в результате то чего? перешли мы на +1 ??
цитата:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
в результате то чего? перешли мы на +1 ??
цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
перепись ИДИОТОВ продолжается!
цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
с зимнего на зимнее?
цитата:
Изначально написано аша74:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Чтобы отказаться от московского времени и затем перейти на пермское.
цитата:
Изначально написано us18:
ассвет в два часа - это ненормально?
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
у нас то тоже самое что и щас будет))) москали переводят
ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.
цитата:
Изначально написано us18:ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.
так было бы удобнее
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
так было бы удобнее
пациентам психбольницы.
цитата:
Изначально написано us18:пациентам психбольницы.
почти как кабздох ответил, без аргументов сразу переходя на личности, круто, интеллектуально и так современно.
Пока
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
почти как кабздох ответил, без аргументов сразу переходя на личности, круто, интеллектуально и так современно.
Пока
ага, иди.
цитата:
Телик на час позже.
цитата:
Изначально написано us18:ты не понял - если бы мы перевели стрелки как вся россия, то в следующем году в самый длинный день лета у нас рассвет был бы в 2 часа утра, а темень уже в 9 часов вечера. хотя бы хуже не сделали, чем есть. а то на всех парах к этому неслись.
в самый длинный день лета и сейчас светать начинает в 2 . в 2:30 уже почти светло было.
Кроме Удмуртской Республики в третьей часовой зоне оказалась Самарская область.
По решению Госдумы, количество часовых зон увеличится с девяти до десяти с учётом максимального приближения к часовым поясам всемирного координированного времени (UTC).
Законопроект предполагает исключение разницы значений во времени более одного часа между соседними регионами.
Россия перейдёт на зимнее время 26 ноября в 02:00 по московскому времени. В будущем сезонный перевод часов не планируется.
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_30725.html
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
PS: КГ/АМ
цитата:
все правильно сделали, а то скотине похрен часы - она встает по солнцу.
цитата:
Изначально написано мне смешно:
все правильно сделали, а то скотине похрен часы - она встает по солнцу.
и тк1 со своими знакомыми тоже
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Зае, а где голосовалка чтоб 100000 подписей набрать и остаться в МСК времени?
цитата:
Сейчас уснуть не могу, т.к. слишком поздно солнце садиться, чую мой сон в следующем году придется перенести ещё на ча
цитата:
Изначально написано Tk1:
А вот в августе ребенок будет по вечерам дома сидеть - на улице-то темно будет.
цитата:
Изначально написано Tk1:
ну если у вас без Солнца светло - я за вас рада.
цитата:
Но с тем, что ничего не изменилось, вы согласны?
цитата:
Из-за чего люди страдать начали?
цитата:
Изначально написано Tk1:
В детстве все гуляли ночью Но сейчас мало кто из родителей на это решится - опасно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали? А сейчас все стараются так делать.
цитата:
С мозгами у куриц плохо вот и квохчут без повода
цитата:
Изначально написано Tk1:
немного не так. Раньше любой подошел бы и помог, если у ребенка проблема. Я однажды потерялась, так около меня такая толпа собралась желающих помочь.
А сейчас - большинство мимо пройдут и не помогут. Страна изменилась.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Раньше ключи под ковриком держали. Сейчас так оставите?
цитата:
Изначально написано Tk1:
были конечно квартирные кражи. Но при желании всегда можно было найти ключи около квартиры
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а субъективщина или нет - это вы у мам спросите.
цитата:
Изначально написано Tk1:
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.
цитата:
Зачем детям перед школой гулять в 9 и позже - не понимаю..
цитата:
Изначально написано vidadi:
сто раз писали уже
после 8 летом многие еще отдыхают за городом после работы - на дачах, прудах и т.п.
охотно верю про пруд =)
комары, холодает, но мы всё равно будем отдыхать
а на даче и в мае часов до 10 свет особо не нужен на улице, а расписание там примерно как в августе.
цитата:
Изначально написано vidadi:
после 8 летом многие еще отдыхают за городом после работы - на дачах
цитата:
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.
цитата:
Раньше любой подошел бы и помог, если у ребенка проблема. Я однажды потерялась, так около меня такая толпа собралась желающих помочь.
Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально
цитата:
Зато теперь я буду значительно большее количество дней добираться до работы в полнейшей темноте-печально
цитата:
Эту "борьбу с урожаем" у нас называют отдыхом... А про пруды уже ответили... Фантазеры...
цитата:
Originally posted by Tk1:
я не знаю никого, у кого вскрывали квартиру раньше, а вот в последние годы - такие знакомые есть.
цитата:
Изначально написано AleksMan:
евро футбол будет на час позже, вот где печаль.
цитата:
Изначально написано ТРИНАДЦАТЫЙ Я:
и дом 2((
цитата:
Изначально написано vidadi:
ууу.. а представьте, что из-за вашей печали ваш ребенок в скором будущем будет добираться домой после школы в темноте
цитата:
В огороде лучше работать утром- и раннее утро таким образом только в помощь
цитата:
Вечером только отдыхать.
цитата:
Всегда зимой дети после школы домой в темноте возвращались. Или у меня с памятью что- то не так? В мои счастливые восьмидесятые я возвращалась засветло только когда училась в первую смену.
цитата:
Изначально написано SantaSH:
Всегда зимой дети после школы домой в темноте возвращались.
цитата:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали?
А сейчас все стараются так делать.
цитата:
Изначально написано Узернейм:
Эту "борьбу с урожаем" у нас называют отдыхом... А про пруды уже ответили... Фантазеры...
не, зря ты так, я тоже отдыхаю на даче вечерами, но мне и в мае было светло, вот в чём загвоздка =)
цитата:
Изначально написано kornickolay:
Вся суть быдла.
которое не понимает сарказм
цитата:
и дом 2((
цитата:
Вас в детстве в школу отводили и из школы забирали?
цитата:
Изначально написано Tk1:
были конечно квартирные кражи. Но при желании всегда можно было найти ключи около квартиры (про деревенские дома вообще отдельная песня - если петля от замка накинута, значит никого дома нет).
Ну а субъективщина или нет - это вы у мам спросите.
И еще - количество придурков увеличилось. А придуркам все равно, ребенок или нет.
Действительно, будут какие либо данные или фантазия опять включилась? Как всегда клоните к "замечательным" советским временам, какие же они у ностальгующих старушек были хорошие. И Сексу то в ссср не было, значит и изнасилований. И детей ведь не крали,маньяков то типа Чикатило днем с огнем не сыщешь. Из квартир типа не крали так что красть у нищебродов?палку ливерной колбасы? Нищета кругом была и сплошные очереди, зато все равны блин. Сейчас не все равны, но в тысячу раз больше возможностей стать обеспеченным человеком и это Лучше, чем утопический ссср.
цитата:
Изначально написано SantaSH:
У меня ребенок младшего школьного возраста. Возвращаться он будет в следующем году в темноте. Ибо смена будет вторая. Но боюсь я исключительно дороги. Вы наверное не поверите, но хулиганам и маньякам свет не помеха. Они не вампиры. И свои гнусный дела могут делать и днем и между прочим на глазах людей. Моя цель- научить ребенка избегать опасности, а не шарахаться от темноты.в светлое утро мой ребенок встает проще и готов получать знания не в сонном состоянии. Боже,!как же люди живут в Мурманске и тп. Областях?! Ну вам в самом деле что ли делать нечего?! Я вам даже уже завидую- копья ломать из-за стрелок часовых. Тьхфу.
Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО
цитата:
Раньше ключи под ковриком держали. Сейчас так оставите?
цитата:
Изначально написано kornickolay:
Вся суть быдла
цитата:
Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО
цитата:
Originally posted by Tk1:
я с ним не спорю
цитата:
Изначально написано Mackutos76:Не обращайте внимание на проигравших лузеров. Их мордой в грязь обмакнули,а они теперь никак успокоиться не могут, пишут и пишут теперь уже на посторонние темы.
Они вообще хотели нас с утра во мрак погрузить на UTC+6, голосуя в накрученных голосовалках. Сейчас ребенок хоть зимой хорошо и без труда просыпается, пермские знакомые,где убогое +6 с ревом детей поднимают недоумевающих, мама мол ты что,на улице же ночь и звезды. Так что это хорошо, что у нас сейчас действующее московское время, конечно лучше было бы как в Татарстане +3 ИМХО
цитата:
Изначально написано watir2013:
Ага, +3 лучше, чтобы темнело в августе в 19-00. Обделался с "правильным московским временем", так иди обтекай в другую тему, не порти экологию. Московского времени в Удмуртии больше никогда не будет.
Ты опять из стада обосравшихся вещаешь Новый ник завел, стесняешься чего то? Где ваши флаги и громкие лозунги, что в Удмуртии все поголовно за +5 или дебильное +6? Или важно было занять оппоззиционную позицию лишь бы не с Москвой? Так вот скажу твоими же словами, в Удмуртии НИКОГДА не будет ущербное пермское время и тем более лгбт-шное +6
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
На этого убогого маразматика уже давно никто внимания не обращает кроме ае, который его в баню направляет. Надо же, даже великий ВВП, не учтет его пуков по поводу единственно правильного московского времени для Удмуртии.
Когда такой дятел будет постоянно мозг клевать ае жалобами, то в конце концов любой модер забанит кого угодно. Кстати глубокоуважаемый ае почему то вместо бана ВСЮ вашу ущербную темку снёс Не знаешь почему?
цитата:
Изначально написано Mackutos76:Ты опять из стада обосравшихся вещаешь Новый ник завел, стесняешься чего то? Где ваши флаги и громкие лозунги, что в Удмуртии все поголовно за +5 или дебильное +6? Или важно было занять оппоззиционную позицию лишь бы не с Москвой? Так вот скажу твоими же словами, в Удмуртии НИКОГДА не будет ущербное пермское время и тем более лгбт-шное +6
цитата:
Изначально написано watir2013:
Мы его почти добились.
Еще все впереди
цитата:
Изначально написано Vivian*:
у меня отец нашёл единственный плюс часа разницы с Москвой - опять 2 раза будем НГ встречать)))))
Есть еще плюс - поезд 025Г "Ижевск-Москва" будет отправляться на 1 час позже (17:45). Но лично мне по Москве было удобнее жить.
цитата:
Изначально написано watir2013:
Наш лозунг был "Время по-москве- жизнь во тьме" Он заключался в том, чтобы вернуть наше время. Мы его почти добились.
теперь пора менять лозунг "Зимнее время - жизнь во тьме" эх, жаль, что нам пермское не сделали.
цитата:
Изначально написано watir2013:
Он заключался в том, чтобы вернуть наше время. Мы его почти добились.
цитата:
Что значит "почти"
цитата:
1. "Наше" - это какое?
цитата:
Изначально написано Stas57275M:
если стрелки часов перевести на пару часов вперёд, попадаем в наше нормальное время, ну может на 1 час вперёд.
чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
чтобы у нас зимой светло было к обеду, но зато летом можно было загорать в полночь?
не болтай ерундой, не передергивай факты. сейчас летом в 10 уже темно - и это 21 июня. а светать начинает в 2. загорать в полночь мы будем при времени мск. ты же вроде еще на первой странице все сказал "пока". или лавры псаки покоя не дают?
цитата:
Изначально написано Stas57275M:
у Вас воображение зашкаливает, спуститесь на землю, последите за солнцем. сейчас в 10 утра солнце в зените, а должно оно там быт к обеду.
сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинк
сейчас в декабре январе восход Солнца в 9, прибавляем 2 часа получаем восход в 11, что вполне к обеду.
сейчас в июне заход в пол десятого, прибавляем 2 часа получаем заход в пол двенадцатого.
цитата:
Изначально написано us18:
ты же вроде еще на первой странице все сказал "пока". или лавры псаки покоя не дают?
вообще я общался не с тобой, если что
цитата:
сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинк
http://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg
у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и заказ тоже
цитата:
Изначально написано nikiforr:
вчера почитал газетку успехhttp://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg
у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и заказ тоже
цитата:
Изначально написано watir2013:
У них от каждого перевода часов одни плюсы. В 2010 году другое писали
http://www.1obl.ru/news/o-lyud...s-105720022012/
Коментарии - прямо наш форум после весны 2010 года. Сейчас по всей стране недовольство будет.
цитата:
Изначально написано nikiforr:
у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
цитата:
Изначально написано Sanchozz:
Законопроект предполагает исключение разницы значений во времени более одного часа между соседними регионами.
Из-за этой фигни у нас будет разница с Москвой во времени(Пермь +2). Я и те кого я знаю против разницы с Мск. Не буду объяснять причин, но ни разу в жизни еще не встречал тех, кому хочется иметь разницу во времени, только на этом форуме столкнулся с этим явлением.
цитата:
Изначально написано DanilRu:
Я и те кого я знаю против разницы с Мск.
цитата:
Изначально написано Uroman:
и чО? могу с такой же уверенностью заявить совершенно обратное про "тех кого я знаю"
В цивилизованном и правовом обществе такие вопросы решаются путем голосования народа, не решением политических проституток, которые сначала принимают одни решения, потом отменяют их же. Поэтому в этом споре нужно лишь народное голосование(референдум или что там еще), тогда и будет видно у кого больше "знакомых".
цитата:
Изначально написано Tk1:
В интернет-голосовании
В России интернет голосование, если говорить откровенно, имеет мало чего общего с мнением всего народа, либо жителей определённого региона в частности. В статистике есть такое понятие как репрезентативная выборка и интернет голосование представляет очень узкую часть активных интернет пользователей, чаще всего молодых со схожим вирусным образом мышления(где-то почитал что принято так думать, так и я должен думать так же, я же не лох) по большому количеству вопросов.
цитата:
Изначально написано DanilRu:
В цивилизованном и правовом обществе такие вопросы решаются путем голосования народа,
цитата:
Изначально написано DanilRu:
не решением политических проституток, которые сначала принимают одни решения, потом отменяют их же.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:сейчас Солнце в зените в 12:30 примерно.
пруфлинксейчас в декабре январе восход Солнца в 9, прибавляем 2 часа получаем восход в 11, что вполне к обеду.
сейчас в июне заход в пол десятого, прибавляем 2 часа получаем заход в пол двенадцатого.
Зачем передергивать, 2 прибавлять? Просто не чинить новый часовой пояс, объединив нас с пермяками. А это +1 к текущему. одинхер от москвы отвязываемся.
цитата:
Изначально написано rk:
Зачем передергивать, 2 прибавлять?
я отвечал тому человеку, который предлагал прибавить два, не более чем.
Мне в любом случае будет удобней жить по МСК времени, пусть у меня летом будет темно в 9 и светло в час ночи, мне так комфортнее, особенно во время отдыха на даче.
цитата:
Изначально написано Tk1:
в июне заход в полдесятого, а в августе? не только в июне люди живут.
а не смущает то, что время восхода бралось декабрьское, а не февральское?
цитата:
Изначально написано Tk1:
я пока про лето говорю. Сейчас же лето, а не зима. Поэтому не смущает.
то есть, если летом обсуждать перевод стрелок на 2 (1) час вперёд, то чтобы понять какое время будет зимой надо подождать зимы?
цитата:
Изначально написано nikiforr:
вчера почитал газетку успехhttp://uspeh.udm.ru/assets/gallery/94/3099.jpg
у нас гениальные депутаты в госсовете на высоких должностях.
порадовали рассуждения о том, что рассвет у нас станет на час позже.
и закат тоже
В этом пассаже Кривилёвой много других противоречий и неточностей, т.е. она просто не в теме.
Радует хотя бы то, что она, как врач по образованию, видимо, наконец-то ознакомилась с заключениями Минздрава о вреде зимнего времени.
С другой стороны, если бы она по призванию была врачом, а не чиновником, то уже давно должна была ратовать за переход на пермское время. Но ИМХО она такой же врач, как Волков строитель и Соловьёв дорожник. Они все за МСК при любом раскладе, а на данный момент время МСК Удмуртии не предлагают ни Дума, ни Правительство.
Покуда не ясно кто в итоге будет принимать решения по времени в стране, раздвоение личности Кривилёвой и местных властей нивелируется подобными заявлениями и плюс прикрытие опросами, которых нет в сети.
Подобную позицию сейчас занимают многие региональные власти. И Дума, и Правительство попросили их высказаться - они за зимнее или за летнее время, а также привести опросы населения. При этом Дума за зимнее, Правительство за летнее. А высказываться как-то надо. Так вот - Думе они высказываются за зимнее, а Правительству - за летнее. При этом многие региональные власти прикрываются подтасованными опросами, в которых примерно половина населения за зимнее и примерно половина - за летнее.
То есть власти в регионах заняли такую позицию, чтобы в любом случае не облажаться независимо в чью пользу закончится противостояние между Думой и Правительством. Отсюда и двуличие местных чиновников на данном этапе.
Однако Соловьёв уже облажался, ибо он предложил перейти на время, которое вообще не предлагалось жителям Удмуртии ни в одном опросе )))
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
Изначально написано Tk1:в июне заход в полдесятого, а в августе? не только в июне люди живута не смущает то, что время восхода бралось декабрьское, а не февральское?
цитата:
Originally posted by valkiria:
много других противоречий и неточностей, т.е. она просто не в теме.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
да провели бы референдум с выборами Соловьёва и не было бы споров
Так замечательно смотрится: "выборы Соловьёва". Вообще-то понятие "выборы" подразумевает назвать как минимум 2-х кандидатов или просто назвать должность.
Но Вы правы в одном - будут выборы Соловьёва, схема уже обкатанная за 20 лет.
Референдум исключён, но у Соловьёва уже был свой личный "референдум"
Вопрос: По какой системе времени Вы предпочитаете жить?
1. Текущее время МСК (+4 от Гринвича)
2. Прежнее время МСК+1 (+5 от Гринвича)
3. Пермское время МСК+2 (+6 от Гринвича)
Результат: около 60% жителей УР высказались за время МСК (+3 от Гринвича), которого даже не было в опроснике )))
Далее последует прошивка из Москвы и заявление Соловьёва - мы, конечно, можем провести ещё один "референдум" и по его итогам перейдём на МСК+1. То есть результат всех этих "референдумов" Соловьёва известен заранее и зависит напрямую от текста законопроекта Госдумы.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
референдум с выборами ......... и не было бы споров
цитата:
Изначально написано Uroman:
да ладнА!!! кто жеж на енти выборы пойдет? не больше 25% электората, как обычно...
это уже проблемы остальных 75%, если у них нет 5 минут сделать выбор для себя
цитата:
Изначально написано Badvirus:
Считаю что в Удмуртии должно быть плюс 1 от Москвы и точка.
Аргументируй.
цитата:
Изначально написано rk:Аргументируй.
цитата:
Изначально написано watir2013:
В Москве солнце садится на час позже - вот главный аргумент. У них сейчас вечером на 1 час больше светлого времени после работы, чем у нас. Они меньше спят при свете, а бодрствуют в темноте, чем мы.
цитата:
Originally posted by Badvirus:
так было всегда всем было удобно, да и пояс у нас не московский, ненужен резкий перескок в 2часа с пермью
цитата:
Изначально написано DanilRu:
Работа, дела, поездки-всё идет по времени Мск.
цитата:
Originally posted by Uroman:
а если гипотетически предположить что работа поменяется? часовой пояс тогда будем менять? или вдруг ваша работа так раскрутится, что начнете работать с европой - тогда перейдем на UTC-0?
цитата:
Originally posted by Badvirus:
у кого то работа с пермью и екатеринбургом они же не просят...хотя помоему тоже просят сделать плюс 2от-москвы. Плюс 1 от москвы самое адекватное время в Удмуртии
Уже в принципе задолбада ситуация, что сначала месяцами и годами принимают решения, а потом отменяют.Как будто в Думе, Правительстве и прочих властных структурах за свои слова,действия и решения совершенно не отвечают. А давайте введем промилле, нет давайте отменим; а давайте отменим выборы глав регионов и мэров, нет надо вернуть как было; давайте будем снимать номера с автомобилей за тонировку, нет давайте не будем; давайте сделаем бешеную ставку для предпринимателей в ПФ, ой-ой надо отменить; давайте перейдем на одно время с Мск, ой не надо, это список можно дорлго продолжать.Сейчас уже хотят отменить запрет на рекламу пива,отменить отмену штрафу за нарушение скорости от 10 до 20 км/ч. Реально как шлюшки неуверенные.Не будет нашей стране стабильности, уважения и подчинения закону, если они сами вертят законом на одном неприличном месте как хотят.
цитата:
Изначально написано Tk1:
еще бы сезонные переходы сразу вернули. а потом на самом деле - больше не трогать. Но похоже еще не наигрались.
давно пора, я до сих пор понять не могу отказа от переходов на зимнее-летнее время
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Вот придурки, опять на +1 переходят..слов нет, и мозгов видимо тоже нет. Щас сидеть и до ночи ждать начала интересных спортивных передач. И потом вставить при звездах. Неуды блин.
придурок это видимо ты, раз вся твоя жизнь - в спортивных передачах. ты проснись в три утра - глянь в окно - там солнце, а не звезды.
цитата:
Originally posted by us18:
придурок это видимо ты
цитата:
придурок это видимо ты
в таком случае, считаю придурками тех, кто в будние дни, после работы, катает на огород, что зимой, что летом, копать помидоры
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Щас сидеть и до ночи ждать начала интересных спортивных передач
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
как всегда, железная аргументация, человек не хочет жить по мск+1, смотрит футбол, априори придурок, откуда вы все такие умные только беретесь?в таком случае, считаю придурками тех, кто в будние дни, после работы, катает на огород, что зимой, что летом, копать помидоры
снукермен первый предложил "железную" аргументацию. За что и получил контраргумент.
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
На личности не переходи, острослов! У каждого своё мнение, нужно уважать! А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.
забей, у них очень обострённое восприятие иного мнения, видимо проблемы начинаются со здоровьем из-за мск времени, меньше на грядках после работы копаются - вот днём нервные и раздражённые на форум приходят.
цитата:
снукермен первый предложил "железную" аргументацию.
цитата:
А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Это с какими спорт.передачами начнутся проблемы, которых нет сейчас?
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Ну лично я смотрю лигу чемпионов, щас она опять в 23 45 будет начинаться.
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Вобще для нашего часового пояса(так как там всего 2 региона самарская и удмуртия) даже нет попоясового вещания. Ну у примеру новости щас в 13 00 будет начинаться
Ну вот действительно: вот какая принципиально разница выходят новости в 12:00 или в 13:00? Конечно, кому-то не понравится, что выходящие поздно вечером телепередачи будут выходить ещё на час позднее. Но непременно найдутся и те, кому, наоборот, это изменение понравится, т. к. кто-то сможет наконец посмотреть свои любимые телепередачи, хотя раньше не мог этого сделать из-за того, что был в это время на работе. Так что сдвиг телепрограммы на час не является ни преимуществом, ни недостатком возвращения местного времени.
цитата:
Изначально написано Lir:
Время надо пермское, а Удмуртию ликвидировать как субъект... Присоединить к пермскому краю..
цитата:
Изначально написано Snooker-man:
Также смотрю снукер, он в 00 00
цитата:
снукермен первый предложил "железную" аргументацию.
цитата:
А придурками я назвал тех, кто принимает такие решения, без какого-либо учета народного мнения.
тЕБЕ...
Было 2 разных поста, между которыми многое что случилось. Так что можешь хоть 10 раз повторять.
цитата:
Было 2 разных поста, между которыми многое что случилось.
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
труба "яна" была взорвана?
признай свое поражение, в этой битве ты проиграл
Я не задрот- "победил" не "победил".
Я описал факт. На что была от вас жалкая отписка, которую вы посчитали "победой".
Желаю удачи "победитель".
цитата:
Я описал факт
цитата:
не задрот
цитата:
а почему
цитата:
Изначально написано hdm13:
а почему Удмуртию внесли в 3-ю часовую зону (МСК+1)?!..
Да, жаль, что не в 4-ю, но кто знает, может еще одумаются через годик-полтора)))
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
Да, жаль, что не в 4-ю, но кто знает, может еще одумаются через годик-полтора)))
цитата:
Изначально написано Tk1:
а может сезонные переводы стрелок вернут. У нас же все непредсказуемо.
цитата:
Изначально написано Alnaza:
И я таки вам говорю, что сие часоблудие не последнее манипулирование.
Скоро снова вернёмся на летнее время
Даешь также полицию в милицию
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
Скажите подскажите мне знающие я просыпался в пять и на работу к семи а теперь после перевода часов я буду просыпаться в четыре или в шесть в анналогии конечно.
Заранее спасибо за ответ просто не знаю мне сейчас возмущаться или радоваться...
Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.
цитата:
Изначально написано Mackutos76:Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.
Ну вот лишили радости....
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:Ну вот лишили радости....
Ну в некоторой степени да. Если перевели бы, то вставали на час позже.
цитата:
Изначально написано Udmurt:
Если в Москве будет 6 утра, то у нас сколько будет ? тоже 6 ?
цитата:
Изначально написано Olg@:
7, как и раньше (до 2010 года).
жаль.
Привык к хорошему.
цитата:
как и раньше (до 2010 года).
До 1981-го было все нормально. Пока не стали играть со временем.
цитата:
Изначально написано Tk1:
а вы по времени Москвы просыпаетесь, или по местному?
Конечно, если работа связана с Москвой, то надо будет учитывать разницу во времени.
Встаю в 6-15 по москве. Сейчас.
Буду вставать в 6-15 по МСК+1
Удобств меньше будет. Конечно не принципиально... Но... Все равно жаль. Для меня плюсов при МСК было больше.
цитата:
Изначально написано Mackutos76:Как просыпался так и будешь просыпаться. У нас стрелки часов, к счастью никто не будет дергать.
А как же "правильное и удобное во всех отношениях московское время"?
Простите,но просто не смог удержаться.
цитата:
Изначально написано mr. Canister:
Пермь хочет в новый МСК+1.
угу
комментарии почитайте под этой "новостью"
Комментарии наших читателей
Неизвестный читатель
заколебали! сколько можно идиотизмом страдать!? валите в удмуртию и самару, там живите, раз тамошнее время нравится.
Александр
В Пермском крае переход на час+1, или вообще на московское, лоббируют "чиновники" и "бизнесмены", ориентирующиеся на Москву, им так удобнее вести свои дела и решать вопросы. Жителям такой переход в большинстве не нужен, они против.
