оснований для перехода обратно на UTC+4, но потом всё же вернулись обратно. То есть всё осталось как раньше. А вот жить зимой в темноте я как не хотел, так и не хочу. Мне не нужны рассветы в 10-11 часов, как вы мечтаете. И если ты внимательно прочитаешь скрин моего поста от 11 года, который ты выкладывал, там говорится то же самое.
Змей Петров 24-07-2015 11:08

Как ты понять-то не можешь простую вещь, что у меня-то проблем со временем ни тогда не было, ни сейчас. И это не только моё мнение. А вас как была кучка нытиков на форуме, так и осталась. Которые вместо того, чтобы идти и заниматься тем, чем якобы вы не можете заниматься из-за "украденного" часа - сидят круглосучточно в помещениях за компами и размазывают сопли по форумам и вконтактам.
Alexy555 24-07-2015 11:42

И опять старый пост Змия, о том, что UTC+3 - время для Удмуртии, а УТС+4 - путь к невысыпаниям и стрессам, хотя сейчас он пишет уже обратное.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Как ты понять-то не можешь простую вещь, что у меня-то проблем со временем ни тогда не было, ни сейчас. И это не только моё мнение.


1329 X 114   9.6 Kb Зимнее время

Змей Петров 24-07-2015 12:48

quote:
Изначально написано Alexy555:

а УТС+4 - путь к невысыпаниям и стрессам



Вроде по-русски написано, что к невысыпанию приведёт перевод. Любому понятно, что к новому времени нужно адаптироваться. Вспомни сам детство, когда переводили - радовались, когда на час дольше спать было можно, а когда наоборот - вставать было тяжелее. Что не так?
watir2013 30-07-2015 22:27

Наоборот было весной, когда уже солнце светит утром. Это не намного тяжелее, чем просыпаться сейчас в темноте в январе-декабре. Просто никто не задумывался, что это неудобство один раз в год весной добавляет много светлого времени летом после работы. И раньше многие работали с 7-00, им действительно наверно лучше было бы сегодняшнее время.
cagbzhxo 21-08-2015 19:05

Сахалин, например, отказывается от астрономического времени, "которому не соответствуют биоритмы современного человека"
mad84 25-08-2015 09:09

quote:
Originally posted by cagbzhxo:

Сахалин



Странные люди. У них полдень как у нас, а им не нравится.
watir2013 28-08-2015 19:17

Им не нравится потеря "370 часов в год светлого времени, которое могли бы использовать рационально"

akramar 17-09-2015 17:15

quote:
Originally posted by watir2013: Им не нравится потеря "370 часов в год светлого времени, которое могли бы использовать рационально"

370 - не 370, конечно, но, как минимум, 150. За что лично я говорю баальшое спасибо депутату Какашникову.
Sim 20-10-2015 06:59

Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Mr. Smith 20-10-2015 07:49

quote:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время


дебилы, б@@@ь (с)
damon 20-10-2015 08:16

Содержимое ссылки:

Регионы просят вернуть переход на летнее время

Постоянное зимнее время, которое действует с октября 2014 года, понравилось не всем

В России предлагают вернуть ежегодный переход на зимнее и летнее время - с целью <рационального использования светлого времени суток>. Соответствующий законопроект для внесения в Госдуму подготовили депутаты Калининградской думы - поправкам подвергается ФЗ <Об исчислении времени> (проект есть у <Известий> ). Согласно документу, Россия может вновь перейти на летнее время уже 13 марта 2016 года.Напомним, что в конце октября 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время. Однако депутаты Калининградской думы предлагают вернуться к практике перевода времени - на летнее (во второе воскресенье марта в два часа ночи) и на зимнее (в последнее воскресенье октября в три часа ночи).Также, согласно тексту законопроекта, в РФ может появиться еще одна часовая зона, 12-я по счету - сейчас их в стране 11. В эту зону войдет Чукотский автономный округ с разницей по московскому времени в 10 часов - сейчас эта разница составляет 9 часов. Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ. По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.С просьбой вернуть переход на зимнее и летнее время регионы выступали неоднократно - субъекты хотят перейти в другой часовой пояс, чтобы не терять час светлого времени суток.Так, депутаты законодательного собрания Новосибирской области поддержали инициативу граждан и коллег по смене часового пояса в регионе - еще в июне новосибирцы создали петицию с требованием перевести время с Москвой с +3 на +4. Жители объяснили, что в действующем часовом поясе теряют десятки световых часов.Астраханская областная дума направила в сентябре 2015 года обращение главе Госдумы Сергею Нарышкину о смене часового пояса в регионе - речь идет о переводе региона в третью часовую зону (московское время плюс один час). Сейчас время в субъекте исчисляется по московскому времени. В связи с принятием закона <О зимнем времени> и отменой ежегодного перехода на летнее и зимнее время жители многих регионов России ежедневно теряют час светлого времени суток, считает заместитель директора института географии, профессор Российской академии наук Аркадий Тишков. Вместо активного времяпрепровождения, по словам эксперта, зимой и осенью россияне вынуждены по вечерам смотреть телевизор.- Летом многие мучились от того, что солнце встает в 3-4 часа ночи, а осенью стало слишком рано темнеть, - говорит он. - Если бы светлый день использовался максимально, то большую часть времени после работы можно было бы время с семьей на природе, к примеру. А так с наступлением межсезонья и зимы получается, что утром (до работы) темно, а вечером после - тоже.- От этого сейчас особенно страдают курорты, в частности Крым, Сочи. Там уже после 17.00 зимой и осенью темно, люди практически не видят солнечного света, - говорит он.Член комитета ГД по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Виктор Гончаров, который поддержал законопроект <О зимнем времени>, считает, что к мнению депутатов Калининградской думы можно прислушаться - однако уверен, что остальное население РФ поддерживает отмену ежегодных переходов на зимнее и летнее время.- Мы тут нормально чувствуем себя в Москве и Подмосковье, в Ленинградской области ситуация аналогичная. Мы изучим этот вопрос, в частности, на территории Калининградской области - поедем, встретимся, поговорим с людьми.Профессор Института современного развития Алексей Скопин считает, что такая система подходит только для плановой экономики, которая была во времена СССР. Сейчас, по словам эксперта, в РФ сосредоточены на рыночной экономике, которая в том числе характеризуется смешанным графиком работы.- В СССР плановая экономика требовала выхода в определенное время на работу, чтобы, к примеру, на одном заводе выпускали детали, на другом должны были успеть получить этот элемент к определенному времени. Всё было распланировано, - говорит эксперт.Напомним, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время.

sles 20-10-2015 09:04

quote:
Изначально написано damon:

Регионы просят вернуть переход на летнее время

я за расстрелы!

Мой повелитель 20-10-2015 09:34

Видели все на свете
Мои глаза - и вернулись
К вам, белые хризантемы.

Косуги Иссё (1652-1688) (05, 132)

Vinni_Pooh 20-10-2015 10:08

Ну и нехрен было столько лет мозг людям ипать. Наконец-то станет все как было.
Senya 20-10-2015 10:14

А Удмуртия опять где будет?? Хоть бы к прежнему-до-Медведевскому времени вернуться!!!
Мой повелитель 20-10-2015 10:17

quote:
Ну и нехрен было столько лет мозг людям ипать.
Аполитично рассуждаете! Это сколько человеко-тысячелетий было потрачено на обсуждения и споры, сколько разногласий и обид. Принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
Мой повелитель 20-10-2015 10:18

quote:
А Удмуртия опять где будет??
Похоже, мы оттуда еще и не вылазили (((
Эстэтмэн67 20-10-2015 10:20

https://news.mail.ru/society/23687122/
Что наелись дрочители стрелок? А ведь голову на отсечение давали, что это в последний раз!
valkiria 20-10-2015 10:21

Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ. По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.

В списке регионов часового пояса МСК+1 нет Удмуртии, но вообще-то у нас по меридиану 4-я часовая зона

Мой повелитель 20-10-2015 10:52

quote:
Татарстан (Татарстан)

эээээ, я один не вижу разницы?
Эстэтмэн67 20-10-2015 11:00

quote:
Татарстан (Татарстан)

Баден Баден))
Толки 20-10-2015 11:04

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Баден Баден))

Скорее, Дюм-Дюм )))
Мой повелитель 20-10-2015 11:15

quote:
Скорее, Дюм-Дюм )))

чак-чак ням-ням
valkiria 20-10-2015 11:25

<наименования географическим объектам присваиваются на государственных языках Республики Татарстан и не подлежат переводу. При утверждении названия географического объекта должны быть указаны нормативные формы его написания на обоих государственных языках Республики Татарстан в соответствии с правилами и традициями употребления в языках географических названий>.
Толки 20-10-2015 11:30

Нехорошо дискриминировать Чечню (ЧечнюНохчийн Республик) /.../
Эстэтмэн67 20-10-2015 11:55

quote:
Изначально написано Мой повелитель:

чак-чак ням-ням

Дюм Дюм)) даже и не слышал про такое название никогда)) Век живи...

Эстэтмэн67 20-10-2015 11:56

Опять народу голову стрелками морочить начали, что бы отвлечь от реальных проблем!
valkiria 20-10-2015 12:01

quote:
Изначально написано Толки:
Нехорошо дискриминировать Чечню (ЧечнюНохчийн Республик) /.../

ОК. Чечня (Ичкерия). Теперь дискриминации нет? )))

Толки 20-10-2015 12:07

Еще чуваши. А некоторые кировчане себя в вятичи фигачат...
valkiria 20-10-2015 12:24

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Опять народу голову стрелками морочить начали, что бы отвлечь от реальных проблем!

Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем

NeedForSpeed 20-10-2015 16:08

Ну вот и последний акт пьесы "Время вперед-назад"
Эстэтмэн67 20-10-2015 20:04

quote:
Изначально написано valkiria:

Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем


Дык перейдите, если еще не надергались стрелок))

watir2013 20-10-2015 20:24

Вернут летнее время, все встанет на свои места, не будет больше подобных тем на форуме и забудут эти 5 лет, как дурной сон.
AndyMikh 20-10-2015 20:40

quote:
Изначально написано watir2013:
Вернут летнее время, все встанет на свои места, не будет больше подобных тем на форуме и забудут эти 5 лет, как дурной сон.

1. Люди всегда будут чем-то недовольны. Перевод стрелок отменили по просьбам общественности.
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.

Эстэтмэн67 20-10-2015 20:56

quote:
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.

Интересно Димона икота мучит сейчас?-))
Vinni_Pooh 21-10-2015 12:06

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Интересно Димона икота мучит сейчас?-))

да уж, единственно чем запомнилось его президентство, так это установлением бардака во времени, переименованием милиции в полицию ну и повальным увлечением ай-продукцией
зы: ах, да, еще бадминтон - лучший вид спорта)))

Basil 21-10-2015 09:25

Достали дёргать стрелки.
Кому надо раньше на час = договорились с начальством и ушли с работы раньше на час. Нет надо всем наговнить. Желающие могут и график работы пересмотреть.
Темно им крыши вечером покрывать: начинайте работать на час раньше = получите тоже самое.

Переходы / летнее зимнее время заставляют переводить часы на куче всякой электроники. Причём какая-то электроника сама синхронизирует время (например, у меня стационарный телефон, метеостанция). Частенько алгоритм перевода часов, такой, что чёрт ногу сломит (в Логане, например). С синхронизацией времени на мобильниках снова начнётся что попало.

Про компьютерную технику - отдельный разговор. Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.

А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.

sles 21-10-2015 09:38

quote:
Изначально написано Basil:
Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.

так то брехня, но все равно смысла нет.

Basil 21-10-2015 10:07

quote:
Изначально написано sles:
так то брехня

Кроме серверов, полно торгового оборудования, на котором тоже надо переводить часы.
Как минимум просто проигнорировать переход и не проверить, что после него всё работает, нельзя.
Эстэтмэн67 21-10-2015 10:10

quote:
А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.

Ну конечно, огородники теперь крайние. У меня огород и ничего, надо раньше встану, надо позже лягу какие проблемы то? Проблема деток в полной тьме будить в ясли сад, проблема для любителей зомбоящиков все поздно показывают, а огородники то тут при чем?
Basil 21-10-2015 10:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Проблема деток в полной тьме будить в ясли сад

В какой тьме будить детей летом? Зимой ничего не меняется.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
проблема для любителей зомбоящиков все поздно показывают

Как появление сезонных переходов времени им поможет?

Остаются только огородники и рыбаки (чтоб на зорьке половить надо в 2 ночи вставать, как будь-то в 3 ночи вставать сильно легче). Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?

Эстэтмэн67 21-10-2015 10:24

quote:
Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?

тому кому делать нечего)) Меня у нас все устраивает.
sles 21-10-2015 13:05

quote:
Изначально написано Basil:
Кроме серверов, полно торгового оборудования

1. оборудование торговое, а не ИТ :-)
2. православный линукс, который нонеча везде, поддерживает таймзоны там же :-P

Эстэтмэн67 21-10-2015 13:19

quote:
Как появление сезонных переходов времени им поможет?

На лето Москва к нам вернется))
Basil 21-10-2015 13:25

quote:
Изначально написано sles:
а не ИТ :-)

Не смешно
sles 21-10-2015 13:33

quote:
Изначально написано Basil:
Не смешно

даешь торговые сервера и торговые маршрутизаторы в жысть!
:-D

PDA 21-10-2015 13:49

quote:
Изначально написано Basil:

Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?

Мне.
Вернуть как было до медведевской реформы. Часовой пояс вернули. Осталось перевод часов на зимнее и летнее время вернуть. И это случится - к гадалке не ходи!

sles 21-10-2015 14:02

quote:
Изначально написано PDA:
И это случится - к гадалке не ходи!

ессно, других то успехов у Партии не предвидится :-D

Эстэтмэн67 21-10-2015 14:22

quote:
Часовой пояс вернули.

)) какой был такой и остался!-))
PDA 21-10-2015 15:15

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

)) какой был такой и остался!-))

как вас оказывается легко запутать
если не лень, поднимите хронологию событий и убедитесь сами, что часовой пояс вернули.
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..

olgaHg 21-10-2015 15:39

Какое счастье, если вернут переход. Во всем цивилизованном мире айтишники справляются, а Вася Пупкин из Удмуртии в затруднении: ак как перевести стрелки-то???
Basil 21-10-2015 17:30

@olgaHg блеснула интеллектом
Для танкистки объясняю: в Удмуртии айтишник Вася всегда справлялся с переводом стрелок. Проблем это доставляло временами. Всё решаемо. Только нахрена?

quote:
Изначально написано olgaHg:

Какое счастье



Ну и в чём оно?
Basil 21-10-2015 17:33

quote:
Изначально написано PDA:

если не лень, поднимите хронологию событий и убедитесь сами, что часовой пояс вернули.



Не лень. Мы полгода жили не в своём часовом поясе и давно уже живём в своём. Вся страна скакала по поясам, а мы как были в своём, так и оставались.
Basil 21-10-2015 17:35

quote:
Изначально написано PDA:

Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..



А это говорит о том, что ты сам не понимаешь, что стрелки назад сегодня = на часовой пояс Москвы, в котором мы полгода таки пожили и никому не нравилось.
Alexy555 21-10-2015 18:29

Сезонный переход - привычный способ продлить световой день в Европе и Америке. Одно не могу понять - какое дело калининградским депутатам до поясного времени в Дагестане и Чувашии? Свое-то время их устраивает? Может нашим тоже подать законопроект о ликвидации калининградского часового пояса? Люди в регионах сами в состоянии решить, какое время использовать у себя.
olgaHg 21-10-2015 19:14

quote:
Изначально написано Basil:

@olgaHg блеснула интеллектом



Да, с зимним переходом ступила, признаю. Но раз репутация уже разрушена, то просто буду хотеть прибавить к нынешнему времени еще час.
Эстэтмэн67 21-10-2015 19:31

quote:
Люди в регионах сами в состоянии решить, какое время использовать у себя.

Так и так все отдано на откуп регионам. И в нашем регионе Соловьев решил оставить все как есть.
А мнения у каждого человека свое и под всех не подстроишься.
Эстэтмэн67 21-10-2015 19:36

quote:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..



Сейчас вас заклюют любители светлых вечеров. Если уж введут переходы на зимолето то весной и переведем на час вперед.
valkiria 21-10-2015 20:41

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если уж введут переходы на зимолето то весной и переведем на час вперед.

Скажите, Москва и Татарстан куда и на сколько часов переведут стрелки весной, если по новому проекту Москва со всей страной должна будет оказаться на летнем времени, Татарстан должен быть на летнем времени в зоне МСК+1, а Удмуртии в зоне МСК+1 нет?

Эстэтмэн67 21-10-2015 21:12

quote:
Удмуртии в зоне МСК+1 нет?

Если нет - значит будет! -)) Как Соловьев решит, так и будет. Все на откупе регионов.
valkiria 21-10-2015 21:25

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если нет - значит будет! -)) Как Соловьев решит, так и будет.

Он вроде бы не против

(с) А.Соловьёв, 19 Января 2011 г.
"Вопрос о преимуществах перевода Удмуртии на пермское время не просчитывался и толком не анализировался, - сказал руководитель республиканского парламента. - Ещё года не прошло, как перешли на московское время, не будем же мы <прыгать> туда и обратно. Нужно поработать ряд лет в новом часовом поясе, тогда и ставить какие-то вопросы."

sles 21-10-2015 21:30

quote:
Изначально написано Alexy555:
Сезонный переход - привычный способ продлить световой день в Европе и Америке.

1. световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси разве что, предлагаю поручить роснано смещение удмуртии в субэкваториальную зону :-)
2. у них там, знаете ли, и браки между сами знаете кем привычны :-P

Эстэтмэн67 21-10-2015 22:34

quote:
Он вроде бы не против

Да вроде и не за, раз остался там где сейчас.
Эстэтмэн67 21-10-2015 22:38

quote:
световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси

Есть еще способ летать за солнцем с востока на запад)))
valkiria 22-10-2015 09:24

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да вроде и не за, раз остался там где сейчас.

Ровно год назад он ратовал за увеличение светового дня (что весьма похвально):
"Давайте поживем, посмотрим. Все-таки я считаю, что если мы перейдем на <удмуртское> время, световой день станет длиннее", - отметил Александр Соловьев.
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте. Но мы-то с вами знаем - чтобы увеличить световой день, приходящийся на период бодрствования большинства населения, нужно просто перевести стрелки на пермское время. Тем не менее, год назад Соловьёв мыслил уже в правильном направлении, это хороший прогресс за 5 лет

Эстэтмэн67 22-10-2015 10:29

quote:
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте.

Ошибаетесь вы)) Световой день от передергивания стрелок не меняется! Продолжительность светового дня меняется от времени года. Как был так и остаюсь противником пермского времени у нас. В идеале если Москва хотя бы на лето будет возвращаться в наш часовой пояс. А мы уж сами, как нам надо, рационально можем использовать светлое время летом.
valkiria 22-10-2015 12:01

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Световой день от передергивания стрелок не меняется! Продолжительность светового дня меняется от времени года.

В любой день любого времени года светлое время распределяется максимально при условии, если солнечный полдень приходится на середину периода бодрствования. В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6, хотя UTC+5 уступает ненамного.

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В идеале если Москва хотя бы на лето будет возвращаться в наш часовой пояс.

В принципе тут Вы неожиданно правы. При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4, то регионы МСК+1 (Поволжье и Юг) соответственно уходят на идеальное для них UTC+5, а регионы МСК+2 (в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6

Эстэтмэн67 22-10-2015 12:16

quote:
В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6,

Вот вы меня смешите все больше и больше. Для большинства солнце в Удмуртии уже встало, а для меньшинства еще за горизонтом))))))))))))
Эстэтмэн67 22-10-2015 12:46

quote:
В принципе тут Вы неожиданно правы.

quote:
При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4,

Летом будем жить снова по Московскому времени, что очень многих устраивало.
Эстэтмэн67 22-10-2015 12:53

quote:
(в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6

Не стоит выдавать желаемое вами, за дейсвительное. Или реально проблемы с математикой? В лучшем случае при сезонных переводах Удмуртия окажется на UTC+5. Но тут есть уже желающие уже сейчас на UTC+3 перейти.
Эстэтмэн67 22-10-2015 12:54

quote:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..

Это что бы не быть голословным))
Змей Петров 23-10-2015 11:02

quote:
Изначально написано olgaHg:

Во всем цивилизованном мире айтишники справляются



А ничё что примерно в половине стран мира вообще никаких переводов не существует

Нытики мне напоминают старый анекдот:
- А почему вы трахаетесь в гамаке?
- А мы комсомольцы - любим трудности преодолевать

Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики

Basil 23-10-2015 11:59

quote:
Изначально написано sles:
световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси разве что

Если не в курсе, то шарик медленно, но верно раздувается и, как следствие, длительность суток постоянно увеличивается. Рассчитано, что раздуется ещё на 300 км в диаметре. Как перестанет раздуваться, нефть и газ прекратят генерироваться.
sles 23-10-2015 12:23

quote:
Изначально написано Basil:
Если не в курсе

нет, хотя выходит что уже да ;-)

quote:
Изначально написано Basil:
и, как следствие, длительность суток постоянно увеличивается.

т.е. работа по увеличению светового дня ведется?
ну и чудно. остается значит сидеть, ждать :-D

sles 23-10-2015 12:24

quote:
Изначально написано Змей Петров:
примерно в половине стран мира вообще никаких переводов не существует

они не цивилизованные :-P

Змей Петров 23-10-2015 12:32

Та нехай. Всё равно мне не понятен смысл сравнения с другими странами, у каждой своя специфика, особенности климата, площадь и т.п. Мы тут вроде о месте где живём должны думать, а не как там живётся в Финляндии, Гондурасе или Китае. А уж вопрос оценки цивилизованности вообще к теме приплетать не стоит
sles 23-10-2015 12:57

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Всё равно мне не понятен смысл сравнения с другими странами

а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)

Змей Петров 23-10-2015 13:05

А вдруг Китай страна нецивилизованная?
Эстэтмэн67 23-10-2015 13:16

quote:
Изначально написано sles:

а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)


Это вам кто такую хрень сказал? Или они такие счастливые, что часов не наблюдают?

Эстэтмэн67 23-10-2015 13:23

http://24timezones.com/ru_clock/china_time.php В Китае часовой пояс UTC+8
Синтетик 23-10-2015 15:45

Их и нет. Там один часовой пояс, на всю страну.
Uroman 23-10-2015 15:57

у эстика со змейчиком очередное осеннее обострение словесной диареи...
Senya 23-10-2015 18:25

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Летом будем жить снова по Московскому времени, что очень многих устраивало.

НЕ ДАЙ БОГ!!!

Эстэтмэн67 23-10-2015 19:50

quote:
Изначально написано Senya:

НЕ ДАЙ БОГ!!!


Сеня, что не дай бог? Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени. Просто Москва на наше время перейдет!

Эстэтмэн67 23-10-2015 19:53

quote:
Изначально написано Uroman:
у эстика со змейчиком очередное осеннее обострение словесной диареи...

Вас же все время не устраивает и вы все дергаете стрелки туда сюда от своего тупизма.

Эстэтмэн67 23-10-2015 20:25

Кстати, Украина в это воскресенье передвинет стрелки на зимнее время. Это вам так для общего развития))
Uroman 23-10-2015 23:05

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

вы все дергаете стрелки



феноменально!!! эстик совсем ипсанулся.
Uroman 23-10-2015 23:10

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени.



вот и ты, мой говорливый дружок, точно так же, переживешь и зимне-летние переводы стрелок, и УТС5 и УТС6, и не помрешь...
Эстэтмэн67 23-10-2015 23:31


вы все дергаете стрелки
quote:
феноменально!!! эстик совсем ипсанулся.

quote:

вот и ты, мой говорливый дружок, точно так же, переживешь и зимне-летние переводы стрелок, и УТС5 и УТС6, и не помрешь..


Ну и кто из нас ипсанутый?-))
Змей Петров 24-10-2015 04:27

Уриноман, опять моча в голову ударила штоль? Если есть по теме что написать - мы очень даже не против, высказывайся. Чего тему-то засоряешь своими буквами? Если ко мне претензии - выскажи лично, готов с тобой встретиться. Или зассышь? Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски
watir2013 25-10-2015 01:41

quote:
Изначально написано Змей Петров:


Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики


Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было. Сначала одобряли Волкова, потом госдуму. Сейчас тоже боятся отстать от линии партии... Интересно будет послушать их очередную версию необходимости сезонного перевода стрелок. В какую только позу власть не встанет, всяко найдут способ лизнуть.

ДомовЁнок 25-10-2015 08:24

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Если есть по теме что написать


Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.

Эстэтмэн67 25-10-2015 09:57

quote:
Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было.

Пришли и все с ног на голову переставили)) Мы как были сторонниками оставить все как есть, так ими и остаемся. Если проблемы с памятью то прочитайте историю переписки только прошу на трезвую голову, а то невменяемым не объяснить. Хорошо, что Удмуртия отказалась от перевода. Вот и сейчас, если Москва решит переходить на сезонный перевод стрелок она на полгода будет жить по нашему времени, а мы соответственно по московскому. А про пермское время у нас даже ЗАБУДЬТЕ.
watir2013 25-10-2015 12:54

Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране. И это будет возврат ко времени восходов и закатов до первого перевода стрелок Волковым в 2010 году, необходимость которого с пеной у рта доказывали бывшие сторонники московского времени. Пермское время противники москвы рассматривали как более лучшую альтернативу московскому времени, если бы была необходимость выбирать из ДВУХ вариантов, пермского и московского.
Сторонники оставить все как есть - а где же ваше московское время? Лучше сами почитайте что писали весной 2010 - про прелести просмотра телевизора, работы с москвой, отсутствия необходимости добавлять 1 час. Когда вас через два года всего этого лишили - вы опять рады и просите снова оставить все как есть. Когда вернут сезонные переводы, я не сколько не сомневаюсь, что и это вам тоже понравится.
Match 25-10-2015 14:15

Компьютеры часы перевели. Назад.
Эстэтмэн67 25-10-2015 14:47

quote:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране.

Да кто это вам такое сказал?
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан, Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ.
Где вы тут Удмуртию видите?
valkiria 25-10-2015 17:24

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да кто это вам такое сказал?
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан, Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ.
Где вы тут Удмуртию видите?

Если Удмуртии в проекте нет на МСК+1, то она либо на МСК, либо на МСК+2. Плюс сезонные переводы зима/лето по всей стране 2 раза в год.

А Вы видите УР в поясе МСК чтоли? И между нами и Москвой Поволжье на времени МСК+1?


Эстэтмэн67 25-10-2015 17:54

Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал. Т. образом снова будем жить по московскому времени, что устроит подавляющее большинство жителей Удмуртии. А кому с утра будет рано вставать солнышко тот будет рационально использовать это светлое время по своему личному усмотрению. Засони опять же смогут понежится подольше в кроватке))
Basil 25-10-2015 18:01

quote:
Изначально написано watir2013:
что и это вам тоже понравится

Как может понравиться переводить каждые полгода по 20 электронных устройств? Причём как какое переводится - я уже не помню. А те что могут сами переводится вовсе не гарантируют осуществление перевода. Как может понравиться два раза в год оказываться в ситуации, когда не знаешь сколько сейчас времени? Меня просто бесит такая перспектива.
Эстэтмэн67 25-10-2015 18:30

quote:
Меня просто бесит такая перспектива.

Вот я и предлагаю хотя бы в Удмуртии оставить все, как есть и не дергать стрелки уже туда сюда. А если еще Москва на весну, лето и осень будет жить по нашему времени, то вообще красота.
AndyMikh 25-10-2015 18:55

quote:
Изначально написано watir2013:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране. И это будет возврат ко времени восходов и закатов до первого перевода стрелок Волковым в 2010 году, необходимость которого с пеной у рта доказывали бывшие сторонники московского времени.

Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.

valkiria 25-10-2015 19:00

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал.

Какие люди? В интернете уже 3 петиции, где народ Татарстана просит перевести регион на МСК+1 и пару мнений каких-то лжеучёных в статьях, что неважно когда в Татарстане восходит и заходит Солнце, главное чтобы в регионе всегда было московское время. Эти люди говорят, что так было всегда. На самом же деле испокон веков разница между Казанью и Москвой была 58 минут, с 1919 по 1985 годы разница была 1 час и только последние 30 лет время одинаковое )))

Эстэтмэн67 25-10-2015 19:13

quote:
и только последние 30 лет время одинаковое )))
Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
Переход на сезонные переходы для Татарстана будет только подарком))
valkiria 25-10-2015 19:31

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
Переход на сезонные переходы для Татарстана будет только подарком))

Разумеется, особенно если их переведут в зону МСК+1. Это ж весной, летом и до конца октября будет темнеть на 2 часа позже, чем сейчас. Столько радости для молодёжи и вообще для людей, ведущих активный образ жизни на воздухе, гуляющих с детьми родителей, для самих детей, для огородников, сельчан и т.д. Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше, остальные несомненно выиграют.

В Кировской области тоже стремятся к этому. На этой неделе общественники в Кирове собирались обсудить возможный переход на МСК+1, но в итоге прозвучали мнения, что лучше бы вообще перейти на МСК+2. Теперь решили по этому поводу опросить народ. У нас тоже опрашивали - народ предпочитает МСК+2.

Эстэтмэн67 25-10-2015 20:03

[QUOTE][B]У нас тоже опрашивали - народ предпочитает МСК+2.
Что за некомпетентный опрос? Что значит МСК+2 Это UTC+? сколько??? Московское время понятие растяжимое то ли оно летнее то ли зимнее то ли ... ? Где опрашивали кто опрашивали кого опрашивали, когда опрашивали. Не надо заказных рейтингов от бЛевада центра. Если нашему народу грамотно проехать по ушам они и за черта лысого проголосуют и за прыжки в пропасть, раз все прыгают и я типа прыгну))
watir2013 25-10-2015 20:05

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.


Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.

Эстэтмэн67 25-10-2015 20:09

quote:
Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше

Ну фанатам футбола не привыкать проигрывать))
Эстэтмэн67 25-10-2015 20:13

quote:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без.

Ну так в чем тогда проблема? Плохо что ли если Москва на три сезона перейдет на наш часовой пояс UTC+4?
valkiria 25-10-2015 20:23

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
[QUOTE]Что за некомпетентный опрос? Что значит МСК+2 Это UTC+? сколько??? Московское время понятие растяжимое то ли оно летнее то ли зимнее то ли ... ? Где опрашивали кто опрашивали кого опрашивали, когда опрашивали.

21.01.2014, 15:34 В УР на тот период время МСК/UTC+4

С 18 декабря 2013 г. по 10 января 2014 г. на сайтах органов исполнительной власти Удмуртии и органов местного самоуправления прошло голосование по вопросу удобства для жителей республики действующей системы времени. Участникам интернет-голосования и телефонного опроса было предложено ответить на вопрос: "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?".

Как сообщила в своем блоге начальник отдела информационной политики управления по внутренней политике администрации президента и правительства УР Наталия Заболотских, всего в опросе приняло участие 33 577 жителей республики, большинство из которых (46,9%) выразили желание перейти на "пермское" время (МСК+2). 29,4% респондентов склонились к варианту перехода на старое, "самарское" время (МСК+1), 23% - к варианту, что "ничего менять не надо".
--------------------
Форумчане в курсе. Вы с Вашим вариантом "ничего не менять" оказались на одной скамейке с фанатами российского футбола.

valkiria 25-10-2015 20:40

Ижевск проголосовал так http://www.izh.ru/i/info/17040.html
Эстэтмэн67 25-10-2015 20:59

quote:
Не надо заказных рейтингов от бЛевада центра. Если нашему народу грамотно проехать по ушам они и за

Не заставляйте повторяться!
AndyMikh 25-10-2015 21:40

quote:
Изначально написано watir2013:

Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.

Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
Странно, да?


Ниилит 25-10-2015 21:52

quote:
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.

А что про это было говорить, если световой день использовался эффективно?
AndyMikh 25-10-2015 22:12

quote:
Изначально написано Ниилит:

А что про это было говорить, если световой день использовался эффективно?

А вот тут Вы заблуждаетесь. Эффективно это как минимум на час плюсом к старому времени (до 2010), а лучше и на два. То есть минимум пермское время.

Ниилит 25-10-2015 22:17

даже наше старое время было неплохим. До тех пор, пока не отобрали час светлого времени, люди жили, привыкли, приспособились. Это потом, когда стало хуже, люди стали думать почему так, и решили, что лучше пермское время. До сих пор летом живем по чужому времени. Да, лучше уж пермское, чем спать при свете.
От добра обычно добра не ищут. А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
Эстэтмэн67 25-10-2015 22:38

quote:
А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.

Вы часом не Света Курицына? "Жить стали более лучше"))))))
Света, расскажите нам, когда это мы хоть раз жили при пермском (более лучшем) времени?
AndyMikh 25-10-2015 22:40

quote:
Изначально написано Ниилит:
даже наше старое время было неплохим. До тех пор, пока не отобрали час светлого времени, люди жили, привыкли, приспособились. Это потом, когда стало хуже, люди стали думать почему так, и решили, что лучше пермское время. До сих пор летом живем по чужому времени. Да, лучше уж пермское, чем спать при свете.
От добра обычно добра не ищут. А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.

Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени. По крайне мере среди моих знакомых). Это до 2010 года.
И да, от света утром спасают шторы, как и от необходимость ложиться засветло. А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.

Эстэтмэн67 25-10-2015 22:49

quote:
А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.

Как это нет? Переход на мск время )) Или на Калинградское))
Ниилит 25-10-2015 22:50

в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
Эстэтмэн67 25-10-2015 22:51

quote:
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени.

Валя, ты это слышишь? Вот чего не хватает народу для полного счастья))
AndyMikh 25-10-2015 22:52

quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.

А фразу "задолго до" Вы случайно потеряли?

Alexy555 26-10-2015 12:08

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Хорошо, что Удмуртия отказалась от перевода. Вот и сейчас, если Москва решит переходить на сезонный перевод стрелок она на полгода будет жить по нашему времени, а мы соответственно по московскому. А про пермское время у нас даже ЗАБУДЬТЕ.

А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?

Vinni_Pooh 26-10-2015 01:02

quote:
Изначально написано Alexy555:

где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова



этого бреда еще не хватало
Эстэтмэн67 26-10-2015 08:47

quote:
Изначально написано Alexy555:

А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?


Кароткая же у вас память девичья что ли Москва буквально недавно перешла с постоянного летнего на постоянное зимнее и била пяткой себя в грудь что это ОКОНЧАТЕЛЬНО, но нет же, не прошло и года как говорится и уже появились вновь недовольные потерей светлого часа вечерами. Ну так об этом же их предупреждали! И уверен снова придем к сезонным переводам стрелок. Одна Удмуртия стабильно стоит в своем часовом поясе и не потдается на происки

Змей Петров 26-10-2015 10:49

quote:
Originally posted by watir2013:

Сторонники оставить все как есть - а где же ваше московское время?



Ватир, я напомню развитие событий: не Удмуртия отделилась от большинства регионов РФ, а ровно наоборот: большая часть населения РФ остались на мск-времени, отправив Удмуртию к параш в зону мск+1, которой больше ни в одном регионе граничащим с республикой нет. Да, мне нравилось, что мы жили с большинством регионов в едином часовом поясе, когда не важно: летишь в Краснодар, Питер, Мурманск, Тверь, едешь в Казань, Нижний, Чебоксары - везде одно время и не надо ломать голову: переключился (в мобиле, планшете, часах, магнитоле, ноуте) часовой пояс или нет. Сейчас появился дополнительный гемор, которого не было раньше. Тем, кто дальше грядок мира не видит, конечно пофигу - созревание морквы от часовых поясов не зависит. Но вот сейчас-то остальным что делать? Тут хоть замитингуйся - обратно мы не сможем вернуться в мск+0 utc+4. Так что можешь упражняться в своих сексуальных фантазиях в более профильных темах.

Upd. Для тех, кто не понял: я НЕ поддерживал и не поддерживаю переход на мск+1 utc+4,на мск+0 utc+4 было удобнее. Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.

Змей Петров 26-10-2015 10:55

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.





Шалом! Прям смешно после читать опусы наших стонотиков, которые жалуются, что картошку у них выращивать не получается при заходе солнца в 22 Учитесь у Израиля штоле Ничто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём, ещё и Удмуртию кормить
Эстэтмэн67 26-10-2015 11:37

quote:
Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.

ВОЗМОЖНО! Если они будут переходить на летнее время, а мы нет. И три сезона хотя бы весна, лето, осень можно будет не заморачиваться с переводами стрелок на гаджетах.
Эстэтмэн67 26-10-2015 11:47

quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.

Вы на Чукотке в заполярье что ли живете? Где полярная ночь всю зиму!

valkiria 26-10-2015 23:09

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Учитесь у Израиля штоле Ничто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём

Если ничто не мешает (время в том числе), то с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?

quote:
Изначально написано Змей Петров:
ещё и Удмуртию кормить

Ты, наверное, хотел написать "доить"

Anbur1976 26-10-2015 23:22

quote:
Originally posted by Змей Петров:

не надо ломать голову: переключился (в мобиле, планшете, часах, магнитоле, ноуте) часовой пояс или нет. Сейчас появился дополнительный гемор, которого не было раньше.



да уж великий геморррр у некоторых появился))))
ДомовЁнок 27-10-2015 12:17

quote:
Изначально написано valkiria:

с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?


По привычке, наверное.
Такой же вредной как и работать, засеивать землю, выращивать скот, фрукты/овощи, двигать стартапы, продвигать науку и просто шевелить мозгами.

А так то, по теме, - пара дней привыкания и приходит уют.
Встаешь с рассветом, пробежался/помылся/побрился -- и на работу.
А вечером -- везде есть освещение. Хочешь -- сколько хочешь рыбачь/в театр/учиться и т.д.

-------


"...ещё и Удмуртию кормить."

quote:
Изначально написано valkiria:
[bТ]ы, наверное, хотел написать "доить"
[/b]


В кране кончилась вода или просто месячные?
Евреи что то отобрали у Удмуртии?
Кто виноват в том что в пустыне растет все, а в республике РФ, где вода идет с неба и земля состоит не из песка, нет овощей, молока и мяса?


Anbur1976 27-10-2015 12:22

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

где вода идет с неба и земля состоит не из песка



вода идет так, что все заливает (в этом году картошка впитала влаги немерянно, теперь гниет), песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв. А вот Солнца мало, чего мало - того мало)))) чего только стоит минусовая температура ночью этим летом в начале июля.
valkiria 27-10-2015 12:45

По теме: почему Израиль каждый год переходит на летнее время

Переход на летнее время позволяет перенести время активной деятельности людей на светлое время суток и сэкономить таким образом электроэнергию.
http://www.israelonline.ru/bus...ходит-н-50.html

По данным министерства экономики, переход на летнее время сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/58892

Домовёнок, не переживайте, ведь Израиль тоже скоро полетит в космос. Там очень много умных, честных и трудолюбивых людей, которые способны не только с утра до ночи трудиться в пустыне на благо Удмуртии.

AndyMikh 27-10-2015 12:53

quote:
Изначально написано Anbur1976:

вода идет так, что все заливает (в этом году картошка впитала влаги немерянно, теперь гниет), песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв. А вот Солнца мало, чего мало - того мало))))

Крокодил не ловится, не растет кокос...
Основных проблем две:
1) Недоверие к власти.
2) Выращенную картошку банально некуда девать. Нет ни картофелехранилищ ни заводов по переработке картофеля. По этому и не выращивают.

Возвращаясь к теме, поспрашивал у народа в мск, народ не хочет перевода стрелок. Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.

Anbur1976 27-10-2015 07:33

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.



Углу. У них там свои странности. Купить дачу в Тверской области и ездить по субботам 3 часа в одну сторону и 3 часа в другую, чтобы за 3 часа проведённых на даче успеть пожарить шашлыки и прибраться. Да, странные люди эти москвичи:-)
Змей Петров 27-10-2015 09:45

quote:
Originally posted by Anbur1976:

да уж великий геморррр у некоторых появился)



Ну а зачем он вообще? Вот хоть одна причина веская есть? Какой смысл придумывать себе трудности и мужественно их преодолевать? Чё вам не живётся-то спокойно сейчас?
Змей Петров 27-10-2015 09:53

quote:
Originally posted by valkiria:

сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей



А есть у тебя цифры по РФ, сколько сэкономлено рублей на часовых переводах туда-сюда в последние лет пять? Сдаётся мне, что кроме геморроя это ещё и лишние расходы.
Anbur1976 27-10-2015 10:51

quote:
Изначально написано Змей Петров:

трудности



трудности? лично я никаких трудностей не вижу
Эстэтмэн67 27-10-2015 11:15

quote:
Сдаётся мне, что кроме геморроя это ещё и лишние расходы.

Учитывая зарплаты в госдуме, где не один день и даже месяц госдума "краптела" над этим законопроектом экономии нам не видать, как своих ушей!
Змей Петров 27-10-2015 11:17

quote:
Originally posted by Anbur1976:

трудности? лично я никаких трудностей не вижу





Так может сказать только тот, кому нечего переводить и некуда ехать Всем остальным перевод не нужен нафиг.
Эстэтмэн67 27-10-2015 11:17

quote:
лично я никаких трудностей не вижу

От того то в России такие дороги и все остальное))
Эстэтмэн67 27-10-2015 11:20

quote:
песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв.

А то что плодородные поля бурьяном и борщевиком поросли тоже ноу проблем? Нам море по колено, нам...до плеча!
Anbur1976 27-10-2015 11:27

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

От того то в России такие дороги и все остальное))



о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
Anbur1976 27-10-2015 11:37

quote:
Originally posted by Змей Петров:

и некуда ехать



да все уже знают, что Змей дальше Центральной России не ездит))) Если бы ездил, то поднял бы вой, к примеру, почему в Европе не МСК-тайм)))
Эстэтмэн67 27-10-2015 11:52

quote:
Изначально написано Anbur1976:

о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))

А чего выворачивать то? Известно же что из за одной беды все остальные

Uroman 27-10-2015 12:23

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски



епсттудей... а чО в ПМ? и снова Дартаньяны назначают стрелки дуэли.
ну приходи, по пятницам с 14.00 до 16.00 Адрес надеюсь знаешь
Эстэтмэн67 27-10-2015 13:28

quote:
Адрес надеюсь знаешь

мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз))))
Змей Петров 27-10-2015 15:59

Anbur1976, щас хоть куда езжай - часы переводить придётся - нет у соседей такого часового пояса. Это несомненно достижение. "Я в домике"
quote:
Originally posted by Uroman:

а чО в ПМ?



а то, что тут тема времени в УР обсуждается, а не уриноман. Адрес всё же жду.
Эстэтмэн67 27-10-2015 19:50

quote:
Изначально написано Anbur1976:

о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))

Не нравится про дороги, вот вам про трубы и жкх
http://day.org.ru/news/3849

Alexy555 28-10-2015 12:11

Двое тут пытаются еще дергаться. Всем понятно, что весной перейдем на УТС+5 до ноября.Про возвращение на московское время (особенно УТС+3) создайте отдельную тему и плачьтесь друг другу на здоровье. Ваше время прошло - скучно даже на тему заходить стало, а ведь когда-то и на площадь на первомай выходили))
Uroman 28-10-2015 01:13

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Адрес всё же жду.



пораскинь умишком... дартаньяны, что были до тебя, были сообразительней... правда до сих пор так и не соизволили почтить своим присутствием.
Эстэтмэн67 28-10-2015 09:09

quote:
создайте отдельную тему и плачьтесь друг другу на здоровье.

Не смешите народ то уже со своим пермским временем вот это вас касается вы же ныли что хотите со звездами на небе по утрам вставать))
Змей Петров 28-10-2015 10:39

quote:
Originally posted by Alexy555:

Всем понятно, что весной перейдем на УТС+5 до ноября.



Нуну, помнится ты нам про олимпиаду тоже сказки рассказывал. Не желаешь ли пари?
Эстэтмэн67 28-10-2015 12:52

quote:
Двое тут пытаются еще дергаться.

Дергаетесь вы! Вам же пермское не обломилось. А я как был за УТС+4 зимой, так и остаюсь. И на час раньше вставать не собираюсь, тем более на два часа, это в 4 утра по нашему теперешнему. Нет уж, Боже упаси!
Alexy555 29-10-2015 12:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал. Т. образом снова будем жить по московскому времени, что устроит подавляющее большинство жителей Удмуртии.

Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))

Эстэтмэн67 29-10-2015 07:02

quote:
Изначально написано Alexy555:

Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))


Читай посты внимательно КАК ПРОСЯТ ЛЮДИ!

Змей Петров 30-10-2015 10:53

Uroman, уж полдень близится, а адреса всё нет. Ох уж эти нытики, как за свои слова отвечать, так сразу сливаются Глупый пингвин робко прячет жопку жирную в утесах
Uroman 30-10-2015 14:52

Змей петров, у тебя так мозгов и не хватило найти адрес? Тест на сообразительность тобой не пройден. адрес найдешь - приползай. явишь нам свою жопку жирную на всеобщее обозрение. время прежнее. УТС+4, смоти не перепутай
Змей Петров 30-10-2015 15:56

В угадайку мне с тобой играть интереса нет, я просил назвать место и время, а ты слился в кусты: типа "ищите меня". Так и признайся, что зассал. Хотя не признаешься, смелости не хватит. Всё ясно с тобой, тряпка.
Match 30-10-2015 19:00

Вроде взрослые люди. Хотя Буревестника хорошо обыграли.
Uroman 03-11-2015 02:15

quote:
Originally posted by Змей Петров:

В угадайку мне с тобой играть интереса нет, я просил назвать место и время, а ты слился в кусты: типа "ищите меня". Так и признайся, что зассал. Хотя не признаешься, смелости не хватит. Всё ясно с тобой, тряпка.



сколько пафоса, какой слог! нет интереса, говоришь? ты же имя-фамилию вычислил. хочешь сказать что место работы "угадать" не смог? ну тогда твой IQ ниже чем у третьеклассника. или ты думал тебя в ресторан позовут? а время тебе назначено было. так что , товарищ дартаньян, свои гнилые разводы "на слабо" оставь для, таких как ты, прыщавых юнцов. прежде чем требовать "место и время" назовись-ка сперва кто ты сам есть таков.
Муслим1 03-11-2015 06:43

quote:
Изначально написано Uroman:

сколько пафоса, какой слог! нет интереса, говоришь? ты же имя-фамилию вычислил. хочешь сказать что место работы "угадать" не смог? ну тогда твой IQ ниже чем у третьеклассника. или ты думал тебя в ресторан позовут? а время тебе назначено было. так что , товарищ дартаньян, свои гнилые разводы "на слабо" оставь для, таких как ты, прыщавых юнцов. прежде чем требовать "место и время" назовись-ка сперва кто ты сам есть таков.

Тебе забили, а ты отмазы лепишь, не мужик?

akramar 03-11-2015 17:44

quote:
Originally posted by Sim:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время


Новость оказалась уткой. Калининградская областная дума данный законопроект не вносила, его подготовил активист Дмитрий Пасека. На текущий момент ряд регионов просят перевести стрелки часов вперёд - это Сахалинская, Новосибирская, Томская, Астраханская, Ульяновская области, Алтайский, Забайкальский края. А что касается Калининграда - они в 2011 - 2014 годах жили точно по такому же времени, по какому в 1945 - 1981, а зимой - по такому же, как в 1945 - 1991. Просто 19 января 1992 им не вернули "декретный час". Поэтому чем их так не устраивает время UTC+3 зимой, мне непонятно.

Вообще, в России в 2011 - 2014 годах очень многие регионы по сути находились не то, что в самом настоящем зимнем времени (включая Москву), но даже в совершенно привычном для них. Так как после 1930 года очень много, кого "подвинули" к Москве, отменив тем самым "декретный час". Поэтому я не понимаю жителей вот таких регионов, жаловавшихся на форумах, как тяжело им жить зимой по "летнему времени". С другой стороны, при опросах порой получалось так, что в регионах, где время было "по-настоящему" летним, то есть, с астрономическим полуднем в 14 часов и позже, в пользу его сохранения, притом на постоянной основе, высказывалась бОльшая доля респондентов, нежели там, где такого времени не было. Примеры: Санкт-Петербург (43.6%), Ленинградская область (56%), Пермский край (40%) супротив Москвы (33%), Московской области (30%) и Костромы (28.9%). Понять такой, казалось бы, парадокс, можно: в "наиболее летних" регионах вставать в темноте довольно продолжительный период в году привыкли и так, а когда отказались от перехода на зимнее время, этот период увеличился лишь на 2 - 3 недели за счёт марта. Зато они получили возможность круглый (или почти круглый) год заканчивать рабочий день, когда ещё достаточно светло. Ну разве это не здорово?

Кроме того, я ещё вот, что хочу добавить. "Чрезмерно летнее" время с астрономическим полуднем в 15 - 16 часов и позже вредно может быть не зимой, а, опять же, летом. Поскольку в таком случае придётся ложиться спать, когда ещё совсем светло, а просыпаться - когда темно. Зимой же всё равно весь сон придётся на тёмную часть суток. Поэтому я не считаю абсурдным и порядок исчисления времени, при котором сезонный перевод часов осуществляется вперёд на зиму, а назад - на лето.

Сеня Белоозерский 03-11-2015 19:09

Ребя, дак будет переход или нет?
Эстэтмэн67 03-11-2015 19:51

Скорее нет, чем да))
Grom1 03-11-2015 19:57

Я за еще +1 час и будет хорошо летом в Удмуртской республике. Сельские жители оценят, а городским пофиг что + что -.
Эстэтмэн67 03-11-2015 23:06

quote:
а городским пофиг что + что -.

Что то не похоже))
Mr. Smith 06-11-2015 14:08

quote:
Изначально написано Grom1:

Я за еще +1 час и будет хорошо летом в Удмуртской республике. Сельские жители оценят, а городским пофиг что + что -.



с х@#ли?
Муслим1 06-11-2015 18:41

Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.
Vinni_Pooh 06-11-2015 22:56

quote:
Изначально написано Муслим1:
Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.

тогда уж пермское

Эстэтмэн67 07-11-2015 10:14

quote:
Изначально написано Vinni_Pooh:

тогда уж пермское


Нах кому ус.алась эта Пермь!

akramar 18-11-2015 17:45

quote:
Originally posted by Муслим1:Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.

Поскольку "Московское время" за всю историю своего существования варьировалось от UTC+2 до UTC+5, следует разъяснить, каким именно образом Удмуртии и Самарской области следует "возвращать московское время". Ведь реализовано это может быть четырьмя способами:
1. В Москве стрелки часов перевести на один час назад, в Самаре и Удмуртии - на два. Надо сказать, что данный вариант на полном серьёзе предлагал известный поборник поясного времени Вячеслав Апрелев. Что же будет в этом случае в городе Ижевске? А вот, что: рассвет в декабре 07:04, закат - в 13:46, начало гражданских сумерек - в 06:15, окончание - в 14:35. Светать в июне же будет в 01:33, темнеть - в 19:24, гражданские сумерки начинаться в 00:25, заканчиваться - в 20:31.
2. В Москве стрелки часов оставить на месте, а в Удмуртии и Самаре - перевести на один час назад. Тогда в Ижевске рассвет в декабре будет наступать в 08:04, закат - в 14:46, начало гражданских сумерек - в 07:15, окончание - в 15:35. Светать в июне будет в 02:33, темнеть - в 20:24, гражданские сумерки начинаться в 01:25, заканчиваться - в 21:31.
3. В Москве стрелки часов перевести на один час вперёд, а в Самаре и Удмуртии - оставить на месте. В этом случае в Ижевске всё останется так, как сейчас.
4. В Москве стрелки часов перевести на два часа вперёд, в Самаре и Удмуртии - на один. Тогда в Ижевске рассвет в декабре будет наступать в 10:04, закат - в 16:46, начало гражданских сумерек - в 09:15, окончание - в 17:35. Светать в июне будет в 04:33, темнеть - в 22:24, гражданские сумерки начинаться в 03:25, заканчиваться - в 23:31.

Так какой же конкретно "возврат изгоям Самаре и Удмуртии московского времени" Вы предлагаете? Надеюсь, Вы понимаете, что варианты N 2 и особенно 1 - это порнография?

Эстэтмэн67 18-11-2015 17:51

3 вариант супер! Все как и было. На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
AndyMikh 18-11-2015 22:09

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
3 вариант супер! Все как и было. На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.

На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.

Эстэтмэн67 19-11-2015 10:10

quote:
Изначально написано AndyMikh:

На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.


Если МСК никуда не переходит, то тогда вариант 2, но я согласен что это порно! Лучше мск нагнуть к нам вернуться, хотя бы на летнее время.

valkiria 19-11-2015 10:56

quote:
Изначально написано akramar:
4. В Москве стрелки часов перевести на два часа вперёд, в Самаре и Удмуртии - на один.

Такой проект предложило Министерство Обороны РФ.

870 X 490  41.2 Kb Зимнее время

valkiria 19-11-2015 10:58

Если Путин осуществит своё предложение, высказанное в прошлом году, о переносе федеральных органов власти и крупных компаний из Москвы в географический центр России город Красноярск, то куда и на сколько часов нужно будет перевести стрелки в Удмуртии? Какая при этом у нас должна быть разница с Москвой?
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:14

quote:
Если Путин осуществит своё предложение,

Не смешите, не осуществит!
valkiria 19-11-2015 11:25

Путин: "Я считаю возможным и правильным часть каких-то федеральных центральных органов власти перенести в Сибирь. Допустим, Красноярск является подходящим, на мой взгляд, для этого местом, потому что это географический центр нашей страны. От него примерно столько же до Владивостока, сколько и до Москвы. Сейчас у нас в связи с Крымом географический центр немножко изменился, но это уже мелочи, детали. А так крупный город, миллионник, развитая инфраструктура, аэропорт хороший, шикарная природа, замечательные люди. Вот в этом отношении нужно думать. Так же как некоторые, допустим, крупнейшие российские компании, чего они все расселись в Москве - пускай на территориях тоже работают.От этого доходы региональных и местных бюджетов увеличатся. Просто прилипли к Москве, здесь же традиционно так сложилось, - и выдавить их с московских улиц достаточно сложно. Но в этом направлении мы постепенно будем работать, это я вам обещаю".
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:28

Не до того ему сейчас! Это он говорил сколько лет назад как я помню, а Москва стоит))
valkiria 19-11-2015 11:47

Говорил год назад, уже после оккупации Крыма, введения санкций против РФ и прочей появившейся головной боли. В чём Путину не откажешь - он свои обещания выполняет

Пора постепенно двигаться от Москвы в сторону Красноярска, разницу в 3 часа преодолеть разом будет проблематично

Andrus 19-11-2015 12:34

Нах кому ус.алась эта Москва! Эстетмену67 его же словами )))
akramar 19-11-2015 14:46

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
Разумеется. Даже я в своих обращениях и не зарекаюсь насчёт UTC+5 в Москве, хотя вовсе не считаю этот вариант плохим для столицы. Как раз наоборот. Но не зарекаюсь не потому, что столица не жила по этому времени даже летом уже почти век, как (а зимой - и вообще никогда), а потому, что он возможен только в том случае, если в регионах, расположенных к Западу и Северо-Западу от Москвы (Смоленская, Псковская, Новгородская, Ленинградская области, г. Санкт-Петербург, Республика Карелия и, возможно, некоторые другие), время сделать отличающимся от столичного. Потому что для них UTC+5 - это слишком. Но на данный момент отделение их от столицы невозможно.
Эстэтмэн67 19-11-2015 14:46

quote:
Изначально написано Andrus:
Нах кому ус.алась эта Москва! Эстетмену67 его же словами )))

Мне не только нах, но и пох на МСК. Главное что бы нас в покое уже оставили. А если МСК к нам вернется, думаю мы только выиграем.

Эстэтмэн67 19-11-2015 14:49

quote:
Разумеется.

Вот и вычеркните тогда этот пункт.
Эстэтмэн67 19-11-2015 14:50

quote:
В чём Путину не откажешь - он свои обещания выполняет

Сейчас смеяться или чуть позже?
valkiria 19-11-2015 15:09

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сейчас смеяться или чуть позже?

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним (с)

А сегодня (хотя лучше чуть позже) можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым, который год назад протолкнул закон о вечном зимнем времени и утверждал, что после этого никто никуда стрелки переводить не будет )))

http://regnum.ru/news/economy/2014204.html


Эстэтмэн67 19-11-2015 15:16

quote:
можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым,

Я над этим дебилом еще тогда ржал)))
AndyMikh 19-11-2015 22:11

quote:
Изначально написано valkiria:

Такой проект предложило Министерство Обороны РФ.


1. Когда предложило?
2. Кто предложил?

p.s. http://www.worldtimezone.com/dst_news/dst_news_russia18.html

Эстэтмэн67 19-11-2015 22:35

спасибо снова ржу))
Sim 24-11-2015 10:55

Официальный отзыв Правительства на законопроект об отнесении Забайкальского края к восьмой часовой зоне
http://government.ru/activities/20703/
24 ноября 201507:00


Законопроектом предлагается исключить Забайкальский край из седьмой часовой зоны и отнести его к восьмой часовой зоне.

Проект федерального закона N840321-6 <О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени"> внесён Законодательным Собранием Забайкальского края.

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.

Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путём исключения Забайкальского края из седьмой часовой зоны (МСК+5, московское время плюс пять часов, UTC+8) и отнесения его к восьмой часовой зоне (МСК+6, московское время плюс шесть часов, UTC+9).

Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.

Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.
-----------------------------------
Официальный отзыв Правительства на законопроект об отнесении Астраханской области к третьей часовой зоне
http://government.ru/activities/20702/
<Аналогично...>

Mr. Smith 24-11-2015 11:04

"Влияет ли перевод часов на здоровье? Это вопрос, по которому дискуссия ещё продолжается. При постоянном зимнем (поясном) времени летом светает в пять утра, а в десять вечера уже вовсю сияют звезды. Это удобно для аграриев и заводчан. Человеку другой профессии, например, офисному работнику, предпринимателю, дизайнеру, лучше, когда день начинается и кончается позже, то есть когда стрелки часов на лето переводят. Выходить с работы в восьмом часу вечера в глубокой тьме, очевидно, вредно для психики, вызывает депрессии и мысли о суициде и эмиграции.
Евгений Паперный,
руководитель проекта Здоровье Mail.Ru"

где там высказывания аграриев, которым помидоры копать неудобно было?