Дмитрий
Теперь темнеть будет на час раньше, зато светать летом будет в третьем часу ночи - заживем!
Гость
Уральская Пермь "застряла" в "уральском часовом поясе". Идиотское словосочетание. "Пермский край, но Государственная Дума не услышала пожелания региона". Руководство и бизнесмены хотят быть ближе к Москве. А Пермский край - это люди, это большинство людей, это уральцы. Большинство хотят остаться на Урале. Еще бы от Приволжья отвязаться и перейти в Уральский федеральный округ. Ведь мы же уральцы.
Акция "Прощай МСК"
Любителям московского времени в УР предлагается отдать ему дань памяти, нажав протестные плюсики под соответствующими обращениями Путину, подписавшему сегодня переход Удмуртии на МСК+1.
putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30
putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c
цитата:
Чего добились то дергатели стрелок? Того что мы остались там где и были за то теперь с мск не совпадаем
цитата:
Главное,что Удмуртии вернули пояс МСК+1.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Чего добились то дергатели стрелок?
Дак вот! Самые развитые страны мира дёргают стрелки 2 раза в год и в результате они не добились ничего кроме загнившего капитализма. С другой стороны, бывший руководитель Удмуртии Волков высказался так: "Переход на московское время оживит деловую жизнь и простимулирует новые хозяйственные связи и социально-экономические проекты". С тех пор прошло 4 года как Удмуртия живёт на МСК, и наш регион уже уверенно было обогнал страны загнившего капитализма. Но теперь с октября московского времени здесь не будет. Как жить?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ЧТого что мы остались там где и были
Нет, не там где были! В Удмуртии осенью сдёрнут стрелки с московского времени, а это вам не шуточки. Это, между прочим - хронологическая рассинхронизация со столицей, и последствия для нашего ныне процветающего на московском времени региона просто непредсказуемы!
цитата:
Как вам ещё разжевать? Даже не знаю.
цитата:
Но теперь с октября московского времени здесь не будет. Как жить?
цитата:
В Удмуртии осенью сдёрнут стрелки с московского времени
цитата:
Эстэтмэн67
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не надо врать это Москва вздернется, а мы как жили так и будем жить по старому времени.
Туда-сюда крутят стрелки, то им московское время подавай, то снова немосковское. Люди снова будут опаздывать на самолёты, телевизор неправильно будет показывать. Матчи НХЛ вообще неудобно будет смотреть. С Москвой невозможно станет работать. Москвичи то в 6 утра будут вставать, а нам теперь в 5 утра вставать придётся, чтобы как в Москве было.
цитата:
Изначально написано PION:
В Москве большая часть добирается на работу только к 10 утра. То есть теперь раньше 11 к ним не дозвониться.
Вообще, правильнее будет сказать, что до нужных по делу москвичей можно дозвониться обычно по средам. В остальные дни москвичи, которые спамеры, сами дозваниваются и надоедают в любое время )))
цитата:
Изначально написано PION:
к ним не дозвониться.
цитата:
какой смысл звонить на стационарные телефоны? у иностранцев нет емайла? мобильный инет по миру отключен?
цитата:
Туда-сюда крутят стрелки, то им московское время подавай, то снова немосковское.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Самые развитые страны мира дёргают стрелки 2 раза в год и в результате они не добились ничего кроме загнившего капитализма
Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
- Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
- Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
- Будет вред. Большой вред.
- И никто не возразит?
- Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.
В. Суворов - Выбор
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Лихо так Японию из самых развитых вычеркнули...
В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня. Это равносильно сезонным переходам на зимнее/летнее время.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кто это крутит то? Это ведь вас мск не устраивало вот вы и капали на мозги путе с димой вот и докапались! ПОЛУЧАЙ ... гранату!
То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России, а в Удмуртии стрелки не переводить? И всё это для того, чтобы Удмуртия вышла из зоны МСК?
цитата:
Изначально написано AnheL:
с учетом всех +-переводов и прочего, как можно рассчитать астрономическое время нашей местности? И отличие его от "политического"?
Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения. Так люди веками приспосабливались, чтобы оптимально использовать светлые и тёмные периоды суток для своей жизнедеятельности в любой местности.
цитата:
не в каком-нибудь UTC+6, как хотели нытики
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
"Не болтайте ерундой". Человеку легче вставать когда уже светло и легче ложиться (и засыпать) когда уже темно.
Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.
Для нормального сна человеку необходим сон 7-8 часов, из которых не менее 4 часов он должен спать в полной темноте для полноценной выработки мелатонина. Вы можете спать каждый день в светлое время хоть по 9-10 часов, но высыпаться не будете. Потому что мелатонин не вырабатывается.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Отнюдь не везде. Я бы даже сказал - в большинстве случаев это не так...
В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
valkiria, тебе всё ещё нездоровится? Всё уже, не будет твоего "пермского" времени, расслабься и получай удовольствие
Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?
цитата:
Изначально написано valkiria:
Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Вранье
Читайте матчасть...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Между "легче" (а также лучше для здоровья) и принципиальной невозможностью совсем не видите разницы? Сочувствую.
А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.
цитата:
То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России,
цитата:
А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.
цитата:
Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем
цитата:
Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?
цитата:
Originally posted by valkiria:
Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?
цитата:
Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?
цитата:
Originally posted by RedOx:
Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем https://www.roi.ru/12253
Уровень инициативы: Федеральный
13 мая 2014 в 21:53
За инициативу подано: 334 голоса
334 голоса с мая месяца, неплохо
цитата:
так и живут - до сих пор как в каменном веке
цитата:
334 голоса с мая месяца, неплохо
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы достали со своим миелофоном! Сами себе же противоречите. Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?-))
Не противоречу. Так живут не только чукчи, а многие народы Севера. Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.
цитата:
Originally posted by RedOx:
Пермские законодатели уже заявили, что продолжат тащить Прикамье часовой пояс мск+1.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кто то сказал что теперь стрелки уже дергать ни куда и ни кто не будет!-((
Будут. Массовое недовольство начнётся в конце этого года с Читы и Магадана. Затем (скорее всего весной) в Поволжье, Северо-Кавказском, Южном и Дальневосточном округах.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
точно так же как мы, занавешивают шторами.
У нас ТАКЖЕ многие не занавешивают.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Да болт на них. Главное, что у нас время не изменится
Ваше любимое московское чтоли останется?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Очередная брехня.
Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Смотри выше, валькирюша, московского не останется, что печально, но зато утром зимой будет светло, а не как вы хотите - погрузить Республику во тьму. Останется как и есть сейчас: утром будет светло, вечером темно. Так и должно быть. Надеюсь, твои помидоры больше не страдают?
Да неужели московское не останется? Я же вчера столько аргументов привела за МСК, чтобы Путин нам его оставил в знак солидарности со Змеем и Макутосом )))
С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году, однако в 1992-м вернули и декретный, и летний час.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Читайте матчасть...
цитата:
Изначально написано valkiria:
А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Читайте матчасть...
цитата:
Изначально написано valkiria:
С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году
цитата:
Originally posted by valkiria:
Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.
цитата:
Изначально написано AnheL:
может есть хоть один индивид кто все приведет к общему виду и нормально напишет обо всем)
<Конкурент> решил обратиться за комментарием к одному из разработчиков реформы времени, заместителю директора Института географии РАН, профессору, доктору географических наук Аркадию Тишкову. Он напомнил: депутаты внесли законопроект, касающийся действующей и ещё не законченной реформы времени в стране. По его мнению, инициатива является ничем иным, как <проявлением лоббизма рекламодателей>, которым выгодно иметь зрителей в прайм-тайм тёмными вечерами. Тишков считает, что законопроект <имеет явный <пиар-оттенок>. <Все три основные фракции - Единая Россия, ЛДПР и КПРФ - подали несколько месяцев назад законопроекты, по которым вносились поправки в действующий ФЗ <Об исчислении времени>, - сказал он. - Ни один из законопроектов не выдерживал критики как юридический документ, все они имели противоречия, а главное - возвращали нас назад, отрицая все положительные стороны реформы, в частности, увеличение продолжительности светлого времени суток>. Аркадий Тишков заметил, что авторы законопроекта проигнорировали <позитивные результаты межотраслевого мониторинга последствий реформы времени, который проводился в течение 2013 года>. По его словам, в этом мониторинге участвовали в том числе Минздрав, МВД, Минобрнауки, Минтруда и другие. 21 января результаты мониторинга были представлены президенту. Картина, со слов доктора географических наук, выглядит так: <Смертность по стране снизилась, состояние здоровья населения в большинстве регионов улучшилось, уровень травматизма на дорогах сократился>.
<Депутаты категорически не хотят говорить о таких острых фактах прямого лоббизма рекламодателей, как расширение прайм-тайма на ТВ до 23-24 часов, что приводит к сидению значительной части трудоспособного населения у телевизоров до полуночи и далее, а также о том, что вся сфера обслуживания в городах приспособилась к ночной жизни граждан, - заметил Аркадий Тишков. - К этому следует добавить, что миллионы граждан ночи напролёт сидят в Интернете. После этого говорить о невозможности зимой вставать до рассвета и об утомляемости - по меньшей мере глупо. Возврат так называемого <зимнего> времени приведёт к потерям эффективного светлого времени. Сейчас его уровень в большинстве регионов самый большой, светлое вечернее время мы можем использовать для досуга. Некоторые регионы в результате принятия этого законопроекта потеряют 20-50% своего светлого времени! Например, Чита получит только 530 часов в год эффективно используемого населением светлого времени суток с 18-00 по 23-00, тогда как сейчас при летнем времени оно составляет 1153 часа>.
Аркадий Тишков видит только один <относительно позитивный> момент законопроекта - может вернуться часовая зона Мск+1 (следующая после Московской часовой зоны). В начале перестройки она была <рваная> и представлена Самарской областью и Удмуртией. Однако и это решение обставлено <странными, безграмотными с позиций географии, манёврами>. <Объединяются субъекты Федерации с совершенно разными световыми режимами, например, Оренбург и Республика Коми>, - заметил профессор. Остальное, по мнению географа, несет лишь негативный оттенок. К примеру, Пермский край, Башкортостан, Оренбургская область, Омская область, Якутия, Забайкальский край и ряд других субъектов сразу сдвинут своё местное время на 2 часа. А это достаточно опасные эксперименты с населением. Законопроект, по мнению Тишкова, содержит <много путаницы> и в установлении статуса отдельных регионов относительно часовых зон, особенно на Дальнем Востоке, где может начать действовать так называемое <двойное время>, разорвутся региональные связи. <Абсурд, но практически большинство дальневосточных регионов, к примеру, восток Якутии, Хабаровского края, Приморского края, Чукотки и Сахалин, а в европейской части России Удмуртия и часть Татарстана, после принятия закона начнут жить с опережением солнечного времени, чего нет нигде в мире>, - заметил ученый.
Аркадий Тишков обратил внимание на главную проблему: согласно реформе времени, сейчас у регионов есть возможность самим принимать решение о <часовом поясе>. Окончательное решение за правительством, однако оно принимается по представлению субъекта федерации. <Госдума же собирается сама определять, как и кому устанавливать режим времени и огульно определять единый его характер и в Архангельске и Сочи, относимых к одному часовому поясу, но разнящихся по времени восходов и закатов на 4-5 часов. Такое чувство, что наши депутаты никогда не учили ни географии, ни астрономии, а теперь занимаются самопиаром и <исправлением законов природы>, причём ориентируясь исключительно на время восхода Солнца на Охотном ряду>, - эмоционально заявил ученый.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну-ну, видели мы ваши "анализы". До сих пор про какие-то переходы страны на -1 час люди продолжают талдычить. Причём, в отличие от вас, вменяемые люди, просто поверившие в вашу очередную ложь.
Расшифруй этот поток сознания. Ты хотел этим сказать, что в России осенью никто не переходит на -1 час или снова просто с дуру что-то написать, обвинив кого-то во лжи? )))
"Аркадий Тишков отдаёт себе отчёт, что изменить сложившуюся ситуацию сегодня сложно, поскольку закон уже принят. - See more at: http://www.vsp.ru/social/2014/....yXDG0re1.dpuf"
Так что валькирия, кутайся с головой в одеяло и выделяй свой мелатонин, твоего UTC+6 не будет. Готов поспорить на пузырь.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Расшифруй этот поток сознания.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
<Весь мир старается использовать фактор времени для сближения регионов и народов. Здесь наиболее показателен пример Европейского Союза, США и менее популярный - Китая, - сказал он. - Новый закон с 11 часовыми поясами для России однозначно стимулирует разобщение регионов и усиливает центробежные силы, то, против чего боролись как раз в 2010 году, начиная реформу исчисления времени с сокращением числа часовых поясов>. - заявил ученый."
Вот, нафиг не нужен этот мск+1, даже твой Тишков признаёт.
Ну и где он признаёт, что не нужен пояс МСК+1?
Начиная реформу времени, специалисты (а не Медведев) действительно стремились сократить число часовых поясов, сдвигая друг к другу запад и восток страны. Это означает, что число поясов/зон должно было быть 9-10, но при этом ликвидировать 2-часовые скачки между соседними регионами и уж никак не устранять целый пояс МСК+1 внутри страны да ещё в наиболее густонаселённой части России.
Московская зона планировалась быть на текущем времени UTC+4, а далее зона МСК+1/UTC+5, куда бы вошли часть Поволжья (9-10 регионов, включая Удмуртию, Пермь, Башкирию). И далее все зоны по порядку без пропусков.
Но реформа пошла не по этому сценарию, т.к. Волков своими хотелками и игнорированием каких-либо консультаций с профильными специалистами, а также используя безраздельную власть в регионе, напросился на время МСК вместо тогдашнего МСК+2. Следом туда же запросился Артяков из Самары, который пытался уже перевести регион на МСК в 2008 году, но был тогда вздрючен за эту идею.
Таким образом, Ижевск и Самара оказались не там, где планировалось, а в стране начался парад хотелок региональных властей сблизиться с Москвой. Тех уже успели остановить.
В конце концов, Минпромторг в апреле этого года уже почти воплотил цель реформы, предложив восстановить МСК+1 (включив туда 11 регионов ПФО + Коми) с численностью зон 10, но Госдура упёрлась на своём неадекватном варианте, а далее всё как говорит Тишков по твоей же ссылке (я её видела ранее).
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Попроси своего алеху555, который клялся и божился, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады. И ты об это прекрасно знаешь, дорогая.
Так должно было быть согласно первому законопроекту Калашникова, который отклонили и Правительство, и сама Дума. Затем он сваял второй законопроект, который в итоге немного подкорректировали (в том числе для Удмуртии) и который вступит в силу 26 октября. По второму законопроекту Удмуртия должна была остаться на МСК, это уже было принято в первом чтении и только накануне последних двух чтений Удмуртия "чудесным образом" не оказалась на московском времени.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ольга, я уже устал повторять, что в опросе было чётко сказано: какое время вы бы хотели, без всяких мнимых переводов. Кто голосовал за пермское - приводили в пример действующее UTC+6 в Чайковском и п.Новый, в котором сейчас это время действует. Кто хотел +5, тот и голосовал за +5, мы же голосовали за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое соответствует UTC+4. Вот не надо сейчас подменять понятий. Реформа часовая предполагалась одна, это было очевидно всем сторонам временнОго спора. То есть если бы Пермь собирались переводить на час назад, то вам и следовало бы голосовать за +1 час к существующему поясу, но здесь были призывы голосовать именно за +2 часа к существующему времени. Просто кому-то сейчас в этом стыдно признаться Так что слова про какой-то "прицел" - вообще никак не соответствуют действительности.
Вы где в голосовалках видели UTC+4,UTC+5,UTC+6? Там было всё чётко:"МСК",МСК+1","МСК+2".Ваше обожаемое время "МСК" с треском провалилось,голосовать за несуществующий пояс "МСК+1" согласитесь несколько глуповато.Потому и голосовали за существующий пояс "МСК+2",что было более реально в то время.
Вы изворачиваетесь как УЖ и даже своё поражение пытаетесь вывернуть как своё достижение.Смешно,честное слово.
Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё успокоиться не можешь? Конечно, везде у вас дураки и невменосы, и только на марковском форуме собрались великие специалисты по времени, которых почему-то никто всерьёз не воспринимает. Иди лучше свои тапинамбуры копай, вместо сидения в интернете, раз тебе так светлого времени не хватает. Жалуешься на нехватку, а сама кучу времени гробишь на свои "анализы" и копания в профайлах незнакомых тебе людей. Прям страшно представить, сколько ты времени на это убила. И для чего тебе UTC+6, вообще не понятно. Мозолить свою попку перед монитором можно при любом освещении
Написал так, как будто сторонники светлых вечеров убивают вечерний досуг каждый день за компом, а вот Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос. И всё это благодаря московскому времени
Ну что ж, за твои потуги можешь взять себе печеньку, а я запишу в блокнотик, что на данный момент, пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))
цитата:
Ваше любимое московское чтоли останется?
цитата:
пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Готов поспорить на пузырь.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
В 91-м ввели в Москве время UTC +2 (в Ижевске соответственно - UTC+3)
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Опять враки.
цитата:
Vinni_Pooh
цитата:
oleg291271
цитата:
valkiria
цитата:
Originally posted by Mr. Smith:
valkiria
олень
цитата:
Originally posted by Mr. Smith:
вам бы поработать
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?
цитата:
Originally posted by valkiria:
Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос
Кабздох, чота ты боянить стал, разочаровываешь.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
И этот человек обвинял противников МСК-времени в неуёмном потреблении алкоголя вечерами на Воложке!
Следует обратить внимание на 2 факта:
1. По новому закону решение о переходе региона в соседнюю часовую зону принимается так: либо Правительство, либо Госдума вносят законопроект и Госдума его принимает.
2. Правительство не против времени UTC+5 в Удмуртии. В апреле этого года оно само предлагало это время 12 регионам, в том числе Удмуртии.
Поэтому есть смысл обратиться в Правительство РФ с просьбой перевести регион на 1 час вперёд в соседнюю часовую зону UTC+5, которая по новому закону соответствует МСК+2.
Поскольку ни Госдума, ни Правительство не считают целесообразным применение в Удмуртии московского времени, то МСК нам всё равно уже не вернут, а часть сторонников МСК считало это время более удобным только из-за того, что можно было смотреть московские ТВ программы не на 1 час позже, а как в Москве. Тот же эффект достигается на времени МСК+2 благодаря ТВ системе Орбита. Если у Москвы с Камчаткой разница 8 часов, то это не значит, что на Камчатке смотрят "Спокойной ночи" в 5 часов утра. На времени МСК+2 регионы смотрят программы как в Москве.
Таким образом, переход на 1 час вперёд в зону МСК+2 весьма порадовал бы не только тех, кто хочет вернуть светлые вечера для работы в саду, занятий спортом, прогулок с детьми и другого полезного отдыха, но и тех, кто любит посидеть у телевизора.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама говорила, что пермяки просятся в наш пояс То есть они будут на UTC+4, а УР на UTC+5? Сама-то веришь?
Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ. В данном случае Заксобрание. Пермяки-то как раз против, как и губернатор Басаргин. Но да, по новому закону законодательно есть право лишить жителей Пермского края 2-х часов светлого времени по вечерам.
Однако если пермское Заксобрание хочет жить в одной часовой зоне с Удмуртией, то мы им в этом можем помочь (см. мой пост выше).
цитата:
Изначально написано valkiria:
Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ
То есть в UTC+4 останется одна Самара?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
То есть в UTC+4 останется одна Самара?
Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5. Нужно ли привести весь список из 12 регионов, которым Правительство предлагало время UTC+5?
цитата:
Изначально написано valkiria:
Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А кто тогда останется в UTC+4, можно полюбопытствовать?
Те же регионы, которые сейчас находятся на UTC+5. Ты же не считаешь это бреднями )))
Но думаю, что ОСНОВНЫЕ претенденты на UTC+4 будут часть регионов Поволжья, регионы Северо-Кавказского и Южного округов. Посмотри во сколько там в течение года будет темнеть на времени UTC+3 по новому закону.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё же надеюсь, что никаких дёрганий стрелок больше не будет.
Если посмотришь заходы Солнца хотя бы в южных регионах и в Поволжье на UTC+3, то убедишься, что будут.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне как-то фиолетово до других регионов, главное, чтобы у нас ничего уже не трогали. Очень надеюсь на благоразумие.
Ранее благоразумием вы считали московское время в Удмуртии, а оно кануло в лету ))) Теперь какое-то другое "благоразумие" у вас появилось )))
В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год. Судя по твоим взглядам, там живут идиоты, коли трогают время по 2 раза в год. )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
что разница с Москвой - это минус. Плюс в том, что оставили нам наше время - UTC+4. Жирный плюс - похоронили вашу хотелку про UTC+6.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я не знаю, чего тебя вечно швыряет по другим регионам и странам, но посмотри-ка в яндексе, сколько стран переводит стрелки, а сколько нет. Количественное значение, особенно по населению, будет нифига не в твою пользу
Так ты смотри только те страны, которые на НАШИХ широтах.
Какой смысл переводить стрелки на летнее время на экваторе и в широтах, близких к нему? Ты такие элементарные вещи даже не понимаешь чтоли? )))
цитата:
Изначально написано Alexy555:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011178/11178484.png][/URL]
Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))
цитата:
Изначально написано Alnaza:
Ты ж, по памяти моей, изначально восторгался
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Китай, к примеру - развитая страна? На наших широтах?
В Китае 5 поясов, но время одинаковое, сдвинуто в сторону светлых вечеров. Допустим, если ты живёшь на западе Китая, то время у тебя там такое, как если бы Удмуртия сейчас жила по МСК+4.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Хотя мне по-прежнему все эти дёргания стрелок не по нраву. Как будто больше проблем в стране нет, как туда-сюда стрелки крутить.
В развитых странах крутят потому что у них проблем нет? )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Китае
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло
На текущем +4 по утрам зимой темно. Ты уже вхлам запутался ))) Чем больше пишешь в темах времени, тем меньше соображаешь.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
есть сезонные переводы?
Сезонные переводы нужны, чтобы летом светлое время смещалось на вечер. В Китае это реализовано по-другому. Как бы тебе объяснить, чтобы ты уже врубился: в Китае есть время летнее, дважды летнее, трижды летнее и четырежды летнее. Так понятнее? Зачем в Китае перевод на ЛЕТНЕЕ время там, где оно итак летнее, дважды-, трижды- и четырежды- летнее? )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло, так что для меня особой разницы нет.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Оставьте уже стрелки в покое, реформаторы хрЕновы.
цитата:
Originally posted by Vinni_Pooh:
в нерезиновой такого времени не было. в 91-м.
"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...
Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2, декретное/зимнее UTC+3, летнее UTC+4. Большая часть территории Москвы находится в поясе UTC+2.
В Удмуртии поясное время всегда было UTC+4, декретного часа не было, летнее время UTC+5. Большая часть территории Удмуртии находится в поясе UTC+4.
Таким образом, разница между ПОЯСНЫМ временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа.
Пермский край: поясное время UTC+4, декретное/зимнее UTC+5, летнее UTC+6.
ПОЯСНОЕ время Удмуртии и Пермского края ОДИНАКОВОЕ.
Ещё одно подтверждение, что жителям Удмуртии есть смысл обратиться к Правительству РФ о переходе на UTC+5, что для нашего региона Правительство предлагало в апреле.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Да вы просто неубиваемые какие то нытики))) Ваши никчемные пожелания +5 и тем более +6 отвергнуты законодательно, а вы продолжаете пискляво ныть, смешные. Пора наверное вводить ответственность, хотя бы административную, за поддержку идей противоречащих законодательству и не поддерживаемых большинством, может тогда свечи свои затушите и плакат сожжете.
Макутос, ты сейчас сам с собой опять поговорил ))) Поставь себе плюсики за это )))
putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30
putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c
цитата:
Изначально написано valkiria:Ещё одно подтверждение, что жителям Удмуртии есть смысл обратиться к Правительству РФ о переходе на UTC+5, что для нашего региона Правительство предлагало в апреле.
Хочешь выглядеть дурой и белой вороной, вперед, обращайся))) Тем более на фоне того, что Соловьев вообще сторонник UTC+3)))
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Хочешь выглядеть дурой и белой вороной, вперед, обращайся))) Тем более на фоне того, что Соловьев вообще сторонник UTC+3)))
Макутос, ты снова в пролёте )))
Как связаны между собой новый закон о времени и Соловьёв?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
А ты забыла уже свои же посты со ссылками, где Соловьев высказался, что весь народ за +3?
Это было ДО принятия нового закона. По новому закону сказки Соловьёва, равно как и его мнение уже не канают )))
цитата:
Изначально написано Mackutos:
А ты забыла уже свои же посты со ссылками, где Соловьев высказался, что весь народ за +3? Послушают то руководителя республики теперь, а не одиночные выкрики редких любителей солнца в полночь
цитата:
Изначально написано watir2013:
Очень быстро скользкие сторонники московского времени забыли какое время "правильное".
Оно за окном, выгляни вафлер2013. И никто его трогать и дергать больше не будет, несмотря на ваши потуги уйти в +5 или +6.
цитата:
Изначально написано watir2013:
Волков стрелки дергал без согласия населения и где он теперь?
В Совете Федерации на повышении.
цитата:
Изначально написано watir2013:
Волков стрелки дергал без согласия населения и где он теперь?
Волков остался на московском времени, как и хотел )))
цитата:
Изначально написано qwen:
Тут была уже тема о московском времени на 125 страниц. Вам обсуждать больше нечего? Будем на 2 часа раньше вставать на работу, так ведь и ложиться спать можно на 2 часа раньше. Этой ерунде Медведев специально уделял время на сессии Госдумы чтобы отвлечь население от насущных проблем (воровство, обнищание населения и т.п.).
А Вы сами за какое время в Удмуртии?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
В Совете Федерации на повышении.