Anbur1976 24-11-2015 11:44

Ну что, похоже к Удмуртии и Самаре присоединяется еще и Астрахань

Правительство России поддерживает законопроект "О внесении изменений в ст. 5 Федерального закона "Об исчислении времени", внесенный думой Астраханской области, говорится в официальном отзыве правительства на проект закона.

"Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путем исключения Астраханской области из второй часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) и отнесения ее к третьей часовой зоне (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)", - сказано в сообщении, опубликованном сегодня на сайте правительства России.

valkiria 24-11-2015 11:53

quote:
Изначально написано Sim:
Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.

Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.


В стране набирает обороты неизбежный процесс по возвращению летнего времени.

Власти Республики Алтай внесли в Госдуму проект отнесения региона к 6-й часовой зоне (+4 МСК), то есть о переводе времени на час вперед. Этот законопроект опубликован в базе данных Госдумы.
Авторы законопроекта в пояснительной записке отмечают, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время, в результате этого световой день на Алтае начинает <задолго до пробуждения человека, а заход стал наступать настолько рано, что большая часть второй половины дня, когда человек возвращается домой с работы, приходится на темное время суток>.
Добавим, в Томске также активно обсуждается возвращение Томской области в 6 часовую зону. Специалисты отмечают, что астрономическое и реальное время в Томской, Новосибирской областях, Алтайском крае и республике Алтай, не совпадают. Томские законодатели по многочисленным просьбам населения также обсуждают вопрос о переходе в другой часовой пояс, для решения этого вопроса создана рабочая группа. Ранее томичи организовали сбор подписей в поддержку петиции о возвращении четырехчасовой разницы во времени с Москвой. Подписи под аналогичной петицией собирали и в Новосибирске.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/v...irskih-regionah


cnezhok1 24-11-2015 14:47

Даёшь обратно московское время, лигу чемпионов больно поздно приходится смотреть
Anbur1976 25-11-2015 08:32

quote:
Originally posted by cnezhok1:

Даёшь обратно московское время, лигу чемпионов больно поздно приходится смотреть



Агрыз рядом, велкам
cnezhok1 25-11-2015 14:03

quote:
Агрыз рядом, велкам

Не огрызайся!

akramar 04-12-2015 17:11

"Один из депутатов Госдумы, который имел прямое отношение к принятию пресловутого закона N 248, мне лично прямо так и сказал, что это была месть Медведеву" - рассказал Александр Каплинский, доцент Алтайского государственного технического университета, сотрудник лаборатории исследования космического пространства Алтайского государственного педагогического университета. Мстители, вать машу!
Мой повелитель 22-12-2015 21:47

Госдума РФ одобрила перенесение Забайкальского края из седьмой (МСК+5, UTC+8) в восьмую (МСК+6, UTC+9) часовую зону. <За> выступили 436 депутатов, <против> не высказался никто. Трансляция голосования велась на сайте Госдумы.

Текст закона размещен в базе Федерального собрания РФ. Стрелки в регионе должны быть переведены 27 марта 2016 года.

Также о переносе в другие часовые зоны федеральные власти просили Сахалин, Алтайский край и Ульяновская область. В пояснительных записках к законопроектам говорилось, что из-за перехода на постоянное <зимнее> время в регионах сократилось количество световых часов, и это негативно сказалось на здоровье населения.

Mr. Smith 23-12-2015 08:18

quote:
что из-за перехода на постоянное <зимнее> время в регионах сократилось количество световых часов, и это негативно сказалось на здоровье населения.



как они там до сих пор живы то))))
SyncMaster 23-12-2015 12:26

http://time.is/

The current local time in Izhevsk is 26 minutes ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:26

о чём спорить-то? лучше и не надо бы

valkiria 23-12-2015 14:36

quote:
Изначально написано SyncMaster:
http://time.is/

The current local time in Izhevsk is 26 minutes ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:26

о чём спорить-то? лучше и не надо бы


В Ижевске и Чите (Забайкальский край) время солнечного полдня имеет разницу всего 1 минуту.

The current local time in Чита is 25 минут ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:25
http://time.is/Chita

Авторы закона указывали, что та часовая зона, в которой живет Забайкалье сейчас, не соответствует естественным биологическим ритмам человека, "которому свойственно в светлое время суток вести активную деятельность, а в темное - отдыхать".
По их словам, наступление рассвета в Забайкалье в летнее время в 3 часа вызывает прерывание физиологически нормального сна, расшатывает нервную и иммунную системы организма. Зафиксирован рост обращаемости за медицинской помощью различных возрастных групп жителей края, увеличилось количество больных с инфарктами и инсультами, наблюдается увеличение показателя распространенности психических расстройств, растет количество несчастных случаев, в том числе связанных с ДТП, поясняют авторы.
Кроме того, региональные депутаты обращают внимание и на экономический фактор. По их словам, в связи с ранним наступлением темного времени суток отмечается рост потребления жителями края электроэнергии. По данным регионального диспетчерского управления Забайкальской энергосистемы, жители стали потреблять электроэнергии на 5% больше.
http://ria.ru/society/20151222...ue=registration

Идеальное время - это когда время солнечного полдня приходится на СЕРЕДИНУ периода бодрствования (ПБ) человека. То есть если у Вас ПБ с 4 часов утра до 8 часов вечера как у предков, то полдень в 12:00 для Вас идеален. Но если ПБ как у нормальных современных людей примерно с 6 часов утра до 23 часов вечера, то идеальный полдень должен быть в 14:30 или +2 часа от текущего времени.


Jainic 23-12-2015 15:35

Мне без разницы +1 или -1 лишь бы не как в москве.
Змей Петров 23-12-2015 20:06

quote:
Originally posted by Jainic:

Мне без разницы +1 или -1 лишь бы не как в москве.



Всегда интересовало, какое Ваше дело до времени в Москве? Я понимаю нытиков, которые вишню в 10 вечера собирают и им темно, а Вам-то какая печаль?
Jainic 23-12-2015 20:25

Я за самостийность.
Змей Петров 23-12-2015 20:58

Каких только фриков среди недовольных нет
Змей Петров 23-12-2015 21:09

Появился под ником Рейтинг, посмотрел, оказывается, половина всех минусов мною "заработана" только на этой ветке. Ольга тлк, вардогурт, иднакар, вот чё, правда не лень было каждый мой пост минусить??? Ой, ну подняли настроение!!! Спасибо!
nv159 23-12-2015 21:18

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Всегда интересовало, какое Ваше дело до времени в Москве?


Ну нравится человеку решать задачки на сложение и вычитание из начальной школы.
Змей Петров 23-12-2015 21:59

Да не вопрос: https://www.math10.com/ru/test...anie-do-10.html Время-то тут при чём?
rk 02-03-2016 15:54

В четырех регионах России установят постоянное летнее время

Совет Федерации одобрил в среду четыре закона, которые позволят перевести стрелки часов на час вперед в четырех регионах России: в Ульяновской области, в Алтайском крае, в Республике Алтай и в Сахалинской области.

По словам члена комитета Совфеда по экономической политике Михаила Щетинина, это означает возврат к исторически сложившимся в этих регионах часовым поясам.

Alexy555 03-03-2016 09:33

МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Томские депутаты внесли в Госдуму законопроект о переводе времени в регионе на час вперед с 29 мая 2016 года.

"Обращения граждан в Законодательную думу Томской области по данному вопросу демонстрируют озабоченность жителей области невозможностью в течение короткого сибирского лета после трудового дня отдыхать и заниматься спортом на свежем воздухе, гулять с детьми, работать на садовых и приусадебных участках, заниматься иными хозяйственными делами (что особенно важно для жителей сельской местности), а также содержат недовольство ранним восходом солнца", - говорится в пояснительной записке.
Ранее Госдума уже разрешила перевести стрелки на час вперед в Забайкальском и Алтайском краях, республике Алтай, Астраханской, Ульяновской и Сахалинской областях.


РИА Новости http://ria.ru/society/20160227/1381283245.html#ixzz41obDwdPm

watir2013 06-03-2016 21:23

Ульяновская то куда вперед нас и самарской. Хоть бы потерпела немножко для приличия.
Alexy555 07-03-2016 10:00

quote:
Изначально написано watir2013:
Ульяновская то куда вперед нас и самарской. Хоть бы потерпела немножко для приличия.

Насколько знаю, Ульяновск всего лишь присоединился к нам с Самарой...
ГороИЖанин 07-03-2016 13:23

Ох не нравилась изначально мне эта идея с переводом стрелок на Москву и объединением регионов по времени. Всё возвращается на круги своя. Оптимизаторы ..реновы ...
Мой повелитель 09-03-2016 12:56

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Оптимизаторы
скорее, иммитаторы

mr. Canister 19-03-2016 23:02

Ух ты! В МСК+1 теперь +2
Anbur1976 20-03-2016 10:14

Ну вот, до псевдореформы в МСК+1 были Удмуртия и Самарская область, а теперь к нам присоединятся еще Астраханская и Ульяновская. Весьма забавно будет выглядеть Татарстан - у его западного соседа время на 1 час больше московского. Ну да ладно, пусть тянут лямку "быть как в Москве"
AndyMikh 20-03-2016 12:03

quote:
Изначально написано Anbur1976:
Ну вот, до псевдореформы в МСК+1 были Удмуртия и Самарская область, а теперь к нам присоединятся еще Астраханская и Ульяновская. Весьма забавно будет выглядеть Татарстан - у его западного соседа время на 1 час больше московского. Ну да ладно, пусть тянут лямку "быть как в Москве"

Интересная логика. Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время. Ижевск сейчас на постоянном зимнем.
Все же глядя на дискуссию выделяю 2-е основные группы.
1) Технократы. Их условно можно разделить на два противоборствующих лагеря.
a) Солнце утром
б) Полдень в середине рабочего дня
2) Западники\Удмуртофилы\Восточники тут их три.
в) Время как в Москве\Татарстане
г) Время должно быть самостийное, свое, наше.
д) Время как в Перми
Вы собственно чьих будете??

AndyMikh 20-03-2016 12:54

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Появился под ником Рейтинг, посмотрел, оказывается, половина всех минусов мною "заработана" только на этой ветке. Ольга тлк, вардогурт, иднакар, вот чё, правда не лень было каждый мой пост минусить??? Ой, ну подняли настроение!!! Спасибо!

Это нормально, воины света. воины добра. Мне вот тоже перепало, даже в других ветках от них минусы летят. Просто люди не умеют уважать чужую позицию и злопамятны == мелочные люди. Такое бывает. К тому же им сложно признать, что глобально часовой пояс в Удмуртии не изменился, как был UTC+4 так и остался. Но, для них это победа, Удмуртия живет в своем, MSK+1, вернули пояс! И желание перейти на Удмуртское летнее у большинства воинствующих куда-то пропало. Нет демонстраций с драконом пожирающим детское солнышко. Остались только беспомощные дизлайки.
И это собственно здорово, время все расставило по своим местам.

Mackutos 20-03-2016 13:13

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Это нормально, воины света. воины добра. Мне вот тоже перепало, даже в других ветках от них минусы летят. Просто люди не умеют уважать чужую позицию и злопамятны == мелочные люди. Такое бывает. К тому же им сложно признать, что глобально часовой пояс в Удмуртии не изменился, как был UTC+4 так и остался. Но, для них это победа, Удмуртия живет в своем, MSK+1, вернули пояс! И желание перейти на Удмуртское летнее у большинства воинствующих куда-то пропало. Нет демонстраций с драконом пожирающим детское солнышко. Остались только беспомощные дизлайки.
И это собственно здорово, время все расставило по своим местам.


Что действительно, лузеры даже сожгли своего дракончика?)))

AndyMikh 20-03-2016 15:38

quote:
Изначально написано Mackutos:

Что действительно, лузеры даже сожгли своего дракончика?)))

Ну блин, не надо оскорблять других людей.
Что с они сделали с драконом - мне неизвестно. Но то что он уже неактуален - факт.

valkiria 20-03-2016 16:08

У меня складывается впечатление, что сторонники московского времени в Удмуртии вновь пытаются отпраздновать свою победу ))) Теперь уже фактом того, что с московского времени к нам на МСК+1 бегут другие российские регионы )))

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время.

В России сейчас нет ни зимнего, ни летнего времени. Когда в 1981 году ввели и то, и другое, зимнее время соответствовало времени "Поясное +1 час", а летнее - времени "Поясное +2 часа". Эти понятия были зафиксированы нормативными актами (постановлениями). Соответственно, для Ульяновской и Астраханской областей зимнее время определено как UTC+4, а летнее - UTC+5. Это можно легко проверить. В 1981 году оба региона (равно как и 24 других) относились к поясу МСК+1, зимой в них было время UTC+4, а летом UTC+5.
Таким образом, если Вам угодно оперировать несуществующими ныне понятиями зимнего и летнего времени, то оба региона с конца марта переходят на своё "постоянное зимнее", а не "постоянное летнее" время.
В данный момент нет и даже с конца марта в России не будет ни одного региона, который находился бы на своём летнем времени как это было определено ранее на законодательном уровне. С другой стороны, большое количество регионов в России сейчас не на зимнем времени, а на Поясном, т.е. отстающем от зимнего на 1 час. Такая ситуация сложилась вследствие приближения регионов (а точнее - их региональных властей) по времени к Москве. Теперь же этот процесс идёт вспять - регионы уходят от современной Москвы. Потому что на поверку незомбированным думающим людям важнее не бой курантов на Спасской башне, не подковёрные московские игры с надеждой что-то урвать с московского стола, а более адекватное время в СВОЁМ РОДНОМ регионе.

Процесс отдаления от Москвы будет продолжаться и далее.

AndyMikh 20-03-2016 16:37

quote:
Изначально написано valkiria:
У меня складывается впечатление, что сторонники московского времени в Удмуртии вновь пытаются отпраздновать свою победу ))) Теперь уже фактом того, что с московского времени к нам на МСК+1 бегут другие российские регионы )))

Сторонники московского времени???
Моя позиция на протяжении всего времени была технократичной. Это UTC+4 при постоянном времени. При переводе мне нравилось UTC+3/UTC+4. Собственно до сих пор нравится. Причина - солнышко по утрам зимой.

quote:
Изначально написано valkiria:

В России сейчас нет ни зимнего, ни летнего времени. Когда в 1981 году ввели и то, и другое, зимнее время соответствовало времени "Поясное +1 час", а летнее - времени "Поясное +2 часа". Эти понятия были зафиксированы нормативными актами (постановлениями). Соответственно, для Ульяновской и Астраханской областей зимнее время определено как UTC+4, а летнее - UTC+5. Это можно легко проверить. В 1981 году оба региона (равно как и 24 других) относились к поясу МСК+1, зимой в них было время UTC+4, а летом UTC+5.
Таким образом, если Вам угодно оперировать несуществующими ныне понятиями зимнего и летнего времени, то оба региона с конца марта переходят на своё "постоянное зимнее", а не "постоянное летнее" время.
В данный момент нет и даже с конца марта в России не будет ни одного региона, который находился бы на своём летнем времени как это было определено ранее на законодательном уровне. С другой стороны, большое количество регионов в России сейчас не на зимнем времени, а на Поясном, т.е. отстающем от зимнего на 1 час. Такая ситуация сложилась вследствие приближения регионов (а точнее - их региональных властей) по времени к Москве. Теперь же этот процесс идёт вспять - регионы уходят от современной Москвы. Потому что на поверку незомбированным думающим людям важнее не бой курантов на Спасской башне, не подковёрные московские игры с надеждой что-то урвать с московского стола, а более адекватное время в СВОЁМ РОДНОМ регионе.

Процесс отдаления от Москвы будет продолжаться и далее.


В любом споре мне удобно исходить из одной точки отсчета. По умолчанию я принимаю за точку отсчета то что было на момент до наступления события. Следовательно до какого либо перехода. Конечно, можно легко поменять точку отсчета и нарисовать картину уже в других красках. К примеру, взять 1981 год от рождества Христова. Тогда и картина будет другой.
Понятиями постоянное летнее и постоянное зимнее тут многие оперируют. Они понятны, доступны и общеприняты. Хотя, конечно, можно легко перейти на русский юридический и общаться уже на нем, правда и в этом случае можно быть уличенным в излишней въедливости. Так что давайте лучше понимать друг друга и искать истину, а не порождать пустые споры.
Мой аргумент - когда вдруг введут сезонные переводы времени или переведут на постоянное летнее время. Снова начнется процесс смены регионами часовых поясов. И что-то мне подсказывает, что в передовиках мы увидим все те же "лица".

valkiria 20-03-2016 17:34

Если бы Путин осуществил свою мечту и перенёс столицу в центр России, Красноярск, то будьте уверены - власти всех регионов Европейской части России вместе с Москвой и Питером сразу бы понесло крутить стрелки на 1, а то и 2 часа вперёд в пользу "светлых вечеров" ))) И Вам, находясь в Москве, какое время понравилось бы для Москвы и Удмуртии: UTC+3 как нравилось в 2010-2011г.г. или красноярское столичное летнее? )))

Если НЕ пользоваться официальной терминологией, принятой в нашей стране о том, что такое зимнее и летнее время, то придём к тому, что зимнее время - это время, которое бывает зимой, а летнее - это которое бывает летом. А это вдвойне абсурдно в стране, где разница между соседними регионами составляет 2 часа.

Точка отсчёта - это хорошо. Это, во всяком случае, справедливо. Во всём мире (даже в КНДР) точкой отсчёта времени считается время НЕ МОСКОВСКОЕ, а Поясное, т.е. которое соответствует своему ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ поясу относительно системы Гринвича (UTC). Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.

Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.

AndyMikh 20-03-2016 18:27

quote:
Изначально написано valkiria:
Если бы Путин осуществил свою мечту и перенёс столицу в центр России, Красноярск, то будьте уверены - власти всех регионов Европейской части России вместе с Москвой и Питером сразу бы понесло крутить стрелки на 1, а то и 2 часа вперёд в пользу "светлых вечеров" ))) И Вам, находясь в Москве, какое время понравилось бы для Москвы и Удмуртии: UTC+3 как нравилось в 2010-2011г.г. или красноярское столичное летнее? )))

Если НЕ пользоваться официальной терминологией, принятой в нашей стране о том, что такое зимнее и летнее время, то придём к тому, что зимнее время - это время, которое бывает зимой, а летнее - это которое бывает летом. А это вдвойне абсурдно в стране, где разница между соседними регионами составляет 2 часа.

Точка отсчёта - это хорошо. Это, во всяком случае, справедливо. Во всём мире (даже в КНДР) точкой отсчёта времени считается время НЕ МОСКОВСКОЕ, а Поясное, т.е. которое соответствует своему ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ поясу относительно системы Гринвича (UTC). Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.

Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.


Так, давайте разбираться, как говорит мой коллега.
1) Путин мечтал перенести столицу в Красноярск?
2) Не надо за меня додумывать. Я уже писал, что за солнышко по утрам. Если нашли противоречие в моих словах - обличите меня. Собственно я сам за перенос столицы, правда не в Красноярск, но за Урал или во Владивосток (точно не могу сказать, т.к. смысла думать на эту тему большого нет ибо я сильно вряд ли стану первым лицом нашей страны ;-)
3) То есть Вы за официальный язык? Давайте тогда перейдем к терминологии сезонного перехода. И вспомним, что сезонный переход на территории России не осуществляется. И таким образом Ульяновская и Архангельская область перешли из часового пояса N2 в часовой пояс N3. Что, так понятнее стало?
4) Про поясное время давайте посмотрим и разберемся с "чеснаком":
Как я понимаю поясное - время когда полдень попадает в промежуток между 11:30-12:30.
Ижевск (UTC+3) - 11:35:54 (20.03.2016)
Москва (UTC+2) - 11:38:41 (20.03.2016)
Источник: http://voshod-solnca.ru

Змей Петров 20-03-2016 19:59

Весна пришла - нытики активизировались Вчера проезжая п.Новый вспоминал вас, а вы тут как тут. Валькирия от недостатка мелатонина ничуть не изменилась, всё о своём мск+2 страдает. По поводу зимнелетнего времени уже говорил, что пора перестать использовать эту терминологию, есть же UTC, от него и надо считать.
valkiria 20-03-2016 20:55

quote:
Изначально написано AndyMikh:
Про поясное время давайте посмотрим и разберемся с "чеснаком":
Как я понимаю поясное - время когда полдень попадает в промежуток между 11:30-12:30.
Ижевск (UTC+3) - 11:35:54 (20.03.2016)
Москва (UTC+2) - 11:38:41 (20.03.2016)
Источник: http://voshod-solnca.ru

Если Вы почитаете постановления СССР об исчислении времени, то нигде в них Поясное время не привязывается к астрономическому времени или (как Вы домыслили) к солнечному полдню (который к тому же плавает в течение года), но всегда привязано к международной системе часовых зон UTC/GMT, а это географическая привязка.

Поясное время по международной системе UTC (ранее GMT) - это географическая принадлежность территории к какой-либо часовой зоне UTC. Земной шар поделён на 24 часовые зоны по количеству часов в сутках, каждая часовая зона составляет 15 градусов по долготе (360 : 24 = 15), точкой отсчёта (нулём) является Гринвич. Нулевая зона UTC простирается на 15 градусов от 7,5 гр. з.д. до 7,5 гр. в.д., хотя некоторые россияне считают, что от 0 до 15 гр. ))) Следующая зона UTC+1 простирается от 7,5 гр. в.д. до 22,5 гр. в.д, и так далее для каждой зоны прибавляется 15 гр. Таким образом, наибольшая часть территории Удмуртии и её столица Ижевск попадает в зону UTC+4, что и является поясным временем UTC для Удмуртии.

Москва до 2012 года (до присоединения большой территории на Юго-Западе) примерно пополам была поделена границей, разделяющей зоны UTC+2 и UTC+3 (в то время GMT вместо UTC). В зоне GMT+3 расположен Кремль. Было бы логичнее изначально назначить поясным временем Москвы GMT+3, но поскольку расположенные в разных часовых зонах территории были почти равны, то поясным временем Москвы было решено назначить GMT+2 для того, чтобы время с северной столицей было единым (В Питере поясное время тоже GMT+2).

Москва меняла своё местное время не раз, но её Поясное время всегда оставалось неизменным. Например, в 1921 году в Москве действовало время GMT+5, т.е. +3 часа от её Поясного времени.

valkiria 20-03-2016 21:02

quote:
Изначально написано Змей Петров:
По поводу зимнелетнего времени уже говорил, что пора перестать использовать эту терминологию, есть же UTC, от него и надо считать.

Если так считать, то разница между Москвой (поясное UTC+2) и Удмуртией (поясное UTC+4) как раз расставило бы все точки на Ё - безоговорочное МСК+2 в Удмуртии.

AndyMikh 20-03-2016 22:07

quote:
Изначально написано valkiria:

Если Вы почитаете постановления СССР об исчислении времени, то нигде в них Поясное время не привязывается к астрономическому времени или (как Вы домыслили) к солнечному полдню (который к тому же плавает в течение года), но всегда привязано к международной системе часовых зон UTC/GMT, а это географическая привязка.

Поясное время по международной системе UTC (ранее GMT) - это географическая принадлежность территории к какой-либо часовой зоне UTC. Земной шар поделён на 24 часовые зоны по количеству часов в сутках, каждая часовая зона составляет 15 градусов по долготе (360 : 24 = 15), точкой отсчёта (нулём) является Гринвич. Нулевая зона UTC простирается на 15 градусов от 7,5 гр. з.д. до 7,5 гр. в.д., хотя некоторые россияне считают, что от 0 до 15 гр. ))) Следующая зона UTC+1 простирается от 7,5 гр. в.д. до 22,5 гр. в.д, и так далее для каждой зоны прибавляется 15 гр. Таким образом, наибольшая часть территории Удмуртии и её столица Ижевск попадает в зону UTC+4, что и является поясным временем UTC для Удмуртии.

Москва до 2012 года (до присоединения большой территории на Юго-Западе) примерно пополам была поделена границей, разделяющей зоны UTC+2 и UTC+3 (в то время GMT вместо UTC). В зоне GMT+3 расположен Кремль. Было бы логичнее изначально назначить поясным временем Москвы GMT+3, но поскольку расположенные в разных часовых зонах территории были почти равны, то поясным временем Москвы было решено назначить GMT+2 для того, чтобы время с северной столицей было единым (В Питере поясное время тоже GMT+2).

Москва меняла своё местное время не раз, но её Поясное время всегда оставалось неизменным. Например, в 1921 году в Москве действовало время GMT+5, т.е. +3 часа от её Поясного времени.


Координаты Москвы: 37.37′04 (если перевести в десятичные градусы - 37.617778) (вики)
Сайт voshod-solnca.ru : 37.615600
Сайт http://www.wemakemaps.com : 37. 36' 56" (37. 36' 93) восточной долготы
37.61556 в десятичных градусах
Если смотреть по maps.google.com: граница 37,5 проходит по филевскому парку. То есть трешка, с садовым, бульварным, кремлем и нулевым километром относятся к 3-й зоне.
Это если четко придерживаться предложенной Вами схемы.

Я отталкивался от статьи в Википедии,- "Поясное время"
Вот цитата:
==
Понятие поясно́е вре́мя имеет два значения - географическое и административное:

Поясное время - местное среднее солнечное время на срединном меридиане географического часового пояса (англ. mean solar time of the central meridian of the time zone). По этому времени на земной поверхности в пределах географического часового пояса средний полдень попадает в интервал 11:30-12:30.
Поясное время - официальное время (англ. standard time, нем. Zonenzeit) в СССР и в России, действовавшее после введения системы часовых поясов в каждом административном часовом поясе с границами, назначенными декретом от 8 февраля 1919 года[1] и изменяемыми правительством страны впоследствии. Интервал среднего полдня в пределах административного часового пояса не имеет определённых, наперёд заданных границ и может быть любым.
==
И довольно странно наблюдать выпад про мое домысливание. Как-то это мелочно, уж простите.

Змей Петров 20-03-2016 22:12

quote:
Originally posted by valkiria:

все точки на Ё - безоговорочное МСК+2 в Удмуртии.




Да сто раз тебе твердил, не было у нас никогда разницы с Москвой 2 часа. И не будет. И даже пари предлагал вашей шайке-лейке, только вы слились, как всегда, когда идёт речь об ответственности за свои слова

Match 20-03-2016 22:35

quote:
Изначально написано Змей Петров:
проезжая п.Новый

Интересно, а там у них, у простых людей на часах какое время? Явно пермское.
sifon22 20-03-2016 22:42

quote:
а вы тут как тут. Валькирия от недостатка мелатонина ничуть не изменилась

и это хорошо красивая женщина...с ее б энергией, да детей рожать,эх!!!!
Змей Петров 20-03-2016 23:03

quote:
Originally posted by Match:

Интересно, а там у них, у простых людей на часах какое время? Явно пермское.



Представляешь, вот об этом же думал, проезжая мимо. Там до границы с ПК 2 минуты езды, а со стороны УР вообще никаких населённых пунктов поблизости. Я думаю, что со временем там поступают также, как и те, кто живёт и работает "по москве" (например железнодорожники): у них на часах и гаджетах всё же наше, удмуртское, просто они глядя на часы автоматически его переводят на свой лад.
Змей Петров 20-03-2016 23:06

quote:
Originally posted by sifon22:

и это хорошо красивая женщина...с ее б энергией, да детей рожать,эх!!!!



"Родина и революция в опасности. Тратить время на половые проблемы - преступно!"(с)
AndyMikh 20-03-2016 23:14

quote:
Изначально написано Змей Петров:

"Родина и революция в опасности. Тратить время на половые проблемы - преступно!"(с)

К тому же кто нам тут будет рассказывать небылицы, про то как Путин мечтает перевести столицу в Красноярск. И прочие, прочие, прочие. Появятся эксклюзивные потребители сказочного контента в исполнении Валькирии.

Fusion 21-03-2016 04:27

quote:
Originally posted by valkiria:
Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.

Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.



Наглая ложь.

Ко 2-му часовому поясу в 1919 году были отнесены Архангельск, Вологда, Ярославль, Кострома, Иваново, Владимир, Москва, Рязань, Тула, Липецк, Воронеж, Ростов-на-Дону; к 3-му - Ижевск; к 8-му - Якутск. Согласно декрету от 8 февраля 1919, часы в вышеперечисленных городах должны были показывать время на 1 час раньше времени географического часового пояса, который соответствовал условно принятому географическому центру этих городов.

Москва находится на границе 2/3 пояса, Ижевск на границе 3/4, следовательно разница +1 час, что соответствует текущему положению вещей. Хватить мечтать 2-х часовой разнице!

Anbur1976 21-03-2016 08:18

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Вы собственно чьих будете??



я собственно буду тех, кто за мск+1 и желательно с возвращением переводов стрелок. Но пока последнее не вернули, количество регионов с "нашим" временем увеличилось вдвое
AndyMikh 21-03-2016 08:38

quote:
Изначально написано Anbur1976:

я собственно буду тех, кто за мск+1 и желательно с возвращением переводов стрелок. Но пока последнее не вернули, количество регионов с "нашим" временем увеличилось вдвое

Я правильно понимаю, Вас не устраивало когда Ижевск жил по московсому времени на UTC+4. И устраивает, что сейчас, когда Ижевск живет по времени МСК+1, на все том же UTC+4?

Anbur1976 21-03-2016 08:50

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Вас не устраивало когда Ижевск жил по московсому времени на UTC+4



меня не устраивало, что в начале этой псевдорформы Ижевск перевели на UTC+3
rk 21-03-2016 13:22

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Причина - солнышко по утрам зимой.

Солнышко зимой вы практически на рабочем месте встречали.
http://voshod-solnca.ru/%D0%98...1%81%D0%BA.html

Змей Петров 21-03-2016 14:26

quote:
Изначально написано Anbur1976:

меня не устраивало, что в начале этой псевдорформы Ижевск перевели на UTC+3



Позвольте полюбопытствовать, что Вас не устраивало лично, когда мы с Москвой были на UTC+4?
Anbur1976 21-03-2016 15:07

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Позвольте полюбопытствовать, что Вас не устраивало лично, когда мы с Москвой были на UTC+4?

А зачем любопытствовать у меня? Это ведь Москва ушла из UTC+4, вот у них и полюбопытствуйте, что их не устраивало в общем с Ижевском времени)))

Змей Петров 21-03-2016 15:18

Да я про это:
quote:
Изначально написано Anbur1976:

я собственно буду тех, кто за мск+1



Нормально же жили когда было мск+0 UTC+4, нет?
Anbur1976 21-03-2016 15:20

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Нормально же жили когда было мск+0 UTC+4, нет?



москвичам так не показалось
Змей Петров 21-03-2016 16:27

Мнение москвичей, запорожцев и прочих иноземцев меня не интересует. Вобщем ясно. Лишь бы не в одном поясе с Москвой. А то, что после очередной временной реформы мы как были, так и остались на своём же UTC+4 и солнце как всходило, так и всходит, это уже не важно.
Anbur1976 21-03-2016 17:46

quote:
Originally posted by Змей Петров:

это уже не важно



а ну да, то что нас перевели вначале на UTC+3 успешно сторонниками сближения с Москвой забыто. То что вам при UTC+4 хочется быть одновременно с Москвой волнует только вас, москвичам это не понравилось. Исходя из ожидаемого результата я и придерживаюсь МТС+1, ибо это удобно всем, кроме вас (UTC+3 не устраивает нас, UTC+4 - москвичей). Ежели вас решение москвичей не устраивает - постарайтесь их переубедить и вернуться на UTC+4.
Змей Петров 21-03-2016 17:57

quote:
Originally posted by Anbur1976:

постарайтесь их переубедить и вернуться на UTC+4.



Зачем убеждать, если потихонечку итак регионы на него переходят, может и Москва переметнётся. Хотя опять ваши долбени заверещат, что "Жизнь по маскве жизнь ва тьме". И у валькирии замокреет, что есть шанс на мск+2 перейти. Смешные вы
Anbur1976 21-03-2016 19:13

quote:
Изначально написано Змей Петров:

может и Москва переметнётся



не говори гоп...)))
Змей Петров 21-03-2016 20:08

quote:
Originally posted by Anbur1976:

а ну да, то что нас перевели вначале на UTC+3 успешно сторонниками сближения с Москвой забыто.



Не забыто, за всех базар не держу, сам помню. И чё? Обратно взад вернули потом удмуртское, на котором и живём.
quote:
это удобно всем

Давайте и Вы будете за себя говорить, ок? Мне было удобно, когда совпадало наше время с московским.
Anbur1976 21-03-2016 20:16

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Мне было удобно



Дык я вас специально выделил)))

quote:
Изначально написано Anbur1976:

То что вам при UTC+4 хочется быть одновременно с Москвой волнует только вас


Собирайте единомышленников и добивайтесь перевода Москвы на ижевское время

Мы будем посмотреть, что из этого выйдет)))

Змей Петров 21-03-2016 20:41

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Собирайте единомышленников и добивайтесь перевода Москвы на ижевское время



зачем я буду говорить, как правильно делать людям? Пусть они САМИ и мы САМИ решим. Вообще, меня, как и Вас, устраивает время за окном. Засим откланяюсь.
mechkoff 21-03-2016 21:44

Я вот тоже хочу еще плюс один час летом вечером к теперешнему. Пусть хоть на летнее время перевод вернут, хоть полностью переводят. Первое конечно лучше. А что до Москвы - так пусть она хоть к гейропе присоединяется, мне до ее времени насрать с высокой колокольни.
Змей Петров 21-03-2016 21:58

quote:
Originally posted by mechkoff:

Я вот тоже хочу еще .



А мне можно лям баксов в стодолларовых купюрах? У нас тут вечер пожеланий, насколько я понял?
Змей Петров 21-03-2016 21:59

quote:
Originally posted by mechkoff:

А что до Москвы - так пусть она хоть к гейропе присоединяется



Ещё один прозрел.
watir2013 24-03-2016 12:27

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Интересная логика. Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время. Ижевск сейчас на постоянном зимнем.
Все же глядя на дискуссию выделяю 2-е основные группы.
1) Технократы. Их условно можно разделить на два противоборствующих лагеря.
a) Солнце утром
б) Полдень в середине рабочего дня
2) Западники\Удмуртофилы\Восточники тут их три.
в) Время как в Москве\Татарстане
г) Время должно быть самостийное, свое, наше.
д) Время как в Перми
Вы собственно чьих будете??


е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году

AndyMikh 24-03-2016 19:57

quote:
Изначально написано watir2013:

е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году


Это 1) б), смотрите внимательнее

Anbur1976 25-03-2016 07:20

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Это 1) б), смотрите внимательнее



quote:
Изначально написано watir2013:

б) Полдень в середине рабочего дня


никак не вяжется с

quote:
Изначально написано watir2013:

е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.


Большинство явно не просыпается в 4 утра и не ложиться спать в 8 вечера, как правило это происходит со смещением +2-3 часа

sifon22 25-03-2016 10:07

а с чего опять тема то эта возникла?? вот у Вальки свербит где-то и поднимает кипиш... хорош уже стрелки теребонькать, успокойтесь на!!
Змей Петров 25-03-2016 10:12

Весной у буйных обострения же
AndyMikh 25-03-2016 21:00

quote:
Изначально написано watir2013:

е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году

Ну и оно должно приходиться на середину бодрствования. Я это назвал середина рабочего дня. Тк. в выходные у многих идет другой режим бодрствования. Если Вам угодно, можно взять Вашу формулировку, на мой вкус одно и тоже.

nv159 26-03-2016 16:42

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Большинство явно не просыпается в 4 утра и не ложиться спать в 8 вечера, как правило это происходит со смещением +2-3 часа



А можете внятно объяснить, какое имеют значение цифирки на циферблате ваших часов, когда вы спите или бодрствуете?
Могу точно сказать, что никакого. Для проверки выставьте на часах пермское время и поживите пару дней
vidadi 26-03-2016 18:54

quote:
А можете внятно объяснить, какое имеют значение цифирки на циферблате ваших часов, когда вы спите или бодрствуете?
Могу точно сказать, что никакого.


для неработающих и фрилансеров - никакого
а у работающих конец и начало рабочего дня как бы привязаны к "цифиркам"

quote:
Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.

многим хотелось бы раньше приходить на работу и раньше уходить, чтоб вечером до темноты было больше свободного времени, а это возможно только с переводом часов
чего непонятного
ДомовЁнок 26-03-2016 19:43

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Весной у буйных обострения же


Угу. Поэтому, граждане, вы тут поаккуратней обсуждайте перевод часов.
А то будет как вчера:


<Не время шутить про время!>: Саратовский отдел <К> разыскивает пользователя, написавшего комментарий о часовых поясах


- Саратовские полицейские занялись поиском читателя, который оставил на интернет-форуме комментарий на тему перевода стрелок часов.
Речь идет о записи под именем <Виктор Костюг>, где от первого лица автор комментария признается в якобы желании разрушить Россию, меняя в стране часовые пояса.

Змей Петров 27-03-2016 12:02

quote:
Originally posted by vidadi:

хотелось бы раньше приходить на работу и раньше уходить, чтоб вечером до темноты было больше свободного времени, а это возможно только с переводом часов
чего непонятного



Враньё. Провёл эксперимент, когда вся эта буча бурлила лет 5 назад. Предложил сотрудникам, которые поддались придурковатым призывам перехода на пермь, приходить на час раньше, соответственно и уходить на час раньше всех. Ни одного желающего не нашлось Попробуйте поговорить с начальством, вдруг получится.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Угу. Поэтому, граждане, вы тут поаккуратней обсуждайте перевод часов.




Алексей, спасибо, читал уже, ага Да мы тут вроде к сепаратизму не призываем. А меня тут можно только за оскорбления привлечь, впрочем, даже хочу позволить бросить в морду оскорблённому всю его отсуженную наличность Где там это ссыкло очкастое, толстожопое Прилюдно даже извинюсь за толстожопое
ДомовЁнок 27-03-2016 07:36

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Алексей, спасибо, читал уже, ага Да мы тут вроде к сепаратизму не призываем...



Приветствую, Лексей.
Нунезнай. Сейчас, по-моему, любой пост могут подвести под статью. )))

А так то, ага, допереводились у вас стрелки часов до того, что разница во времени с нами всего один час (мы перешли на летнее 25.03). А доходила, лет 5 назад до 4-х часов разницы...

watir2013 27-03-2016 09:50

quote:
Изначально написано Змей Петров:
[B]
Враньё. Провёл эксперимент, когда вся эта буча бурлила лет 5 назад. Предложил сотрудникам, которые поддались придурковатым призывам перехода на пермь, приходить на час раньше, соответственно и уходить на час раньше всех. Ни одного желающего не нашлось Попробуйте поговорить с начальством, вдруг получится.]

У нас наоборот директор отказался сдвинуть рабочий день, т.к часть контрагентов будет звонить вечером, на месте никого уже. И в случае индивидуального сдвига начала рабочего дня еще возникают проблемы с садиком, школой и транспортом. Нужно всем регионом сдвигать рабочий день.

Tk1 27-03-2016 10:12

quote:
И в случае индивидуального сдвига начала рабочего дня еще возникают проблемы с садиком, школой и транспортом.

наверняка поэтому люди и отказывались. Во всяком случае, когда на одном из заводов хотели перевести начало рабочего дня несколько лет назад на час, то именно по этой причине ничего и не вышло. Как добраться (особенно если живешь не в Ижевске?). Куда детей рано утром в садик отвести? Как ребенка в школу отправить?
Vladko 27-03-2016 12:11

Тем временем:
Шесть регионов России перешли на летнее время
http://rg.ru/2016/03/27/reg-pf...has-vpered.html
В ночь на 27 марта шесть регионов России перешли на летнее время. Стрелки на час вперед перевели Астраханская область, Забайкальский и Алтайский края, Ульяновская и Сахалинская область, а также Республика Алтай .
.....
На Сахалине 93% респондентов проголосовали за перевод стрелок. 80% астраханцев также поддержали инициативу. В Забайкалье столько же опрошенных выражали недовольство нынешним положением вещей. Ульяновская область привела иной аргумент: при столичном времени в регионе солнце находится в наивысшей точке раньше в среднем на 46 минут.
.....

Я так понимаю, что значит, что ещё 2 региона теперь начали жить в нашем часовом поясе. Сейчас наше время ещё появилось в Ульяновской и Астраханской областях. (+1 час от Москвы)

Anbur1976 27-03-2016 13:15

quote:
Изначально написано nv159:

А можете внятно объяснить, какое имеют значение цифирки на циферблате ваших часов, когда вы спите или бодрствуете?



речь шла о полдне, когда Солнце находится в наивысшей точке. По этому ориентиру человечество жило почти до 20 в. Сейчас на это не обращают внимание: лампочка Ильича / Эдисона сделала свое дело, период бодрствования большинства населения сместился на 2-3 часа (вставать и ложиться спасть стали позже). Но если вы хотите, чтобы у вас середина рабочего дня приходилась на полдень - пожалуйста, никто вам в этом отказать не может. Но решать проблемы
quote:
Originally posted by Tk1:

Как добраться (особенно если живешь не в Ижевске?). Куда детей рано утром в садик отвести? Как ребенка в школу отправить?



а также множество других вы будете самостоятельно
Tk1 27-03-2016 13:29

в том то и дело, что эти проблемы нерешаемы. И именно данная тема многих волнует. Но есть пословица - плетью обуха не перешибешь. И поэтому мы будет болеть, но жить по тому времени, что нам назначили.
vidadi 27-03-2016 14:15

quote:
Враньё. Провёл эксперимент, когда вся эта буча бурлила лет 5 назад. Предложил сотрудникам, которые поддались придурковатым призывам перехода на пермь, приходить на час раньше, соответственно и уходить на час раньше всех. Ни одного желающего не нашлось Попробуйте поговорить с начальством, вдруг получится

вы странный)
в вашей конторе на три человека это может и прокатит, но в не в гос.учреждениях, магазинах, на заводах и пр.
Змей Петров 27-03-2016 17:56

Само собой это не всем позволительно, но есть категории профессий, когда нет разницы если сдвинуть свой график на час: бухгалтера, дизайнеры, программисты и тэпэ. Тысячи людей. Но я что-то не слышал про такие случаи в Удмуртии, когда кто-то из-за часового пояса попросился сместить его рабочий график на час раньше.
Змей Петров 27-03-2016 18:02

quote:
Originally posted by Tk1:

Во всяком случае, когда на одном из заводов хотели перевести начало рабочего дня несколько лет назад на час, то именно по этой причине ничего и не вышло. Как добраться (особенно если живешь не в Ижевске?). Куда детей рано утром в садик отвести? Как ребенка в школу отправить?




Всё же хорошо у людей: и дети и садики со школами и работа на заводе, нет, надо ещё время им менять. А не проще перестать страдать хернёй и жить нормально?
vidadi 27-03-2016 19:03

quote:
Всё же хорошо у людей: и дети и садики со школами и работа на заводе, нет, надо ещё время им менять.
А не проще перестать страдать хернёй и жить нормально?


это вы для товарища майора пишете что ли доклад
Anbur1976 27-03-2016 20:31

quote:
Originally posted by Змей Петров:

А не проще перестать страдать хернёй и жить нормально?



действительно, зачем айфончику было начинать страдать фигней?
Змей Петров 28-03-2016 09:28

quote:
Originally posted by vidadi:

это вы для товарища майора пишете что ли доклад




Да кому вы нужны, простигоспади

quote:
Originally posted by Anbur1976:

действительно, зачем айфончику было начинать страдать фигней?




Да, заразная штука оказалась
Anbur1976 28-03-2016 09:58

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Да, заразная штука оказалась



слава богу, заразу с нахождением Ижевска на UTC+3 (лишь бы с Москвой вопреки здравому смыслу) удалось вытравить, впрочем, как и другую заразу, с переводом Москвы в UTC+4.
Terra_kot 29-06-2016 16:21

.
Grom1 29-06-2016 20:08

еще на час вперед стрелки двигать надо
Это я 29-06-2016 23:14

quote:
.(я вот если шляюсь, дык мне наоборот когда темно как то приятнее)

А я ещё люблю чтоб все спали никто с нравоучениями не подойдёт и собаку можно с поводка отпустить
Terra_kot 06-07-2016 09:26

quote:
Изначально написано Grom1:
еще на час вперед стрелки двигать надо

Пока москвичей или недимона эта светлая мысль не посетит ничего не изменится, к сожалению.

Grom1 17-07-2016 23:11

quote:
Изначально написано Terra_kot:

Пока москвичей или недимона эта светлая мысль не посетит ничего не изменится, к сожалению.



москвичам до нас глубоко фиалетова. Если толька вдруг какие беспорядки и бунты -а этого не будет.
Terra_kot 18-07-2016 09:17

quote:
москвичам до нас глубоко фиалетова

Я вообще-то имел ввиду, что если двигать время, то надо всю страну разом двинуть, и решить это должны москвичи. На остальной народ правительству традиционно насрать.
akramar 20-07-2016 19:01

quote:
Originally posted by Anbur1976:
как и другую заразу, с переводом Москвы в UTC+4

А почему вы решили, что для Москвы это зараза? Учитывая, что в столице даже самый поздний зенит Солнца приходился на 13:43 (то есть, был значительно ранее 14 часов), да и рассветы в экстремально короткие дни были ну совсем не поздними - в 09:58? В 14:00 или позже в 2011 - 2014 годах наиболее поздний зенит Солнца, что наблюдается в феврале, был в следующих региональных центрах:
1. Мурманск (14:01).
2. Красноярск (14:02).
3. Улан-Удэ (14:03).
4. Смоленск (14:06).
5. Челябинск (14:08).
6. Абакан (14:08).
7. Великий Новгород (14:09).
8. Екатеринбург (14:11).
9. Магадан (14:11).
10. Санкт-Петербург (14:12).
11. Хабаровск (14:13).
12. Иркутск (14:17).
13. Псков (14:20).
14. Омск (14:20).
15. Биробиджан (14:22).
16. Владивосток (14:26).
17. Пермь (14:29).
18. Уфа (14:30).
19. Оренбург (14:33).
20. Чита (14:40).
Змей Петров 23-07-2016 01:33

Я думал у вас только по осени и весне обострения. Может хватит экспериментов? Ну нормально же живём сейчас. Вечером темно, утром светло. Хватит уже стрелки дёргать.
watir2013 24-07-2016 14:31

Ничего не нормально.Люди вечером в темноте гуляют. А утром при солнце спят. Еще час нужен вечером.
rk 24-07-2016 19:23

http://rusvesna.su/news/1469349616

Новосибирская область стала <дальше> от Москвы

Против природы долго не попрешь.

Змей Петров 24-07-2016 19:49

quote:
Originally posted by watir2013:

Люди вечером в темноте гуляют.



Сейчас 8 вечера, вовсю солнце, что вам не хватает? Идите гуляйте, как раз жара спала.
Alexy555 24-07-2016 22:02

Интересно, сколько казань продержится на мск? Или как финансирование Москва прикроет, так сразу на два часа ближе к пекину?))
Змей Петров 25-07-2016 12:00

Я уверен, что в Казани нет дебилов, которые сами себе создадут геморрой с переводом стрелок от Москвы.
nv159 25-07-2016 06:16

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Я уверен, что в Казани нет дебилов, которые сами себе создадут геморрой с переводом стрелок от Москвы



Так-то есть. Только их не всегда слушают, когда решения принимают. Инициативные дураки везде есть. Особенно среди тех, кто за старье цепляется всеми силами.
valkiria 25-07-2016 17:46

quote:
Изначально написано rk:
http://rusvesna.su/news/1469349616

Новосибирская область стала <дальше> от Москвы

Против природы долго не попрешь.


А ведь могли тоже сдуру вслед за Волковым и Удмуртией в 2010 году перейти на московское время http://www.ludidela.ru/press_about/566677/

В итоге в столице Сибири разница между хотелками чинуш и желанием большинства населения составила 4 (!!!) часа. Это даже больше, чем в Удмуртии (3 часа), когда народ предпочёл МСК+2/UTC+6, а Волков, Соловьёв и Госдума пожелали московское UTC+3.


valkiria 25-07-2016 18:07

Если говорить только о московском поясе, то на данный момент в 4 регионах страны уже реализованы переходы с московского времени на МСК+1 (Ижевск, Самара, Ульяновск, Астрахань), в некоторых регионах инициативы поступили позже и пока находятся на рассмотрении (Волгоград, Саратов, Киров, Казань и уже даже Пенза, которая значительно ближе к Москве чем Казань).

Удаляются от Москвы и в других часовых поясах. Например, Сибирь МСК+3 уже вся кроме Омска перешла на МСК+4.

Во всех регионах, которые уже поменяли близость к Москве на более светлые вечера, инициативы исходили снизу, из народа, но процессы везде идут не быстро.

В Татарстане сейчас 2 инициативы:

1) инициатива общественной группы "Европейский Татарстан" о возврате региона на МСК+1 http://aurupatatarstan.org/blog/timezone-new.html
Оттуда понравилась фраза: "Собственно, несмотря на все требования Владимира Жириновского переместиться в Монголию, Татарстан до сих пор остаётся на прежнем месте, а это значит, что наша позиция не изменилась: в Татарстане сейчас географически неправильное, дискомфортное время, и эту проблему следует решить."
2) петиция о переходе на 2 часа вперёд на МСК+2 (на данный момент собрано 850 подписей).

За свою 1000-летнюю историю Казань только 34 года была на одном времени с Москвой.
Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год), то нигде нет Казани на московском времени, на всех картах Казань в МСК+1. До 1919г. часовых поясов в России вообще не было, жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало. Казань перевели на МСК в 1982 году по инициативе Москвы из-за строительства КАМАЗа в Н.Челнах, а не потому что народ в Казани захотел увековечить дружбу с москвичами единым временем )))

nv159 25-07-2016 18:44

quote:
Originally posted by valkiria:

Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год)



древность уже, на сегодняшний день, эти карты часовых поясов, отсталость.
Многие системы на Земле уже работают по единому времени.
Вцепились недоучки в одно - рабочий день должен в 8 часов начинаться, по местному "астрономическому" времени.
Отличить не могут измерение времени и удобное для жизни начало рабочего дня.
quote:
Originally posted by valkiria:

жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало



Это как не совпадало? Если точным быть, то оно и на разных окраинах Ижевска не совпадает, а уж тем более Удмуртии.
Alexy555 25-07-2016 18:58

quote:
Изначально написано valkiria:

Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год), то нигде нет Казани на московском времени, на всех картах Казань в МСК+1. До 1919г. часовых поясов в России вообще не было, жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало. Казань перевели на МСК в 1982 году по инициативе Москвы из-за строительства КАМАЗа в Н.Челнах, а не потому что народ в Казани захотел увековечить дружбу с москвичами единым временем )))


Справедливости ради отметим, что КАМАЗ строился с 1970 года, и на картах часовых поясов в Большой Советской Энциклопедии 3-го издания отмечено, что Казань с Горьким и остальными регионами восточнее Москвы относятся к отличному от столицы часовому поясу, но используют московское время. Наше время существовало в Казани и других областях в 1981-1982 гг. Тогда там начали бузить, что неудобно смотреть телевизор. Вернули обратно.
valkiria 25-07-2016 18:59

quote:
Изначально написано nv159:

Это как не совпадало? Если точным быть, то оно и на разных окраинах Ижевска не совпадает, а уж тем более Удмуртии.

Если 2 окраины Ижевска или Удмуртии расположены на одной долготе, то солнечное время совпадёт.

В случае же Москвы и Казани разница среднегодового полдня составляет 47 минут, т.е. кроме последних 34 лет разница во времени между Москвой и Казанью составляла около 1 часа (более 900 лет) или ровно 1 час (61 год).


nv159 27-07-2016 19:49

quote:
Originally posted by valkiria:

Если 2 окраины Ижевска или Удмуртии расположены на одной долготе, то солнечное время совпадёт.



Да, конечно. Спасибо.
AndyMikh 27-07-2016 23:47

quote:
Изначально написано nv159:

Да, конечно. Спасибо.

Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу.

nv159 28-07-2016 05:16

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу



Ну да. Согласен. Топология полезная наука. Наверное изобретут эллипсоид, на котором на одной долготе восход Солнца будет отличаться на час и споры о зимнем времени прекратятся.
Вам тоже спасибо.
valkiria 28-07-2016 12:41

quote:
Изначально написано AndyMikh:

Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу.

В пределах Ижевска и Удмуртии (речь шла об этом) эта величина настолько мизерная, что наши предки, веками пользуясь солнечными часами, не могли эту разницу уловить, да и не пытались. Если Вы говорите о долготе в планетарном масштабе, то сравните для начала время на долготе Северного и Южного полюсов, чтобы наложить эту разницу на 2 точки одной долготы ижевского пригорода )))
Нужно понимать, что в пределах Удмуртии астрономической разницей по времени в 3-5 минут (а то и несколько секунд) между населёнными пунктами можно пренебречь, тогда как астрономическая разница между Москвой и Казанью почти 1 час вызывает медико-биологические проблемы, дискомфорт и неудобства для жителей РТ, когда они живут на едином с Москвой круглогодичном времени UTC+3, тогда как раньше даже на московском времени летом было хотя бы UTC+4.
А смотреть телевизор "как в Москве" без сдвига на 1 час им (как и нам) было бы также удобно на времени МСК+2, как и на МСК, потому что в нашей стране для этого ещё в 1960-е годы была запущена система "Орбита". Наука и космические технологии порою позволяют преодолевать такие препятствия как "Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу" )))

dmi9215 28-07-2016 14:40

quote:
Изначально написано valkiria:

в нашей стране для этого ещё в 1960-е годы была запущена система "Орбита"



А футбол, лигу чемпионов тоже через орбиту смотреть?
rk 28-07-2016 15:24

quote:
Изначально написано dmi9215:

А футбол, лигу чемпионов тоже через орбиту смотреть?

Более восточные регионы по этому поводу не заморачиваются. Как и я и значительно многие другие не болельщики.

Udmurt 28-07-2016 16:11

quote:
Изначально написано valkiria:

Во всех регионах, которые уже поменяли близость к Москве на более светлые вечера, инициативы исходили снизу, из народа, но процессы везде идут не быстро.


ой не всегда инициативы "из народа" идут на пользу стране. Да и самому народу

valkiria 28-07-2016 16:21

quote:
Изначально написано dmi9215:

А футбол, лигу чемпионов тоже через орбиту смотреть?

ЛЧ во всех часовых поясах России лучше смотреть в записи, как это делают подавляющее большинство фанатов, особенно в поясах восточнее МСК.

Можно подумать, что если за футболистов болеть в прямом эфире, то они играют лучше ))) Даже НЕболельщики знают, что Россия и футбол последние лет 20-30 - это понятия несовместимые, и лично мне как бывшей спортсменке любопытно: почему бы мужикам с пивными животиками (не имеющим к спорту никакого отношения) в часовых поясах МСК и МСК+1 ВМЕСТО того, чтобы по ночам в ПРЯМОМ эфире смотреть ЛЧ по футболу, с таким же бы успехом не смотреть в ПРЯМОМ эфире хоккейные матчи НХЛ? Ведь российские спортсмены играют в хоккей лучше, чем в футбол. И почему никто из российских фанатов НХЛ или НБА не требует перевести стрелки по всей России на время Вашингтона, например? )))

До того времени, когда ЛЧ в России стали показывать в прямом эфире, мужики в нашей стране повсеместно во дворах и на пришкольных участках играли в футбол САМИ. Играли, а потом шли вместе пить пиво. Кстати, тогда и наши футболисты лучше играли )))

Uroman 28-07-2016 16:34

quote:
Изначально написано valkiria:

Кстати, тогда и наши футболисты лучше играли )))



стопудово!!!
valkiria 28-07-2016 17:05

quote:
Изначально написано Udmurt:
ой не всегда инициативы "из народа" идут на пользу стране. Да и самому народу

Обхаяв народ, любитель московского времени в сентябре пошёл на выборы голосовать за представителей власти, единороссов из Перми, предложивших включить Удмуртию в состав Пермского края со временем МСК+2 )))

Udmurt 28-07-2016 18:17

quote:
Изначально написано valkiria:

Обхаяв народ, любитель московского времени в сентябре пошёл на выборы голосовать за представителей власти, единороссов из Перми, предложивших включить Удмуртию в состав Пермского края со временем МСК+2 )))

Про меня в этом предложении только "любитель московского времени"

PS а что, реально предложили нас в Пермский край включить ?

sles 28-07-2016 18:39

quote:
Изначально написано rk:
Новосибирская область стала <дальше> от Москвы

Против природы долго не попрешь.



таки надо было сразу в пекинское, чтобы больше не менять :-D
valkiria 28-07-2016 18:54

quote:
Изначально написано Udmurt:

Про меня в этом предложении только "любитель московского времени"

PS а что, реально предложили нас в Пермский край включить ?


Говорят, что Parma и Arima снова должны быть вместе, как было многие века среди местного населения, но у политиков как обычно свои интересы. СМИ пишут, что нынче на выборах в Удмуртии от ЕР будут пермяки, а паровозом идёт мэр Перми (это факт). Что касается домыслов, то как всегда - сколько СМИ, столько и мнений, поэтому в таких случаях лучше всегда обращаться к цитатам от первоисточника: <Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.

Радиан 28-07-2016 21:30

quote:
Изначально написано valkiria:
на долготе Северного и Южного полюсов

На полюсах есть долгота?
nv159 29-07-2016 05:14

quote:
Originally posted by valkiria:

<Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.



Дурак. И своей глупости не понимает. Это можно сказать и про всю Россию. Для чего тогда делят страну на округа, области, районы?
valkiria 29-07-2016 11:44

quote:
Изначально написано Радиан:
На полюсах есть долгота?

На географических полюсах долготы нет, и многие думают, что времени там тоже нет. Но на практике на Южном полюсе действует время Новой Зеландии (UTC+12), а на Северном - время Гринвича (UTC=0).

valkiria 29-07-2016 11:56

quote:
Изначально написано nv159:

Дурак. И своей глупости не понимает. Это можно сказать и про всю Россию. Для чего тогда делят страну на округа, области, районы?