То есть Соловьёв на понижение пошёл, поменявшись с Волковым местами? )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
После того как принят думский закон, в котором Удмуртию отнесли к часовой зоне МСК+1, у жителей Удмуртии наконец-то появился неплохой шанс вернуть себе время UTC+5 (+1 час от текущего). Многие знают, что последние 3 года такой возможности не было, т.к. это время в нашей стране не используется вообще, а в новом законе оно есть.Следует обратить внимание на 2 факта:
1. По новому закону решение о переходе региона в соседнюю часовую зону принимается так: либо Правительство, либо Госдума вносят законопроект и Госдума его принимает.
2. Правительство не против времени UTC+5 в Удмуртии. В апреле этого года оно само предлагало это время 12 регионам, в том числе Удмуртии.Поэтому есть смысл обратиться в Правительство РФ с просьбой перевести регион на 1 час вперёд в соседнюю часовую зону UTC+5, которая по новому закону соответствует МСК+2.
Поскольку ни Госдума, ни Правительство не считают целесообразным применение в Удмуртии московского времени, то МСК нам всё равно уже не вернут, а часть сторонников МСК считало это время более удобным только из-за того, что можно было смотреть московские ТВ программы не на 1 час позже, а как в Москве. Тот же эффект достигается на времени МСК+2 благодаря ТВ системе Орбита. Если у Москвы с Камчаткой разница 8 часов, то это не значит, что на Камчатке смотрят "Спокойной ночи" в 5 часов утра. На времени МСК+2 регионы смотрят программы как в Москве.
Таким образом, переход на 1 час вперёд в зону МСК+2 весьма порадовал бы не только тех, кто хочет вернуть светлые вечера для работы в саду, занятий спортом, прогулок с детьми и другого полезного отдыха, но и тех, кто любит посидеть у телевизора.
С твоего позволения, это надо сюда http://vk.com/izhtime
цитата:
Изначально написано idnakar:
С твоего позволения, это надо сюда http://vk.com/izhtime
Размещайте.
цитата:
Изначально написано Tk1:
не понимаю, из-за чего срач? решение принято. хорошее или плохое - это уже будут обсуждать другие регионы, и вполне вероятно, что через год-два ситуация изменится. Сейчас мы ничего не можем сделать.
Поклонникам МСК-времени только и осталось слюной брызгать от негодования,да притягивать за уши факт ухода Удмуртии с МСК-пояса как свою победу.Пусть посрутся!
Для меня главное,что астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной.И пусть теперь сами москвичи решают вопрос о необходимости или отмене сезонных переводов.Как вы правильно заметили-"сейчас мы ничего не можем сделать".Впрочем как и раньше,да и в будущем тоже.
Решения принимаются в Москве-москвичами.Слушать жителей другого региона,зачастую даже не зная где он расположен на карте,они не станут.
цитата:
Для меня главное,что астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2
цитата:
Изначально написано mad84:
Когда в СССР ввели часовые пояса (в 1924 году) UTC+2 было установлено для пояса с серединой в Ленинграде, +3 - в Горьком, +4 - в Свердловске, и т.д.
Москва географически располагается в Горьковском поясе (на самой границе), но устанавливать разницу в 1 час между двумя столицами было неудобно. Поэтому в Москве установили Ленинградское время. Но если в Ленинграде солнце в зените было в 12 часов, то в Москве - в 11-30, что было совсем нехорошо. Поэтому, в 1930 году декретом ввели поправку на декретный час, чтобы солнце в зените в Москве было в 12-30. Ну а в Ленинграде, Горьком и Свердловске - стало быть в 13 часов.
Так что с 1930 года Москва в UTC+3.
Журнал <Наука и жизнь>, N3/1981
Часовые пояса и <летнее> время
Академик А. МИХАЙЛОВ (Пулковская астрономическая обсерватория)
Территорию Советского Союза пересекают одиннадцать поясов - со второго до
двенадцатого. Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены. Москва отнесена ко ВТОРОМУ часовому поясу, хотя ее географическое положение таково, что большая часть города лежит к востоку от меридиана, разделяющего второй и третий пояса.
В СССР в апреле 1930 года часы были переставлены на час вперед, в октябре их
переводить обратно не стали, так что с 1930 года наши часы показывают время на
час больше, то есть время соседнего восточного пояса. Москва, причисленная ко
ВТОРОМУ поясу, живет по времени третьего пояса, которое называется московским ДЕКРЕТНЫМ временем, оно ровно на три часа впереди времени нулевого пояса, называемого всемирным.
В большинстве наших учреждений середина рабочего времени приходится на 13
часов. Если считать, что мы встаем в 7 и ложимся спать в 23 часа, то середина нашего активного дня близка к 15 часам. Чтобы ее приблизить к ПОЛУДНЮ, то есть к СЕРЕДИНЕ СВЕТЛОГО времени, нужно снова передвинуть часы по крайней мере еще на
один добавочный час летом, что и будет сделано с 1 апреля 1981 года.
Введение <летнего> времени имеет смысл лишь в странах, расположенных в средних
широтах. В экваториальных странах летнее освещение не отличается от зимнего, и
день там всегда почти равен ночи, так что говорить о <летнем> времени не приходится. А в полярных странах летом почти круглые сутки светло, перестановка часов никакого эффекта не дает.
----------------
Итак, поясное время Москвы UTC+2 было даже тогда, когда чуть бОльшая часть города располагалась в UTC+3. Теперь же территория Москвы значительно увеличилась на юго-запад, тем самым сейчас бОльшая часть Москвы географически расположена в UTC+2.
UTC+3 - это ДЕКРЕТНОЕ время Москвы, т.е. ПОЯСНОЕ (UTC+2) + 1 декретный час. Оно же зимнее. Летнее время Москвы - UTC+4.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Только навредили себе и все!
цитата:
Originally posted by oleg291271:
астрономическая разница между Ижевском и Москвой,и разница на циферблате часов стала наконец равной
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Не только себе наговнили, но и нам.
Нам наговнили Волков и Госдура.
А тебе кто наговнил, когда ты жил не на московском времени, а на МСК+1 с рождения и до 2010 года? )))
цитата:
Сердечно всех поздравляю с торжеством великого маразма
цитата:
Изначально написано valkiria:
Нам наговнили Волков и Госдура.
цитата:
Мелатонина им не хватает, тьфу.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если уж Волков нам и наговнил, но только ни как не со стрелками!
Волков сейчас в Совете Федерации http://council.gov.ru/structure/person/429/ , где поддержал 9 июля переход Удмуртии на МСК+1 http://www.rg.ru/2014/07/09/vremya-site.html
То есть вам Волков дал время МСК и он же отнял его у вас. )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2, декретное/зимнее UTC+3, летнее UTC+4. Большая часть территории Москвы находится в поясе UTC+2.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если бы вас, нытиков, не было, то и стрелки дёргать никому не потребовалось. Устроили вой с писульками во все инстанции, теперь расхлёбывать будем. Всю вашу деятельность, иначе, как вредительство не назвать. Мелатонина им не хватает, тьфу.
Никто не написал обращений по вопросу времени в Москву больше, чем твой соратник Макутос )))
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
С географией предсказуемо всё плохо. Посмотрим - что со зрением. На скриншоте людям с нормальным зрением видно, что Москва расположена между 37-м и 38-м меридианами, но ближе к 38-му. А астрономическая граница между поясами UTC+2 и UTC+3 проходит по меридиану 37гр 30 мин.
Я бы выразилась иначе - тут у кого-то плохо с памятью. Какого года эта карта Москвы?
цитата:
Изначально написано valkiria:Журнал <Наука и жизнь>, N3/1981
Часовые пояса и <летнее> время
Академик А. МИХАЙЛОВ (Пулковская астрономическая обсерватория)
Территорию Советского Союза пересекают одиннадцать поясов - со второго до
двенадцатого. Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены. Москва отнесена ко ВТОРОМУ часовому поясу, хотя ее географическое положение таково, что большая часть города лежит к востоку от меридиана, разделяющего второй и третий пояса.
В СССР в апреле 1930 года часы были переставлены на час вперед, в октябре их
переводить обратно не стали, так что с 1930 года наши часы показывают время на
час больше, то есть время соседнего восточного пояса. Москва, причисленная ко
ВТОРОМУ поясу, живет по времени третьего пояса, которое называется московским ДЕКРЕТНЫМ временем, оно ровно на три часа впереди времени нулевого пояса, называемого всемирным.
В большинстве наших учреждений середина рабочего времени приходится на 13
часов. Если считать, что мы встаем в 7 и ложимся спать в 23 часа, то середина нашего активного дня близка к 15 часам. Чтобы ее приблизить к ПОЛУДНЮ, то есть к СЕРЕДИНЕ СВЕТЛОГО времени, нужно снова передвинуть часы по крайней мере еще на
один добавочный час летом, что и будет сделано с 1 апреля 1981 года.
Введение <летнего> времени имеет смысл лишь в странах, расположенных в средних
широтах. В экваториальных странах летнее освещение не отличается от зимнего, и
день там всегда почти равен ночи, так что говорить о <летнем> времени не приходится. А в полярных странах летом почти круглые сутки светло, перестановка часов никакого эффекта не дает.
----------------Итак, поясное время Москвы UTC+2 было даже тогда, когда чуть бОльшая часть города располагалась в UTC+3. Теперь же территория Москвы значительно увеличилась на юго-запад, тем самым сейчас бОльшая часть Москвы географически расположена в UTC+2.
UTC+3 - это ДЕКРЕТНОЕ время Москвы, т.е. ПОЯСНОЕ (UTC+2) + 1 декретный час. Оно же зимнее. Летнее время Москвы - UTC+4.
LARS, Вам уже неоднократно говорили, что бегать в 4 часа утра - это вредно для здоровья )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Это поясное время было введено в РСФСР декретом Совета народных комиссаров с 1 июля 1919 года. Тогда же установлены границы часовых поясов.
В 1956 году они были уточнены.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Вообще-то они изменились и до 56-го и после... Выкиньте эту пропагандистскую макулатуру, объяснявшую - почему 2 раза в год нужно переводить стрелки часов...
Лучше выкиньте свой мозг, либо перестаньте его насиловать пробежками в 4 часа утра )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Какого года эта карта Москвы?
цитата:
Originally posted by valkiria:
LARS, Вам уже неоднократно говорили, что бегать в 4 часа утра - это вредно для здоровья
цитата:
Originally posted by valkiria:
Лучше выкиньте свой мозг, либо перестаньте его насиловать пробежками в 4 часа утра )))
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Спортивные результаты говорят об обратном.
Мозг чтоли увеличился? )))
И какое место заняли на последней Олимпиаде? )))
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Жиртрестики, расслабьтесь
Очередной слив защщитан )))
цитата:
Жиртрестики, расслабьтесь
Не можем - пузо мешает!
цитата:
То есть вам Волков дал время МСК и он же отнял его у вас. )))
цитата:
Олегоцифер, а скажи, дорогой, это действительно для тебя важно было, чтобы между поясами УР и Мск была разница во времени? И хорошо ли, наконец, тебе будет спаться по ночам?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
По вашим многочисленным просьбам же!-))
Мы не просили оставить текущее время. В последнем обращении жителей УР (более 1100 подписей) было требование при переходе страны на зимнее время перевести Удмуртию на 1 час вперёд на время МСК+2/UTC+5.
Правительство услышало - предложили UTC+5, но Москву они не хотели переводить на зимнее время, поэтому для Удмуртии предложили МСК+1. Соловьёв отказался, ему надо МСК. Госсовет высказался так - пусть сперва Дума примет закон и если по нему УР окажется на МСК (как и предлагала Дума), то осенью в регионе проведём опрос и можем выйти с предложением о переходе на МСК+1. То есть Госсовет тоже фактически поддержал время МСК.
ВСЕ депутаты Госдумы от Удмуртии поддержали МСК для региона в первом чтении.
После первого чтения Госдума ждала поправок из регионов. Соловьёв высказался за МСК, Госсовет за МСК.
В итоге автор закона Калашников высказался, что Дума учла пожелания местных властей из регионов и внесла поправки (было 10 поправок из регионов). Пожелание наших властей было оставить УР на МСК. Удмуртия в итоге ОКАЗАЛАСЬ на МСК+1. Пермские власти выказали пожелание перейти на МСК+1, в итоге Пермь на МСК+2. То же самое по Башкирии и Оренбургу и есть подобные примеры по некоторым другим регионам. Пермские власти после этого даже устроили разборки со своими думскими депутатами почему получилась такая фигня.
Кто же внёс таинственные поправки от Удмуртии, что она вместо МСК оказалась на МСК+1? ))) Есть варианты кроме Волкова? )))
С другой стороны, моё предложение - исправить ситуацию и угодить в большей степени и тем и другим, т.е. вернуться на 1 час вперёд (UTC+5) и тогда любители полезного досуга и адекватного времени останутся при своих интересах, а телепузики останутся при своих, ибо получат возможность смотреть телевизор по Орбите как в Москве.
цитата:
valkiria:
Мы не просили оставить текущее время.
У них же есть своя недавняя тема - находка для психиатра )))
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4225972.html
Но полный список поциентов был в самой первой теме времени )))
Как показывает практика, таким нужно по 100500 раз объяснять, что хорошо - это тогда, когда тебе хорошо и другим тоже хорошо.
А пока они тешат себя тем, что им до сих пор типа хорошо, потому что другим осталось плохо.
цитата:
Змей Петров
А вот Крым, переведенный на время мск, наверное не очень логично...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
ты почти год назад спрашивал как мы живем, при том, что темнеет в 8 вечера летом.
Норм, тезка, живем. главное не забывать, что солнце садится резко.
А ничо так. Оперативно Домовенок ответил на вопрос - чисто по эстонски)))
Я вот в местной президентской админситрации запросил, на основании каких опросов Соловьев решил, что наш народ за московское время, более того, за московское зимнее...Пока приходят ответы, что вопрос переадресован в один отдел, потом в другой...Хотя, прошло уже больше месяца.
цитата:чего вам страдать, у вас лето месяцев 8 длится. И светает не в 3 часа ночи.
Изначально написано ДомовЁнок:
ты почти год назад спрашивал как мы живем, при том, что темнеет в 8 вечера летом.
Норм, тезка, живем. главное не забывать, что солнце садится резко. за 7-10 минут. Где ходим освещено. зимой немного ломает, когда в пять часов за окном ничего не видно.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Территория Москвы увеличилась почти в два с половиной раза
цитата:
Изначально написано Texan:
прошло уже больше месяца.
цитата:
Изначально написано vidadi:
у вас лето месяцев 8 длится
цитата:
, и эти несчастные несколько недель сидеть днем в темноте, со светлыми ночами?
цитата:
Изначально написано akramar:
Уважаемая valkiria, помню, Вы в другой подобной теме писали, что при проверке выяснилось, что в поддержку зимнего времени депутат Калашников получил чуть более 100 подписей со всей страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время. В связи с чем хочу спросить - откуда Вы это взяли?
Она еще не такое напишет, это же великая Фантасмогорическая Валькирия))) А так к счастью, ее инициативы во внимание никто не принял и у нас нет и не будет UTC+5 и +6.
цитата:
Изначально написано vidadi:
Этим летом разве только снега нет, в так полноценная израильская зима
Чтобы вечерами не шлялись где попало и не мечтали о Воложке в полночь при Солнце...
цитата:
Originally posted by Texan:
Я вот в местной президентской админситрации запросил, на основании каких опросов Соловьев решил, что наш народ за московское время, более того, за московское зимнее...Пока приходят ответы, что вопрос переадресован в один отдел, потом в другой...Хотя, прошло уже больше месяца.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Она еще не такое напишет, это же великая Фантасмогорическая Валькирия)))
цитата:
Изначально написано akramar:
Уважаемая valkiria, помню, Вы в другой подобной теме писали, что при проверке выяснилось, что в поддержку зимнего времени депутат Калашников получил чуть более 100 подписей со всей страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время. В связи с чем хочу спросить - откуда Вы это взяли?
По ссылке http://minpromtorg.gov.ru/special/Spravochnye_materialy.zip - далее "архивная версия сайта" скачиваете справочные материалы. В них файл "Аналитические материалы по вопросу исчисления времени".
Расчеты и аналитические материалы в отношении влияния на жизнедеятельность и здоровье населения отмены сезонного перехода на <летнее> и <зимнее> время
В соответствии с Поручением Правительства Российской Федерации от 14 января 2013 г. N АД-П7-123 Минпромторгом России с участием Минздрава России, Роспотребнадзора, Росстандарта, Росстата, РАН, ВЦИОМ подготовлены расчеты и аналитические материалы, в том числе в разрезе субъектов Российской Федерации, в отношении влияния на жизнедеятельность и здоровье населения отмены сезонного перехода на <летнее> и <зимнее> время.
............................................
С.36-37
В Минпромторг России в период с 1 июля 2012 г. по 25 декабря 2012 г. поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек; за переход в другую часовую зону 1170 человек.
.................................
Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон.
Следует отметить, что в декабре 2012 года в Минпромторг России поступило коллективное письмо жителей Удмуртской Республики (более 1000 подписей), где говорится, что переход на зимнее время, предложенный Председателем комитета по охране здоровья Государственной Думы Российской Федерации С.В.Калашниковым, будет для Удмуртии катастрофичным.
..................................
Считаем сколько всего получил Минпромторг голосов за летнее время: 1205 + 1170 = 2375. Число 1170 - это как раз число подписей жителей УР под обращением с просьбой о переводе в другую зону (МСК+2/UTC+5) в случае перехода страны на зимнее время. На тот период Удмуртия как и сейчас находилась на UTC+4 и считается, что вся страна на летнем времени. То есть жители УР попросились вроде как не на летнее время, а даже на 1 час вперёд от летнего, но UTC+5 до 2010 года было у нас летним временем, как Вы знаете. Минпромторг отразил это так, что жители УР высказались за переход в другую зону. Поэтому эти голоса можно защитать за летнее время.
За зимнее время Минпромторг получил лишь 100 голосов.
Считаем сколько всего получил Калашников голосов за зимнее время: 74 + 8 = 82. Число 8 - это количество голосов за поясное время. В некоторых регионах России зимнее время сейчас соответствует поясному. В основном это произошло вследствие перехода этих регионов в сторону Москвы в разные периоды. Поэтому можно защитать эти 8 голосов Калашникову тоже как за зимнее.
Теперь посмотрим под какое время подогнал закон Калашников - под зимнее или какое-то ещё.
Зимним временем в нашей стране ЗАКОНОДАТЕЛЬНО считалось не поясное, а поясное +1 декретный час (сталинский). У Калашникова же в законе подавляющее большинство регионов оказались не на этом времени, а именно на поясном, т.е. когда темнеет ещё на 1 час раньше, чем при зимнем.
Тогда считаем сколько всего голосов получили Минпромторг и Калашников за то самое поясное время, на которое Калашников своим законом перевёл почти всю страну: 8 голосов. Итак, 8 человек за поясное время супротив 2375+13=2388 человек за летнее время и получаем, что за летнее время в 299 раз (!!!) больше человек, чем за время Калашникова. При этом Калашников везде машется, что Госдуму завалили письмами со всей страны с просьбой о том времени, которое он ввёл законом.
Но даже это ещё не всё. Часть регионов, в основном из Поволжья, которые в октябре уйдут с Москвой на UTC+3, Калашников перевёл на время, которое не зимнее и даже не поясное, а вообще поясное МИНУС 1 час. За этот формат времени он вообще ни одного голоса он не получил.
Примеров подтасовок фактов у Калашникова несколько, особенно по медицинской части. Все они известны Правительству РФ. Это одна из причин почему Правительство и профильные специалисты никогда не соглашались с Калашниковым.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Примеров подтасовок фактов у Калашникова несколько, особенно по медицинской части. Все они известны Правительству РФ. Это одна из причин почему Правительство и профильные специалисты никогда не соглашались с Калашниковым.
цитата:
Изначально написано akramar:
Думаю, Госдура почти единогласно проголосовала за законопроект из-за того, что решила показать свой характер Правительству
Тут даже не столько характер, сколько месть за унижение. В Думу от разных фракций было внесено несколько законопроектов о времени, но Правительство долгое время игнорировало всё это, проводя различные мониторинги в стране. В конечном итоге Правительство отвергло ВСЕ думские законопроекты как некомпетентные, что оскорбило всех депутатов Думы. Негативные отзывы Правительства на все проекты Думы были справедливые (хотя один с сезонными переводами от Гутенёва был более-менее адекватным), но ИМХО ошибка Правительства в том, что они до последнего момента никак не сотрудничали с Думой, чтобы выработать совместные правильные решения. По действующему пока ещё закону все окончательные решения принимает Правительство. В результате думцы готовы были принять какой угодно закон хоть от чёрта лысого, лишь бы отомстить Правительсту за такое унижение. И это у них получилось, но только время во многих регионах по думскому закону будет неадекватное, совершенно не по просьбам трудящихся и с медицинскими выводами, в большинстве своём сфальсифицированными Калашниковым.
цитата:
Изначально написано akramar:
Но почему, интересно, Путин подписал закон? Неужели ему не докладывали о подтасовках?
Докладывали в январе этого года. Путин всегда занимал позицию, что не лез в тему времени, а переводил стрелки на тех, кто ДОЛЖЕН заниматься этим вопросом - Правительство и профильные специалисты. У тех решение по дальнейшим корректировкам созрело в апреле и Дворкович сообщал какие это должны быть решения. Они лишь просили дать им время максимум до начала октября и минимум до середины июля, чтобы закончить мониторинг по всем регионам, дабы получить реальную картину полностью по всей стране. Но Дума не дала этого сделать.
То, что принесли на подпись Путину (который всегда давал понять, что он в исчислении времени пас) - это было подписано ВСЕЙ Госдумой и ВСЕМ СФ. Он подписал. В противном случае он бы вступил в конфликт с Думой и СФ по вопросу, который ему по барабану.
Теперь ожидается ответный ход Правительства, но я думаю, что сперва они дождутся реакции населения в регионах )))
цитата:
Изначально написано akramar:
Что касается подтасовок Калашникова - особенно интересна вот эта: "так, в г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов скорой помощи к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после перевода стрелок весной 2012 года по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%". О каком таком переводе стрелок весной 2012 года говорит Калашников? В 2012 году никто никуда часы не переводил, на данный момент последний перевод в России состоялся в марте 2011 года. А та статистика по Новосибирску (насколько она верная - не знаю, но в сети действительно попадается) относится к периоду, когда в стране практиковался сезонный перевод часов. Каких-либо данных о числе ДТП, заболеваемости по Новосибирску за период после отмены сезонного перевода часов Калашников не привёл.
О подмене понятий с Новосибирском тоже известно в Правительстве и других ведомствах, занимающихся исчислением времени.
цитата:
Изначально написано akramar:
Может быть, специально для того, чтобы депутатам дать понять, что произойдёт очередное "наступление на грабли"?
Скорее всего. Создаётся впечатление, что лучше дать возможность людям испытать на своей шкуре все прелести калашниковского времени, чем бесконечно спорить о времени и объяснять почему время Калашникова плохое. )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
О подмене понятий с Новосибирском тоже известно в Правительстве и других ведомствах, занимающихся исчислением времени.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Создаётся впечатление, что лучше дать возможность людям испытать на своей шкуре все прелести калашниковского времени, чем бесконечно спорить о времени и объяснять почему время Калашникова плохое
цитата:
Originally posted by valkiria:
Да, питерцы в основном не поддерживают ни зимнее, ни поясное время
цитата:
Originally posted by valkiria:
Побывав в Питере, Нам показалось, что там зимой очень поздно светлеет и это надо было обязательно включать в наше Обращение, чтобы Питер пожалели и перевели на зимнее время
цитата:
Originally posted by valkiria:
А вот то, что Удмуртия и Пермь по всем канонам должны находиться на одном времени - это в Обращение включать было запрещено
цитата:
Изначально написано akramar:
Я считаю, что такие обращения должны подписывать только жители Петербурга.
Админ группы посочувствовал питерцам со своей колокольни. В Удмуртии зимой так поздно не светлеет, поэтому показалось в диковинку. Заодно и москвичей на зимнее время подмахнул )))
цитата:
Изначально написано akramar:
Интересно, кем и почему? Ведь вы выступали за то, чтобы себе же, в своём регионе сделать жизнь комфортнее, согласно вашим ожиданиям. Разве нет?
Было сказано, что жителям Удмуртии будет сложно объяснить как так Удмуртия и Пермский край географически и астрономически находятся в одной часовой зоне. С этим я согласна - даже здесь на форуме многие не понимают этого. В Удмуртии многим кажется, что Москва ближе чем Пермь )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Админ группы посочувствовал питерцам со своей колокольни. В Удмуртии зимой так поздно не светлеет, поэтому показалось в диковинку. Заодно и москвичей на зимнее время подмахнул
цитата:
Originally posted by valkiria:
Было сказано, что жителям Удмуртии будет сложно объяснить как так Удмуртия и Пермский край географически и астрономически находятся в одной часовой зоне. С этим я согласна - даже здесь на форуме многие не понимают этого.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Стиль писанины один и тот же.
Псакингозом заразился?
цитата:
Изначально написано akramar:
Правительство предлагало и Удмуртию, и Пермский край перевести на UTC+5, насколько я знаю, но жители Перми в большинстве своём выступают против перевода даже на час назад, не говоря уже о двух часах, что изначально хотел Калашников и что продолжают хотеть депутаты законодательного собрания Края.
Правительство успело провести свои опросы только в 42 регионах из 85. 20 за летнее, 17 за зимнее, 5 за сезонные переходы. В Перми правительственного опроса не было. Там имела место другая фальсификация. Вопрос о переходе на МСК+1/UTC+5 года 3 назад ставила Общественная палата и на её сайте был опрос. Итог был 49% за МСК+1/UTC+5, 49% за МСК+2/UTC+6. Депутат ЗС Борисовец вывернул это наизнанку, заявив, что половина пермяков хотели бы время МСК, на 2 часа назад. И вышел с предложением о переходе на 2 часа назад.
цитата:
Изначально написано akramar:
Кстати, интересно, почему Калашников относительно Перми внёс поправку?