Правители больших империй делали(-ют) это по принципу "Разделяй и властвуй", но все империи в итоге распадаются, а жить провинциям дальше как-то надо, и когда центр отжал уже почти всё, тогда обычно и объединяются разделённые империей народы. Но здесь пока наверное на 1 месте политические дивиденды превалируют, а не столько забота о братских народах ))) Тем не менее, я думаю, что пермяки из ЕР наберут в Удмуртии и Пермском крае необходимые 48%.

В СССР административно-территориальное деление строилось в основном таким образом, чтобы ни в одном отдельно взятом регионе не было полных циклов крупных производств, т.е. чтобы все они зависели бы от поставщиков из других регионов. То же самое с сырьём - добыча в одном регионе, переработка в другом и т.д. Считалось, что при таком подходе ни один регион не рискнёт отделиться от страны, т.к. будет не в состоянии сам себя прокормить.

Вадоргурт 30-07-2016 12:03

quote:
Изначально написано valkiria:
поэтому в таких случаях лучше всегда обращаться к цитатам от первоисточника: <Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.
Это в каком же первоисточнике такое написано?

Вот первоисточник

Как видим, недобросовестные журнализды убрали фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". В результате смысл цитаты поменялся до неузнаваемости: будто бы Сапко предложил присоединить УР к Пермскому краю.

Тут надо ещё отметить, что эта цитата была сказана во время визита мэра Перми в Ижевск. А сюда он приезжал, видимо, чтобы показаться удмуртским избирателям, которые его совсем не знают, и которым в сентябре за него предстоит голосовать. Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа. Поэтому, думаю, не мог Сапко такого сказать.

quote:
Изначально написано valkiria:
Говорят, что Parma и Arima снова должны быть вместе, как было многие века среди местного населения
Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?
valkiria 30-07-2016 20:59

quote:
Изначально написано Вадоргурт:
Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?

В этом случае Вам было бы логичнее спросить так: когда это Устинов и Молотов были вместе? )))
Разные эпохи, разные топонимы. Когда вместе органично и без войн сосуществовали Parma и Arima, топонимов Пермь и Удмуртия даже близко ещё не было.

quote:
Изначально написано Вадоргурт:
Это в каком же первоисточнике такое написано?

Вот первоисточник

Как видим, недобросовестные журнализды убрали фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". В результате смысл цитаты поменялся до неузнаваемости: будто бы Сапко предложил присоединить УР к Пермскому краю.

Тут надо ещё отметить, что эта цитата была сказана во время визита мэра Перми в Ижевск. А сюда он приезжал, видимо, чтобы показаться удмуртским избирателям, которые его совсем не знают, и которым в сентябре за него предстоит голосовать. Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа. Поэтому, думаю, не мог Сапко такого сказать.


В качестве "первоисточника" вы предложили сайт Единой России, а ведь именно единоросы и заинтересованы более всего в том, чтобы недобросовестные журналисты ДОБАВИЛИ к словам мэра Перми фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". Вы же наверняка знаете их предвыборные уловки )))

Я не зря сразу оговорилась, что сколько СМИ, столько и мнений. Так вот, корни этой истории восходят к тому, что известный нам Сергей Калашников, автор неадекватного закона о зимнем времени (хотя на самом деле он попутал зимнее время России с поясным), ранее в Совете Федерации на фоне потуг г-жи Матвиенко об объединении регионов предложил объединить Пермский край со Свердловской областью. Не как единую группу для выборов, а именно ТЕРРИТОРИАЛЬНО.
Именно на эту инициативу Калашникова и последовал ответ Пермского края о желании объединиться с Удмуртией, а не со Свердловской областью.
http://59.ru/text/newsline/185445178920960.html
А уже политтехнологи из ЕР трактовали эти слова Сапко в свою пользу: "Пермские аналитики предполагают, что столь смелые высказывания объясняются не стремлением территориально объединить регионы, а предвыборной ситуацией."
https://regnum.ru/news/society/2153971.html
Это ещё не все нюансы этой истории, но для темы про время нам здесь достаточно упомянуть Калашникова и стремление Пермского края со временем МСК+2 включить в свой состав УР. По поводу объединения я думаю, что местные чиновники уже готовят проверенные временем волковские чемоданы с последними народными деньгами Удмуртии в качестве дани Москве, чтобы их не выпнули из своих кресел )))

Anbur1976 01-08-2016 10:52

quote:
Originally posted by Вадоргурт:

Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?



С 1804 по 1811 гг. существовало Пермско-Вятское генерал-губернаторство, возглавлял которое К.Ф. Модерах. Центром генерал-губернаторства была Пермь. Соответственно в этот период территория современной Удмуртии была с Пермью в составе одной административной единицы, правда реальная власть на местах принадлежала все же пермскому и вятскому губернаторам, а генерал-губернатор лишь контролировал.
quote:
Originally posted by valkiria:

Когда вместе органично и без войн сосуществовали Parma и Arima, топонимов Пермь и Удмуртия даже близко ещё не было.



Парма - это коми ландшафтный термин, обозначающий увалы, покрытые лесом, никогда не обозначал собственно территорию расселения коми и используется лишь в качестве поэтического эпитета для Пермского Приуралья. Топоним Пермь известен как минимум с начала II тыс. н. э. На рубеже 15-16 вв. существовали княжества Пермь Малая (это коми-зыряне) и Пермь Великая (это коми-пермяки), в которых правили местные княжеские династии. После ликвидации их самостоятельности территория Перми Великой стала именоваться Чердынским уездом. Кстати, оттуда очень много русских и обрусевших коми переселилось в Сарапульское Прикамье в 17 в.
Арима - никогда не существовавшее название, получившее распространение в результате домыслов исследователя 18 в. Страленберга, который полагал, что удмурты называют себя ари, а землю свою на манер финнов (фин. maa - земля, страна) - Арима. В действительности удмурты никогда себя арами не называли (так их называют соседи чуваши, татары, башкиры). Вместе с тем известно, что в начале II тыс. н. э. в составе Камской Булгарии существовал вилайат Ару (от тюрк. ары - "противоположная сторона"), находившийся на противоположном от основной территории Булгарии берегу Камы. Основным населением этого вилайата были, видимо, удмурты, поскольку жители вилайата Ару помимо прочих налогов уплачивали еще джизью - налог с немусульман (собственно, видимо, тогда и появился тюркский этноним ар - "удмурт" - т.е. изначально житель вилайата Ару). Эта административная единица в том или ином виде просуществовала вплоть до взятия Казани (в русских источниках она называлась Арской землей или Арской стороной, иногда (как в 1469 г.) Вотятской землей). С этой территории часть удмуртов переселилась в Вятскую землю, где возник Каринский стан (вдоль Чепцы), населенный преимущественно удмуртами.
Anbur1976 01-08-2016 10:57

quote:
Originally posted by valkiria:

За свою 1000-летнюю историю Казань



Казань возникла не ранее 14 в. Все остальное - фантазии "на тему".
Вадоргурт 01-08-2016 14:34

quote:
Изначально написано valkiria:
В качестве "первоисточника" вы предложили сайт Единой России
В качестве первоисточника я предложил сайт ЕР, не потому, что симпатизирую этой партии, а потому что обсуждаемая цитата пермского мэра была произнесена на пресс-конференции в общественной приёмной именно этой партии, поэтому логично искать первоисточник цитаты в пресс-релизах на сайтах ЕР.
quote:
Изначально написано valkiria:
Вы же наверняка знаете их предвыборные уловки

Ну вот как-то совсем не верится, что пресс-служба Едра может так сильно исказить оригинальную цитату лидера своего партийного списка, ведь якобы сказанное им - это настоящая сенсация, и её следовало бы наоборот максимально растиражировать в оригинальном виде. И если пресс-служба ЕР действительно решилась так радикально коверкать смысл слов своего начальника, то это может означать, что эта "инициатива" Сапко является исключительно его личным мнением и не имеет какой-либо поддержки даже на уровне партии.

Вообще, все точки над И вокруг этой истории могла бы расставить аудиозапись этой пресс-конференции. Но поскольку её нет, приходиться пользоваться тем, что есть.

quote:
Изначально написано valkiria:
Именно на эту инициативу Калашникова и последовал ответ Пермского края о желании объединиться с Удмуртией, а не со Свердловской областью.
http://59.ru/text/newsline/185445178920960.html


...и ответом Пермского края оказалась всё та же искажённая цитата мэра Перми. Почему искажённая? Вот вторая часть этой цитаты, как её привели все недобросовестные журналисты, в том числе и сайт 59.ru:
quote:
Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий

А вот этот же фрагмент в оригинальном виде (цитата с сайта уже Удмуртского отделения Едра):

quote:
Мы объединены общими социально-экономическими, культурными, этническими связями. По сути говоря и наши города в 18-м веке создавались как заводские поселки, в дальнейшем давшие рост промышленности, который и сегодня является ключевой основой экономики и определяет динамику развития наших территорий. Очень много общего у нас и на современном этапе ведь Пермский край и Удмуртская Республика ещё четверть века назад были закрытыми территориями, которые не имели возможности полноценных коммуникаций и на международном уровне, и внутри страны. И те риски, которые могли быть связаны с развитием рыночной экономики, мы вместе смогли преодолеть. И мы гордимся, что оборонно-промышленный комплекс и Удмуртской Республики и Пермского края является сегодня определяющим

Логично предположить, что если журналисты сократили вторую часть цитаты, то они точно также могли сократить и первую часть, где говорится об объединении.

quote:
Изначально написано valkiria:
А уже политтехнологи из ЕР трактовали эти слова Сапко в свою пользу:

Ну то, что "политтехнологи из ЕР" = "Пермские аналитики" - это только ваше мнение.
quote:
Изначально написано valkiria:
Я не зря сразу оговорилась, что сколько СМИ, столько и мнений.

СМИ бывают крупные и мелкие, государственные и не очень. Почему-то эту сенсационную новость ни перепечатало ни одно из серьёзных государственных информагентств.
quote:
Изначально написано valkiria:
но для темы про время нам здесь достаточно упомянуть Калашникова и стремление Пермского края со временем МСК+2 включить в свой состав УР.

Так чем всё-таки это "стремление Пермского края" подтверждается? Цитату Сапко уже опровергли:
";Нет никакого смысла комментировать тексты, в которых говорится о том, чего не было;, - пояснил наш собеседник из окружения мэра Перми"

А сегодня с официальным опровержением выступил и наш президент: http://udmurt.media/news/politika/8950/

valkiria 01-08-2016 15:41

quote:
Изначально написано Anbur1976:

Парма - это коми ландшафтный термин, обозначающий увалы, покрытые лесом, никогда не обозначал собственно территорию расселения коми и используется лишь в качестве поэтического эпитета для Пермского Приуралья. Топоним Пермь известен как минимум с начала II тыс. н. э. На рубеже 15-16 вв. существовали княжества Пермь Малая (это коми-зыряне) и Пермь Великая (это коми-пермяки), в которых правили местные княжеские династии. После ликвидации их самостоятельности территория Перми Великой стала именоваться Чердынским уездом. Кстати, оттуда очень много русских и обрусевших коми переселилось в Сарапульское Прикамье в 17 в.
Арима - никогда не существовавшее название, получившее распространение в результате домыслов исследователя 18 в. Страленберга, который полагал, что удмурты называют себя ари, а землю свою на манер финнов (фин. maa - земля, страна) - Арима. В действительности удмурты никогда себя арами не называли (так их называют соседи чуваши, татары, башкиры). Вместе с тем известно, что в начале II тыс. н. э. в составе Камской Булгарии существовал вилайат Ару (от тюрк. ары - "противоположная сторона"), находившийся на противоположном от основной территории Булгарии берегу Камы. Основным населением этого вилайата были, видимо, удмурты, поскольку жители вилайата Ару помимо прочих налогов уплачивали еще джизью - налог с немусульман (собственно, видимо, тогда и появился тюркский этноним ар - "удмурт" - т.е. изначально житель вилайата Ару). Эта административная единица в том или ином виде просуществовала вплоть до взятия Казани (в русских источниках она называлась Арской землей или Арской стороной, иногда (как в 1469 г.) Вотятской землей). С этой территории часть удмуртов переселилась в Вятскую землю, где возник Каринский стан (вдоль Чепцы), населенный преимущественно удмуртами.

Anbur1976,

Очень неплохие познания в сравнении с тем, что насочиняли псевдо-историки иловайские )))

Древне-скандинавское название финнов было FinnAr, т.е. хоть и финские, но всё же свои, Ары )))

Казани может и поменьше 1000 лет, но всё же они изначально были тоже Ары - BulgAr. Их потомки, ТатАры - это НЕ монголы, которым на религиозной почве нельзя было смешивать свою божественную кровь с завоёванными племенами, и современный анализ ДНК уже доказывает, что волжские татары - это смесь ассимилировавшегося здесь с предками удмуртов черноморского народа. А также HunnAr (гунны), MadjAr (мадьары). Ну и не будем забывать, что в IV в. Н.Э. до наших краёв дошла великая на то время Персия, нызывавшая местное население Aryan - я даже боюсь переводить на русский язык данный этноним ))) Все атрибуты потомков библейского Иафета здесь присутствуют, в том числе Свастика. Славянская Велесова книга повествует о соседстве восточных славян и ариев: наверное, вост.славяне называли ариями инопланетян, т.к. их соседями кроме финно-угров были разве что вымершие динозавры )))

Этноним "удмурт" появился здесь гораздо позже даже чем русский этноним "вотяк". Как же тогда называли себя предки удмуртов на родном языке, если не ары? Собирательно они называли себя arya, тюркоязычные соседи называли и до сих пор называют их ar-lar (lar - множественное число).

Страленберг не был просто исследователем со своими домыслами. Это был пленный шведский офицер с немецкими корнями, чья задача здесь в ссылке состояла в том, чтобы рисовать русским точные карты. А чтобы эти карты рисовать точно, нужно знать топонимы и этнонимы в качестве САМОназваний, а не так как их обзывали иловайские )) Предки удмуртов названы арами не только в трудах немца/шведа Страленберга, но и русского Татищева, автора первого капитального труда по русской истории - "Истории Российской", основателя Ставрополя (ныне Тольятти), Екатеринбурга и Перми.

valkiria 01-08-2016 15:49

quote:
Изначально написано Вадоргурт:

А сегодня с официальным опровержением выступил и наш президент: http://udmurt.media/news/politika/8950/

quote:
Изначально написано valkiria:

По поводу объединения я думаю, что местные чиновники уже готовят проверенные временем волковские чемоданы с последними народными деньгами Удмуртии в качестве дани Москве, чтобы их не выпнули из своих кресел )))

Mr. Smith 01-08-2016 16:29

нормально жбан напекло валькирии, или опять забыла закусить )))
valkiria 01-08-2016 19:47

Mr.Smith,
Отрадно, что в Вашем лексиконе, состоящем из 100 слов, появилось новое слово "напекло", и что Вы им поспешили поделиться с нами )))
Это правда, что ночные просмотры Лиги Чемпионов на московском времени за 4 года так стремительно развили Ваш мозг? )))
Толки 01-08-2016 20:41

Реально Вас, Валькирия, "напекло".
Все смешали в кучу, "людей и коней".
В шведском явно своеобразное окончание, скорее всего, не еденственное, относящееся еще к каким-нибудь немцам. Их тоже в ары запишете?
Велесова книга -- это подделка, слабо сделанная, относительно подходящая для фолк-историков (ну, или в крайнем слечае, для неспециализирующихся в этом периоде или языках).
Татары -- не монголы, это Вы верно заметили, и что? Тоже на "ар". Так и "пидар" на ар)))
С каких это пор "удмурт" стал более поздним наименованием народа, чем даже "вотяк". С чего Вы взяли, что сами себя арами называли? Бред или назовете хоть одного уважаемого исследователя-лингвиста. Атаманов, может, мог бы, но, кажется, и он в это не полез.
По Татищеву ссылку не дадите?
Толки 01-08-2016 20:44

Можете и не давать: Татищев вполне мог, вслед за тюркской традицией, древних удмуртов арянами, арскими людьми называть.
Anbur1976 01-08-2016 21:43

quote:
Originally posted by valkiria:

Древне-скандинавское название финнов было FinnAr, т.е. хоть и финские, но всё же свои, Ары )))



обычный германский суффикс -ar, -er, -r для обозначения множественного числа, сравни шведское Ryssar - русские, ester - эстонцы, svenskar - шведы. Данный суффикс ничего общего с тюркским -ар в конце ряда этнонимов не имеет. сам тюркский суффикс пока не получил убедительного объяснения, чаще всего его связывают с чувашским "ар" - человек, однако в большинстве тюркских языков это слово имеет форму "ир" и специфическое значение "муж". Так что, здесь вопрос пока открытый.
quote:
Originally posted by valkiria:

Этноним "удмурт" появился здесь гораздо позже даже чем русский этноним "вотяк". Как же тогда называли себя предки удмуртов на родном языке, если не ары?



еще раз, арами удмуртов называют тюркские народы (буквально изначально "жители области Ару" ; собственно удмурты), вотяк или вотин и их более ранние формы отяк~отин являются собственно русскими названиями удмуртов, которые, очевидно, возникли когда русские познакомились с марийцами. Последние удмуртов называют "одо". В русском языке от этого названия образовались путем суффиксации этнонимы от-як, от-ин, позднее появилась протетическая "в" (стало вотяк~вотин). Собственно марийское название одо отражает древнеудмуртское самоназвание одоморт, где морт "человек". Марийцы, кстати, имеют и другой этноним для удмуртов - одомарий, где марий = удмуртскому мурт. Таким образом, на самом деле русское вотяк и удмуртское удмурт в основе являются однокоренными словами, восходящими к древнеудмуртской основе одо-(морт). Таким образом вполне очевидно, что собственно удмуртское самоназвание старее всех других обозначений удмуртского народа.
quote:
Originally posted by valkiria:

названы арами не только в трудах немца/шведа Страленберга, но и русского Татищева



правильно, ибо Татищев был знаком с трудом Страленберга и вслед за ним повторил его ошибку. Правда уже Миллер указывал, что удмурты не называют себя арами, но удмуртами. Более того, Татищев параллельно считал удмуртов, т.е. вотяков потомками жителей Вотской пятины Великого Новгорода. В данном случае Татищев фактически отождествлял народ вотов (вадья) и вотяков (удмуртов). При этом воты - это прибалтийско-финский народ, а удмурты - пермский. Так что не заостряйте внимание на ранних работах. Тогда делались только первые шаги. В большинстве своем представления тех лет имеют историографический интерес.
nazlovragam 01-08-2016 23:14

quote:
Originally posted by Вадоргурт:

Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа.



вы уверены что нужна поддержка именно "удмуртского народа"? Остальные народы их не интересуют?
Просто очуметь от "государственности этого народа", без нее этому народу никак на прожить...
quote:
Originally posted by Anbur1976:

собственно удмуртское самоназвание старее всех других обозначений удмуртского народа.



А Ижкар старее всех других обозначений...
quote:
Originally posted by Anbur1976:

Татищев был знаком с трудом Страленберга и вслед за ним повторил его ошибку.



О как! Эти значит, ошибались? А Миллер, значится, все исправил? На основании каких фактов сделаны эти, с позволения сказать, выводы. А как же товарищ Карамзин? Он тоже ошибался? Называя вотяков вотяками? А тоаврищ Ленини куда смотрел, кода подписывал декрет о создании Вотской автономии? Не пора ли Воткинск переименовать в Удмуртск? Как сделала одна спорсменка в одночасье ставшая из Вотяковой Удмуртовой.
Anbur1976 01-08-2016 23:26

quote:
Originally posted by nazlovragam:

О как!



для начала уясни, что такое экзоэтноним, а что такое эндоэтноним. Затем постарайся осознать, что у одного и того же города в разных языках могут быть разные названия и Ижевск в этом случае не исключение: рус. Ижевск удм. Иж или Ижкар, тат. Ижау
quote:
Originally posted by nazlovragam:

О как! Эти значит, ошибались? А Миллер, значится, все исправил?



именно, ибо Татищев вообще с удмуртами не встречался, Страленберг слегка их задел, проходя в числе пленных в районе Слободского, а вот Миллер в 1733 г. специально приезжал в Казань и общался с удмуртами. Чуть ранее Миллера по северу современной Удмуртии в 1726 г. проехал ученый Мессершмидт, который также сообщил, что сами себя удмурты называют этнонимом удмурт.
Anbur1976 01-08-2016 23:32

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Как сделала одна спорсменка в одночасье ставшая из Вотяковой Удмуртовой.



Весьма интересная особенность нашего края и соседних регионов: фамилии типа Вотяков, Вотинцев носят практически исключительно русские, тогда как Русских - это типично удмуртская фамилия))) Объясняется сей факт весьма просто, предки носителей этих фамилий жили непосредственно в соседстве с представителями другого этноса.
nazlovragam 02-08-2016 12:39

quote:
Originally posted by Anbur1976:

для начала уясни



Для начала - тыкать можете своей жене, или в подушку, если нет жены.
nazlovragam 02-08-2016 12:57

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Татищев вообще с удмуртами не встречался, Страленберг слегка их задел, проходя в числе пленных в районе Слободского, а вот Миллер в 1733 г. специально приезжал в Казань и общался с удмуртами.



Ну где же Татищеву с ними было встречаться? если кругом одни вотяки и ни одного удмурта...
quote:
Originally posted by Anbur1976:

по северу современной Удмуртии в 1726 г. проехал ученый Мессершмидт, который также сообщил, что сами себя удмурты называют этнонимом удмурт.



А в 1515 посол австрийского императора Герберштейн сообщил что проживают в "пространствах от Вятки до Камы черемисы и мордва". И чО?

Блин... тема про зимнее время...

Anbur1976 02-08-2016 06:52

quote:
Originally posted by nazlovragam:

тыкать можете своей жене



это форум, детка
quote:
Originally posted by nazlovragam:
[QUOTE]Originally posted by nazlovragam:

Ну где же Татищеву с ними было встречаться?



В местах их расселения, если чО)))
quote:
Originally posted by nazlovragam:

в "пространствах от Вятки до Камы черемисы и мордва". И чО?



и ни чО. Уясни тогда еще один термин "скользящий этноним". Черемиса - один из них. Помимо обозначения собственно марийцев он раньше использовался и для обозначения других народов. Это прекрасно видно из работы русского анонимного автора "Казанской истории", который более 20 лет прожил в плену при казанском хане. В своем сочинении он сообщает "Две бо черемисы бе в Казанской области, а языка их три". (т.е. он указывает на существовавшее в его время традиционное деление черемис на горных и луговых, иначе живущих на правом и на левом берегу Волги и в то же время подчеркивает, что разговаривают они на трех языках, имея ввиду чувашский, марийский и удмуртский. В другом месте уже конкретно об удмуртах он пишет "черемиса, зовомая отяки"). В русском языке таким "скользящим этнонимом", например, был этноним "немец", коим называли практически всех, кто говорил на германских языках. Не поленись, зайди хотя бы в Википедию и посмотри сколько народов разговаривает на германских языках. Уверен, о части из них ты даже не слышал.
Mr. Smith 02-08-2016 08:24

quote:

valkiria


судя по всему в твоем лексиконе слова вообще отсутствуют
из всего что имеете так это ctrl+c & ctrl+v

до осени целый месяц, а уже такие серьезные симптомы

valkiria 02-08-2016 09:31

Ещё несколько фактов об эпохах, когда местное время очень сильно отличалось от московского и почти не отличалось от пермского )))

Выше были высказаны предположения, что жители этих мест, именуемые сейчас удмурты и пермяки, никогда не были вместе и не назывались ары, несмотря на ряд достоверных источников, часть которых я уже упомянула.

Далее несколько снимков, сделанных мной в музее городища Иднакар (г.Глазов, Удмуртская Республика) - это официальный и уникальный памятник федерального значения археологической культуры финно-угорского мира и древний центр местной цивилизации IX-XIII веков.

valkiria 02-08-2016 09:38

1. Карта-схема направления торговых путей и связей местных жителей Иднакара, когда время Москвы ещё даже не настало.

 

2. Схема уральской языковой семьи, в которой языки удмуртов и пермяков наиболее близки друг к другу в среде финно-угров. Здесь следует обратить внимание на то, что язык пермяков - это не русский язык как думают многие. Кроме того, это практически одинаковые языки одного и того же этноса, географически жившего в одном месте. Как при этом можно говорить, что удмурты и пермяки никогда не были вместе, если они всю дорогу вместе )))

 

3. Схема Волжской Булгарии IX-XIII веков (ныне Татарстан), которая существовала в одно время параллельно с Иднакаром. На этой схеме официального музея УР нет ни вотяков, ни остяков, ни пермяков, ни даже русских или хотя бы славян, и уж тем более монголов. Чётко виден Иднакар (сейчас г.Глазов) и народ, который проживал в нашей местности и является предками удмуртов - ары.

 

valkiria 02-08-2016 09:41

Страленберг и Татищев пишут, что вотяки именуют себя ары, а свой предел Арима. Здесь нет ошибки, т.к. они упомянули и русское название (вотяки), и финно-угорское самоназвание (ар). Кроме того, топоним Арима типичный финно-угорский. На территориях распространения финно-угров топонимы очень часто оканчиваются на -ма, -ва, -ра, -га.

Итак, нам удалось наконец-то понять, что до появления таких этнонимов как пермяки, вотяки и удмурты местное население представляло из себя единый этнос, говоривший на одном (финно-угорском) языке и именовавший себя ары, в том числе тюркоязычные соседи именовали и до сих пор именуют их точно также (арлар).

Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.

Mr. Smith 02-08-2016 09:48

quote:
Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.

неотложку в адрес валькирии, срочно
Anbur1976 02-08-2016 09:53

quote:
Изначально написано valkiria:

несмотря на ряд достоверных источников, часть которых я уже упомянула.



да-да, мы помним про "Велесову книгу")))
quote:
Изначально написано valkiria:

Страленберг и Татищев пишут, что вотяки именуют себя ары, а свой предел Арима.



Не Страленберг и Татищев, а Страленберг, ибо Татищев лишь цитирует Страленберга. Про ошибку Страленберга, который, кстати записи с удмуртским материалом потерял и в дальнейшем по прибытии на родину восстанавливал его по памяти, я уже писал.
quote:
Изначально написано valkiria:

языки удмуртов и пермяков наиболее близки друг к другу в среде финно-угров



только все же не пермяков, а коми-пермяков))) Коми и удмуртский языки действительно в группе финно-угорских языков наиболее близкие ибо их предки некогда говорили на одном языке условно именуемом прапермским языком. Однако распад этого языка на удмуртский и коми произошел почти 1000 лет назад. В прямом общении коми и удмурт друг друга не поймут, хотя схожесть своих языков почувствуют. Уровень близости примерно как у русского и польского. Это даже не русский и украинский, которые разделились около 500-600 лет назад. Итаки да))), прапермский народ накануне своего распада проживал в районе Пермского Прикамья откуда предки удмуртов в конце I тыс. ломанулись на Нижнюю Каму и стали частью населения Камской Булгарии, составляя большинство в вилайате Ару, а предки коми около этого же времени переселились на северо-запад и связали свою судьбу с владениями Великого Новгорода.


quote:
Изначально написано valkiria:

Схема Волжской Булгарии IX-XIII веков



все правильно. Схема Волжской Булгарии, соответственно и соседние народы названы так, как их именовали булгары, просто составители карты немного русифицировали эти термины.
quote:
Изначально написано valkiria:

это официальный и уникальный памятник федерального значения археологической культуры финно-угорского мира и древний центр местной цивилизации IX-XIII веков.



Которая в XIII в. загнулась и не оставила после себя потомков.
Змей Петров 02-08-2016 10:37

quote:
Originally posted by valkiria:

Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.



Просто валяюсь. Это ж надо высосанную из пальца "проблему" докрутить до объединения этноса и ещё в единый состав субъекта федерации. Валькирия, ты превзошла себя. Все удмурты и пермяки спят и видят, как объединяются в едином порыве только ради того, чтобы жить в одном часовом поясе. Эка тебя припекло Читать твой бред - одно удовольствие, продолжай
valkiria 02-08-2016 13:55

quote:
Изначально написано Anbur1976:
Не Страленберг и Татищев, а Страленберг, ибо Татищев лишь цитирует Страленберга. Про ошибку Страленберга, который, кстати записи с удмуртским материалом потерял и в дальнейшем по прибытии на родину восстанавливал его по памяти, я уже писал.

Какие удивительные детали - не знать название местного этноса, но при этом быть свидетелем того, что 3 века назад один неказистый немец потерял записку ))) У Страленберга была не просто записка, что местное население ары называют свою территорию Арима, у него даже словарь из местных слов был составлен и получил свою известность )))

valkiria 02-08-2016 13:57

quote:
Изначально написано Anbur1976:
Которая в XIII в. загнулась и не оставила после себя потомков.

Все потомки и артефакты на месте, связь удмуртов с городищем Иднакар хорошо прослеживается.

valkiria 02-08-2016 14:03

quote:
Изначально написано Anbur1976:
все правильно. Схема Волжской Булгарии, соответственно и соседние народы названы так, как их именовали булгары, просто составители карты немного русифицировали эти термины.

Во времена образования Волжской Булгарии и городища Иднакар ещё даже не было в природе русского народа. КОМУ и что здесь было русифицировать? )))

valkiria 02-08-2016 14:10

только все же не пермяков, а коми-пермяков))) Коми и удмуртский языки действительно в группе финно-угорских языков наиболее близкие ибо их предки некогда говорили на одном языке условно именуемом прапермским языком. Однако распад этого языка на удмуртский и коми произошел почти 1000 лет назад. В прямом общении коми и удмурт друг друга не поймут, хотя схожесть своих языков почувствуют. Уровень близости примерно как у русского и польского. Это даже не русский и украинский, которые разделились около 500-600 лет назад. Итаки да))), прапермский народ накануне своего распада проживал в районе Пермского Прикамья откуда предки удмуртов в конце I тыс. ломанулись на Нижнюю Каму и стали частью населения Камской Булгарии, составляя большинство в вилайате Ару, а предки коми около этого же времени переселились на северо-запад и связали свою судьбу с владениями Великого Новгорода. [/QUOTE]

Бывает такое, что удмурт удмурта в какой-то мере не понимает даже в соседних районах, но на русском они друг друга понимают. Но это не повод говорить, что финно-угорские языки не родственные.

Здесь не было империи с рабовладельческим крепостным строем, когда рабов принуждали говорить на едином языке империи. Кроме того, разные диалекты есть у каждого этноса. Например, тюркоязычные народы Татарстана и Турции понимают друг друга 50/50, а русские в России почти не понимают европейских славян, хотя что-то родное в их речи чувствуют )))

Anbur1976 02-08-2016 15:52

quote:
Изначально написано valkiria:

У Страленберга была не просто записка, что местное население ары называют свою территорию Арима, у него даже словарь из местных слов был составлен и получил свою известность )))



скажем так, словарик и с этим словариком вы можете подробно ознакомиться)))
по ссылке
https://books.google.ru/books?...D1%8C%D1%81%D0% BA%D0%B8%D1%85&source=bl&ots=SddAHP7xbg&sig=si1VIWw7eBqRWekwh3Jr121Xzpw&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiFiM2M1qLOAhXDjSwKHQ27A-0Q6AEIIDAA#v=onepage&q=%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%20%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85&f=false
Особое внимание к стр. 43-44))) Там и про Арима и про потерянный дневник)))
quote:
Изначально написано valkiria:

связь удмуртов с городищем Иднакар хорошо прослеживается



Вы уверены? Чепецкая культура исчезает в 13 в. и более 200 лет бассейн Чепцы остается незаселенным, пока туда в 16 в. не приходят удмурты.
quote:
Изначально написано valkiria:

Во времена образования Волжской Булгарии и городища Иднакар ещё даже не было в природе русского народа. КОМУ и что здесь было русифицировать? )))



вот это перл))) про русский народ, конечно, жесть))) но я вообще-то говорил про составителей приведенной выше карты, кои являются нашими современниками))))
quote:
Изначально написано valkiria:

Бывает такое, что удмурт удмурта в какой-то мере не понимает даже в соседних районах, но на русском они друг друга понимают.



у вас весьма темное представление об удмуртском языке)))) Любой удмурт, где бы он не проживал, поймет другого удмурта, но при этом может отметить небольшие диалектные различия. Дык и в русском языке полно диалектов.
Anbur1976 02-08-2016 16:10

quote:
Originally posted by valkiria:

Например, тюркоязычные народы Татарстана и Турции понимают друг друга 50/50



Особенность кочевых народов. Орды легко формируются и легко распадаются, часть одной орды легко переходит в другую орду и т.д. Короче, условия кочевой жизни создают возможность длительное время на большом пространстве поддерживать общность языка, тогда как земледельческие народы, наоборот, в языковом отношении довольно дробны ибо не так мобильны.
Вадоргурт 02-08-2016 18:50

quote:
Изначально написано nazlovragam:
вы уверены что нужна поддержка именно "удмуртского народа"? Остальные народы их не интересуют?
А вы разве не в курсе, что за партию власти в УР активнее всего голосуют на селе, где преобладает удмуртское население?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Просто очуметь от "государственности этого народа", без нее этому народу никак на прожить...
Sad but true. Татары или чеченцы без государственности вполне сохранят свою национальую идентичность. Удмуртам же придётся очень несладко, поскольку сейчас развитие национальной культуры и языка в значительной степени обеспечивается за счёт республиканского бюджета. Без господдержки процессы обрусения, ассимиляции, вымирания удмуртского языка существенно ускорятся.
nv159 02-08-2016 19:15

quote:
Originally posted by Вадоргурт:

А вы разве не в курсе, что за партию власти в УР активнее всего голосуют на селе, где преобладает удмуртское население?



Не, надо перейти на летнее время и перестанут голосовать.
idnakar 02-08-2016 20:42

Anbur1976, читая Ваши посты, я увидел сенсационные открытия о том, что пермяки этнически не связаны с удмуртами, а татары пришли в эти края как минимум на 5 веков раньше, чем удмурты.

Поскольку я почти изначально слежу за темами времени, то я тоже внесу свои 5 копеек: http://finno-ugry.ru/educres/e...Razin_article_2

Толки 02-08-2016 21:01

quote:
Изначально написано idnakar:

пермяки этнически не связаны с удмуртами, а татары пришли в эти края как минимум на 5 веков раньше, чем удмурты.



Странно Вы как-то видите. Это где так сказано?
quote:
Изначально написано idnakar:

внесу свои 5 копеек



Ну да, и СССР -- родина слонов. А.А. Разин -- преподаватель "истмата и диамата", если серьезно -- то социолог, философ. С этих позиций и можно к нему серьезно относиться. Только не с исторических. Аркаим -- родина удмуртов, это бред полный.
Uroman 02-08-2016 21:08

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Про ошибку Страленберга, который, кстати записи с удмуртским материалом потерял и в дальнейшем по прибытии на родину восстанавливал его по памяти, я уже писал.



ну да... сидели в кабаке Страленберг и Анбур. и спросил Анбур, а пошто ты так нажрался, товарищ Страленберг? а по то, глаголит свейская морда, что потерял он Удмуртский материал, весь другой сохранился, а вот удмуртский пропал. вестимо вотяки выкрали, что бы про удмуртов швед не написал.и пришлось ему восстанавливать по памяти, а память вдруг пропала, не иначе как вотяки околдовали.
Uroman 02-08-2016 21:19

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Это прекрасно видно из работы русского анонимного автора "Казанской истории", который более 20 лет прожил в плену при казанском хане.



шедеврально! Велесова книга - туфта! а вот работы неизвестного пленника - истина в последней инстанции, ага. сидит себе, анонимный автор в плену у татар, кстати в те времена у казанского хана были исключительно обученные грамоте рабы, и не разгибая спины 20 лет пишет "работы". а хан снабжает его папирусом и чернилами, которые специально везут в Казань из Египта и Персии, не дай аллах аноним без работы заскучает. а аноним этот или сам по землям ханства путешествует, язык черемисов изучает, или вызывает к себе в кутузку всех прибывающих в Казань и устраивает им допросы с пристрастием.
Anbur1976 02-08-2016 21:27

quote:
Originally posted by idnakar:

что пермяки этнически не связаны с удмуртами, а татары пришли в эти края как минимум на 5 веков раньше, чем удмурты.



??? где я такое писал?
Uroman 02-08-2016 21:30

quote:
Originally posted by Anbur1976:

на существовавшее в его время традиционное деление черемис на горных и луговых, иначе живущих на правом и на левом берегу Волги и в то же время подчеркивает, что разговаривают они на трех языках, имея ввиду чувашский, марийский и удмуртский. В другом месте уже конкретно об удмуртах он пишет "черемиса, зовомая отяки")



1. имея ввиду???? о как! "что ты имеешь ввиду? что имею, то и введу!"
так ваш аноним в своих "работах" так и написал - чувашский, марийский и удмуртский? или это вы так решили? а может быть он "имел ввиду" совсем другие языки?
2. вот так и написал, что "черемиса, зовомая отяки" это удмурты? вы же сами себя опровергли. получается, что и ваш аноним, и швед и австрияк и Татищев и не могли ничего написать про удмуртов, поскольку таковых и не было, только отяки.
Anbur1976 02-08-2016 21:32

quote:
Originally posted by Uroman:

а вот удмуртский пропал.



выше есть ссылочка, где приводится текст самого Страленберга, сообщающего, что его записи были утеряны...но Уроман, вероятно, не читатель))))
quote:
Originally posted by Uroman:

а вот работы неизвестного пленника - истина в последней инстанции, ага.



вот именно - ага))) Ибо между откровенной подделкой и текстом аутентичного, но неизвестного автора, большая разница)))
idnakar 02-08-2016 21:32

quote:
Изначально написано Толки:

А.А. Разин -- преподаватель "истмата и диамата", если серьезно -- то социолог, философ. С этих позиций и можно к нему серьезно относиться. Только не с исторических.

Если статью прочитали до конца, то на одной чаше весов в пользу аров имеем как минимум следующий список: фон Штраленберг, Геродот, Альфред Рамбо, профессор М. В. Гришкина, Абу Хамид ал-Гарнати, Алмыш-хан, Абу Исхак ал-Фариси ал-Истахри, ибн-Хаукаль, ал-Хаукали, Гардази, Н. П. Рычков, А. М. Курбский, М. Г. Худяков, Д. А. Хвольсон, В. Н. Татищев, Б. А. Рыбаков, А. Л. Монгайт.

Что имеем на другой стороне, согласно которой предки удмуртов появились в этих краях лишь в 14 веке?

Как-то Вы очень огульно называете дураками исследователей из разных стран, времен и народов, чьи данные между тем сходятся.

Anbur1976 02-08-2016 21:34

quote:
Originally posted by Uroman:

и не могли ничего написать про удмуртов, поскольку таковых и не было, только отяки.



снова для тупых
quote:
Originally posted by Anbur1976:

для начала уясни, что такое экзоэтноним, а что такое эндоэтноним



Толки 02-08-2016 21:35

quote:
Изначально написано Uroman:

Велесова книга - туфта! а вот работы неизвестного пленника



"Каза́нская исто́рия (также Исто́рия о Каза́нском ца́рстве, Каза́нский летопи́сец) - историческая повесть, созданная в 1564-1566 гг. (по другой версии, между 1626 и 1640 гг.[1][2]) и рассказывающая о завоевании Казани Иваном Грозным в 1552 году.
Изображает Ивана Грозного, ;державнаго царя и великаго князя Иоанна Васильевича;, суровым, но справедливым властителем, заботящимся об интересах своей страны (;великия Росии; ), и отрицательно отзывается о боярах и воеводах. Пользовалась, по-видимому, широкой популярностью, поскольку дошла до нашего времени в большом количестве списков (более 270). Впервые опубликована в 1791 году..."
"Ве́лесова кни́га (также Влесова книга, Книга Ве́леса, Дощечки Изенбека, Дощьки Изенбека, Veles Book, Vles Book) - фальсификация, созданная в XIX или (более вероятно) XX веке и примитивно имитирующая праславянский язык. Текст ;Велесовой книги; был впервые опубликован в 1950-е годы русскими эмигрантами Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром (А. А. Куренковым) в Сан-Франциско. Наиболее вероятным автором фальсификации считается сам Ю. П. Миролюбов. Согласно рассказам Миролюбова, текст ;Велесовой книги; списан им с утерянных во время войны деревянных дощечек, созданных примерно в IX веке. Содержит якобы предания, молитвы, легенды и рассказы о древней славянской истории примерно с VII века до н. э. до IX века н. э.
Большинство исследователей - как историки, так и лингвисты - убеждены в подложности ;Велесовой книги; и не рассматривают её в качестве достоверного источника.
Широко используется современными неоязычниками как основание и доказательство современных форм неоязыческой религиозности, а также сатанистами и представителями различных сект и псевдорелигиозных организаций как источник ;истинного знания;"
Anbur1976 02-08-2016 21:40

quote:
Originally posted by Uroman:

так ваш аноним в своих "работах" так и написал - чувашский, марийский и удмуртский? или это вы так решили? а может быть он "имел ввиду" совсем другие языки?



он написал то, что написал, не собираясь разжовывать для уромана очевидные для 16 в. вещи.

вот полная цитата "Две бо черемисы бе в Казанской области, а языка их три, четвертый язык варварьский, той владеяше ими; едина убо черемиса об сю страну Волги сидит, промеж великих гор, по удолиям, и та словет горная; другая же черемиса об ону страну Волги живет, и та ся наричет луговая, низоты ради и равности земля тоя".

Уроман может предложить другие народы, кроме чуваш, марийцев, удмуртов и татар?

Толки 02-08-2016 21:42

quote:
Изначально написано idnakar:

Если статью прочитали до конца



От того, что Разин ставит на доску Гришкину или Худякова, или еще кого, вовсе не значит, что она за то, что удмурты основали Аркаим, или что удмурты -- ары/арии/арийцы. Это вселенская глупость. Из той же серии глупостей с другой стороны, когда древних русов туда же ставят.
quote:
Изначально написано idnakar:

предки удмуртов появились в этих краях лишь в 14 веке?



Археологи говорят о "лакуне", пустоте, отсутствии информации о заселении бассейна Чепцы кем бы то ни было в XIII-XV вв. Исторические источники как раз об этом и говорят, об относительно позднем освоении этого края удмуртами. По всей видимости, они приходили на запустевшие по какой-то причине земли. Или крайне незначительная, не отразившаяся в источниках часть потомков Чепецкой культуры все-таки влилась в состав массовых переселенцев XVI-XVII вв.
idnakar 02-08-2016 21:47

quote:
Изначально написано Anbur1976:

??? где я такое писал?

Этим косвенно пронизаны почти все посты с апофеозом в том месте, что языки удмуртов и коми-пермяков связаны настолько, что они уже 1000 лет не понимают друг друга.

Anbur1976 02-08-2016 21:50

quote:
Изначально написано idnakar:

что они уже 1000 лет не понимают друг друга



кто сказал, что они уже 1000 лет не понимают друг друга?
quote:
Изначально написано Anbur1976:

В прямом общении коми и удмурт друг друга не поймут, хотя схожесть своих языков почувствуют.



это было сказано про современных коми и удмуртов.
Толки 02-08-2016 21:51

quote:
Изначально написано idnakar:

не понимают друг друга



Вы понимаете коми язык? У меня никак не получается. И они меня не понимают. Очень похоже, что расходиться начали 1000 лет назад.
Uroman 02-08-2016 21:56

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Чепецкая культура исчезает в 13 в. и более 200 лет бассейн Чепцы остается незаселенным, пока туда в 16 в. не приходят удмурты.



большей чуши написать невозможно!
200 лет в бассейне большой и богатой природными дарами реки никто не живет! такое может написать только человек совершенно не представляющий как жили люди в средние века.
и откуда же пришли удмурты? 200 с лишним лет не шли и вдруг...
Щтяпан, я вчерась на дубе за холмом билборд видял, тамо прощятал, щто на Чяпце 200 лет никто не живет.. Защибись, Щямен, сёдня вщем удмуртам по радио расскажу, а завтра вщем гуртом и пойдем туды. шышнацатый век же на дворе, щредневековье заканчивается, пора нам удмуртскую государственность приобретать.

как же достали "экскурсоводы", с позволения сказать туповатые. Когда не знают ни хрена - так сразу: возникла культура, исчезла культура, пришли одни, ушли другие, пустые территории, и вдруг там возникают народы, и начинают переселятся. или - чувак написал летопись, но он ошибся, он же жил в 200 км от места, где происходили события, а нам через 600 лет совершенно понятно, что было все иначе.

Anbur1976 02-08-2016 22:03

quote:
Originally posted by Uroman:

такое может написать только человек совершенно не представляющий как жили люди в средние века.



я так понимаю, Уроман лично присутствовал в бассейне Чепцы в 14-15 в. Ну, пусть тогда он расскажет нам кто и где там жил, проведи, что называется, экскурсию)))
Uroman 02-08-2016 22:06

quote:
Originally posted by Anbur1976:

что такое экзоэтноним, а что такое эндоэтноним



засунь их себе в ...
твой аноним пишет - вотяки. приведи источник того же времени написания где удмурт написал "мы удмурты". подтверждений этому нет и не будет. так что свои научные бредни можешь и не вынимать.
давай расскажи нам как древние укры вырыли Черное море, а древние удмы построили Уральские горы.
idnakar 02-08-2016 22:06

quote:
Изначально написано Толки:

Археологи говорят о "лакуне", пустоте, отсутствии информации о заселении бассейна Чепцы кем бы то ни было в XIII-XV вв. Исторические источники как раз об этом и говорят, об относительно позднем освоении этого края удмуртами. По всей видимости, они приходили на запустевшие по какой-то причине земли. Или крайне незначительная, не отразившаяся в источниках часть потомков Чепецкой культуры все-таки влилась в состав массовых переселенцев XVI-XVII вв.

Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.

Толки 02-08-2016 22:07

quote:
Изначально написано Uroman:

200 лет в бассейне большой и богатой природными дарами реки никто не живет!



"Материалы погребальных памятников находят подтверждение в эволюции городища Иднакар, функционирование которого характеризуется двумя основными периодами: IX-XI и XI-XIII вв.
...Этот период интенсивного внутреннего развития чепецких удмуртов про-
должался не менее 3 столетий. Но затем крайне неблагоприятная внешняя ситуа-
ция, сложившаяся в середине XIII в. в связи с монголо-татарским нашествием и
вызванными им перемещениями населения окружающих территорий, прервала
и деформировала процессы социально-экономического и этнокультурного раз-
вития"
Это, между прочим, М.Г. Иванова. http://udnii.ru/files/stat%60i...2%84%96%201.pdf
Толки 02-08-2016 22:08

quote:
Изначально написано idnakar:

Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.



Это как-то отрицает существование лакуны в XIII-XV вв.?
Anbur1976 02-08-2016 22:09

quote:
Originally posted by Uroman:

твой аноним пишет - вотяки. приведи источник того же времени написания где удмурт написал "мы удмурты". подтверждений этому нет и не будет. так что свои научные бредни можешь и не вынимать.



Я так понимаю, что истеричка полагает, что раз русские называют немцев немцами, то и сами немцы называют себя немцами))))
Anbur1976 02-08-2016 22:11

quote:
Originally posted by idnakar:

Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.



источник в студию))) и, как того требует Уроман, пусть непременно в этом источнике будет написано "удмурт")))
Толки 02-08-2016 22:15

Источники X в. очень произвольно территорию очерчивают. Невозможно по ним определить, что говорится о именно чепецких предках удмуртов. Прикамских разве что...
idnakar 02-08-2016 22:15

quote:
Изначально написано Толки:

Это как-то отрицает существование лакуны в XIII-XV вв.?

Нет, но это опровергает слова Анбура, что предки удмуртов впервые появились на своей исконной территории только в 14 веке.

Anbur1976 02-08-2016 22:18

quote:
Originally posted by idnakar:

на своей исконной территории только в 14 веке.



а как связана Чепца с исконной территорией удмуртов?
Uroman 02-08-2016 22:18

quote:
Originally posted by Anbur1976:

не собираясь разжовывать для уромана очевидные для 16 в. вещи.



что и требовалось доказать! когда у "экскурсовода" заканчиваются знания - включается довод - это очевидные вещи. точно так же считали очевидным вращение солнца вокруг земли инквизиторы, сжигавшие Галилея.
Толки 02-08-2016 22:19

quote:
Изначально написано idnakar:

это



никак не опровергает утверждение Анбура, что предки северных удмуртов осваивали бассейн Чепцы примерны с XVI в., поскольку
quote:


Источники X в. очень произвольно территорию очерчивают. Невозможно по ним определить, что говорится о именно чепецких предках удмуртов. Прикамских разве что...



Anbur1976 02-08-2016 22:20

quote:
Originally posted by Uroman:

что и требовалось доказать!



да, маразм крепчал))) Оказывается автор 16 в. должен был специально для некого Уромана давать комментарии к своему произведению))) Жесть!!!
Толки 02-08-2016 22:20

quote:
Изначально написано Uroman:

что и требовалось доказать



Он-таки "разжевал" это Уроману, процитировав источник.
Толки 02-08-2016 22:21

quote:
Изначально написано Uroman:

сжигавшие Галилея.



Бруно, блин...
Anbur1976 02-08-2016 22:23

quote:
Originally posted by Толки:

Бруно, блин...



Уроману виднее)))
idnakar 02-08-2016 22:28

quote:
Изначально написано Anbur1976:
а как связана Чепца с исконной территорией удмуртов?

Не совсем понял о какой связи вопрос, поэтому какой вопрос - такой ответ: географически.

Толки 02-08-2016 22:30

И все-таки и письменные источники далеко не полны. Нельзя со 100%-ной уверенностью на их основании утверждать и приходе всех поголовно удмуртов с Вятки на Чепцу. Белых, Иванов говорят [примерно] о возможности включения незначительных групп позднечепецкого населения в удмуртские погосты и деревни.
Anbur1976 02-08-2016 22:33

quote:
Originally posted by idnakar:

такой ответ: географически



и как географически Чепца связана с ИСКОННОЙ территорией удмуртов? То что Чепца осваивалась удмуртами это факт, но Чепецкий бассейн не был исконной территорией удмуртов, ибо на Чепцу удмурты пришли с нижнего Прикамья и довольно поздно (конец 15-16 вв.), когда никакой Чепецкой культурой уже и не пахло.
Uroman 02-08-2016 22:36

quote:
Originally posted by Anbur1976:

предложить другие народы, кроме чуваш, марийцев, удмуртов и татар?



на кой их предлагать? чувак написал "Черемисы". значит там и жили черемисы. и не было никаких чувашей марийцев и удмуртов.

quote:
Originally posted by Anbur1976:

я так понимаю, Уроман лично присутствовал в бассейне Чепцы в 14-15 в.



я так понимаю, что вы идиот. если ВЫ не имеете на основе ваших "источников" информации кто там жил, это совершенно не означает, что "эта территория была не заселена".
в 14-15 веках мореплаватели на всех новых землях находили человеческие культуры. а вы хотите сказать, что в таком краю, где река это основная магистраль для купцов, военных, дипломатов и прочих путешественников никто не жил?
Anbur1976 02-08-2016 22:39

quote:
Originally posted by Uroman:

"Черемисы". значит там и жили черемисы. и не было никаких чувашей марийцев и удмуртов.



Немцы называют себя немцами))) логика Уромана на марше)))
quote:
Originally posted by Uroman:

никто не жил?



у вас есть сведения, что там кто-то жил? археологи следов "жизни" на Чепце в 14-15 вв. не обнаружили, а вот письменные источники 16 в. свидетельствуют о переселении удмуртов на Чепцу из Казанского ханства.
Толки 02-08-2016 22:46

quote:
Изначально написано Uroman:

в 14-15 веках мореплаватели на всех новых землях находили человеческие культуры.



А еще они находили вымершие или умирающие культуры.
idnakar 02-08-2016 22:48

quote:
Изначально написано Anbur1976:

и как географически Чепца связана с ИСКОННОЙ территорией удмуртов? То что Чепца осваивалась удмуртами это факт, но Чепецкий бассейн не был исконной территорией удмуртов, ибо на Чепцу удмурты пришли с нижнего Прикамья и довольно поздно (конец 15-16 вв.), когда никакой Чепецкой культурой уже и не пахло.

Иднакар - это средневековое городище финно-угорских племен IX-XIII веков.

Добавлю - городище Иднакар было основано на реке Чепца.

К 16 веку многие чепецкие удмурты уже неплохо говорили по-русски. )


Uroman 02-08-2016 22:48

quote:
Originally posted by Толки:

Но затем крайне неблагоприятная внешняя ситуа-
ция, сложившаяся в середине XIII в. в связи с монголо-татарским нашествием и
вызванными им перемещениями населения окружающих территорий, прервала
и деформировала процессы социально-экономического и этнокультурного раз-
вития"
Это, между прочим, М.Г. Иванова



опять татаро-монголы... пора эти "исторические труды" уже списать в архив. по мне хоть иванова, хоть сидорова. сказки миллеровкие нам рассказывать не надо.
а вот про малый ледниковый период в 13-14 веках помнить следует. ибо только изменение среды обитания способно привести к изменению образа жизни и массовым миграциям.
Толки 02-08-2016 23:01

quote:
Изначально написано idnakar:

городище Иднакар было основано на реке Чепца



Не стало Иднакара и других городищ в XIII в. Пустота там покамест в последующие пару веков.
quote:
Изначально написано Uroman:

опять татаро-монголы



Стрелы монгольского типа на пожарищах Чепецкой культуры, вроде как, -- факт.
Привел Иванову как апологета преемственности этой культуры с удмуртами, за которую Вы с Иднакаром грудью встали. И, тем не менее, даже она, по сути, говорит об исчезновении городищ. А селищ так и не нашли.

quote:
Изначально написано Uroman:

малый ледниковый период в 13-14 веках



Вот именно. А также и "черная смерть", выкашивавшая целые области примерно тогда же западнее, на территориях, которые имеют письменную историю на этот период. Еще много чего можно напредполагать, но доказательств тому нет. Пока просто лакуна.
Uroman 02-08-2016 23:04

quote:
Originally posted by Толки:

Археологи говорят о "лакуне", пустоте, отсутствии информации о заселении бассейна Чепцы кем бы то ни было в XIII-XV вв.



вот это уже ближе к истине. отсутствие информации - совершенно не означает отсутствие заселения. "свято место пусто не бывает".
ну и большой вопрос о датировках археологических артефактов. тут та еще вакханалия творится. сплошь и рядом подгоняют датировки под научные концепции, примеров тому предостаточно.
quote:
Originally posted by Anbur1976:

Оказывается автор 16 в. должен был специально для некого Уромана давать комментарии к своему произведению))) Жесть!!!




Да уж... комментарии от автора 16 века как раз мне не требуются, Фраза "что и требовалось доказать" была отнесена только на счет ваших мыслительных способностей.
Uroman 02-08-2016 23:07

quote:
Originally posted by Толки:

Он-таки "разжевал" это Уроману, процитировав источник.



опапьки.. и к вашим мыслительным способностям "что и требовалось доказать" вполне подходит.
Толки 02-08-2016 23:13

quote:
Изначально написано Uroman:

опапьки



Конечно, проще всего сказать "черемисы и есть черемисы". Даром, что дальше идет их разделение на разные, по сути, народы.
quote:
Изначально написано Uroman:

отсутствие информации - совершенно не означает отсутствие заселения. "свято место пусто не бывает".
ну и большой вопрос о датировках археологических артефактов. тут та еще вакханалия творится. сплошь и рядом подгоняют датировки под научные концепции, примеров тому предостаточно.



Так Ивановой как раз выгодно продлить историю городищ. Но не может она этого сделать в данном конкретном случае. Дальше ее продлевает до XV в. предположительно. А имеющиеся письменные источники говорят о заселении бассейна Чепцы удмуртами -- выходцами из Казанского ханства "в конце XV - XVI вв.".
Uroman 02-08-2016 23:14

quote:
Originally posted by Толки:

Бруно, блин...



да хрен с ним, бруно-галилей, удмурты-вотки... вы реально думаете , что бруно называл себя бруно?
idnakar 02-08-2016 23:16

quote:
Изначально написано Толки:
Не стало Иднакара и других городищ в XIII в. Пустота там покамест в последующие пару веков.

Не стало Иднакара не означает, что на Чепце предки удмуртов впервые появились только в 16 веке. Кроме того, северные удмурты уже до 13 века контактировали с русскими, которые с начала 13 века уже в массовом порядке убегали в те края от монгольского ига.