По данному вопросу и разбираются пермское ЗС и депутаты Думы от края. Может Калашников испугался ответственности за социальный взрыв в Перми? )))
цитата:
Изначально написано akramar:
Что же касается идеи перевести Удмуртию на UTC+5 вместо UTC+6, то я, наверное, согласился бы с Правительством. Разом на 2 часа - слишком большой скачок
Жителям Удмуртии Правительство 4 года не предоставляло выбор перейти на UTC+5. У нас был выбор либо UTC+4, либо UTC+6. Опрос Правительства прошедшей зимой показал, что относительное большинство (около 47%) за время UTC+6, но многие при этом знали, что в стране будет зимнее время и UTC+6 превратится в UTC+5.
В Крыму население не считает, что перевод на 2 часа ВПЕРЁД - это большой скачок. Опрос Правительства нынешней весной показал, что более 70% опрошенных крымчан за это время.
цитата:
Изначально написано akramar:
разумно перевести на один час, а позже, если большинство населения продолжит настаивать - ещё на один.
2 часа оптимальный вариант, но одного часа вполне бы хватило, UTC+5 комфортное время в Удмуртии.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Жителям Удмуртии Правительство 4 года не предоставляло выбор перейти на UTC+5. У нас был выбор либо UTC+4, либо UTC+6. Опрос Правительства прошедшей зимой показал, что относительное большинство (около 47%) за время UTC+6, но многие при этом знали, что в стране будет зимнее время и UTC+6 превратится в UTC+5.
цитата:
Originally posted by valkiria:
В Крыму население не считает, что перевод на 2 часа ВПЕРЁД - это большой скачок. Опрос Правительства нынешней весной показал, что более 70% опрошенных крымчан за это время.
цитата:
Изначально написано akramar:
Тем не менее, Калашников лишил крымчан этого времени.
Он многие регионы лишил нормального времени, причём, без поддержки со стороны населения.
С другой стороны, у Правительства позже будет очень много недовольных сторонников в народе и плюс основательная уже база данных.
Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства."
цитата:
Изначально написано valkiria:
Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства."
цитата:
А вот депутаты Камчатского края высказались против перехода на час назад, что Калашников изначально хотел сделать там, и его теперь трогать не будут.
цитата:
Изначально написано oleg291271:
И это после всех уверений и ехидств сторонников МСК-времени,о том что пояс МСК+1 из-за нас не вернут.Теперь они так же уверенно говорят о несбыточности UTC+5.
Интересно,сколько времени им понадобится,чтобы понять что и тут ошибочка вышла?
лол, вернули не из-за нас, а из-за того что, это нонсенс, когда граница часовых зон составляет 2 часа. Скорее вашу любимую Пермь переведут на мск+1, чем Удмуртию на мск+2. Уверен, что это не последнее дерганье стрелок. И в зоне мск+1 будет больше регионов, а не только Самара с Удумуртией.
цитата:
вернули не из-за нас, а из-за того что, это нонсенс, когда граница часовых зон составляет 2 часа. Скорее вашу любимую Пермь переведут на мск+1, чем Удмуртию на мск+2. Уверен, что это не последнее дерганье стрелок.
цитата:
Изначально написано akramar:
Так по новому закону Правительство вообще не вправе менять часовой пояс региона. Для этого нужно принятие федерального закона.
Переход региона в другую часовую зону по новому закону может осуществляться путём принятия федерального закона. Законопроект для этого могут вносить Правительство, Президент или Дума. Для Правительства это сделать вполне естественно, если в обществе будет необходимость, т.е. если будут обращения граждан, к тому же совпадающие с позицией Правительства.
Например, для Удмуртии весной Правительство предлагало UTC+5. Если будут аргументированные обращения, то почему бы Правительству не осуществить свой замысел?
У вас в Москве Правительство предлагало оставить текущее летнее время UTC+4. То же самое, если москвичи будут обращаться вернуть летнее время или хотя бы сезонные переходы, то Правительство может выйти с таким законопроектом. У вас за постоянное зимнее время только 37% опрошенных, остальные либо за летнее, либо за переходы.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Мозг чтоли увеличился? )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Очередной слив защщитан )))
цитата:
Originally posted by oleg291271:
И это после всех уверений и ехидств сторонников МСК-времени,о том что пояс МСК+1 из-за нас не вернут.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Первичны связи между нейронами, а спорт этому тоже весьма способствует.
Несомненно. Ну и теперь активируйте связи между нейронами и обоснуйте, что заниматься спортом нужно в 4 часа утра как Вы, а не в светлое время по вечерам, как абсолютное большинство населения )))
цитата:
Осенью вы сами почувствуйте всю "прелесть" этой стрелкодрочки!
цитата:
Изначально написано Tk1:
У нас НИЧЕГО не изменится.
В Удмуртии время остаётся астрономическим, т.е. которое не нравилось населению в 1991 году и не нравится в наши годы тоже.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ну и теперь активируйте связи между нейронами и обоснуйте, что заниматься спортом нужно в 4 часа утра как Вы
цитата:
Originally posted by valkiria:
Да, во многих регионах России ситуация будет как в 1991 году
цитата:
У нас НИЧЕГО не изменится. Что именно вам не нравится?
цитата:
Изначально написано valkiria:
Примечательно, что на астрономическом времени, при котором рано темнеет зато ночью летом светло, которое вызывает массовое недовольство населения и которое Дума с Путиным установили с октября почти по всей России, на этом времени в 1991 году развалился СССР.
Ждите развала России не иначе!
цитата:
Изначально написано valkiria:
У вас в Москве Правительство предлагало оставить текущее летнее время UTC+4. То же самое, если москвичи будут обращаться вернуть летнее время или хотя бы сезонные переходы, то Правительство может выйти с таким законопроектом.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Ждите развала России не иначе!
Олежка, аккуратнееСтатья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 433-ФЗ)
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
цитата:
Да что вы говорите? А не начнет ли вас задалбливать вопрос: Это по какому времени по местному или по московскому?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Во многих - это в скольки?
Давайте считать. Сейчас пока 7 регионов на астрономическом времени, 54 на зимнем и 24 на летнем. По закону Калашникова из первых часть остаётся на астрономическом времени, часть даже минус час от него, т.е. оставляем все 7 в группе риска. Из вторых все 54 региона переводят с зимнего на астрономическое. Из третьих почти всех переводят на зимнее, 2 на астрономическое, т.е. в группе риска 2 региона.
Складываем регионы, где получится время астрономическое или минус час от него: 7 + 54 + 2 = 63. Из них смело можно убрать регионы самых северных широт, т.к. там времяисчисление не играет роли, ибо полгода день, полгода ночь.
Итого, я думаю, в группу риска попадают около 50 регионов из теперешних 85.
Однако, не приписывайте мне потом как обычно Ваши собственные маразмы и домыслы если 26 октября в 50 регионах люди не выйдут на митинги. 26 октября будет всеобщая эйфория, что спать теперь можно на час дольше ))) Недовольство начнётся позже и не обязательно в виде массовых митингов как было на Камчатке в 2010 году.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Остальные вопросы (как и ожидалось) остались без ответа...
На неадекватные вопросы ожидайте и дальше )))
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Кому как удобнее. Мне удобнее вечернее время в будние дни проводить с близкими людьми.
...в темноте на улице или в помещении.
Хорошо, это Ваш выбор. Ну а когда же Вы и Ваши близкие занимаются спортом? Интересуют конкретные утренние часы.
цитата:
Изначально написано akramar:
С Москвой сложнее. Изменение часового пояса Москвы повлечёт за собой либо изменение часового пояса всех остальных регионов, либо изменение в законе часовой зоны. Что интересно - депутаты Мосгордумы почему-то были за переход, а правительство Москвы - против. Вернуть, думаю, будут просить летнее время, так как, судя по опросам, сторонников этого режима в Москве больше, чем сторонников сезонного перевода.
Любой федеральный закон по любому региону - это изменение в законе часовой зоны. Ничего сверхъестественного. До реформы времени многие регионы переходили в сторону Москвы и всё это оформлялось отдельными постановлениями к общему постановлению об исчислении времени.
цитата:
Изначально написано valkiria:
26 октября будет всеобщая эйфория, что спать теперь можно на час дольше ))) Недовольство начнётся позже и не обязательно в виде массовых митингов как было на Камчатке в 2010 году
цитата:
Изначально написано akramar:
На час дольше спать будут всего лишь одну ночь, да и то не факт: переведут часы заблаговременно и, ссылаясь на то, что время, скажем, 22, а не 23, лягут позже. Правительство правильно делает, что опрашивает население и мониторит ситуацию в различных регионах. Ещё добавлю, что учитывать мнение того или иного человека можно только в том случае, если он отдаёт себе отчёт о последствиях реализации своих пожеланий. То есть, скажем, сторонника зимнего времени всерьёз воспринимать, если он утверждает, что да, пусть лучше в декабре темнеет в 16 или даже в 15 часов, а не в 17, как сейчас, зато светло будет в 9 или в 8. Аналогично и со сторонниками летнего времени: воспринимать всерьёз только тех, кто говорит, что пусть лучше светает к 10 или даже к 11 часам в декабре, зато закаты будут наступать в 17 часов, как сейчас, а не в 16, как в случае перевода. А то попадаются посты вроде "верните зимнее время, у нас в декабре светает в 11 часов, а в 17 уже темно". Вот их авторы, видимо, и не понимают, что при переходе на зимнее время "уже темно" будет не в 17, а в 16 часов. Кстати, многие москвичи уже сейчас этим недовольны.
Самая лучшая подборка вопросов в опроснике была у ВЦИОМ. Многие люди путаются что есть зимнее, летнее и поясное время. Вопросы ВЦИОМ поставлены таким образом, чтобы избежать путаницы. Ещё один важный момент - в опроснике для регионов должна быть исключена привязка к московскому времени вообще, ибо многие россияне привыкли ориентироваться во времени исключительно по разнице с Москвой, а не по тому во сколько темнеет и светлеет в течение года в их собственном регионе. Отсюда тяга многих быть поближе к Москве, они в опросниках так отвечают, а потом смотрят - что-то темнеть стало слишком уж рано, но дураком то себя считать никто не хочет )))
В Удмуртии правительственный опрос был на основе вопросов ВЦИОМ, но здесь на местном уровне привязали к вопросам московское время, так процент за МСК естественно будет выше. Но поскольку у нас уже 4 года московское время и люди испытали на себе что это такое, то дурачков нашлось не так много - 23%. )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Ещё один важный момент - в опроснике для регионов должна быть исключена привязка к московскому времени вообще
цитата:
Изначально написано akramar:
Поддерживаю. А ещё лучше - из текста вопроса исключить такие термины, как "зимнее", "летнее", "астрономическое", "поясное" и т. п. время, сам же вопрос формулировать примерно так: хотите ли Вы перевести стрелки часов в Вашем регионе назад, вперёд или чтобы регулярно переводить осенью - назад, а летом - вперёд. Тогда, думаю, респондент лучше сообразит, что будет в итоге.
У ВЦИОМа ещё лучше сформулировано.
цитата:
сам же вопрос формулировать примерно так: хотите ли Вы перевести стрелки часов в Вашем регионе назад, вперёд или чтобы регулярно переводить осенью - назад, а летом - вперёд. Тогда, думаю, респондент лучше сообразит, что будет в итоге.
цитата:
Олежка, аккуратнее
цитата:
Дёргание стрелок совсем не последнее.
цитата:
Несколько лет было МСК время, и люди уже разучились прибавлять 1.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Это по какому времени по местному или по московскому?
цитата:
Изначально написано oleg291271:
На мой взгляд это ещё больше запутает респондента."Час-вперёд,час-назад".Народ лучше понимает то,о чём знает по опыту.Потому и варианты:"как сейчас" и "как было раньше" наиболее понятны
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нам по телевизору сейчас тоже показывают черное а говорят что это белое и пушистое! А воспринимают все по разному, большинство верит!
Другой пример. Мой двоюродный дедушка (папин дядя) панически боялся и категорически отказывался кушать мясо, пролежавшее дома более двух дней, так как считал, что оно несвежее. Никакие аргументы о том, что оно долго могло пролежать в магазине до покупки, на него не действовали. Но его жена оказалась очень мудрой женщиной в этом плане, которая поступала так: потихоньку вынимала имевшееся у них мясо из морозильника, клала к себе в сумку, выходила с ним на улицу и возвращалась домой, выдавая его за только что купленное! И дедушка это мясо ел с большим удовольствием, так ничего и не заподозрив за 55 лет совместной жизни.
Всё перечисленное говорит о том, какую огромную роль играет психологический настрой.
цитата:
Originally posted by valkiria:
На неадекватные вопросы ожидайте и дальше )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
...в темноте на улице или в помещении.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Интересуют конкретные утренние часы.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Давайте считать.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
И ни слова о том - в каких регионах осенью 91-го было такое же время, какое ожидается сейчас. Браво - простыня "ни о чем".
Адыгея
Дагестан
Ингушетия
Кабардино-Балкария
Калмыкия
Карачаево-Черкессия
Коми
Марий Эл
Мордовия
Северная Осетия
Татарстан
Чечня
Чувашия
Краснодарский край
Ставропольский край
Астраханская обл.
Белгородская обл.
Брянская обл.
Владимирская обл.
Волгоградская обл.
Воронежская обл.
Ивановская обл.
Калужская обл.
Кировская обл.
Костромская обл.
Курская обл.
Липецкая обл.
Москва
Московская обл.
Нижегородская обл.
Орловская обл.
Пензенская обл.
Ростовская обл.
Рязанская обл.
Саратовская обл.
Тамбовская обл.
Тверская обл.
Тульская обл.
Ульяновская обл.
Ярославская обл.
Удмуртия
Самарская обл.
Курганская обл.
Республика Алтай
Алтайский край
Новосибирская обл.
Томская обл.
Забайкальский край
Амурская обл.
Магаданская обл.
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
При чем у многих недовольных будет вопрос
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
При чем у многих недовольных будет вопрос, как у автора топика:
Ради любопытства свяжитесь с автором топика и спросите у неё - поняла ли она почему Удмуртия отказалась переходить на зимнее время.
Вы сами то поняли почему?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
При чем у многих недовольных будет вопрос, как у автора топика:
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Не будет у многих - меньшинство или никто только будут вопрошать, у действительного большинства, полагаю, будет иной вопрос: "Почему не вернули вечерний светлый час (utc+5)?"
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Недовольства в Удмуртии начнутся уже осенью 2014 г попомните мое слово!
цитата:
осенью начнется всеобщее недовольство местного народа!
цитата:
Недовольства в Удмуртии начнутся уже осенью 2014 г попомните мое слово
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Ну а недовольство будут высказывать разве что дебилы типа вас,неспособные прибавить "единичку" к текущему времени на часах в Москве
цитата:
Изначально написано nv159:
Единичку прибавить не проблема. Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет. На некоторых производствах и территориях однако остается московское время. Чем больше территория с единым временем, тем удобней людям, меньше путаницы. Все эти часовые пояса - анахронизм, древность, как и сказки про астрономический полдень, который влияет на здоровье. Ну люди верят в эту бредятину, вот и получили бредовое решения, которым, как я понимаю, все недовольны. Теперь, вместо того, чтобы разобраться, почему так получилось, начинают бросаться друг на друга и искать виноватых. Тоже на мифических основаниях.
Абсолютно согласен !
цитата:
Изначально написано nv159:
Единичку прибавить не проблема. Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет.
В нашей стране прибавлять приходится не только 1, но и 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и теперь ещё 9. А кому-то даже приходится не прибавлять, а отнимать 1, что вообще запутывает всё вокруг )))
В США тоже не один, а целых 4 пояса. Наверное, все уже запутались сколько часов нужно прибавлять или отнимать от вашингтонского времени, чтобы понять "по какому времени что-то происходить будет." И ведь каждый раз везде приходится уточнять - это разница со временем г.Вашингтон на Востоке или штата Вашингон на Западе? Представляете, если бы в России Москва была там где есть, а Московская область на Камчатке? Тоже бы вся страна путалась к какому именно московскому времени и сколько часов надо прибавлять или отнимать )))
цитата:
Изначально написано nv159:
На некоторых производствах и территориях однако остается московское время.
На каких производствах?
цитата:
Изначально написано nv159:
Все эти часовые пояса - анахронизм, древность
Можно про часовые пояса в древности поподробнее? )))
цитата:
Изначально написано nv159:
Ну люди верят в эту бредятину, вот и получили бредовое решения, которым, как я понимаю, все недовольны. Теперь, вместо того, чтобы разобраться, почему так получилось, начинают бросаться друг на друга и искать виноватых.
Так уже разобрались - виноваты Волков и Госдура, а также те, кому надо светлое утро зимой. Нормальные люди хотели вернуть себе светлый час по вечерам, как было до 2010 года и оставить удобным просмотр ТВ, но какие-то идиоты захотели зимнее время, чтобы зимой по утрам стало светло, хотя в наших широтах это проблематично, т.к. день и ночь почти поменяются местами.
Такие вот законопроекты вносит Госдура.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Валюша, дорогая я то как раз все прекрасно понимаю и во всем великолепно осведомлен.
Тогда поясните, чтобы всему Ижевску понятно было. )))
Тема доклада: Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Автор: Эстэтмэн67
Пожалуйста, Вам слово...
цитата:
Изначально написано valkiria:Тогда поясните, чтобы всему Ижевску понятно было. )))
Тема доклада: Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
Автор: Эстэтмэн67Пожалуйста, Вам слово...
Доклад будет краток:
Зимне-зимнее время - это мой запатентованный термин.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Доклад будет краток:
Зимне-зимнее время - это мой запатентованный термин.
Что "зимне-зимнее время"?
Удмуртия не перешла на зимнее время потому что Эстэтмэн67 запатентовал зимне-зимнее время или что?
цитата:
Изначально написано АркАнгел:
И какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году? Я уже ничего не понимаю.
А какое время было в этот же день, 31 июля, "до всей этой вакханалии в 2010 году"? )))
цитата:
Originally posted by АркАнгел:
какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году
цитата:
Изначально написано АркАнгел:
Так что нас все же осенью-то ожидает? Мск+1? И какое время будет в Удмуртии по отношению ко времени, что было до всей этой вакханалии в 2010 году? Я уже ничего не понимаю.
Москва отступит от нас на час и снова сделает провинциальным замкадьем, что просто до поросячьего визга хочется некоторым чувствующим себя не комфортно индивидуумам. А так, ничего не нужно делать, перевода стрелок в Удмуртии 26 октября не будет.
ps. А чего, действительно что ли теперь, без мск+0, позорно будет говорить что вы из мурлындии?
цитата:
Originally posted by valkiria:
На каких производствах?
цитата:
Originally posted by valkiria:
В США тоже не один, а целых 4 пояса. Наверное, все уже запутались сколько часов нужно прибавлять или отнимать от вашингтонского времени, чтобы понять "по какому времени что-то происходить будет." И ведь каждый раз везде приходится уточнять - это разница со временем г.Вашингтон на Востоке или штата Вашингон на Западе? Представляете, если бы в России Москва была там где есть, а Московская область на Камчатке? Тоже бы вся страна путалась к какому именно московскому времени и сколько часов надо прибавлять или отнимать )))
Пустой спор. Как спорить о килограммах и фунтах, метрах и футах или саженях, градусах Цельсия или Фаренгейта.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Москва отступит от нас на час и снова сделает провинциальным замкадьем
Макутос, да ты прям былинный летописец )))
А вот оцени тоже:
...С тех пор уж 4 лета минуло.
Да изверг из себя стольный град землю удмуртскую,
Землю удмуртскую - басурманскую.
И оставил в чреве своём лишь лучшего сына её,
Александра свет Александровича.
Да и молвил князь Владимир Ясное Солнышко:
"Не бывать вам отныне, удмурты, в чертогах моих!
Не целовать вам боле чресла мои!"
Встрепенулся ввысь ясный сокол один,
Батыр Макутос, суть герой и добрый мОлодец.
Не корысти ради, а радения для
Целовать хотел чресла Владимира!*
Но повержен батыр силою вражьею,
Силой вражьею - басурманскою.**
Помрачнел удмуртский народ, опечалился.
Об истории той плачет Кама-река,
Разделяя брега немосковские...
------------------
* http://putin2012.ru/suggestion...c469e679261983c
** http://putin2012.ru/suggestions/17597
цитата:
Изначально написано nv159:
Связь и железная дорога работают по мск.
Ни то, ни другое - не производство. Связь разве не по UTC работает?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Браво, браво, где можно приобрести сборник твоих замечательных стихов, желательно с автографом?)))
Приобрести невозможно, ибо бесценно )))
Посмотреть можно в копилке мировых шедевров: )))
1. Сборник "Сказки народов Поволжья", под ред. Batu Han, Kazan, Bulgaristan, 1251.
2. Всемирная Энциклопедия "Велесова Книга", под ред. А.С.Пушкина, Великий Новгород, VII в. до н.э.
3. Baron Mackutos' Narrative of his Marvellous Travels and Campaigns in Russia, Rudolf Erich Raspe, London, 1785.
цитата:
Изначально написано nv159:
Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет
цитата:
Изначально написано nv159:
Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).
цитата:
Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).железная логика...
цитата:
Изначально написано akramar:
Совершенно точно, что это Забайкальский край, Магаданская область (в которых планируется перевести стрелки на два часа назад), а также, например, Татарстан, Чувашия, но список не полный, точно не скажу.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Татарстан и Чувашию из списка исключаем - они с 1982 года живут "по Москве", т.е. в 91-м они, вместе со всем московским поясом уходили в UTC+2.
Магаданская область - ИМХО слишком северная, чтобы там серьёзно что-то почувствовали.
Посмотрим-с... Исключаем... Ну-ну, ну-ну...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Татарстан и Чувашию из списка исключаем - они с 1982 года живут "по Москве"
Дайте этому официальное подтверждение, а то Вы придумывать большой мастер.
цитата:
Originally posted by Uroman:
Изначально написано nv159:Только когда разное время, то иногда запутки получаются, уточнять приходится - по какому времени что-то происходить будет
цитата:Изначально написано nv159:Меня это не беспокоит. В часах стоит московское и местное (той местности, где нахожусь).
железная логика...
цитата:
Запутки-то не у меня. Мне с этими запутками разбираться приходилось. Путались люди, им давали московское время, а они думали, что местное. Или устанавливали в компьютере московское время по ошибке.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Дайте этому официальное подтверждение, а то Вы придумывать большой мастер.
Ну и вот ещё: http://vladimir-l-s.livejournal.com/5148.html
И да, что я там придумывал, врунья вы наша?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Официальное? Увы и ах, найти не удается, но вот что нашлось:
<Проходили же это 33 года назад - целый год в 1981-м Казань и Татария мучились, живя по местному времени (плюс час к московскому)>, - комментируют пользователи соцсети (орфография и пунктуация сохранены). <Ничего тогда в лучшую сторону не изменилось - только одни неудобства появились>.
Давайте разберём этот бред. Здесь утверждается, что в 1981-м году Казань и Татария мучались оттого, что ЯКОБЫ перешли на местное время (плюс час в московскому), т.е. ЯКОБЫ потеряли московское время. Говорится, что Татария в 1981-м году перешла на МСК+1, а до этого была на МСК. Это и есть бред.
Идите дальше изучайте матчасть: Казань (Татарская АССР) НИКОГДА не жила на МСК, что её ЯКОБЫ переместили на МСК+1 в 1981 году благодаря реформе с введением летнего времени.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Ну и вот ещё: http://vladimir-l-s.livejournal.com/5148.html
Ещё этого фантазёра здесь не хватало ))) Он постоянно подменяет понятия "поясное" и "декретное" время, а также придумывает отсебятину, которую часто не может подтвердить официальными документами, впрочем, как и Вы же. Зато предоставляет себе право с "умным видом" везде в сети критиковать вообще всех экспертов по исчислению времени. В.Семёнов - это пермяк, которому хочется жить только в тех условиях, когда темнеть у него будет на 2 часа раньше, чем сейчас.
А вот как нормальные пермяки отнеслись к такой идее перевести стрелки на 2 часа назад http://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=7533
Этот человек неадекватен. Судя по опросу, таких как он - в Пермском крае 0,03%.
Всё-таки лучше ступайте... Ступайте учить матчасть. Это значительно проще, чем в Сети выискивать какой-то бред и тащить его сюда )))
Вот с этого документа и начните http://pravo.gov.ru/proxy/ips/...20&nd=102012536
цитата:
valkiria
цитата:
valkiria
цитата:
valkiria
цитата:
Изначально написано undefined:
Давайте разберём этот бред. Здесь утверждается, что в 1981-м году Казань и Татария мучались оттого, что ЯКОБЫ перешли на местное время (плюс час в московскому), т.е. ЯКОБЫ потеряли московское время. Говорится, что Татария в 1981-м году перешла на МСК+1, а до этого была на МСК. Это и есть бред.Идите дальше изучайте матчасть: Казань (Татарская АССР) НИКОГДА не жила на МСК, что её ЯКОБЫ переместили на МСК+1 в 1981 году благодаря реформе с введением летнего времени.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ещё этого фантазёра здесь не хватало )))
Что, Кривошеева тоже фантазеры записываете?
цитата:
LarsVVS
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Давайте почитаем Кривошеева: "
Что, Кривошеева тоже фантазеры записываете?
Вам неплохо бы для начала научиться внимательно читать, а потом объяснить кто есть такой Кривошеев )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Вам неплохо бы для начала научиться внимательно читать, а потом объяснить кто есть такой Кривошеев )))
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Ну, главный вопрос по этой теме - когда вернут летнее время летом? Опасаюсь, что придется для этого жить еще будущий год с темным августом, пока народ в западных областях на своей шкуре не почувствует.
цитата:
Originally posted by Tk1:
Мотозавод пробовал сделать сдвиг. Не вышло - надо делать сдвиг у всех, на одном заводе не получится. Садики, автобусы, школы и т.д
цитата:
Изначально написано nv159:
Впереди выборы. Если посуетиться, то можно забить в программы кандидатов сдвиг начала рабочего времени в Удмуртии на час раньше. А уж каким образом это сделать, пусть избранный глава решает.
Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению,не видят больших проблем от сезонных переводов и только "большеголовые" русские люди начинают искать "особый" путь,который раз от раза откидывает их в развитии назад на несколько десятилетий,чтоб потом снова начать "рубить окно в Европу".Не надоело?
Я,к примеру,не вижу разницы в сезонных переводах и смене графиков работы.Разве что как попытка обмануть самого себя.Но это глупость полнейшая.
И ради интереса хотелось бы знать,какой процент населения Удмуртии завязан на связи и железной дороге? И как же они до 2010 года "умудрялись" решать эту проблему?
Пля,тут все кричат,что свои проблемы решают без труда сами.Какие "проблемы" вы можете решить,если не в состоянии решить "проблему" разницы во времени в один час?
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Ну, главный вопрос по этой теме - когда вернут летнее время летом? Опасаюсь, что придется для этого жить еще будущий год с темным августом, пока народ в западных областях на своей шкуре не почувствует.
В том что летнее время вернётся у меня нет никаких сомнений.Подтверждением тому является мой товарищ-новоиспечённый житель северной столицы,поживший там совсем небольшой срок и уже ощутивший разницу,приехав на побывку на Родину.Придётся,конечно,ещё подождать до весны 2016-го.Но это же такая "русская традиция".Как тут истерит "эстетичный мужчинка":"сначала создаём себе проблемы,чтоб после их решать".
цитата:
Естественно, по всей республике. Выборы-то главы республики.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению,не видят больших проблем от сезонных переводов и только "большеголовые" русские люди начинают искать "особый" путь,который раз от раза откидывает их в развитии назад на несколько десятилетий,чтоб потом снова начать "рубить окно в Европу".Не надоело?
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Я,к примеру,не вижу разницы в сезонных переводах и смене графиков работы.Разве что как попытка обмануть самого себя.Но это глупость полнейшая.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
И ради интереса хотелось бы знать,какой процент населения Удмуртии завязан на связи и железной дороге? И как же они до 2010 года "умудрялись" решать эту проблему?
цитата:
Нет в развитых странах такой роскоши, как после работы выехать за город и покопаться на грядке.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Слив засчитан...
Как самокритично! Ну если Вы так и не удосужились увидеть правильную фамилию человека, которого цитируете, то хорошо - я снова засчитаю Ваш слив по Вашей же просьбе )))
цитата:
Изначально написано nv159:
С железной-то дорогой почти 100% завязаны. А среди железнодорожников встречал людей, у которых на часах постоянно было установлено московское время. Был знакомый, у которого на обеих руках были часы. На одних часах московское, на других местное.
Российская авиация не использует единое московское время по всей стране как ж/д. При этом путаницы в авиации нет, и никто не носит 9 пар часов (по числу поясов в России) или 24 пар часов (по числу поясов в мире)
цитата:
Изначально написано nv159:
Нет в развитых странах такой роскоши, как после работы выехать за город и покопаться на грядке. Не нужен им лишний светлый час после работы.
В развитых странах после работы как раз значительно больше светлого времени. Я уже неоднократно в темах времени приводила данные ОЭСР о том, что рабочий день в развитых странах наших широт значительно короче, чем в России, в среднем на 2 часа http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Если бы в России рабочий день был на 2 часа короче, то никто бы не парился, что после работы остаётся мало или совсем не остаётся светлого времени.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Если бы в России рабочий день был на 2 часа короче, то никто бы не парился, что после работы остаётся мало или совсем не остаётся светлого времени
цитата:
valkiria
цитата:
Изначально написано oleg291271:
Все развитые страны мира на наших широтах спокойно уживаются с часовыми поясами,соответствующими их астрономическому расположению
цитата:
Изначально написано Tk1:
насколько я знаю людей, живущих в других странах, они живут в своих домах, и у них у каждого есть свой садик.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Ну если Вы так и не удосужились увидеть правильную фамилию человека
цитата:
Изначально написано valkiria:
В развитых странах после работы как раз значительно больше светлого времени.
цитата:
сколько соток под картошку, сколько теплиц и парников?
цитата:
а почему обязательно про картошку? просто отдохнуть на свежем воздухе - тоже время надо, желательно при Солнце. Многие и у нас сейчас покупают с/а не для картошки, а для отдыха.
вы же сами свой организм насилуете, вваливая по пробкам после работы, чтобы поработать/отдохнуть, а потом еще и говорите, что в этих ваших "проблемах" виноваты все, но не вы сами
цитата:
Изначально написано Tk1:
просто отдохнуть на свежем воздухе - тоже время надо, желательно при Солнце.
цитата:
Придётся,конечно,ещё подождать до весны 2016-го.Но это же такая "русская традиция".Как тут истерит "эстетичный мужчинка":"сначала создаём себе проблемы,чтоб после их решать".
цитата:
Изначально написано nv159:
Как бы не очень аргумент. Я помню времена, когда у некоторых рабочий день был 0 часов. Люди из огородов не вылазили, чтобы на зиму запастись. И если детально разбираться с началом и окончанием рабочего дня в развитых странах и временем в пути на работу и с работы, то не все так радостно. Потому и не волнует их час светлого времени после работы. Очень многих моих московских, питерских, пермских знакомых, образ жизни которых схож с развитыми странами, не волнует вопрос о часовом поясе. Большую часть года на работу они уходят, когда еще темно, а домой возвращаются - уже темно.
цитата:
Tk1
и это я говорю про будний день
цитата:
Если бы сегодня темнело на час позже реально было бы съездить на карьер искупаться.
цитата:
Ждем, что скажут другие регионы, которые сейчас будут жить так, как жили последние годы мы. Если все будут довольны - ну значит мы были неправы.
цитата:
Но мы одни ничего сделать не смогли.
цитата:
Я говорю не про каких-то НАС, а лично про себя.
как так?
цитата:
да, делали МЫ, а сейчас я пишу лично СВОЁ мнение. Так понятно? Мнение других я не знаю, возможно будут что-то пытаться делать.
цитата:
Изначально написано Tk1:
в половине восьмого. А потом в темноте домой добираться, а это очень некомфортно.
цитата:
Изначально написано gost3012:
Если бы сегодня темнело на час позже реально было бы съездить на карьер искупаться. При нынешнем времени получиться только съездить покормить комаров.
цитата:
Изначально написано Match:
А можно в двух словах для совсем тупых. Мы с Самарой возвращаемся на круги своя? Или где? Извините, но з....ли уже они эксперименты ставить.
Зимой - да, летом - нет (час света вечером все еще украден).
цитата:
Изначально написано Tk1:
И у нас от этого окажется время МСК+1
цитата:
Изначально написано Match:
Мы с Самарой возвращаемся на круги своя?
цитата:
нет, мы НЕ возвращаемся. Мы остаемся на том времени, которое было последние годы.
цитата:
Ничего хуже не стало.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Может просто у вас, как у медика, проблемы с арифметикой и прибавить 1 - сложно? Но тогда это проблема у вас, а не у остальных.
Всю жизнь жили при МСК+1, не путались. Отупел народ за несколько последних лет?
Вот и я про то же, что отупел народ! Вам был предложен нормальный вариант, но вы решили себе же и поднагадить! Удачи в устном счете если вам считать больше нечего!
Понимаю еще если бы вы добились своего +5 но но но!
цитата:
Меня решение пока устраивает.
цитата:
Изначально написано Tk1:
От того, что будем к времени начала передачи по ТВ прибавлять 1, ничего с мозгами не случится. В крайнем случае что-то не посмотрит человек - здоровее будет
цитата:
Изначально написано Tk1:
нет, мы НЕ возвращаемся. Мы остаемся на том времени, которое было последние годы. Это Москва сдвигается от нас.
Для нас изменилась только разница с Москвой.
+1000
цитата:
Все ясно с вами. Чего говорите, математику заново учить надо, мозг слаборазвит? Ладно.
Ну что за еп вашу мать. Ну не пишите чушь то.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
При моем графике до 14-00 я и отдохнуть и покупаться и поработать на грядках стопицот раз успеваю!
Будешь и дальше власть поносить, только на грядках и придется работать, коли не ватники шить...
Займись делом
цитата:
Будешь и дальше власть поносить, только на грядках и придется работать, коли не ватники шить...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
До половины девятого не успеете доехать и покупаться? Работаете до 7?
На карьере солнце заходит за деревья в 19.30. Затем комары и холодно. Т.е там нужно быть в 18.30, чтобы час нормально отдохнуть. До 2010 года часто ездили после работы, сейчас не ездим. Выходные не совпадают с погодой.
цитата:
На карьере солнце заходит за деревья в 19.30. Затем комары и холодно.
цитата:
Выходные не совпадают с погодой.
цитата:
ну тогда к борьбе за 1 час, приступите к борьбе о совместимости благоприятных погодных условий с выходным днем
цитата:
Изначально написано Match:
А можно в двух словах для совсем тупых. Мы с Самарой возвращаемся на круги своя? Или где? Извините, но з....ли уже они эксперименты ставить.
Более 100 стран переводят стрелки "туда-сюда-обратно-тебе-и-мне-приятно" каждые полгода.
Какие именно эксперименты вас задолбали в России?
Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
+100500 это вам к Богу!-))))))
Вот что мне нравится в Эстетмене - так это то, что он почти каждый день проституирует: то ему МСК хорошо, то МСК+1. Такой вот плюрализм мнений внутри одной личности )))
цитата:
Изначально написано valkiria:Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))
Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени. Все довольны, кроме очень небольшой кучки нытиков, которые считают, что их кто то слушает.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Вам главное нужно понять - Удмуртия больше не будет делать вид, что жить на московском времени - это хорошо )))
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Вот именно, что соответствующими. Теперь и у нас по стране более-менее соответствуют...
цитата:
Изначально написано Mackutos:Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени. Все довольны, кроме очень небольшой кучки нытиков, которые считают, что их кто то слушает.
Сам-то понял, что написал?? Удмуртия не будет жить по московскому времени. Как и раньше, время от москвы будет отличаться на один час - строго по солнцу! Так как время по москве - жизнь во тьме. Через год в Москве одуреют от ранних закатов и захотят ввести сезонные переходы. А тебе так и придется жить по нашему, как ты его называл "ущербному" времени, пока не уедешь в Агрыз!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну истерите тут пока только вы! А мы абсолютно спокойны, как удавы! Мне вообще фиолетово! Солнца хватает за глаза! При моем графике до 14-00 я и отдохнуть и покупаться и поработать на грядках стопицот раз успеваю!
Для меня истерить повода нет совершенно.Я нахожусь в этой теме только лишь для того,чтоб слегка "отпраздновать" нашу главную победу.
Позвольте напомнить вам название первой из многочисленных тем в данной тематике.
"ЖИТЕЛИ УДМУРТИИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ".
Не хотят и не будут.
цитата:
Изначально написано Alexy555:Сам-то понял, что написал?? Удмуртия не будет жить по московскому времени. Как и раньше, время от москвы будет отличаться на один час - строго по солнцу! Так как время по москве - жизнь во тьме. Через год в Москве одуреют от ранних закатов и захотят ввести сезонные переходы. А тебе так и придется жить по нашему, как ты его называл "ущербному" времени, пока не уедешь в Агрыз!
Ну ну, не приписывай себе каких то мнимых достижений. Ты был в числе тех, кто желал ущербное UTC+5 и +6, поэтому лузер самый что ни на есть, ни того ни другого в Удмуртии нет и не будет. Зимой будет наше старое время +4, а летом старое Московское. Так что иди лучше пропущенные запятые ищи в меню всяких забегаловок, это у тебя лучше получается.
цитата:
Изначально написано oleg291271:Для меня истерить повода нет совершенно.Я нахожусь в этой теме только лишь для того,чтоб слегка "отпраздновать" нашу главную победу.
Позвольте напомнить вам название первой из многочисленных тем в данной тематике.
"ЖИТЕЛИ УДМУРТИИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ".
Не хотят и не будут.
Еще один "победитель" блин. Не забывайся, что хотел для нас ущербное +5 и +6, так что ты самый что ни на есть лузер. Угомонись и живи при правильном времени староновомосковском. Точно также предатели поступают на войне, перебегают в стан врага и пяткой в грудь бьют, что мол мы так и хотели.
цитата:
Mackutos
цитата:
Изначально написано oleg291271:
Вот именно из-за таких ваших нелепых постов я и нахожусь в этой теме.Забавно как вы своё фиаско пытаетесь представить победой.
Цирк уехал-клоуны остались.
Олежка, клоун здесь только ты, приписывая себе какое то достижение итогом которого стало то, что время у нас оставили прежнее Московское, а зимой Москва уйдет на час назад. Или ты хотел, чтобы у нас все таки было +3?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Зимой будет наше старое время +4, а летом старое Московское.
Это из серии - мама -русская, а папа юрист)) То, что я за UTC+6 - плиз ссылку! Иначе, ты - бабатрон или балабол. UTC+5 - летнее время недалекого будущего, а про твое "правильное UTC+3 на территории УР" забудь.Ложись раньше спать и не будешь появляться в офисе с красным лицом))
цитата:
Изначально написано Mackutos:
время у нас оставили прежнее Московское
цитата:
Изначально написано oleg291271:
Мск,Мск+1.
Идиот,к какому поясу будет относится Удмуртия после конца октября?
Ты действительно такой баран или притворяешься. Сними сережку с уха может мозг появится. До 26 октября еще надо дожить на Московском времени, дошло? После этой даты мы остаемся на своем времени, а москва уходит на UTC+3. Покажи хоть один свой пост, где ты боролся со своим идиотским флагом за UTC+4. Вот когда покажешь, тогда можешь считать себя "победителем".
цитата:
Mackutos
цитата:
Изначально написано oleg291271:
Где ты видел на "идиотском флаге" призывы за какое-либо время UTC?
"Время по Москве-жизнь во тьме"-вот и всё что там было,не считая дракончика.
Ты не только клоун и идиот,но ещё и упёртый баран.Хотя таким меня пытаешься представить.
Пиши дальше-посмеёмся.
Путин уже поржал.
Может я и упертый, но ты откровенной проституцией занялся, празднуя не свою "победу". Пришлось тебя носом ткнуть, чтобы знал место и не менял свое мнение. На Воложке "победу" отмечаешь?))) действительно только ржать над тобой)))
цитата:
Mackutos
цитата:
Пы.Сы.Ты там полегче со своими фантазиями.Уже везде "мужика с серьгами" видишь.Женщину тебе надо.
цитата:
Изначально написано oleg291271:Проститутка не я,а ты сам.
Не не, не приписывай мне свою сущность. Все годы мечтал о +5 и +6, а тут вдруг "Победителем" стал на +4. Сиди уж коли в лузерах оказался и мечтай о том, что когда нибудь переведут на твое желанное +5.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Почему же не будет. Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени.
Держу пари, что в Удмуртии далее по московскому времени будет жить только деревня Кестым ))) Только эта деревня до 2010 года делала вид, что живёт по "правильному" времени - московскому, якобы потому что по нему там солнце в зените в 12 часов. При этом их не смущало, что зимой солнце в зените около 12:30, а летом около 13:30. 13:30 - это астрономический полдень, фигли )))
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Все годы мечтал о +5 и +6, а тут вдруг "Победителем" стал на +4.
цитата:
Mackutos
цитата:
к какому поясу будет относится Удмуртия после конца октября?
цитата:
Где ты видел на "идиотском флаге" призывы за какое-либо время UTC?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Я в рамках +3 и +4 находился и в результате Правительство выбрало постоянное +4, а ты метался между двумя ущербными временами пригодными только для пермского региона +5 и +6, в результате чего сел в лужу.
Что говорил юродивый, когда нас не спросясь перевели с +4(нашего родного времени) на +3(московское):
цитата:
Изначально написано Alexy555:Что говорил юродивый, когда нас не спросясь перевели с +4(нашего родного времени) на +3(московское):
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011274/11274751.png][/URL]
9 ноября 2011 года Макутос, будучи барменом и находясь на UTC+3, написал, что ему больше не приходится краснеть перед ПОДЧИНЁННЫМИ за свои опоздания на работу, которые он до 2010 года допускал на времени UTC+4 (как сейчас).
Разве у барменов есть подчинённые? )))
Из тогдашних реплик Макутоса надо полагать, что теперь в ноябре он снова опаздывает на работу.
Любопытно - когда у бармена начинается рабочий день, что он с утра опаздывает на работу? )))
цитата:
Изначально написано Chaser:
Честно говоря поражает снисходительность пользователей, реагирующих на балабольство ущербного осланчика, его же в каждой ветке гнобят.
Не говорите так! Макутос - единственный РЕАЛЬНЫЙ борец за московское время в Удмуртии, хоть и без аргументов! Достойного противника надо уважать, даже если он в одиночестве.
цитата:
Изначально написано Chaser:
Пожалуй соглашусь, такого упорства больше нигде не встретить, пусть и бессмысленного
Как бы не вышло так, что после 26 октября, когда Удмуртия перейдёт на МСК+1, по всей республике взбунтуется армия барменов, опаздывающих на работу ))) Прозорливость Макутоса непредсказуема, и я не исключаю, что профсоюз барменов уже собрал тысячи подписей за то, чтобы им оставили московское время ))) Во всяком случае САМ Макутос сказал, что Удмуртия остаётся на МСК.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Удмуртия с удовольствием прожила круглогодично 4 года по Московскому времени и сейчас живет по нему. И в будущем каждое лето будет жить по Московскому времени.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Не говорите так! Макутос - единственный РЕАЛЬНЫЙ борец за московское время в Удмуртии, хоть и без аргументов! Достойного противника надо уважать, даже если он в одиночестве
цитата:
чего только не сделали
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Серпентарий оживился Видимо действительно за живое задело лузеров. Сотни страниц всем стадом вопили за +5 и +6 в Удмуртии, а когда Правительство послало их на кол и установило постоянное +4, стали вдруг "победителями" блин. Более смешного стада клоунов не встречал здесь. На гавно изошлись, в грязном белье петушерлоки изрылись, розовыми флагами изразвевались, чего только не сделали, но в итоге как были в МЕНЬШИНСТВЕ так и остались.
цитата:
потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами
цитата:
Я лично хотела МСК+1 (потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами), и оно у нас с осень будет.
цитата:
И вроде здесь только один человек недоволен, и то только потому, что работает до 2 часов, и свободного времени у него сколько угодно.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я уже сто раз говорил, что мне вообще ФИОЛЕТОВО! Хоть Японское поставьте!-)) Мне на все времени хватает!
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вот, значит все довольны. Это же здорово. Кто недоволен постановлением?
Вы то чем довольны? Тем что себе и людям лишнюю заморочку с устным счетом создали, а ну тогда тренируйтесь в прибавлении и вычитании единички если проблем других больше не было! Кретины, что тут еще скажешь то!
цитата:
против мифического +6 и инопланетян.
цитата:
Вы то чем довольны?
цитата:
Изначально написано Tk1:
странное постановление. похоже им почти все довольны. Те, кто не хотел МСК - получили МСК+1, те, кто хотел МСК, получили старое МСК, просто Москва время у себя изменила.
Вот именно, как ни крути у нас все таки время московское. Сейчас до 26 октября чисто московское, а после даты, старое московское. Победителей в четырехлетнем споре нет, правительство удовлетворило всех как всегда, поржав над холопами.
цитата:
Изначально написано Джек:
Нормально, что перешли на МСК+1. Хотя переход на МСК+2 больше бы грел )
Пипец! Опять двадцать пять, что же вы тупые то такие? Ни куда вы не ушли, вы остались там где и были! Ушла Москва от вас! Только то и всего!
цитата:
Я довольна тем, что перестали отрицать научные знания.
цитата:
Кто что отрицал то?
цитата:
Я хотела МСК+1, с осени так и будет.
цитата:
Еще радует, что будем как вся Россия вставать и ложиться примерно одинаково относительно солнца.
что в итоге имеем, среднестатистический больной валькиризмом-псаки, при вдруг сбывшемся его желании, что в удмуртии в 23-00 светит солнце прямо в глаз - загорай моя спина, он будет тусить в будний день, ну не менее чем до 1 часа ночи, ведь спать в такое время не комильфо, мимо стакана не промахиваемся же. затем идет спать в 1 час 30 минут, а утром ворчать, что гадкое солнце в 4 утра палит в очко. ГЕНИАЛЬНО!!!
ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"
цитата:
Изначально написано Tk1:
Я в голосовалке просила МСК+1. С осени и будет МСК+1.
Ну вот так и случилось! Сама себя обманула!
цитата:
Tk1
вы же орали, что вам солнца после работы не хватает в интернетах посидеть
а то что солнце светит с 3-00 для вас "бяда, бяда, огорчение" (с)
а сейчас у вас праздник вдруг случился, ибо черт с ним этим солнцем, зато разница с москвой 1 час будет
цитата:
Изначально написано Tk1:
Mr. Smith, если можно, переведите на русский. Уже сто раз сказали - относительно Солнца время не изменилось, относительно Москвы - изменилось. при чем здесь 1 час ночи?
Да пусть бузят эти любители мск))) что им еще остается делать? У всех адекватных форумчан сначала это вызывало смех, теперь омерзение.
цитата:
Alexy555
цитата:
Изначально написано Tk1:
Я в голосовалке просила МСК+1. С осени и будет МСК+1.
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
а до 26.10.2014 что мешает ложиться спать?
вы такие странные, хотите в 23-00 солнце чтоб гулять и веселиться, а рассвет в 3-00 это для вас - бред
что в итоге имеем, среднестатистический больной валькиризмом-псаки, при вдруг сбывшемся его желании, что в удмуртии в 23-00 светит солнце прямо в глаз - загорай моя спина, он будет тусить в будний день, ну не менее чем до 1 часа ночи, ведь спать в такое время не комильфо, мимо стакана не промахиваемся же. затем идет спать в 1 час 30 минут, а утром ворчать, что гадкое солнце в 4 утра палит в очко. ГЕНИАЛЬНО!!!ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"
Им походу пофиг, какое время будет в Удмуртии, главное чтобы не московское )) ну идиотизм же.
цитата:
Tk1
цитата:
немного не так.
цитата:
поэтому и у нас в итоге будет удобное время
в свете последних событий, наверное тем, что не московское, ога
цитата:
Поэтому на очень неудобное время Москву не переведут. А мы находимся в соседнем с Москвой часовом поясе (с географией не поспоришь), поэтому и у нас в итоге будет удобное время. Именно поэтому я за МСК+1.
цитата:
Москва перешла на другое время.
цитата:
Мне лично интересно, понравится это им (и остальной стране) или нет.
цитата:
Хуже не стало, лучше может быть
цитата:
Хотя бы не в тупике, как было раньше, когда вся страна жила не так, как мы.
цитата:
кому и что понравиться должно, если ничего еще не поменялось
цитата:
опередила события на пару месяцев.
цитата:
осенью поменяется. Вот тогда и посмотрим.
цитата:
Вы же тоже довольны?
цитата:
опередила события на пару месяцев.
цитата:
Но вот тем, кто к ТВ привязан, надо или московское, или пермское (там Орбита). я не привязана, даже кабельного нет и надеюсь не будет дома.
цитата:
география - расстояние между городами. Вращение Земли - астрономия. И что?
цитата:
Что вы так к зомбоящику то привязались, в век интернета?
цитата:
Хотя бы не в тупике, как было раньше, когда вся страна жила не так, как мы.
цитата:
Mr. Smith:
ну а как же, зато "НЕ КАК В МАСКВЕ"
цитата:
Mr. Smith:
а сейчас у вас праздник вдруг случился, ибо черт с ним этим солнцем, зато разница с москвой 1 час будет
цитата:
Fusion:
Им походу пофиг, какое время будет в Удмуртии, главное чтобы не московское )) ну идиотизм же.
цитата:
Mr. Smith:
удобное чем?
в свете последних событий, наверное тем, что не московское, ога
цитата:
Должен быть тот пояс который удобен для большинства.
цитата:
Джек
а ваш вывод про
цитата:
Смешно )) Вот это логика ) Кто за МСК - патриоты, кто за МСК+1 (или МСК+2), то те извращенцы и враги ))
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
и где оно, большинство?
Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!
цитата:
Мы тут!
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
и много вас? :-)
А хз! Чукча не считатель, чукча - писатель.
цитата:
Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!
цитата:
По мне так враги те, кто не хочет использовать обозначение МСК, а пишет UTC )))
цитата:
Изначально написано Джек:
По мне так враги те, кто не хочет использовать обозначение МСК, а пишет UTC )))
цитата:
Изначально написано Джек:Самара тоже переходит в МСК+1 и чего?
цитата:
Изначально написано Джек:Должен быть тот пояс который удобен для большинства. Это же очевидно.
цитата:
Глубоко сомневаюсь, что вообще найдётся хоть один вменяемый человек, которому это понравится.
цитата:
Изначально написано Tk1:
вам-то самому что надо? За восклицательными знаками смысл потов теряется.
Если вы это мне адресовали то лично мне бы хотелось и эту зиму прожить так, как и жили последние 4 года на УТС +4 и на МСК! Но любители по передергиванию стрелок сделали ни себе, ни людям!
цитата:
Изначально написано Tk1:
вы и так будете жить по тому времени, что жили последние 4 года.
Зачем вам МСК вы не объясняете.
Вы рассуждаете примерно так: зачем вам две почки если и с одной прожить можно!
К чему в дороге, в суете эти лишние напряги по переводу часов и стрелок, когда у нас было все прекрасно до этого.
цитата:
Изначально написано Tk1:
это москвичи просились на такое время, их и перевели. Вот на них и обижайтесь.
Да если бы эту вонь по всей стране не подняли, так все бы оставили статус кво!
цитата:
Изначально написано Tk1:это москвичи просились на такое время, их и перевели. Вот на них и обижайтесь.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы уж пермячукчи определитесь промеж себя, враги вы али кто друг другу!-))))))))
А вот не надо меня определять в сторонники Пермского времени. Как я уже сказал, мне глубоко фиолетово какое время в Москве, Перми или Гваделупе. Мне у нас UTC+6 хочется.
цитата:
Мне у нас UTC+6 хочется.
цитата:
Originally posted by akramar:А нужно ли пояс связывать со временем, установленным где-либо ещё (в Москве, Нью-Йорке и т. п.)? Или "удобство" следует оценивать только в части моментов восхода / захода Солнца?
цитата:
Originally posted by Vinni_Pooh:
Ну вот москвичи следующим летом почувствуют ранние летние вечера и рассветы ну и захотят вернуться в свой utc+4 ну а мы в соответствии с этим законом перейдем на utc+5 и все будет ладом.