Толки 02-08-2016 23:20

quote:
Изначально написано Uroman:

вы реально думаете



Причем тут-то "думаете". Есть реальные исторические источники, которые письменные. И, смею полагать, подикась, лично принадлежащие Дж. Бруно. Другой вопрос, как мы сособенностями нашего, русского, языка "транскрибируем", но явно дойчей в немцев тут не превратим. Чего не скажешь об удмуртах, о предках которых писали только внешние источники, называвшие их либо ар, либо отин. И только в начале XVIII в. эти внешние источники соизволили привести и самоназвание.
Толки 02-08-2016 23:23

quote:
Изначально написано idnakar:

начала 13 века



Макарова начитались, который по горшкам судит?)
Опять только XIII в. А потом лакуна, нет данных. Все только на уровне предположений. А письменные источники, повторюсь в n-дцатый раз, говорят о переселении удмуртов с Казанского ханства, но не говорят о живущих тут, на Чепце, удмуртах или еще каких "остяках" (русских, татарах, бесермянах...).
Толки 02-08-2016 23:38

Старая шутка про археологию)
"Воинский поезд стоял на насыпи, а внизу, в нескольких метрах под откосом, лежали разные предметы, брошенные русскими солдатами, которые, по-видимому, отступали по этому рву. Тут валялись заржавленные чайники, горшки, патронташи. Здесь же среди разнообразнейших предметов виднелись мотки колючей проволоки и снова окровавленные полосы марлевых бинтов и вата. В одном месте надо рвом стояла группа солдат, и подпоручик Дуб тотчас заметил, что находящийся среди них Швейк что-то рассказывает.
Он отправился туда.
- Что случилось? - раздался строгий окрик подпоручика Дуба, который вырос прямо перед Швейком.
- Осмелюсь доложить, господин лейтенант,- ответил за всех Швейк, - смотрим.
- На что смотрите? - крикнул подпоручик Дуб.
- Осмелюсь доложить, господин лейтенант, мы смотрим вниз, в ров.
- А кто вам разрешил это?
- Осмелюсь доложить, господин лейтенант, такова воля нашего господина полковника Шредера из Брука. Когда мы отправлялись на фронт, он в своей прощальной речи велел нам, когда будем проходить по местам боев, сугубое внимание обращать на то, как развивалось сражение, чтобы извлечь пользу для себя. И вот здесь, господин лейтенант, в этом рву, мы видим, что солдату приходится бросать при отступлении. Осмелюсь доложить, господин лейтенант, мы здесь поняли, как глупо, когда солдат тащит с собой всякие лишние вещи. Этим он понапрасну отягощает себя. От этого понапрасну утомляется. Когда солдат тащит на себе такую тяжесть, ему трудно воевать.
У подпоручика Дуба мелькнула надежда, что наконец-то он сможет предать Швейка военно-полевому суду за предательскую антимилитаристскую пропаганду, а потому он быстро спросил:
- Вы, значит, думаете, что солдат должен бросать патроны или штыки, чтоб они валялись где-нибудь в овраге, как вон там?
- Никак нет, ни в коем случае, господин лейтенант,- приятно улыбаясь,ответил Швейк,- извольте посмотреть вон туда, вниз, на этот брошенный железный ночной горшок.
И действительно, под насыпью среди черепков вызывающе торчал ночной горшок с отбитой эмалью и изъеденный ржавчиной. Все эти предметы, негодные для домашнего употребления, начальник вокзала складывал сюда как материал для дискуссий археологов будущих столетий, которые, открыв это становище, совершенно обалдеют, а дети в школах будут изучать век эмалированных ночных горшков".
idnakar 02-08-2016 23:42

Также финно-угорские племена - предки удмуртов и коми - проживали в 6-15 веках на Вятской земле. Это археологические данные. Видимо, в 6-м веке предки северных удмуртов на Вятку тоже из Казанского ханства попали, когда здесь еще не было ни Казани, ни ханства, ни булгар, ни татар.
Толки 02-08-2016 23:44

quote:
Изначально написано idnakar:

в 6-м веке предки северных удмуртов на Вятку тоже из Казанского ханства попали, когда здесь еще не было ни Казани, ни ханства, ни булгар, ни татар



Кто Вам такую жуть рассказал. Зачем попадать на Вятку из Казанского ханства, если низовья Вятки были в составе этого ханства?
Толки 02-08-2016 23:46

Это была шутка.
Если серьезно, далеко не все финно-угорские племена являются предками удмуртов и коми. Часть их стали предками татар, часть -- русских (разумеется, с изменением языка), часть -- марийцев и т.д. А часть, очень вероятно, банально вымерла.
Uroman 02-08-2016 23:48


quote:
Originally posted by Толки:

Стрелы монгольского типа на пожарищах Чепецкой культуры, вроде как, -- факт.



я вам в окрестностях ижевска могу показать россыпи гильз от М-16 - и чО?
стрелы, блин... оружие во все века продавали, теряли, дарили, отбирали и т.д.
quote:
Originally posted by Толки:

преемственности этой культуры с удмуртами, за которую Вы с Иднакаром грудью встали.



ну вы блин даете... если вы не поняли, я как раз против преемственности. Жили люди, не было национальностей. называли себя чуваками, соседи их называли мудаками, потом названия менялись, а люди оставались. никто никуда не уходил-приходил. происходило смешение культур, поэтому начали разниться языки.. и все это проистекало веками, до тех пор пока не начали печатать массово географические карты. вот тогда и стали локализоваться географические объекты названия и народности. в результате появилась на картах " вотска волость". и так бы и существовала, но вдруг кому-то вздумалось переименовать ее в удмуртскую. и сделала это небольшая кучка большевиков-вотяков. никаких соцопросов, референдумов не проводилось. а потом началось промывание мозгов про древних удмуртов, которые так себя называли. Называть -то называли, а вот письменность свою так и не создали, пока "старшие товарищи" не образумили. Точно такая же ситуация была с переименование Ижевска в Устинов. сохранись это название. через 600 лет археологи написали бы, что пришли в 20 годы 20 века удмурты, разрушили в 80-х годах Ижевск и построили на его месте Устинов.
quote:
Originally posted by Толки:

А также и "черная смерть"



Любая эпидемия имеет свой "срок действия" не более 5- лет. и какие бы не случались "черные моры" ни в европе ни на территории московского царства никогда полностью население не исчезало, и письменные источники сохранялись.
Толки 02-08-2016 23:57

quote:
Изначально написано Uroman:

продавали, теряли, дарили, отбирали



Внезапно так, примерно в слоях одного времени вкупе с пепелищем. Гильзы в культурном слое со следами боев сможете представить?

quote:
Изначально написано Uroman:

люди оставались



Вот как раз людей пока и нет в эти 2 столетия. Вы правы только в том, что, вероятно, они могли быть. Но с точно такой же, если не бОльшей вероятностью (как-никак есть последующие исторические источники) можно утверждать об отсутствии людей в этот промежуток времени.
quote:
Изначально написано Uroman:

кому-то вздумалось переименовать ее в удмуртскую



На том простом основании, что сами жители себя удмуртами. Вотяки -- это экзоним. Русские немцев немцами называют, еще кто-то -- алеманами, другие -- германцами, но сами немцы себя так не называют. Давайте русских зучами официально будем называть, это справедливо?
quote:
Изначально написано Uroman:

большевиков-вотяков.



Русских, в первую очередь, которые выступили за справедливость.
quote:
Изначально написано Uroman:

никогда полностью население не исчезало



Отдельные территории вымирали напрочь. Потом эти земли заселялись извне.
Uroman 03-08-2016 12:01

quote:
Originally posted by Толки:

И только в начале XVIII в. эти внешние источники соизволили привести и самоназвание.



а почему так поздно? не потому ли что только в это время это самоназвание и появилось? не нужно считать предков идиотами. письменные источники писались не для красного словца и забав будущих поколений. в большинстве своем это были разведдонесения для правителей, военных, купцов и т.д. так что описывалось все подробно.так что скорее всего когда появилось самоназвание отличное от прежнего тогда о нем и сообщили.
"хождение за три моря" - типичное разведдонесение.
quote:
Originally posted by Толки:

А письменные источники, повторюсь в n-дцатый раз, говорят о переселении удмуртов с Казанского ханства,



их, как татар из Крыма, депортировали?
Толки 03-08-2016 12:07

quote:
Изначально написано Uroman:

не потому л



Не потому. Потому что только в начале XVIII в. в России появилась наука, которой стало интересно и самоназвание народа тоже.
quote:
Изначально написано Uroman:

в большинстве своем это были



Банальные переписи своего населения и его хозяйства вкупе с судебными тяжбами. А если исторические описания считать "разведдонесениями", то государю пофиг, как противник сам себя называет, ему гораздо удобнее читать его название так, как он к этому привык.
quote:
Изначально написано Uroman:

как татар из Крыма, депортировали?



Нет. Казань была соперницей Московской Руси. Очень выгодно призывать оттуда население, пусть даже только платящее ясак, чтобы заселить свои пустующие земли.
Uroman 03-08-2016 12:17

quote:
Originally posted by Толки:

Гильзы в культурном слое со следами боев сможете представить?



через 700 лет - легко! датировка будет 20-21 век, такая же как сейчас 13-14 век
quote:
Originally posted by Толки:

На том простом основании, что сами жители себя удмуртами.



епстудейчерезкоромысло вот рядом татары, башкиры, коми, марийцы, мордва, и всех так называли, и они сами себя так называли, и только вдруг вотяки называли себя удмуртами?.
вы вообще представляете жизнь этого народа до его переименования? это было население безграмотное, без единой религии, широко распространены языческие обряды, трахома, сифилис, отсутствие письменности, отсутствие деятелей культуры, и одним росчерком пера все это исчезло и появились культурные и образованные удмурты, открылись газеты, появились руководящие работники, музыканты, литераторы, врачи, профессора и т.д. и приказали называть себя удмуртами, и рассказали сказку о древних предках. а массовое употребление в разговорной речи слова вотяк сошло на нет к концу 80-х годов. а вы говорите "сами себя".
Uroman 03-08-2016 12:22

quote:
Originally posted by Толки:

стало интересно и самоназвание народа тоже.



для каких целей? из чистого любопытства? ведь
quote:
Originally posted by Толки:

ораздо удобнее читать его название так, как он к этому привык.



вы сами себя контролируете?
Толки 03-08-2016 12:33

quote:
Изначально написано Uroman:

датировка будет 20-21 век, такая же как сейчас 13-14 век



Письменные источники, как в XIII-XIV вв., если сохранятся, не так уж и легко.
quote:
Изначально написано Uroman:

татары, башкиры, коми, марийцы, мордва, и всех так называли, и они сами себя так называли, и только вдруг вотяки называли себя удмуртами?.



Вы откуда такой дикий? Татары себя мусульманами называли еще в XIX в. По сути, экзоним окончательно стал этнонимом только тогда. Башкиры -- так уж повезло им, из своего же башкорт, и то чаще употребляют русские источники "башкирЦы". Коми и мари только вместе с удмуртами так стало, до этого их в источниках называли пермяки, зыряне и черемисы. Мордва -- тут сложнее, поскольку, по сути, 2 разных народа, эрзя и мокша, к чему бодания у них приведут -- еще вопрос.
quote:
Изначально написано Uroman:

вы вообще представляете жизнь этого народа до его переименования? это было население безграмотное, без единой религии, широко распространены языческие обряды, трахома, сифилис, отсутствие письменности, отсутствие деятелей культуры, и одним росчерком пера все это исчезло и появились культурные и образованные удмурты, открылись газеты, появились руководящие работники, музыканты, литераторы, врачи, профессора и т.д. и приказали называть себя удмуртами, и рассказали сказку о древних предках. а массовое употребление в разговорной речи слова вотяк сошло на нет к концу 80-х годов. а вы говорите "сами себя".



Я как раз представляю, в отличие от Вас, поскольку немного поработал в архивах, в отличие от Вас, обладающего только обыденными знаниями. Грамотные среди удмуртов вовсю заметны уже в XVIII в. Разумеется, по-русски грамотных. Иногда и за неграмотных русских расписываются) Языческие обряды одних, дети-священники у других. Письменность была и при "вотяках". И образованные люди уже приходили к необходимости дать народу его самоназвание. Болели трахомой и сифилисом не только удмурты, но и их русские соседи. А "образованцы" их кругом "материли" за грязь. К слову, вот этот слой, образованный, говоривший по-русски (потому что Российская империя) еще относительно недавно предпочитал говорить по-французски, и среди его представителей куча немцев, армян, евреев... Чем кичитесь? Тем, чем Ваши конкретные предки явно не обладали?
Толки 03-08-2016 12:34

quote:
Изначально написано Uroman:

для каких целей?



Для научных.
quote:
Изначально написано Uroman:

сами себя контролируете?



Да.
Anbur1976 03-08-2016 13:32

quote:
Изначально написано idnakar:

северные удмурты уже до 13 века контактировали с русскими, которые с начала 13 века уже в массовом порядке убегали в те края от монгольского ига



северные удмурты в 13 в?))) куда же делись южные удмурты? или северные удмурты как то иначе называют легендарный народ зучей?)))

Для уромана))) Удмурты называют некий народ зучами, может ли Ураман прокомментировать куда делись зучи?))))

rk 03-08-2016 14:01

К товарища в паспорте, в графе национальность зуч было написано, в гостиннице в мск долго выясняли что за народность такая. Он сказал что таких как он зучей мало осталось. Так и записали. Мы долго смеялись.
Русский, он же зуч.
Anbur1976 03-08-2016 16:39

quote:
Изначально написано rk:

Русский, он же зуч.



не-не-не, согласно логике Уромана - есть русские, а есть зучи))) Предполагаю, что Уроман из зучей)))
Uroman 03-08-2016 23:01

quote:
Originally posted by Толки:

немного поработал в архивах



по всей видимости действительно "немного"
quote:
Originally posted by Толки:

Грамотные среди удмуртов вовсю заметны уже в XVIII в



назовите хотя бы одного
quote:
Originally posted by Толки:

Разумеется, по-русски грамотных.



эфиоп "грамотный по русски" это уже русский поэт
quote:
Originally posted by Толки:

Для научных.



то есть вы утверждаете, что для военных, дипломатических, торговых целей самоназвание народа на хрен никому не нужно было, а вот с научной целью вдруг кому-то понадобилось? да вы бредите.
Anbur1976 03-08-2016 23:11

quote:
Originally posted by Uroman:

для военных, дипломатических, торговых целей самоназвание народа на хрен никому не нужно было



ну и нахрена нужно это было даже для Петра? Немцы все и все))) Петра особо не заботило как там они сами себя называют - дойчами, саксами, фризерами али норгами - все немцы))) Вот свеев, правда, отдельно знал))))
Alnaza 03-08-2016 23:47

quote:
Изначально написано Uroman:

Originally posted by Толки:

Грамотные среди удмуртов вовсю заметны уже в XVIII в

назовите хотя бы одного


Да легко депутат от Казанской провинции, от вотяков новокрещеных - Борис Иванов, состоял в Комиссии от 1767 г.
По моим сведениям, уроженец дер. Сырьез (совр. Можгинский или Алнашский районы: в обоих есть одноименные деревеньки). По крайней мере, братец его фигурирует в докладах о делах Пугачевцев - бегал от последних.

Толки 04-08-2016 07:54

quote:
Изначально написано Uroman:

это уже русский поэт



"Фигвам". Я -- удмурт, хоть и русским владею лучше, чем родным языком. Лучше Вас, между прочим. По Вашей логике, Вы -- чукча.
quote:
Изначально написано Uroman:

то есть вы утверждаете, что для военных, дипломатических, торговых целей самоназвание народа на хрен никому не нужно было, а вот с научной целью вдруг кому-то понадобилось? да вы бредите.



Посмотрите и увидите, кто тут бредит. Сумеете назвать русскую летопись, где немцев дойчами звали бы?
Толки 04-08-2016 08:03

quote:
Изначально написано Alnaza:

Да легко



Ну да, самый известный дядька. Вот и у меня он случайно "выплыл":
"РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 1179. 1762-1768 гг. Ревизские сказки о государственных крестьянах Арской дороги Казанского уезда
Л. 627-629
...деревни по речке Усо из вотяков новокрещены староста Прокофей Васильев, по-вотски Акелда Смакеев, выборной Тимофей Иванов, по-вотски Федор Шахтачкин...
В сей сказке показанных староста Прокофея Васильева, выборного Тимофея Иванова по их прошению той ж сотни деревни Сыръез из вотяков новокрещен Борис Иванов руку приложил.
Оную сказку толмачил толмач Василей Овсянников"
Толки 04-08-2016 08:30

Еще:
1735 г.: ...сенат... для обучения как некрещеных вотяков, мордвы, чуваш, так и разных народов новокрещеных детей славянороссийского языка в Казанской губернии учредить школы...
1793 г.: "К сему повалному обыску вместо вышеписанных старосты Ивана Олина, сотника Якова Никитина и всех написанных началника и мирских людей, кроме ученого, по их прощению Дебескаго Перваго конца пищик Семен Нагавицын руку приложил
К сему повалному обыску новокрещен Никон Тронин руку приложил".
1799 г.: "К сему повальному обыску вместо вышеписанных... Чуринской волости наемник Михайло Косаткин руку приложил", "К сему рапорту вместо вышеписанных старосты... той Дизминской стороны мирской пищик Федор Князев руку приложил"
...
nazlovragam 04-08-2016 23:18

quote:
Изначально написано Alnaza:

депутат от Казанской провинции, от вотяков новокрещеных - Борис Иванов, состоял в Комиссии от 1767 г.



1. Просили назвать удмурта, а не вотяка
2. Борис Иванов это он сам себя называл таким именем? Депутат от... и чО. И по сей день депутатов от провинции вотяков дофига, которые сами ни разу не удмурты.
3. Просили назвать грамотного. Если депутат - то грамотный априори?
Толки 04-08-2016 23:23

quote:
Изначально написано nazlovragam:

удмурта, а не вотяка



По-удмуртски удмурт, по-русски вотяк. В документах делопроизводства дореволюционной России употреблялось "вотяк".
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Борис Иванов



Сам указывает, что "новокрещен из вотяков". Его брат-пугачевец тоже был грамотен.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Просили назвать грамотного



Если чувак расписывается сам, да еще за других, то что это?
ЗЫ: у Вас всё нормально? Ну, с мыслительными процессами?
quote:

...деревни по речке Усо из вотяков новокрещены староста Прокофей Васильев, по-вотски Акелда Смакеев, выборной Тимофей Иванов, по-вотски Федор Шахтачкин...
В сей сказке показанных староста Прокофея Васильева, выборного Тимофея Иванова по их прошению той ж сотни деревни Сыръез из вотяков новокрещен Борис Иванов руку приложил.

Alnaza 05-08-2016 12:14

quote:
Изначально написано Толки:

Его брат-пугачевец



Не, не. Его брат не был пугачевцем. Как раз таки одна из банд его разыскивала как государственника.

quote:
Изначально написано nazlovragam:

1. Просили назвать удмурта, а не вотяка
2. Борис Иванов это он сам себя называл таким именем? Депутат от... и чО. И по сей день депутатов от провинции вотяков дофига, которые сами ни разу не удмурты.
3. Просили назвать грамотного. Если депутат - то грамотный априори?



Ну, собсно, ответы выше уже дали.
Но я бы выразился проще: - в своих вопросах, Вы раскрыли тематику собственного невежества в полной красе Которые и не требуют, таким образом, ответов.
jumper 05-08-2016 12:23

Эммм. А можно тупо выборку этого срача? Просто мне нравится старое новое время,а тут кто-то чего-то гундеть хочет?
nazlovragam 05-08-2016 12:31

quote:
Изначально написано Толки:

Фигвам". Я -- удмурт, хоть и русским владею лучше, чем родным языком.



Так никто и не сомневался. Только вот Пушкин считал себя русским,хотя няня его была фино-угоркой, и сказки рассказывала угорские. А один хрен теперь эти сказки русские.
А вам что же мешает владеть родным языком в совершенстве, если вы считаете себя удмуртом? И попытки подогнать исторические документы под существование древних удмуртов очень напоминают "работы" современных уркаинских "ученых" о древних украх.
quote:
Изначально написано Толки:

вотяков новокрещены староста Прокофей Васильев, по-вотски Акелда Смакеев,



Ну и? Вот вам и доказательства. Указано и русское имя и вотское. Но нигде не говорится об удмуртах, как самоназвании. Почему? Имя, каким он себя называет есть, а "национальности" нет?
quote:
Изначально написано Толки:

руку приложил



Это доказательство грамотности чО ли? про школы - совсем смешно. Вы хоть литературу почитайте, как жили крестьяне в 18 веке. Или представляете, что 1 сентября все крестьянские дети дружно маршировали на школьной линейке? Вы даже не задумываетесь 1. Сколько школ было реально открыто, чему и сколько там учили, ну кроме закона Божьего. "Приложить руку" - нарисовать (не написать) завитушку на прошении.

Товарищ, а почему вам так не нравится слово "вотяк"? Вы же (или анбур?) говорили, что вотяк и удмурт слова с единым смыслом?

quote:
Изначально написано Толки:

немцев дойчами звали бы?



Товарищи удмурты, если бы ваши предки создали хотя бы 1% культурных ценностей, изобретений, научных открытий, литературных и художественных шедевров, и прочих благ цивилизации, от числа созданных дойче-немцами, тогда бы пожалуй и смогли бы, равняться на них в самоназвании.
А пока вы даже родным языком не можете овладеть как следует. Да еще с гордостью об этом заявляете. А чукчей, владеющих родным языком в совершенстве, презираете
Все республики вокруг называют себя именем существительным - татарстан, мордовия, чувашия, башкортостан. И только наши кенешовцы продавили "удмуртскую" республику. Вот с какого? Чем вам "республика Удмуртия" не понравилось? Удмуртская еда, деревня, одежда - пожалуйста, но не республика.
Толки 05-08-2016 12:33

quote:
Изначально написано Alnaza:

Как раз таки одна из банд его разыскивала как государственника



Упс, неправильно Вашу цитату воспринял.
quote:
Изначально написано jumper:

тупо выборку



Одна, изначально, вроде, грамотная особа "зарядила" "историческое обоснование" необходимости пермского времени. Обоснование это не выдержало никакой критической оценки, "разбудив вулкан" околонациональных споров.
jumper 05-08-2016 12:34

quote:
Изначально написано Толки:

Одна, изначально, вроде, грамотная особа "зарядила" "историческое обоснование" необходимости пермского времени. Обоснование это не выдержало никакой критической оценки, "разбудив вулкан" околонациональных споров.

Толки 05-08-2016 12:40

quote:
Изначально написано nazlovragam:

олько вот Пушкин считал себя русским,хотя няня его была фино-угоркой



Вы удивитесь, но национальность не от няни передается. А мама и, особенно, папа у него русские были.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Это доказательство



Это доказательство, что люди грамотные имели место быть. Тут один абалдуй просил назвать хоть одного грамотного из удмуртов. Теперь начинает прыгать над определением грамотности.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

с единым смыслом



Оно нравится, когда используется в исторческом контексте. Сейчас его использование без этого контекста -- признак чмыря и быдла.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

ваши предки создали хотя бы 1% культурных ценностей



Это без разницы с точки зрения единого человечества. Ваши предки тоже ни черта не создали. Вы, вполне вероятно, даже и не знаете их дальше дедушки-бабушки.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

с гордостью



С прискорбием, учитесь читать русскую речь.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Все республики вокруг называют себя именем существительным - татарстан, мордовия, чувашия, башкортостан. И только наши кенешовцы продавили "удмуртскую" республику. Вот с какого? Чем вам "республика Удмуртия" не понравилось? Удмуртская еда, деревня, одежда - пожалуйста, но не республика.



Это что за хрень? Удмуртская еда и Удмуртская Республика -- все правильно.
Опять же: "На основании волеизъявления многонационального народа Российской Федерации Удмуртская Республика - Удмуртия - государство в составе Российской Федерации..."
jumper 05-08-2016 12:42

Спасибо Толки. Вы [мат]? Вы, паскуды, пытающиеся быть "[мат], я такой избиратель". Вы, уроды, в совсем охренели? Нет, не совсем, там всякая хрень, типа торрентов. Да это фигня! Ублюдки, вы пытаетесь украсть деньги людей. Вас убивать нужно. Только не дадут. [мат]((( Вернёте деньги - будете жить. Не вернете... а я тут при чём
nazlovragam 05-08-2016 12:46

quote:
Изначально написано Anbur1976:

Петра особо не заботило как там они сами себя называют



Это он сам вам сказал? Вы с ним обсуждали этот вопрос?
quote:
Изначально написано Anbur1976:

все немцы)))



Вы бы прекратили позориться, хватит мифы исторические толдычить. Еще в первую мировую войну население Германии в Российской империи звали германцами. А еще ранее пруссаками.
Немцами звали европейцев-протестантов и лютеран. Католиков называли фрягами или латинами. Но это никак не означало наименование народа.
jumper 05-08-2016 12:51

Особенно меня умилило слово "толдычить". Мама дорогая, я зовсим забыл рузскаи езыко, nazlovragam
Толки 05-08-2016 12:52

quote:
Изначально написано nazlovragam:

он сам



Это он сам сказал своими действиями, которые изучаются в школе.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

звали германцами. А еще ранее пруссаками



А ранее того -- немцами. Причем не только тех немцев, которых мы так называем сейчас.
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Немцами звали европейцев-протестантов и лютеран. Католиков называли фрягами или латинами. Но это никак не означало наименование народа.



Католиков еще и ляхами могли назвать, и еще как. И это все-таки означало наименование народа.
И вообще: "Праславянское слово *němьсь ;чужестранец; образовано от *němъ ;немой, неспособный говорить на понятном языке;. В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих ;непонятно;, в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие. Такая трактовка встречается в новгородских летописях, где норвежцы назывались ;каинскими немцами;. В актах археографической экспедиции за 1588 год этноним ;немец; распространяется на англичан, шотландцев, брабантцев, венецианцев, голландцев, пруссов и другие народы Европы..."
Толки 05-08-2016 12:54

Разве что с пруссами можно поспорить...
jumper 05-08-2016 12:54

Да ты сильно-то не страдай, тОлдыкнутый ты наш. У тебя всё впереди.
jumper 05-08-2016 12:57

А я уж подумал, чтог оно сбегло...
jumper 05-08-2016 01:00

Сбегло. Слабак.
nazlovragam 05-08-2016 01:21

quote:
Изначально написано Толки:

Если чувак расписывается сам, да еще за других, то что это?



А давайте попросим дрессировщиков научить шимпанзе расписываться, в том числе и за вас. И присвоим этой обезьянке госпремию удмуртской республики по литературе.
quote:
Изначально написано Толки:

По-удмуртски удмурт, по-русски вотяк.



почему тогда на географических картах пишут Ижевск, а не ижкар? Получается тогда нужно писать Вотская республика, а не удмуртская.
quote:
Изначально написано Толки:

Сейчас его использование без этого контекста -- признак чмыря и быдла.



С прискорбием, в результате длительной дискуссии, в которой мои оппоненты совершенно не воспринимают аргументацию противной стороны и даже не пытаются размышлять над логикой собственных аргументов, вынужден с этим согласится, и прекратить дальнейший обмен мнениями.
P.S. что бы не было у вас признаков, о которых вы сами написали, ответьте самому себе почему на основании волеизъявления многонационального народа не появилось на карте ни татарской, ни башкирской, ни тувинской, ни дагестанской и т.д. республик. Только удмуртская, чувашская и чеченская. В чечне - понятно, там чеченцев 80%. А в удмуртии удмуртов 30%, и при этом в 2 раза меньше чем русских. Не поэтому ли стал превалироватьтот контекст о котором вы сами и говорите.
nazlovragam 05-08-2016 01:29

quote:
Изначально написано Толки:

Это он сам сказал своими действиями, которые изучаются в школе.



Епсттудей...
Я сразу вспомнил первый день занятий на кафедре психиатрии.
Занавес!
Даешь присоединение к Пермскому краю!
jumper 05-08-2016 02:42

Упс... Оно не сбегло. Ни каких прискорбий, люди радуютсмя. Да вы таки не напрягайтесь, вы умудрились создать себе такууую фигню, что мне ажно страшно. А вот сейчас, тебе, сука поганая, я буду мозг читать. Страшно, да?
StarPer 05-08-2016 08:10

quote:
Изначально написано Толки: учитесь читать русскую речь
читать речь?

Толкун, учись писать русскую речь!

Толки 05-08-2016 08:33

Старый пёр, в чем конкретно Ваши претензии?
Толки 05-08-2016 08:46

Уже прочитал, уже давно. Свалила старосветская помещица...
watir2013 05-08-2016 22:41

Темнеет, [мат], рано в такую погоду.
Udmurt 13-10-2016 17:02

Что-то скучно... Давно не было срача по поводу зимнего времени !

Неужели всех все устраивает ?


PS

Змей Петров 13-10-2016 17:23

Может нытики лета не пережили. Нехватка мелатонина весчь опасная. Мадама-то как тут распиналась по этому поводу. Конец пришёл к мадаме, видать. Зря мы над больными потешались
Змей Петров 13-10-2016 17:31

А может в пермский край переехали, им же тут не жизнь, а мучение.
rk 14-10-2016 11:19

Темнеет рано. Верните час.
Змей Петров 14-10-2016 11:42

Что значит "верните"? Мы всегда жили на зимнем UTC+4. Оно у нас сейчас за окном и наблюдается. А темнеет рано, потому что осень. Зимой световой день ещё меньше. Ваш кэп.
rk 14-10-2016 14:07

Мы на летнее перестали переходить, так в зимнем и остались. Если бы изначально не дергали стрелки, то все еще действовало бы летнее время до последнего воскресенья октября.
Змей Петров 14-10-2016 16:46

До конца октября 2 недели осталось. Ради этого стоит в очередной раз дёргать стрелки? Предположим, что завтра ради Вас стрелки перевели вперёд? Ну будет темнеть не в 17, а в 18. Что это даст?
rk 14-10-2016 20:55

quote:
Изначально написано Змей Петров:
До конца октября 2 недели осталось. Ради этого стоит в очередной раз дёргать стрелки? Предположим, что завтра ради Вас стрелки перевели вперёд? Ну будет темнеть не в 17, а в 18. Что это даст?

Вы же с удмуртом тему дернули из забвения. Мы уж как-то смирились, притаились. А вам видимо потролить захотелось. Я решил вам подыграть.
Ваша же инициатива была тему поднять.

XUC 14-10-2016 21:01

есть такая народная примета
часы не дарят

кто понял - о чем я
тот понял)))

Pe_Na 14-10-2016 21:22

quote:
Originally posted by Змей Петров:
будет темнеть не в 17, а в 18. Что это даст?