цитата:
Всё уже отлажено было и отличится здесь "сверхумным" решением - это только навредить исправно функционирующей системе времени.
цитата:Думаю в границах конкретной страны это удобно. Проще пересчитывать. Если перейти на UTC, то все сильно запутается .) В Штатах используют UTC?
akramar:
А нужно ли пояс связывать со временем, установленным где-либо ещё (в Москве, Нью-Йорке и т. п.)?
цитата:Естественно это главное. У регионов должна быть возможность выбора пояса, но придавать этому какую то политическую окраску... Кому это надо? Думаю большинство руководствуется биологическими мотивами, а совсем не политикой )) Хотите проведите опрос ) За себя твердо могу сказать, что МСК+1(UTC+4) или МСК+2(UTC+5) мой именно биологический выбор )
akramar:
Или "удобство" следует оценивать только в части моментов восхода / захода Солнца?
цитата:
Эстэтмэн67:
Это к Медведеву, пожалуйста!
цитата:
многое делалось для того, чтобы сделать. 0 промиле хотя бы вспомните. Долго люди боролись за его отмену, долго не пили даже кефир, если надо было вести машину, долго пытались убедить, что в технике 0 не существует, всегда есть допуски. С поясами такая же ситуация.
цитата:
Tk1
цитата:
Изначально написано Джек:В Штатах используют UTC?
цитата:
Изначально написано Джек:
Естественно это главное. У регионов должна быть возможность выбора пояса, но придавать этому какую то политическую окраску... Кому это надо? Думаю большинство руководствуется биологическими мотивами, а совсем не политикой )) Хотите проведите опрос ) За себя твердо могу сказать, что МСК+1(UTC+4) или МСК+2(UTC+5) мой именно биологический выбор )
цитата:
Изначально написано Джек:Имелись в виду пояса которые будут после перевода стрелок, а не на текущий момент.
Я, кроме того, уверен на все 100, что калашниковское время долго не проживёт.
цитата:
Изначально написано Джек:В Штатах используют UTC?
Не знаю.
Аббревиатура UTC не имеет конкретной расшифровки. Когда в 1970 году требовалось создать не зависящее от языка сокращение, Международный союз электросвязи счёл, что английское CUT = Coordinated Universal Time или французское TUC = Temps Universel Coordonné не подходят на эту роль. Поэтому был предложен нейтральный вариант UTC.
UTC было введено вместо устаревшего среднего времени по Гринвичу (GMT). Новая шкала времени UTC была введена, поскольку шкала GMT является неравномерной шкалой и связана с суточным вращением Земли. Шкала UTC основана на равномерной шкале атомного времени (TAI) и является более удобной для гражданского использования.
Так как между UTC и UT1 разница не превышает 0,9 с, если не требуется высокая точность, может использоваться более общее понятие Всемирное время (UT). В повседневной жизни, когда дробная часть секунд не важна, среднее время по Гринвичу (GMT) может рассматриваться как эквивалент UTC или UT1. В противном случае, когда разница между UTC и UT1 существенна, использования термина среднее время по Гринвичу (GMT) избегают.
Часовые пояса вокруг земного шара выражаются как положительное и отрицательное смещение от UTC.
Следует помнить, что время по UTC не переводится ни зимой, ни летом. Поэтому для тех мест, где есть переход на летнее время, меняется смещение относительно UTC.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Что же вы банальных то вещей не знаете?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Весь мир опирается на это МИРОВОЕ ВРЕМЯ УТС!
ВСЕ по нему и живут!
цитата:
Изначально написано Bochlex:Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!
Молодец! Наш человек!
цитата:
Изначально написано akramar:
Массово москвичи на такое время не просились. Даже судя по какому-то опросу, использовавшему мобильное приложение, лишь 37% жителей столицы высказались за постоянное UTC+3, а что касается "изнемогающих", то я лично среди своих знакомых ни одного такого не знаю. Это депутат Калашников на основании подменённых данных с маниакальным упорством продавливал свой законопроект с 2012 года.
Всё верно. Хотелось бы узнать, что станет с Калашниковым года через два )))
цитата:
Изначально написано Alexy555:
А отчего у Эстетмэна такая истерика? Кто его на UTC+3 хочет загнать??
Валькирию спроси она скажет, что Соловьев хотел шагать в ногу с Москвой и в следующем году в том числе, но его образумили.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Валькирию спроси она скажет, что Соловьев хотел шагать в ногу с Москвой и в следующем году в том числе, но его образумили.
Так-так. Эстетмен, наконец, начинает врубаться в тему времени. (на полном серьёзе, как бы не сглазить)
И кто же образумил Соловьёва?
цитата:
что когда мы жили при UTC+3 - темнело после обеда.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В каком это году мы жили по УТС+3?
Конец октября 2010 - конец марта 2011. Для старичков простительно )))
цитата:
Осталось сезонные переходы вернуть, чтоб летом было UTC+5 у нас и все
цитата:
Конец октября 2010 - конец марта 2011. Для старичков простительно )))
цитата:
Изначально написано Tk1:
пока на уровне страны этот компромисс невозможен.
Сейчас возможно все! Все на откупе местных властей!
Захотят сделают!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А что же ваши сторонники тогда нас в 2010 год то тянут?
И снова Здасьте! В 2010 год нас тянули сторонники московского времени, местная власть и Госдура, но все они ПОЧЕМУ-ТО обломались. И я вам задала вопрос - кто этому помешал?
цитата:
Захотят сделают!
цитата:
Изначально написано Tk1:
не сделал Соловьев МСК, как хотел.
Его никто и не спрашивал. Но сейчас внимание - Эстентемен откроет нам ТАЙНУ )))
цитата:
Его никто и не спрашивал.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
сами и ответили
Мой ответ был бы другим. Спрашивали не Соловьёва. Просто автор закона Калашников (боже, какое позорное совпадение) испугался идти против общественного мнения в Удмуртии, как бы пафосно это не смотрелось.
цитата:
Просто автор закона Калашников (боже, какое позорное совпадение) испугался идти против общественного мнения в Удмуртии,
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
но вы тупо требовали УТС+6 в том числе и зимой!
Ссылку плз
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Действительно один пафос! Срать он хотел на УР! Если вежливо выражаться! Одни тянули вправо другие влево, вот и решили оставить так как есть, что бы бунт не вызвать, типа уже привыкли так жить, вот так и живите дальше!
Нет, не так. По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло. В темах времени я всё это выкладывала.
цитата:
Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!
цитата:
А вот не надо меня определять в сторонники Пермского времени. Как я уже сказал, мне глубоко фиолетово какое время в Москве, Перми или Гваделупе. Мне у нас UTC+6 хочется.
цитата:
Мы тут! Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!Молодец! Наш человек!
цитата:
Изначально написано valkiria:Нет, не так. По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло. В темах времени я всё это выкладывала.
Читайте внимательно! Я вам про это же самое написал когда сказал что одни вправо, а другие влево одеяло на себя тянут!
цитата:
Изначально написано Bochlex:Мне, кстати, насрать, извиняюсь за мой французский, какое время у нас будет относительно мск. Мне UTC+6 подавай!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Еще ссылок накидать или сами удосужитесь свой бред искать?
цитата:
Изначально сторонники мск грудью стояли на форуме за UTC+3
цитата:
Нам всего лишь надо было вернуться на UTC+4
цитата:
Или залезь в самые первые темы - по дате, начиная с осени 2010. Ну и вообще, коль пишешь так много здесь, то надо быть в теме.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Змей там точно так же, как и я просил оставить стрелки в покое в том числе и в Москве! А сейчас вы лишь создали одну лишнюю для всех нас заморочку! С переводом стрелок в поездках в столицы России и Татарии и просмотре замбоящика!-))
Учитесь понимать, что написано. Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3. Ссылка более, чем значащая. Скидывать все посты сюда считаю неразумным.
цитата:
Изначально написано Alexy555:Учитесь понимать, что написано. Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3. Ссылка более, чем значащая. Скидывать все посты сюда считаю неразумным.
Да Леша это лишь доказывет, что у вас слишком бурные, возможно не здоровые ФАНТАЗИИ! Я вас просил написать где мы конкретно просим УТС+3. Но вы жеско облажались! Зачем сочинять теперь этот БРЕД? Где я просил УТС+3, ГДЕ?
цитата:
Змей требует оставить в Удмуртии UTC+3.
цитата:
Я лично хотела МСК+1 (потому что не можем мы с Москвой жить в одном поясе - 1000км между нами)
цитата:
Изначально написано Tk1:
я вас не поняла. 4 года я хотела МСК+1, с осени это будет.
Оттого что будет MSK+1, солнце не будет позднее заходить
цитата:
Оттого что будет MSK+1, солнце не будет позднее заходить
цитата:
Изначально написано Tk1:
вот мы и договорились.
А сразу предлагал этот вариант Валькирии, но вам же +6 надо было при чем зимой! Жесть какая!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я вам еще раз напоминаю, если у вас такой склероз, что мы сейчас живем на УТС+4. И Змей не мог требовать оставить то, чего НЕТ!
Сложно спорить с человеком, который бьется в истерике несколько лет, не вдаваясь в тему вопроса. Вчера его просветили, что осенью 2010 года в Удмуртии было время UTC+3. На форуме десяток пользователей активно поддерживали его, требуя оставить его на вечные времена. Большинство, конечно, добивалось вернуть обратно на UTC+4. И лишь один Эстет стучал по клаве, добиваясь хрен пойми чего)))
цитата:
И лишь один Эстет стучал по клаве, добиваясь хрен пойми чего)))
цитата:
Изначально написано Alexy555:Сложно спорить с человеком, который бьется в истерике несколько лет, не вдаваясь в тему вопроса. Вчера его просветили, что осенью 2010 года в Удмуртии было время UTC+3. На форуме десяток пользователей активно поддерживали его, требуя оставить его на вечные времена.
А теперь вы гиперболизируете, привираете - их была пара-тройка-то всего)))
цитата:
А теперь вы гиперболизируете, привираете
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Почем флюорография сейчас...
Бесплатно! Это должно входить в диагностика-лечебный минимум и диспансеризацию.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
не освобождает от ответственности
хорошо, что вы это понимаете...
цитата:
Изначально написано valkiria:
По задумке Калашникова ни одни регион не должен был перевести стрелки вперёд. Перевод вперёд требовали Удмуртия и Самара. Самара на 1 час, Удмуртия на 2 часа. Калашников говорил, что прислушается к мнению регионов, но позиции Самары и Удмуртии ставили крест на всей его инициативе. Он несколько раз сфальсифицировал данные, чтобы этого не произошло
цитата:
4 года я хотела МСК+1, с осени это будет.
цитата:
Изначально написано Senya:
Ээх..сейчас в 5 утра светло, а в 8 вечера уже темно..((..август, блин..
Перестань, жилетка уже промокла вся. Так и быть разрешу тебе лампу включить.
цитата:
Изначально написано Tk1:
ну если вы даже следствие проводите, то продолжайте. Лет через 10 результаты доложите. А я просто повторю - пока создавшаяся ситуация меня устраивает.
Тогда уж, в таком случае скажите, чем же до этого вас эта же самая ситуация не устраивала? А да вы же говорили, что у вас мозги окончательно закисли, начались проблемы с устным счетом на плюс минус 1
цитата:
Изначально написано Senya:
Ээх..сейчас в 5 утра светло, а в 8 вечера уже темно..((..август, блин..
Сеня, мне приходится вставать очень рано, а ты хочешь, что бы я еще раньше на час вставал? Да пошел ты! Я уж лучше при фонарях погуляю, но при солнышке проснусь!
цитата:
В теперешнее время приходится оснащать велосипед дорогой велофарой, езда с которой - удовольствие ниже среднего.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вы еще....
И ставят, и ездят. Ей Богу, велосипедисты не худшая часть общества. Тем более те, кто ездит зимой на работу и с работы, и на лесной костерок, пока снегу меньше, чем по пояс. Ещё недавно и я ездил с ними.
цитата:
Ей Богу, велосипедисты не худшая часть общества.
цитата:
Изначально написано mr. Canister:
http://myttk.ru/media/webcam/eburg_plotinka/ - веб-камера Екатеринбурга, темнеет примерно одинаково с нашей местностью.
В таком случае у нас и с Москвой одинаково темнеет!
цитата:
Изначально написано rk:
По камере точно не определить. Камеры, как правило, умеют автоматически менять свою чувствительность.
тогда и не надо нас тут всех лошарить! Не уподобляйтесь Недимону решившему поспорить с природой!
цитата:
Вот господин волков не лег бы в свое время под Москву и говорить было бы не о чем.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ничего, все разговоры начнутся 26 октября! С переводом стрелок москвы на зимнее время, а нас как бы кинут вот тут то народ очухается!
Не смеши, где народ очухается: в мск из-за того, что "нас как бы" кинули или в Ижевске, что "нас как бы" кинули и не забрали еще один час света вечером?
К башкирским коллегам не ездил, не поддерживал? на марш мира в мск не едешь, вояка диванный?)))
МОСКВА, 21 сен - РИА Новости. Администрация президента принимала негласное участие в принятии решения по вопросу возврата большинства регионов РФ к зимнему времени, об этом в интервью <Российской газете> рассказал руководитель администрации президента России Сергей Иванов.
Госдума 1 июля приняла закон о переходе РФ на зимнее время. Закон предусматривает, что с 26 октября в 02:00 в большинстве субъектов РФ часы будут переведены на час назад, и в дальнейшем сезонного перевода стрелок осуществляться не будет.
<Экспертное мнение администрации играет очень важную роль. Сюда стекается масса самой различной информации, кроме того, администрация должна быть как пульсометр, чувствующий настроения людей. По тому же зимнему времени позиция большинства россиян, особенно проживающих в крупных городах, была очевидна. И да, пришлось негласно, конечно, заниматься и вопросом возврата к зимнему времени>, - сказал Иванов в интервью, которое будет опубликовано в понедельник.
Переход на зимнее и летнее время был отменен летом 2011 года по инициативе президента Дмитрия Медведева, тогда эту меру поддерживали 73% россиян. Сейчас в России действует постоянное летнее время, опережающее астрономическое на два часа, но мнение граждан изменилось - в конце 2013 года отмену перевода стрелок поддерживали лишь 32% россиян.
<Надеюсь, что уже скоро дети, в том числе европейской части России, зимой будут чуть легче просыпаться, чуть веселее идти в школу>, - отметил Иванов.
http://news.mail.ru/politics/19596508/?frommail=1
Интересно, они потом примут негласное участие в возврате летнего времени, когда всей стране станет ясно, что нет ничего хорошего в вечнозимнем? И признаются в этом "задним числом", после принятия решения?
цитата:
Originally posted by rk:
"Детям легче просыпаться..." пока не адаптируются пару недель. дальше снова будет сложно просыпаться.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576659#ixzz3EmXl48lv
Всех перевели на зимнее время...
Предлагаю ввести штраф за неиспользование плотных темных штор вечером, скажем, часов с 19
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
Всех перевели на зимнее время...Предлагаю ввести штраф за неиспользование плотных темных штор вечером, скажем, часов с 19
Зимой шторы вообще не открываю, кроме как по выходным. Уходишь на работу в темноте, приходишь в темноте. На работе под искусственным освещение весь день. Короче, зимой пофиг где Солнце.
цитата:
Изначально написано Monstric:
Так я из написанного не понял кто стрелки 26 числа будет крутить?
Ночью в последнее воскресенье октября стрелки мы не трогаем. Главное патч на винду не ставить, чтобы часы на компе не ушли на мск.
зы.
Подсказали сейчас, в патче есть новая зона. Ижевск, Самара. Удостоились отдельной строчки.
цитата:
Ижевск, Самара. Удостоились отдельной строчки
цитата:
Originally posted by rk:
Главное патч на винду не ставить, чтобы часы на компе не ушли на мск.
цитата:
по подсчетам парламентариев, обойдется гражданам в 15-20 млрд рублей
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
Председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев отправил депутатский запрос на имя премьер-министра России Дмитрия Медведева, в котором указал, что переход на зимнее время, который, по подсчетам парламентариев, обойдется гражданам в 15-20 млрд рублей, должен быть компенсирован из федерального бюджета.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И к чему нужны были эти нелепые телодвижения по сдвиганию стрелок. А ведь именно мы были сторонниками оставить все как есть!
ну у нас и оставили стрелки как есть. к чему бурление говен? мы 4 года жили на вечнозимнем, сейчас пусть вся страна поживет
цитата:
к чему бурление говен?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ну тогда 20 льярдов с тебя!
Логике где обучались?
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:Логике где обучались?
Жизнь она всему научит!
В Египте из-за Рамадана на месяц вводят "зимнее" время
10 августа 2010, 17:45
В Египте сегодня временно стрелки часов переводят на один час назад - в связи наступлением священного для мусульман месяца Рамадан, передает Радио Свобода. Власти Египта приняли это решение с целью облегчить соблюдение поста. Во время Рамадана мусульмане, которые держат пост, должны воздерживаться от еды, питья, курения и секса от рассвета до захода солнца. В сентябре, когда закончится Рамадан, в Египте снова установят летнее время.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2010/08/10/17-45/
Умные израильтяне совместно со своими сородичами семитами-арабами считают, что зимнее время способствует воздержанию от еды, питья и секса от рассвета до захода Солнца, т.е. по сути когда население бодрствует.
В России Путин, Госдума, Совфед и все региональные органы власти решили установить вот это самое ЗИМНЕЕ время ПОСТОЯННО. На что они намекают населению России?
Нужно отметить, что египтяне не любят долго находиться на зимнем времени http://ria.ru/world/20140926/1...ue=registration
До 2013 года сами израильтяне предпочитали переходить на зимнее время (т.е.отказываться от еды, питья и секса) в самый разгар лета http://nofesh.gid.co.il/?p=7698
Но в 2013 году что-то подтолкнуло израильтян переходить на аскетическое зимнее время на полтора месяца позже, т.е. они установили себе летнее время 211 дней, а зимнее время - только 154 дня http://newsru.co.il/israel/26oct2013/shaon8010.html
Видимо, тяжеловато людям жить без еды, питья и секса )))
цитата:
Видимо, тяжеловато людям жить без еды, питья и секса )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кому сейчас легко?-))
Поэтому умные люди-израильтяне, испытывающие потребность в еде, питье и сексе, предпочитают ЛЕТНЕЕ время зимнему
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Правительство отменило постановление о часовых зонах и переводе стрелокhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=2015130&cid=7
Неискушённым в вопросах исчисления времени людям из этого не совсем понятно - оставит ли в Удмуртии Правительство РФ ваше любимое московское время или всё же отнимет его у вас? )))
цитата:
Originally posted by Mackutos:
Правительство отменило постановление о часовых зонах и переводе стрелокhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=2015130&cid=7
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, осеннее обострение у нытиков. Соскучился Как ваши помидоры? Таки сдохли все? Валькирия, у тебя уже и с сексом беда?
Нет, потому что по твоему совету многие в Удмуртии теперь на зимнем времени пользуются шторами блэк-аут. Закрываешь шторы - возбуждаешься. Ты оказал неоценимую помощь жителям УР.
Ты, наверное, и теплицу с помидорами этими шторами закрываешь, да?
цитата:
Изначально написано akramar:
Так оно вынуждено было это сделать, так как Госдура у него отобрала компетенцию по принятию решения об установлении часового пояса в том или ином регионе. Теперь это определяется федеральным законом.
Не совсем так. Правительство РФ издало НОВОЕ Постановление, а для отмены старого это было необязательно, т.к. ФЗ от Госдумы отменил его автоматически. Это говорит о том, что у Правительства РФ как раз осталась компетенция принимать решения в области исчисления времени, что не противоречит закону. В дальнейшем по российскому законодательству предложения по корректировке времени (законодательную инициативу) может вносить Правительство. http://www.grandars.ru/college...yy-process.html
До принятия думского ФЗ исчисление времени находилось исключительно в компетенции Правительства (это записано в действующем пока ФЗ). Поэтому Калашников всегда пытался навязать своё астрономическое время через Правительство, чтобы уйти от ответственности за свой шаг, но Правительство каждый раз его футболило, ибо не хочет оно нести ответственность за косяк Калашникова. Поэтому Калашников был вынужден продавить своё решение через Госдуму, после чего сразу на следующий день в администрации Правительства заявили, что теперь после такого решения ответственность за последствия будет нести в первую очередь Дума и Калашников, совместно с Правительством.
цитата:
Изначально написано flooder:
ведь у нормального человека дом семья работа и прочие дела, а у этих "недалеких" видимо ничего этого нет вот они и пишут пачки писем куда попало с безсмысленными мативациями.
Да-да, обнаглели совсем. Вот, например:
http://putin2012.ru/suggestion...c469e679261983c
http://putin2012.ru/suggestions/17597
http://putin2012.ru/suggestion...48525bdf57e0b30
цитата:
Изначально написано flooder:
лучше бы вы газоны сеяли - толку больше было бы.
Эх, Макутос... Лучше бы ты сеял газоны на самом деле )))
цитата:
Originally posted by flooder:
с тем что мы опять +1, страдают
цитата:
Изначально написано flooder:
и вся эта херня изза кучки людей в 30-40 максимум , это вобще можно назвать подлым поситупком против всего остального ижевска
Попахивает свидомостью)
цитата:
Изначально написано flooder:
и вся эта херня изза кучки людей в 30-40 максимум , это вобще можно назвать подлым поситупком против всего остального ижевска
Ну не 30-40, а чуть поболее. Решение о переводе Удмуртии на МСК принимали около 100 человек в Госсовете + Волков в обход специалистов и населения УР. Так то да, подлый поступок, но для Волкова это привычное дело. Хорошо что его убрали вместе с его московским временем.
цитата:
Изначально написано flooder:
к чему и что..... часть мысли выдернуло и ctrlV сделало...пояснений ноль
В качестве пояснений есть информация из первых рук http://publication.pravo.gov.r...001201410020011
Когда разберётесь, то подскажите - на каком времени после 26 октября будет жить Пермский край и с каким опозданием от Москвы там будут смотреть "Спокойной ночи, малыши" и программу "Время"? А также в какое время будут смотреть эти передачи на Камчатке.
P.S. В официальных опросах Правительства России большинство жителей Удмуртии высказались за пермское время МСК+2, ибо оно здесь удобнее.
цитата:
Изначально написано flooder:
100 ссаных ублюдков
цитата:
Изначально написано flooder:
если нет возможности то нефиг было рожать раз не можите 30 мин уделить на безопасность ребенка!
цитата:
Изначально написано valkiria:
До отмены московского времени в Удмуртии оставалось 23 дня...
А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!
цитата:
Originally posted by doctor_Pepper:
Для переохода на зимнее время у нас ничего не нать делать
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!
А я не зря задала "народу" вопрос про Спокойной Ночи в Перми и на Камчатке )))
Сторонники пермского времени уже не раз предупреждали, что надо было переходить на пермское МСК+2. Тогда "народ" был бы доволен
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
А кто сказал что нам нужно чего-то делать? Мы уже 4 года по зимнему времени живем. Это Россию в наше время носом ткнуть, чтоб посмотрели как нам классно жилось эти годы.
Вот видите, дураки на чужих ошибках не учатся!
А нам надо теперь где то 20 льярдов на перевод стрелок искать!
ПС
лично в огород валькирии, моя личная неприязнь, как к форумчанину так и к женщине и активисту в целом, прежде чем выступать как взрослый человек для начала бы ник выбрали нормальный, ибо исходя из скандинавской мифологии и прочей бурды это слово пишется Valkyrie, а потом мне еще и заявляют что я школоло.....транслитчики недоделаные, как слышим...так и пишем(живем). ИМХО данный человек прочитал всего одну книгу (ито не факт), и решил таким образом показать свой ум......найти бы его еще....
ППС мистер "газировка из 90х" лично для вас
Представим ситуацию я к примеру повар и работаю по 12 часов 2 через 2 дня, согласитесь тяжеловато 2\2 по половине суток сидеть наработа, а давайте ка я соберу людей с таким же графиком и сделаем сутки не 24 часа и 30 к примеру! к чему я вежу ? ВАШИ ДЕТИ И ВАША РАБОТА ВАШИ ПРОБЛЕМЫ И ДРУГИХ ЛЮДЕЙ НИКАК НЕ СНАШАЮТ! если вы Х*ЕВЫЙ РОДИТЕЛЬ ЭТО ТОЛЬКО ВАША ВИНА! другим за вас страдать незачем!
по поводу того что меня не оскорбляли - а не надо подписыватся, я та еще заноза, и как довольно честный человек я хотябы понимаю что за всей вашей любезностью вы брызжите ядом на клавиатуру!
очепяток очень много просто ломает исправлять...
ссылки левые не читаю, для меня аргументы, : 100 дибилов опрокинули весь ижевск и округи.....ЗА*БИСЬ СИТУАЦИЯ!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Народ был бы доволен если бы никто стрелки уже не трогал! Этой осенью хотя бы.
В Египте вон за последние 5 месяцев 4 раза вертели стрелки туда-сюда. Народ доволен ))) Почти вся Европа и Америка каждый год крутят стрелки на летнее время, а в Израиле летнее время в прошлом году удлинили сразу на ПОЛТОРА месяца, ибо спустя тысячелетия просекли фишку от пользы летнего времени.
Не менее интересная ситуация получилась НА Украине и В Украине. Там тоже как и в России хотели отменить перевод стрелок и зафиксировать постоянное время, потому что народ тоже не хотел вертеть стрелки 2 раза в год как это делают в подавляющем большинстве цивилизованных стран. Но НА Украине хотели оставить летнее время, тогда как В Украине хотели зимнее. Рада вхлам переругалась, и в итоге там и там оставили тот вариант, который не устраивал ни одну из Украин - сезонные переходы 2 раза в год на летнее и зимнее время. Крым когда "воссоединился", то сразу захотел своё советское летнее время и перешёл на +2 часа вперёд. А теперь Госдума пинает их на зимнее время, как того хотят В Украине. Как-то неполиткорректно ведёт себя Госдума )))
цитата:
Originally posted by flooder:
вы брызжите ядом на клавиатуру
цитата:
Originally posted by flooder:
сделаем сутки не 24 часа и 30 к примеру!
цитата:Удмуртэз озьы но луэ кун кыл.
Изначально написано flooder:
сделать гос язык удмуртский
цитата:Зачем? Во всех газетных телепрограммах всегда указывалось удмуртское время; ничего не надо было высчитывать.
Изначально написано flooder:
да элементарно людям опять вышитывать сидеть когда же их любимая программа будет во ТВ
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А народец уже не на шутку разгорячился то ли еще буде оёёй!
цитата:
Изначально написано valkiria:
Нет, потому что по твоему совету многие в Удмуртии теперь на зимнем времени пользуются шторами блэк-аут. Закрываешь шторы - возбуждаешься
цитата:
Изначально написано flooder:
ВАЛВАЙРАЙЙА (как написано так и пишу)
не переводи тему, не все норма для нас что в европе норма! на конкретно заданый вопрос от тебя услышал только пустой набор букаф...потрудись ответить конструктивно по моему посту!
Наверное, не смогу. В отличие от Вас я плохо владею русским языком )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Уверяю тебя, моё сексуальное здоровье не зависит никак от часового пояса мск или мск+1 Желаешь проверить?
Нет, я верю, что тебе в этом помогают шторы blackout. Но ты пока ещё не до всех жителей Удмуртии донёс свою идею
цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:
Имею ввиду, что отмена мск никак светлее путь домой не сделает.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Нет, я верю, что тебе в этом помогают шторы blackout. Но ты пока ещё не до всех жителей Удмуртии донёс свою идею
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Сейчас, где я живу, нет этих штор. Ничего не поменялось. Так что шах и мат. Говно твои доводы.
Шторы - это ТВОИ доводы. Ты же их всем тут советовал. Сам себе мат чтоли поставил?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, можешь проверить на своём мужике, если он у тебя есть - закрывай шторки на час раньше и отпиши, как на его МПХ это влияет
Змей, ты снова запутался в своих же словах. После перехода Удмуртии на МСК ты всем советовал вешать шторки не для вечера, а для утра. Вечером итак стало темнеть раньше на час. Ты теперь понял почему у тебя нет разницы - висят у тебя эти шторы или нет? Твои шторы должны тебе помогать утром )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Твои шторы должны тебе помогать утром
цитата:
Изначально написано flooder:
уж поверь я со своим за 8 лет насмотрелся на все что можно при любых шторках, и вобще чего это ты соскакиваеш то сразу )) испугался??
Гомосек что ли? Валькирию не оскорбляй, хоть я и не согласен с ней в теме времени ибо UTC+4 максимально правильное для УР, но тебе стручку, до ее интеллекта, как пешком до Китая...
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне нужны шторы, чтобы свет не попадал в комнату. В любое время. Ты от темы-то не уходи - эрекция у твоего пропала? Очень волнуюсь
Тема вообще-то про исчисление времени, но похвальны твои старания в области изучения влияния штор на твою эрекцию. Не пора ли писать диссертацию?
это тело видимо интелект в кошках изменяет, 102 кошки IQat у этого оно.
во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?
кошатница ты мне так на вопрос и не ответила - заумненькая наша.
цитата:
Изначально написано flooder:
МАКАТОС (как вижу так и обсираю)это тело видимо интелект в кошках изменяет, 102 кошки IQat у этого оно.
во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?кошатница ты мне так на вопрос и не ответила - заумненькая наша.
Ты Шлюхомордый! Сам то понял, что написал? Если ты голубок и адрес хочешь здесь представить, то тебе твари надо глаза вычичкать, отродье ты быдлобомжатское.
цитата:
Изначально написано flooder:во творых да е*бусь я с мужиками - свечку выдать ?? адрес сказать?
цитата:
Originally posted by valkiria:
Не совсем так. Правительство РФ издало НОВОЕ Постановление, а для отмены старого это было необязательно, т.к. ФЗ от Госдумы отменил его автоматически.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Это говорит о том, что у Правительства РФ как раз осталась компетенция принимать решения в области исчисления времени, что не противоречит закону. В дальнейшем по российскому законодательству предложения по корректировке времени (законодательную инициативу) может вносить Правительство. http://www.grandars.ru/college...yy-process.html
цитата:
Originally posted by valkiria:
До принятия думского ФЗ исчисление времени находилось исключительно в компетенции Правительства (это записано в действующем пока ФЗ).
цитата:
Originally posted by valkiria:
Поэтому Калашников всегда пытался навязать своё астрономическое время через Правительство, чтобы уйти от ответственности за свой шаг, но Правительство каждый раз его футболило, ибо не хочет оно нести ответственность за косяк Калашникова.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Поэтому Калашников был вынужден продавить своё решение через Госдуму, после чего сразу на следующий день в администрации Правительства заявили, что теперь после такого решения ответственность за последствия будет нести в первую очередь Дума и Калашников, совместно с Правительством.
цитата:
Originally posted by doctor_Pepper:
Отсутствие аргументов в защиту мск (мне не попалось на глаза сколь нить путное объяснение этой любви к данному часовому поясу)
цитата:
Отсутствие аргументов в защиту мск (мне не попалось на глаза сколь нить путное объяснение этой любви к данному часовому поясу)
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Затеял все это не Калашников, а Медведев. Калашников лишь пытается исправить медведевские косяки!
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
ога, за то железобетонный аргумент "не как в маскве", очень ярко объясняет ваши потуги
Я не использовал термин шобнекаквмасквах. Может вы не заметили, я уже высказывался по этому поводу. Вкратце - работу с соседями (Уфа, Ебург, Пермь) резкий переход на местное время несколько затрудняет.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
У крутяк то какой на одной полке с Самарой теперь бум! А раньше с Москвой были!
А вот еще один плюс бывшего московского времени обнаружился. Оказывается это круто.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О чём мы тут и говорим. Только ваши собратья по несчастью искренне радуются, что у нас будет час разницы с Московским часовым поясом. Вот это странно для меня вообще. Рассветы/закаты для нас остались прежними, неудобство синхронизации с европейской частью РФ возникнет, но они рады. Только потому, что у нас буде НЕмассскоффское время. Бред какой-то. Всем станет хуже. Ну, кроме олега3415273, кабздоха, валькирии, алеху и Тк1.
цитата:
Изначально написано gost3012:
Так что детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой
цитата:
gost3012
цитата:
doctor_Pepper
цитата:
Изначально написано gost3012:
но детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой
цитата:
Изначально написано gost3012:
детям сейчас после школы и с кружков будет больше светлого времени добираться домой
цитата:
Изначально написано gost3012:
А еще через пару лет, когда вернут переводы часов
цитата:
Оказывается это круто.
цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:
У Змея хочу спросить- работаете по тф или лично приежжаете туда?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Главный медведевский косяк в отмене сезонных переводов стрелок!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Для Удмуртии утс+4=мск было идеально
цитата:
Изначально написано doctor_Pepper:
Добавлю в пользу удмурцкого времени (оченно важно для меня, как ортодоксального олкаша) - возродится старая добрая традиция встречи НГ по удм и по мск.
Так вот оказывается за что бились тут эти Олкаши!
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Чота не понял, раньше рюмку поднимал, а теперь 2 разрешили? По-моему народ до утра как бухал, так и бухает. Что-то я не заметил, что с отменой Волкова стали меньше пить.
На радостях наверное!
цитата:
Изначально написано сег волк:
да блин хватит всё что делаеться всё к лучшему
Кто еще какие знает поговорки?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
На самом деле, сейчас было бы правильно часы на час вперед перевести - продлить световой день.
цитата:
Изначально написано gost3012:
Зимой сколько у нас время не двигай, все равно световой день короткий. Или утром вставать в темноте или вскоре после обеда темень. А вот летом светлое время сейчас используется неэффективно. Солнце утром светит мы спим, вечером гуляем под искусственным освещением.
Для того и были введены сезонные переводы, но кто то взял все и похерил.
цитата:
правильно
цитата:
Изначально написано [DIMIX]:
семь раз отмерь, один раз отрежь
Сказал, как отрезал!
цитата:
Изначально написано Tk1:
[B][/B]
Правильно?
Правильно!-)) Хотя нихрена это не правильно! Правильно было если бы и МСК стрелки уже не дергала в угоду какого то Калашникова.
Смешно. Даже глава региона не знает, что световой день не изменится вообще никак. Но ведь это не главное, главное, что москва проклятущщая от нас отодвинется. И заживём мы счастливой удмурдской жизнью, и день светлее будет и трава зеленее Цырк с конями.
цитата:
световой день станет длиннее.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее.Смешно. Даже глава региона не знает, что световой день не изменится вообще никак. Но ведь это не главное, главное, что москва проклятущщая от нас отодвинется. И заживём мы счастливой удмурдской жизнью, и день светлее будет и трава зеленее Цырк с конями.
Ты упустил ключевую фразу Соловьёва:
<Если через какое-то время выяснится, что большинство жителей хотело бы поменять часовой пояс, выход есть. Будем через Госсовет выходить в Государственную Думу с этим предложением>, - рассказал Александр Соловьев.
--------------------------------
В Удмуртии появляется хорошая возможность перейти на пермское время
Вот тогда световой день здесь действительно станет длиннее.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/1858574.html#ixzz3GnIlU6ch
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
они по моему там вообще не понимают что делаютт...
цитата:
они там вообще не понимают что делаютт
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Супер! Мы будем на UTC+6, а Пермь на UTC+5!!! Пхахаха!! Нуну. Не будет этого, милая моя.
Ты не прав, как обычно. Рассматривается вариант UTC+5, а на этом времени ты жил все свои сознательные годы.
Посмотри - Соловьёву, в отличие от Волкова, хочется, чтобы световой день стал длиннее. Он уже осознал, что это очень хорошо, но пока не знает что надо сделать со стрелкой часов, чтобы стало так. Продлить световой день - это нормальное желание любого здравомыслящего человека, но Соловьёв пока ещё не осознал, что после 26 октября, когда Удмуртия выйдет из московской зоны и окажется на МСК+1, световой день не прибавится, а останется как есть - вот тут ты правильно подметил.
Это очередной косяк Соловьёва в вопросе времени, но радует то, что он выразил желание прислушаться к населению, которому действительно необходим более продолжительный световой день и, в отличие от властей в других регионах, он даже подсказал ЧТО нужно делать для этого в условиях нового закона. Это правильная подсказка и несомненный прогресс с его стороны за 4 года МСК в УР - наконец-то хотя бы в одном регионе России (в Удмуртии) МЕСТНЫЕ власти поняли, что необходимо УВЕЛИЧИВАТЬ световой день.
Однако на данном этапе Соловьёв пока ещё на пути к пониманию, что для этого надо перевести стрелки на 1 час вперёд и тем самым попасть на пермское время. Для образованных российских политиков пока ещё сложно осознать простую истину: если ты хочешь световой день подольше и массу связанных с этим преимуществ - крути стрелки вперёд, а не на Москву.
цитата:
valkiria
цитата:
Originally posted by valkiria:
он выразил желание прислушаться к населению
цитата:ПОЭТОМУ
Посмотри - Соловьёву, в отличие от Волкова, хочется, чтобы световой день стал длиннее.
цитата:
Глава Удмуртии не исключает возврата республики в часовую зону МСК
Да вы что, только что доперло, что ли?
цитата:
Да вы что, только что доперло, что ли?
цитата:
вот и радуются коту в мешке, гадают, а что поменяется?
раз не по москве будем жить, наверное это хорошо
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Расписание движения самолетов и поездов для начала поменяют. А Казань с Москвой или с нами остается?
С Москвой.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Расписание движения самолетов и поездов для начала поменяют
цитата:
С Москвой.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
На самом деле, сейчас было бы правильно часы на час вперед перевести - продлить световой день.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ой, мля, ну тупые! Одни местные умом так и блещут.
цитата:
Изначально написано Вадоргурт:
Как бы напомню, что Казань расположена на западной окраине Татарстана - то есть существенно ближе к Москве, чем Ижевск. Думаю, вы в курсе, что разница в астрономическом времени между Ижевском и Москвой составляет ровно 1 час? Так вот, с Казанью у Ижевска разница во времени - около 16.5 минут - четверть часа как никак, то есть тоже довольно приличная. Элементарная логика подсказывает, что в Казани негативные последствия московского времени будут ощущаться не так сильно, как в Ижевске.
Вы что это сейчас серьезно или стебетесь?
цитата:
в Казани негативные последствия московского времени будут ощущаться не так сильно, как в Ижевске.
цитата:
Изначально написано sergeymk:
ничего, летом 2015 ощутят, когда темнать в 20-00 начнет
А светать в 2.16
цитата:
Изначально написано Anbur1976:
вылет всегда указывается по местному времени, так что у кого трудно с математикой никак не пострадают, поезда ходят по московскому времени, тут уже да, некоторым придется поднапрячь мозг, одно их должно утешить, что даже ошибившись в расчетах, на поезд они не опоздают, а прибудут на 1 час раньше отправления)))
http://izhlife.ru/events/47376...nie-reysov.html
У кого плохо с головой, думаю объяснять больше не стоит!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
http://www.gazeta.ru/science/2014/10/24_a_6273997.shtml
<Насчет светлых вечеров - они были после окончания рабочего дня уже в феврале. В конце апреля светло до 21 часа. В случае реформы будет светло только до 20 часов - мы потеряем очень нужный светлый вечерний час. Он перейдет на интервал 5-6 часов утром, где он абсолютно никому не нужен>, - добавил Угольников.
Ха-ха-ха... Да неужели? (с)
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:<Насчет светлых вечеров - они были после окончания рабочего дня уже в феврале. В конце апреля светло до 21 часа. В случае реформы будет светло только до 20 часов - мы потеряем очень нужный светлый вечерний час. Он перейдет на интервал 5-6 часов утром, где он абсолютно никому не нужен>, - добавил Угольников.
Ха-ха-ха... Да неужели? (с)
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А Казань то куда придурошная вляпалась?
А я всего то просил оставить все как есть и ни чего ни куда уже не дергать!
Сейчас вся страна будет жить в таких условиях, какие вы просили никуда не дергать. Посмотрим на сколько ее хватит.
цитата:
Изначально написано watir2013:Сейчас вся страна будет жить в таких условиях, какие вы просили никуда не дергать. Посмотрим на сколько ее хватит.
А вы то чего добились? Что Москва как мы будет жить? Вам от этого легче стало?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вы то чего добились?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Что Москва как мы будет жить?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вам от этого легче стало?
цитата:
нехай что хотят делают
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вы то чего добились? Что Москва как мы будет жить? Вам от этого легче стало?
Мы "добились" ровно того, что теперь услышим реальный глас реального большинства, которое, судя по горлопанским репликам местных "рупоров", только и мечтает, чтобы солнце вставало в 3 часа ночи и темень опускалась уже к 22 часам. Вот когда весь эфир будет забит полным ртом благодарностей от счастливого населения - тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился...
цитата:
ДОКОЛЕ
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Мы "добились" ровно того, что теперь услышим реальный глас реального большинства, которое, судя по горлопанским репликам местных "рупоров", только и мечтает, чтобы солнце вставало в 3 часа ночи и темень опускалась уже к 22 часам. Вот когда весь эфир будет забит полным ртом благодарностей от счастливого населения - тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился..
Наконец то дошло, где реальное Большинство.
В России на смену вечному летнему времени пришло вечное зимнее. Последний раз вечное зимнее время в стране продержалось всего около 4 месяцев (конец 1991 - начало 1992 г.г.). Как то будет на этот раз?
Забайкальский край. Переход на постоянное зимнее время жители региона встречают массовым недовольством: ещё не успев установиться, данный формат времени набрал уже 5440 подписей против. Это больше, чем собрала вся страна против постоянного летнего времени за 3 года его существования. Сбор подписей в Забайкалье продолжается.
Татарстан. Отдав предпочтение зимнему времени Москвы, жители региона почти поменяли у себя день и ночь местами, но верят, что на этом времени получат возможность спать на 1 час дольше. В Татарстане народ смышлёный и хваткий, поэтому они уже точно знают, как летом будут использовать светлое время в 2 часа ночи.
Удмуртия. Пользователи местного марковского форума задаются вопросом: на каком времени с завтрашнего дня будет фунциклировать форум: уже на зимнем удмуртском или ещё на летнем московском? Многие жители региона недоумевают: почему ТВ-программы будут транслировать на 1 час позже? Людей не обмануть - ведь все они прекрасно знают, что смотреть московские ТВ-передачи на пермском времени было бы так же удобно, как и на московском.
цитата:
тогда и поговорим отдельно о том, кто же чего добился..
цитата:
Забайкальский край. Переход на постоянное зимнее время жители региона встречают массовым недовольством: ещё не успев установиться, данный формат времени набрал уже 5440 подписей против. Это больше, чем собрала вся страна против постоянного летнего времени за 3 года его существования. Сбор подписей в Забайкалье продолжается.
Я тем временем решил сделать фотосессии: заснять пассажиров в московском метрополитене по утрам перед переводом стрелок и после. Часть уже готова. Вторая часть будет завтра, то есть, утром тех единственных суток, когда у людей появится реальная, а не мнимая возможность на час дольше поспать, а также в субботу, 1 ноября. Предложил наиболее радикальным "зимникам", горячо доказывающим, что теперь-то измученный вечнолетним временем народ отдохнёт, будет всё время бодрым и выспавшимся, задачу: определить, какие из фотографий будут сделаны до введения в городе Москве зимнего времени UTC+3, а какие - после. Никто, естественно, "рисковать" не согласился. Один из них даже сказал, что за ночь, неделю не снимется накопленная за 3 года усталость. Ну что же, фотосъёмки можно будет повторить и через год, два, три... Если, конечно, вечная "зимняя сказка" доживёт до 2017.
цитата:
Изначально написано Tk1:
какие могут быть достижения. У нас НИЧЕГО не изменилось. Это Москва у себя перевела стрелки.
Так это же вы им поспособствовали, вы же с Москвой жить в одном поясе не хотели вот и "наслаждайтесь" теперь дополнительным геморром! Доигрались докрутились и поломали часики Ни себе ни людям. У нас в Раше по другому то и не бывает. Если у нас нет проблем, так мы их себе создадим!
цитата:
Изначально написано akramar:
Вы о подписях против постоянного летнего времени и имели ввиду эти 554?
Нет, имела в виду обращения, направленные в официальные органы власти.
Забайкальцам, которые в данный момент уже перешли на зимнее время, предстоит теперь жить примерно в таких же условиях, в каких жила Удмуртия после перехода на московское время. В Удмуртии протестная активность против МСК и уменьшения вечернего светлого времени началась уже после перехода на МСК, а в Забайкалье даже ДО того, как людей лишили светлого времени.
Однако, в Удмуртии даже после 4 лет до сих пор находятся люди, которые всё ещё рвутся вслед за Москвой, чтобы здесь день и ночь почти поменялись местами, лишь бы жить по московскому времени. )))
цитата:
Изначально написано Tk1:
Все, что произошло у нас - мы не переводим часы, т.е. у нас не будет летом темнеть еще раньше, и у нас не будет рассвет еще ближе к полуночи.
На то, что Москва решила у себя переводить стрелки, мы никак не повлияли.
Т.е. у нас НЕ стало хуже. Уже хорошо.
Вы это сейчас здесь кому объясняете, себе? Если бы народ и вы в том числе, сидели на .опе ровно то хуже как сейчас, действительно бы не было!
цитата:
Изначально написано Tk1:
я это вам пытаюсь объяснить. Но похоже зря. Вам нравится спать при свете солнца и бодрствовать в темноте. Бывает, у людей разные привычки.
Еще раз для трудных, в детсаду это объясняйте и в госдуре!
цитата:
А теперь скажите, кто из них дурак?-))
рожденный жить в темноте-крот, стремящийся приблизиться к МОСКВЕ и ощутить себя причастным.
цитата:
Изначально написано bomg:
Эстэтмэн67рожденный жить в темноте-крот, стремящийся приблизиться к МОСКВЕ и ощутить себя причастным.
Ну вы то кротенок теперь при свете жить будете, как я рад то за вас! Лампочку с 60 ватт на 100 ватт сменили что ли? Я худею в этой ботве уже чесслово!
цитата:
Я худею в этой ботве уже чесслово!
цитата:
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал)
цитата:
Изначально написано valkiria:
Нет, имела в виду обращения, направленные в официальные органы власти.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Забайкальцам, которые в данный момент уже перешли на зимнее время, предстоит теперь жить примерно в таких же условиях, в каких жила Удмуртия после перехода на московское время.
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Удмуртии протестная активность против МСК и уменьшения вечернего светлого времени началась уже после перехода на МСК, а в Забайкалье даже ДО того, как людей лишили светлого времени.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Однако, в Удмуртии даже после 4 лет до сих пор находятся люди, которые всё ещё рвутся вслед за Москвой, чтобы здесь день и ночь почти поменялись местами, лишь бы жить по московскому времени. )))
цитата:
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал)
цитата:
Изначально написано akramar:
А сколько хотя бы примерно таких насчитывается? Не те ли это 100, полученные Минпромторгом и 82 - Калашниковым, о которых Вы ранее писали в этой теме?
Эти в том числе )))
цитата:
Изначально написано akramar:
Да, в Забайкалье последние три года люди имели возможность круглый год заканчивать рабочий день, когда ещё не совсем стемнело. Видимо, решили для себя, как это здорово и не хотят расставаться с такой возможностью. Плюс, не исключаю, люди, хорошо разбирающиеся в вопросе, сделали своё дело в части просвещения широких масс населения, за что я лично их искренне благодарю.
Думалось, что в Татарстане быстрее чем в Забайкалье народ сообразит, что их ждёт летом ))) Ведь у наших соседей ситуация будет даже хуже, чем в Чите. Забайкальцы с самого начала делают всё правильно и без лишних телодвижений. Наверняка Деда постарался )))
Ну что, теперь почти все регионы будут в одинаковом положении. В России начинается следующий этап реформы времени - битва населения против Госдуры за летнее время )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И снова решат, что сезонные переводы это хорошо - круг замкнулся!-))
цитата:
В России начинается следующий этап реформы времени - битва населения против Госдуры за летнее время )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И снова решат, что сезонные переводы это хорошо - круг замкнулся!-))
цитата:
а давайте проголосуем за то, чтобы не было зимы?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
У нас в Раше ..
А в чем дело то? Никто же не держит! Вон мир какой разнообразный - вперед и с песнями: чемодан, вокзал, далее - везде. Можете начать с Муслимского гос-ва. Там, чай, чрезвычайно востребованы всякие переносные рентгеновские аппараты..
цитата:
Что решат - не знаю, гадать не буду.
цитата:
тогда нового года не будет! и похмелья соответственно!
цитата:
Originally posted by НКВД:
И похмелья. Особенно утром первага января...
Обычно после 31 декабря наступает 2-е января
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:А в чем дело то? Никто же не держит! Вон мир какой разнообразный - вперед и с песнями: чемодан, вокзал, далее - везде. Можете начать с Муслимского гос-ва. Там, чай, чрезвычайно востребованы всякие переносные рентгеновские аппараты..
ИГИЛовцы примут его за америкоса , да и отрежут еще ненужную часть... Пусть уж здесь городским дурачком побудет)
цитата:
Изначально написано sergig:
блин, так и не понял, мы то переводим часы? это ж что получается, с рассветом я встаю с закатом ложусь т.е. в 01 подьем в 14:00 отбой? нет слов, одни эмоции
Да дебилам бессмысленно что либо объяснять, к чему бисер метать перед свиньями! Они до сих пор еще ничего и не поняли! Мля! Сегодня видел одного дурика стрелки перевел и на местный автобус опоздал! Раша, что еще скажешь!
цитата:
Изначально написано sergig:
хрена ли понять? читать 356 стр. и один хрен ни чего не поймешь, по ящику одно время, Гугл другое показывает.
А я вам 365 страниц говорил оставьте уже все как есть, но дурикам все в одном месте зуделось и теперь ни себе ни людям устроили!
цитата:
по ящику одно время, Гугл другое показывает.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Мля ну где я живу?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:А я вам 365 страниц говорил оставьте уже все как есть, но дурикам все в одном месте зуделось и теперь ни себе ни людям устроили!
А разве ж что то поменялось конкретно в нашей Удмуртии? У нас осталось всё как и было. Отчего же тогда вы всё кипите, уважаемый кипятильник? Или Вам обидно за всю остальную Россию (за Рашу, в Вашем изложении)?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А теперь скажите, кто из них дурак?-))
цитата:
Изначально написано Odeon:
Так переводим или нет часы ?!
Кто хочет переводит, кто хочет нет!
цитата:
Так переводим или нет часы ?!
цитата:
ТВ будет работать по другому времени.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Еще в новостях сказали: ощутимой экономии электроэнергии сезонный перевод стрелок не давал - все в пределах погрешности.
Глубоко сомневаюсь и в этом утверждении. Неужто не давал, если вся страна включала освещение на час позже?
Как же меня достали наши авноправители!
Это в буржуазной Европе есть экономия. У нас на фоне вопиющего воровства и казнокрадства какая-то экономия электричества выглядит копеечной забавой.
Складывается впечатление, что в нашей Госдуме депутатов обязывают придумывать законопроекты один дурнее другого. Чтоб народ мог выпустить пар и не лез глубже.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
тогда нового года не будет! и похмелья соответственно!-))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ведь чтобы вернуться к Ижевскому времени это мы должны были перевести часы на час вперед!!! Получилось что Москва ушла со своего времени, а мы остались на московском!
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Складывается впечатление, что в нашей Госдуме депутатов обязывают придумывать законопроекты один дурнее другого. Чтоб народ мог выпустить пар и не лез глубже.
Именно!
цитата:
В лучшем случае предполагалось их не двигать, что и произошло в двух регионах.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Гыыыы! А я к чему вас призывал? Оставить все как есть и не мутить воду и не портить воздух!-))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Победил здравый смысл в Удмуртии, ваши же слова.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вы просто не можем понять - чем вы недовольны. В Удмуртии ничего не сдвинули.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а в других регионах наступят на наши грабли и вернут все обратно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
На другие регионы мы не можем повлиять.
цитата:
Я, вообще-то, живу в Москве. И хотел бы, чтобы здесь оставили, как есть.
цитата:
Изначально написано Tk1:
akramar, вы все узнаете на своем опыте.