Час. Один вечерний час. Нах он мне в 6 утра сейчас и в 3 летом?

*и не надо мне ля-ля про предков! я на минуточку в деревне живу. но, [мат], не в своем часовом поясе благодаря некоторым высокопоставленным дебилам.

Змей Петров 14-10-2016 22:43

quote:
Изначально написано Pe_Na:

но, сцуко, не в своем часовом поясе



Мы будем жить не в своём часовом поясе, если нас сдёрнут с UTC+4. Вспоминайте школьные уроки географии, прежде чем кого-то дебилами называть.
Pe_Na 14-10-2016 23:05

А что есть "наш часовой пояс" в вашей лично интерпретации? (сорри, все 37 страниц темы по моим настройкам пока не изучала)
Pe_Na 14-10-2016 23:14

Ахда, как говорила одна моя знакомая "у меня по географии была "пятерка", чего вы от меня хотите??"

*я ориентируюсь сугубо на свои личные ощущения. В 150 темах уже писАла - были в ребенком в сентябре в краснодарах, вот там я поняла, что значит жить в часовом поясе, который соответствует (ладно, моим личным) биологическим ритмам

Змей Петров 15-10-2016 07:23

Значит Вам просто не нравится часовой пояс Удмуртии. Судя по Вашему профайлу, мы с Вами ровесники. И с детства мы жили в часовом поясе GMT+4. Это и есть наш часовой пояс, в котором мы живём и сегодня. Учились мы с Вами, судя по всему, по одинаковым учебникам и в одинаковое время шли зимой в темноте после второй смены. Если с памятью совсем беда, поищите карты часовых поясов СССР.
rk 15-10-2016 09:01

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Значит Вам просто не нравится часовой пояс Удмуртии. Судя по Вашему профайлу, мы с Вами ровесники. И с детства мы жили в часовом поясе GMT+4. Это и есть наш часовой пояс, в котором мы живём и сегодня. Учились мы с Вами, судя по всему, по одинаковым учебникам и в одинаковое время шли зимой в темноте после второй смены. Если с памятью совсем беда, поищите карты часовых поясов СССР.

Зимой вообще хоть GMT+0, все одно утром в темноте на работу, и вечером тоже в темноте возвращаться домой. Не знаю мы с вами ровесники или нет, но летом у нас был лишний светлый час в конце дня. У нас его подло украли.

Змей Петров 15-10-2016 09:05

Мне очень жаль, что у вас что-то украли. Обратитесь в полицию.
rk 15-10-2016 09:31

Полиция не поможет, а милиции больше нет
Pe_Na 15-10-2016 09:55

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Значит Вам просто не нравится часовой пояс Удмуртии.


Немаловероятно)))
quote:
мы с Вами ровесники. И с детства мы жили в часовом поясе GMT+4.

Зимой или летом?
Pe_Na 15-10-2016 09:58

quote:
Изначально написано rk:
летом у нас был лишний светлый час в конце дня.

Ну да) А сейчас летом рано светает и рано темнеет
Змей Петров 15-10-2016 22:17

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Зимой или летом?



Зимой. Летом было летнее. Но сезонные переводы отменены по всей стране, в вашей краснодарщине тоже. Так что вам биться надо за возврат переводов, а не за смену часового пояса, если вы живя в деревне не можете вставать на час раньше.
Змей Петров 16-10-2016 07:14

Я в городе живу, даже в воскресение не ленюсь встать в 7 утра, потому что много дел всяких успеть нужно сделать за день. и это никак с солнцем не связано. А если вы привыкли до обеда с подушкой в обнимку, так это не время виновато, а Ваше неумение планировать свой день.
Udmurt 16-10-2016 08:46

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Ну да) А сейчас летом рано светает и рано темнеет

А в детстве и деревья были больше !

Pe_Na 16-10-2016 10:34

quote:
и это никак с солнцем не связано.

С солнцем много что связано, биоритмы, например. Конечно, тут можно еще на изобретение электричества пожаловаться, которое сбило их нам нафик)) И на то, что мы все зависим от времени работы, учебы, etc. Так что солнышка зачастую не хватает.

quote:
в детстве и деревья были больше !

А также трава зеленее, а вода мокрее))

Сейчас летом время сдвинуто на час, это факт.

Змей Петров 16-10-2016 10:55

Знаете, у наших ближайших соседей, ещё на один час раньше солнце встаёт, но это не мешает развиваться Елабуге, Менделеевску, НабЧелнам. Бурный рост IT-бизнеса, сельского хозяйства, промышленности. Только кучка удмуртских вечнонедовольных списывает все свои неудачи на часовой пояс. Извините, но глупее довод не придумаешь. Воистину: кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины.
Pe_Na 16-10-2016 11:25

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Знаете, у наших ближайших соседей, ещё на один час раньше солнце встаёт, но это не мешает развиваться Елабуге, Менделеевску, НабЧелнам. Бурный рост IT-бизнеса, сельского хозяйства, промышленности. Только кучка удмуртских вечнонедовольных списывает все свои неудачи на часовой пояс. Извините, но глупее довод не придумаешь. Воистину: кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины.

Вот что за манера стала на форуме в чуть не любой теме всё к ругани сводить? %)
Или еще пуще - к национальному вопросу, менталитету, и снова к ругани.

Мне что-то не нравится - я об этом говорю и аргументирую, почему мне лично это не нравится. Причем моя точка зрения вполне может не совпадать с точками зрения других. Вот и всё))

Змей Петров 16-10-2016 11:33

А где ж у меня ругань? Констатация факта, ничего более. Ну действительно же, в Татарстане UTC+3 и им это не мешает ни разу, а местные делать ничего не хотят и всё сваливают на всякие мелатонины, а теперь ещё и на биоритмы. Извините, но это не ругань, а правда Вам в глаза. Ведь почитаешь вас, то вишни не собираются, то топинамбуры не окучиваются, а магазины завалены продуктами из Татарстана. На днях их картошку покупал - крупная, чистая, ровная. Как же она там при их часовом поясе выросла-то?
Pe_Na 16-10-2016 11:55

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ведь почитаешь вас, то вишни не собираются, то топинамбуры не окучиваются, а магазины завалены продуктами из Татарстана. На днях их картошку покупал - крупная, чистая, ровная.

Кого это нас? %)
У нас как раз всё собирается, у нас, такскать, личная картофельная экономика и картошка, соответственно, своя, чистая, крупная, ровная, а не татарская))

*на нынешнее лето вообще грех жаловаться. вставать да, надо было с рассветом, чтобы хоть что-то сделать, а то в 8 уже была жара))

Pe_Na 16-10-2016 12:13

quote:
Следующим летом будет массовое недовольство населения уменьшением светлого времени вечером. А затем вернут сезонные переводы часов на зимнее-летнее время.

У нас же как - ввели нулевой промилле с научным обоснованием, потом отменили с научным же обоснованием %) Не удивлюсь (и обрадуюсь), если и к переводу стрелок таки вернутся.
Змей Петров 16-10-2016 12:21

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Кого это нас?



Противников нашего часового пояса. Почитайте страницы раньше. Одна вишни собрать в темноте не может, другой огород полить после работы, третьему каждый день надо на Воложке гулять, четвёртому после работы надо на лыжах с ребёнком (несмотря на то, что на вашем пермском в 6 вечера тоже темно зимой). У вас вон - биоритмы сбиваются. А, да, одна ещё жаловалась, что у неё от нашего времени кошка не высыпается Ну детский сад же.
Змей Петров 16-10-2016 12:26

quote:
Originally posted by Pe_Na:

если и к переводу стрелок таки вернутся.



Не исключено. Сейчас время урожайное для бессмысленных решений и законов.
Pe_Na 16-10-2016 12:33

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Противников нашего часового пояса.

Норм. Лето вернуть еще, как в детстве (противников тоже много, канешн, не всем эти переводы по душе)
quote:
у неё от нашего времени кошка не высыпается

Животным по фигу. Они-то как раз по солнцу живут
Хотя нет - у нас кошка вообще дрыхнет всю дорогу, старенькая уже, а вот собака чаще именно с рассветом начинает на улицу проситься)))
Змей Петров 16-10-2016 12:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Животным по фигу.



Они в часах не ориентируются, но это было аргументом, на полном серьёзе. У @Тк1, кажется.
quote:
Лето вернуть еще, как в детстве

А давайте не мелочиться и вернём детство
Pe_Na 16-10-2016 13:20

quote:
Изначально написано Змей Петров:
А давайте не мелочиться и вернём детство

Вы же знаете, что это невозможно, в отличие от переноса одного часа туда-сюда)))
А в детство в нашем с вами возрасте можно либо впасть, либо позволять ему иногда "в попе заиграть" ))
Mackutos 30-10-2016 19:45

quote:
Originally posted by Змей Петров:

третьему каждый день надо на Воложке гулять



Бедолаги стакан не видят, когда разливают ближе к полуночи
0VVVVVVV0 30-10-2016 20:52

56 страниц о переводе стрелок. Прекрасная тема для граждан РФ! Не то что о налогах. Тему о налоговом бремени удали, да и зачем она для столь изысканной публики.. Давайте о зимнем времени, желаю дойти до тысячной страницы.. Кстати, уважаемые рассеяне, вы знаете сказку про белого бычка?
Толки 30-10-2016 21:44

quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:

вы знаете сказку про белого бычка?



https://izhevsk.ru/forummessage/63/5481270.html
Здесь Вы, многоуважаемая сотрудница госдепа Флора, могли бы обсудить нынешних и прежних повелителей времени.
nickol77 30-10-2016 22:34

Предлагаю перейти на башкирско-пермское время. Лично я считаю его более подхлжящим к нашему региону.
Толки 30-10-2016 22:46

quote:
Originally posted by nickol77:

Предлагаю перейти на башкирско-пермское время.



quote:


Кстати, уважаемые рассеяне, вы знаете сказку про белого бычка?



0VVVVVVV0 31-10-2016 01:48

quote:
Изначально написано Толки:

Здесь Вы


А ВЫ одновременно под несколькими никами. В шекелях или долларах ваша получка?

0VVVVVVV0 31-10-2016 02:19

quote:
Изначально написано Finist:

Рандеву "Пикейных жилетов"


Троллей на зарплате.

nv159 31-10-2016 06:44

quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:

Троллей на зарплате.



Тролль троллит троллей.
Черт, и сам обтроллился. Постараюсь больше троллятиной не вонять.
0VVVVVVV0 31-10-2016 08:25

quote:
Изначально написано nv159:

Тролль


Вот еще один из рабочих ников (nv159) саморазоблачился.

  

Что такое политический троллинг? Когда он появился? http://www.bolshoyvopros.ru/qu...pojavilsja.html

Как устроен политический троллинг в России http://www.stopfake.org/kak-us...lling-v-rossii/

Толки 31-10-2016 09:37

quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:

Вот еще



И все-таки, Флора, Вас какой часовой пояс прельщает больше, который был при Брежневе или при Ельцине?)
0VVVVVVV0 31-10-2016 10:47

quote:


прельщает больше при Брежневе или при Ельцине?


Слова-то какие.. "прельщает"..



Толки 31-10-2016 10:50

quote:
Изначально написано 0VVVVVVV0:

Слова-то какие.. "прельщает".



Значит, ельцинская пора в плане часового пояса, в которых находилась Удмуртия, Вас прельщает больше. Хм.
0VVVVVVV0 31-10-2016 11:04

Абсолютно беспринципный недалекий тролль работает под разными никами одновременно.
Змей Петров 31-10-2016 11:58

Идите нахер сраться в другие места. Тут интеллигентное обсуждение актуальнейшей для Удмуртии темы времяисчисления. Сувожением.
Mackutos 31-10-2016 19:22

Это 49-летнее перевоплощение бабки Олеши в лице новой долбанашки?)))
0VVVVVVV0 01-11-2016 12:45

Из Кремля шлют директиву время изменить, дескать это перспективно, будем лучше жить..



Per_Astra 01-11-2016 01:02

Кто-нибудь знает, почему мы на зимнее время не перешли? В последние выходные октября всегда же переходили?
Толки 01-11-2016 01:06

quote:
Изначально написано Per_Astra:

почему мы на зимнее время не перешли?



Отменили переходы. Подробностей не помню, можно, наверно, погуглить.
0VVVVVVV0 01-11-2016 01:37

Время назад!



Pe_Na 01-11-2016 07:42

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Кто-нибудь знает, почему мы на зимнее время не перешли? В последние выходные октября всегда же переходили?

Проснулись...
Pe_Na 01-11-2016 07:48

Для тех, кто в танке:
quote:
Изначально написано Змей Петров:
с детства мы жили в часовом поясе GMT+4. Это и есть наш часовой пояс, в котором мы живём и сегодня.

Зимой. Т.е. как раз сейчас у нас в Удмуртии "родное" время.

Далее. Переводов на зимнее-летнее время с весны 2014 2015 года нет, поэтому летом у нас на всей территории РФ -1 световой час.
Доступно объясняю?

Uroman 01-11-2016 14:15

quote:
Изначально написано Per_Astra:

почему мы на зимнее время не перешли?




потому что на летнее весной не перешли...
Змей Петров 01-11-2016 21:15

quote:
Изначально написано Uroman:

потому что на летнее весной не перешли...



Оооо! Ссыклушка даже проснулась. Ну привет! Расскажи, как тебе хреново при нашем времени, очень нам интересно.
AndyMikh 02-11-2016 22:52

А я все ждал, когда тема снова забурлит. Здравствуй, осень!

Интересно посмотреть на Ульяновскую область, как они перезимуют.

rk 03-11-2016 11:52

Дрожжей накидаешь и забурлит. Помнится ваши соратники и накидали, видимо скучно им было.
hed1n 03-11-2016 11:57

Государственная дума России приняла в первом чтении законопроект, который предполагает перевод времени в Саратовской области на час вперёд.

Согласно документу, внесённому Саратовской областной думой, предполагается переход региона на время UTC+4 (мск+1). В настоящее время в области совпадает с московским.

Закон вступит в силу 27 ноября 2016 года.

Ранее законопроект одобрило правительство России.
https://russian.rt.com/russia/...-saratov-vremya

Juta 03-11-2016 12:20

а во сколько сейчас светлеет?
Толки 03-11-2016 12:31

Сейчас, вроде как, между 7 и 8 утра уверенно светло.
Ramoss 03-11-2016 19:39

quote:
Originally posted by Juta:

а во сколько сейчас светлеет?



Светает,будет правильней.
Змей Петров 03-11-2016 21:22

Я так понимаю, что вариант посмотреть в это время в окно - отсекается, как не соответствующий теории валькирии и прочим нидфорспидорам?
Ramoss 03-11-2016 23:19

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Я так понимаю, что вариант посмотреть в это время в окно - отсекается, как не соответствующий теории валькирии и прочим нидфорспидорам?



Не пей много по питницам и четвергам,предшедствующим пятнице.
Змей Петров 04-11-2016 12:45

quote:
Изначально написано Ramoss:

Не пей много по питницам и четвергам,предшедствующим пятнице.



По теме нечего сказать? У нас тут простое правило: ..и .а ..й. А если личная неприязнь - пиши в РМ. Разберусь.
Змей Петров 04-11-2016 12:50

Кстати, кому назначал место и время, так никто и не пришёл. У кого спрашивал - никто не назвал. Соответственно - трУсы. Уриноманда - особенное ссыкло.
nv159 04-11-2016 07:24

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Кстати, кому назначал место и время, так никто и не пришёл. У кого спрашивал - никто не назвал. Соответственно - трУсы. Уриноманда - особенное ссыкло.



А может подраться за то, с какого конца яйца бить? Там и сценарий есть.
В спонсоры птицеводов взять.
Змей Петров 04-11-2016 08:31

Понимаете, когда обсуждения переходят в стадию личных оскорблений, тогда и хочется заехать в табло. Только все херои куда-то по кустам сразу же.
0VVVVVVV0 04-11-2016 10:10

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Тут интеллигентное обсуждение актуальнейшей для Удмуртии темы времяисчисления


quote:
Изначально написано Змей Петров:

хочется заехать в табло.




Змей Петров 04-11-2016 11:06

Вы совершенно правильно поняли концепцию
Juta 04-11-2016 21:47

quote:
Светает,будет правильней.

спасибо, учту.
quote:
Я так понимаю, что вариант посмотреть в это время в окно - отсекается, как не соответствующий теории валькирии и прочим нидфорспидорам?


Ничего вы не понимаете, я ради вас будильник должна ставить что б проснуться в окно посмотреть? Есть пока возможность, сплю до последнего, али завидно стало.
Змей Петров 05-11-2016 12:34

А чему завидовать? Может и позавидую
Ramoss 07-11-2016 22:40

quote:
Originally posted by Змей Петров:

По теме нечего сказать? У нас тут простое правило: ..и .а ..й. А если личная неприязнь - пиши в РМ. Разберусь.



Самоутверждаешься что ли?
Змей Петров 08-11-2016 02:01

Мне вот интересно, если тебе по обсуждаемой теме сказать нечего, надо зайти и обязательно какаху кинуть? Зачем?
rk 08-11-2016 08:54

По теме. Сезонные работы закончены, светает когда уже на работе, темнеет когда еще на работе. Какое время теперь совершенно без разницы, даже можно врубать московское.
Жаль что нет перехода весной на летнее время.
Змей Петров 08-11-2016 18:50

quote:
Изначально написано rk:

светает когда уже на работе, темнеет когда еще на работе.



Ну не повезло Вам, что ж тут поделать.
rk 08-11-2016 21:19

quote:
Изначально написано Змей Петров:

Ну не повезло Вам, что ж тут поделать.

Большинство трудяг в таком режиме копеечку зарабатывает.

Ramoss 08-11-2016 23:51

quote:
Originally posted by rk:

Большинство трудяг в таком режиме копеечку зарабатывает.



Согласен с Вами.Трудятся,конечно.И я тоже.А таким "Петровым",выдающимся "талантам",скажем так,везет-деньги сами приходят,видимо.
Змей Петров 09-11-2016 15:16

Я работаю с 9 утра, когда еду в офис - уже светает вовсю. Замечу, что пик транспортного траффика как раз на это время приходится с 8 до 9-ти, так что могу предположить, что в это время начинает работать большая часть населения Ижевска. Понимаю, что такие как вы - трудятся в шахтах с 6 утра до 8 вечера, зарабатывая копеечку. Что же остаётся делать, кроме как вас пожалеть? В лобик чмокнуть чтоль?
rk 09-11-2016 18:59

Большая часть населения офисный планктон ахаха.
И где вы в удмуртии шахты нашли?
Змей Петров 09-11-2016 19:10

Если светает, когда вы на работе, значит вы работаете с 7-ми утра, т.к. светает сейчас в 8. А теперь вопрос: как вы считаете, кого в Ижевске больше, тех кто трудится с 7-ми или тех, кто с 9-ти?
Змей Петров 10-11-2016 07:07

Случайно сегодня в 7 проснулся, смотрю в окно, вовсю светает. Парни, вы со скольки работаете, если в темноте на работу собираетесь? Вот щас 7:05, гляньте на небо-то, стонотики
Змей Петров 10-11-2016 07:17

Вот небо над Ижевском только что снятое из окна, работяги вы наши, копеечные
Змей Петров 10-11-2016 07:18

rk 10-11-2016 09:09

Лучше вечером небо сними. Утренние сумерки не интересны, что они есть что нет, без разницы. От них ни холодно ни жарко.
зы. На дворе еще только середина ноября. Запости утренние фотки хотя бы через неделю, дорогой наш.
Змей Петров 10-11-2016 09:20

quote:
Originally posted by rk:

светает когда уже на работе



Ваши слова? Так со скольки вы работаете, если в 7 утра светает, как оказалось?
rk 10-11-2016 09:40

Работаю с 8. Солнце за горизонтом еще. Сумерки, СВЕТАЕТ. Но не СВЕТЛО. Очень скоро и сумерек еще не будет в это время. С фото подвезло, потому что небо чистое, иначе "СВЕТАЕТ" не получилось бы.

И какая разница полчаса света до или после работы если практически все светлое время на работе проводить приходится. Какая разница?
Вижу только огромное стремление с вашей стороны пофлеймить. Толку 0. Тему из забвения вы же и выдернули.

Заканчиваю, больше не интересно.

Змей Петров 10-11-2016 09:46

Ну и что же вас не устраивает? Вы и сотни тысяч горожан едут сегодня на работу при свете. Чем конкретно Вы не довольны-то?
Ramoss 11-11-2016 12:40

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Понимаю, что такие как вы - трудятся в шахтах с 6 утра до 8 вечера, зарабатывая копеечку.



Я сам себе предоставлен.Поэтому день,вечер,ночь в любое время могу наблюдать хоть с улицы или из помещения.Да хоть откуда.И на работу могу ехать когда я запланирую.Предпочитаю ехать после 9.00.Когда все уже на рабочих местах и пробок почти нет в городе.
Ramoss 11-11-2016 12:48

quote:
Originally posted by rk:

И где вы в удмуртии шахты нашли?



Товарищ с Кемеровской области и Красноярского края к нам,видимо,пожаловал.Поэтому-то у него восприятие времени сбито и плохо знает географию.
Per_Astra 11-11-2016 17:02

Если в Мурлындии нет шахт, значит надо их выкопать!!!
Змей Петров 11-11-2016 17:11

Ramoss тогда в чём проблема-то тогда у вас? Чем вам наше время не угодило, при котором мы жили 10, 15, 20... лет назад? А про шахты сарказм был, ибо мало мест можно представить, куда нужно сейчас добираться к 6 утра в темноте, работать целый день без света и домой ехать снова в темноте. И не в офисе.
DeadCo 11-11-2016 18:26

шахты не копают,шахты роют.
Давайте рыть.
/пошел за "тормозком"/
))
Anbur1976 12-11-2016 09:55

quote:
Изначально написано DeadCo:

шахты не копают,шахты роют



все уже давно вырыто))
http://pro-speleo.ru/forum/3-345-1
Эстэтмэн67 12-11-2016 12:22

Заглянул на секундочку, а тут какие то шахты и кроты))
Per_Astra 13-11-2016 12:04

Что непонятного? Кроты роют шахты. Всё логично.
Эстэтмэн67 13-11-2016 08:15

quote:
Что непонятного? Кроты роют шахты. Всё логично.

А название темы тут при чем? Пусть дальше роют, но в зимнее время они спят так то))
Ramoss 13-11-2016 18:13

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Заглянул на секундочку, а тут какие то шахты и кроты)



Шахты,шахты..Нормально все.Давайте и эту тему обсудим.Наплевать нам на время.
Эстэтмэн67 13-11-2016 18:51

quote:
Давайте и эту тему обсудим.

Увы, спящие кроты или шахтеры не вдохновляют!
0VVVVVVV0 13-11-2016 19:35

А тем временем


Эстэтмэн67 13-11-2016 20:22

quote:
А тем временем

А вот это уже серьезно!
0VVVVVVV0 25-11-2016 15:12

Серьезно?
Толки 04-12-2016 10:18

Между тем:
Саратовская область перешла в новый часовой пояс (МСК+1). Переход состоялся в воскресенье в 02:00 часа. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на председателя общественной палаты Саратовской области Александра Ландо. Далее: https://news.rambler.ru/lifest...source=copylink
LopshoPe'dun 04-12-2016 15:50

Вот у меня возник вопрос: - О нас ноги вытирают, время взад-назад крутят, кто ответит-то? Хрен с нами пейзанцами, дык ведь в маштабе страны это огромные энергозатраты, и что, всё ради кому-то одному нужной распилиады и мандиале? Доколе? Да, и я не верю что Россия поднялась с колен, вперде.
nv159 04-12-2016 16:37

quote:
Изначально написано LopshoPe'dun:
Да, и я не верю что Россия поднялась с колен, вперде.

А что сие значит, подняться с колен, ради изменения времени?
50 на 50 сторонников разного времени. Встать им с колен и начать бить друг друга?
Толки 04-12-2016 17:18

Педуню сие не понять. Гадит доброе имя игринского весельчака)
LopshoPe'dun 04-12-2016 19:44

quote:
Изначально написано Толки:

игринского весельчака



Не Вам, увы, мне родину выбирать!
50 на 50 сторонников разного времени. Встать им с колен и начать бить друг друга?
-"Мне нужны его глаза!"(Какой-то мульт)(С)( того кто всю эту свисто/пляску устроил), тока в глаза глянуть, один раз, в один глаз, другой раз.... - "За чей счёт банкет?""Иван Васильевич...."(С)
Толки 04-12-2016 21:19

Еще и земляк, вдвойне, выходит, не соответствует, некий брюзжащий Антипедунь)
Толки 04-12-2016 21:37

В тему вполне подходит. Вот он какой, настоящий Лопшо Педунь, а не это хныкающий ливероидный англиканствующий узурпатор))):
Алчный купец и Лопшо Педунь. Удмуртская народная сказка

Одному купцу коротким показался летний день: солнце встаёт поздно и заходит рано. А как пришло время батраков нанимать, купец совсем расстроился: день для него как мгновение ока стал. Сокрушается купец, что не успеют батраки в поле выйти, как настаёт пора обратно возвращаться. Так им никогда всей работы не переделать.
Пришёл он к Лопшо Педуню.
- Что за нужда привела тебя ко мне, бускель? - спросил купца Лопшо.
- Да вот, день очень короток. Работники до поля не успевают дойти - глянь, вечер настаёт, расплачиваться же приходится с ними сполна, да и кормить, как подрядились. Вздумалось мне удлинить день, только никак не сыщу того, кто помог бы мне в этом. Пришёл к тебе спросить, не знаешь ли того, кто умеет день длиннее сделать.
- Э-э, агай, и как это тебе посчастливилось именно на такого человека набрести? - не без удовольствия сказал Лопшо Педунь, подумав про себя, что настал черёд проучить жадюгу. - Дашь пять пудов муки - помогу тебе.
- И десяти пудов не жалко, только научи поскорее.
- Слушай, уром, как беде твоей помочь и день длиннее сделать, - начал растолковывать Лопшо Педунь. - Надень на себя потеплее дэрем1, пиджак, поверх всего - тулуп, на ноги - валенки, а на голову - малахай из овчины. Возьми в руки вилы, заберись на берёзу повыше и удерживай солнце вилами, чтоб оно на месте стояло. Понял ли?
- Понял, понял, всё понял. Большое спасибо за добрый совет. В гости приходи, я сам тебя потчевать буду.
Вернулся купец домой и похвастался перед женой своей изворотливостью. Что, дескать, узнал-таки, как солнце удерживать, чтобы по небу не быстро бегало..
Лето в тот год стояло жаркое. Нанял купец плотников, чтоб они одним днём дом поставили. А сам с вечера начал собираться. Надел тёплый дэрем, пиджак, тулуп, обул валенки, а чтоб голове теплее было, надел меховую шапку. Для рук додумался ещё прихватить овчинные рукавицы. Взял купец в руки самые длинные сенные вилы и, не дожидаясь восхода солнца, забрался на самую высокую берёзу. Плотникам же наказал работать как подрядились - целый день. Сидит купец чуть не на верхушке берёзы, ни одна веточка тени ему не даёт - и вилами солнышко придерживает. От зноя пот у него по спине ручьями бежит, руки совсем одеревенели, подрагивать начали.
А батраки трудятся без передышки, топорами постукивают, пилами позванивают. Время от времени на купца поглядывают, усмехаясь. Купец строго наказал не останавливаться, пока он с берёзы не спустится. Свою жену к ним приставил, чтобы доглядывала за работниками.
Жарится купец на берёзе под солнышком, от усталости того и гляди на землю брякнется. И уж очень длинным день ему кажется. Пожалуй, и не помнит он на своём веку такого длиннющего дня.
К полудню купец как в парной бане пропарился, устал, будто на нём целый день пашню пахали и кнутом хлестали. Слез он с берёзы.
- Ну, работнички, спасибо, сегодня славно поработали, довольно уж, - говорит.
А батраки рады-радёхоньки: совсем не устали, всего полдня на купца побатрачили. Пошли они по домам, довольные.
Вот так жадный купец день удлинил. За это он Лопшо Педуню десять пудов муки отдал и ещё угостил на славу.
LopshoPe'dun 05-12-2016 18:11

quote:
Изначально написано Толки:

Еще и земляк



-"Не брат ты мне, ....а .......я" (Брат)(C) ПыСы. Боже упаси от таких землячков, контрлЦе/контрлВе освоивших
Толки 05-12-2016 20:35

Упаси боже от таких земляков. Это настоящему Лопшо Педуню не повезло. Узурпатор славного имени, примазавшийся откормленный ()


Vinni_Pooh 07-02-2018 21:18

В Госдуму внесли законопроект о возврате летнего времени
https://ria.ru/society/20180207/1514149511.html

Единоросс внёс закон, ждём

bomg 08-02-2018 19:58

Теперь полицию в милицию нужно переименовать. Нехорошо на полпути останавливаться.
Синтетик 09-02-2018 15:58

О не, не надо, я только к "пентам" привык.
Мой повелитель 06-12-2018 09:19

https://mt-smi.ru/blog/4324839...e-vremya.-Opyat ...
Думаете, выброс?