цитата:
Изначально написано Tk1:
в блоге Медведева москвичи такие страсти из-за времени расписывали, что было бы удивительно, если бы их не сдвинули. Там и дети засыпали по дороге в садик, и школьники на первых уроках спали и т.д.
цитата:
Изначально написано musik:
телепередачи теперь на час позже идут
А вы как думали? За что ведь боролись!
цитата:
Только вот со всей ответственностью заявляю, что всё это враньё.
цитата:
всё это враньё.
цитата:
Лучше бы конечно нас сдвинули обратно, а вас не трогали. Т.е МСК+1 быть должен, т.к. между нами 1000 км, но время должно быть адекватное при этом.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Но раз пишут, значит на это надо реагировать. Вот и отреагировали.
цитата:
Изначально написано НКВД:
Можете хоть запи*деться, но когда ночь наступает в 3 часа дня- это не кошерно ни разу. Возврат к "зимнему" времени -это нормально. Плохо, что москва теперь не с нами. Может ихудочеритьприсоединить к нашему пояску?
Вы видимо тоже не догоняете! При зимнем времени темнеет на час раньше!
цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально. Вот летом будет сложнее. НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.
Как это вы не можете? Нагадить смогли, а вернуть, как хотя бы было они не могут!
цитата:
Зимой у вас будет нормально.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально. Вот летом будет сложнее. НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.
вы что ........, я для не далеких повторю. НИЧЕГО ДЛЯ ВАС НЕ Поменялось, кроме ТВ.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Зимой у вас будет нормально.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вот летом будет сложнее.
цитата:
Изначально написано Tk1:
НО закон принят, и пока мы ничего изменить не можем.
цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
вот из-за них и передвинули стрелки.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?
цитата:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно
цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно. вот из-за них и передвинули стрелки. Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?
Не пишите ерунду никто бы никуда нас не сдвинул! Нам так то вперед на час надо, а не назад!
цитата:
Изначально написано Monstric:
то ли я тупой, то ли лужи по асфальту не едут....
...
Вот это на хрена было писать, если Удмуртия стрелки не переводила, и солнце идет как обычно...
цитата:
Изначально написано Tk1:
у нас тут своя тусовка, нам не до проблем Москвы.
А вы не в курсе что законы в Москве принимаются? И куды вы без Москвы?
цитата:
27 октября, они выйдут с работы и увидят, что на улице совсем стемнело.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
А что это стрелко-дергатели накинулись на Эстетмена? Свои ошибки надо признавать и никто в этом кроме Вас не виноват. Ну пусть он упивается своей правотой, но вы то неправы и лучше в таком случае промолчать , признав свою неправоту. Только надо думать, а не как НКВД-выдавать черное за белое.
цитата:
А вы не в курсе что законы в Москве принимаются?
цитата:
ну вот причем тут москвичи?
цитата:
чел акрамар МОСКВИЧ
цитата:
может потом поймут и вернут обратно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
некоторые москвичи кричали, что им вставать трудно. вот из-за них и передвинули стрелки. Если бы мы ничего не говорили, то нас бы сдвинули вместе с ними. Было бы лучше?
Нас итак в свое время "натянули" по времени. Был хоть один положительный момент, что время с мск совпало, но в этот раз дальше "натягивать" уже было просто не реально. Вот и оставили как есть. Так что наш голос как не слушали, так и не слушают.
Ни одного плюса теперь не осталось.
зы. +1 час к текущему нам надо.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Были голоса, что не надо наш пояс восстанавливать, а нас так и оставить вместе с Москвой. Да и недавно Соловьев говорил, что посмотрим, а потом может и снова перейдем на МСК. Т.е. хотя бы пока хуже не сделали.
Я тоже считаю что не надо было наш пояс восстанавливать, раз у нас время с Москвой стало разным, то уже нет смысла на час оно или на два с Москвой розница и в этом случае на УТС+5 лучше бы нас перевели весной.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Были голоса, что не надо наш пояс восстанавливать, а нас так и оставить вместе с Москвой. Да и недавно Соловьев говорил, что посмотрим, а потом может и снова перейдем на МСК. Т.е. хотя бы пока хуже не сделали.
Я не помню такой голосовалки, не помню и не знаю когда было голосование "в августе", где якобы 35% жителей поддержали оставить как есть а 25% перейти на "зиму" (еще раз) с москвой. Я помню голосовалку на сайте минстроя.
Если в текущих условиях перетащат на мск, заявив что по опросам 75% населения требует московского времени, пусть будет так! Весь абсурд ситуации проявится во всей красе, выявив некомпетентность компетентных людей в данном вопросе.
цитата:
выявив некомпетентность компетентных людей в данном вопросе.
цитата:
А так - лучше бы на самом деле сделали пермское время.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вот только не надо его называть пермским, УТС+5 это бывшее наше время! А их на него сейчас и перевели!
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Осталось лишь вернуть переход на летнее время
Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.
цитата:
Изначально написано Shinch:Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.
Согласен. Правда, чтоб они "хапнули", придется нам еще минимум одно лето жить с темными вечерами.
цитата:
Изначально написано Shinch:Думаю, это не за горами. Хапнут москвичи темных летних вечеров, как мы, и попросят перевод стрелок.
И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России. Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси. Ну вы же поняли о ком я?
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России.
22.10.2009
Доктор медицинских наук, профессор, председатель проблемной комиссии "Хронобиология и хрономедицина" РАМН Семён Рапопорт:
Со всей ответственностью заявляю: слухи о разрушительном воздействии перевода сильно преувеличены. Решение о переходе на "зимнее" или "летнее" время прошло неоднократную проверку на вредность. В результате исследователи неизменно приходили к выводу, что перевод часовых стрелок не влечёт за собой никаких вредных последствий для организма.
21.01.2011
Семён Рапопорт подчеркнул, что перевод стрелок убивает людей каждый год. "Для чего нужна была эта смена: медицинское показание или экономические выгоды? Говорил он. Существует биоритм, который приспособлен к определённому времени и месту, если происходит сдвиг, то это негативно сказывается на здоровье. До летального исхода".
21.09.2012
Одобрил переход на зимнее время и Семен Рапопорт, заодно раскритиковав реформу Медведева. "До того как ввели летнее время в прошлом году, было все вполне прилично. Год очень трудно прошел. Этого нельзя было делать. Если остановятся на зимнем времени, это правильное решение. Кроме того, нельзя дергать людей, постоянно переводя стрелки, это небезразлично для здоровья, особенно для детей, пожилых и больных людей", сказал Рапопорт РИА Новости.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси.
цитата:
Originally posted by akramar:
но часть из них, уверен, угомонится.
цитата:
Изначально написано Uroman:
дЫк ужО! Оставьте Все Какбыло переметнулся, "пермское" время ему захотелось
дЫк Уроман ловить то больше нечего, если не доходит! Москва свалила от нас, удобство утрачено, поэтому хотя бы час вернуть теперь имеет смысл, а то вы только нам поднасрали и себе не угодили остались в той же самой жопе!
цитата:
М-да, очередной раз рассмешил Эстет..
М-да, а вам не смешно что пишет сусанин? Мы оказывается остались на летнем времени! Я поражаюсь тупизму народа! И главы в том числе который заявил, что теперь у нас будет светлее!
Нет вы только прочитайте вот это! И кто тут дурак?-))))) Порадовали нечего сказать, лишний раз убеждаюсь, писец где я живу!
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
И в программе Время резко появятся кандидаты околовсяческих наук, которые будут хором уверять, что от перевода стрелок никакого вреда организму, а только экономия всея электрической сети России. Вот тогда вся страна дружно обхохочется с этих двигателей стрелок - столько лет понадобилось, чтобы вернуться восвояси. Ну вы же поняли о ком я?
Главное, слепо верить и световой день станет длиннее
цитата:
Originally posted by Sim:
Хорошо, что здравый смысл восторжествовал
цитата:
Главное, слепо верить и световой день станет длиннее
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Москва свалила от нас, удобство утрачено, поэтому хотя бы час вернуть теперь имеет смысл,
цитата:
а то вы только нам поднасрали и себе не угодили
цитата:
и получил так вдруг возжелаемые тобой утс5.
цитата:
а винде давно появился RTZ ? Чтото не видел раньше
цитата:
Изначально написано Uroman:
едриттвоюкозунамыло... раньше надо было репу чесать. свалили бы своевременно с утс4 на утс6, сейчас бы и получил так вдруг возжелаемые тобой утс5.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Своевременно это когда?
цитата:
затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4
цитата:
Изначально написано Uroman:
когда недимон замутил. а вы, вслед за волчариком, затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4".
цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Для слабых памятью напомню, что когда нас переводили в последнюю временную реформу на UTC+4, мы были на UTC+3
цитата:
когда недимон замутил. а вы, вслед за волчариком, затянули песТню про всеобщий одобрямс "мск-утс4".
Для слабых памятью напомню, что когда нас переводили в последнюю временную реформу на UTC+4, мы были на UTC+3.
цитата:
Змей Петров
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Это было года три-четыре назад, когда мы с москвой оказались на одном часовом поясе. На UTC+3 мы были всего один год.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
на нашем часовом поясе, который у нас был до всех этих дёрганий стрелок - UTC+4.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
У вас УТС+6 ПЕРМСКОЕ за что вы тут 365 страниц ратовали, а теперь УТС+5 у вас ПЕРМСКОЕ стало вы уж определитесь!
цитата:
Изначально написано Uroman:
ну и чО? у вас вот +4 было московское, теперь +3 московским стало... определяйтесь!
И ТО! что вы ни разу не грамотные часовым поясам имена присваиваете московское, свердловское, пермское... да еще потом добавляете зимнее летнее осенне-весеннее
Есть часовые пояса УТС+1,+2,+3+...9 вот их и придерживайтесь и не вводите темных людей в госдурах в недоразумение .
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
что вы ни разу не грамотные часовым поясам имена присваиваете московское,
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Есть часовые пояса УТС+1,+2,+3+...9
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
майкрософт для россии создали новую сетку RTZ. достало их наше правительство )
Оно не только их достало
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
майкрософт для россии создали новую сетку RTZ
Если WinХР пропатчить настройкой RTZ4 Ижевск, Самара, то 7 января 2015 ваш комп успешно перейдёт на летнее время.
цитата:
то 7 января 2015 ваш комп успешно перейдёт на летнее время.
цитата:
Originally posted by Basil:
сокращённое обозначение часовых поясов России.
цитата:
Originally posted by Uroman:
вот и надо было не в +3, а в +5 переходить. таким образом достаточно было прибавить только 1 час. а не три, как ты выдумал.
цитата:
а вместо этого как раз в +6 бы и жили.
и плавненько сегодня оказались бы в +5
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Отлично! Из +3 в +4, потом в +6, а потом в +5 Вся Удмурдия только и мечтала о таких перескакиваниях Вместо того, чтобы перейти один раз на +3 и снова остаться на +4 уже на постоянку. Вы клоуны, господа и дамы Или не знаю кто, но такую муйню несёте, что только ржать над вами и остаётся
Спецы, шо просто писец!
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Конечно, конечно только в рашн тайм зон 1=2 2=3 3=4 Раша что еще тут сказать!
цитата:
Можно и по москве жить,
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вот уже и на +3 согласны сторонники +6, умора!
Не выдавай желаемое за действительное.
И не выдергивай слова из контекста. Иначе шутом выглядишь.
цитата:
И не выдергивай слова из контекста.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
только ржать
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вам значит можно а нам нет? Несправедливо, как то выходит!-)) И на личности переходить это в вашем духе, за отсутствием аргументов.
Кому "Вам"? Какие аргументы? Не цепанулИ бы меня всуе, на личности я не перешел бы.
цитата:
Изначально написано Levistraus:
Хрен с ним, местным временем. Привыкнем-переживем.
Время МСК меня устраивает больше. И в первую очередь и-за зомбоящика. Теперь прощай нормальные фильмы и передачи, идущие после 22.00
Давно уже передачи в ютубе смотрю в удобное время. Их практически все каналы вакладывают, иногда даже раньше чем по телеку видим. И без рекламы. Фильмы... по кабельному тв их беспрестанно и циклично крутят. Так что не переживайте о зомбоящике.
цитата:
Вообще, откуда эти привязки, школа 8 часов
цитата:
Originally posted by rk:
Давно уже передачи в ютубе смотрю
цитата:
Изначально написано AnheL:
OMG с этими переходами совсем запутался, где знающие люди которые нормально объяснят сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?
Астрономически, московское, теперешнее УТС+3 должно быть.
цитата:
Изначально написано Tk1:
В САНПИНе написано
В санпине оговаривается только естественное и искусственное освещение и микроклимат. Вторую смену то никто не отменял еще пока. Значит можно позже учиться.
цитата:
Не цепанулИ бы меня всуе, на личности я не перешел бы.
цитата:
АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?
цитата:
Изначально написано AnheL:
сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?
цитата:
чем полдень социальный?
цитата:
Изначально написано AnheL:
OMG с этими переходами совсем запутался, где знающие люди которые нормально объяснят сколько должно быть времени АСТРОНОМИЧЕСКИ для нашего региона?
Астрономически правильное время в ЛЮБОМ регионе планеты - это когда полдень приходится примерно на середину периода бодрствования большинства населения. Человечество всегда приспосабливалось жить по такому принципу, чтобы наиболее оптимально для себя использовать светлое и тёмное время суток в каждом конкретном уголке планеты.
Чтобы определить астрономически правильное время для себя ЛИЧНО, напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.
цитата:
напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вот это то и есть наверняка понятие социальный, а не астрономический полдень!
Одни совы, другие жаворонки и это понятие будет для каждого свое.
Дело в том, что раньше, когда не было механических и электронных часов, тысячелетиями вплоть до прошлого века полдень и время определяли при помощи солнечных часов. Таким образом, полдень (половина светового дня) всегда был тогда, когда Солнце находилось в наивысшем положении и "стрелка" солнечных часов отбрасывала наименьшую тень. Соответственно, РАБОТАЮЩИЕ люди подстраивали свой период бодрствования так, чтобы период ДО и ПОСЛЕ этого момента были примерно равны. Далее к полдню привязали обычные часы, т.е. полдень привязали к 12 часам. Период бодрствования при этом остался такой же как был тясячелетиями - как бы мы сейчас сказали - примерно с 4 часов утра до 8-9 часов вечера. Затем появилось электричество и это дало возможность ложиться спать позже. Соответственно, период бодрствования сместился, но 12-часовой полдень остался. Однако, изменяя период бодрствования, мы должны менять и время полдня. Но люди пошли другим путём - они стали использовать летнее время, при котором высшая точка Солнца над Горизонтом опять же была примерно посредине периода бодрствования. Это равносильно тому, чтобы смещать полдень.
Что касается сов и жаворонков, то на самом деле это не совы, а псевдо-совы. Все мы в детстве от природы настроены соблюдать ОДИНАКОВЫЙ нормальный режим дня, и только позже часть людей становятся "совами-полуночниками" по каким-либо причинам. Как Вы представляете себе "сов" до 20 века? Люди, которые по жизни вечером долго бодрстствуют, а днём спят, когда другие при этом работают - как бы они смогли выжить в доиндустриальные времена? Ночной образ жизни "сов" на фоне различных ночных свистоплясок могли позволить себе только единицы (в аристократии), да и то далеко не каждый день!
цитата:
на фоне различных ночных свистоплясок могли позволить себе только единицы (в аристократии), да и то далеко не каждый день!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А сейчас по другому? Я вот днем работаю и ночью мне надо спать, а не развлекаться!
Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?
цитата:
P.S. Я тоже могу Вас ткнуть носом в Википедийные определения.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?
На этот вопрос за 4 года мне ещё не ответил НИ ОДИН сторонник московского времени
цитата:
Изначально написано valkiria:Ну и какой у Вас при этом период бодрствования?
С 6 до 22 как в армии. Но только не надо мне делать выкладку, что середина приходится на 14 часов. Я с этим спорить не стану. Сейчас у нас полдень в 13-00. Скажу больше, что летом меня и 14-00 вполне бы устроило раз уж нас лишили удобства быть в унисоне со столичным временем т.е.утс+5
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:С 6 до 22 как в армии. Но только не надо мне делать выкладку, что середина приходится на 14 часов. Я с этим спорить не стану. Сейчас у нас полдень в 13-00. Скажу больше, что летом меня и 14-00 вполне бы устроило раз уж нас лишили удобства быть в унисоне со столичным временем т.е.утс+5
Сейчас у нас полдень в 12:30. На текущем пермском времени UTC+5 он был бы в 13:30, т.е. значительно ближе к Вашему биологическому полдню 14:00. И летом, и зимой тоже.
Понятно, что для некоторых Пермский край - это где-то на другой планете и неведомо, что там творится, но тем не менее, важно знать, что Спокойки в часовой зоне МСК+2 показывают не на 2 часа позже, чем в Москве, а в те же 9 часов вечера. В этом легко убедиться. Заходим по ссылке http://russia.tv/tvp/ и справа выбираем регион под цифрой 4. Эту фишку под названием Орбита придумали в нашей стране ещё в 1960-е годы. В противном случае жители Чукотки и Камчатки укладывали бы своих детей спать в 6 часов утра.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сейчас у нас полдень в 13-00.
цитата:
Сейчас у нас полдень в 12:30
цитата:
Нет. Сегодня он в 12-10.
цитата:
Сейчас у нас полдень в 13-00.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Чтобы определить астрономически правильное время для себя ЛИЧНО, напишите со скольки до скольки вы бодрствуете. Поделим этот период пополам, там и должен быть полдень.
цитата:
Изначально написано quentar:
теперь у петрова обострение?)))))))
Он все верно расчитал, ведь там Валя русским языком написала для себя ЛИЧНО.
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Блин, неудобно с таким временем.У нас коллеги в Казани, работают с 9.00 по Москве, соотвтетственно, чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00. А мы-то с 9.00
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00
цитата:так у нас и в Ебурге, и в Перми, и в Омске есть коллеги. Только в Казани начальство с которым приходится часто контактировать. У супруга такая же проблема. Руководство и большинство поставщиков в Москве или других городах, живущих по московскому времени. Да и вообще наш регион менее самостоятельный и более зависимый от Москвы, чем те же Башкирия и Пермский край. Поэтому московское время было более оптимальным.
Изначально написано gerus:
Неудобно ей, види те ли...
Вот пнут тебя с этой работы- устроишься на другую. Будут новые "коллеги", например- из Чайковского или Перми. И будешь бегать как миленькая к 8.00, ведь у них +2 от Москвы.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
так у нас и в Ебурге, и в Перми, и в Омске есть коллеги.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
Только в Казани начальство
цитата:
Кому-то из местных тузов опять что-то в голову ударило. А люди терпят неудобства.
цитата:
Изначально написано Anbur1976:
в чем проблемы - они только на работу - а вы уже готовый отчетец))))
Кстати, так и работал несколько лет назад в ХМАО - все непонятки можно решить до отправки отчета в столицу. Гендиректор работал по Москве - приезжал к 10, уезжал когда, не знаю.
Вопрос на засыпку, сколько процентов жителей Удмуртии напрямую контактируют со своими коллегами из Москвы?
цитата:
Вопрос на засыпку, сколько процентов жителей Удмуртии напрямую контактируют со своими коллегами из Москвы?
цитата:
Изначально написано gerus:
Не переводи тему во флуд. К обсуждаемой теме это не имеет прямого отношения.
К сожаленью, некоторые участники обсуждения темы ставят этот "аргумент" во главу угла.
------------------
Не можешь быть хорошим примером - будь страшным предупреждением.
цитата:Конкретно вы что-то теряете от этого ожидания в материальном плане?
Изначально написано дикая кошка:
Блин, неудобно с таким временем.У нас коллеги в Казани, работают с 9.00 по Москве, соотвтетственно, чтобы выяснить. Какой-то вопрос, требуется ждать 10.00. А мы-то с 9.00
цитата:
Изначально написано Дориан Грей:
А что, действительно есть те, кто доволен тем, что наделали нам? Кроме неудобств не увидел никаких плюсов в нынешнем часовом поясе. Час не приплюсовали, от москвы отделили, теперь у всех соседей время другое. Объясните, почему стало лучше?
Ваши предложения?
цитата:
Объясните, почему стало лучше?
цитата:
Изначально написано rk:
Ваши предложения?
цитата:
Изначально написано Дориан Грей:
Я не вопрос хочу, а ответ. Вы говорите, что стало лучше, чем было, потому что от москвы теперь +1. А время-то тоже. Только неудобств добавилось, кмк.
Увы. Плюсов я тоже не вижу. А неудобств больше стало. Для меня и моих друзей.
цитата:
Изначально написано Дориан Грей:
Я не вопрос хочу, а ответ. Вы говорите, что стало лучше, чем было, потому что от москвы теперь +1. А время-то тоже. Только неудобств добавилось, кмк.
Почитав выше, вы знали бы что я не говорил что стало лучше чем было
пост 1010
цитата:
Изначально написано rk:Нас итак в свое время "натянули" по времени. Был хоть один положительный момент, что время с мск совпало, но в этот раз дальше "натягивать" уже было просто не реально. Вот и оставили как есть. Так что наш голос как не слушали, так и не слушают.
Ни одного плюса теперь не осталось.зы. +1 час к текущему нам надо.
цитата:
Изначально написано rk:
что я не говорил что стало лучше чем было
цитата:
у добавилось же неудобств! Которых не было раньше.
цитата:
Изначально написано Udmurt:Увы. Плюсов я тоже не вижу. А неудобств больше стало. Для меня и моих друзей.
Как это не видите, я вам только что плюсанул
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну что товарищи "пермяки" недовольство то наростает.
Где оно нарОстает? Покажите голосовалки, или там шествия с требованиями нарОстающих. Или нарОстает оно только в форуме, куда подтянулись все те же и иже с ними всуе помянутые из своего окружения?
цитата:
Originally posted by mm16:
С переводом времени совсем не удобно смотрть вечерние передачи, т.к. у нас они теперь глубоко ночные.
сейчас еще "телепузики" будут митинги собирать по поводу перевода времени
Наконец то психика встанет на место и будем жить как кровь привыкла, по Удмуртскому времени!! /муражки по яичкам\
С праздником!
цитата:
А какие плюсы от разницы в +1?
Представляете, в какие то там годы... Ученные годами! Занимались часовыми поясами...
А мы взяли такие и хоп! "бум жыть как маскали"
У многих бабушки дедушки жили по УР времени, рожали родителей по часам УР, мы родились и живем...
я 40 лет жил по времени УР (не считая командировок)
только! плюсы
цитата:
Изначально написано vidadi:
Так в этом иесть плюс, что нас не потащили в один пояс с Мск
Как немного для счастья надо. Прижать посильнее, потом чутка отпустить.
цитата:
Изначально написано vidadi:
Так в этом иесть плюс, что нас не потащили в один пояс с Мск
А летом стонать не будете, что светает рано и темнеет рано? Кто то тут стонал что пенсионерам по такому времени живется плохо. Так оно такое и осталось.
цитата:
А летом стонать не будете, что светает рано и темнеет рано? Кто то тут стонал что пенсионерам по такому времени живется плохо. Так оно такое и осталось.
цитата:
Наконец то психика встанет на место и будем жить как кровь привыкла, по Удмуртскому времени!!
цитата:
Изначально написано mikhailch:
надо было к северному времени нас очень удобно. зимой темнело бы позже
Это вам надо на северный полюс тогда! Такого еще никто тут не предлагал!
цитата:летом поймут, что зря это сделали
А Россия вся нахера перешла? Чё им так не сиделось? Зачем на зимнее решили?
цитата:
Изначально написано БездельNick:
Мозгойобство я вижу там, где от нехер делать стрелки переводят. А мы всё правильно сделали.
А я про что 365 страниц тут далдычил что бы оставили все в покое, нет у кого то в заднем проходе все зуделось!
цитата:
Изначально написано vidadi:
что наконец отлепили удмуртию от москвы
цитата:
Изначально написано Badvirus:
кроме тех кто смотрит сериалы по ТВ им сейчас надо ложиться спать на час позже
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Это вам надо на северный полюс тогда! Такого еще никто тут не предлагал!
цитата:
Изначально написано БездельNick:
А Россия вся нахера перешла? Чё им так не сиделось? Зачем на зимнее решили?
Затем, что они нам позавидовали, что мы на зимнем живем, а они на летнем вот и перешли это же понятно, как белый день! Теперь у них светает во столько же во сколько и у нас!
цитата:
Изначально написано В@сёк:
мне сёдня ночью пришла СМСка
в 4-30 ночи
у них то там всё нормально
цитата:
А то так ради сериалов можно всю страну в пояс МСК загнать.
цитата:
вместо чтобы нести людям заботу в рамках той самой клятвы?
цитата:
Такой расклад оправдывает неудобство разницы с москвой.
Что Удмуртия, точнее, ее власти, точнее ее самые власти потеряли от перехода на Мск время? А?
А вот что - возможность поздравить жителей с НГ!!! И штоб тебя все смотрели!!!! А когда с Мск, кого смотрят? Чье поздравление?
А теперь? Отож!!!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
МЕНЯ такой расклад не устраивает!
Таки может Вам стоит определиться: Вы тут за всеобщее благоденствие, или своя майка ближе к яйцам?
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:Таки может Вам стоит определиться: Вы тут за всеобщее благоденствие, или своя майка ближе к яйцам?
Я то за всеобщее, вот только бы найти это общее, а то выходит как в басне Крылова про то как лебедь раком щуку!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Я то за всеобщее
А второе - это итог борьбы за всеобщее благоденствие в UTC+4.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:А второе - это итог борьбы за всеобщее благоденствие в UTC+4.
Выходит вы против всеобщего благоденствия, ну что же так и запишем!
Что сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад. Единственная радость у нытиков - то, что нас "отлепили от Москвы", я думаю, что какая-нибудь валькирия будет это считать своей заслугой Ну и нехай Главное, что сейчас как и раньше - светло утром, темно вечером, как и должно быть, а не наоборот.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
[B][/B]
Окуратней там с очепятками, Змей Пидров )))
цитата:
У меня у одного такое чувство возникает, что из-за этих махинаций со временем, мы теперь живем не в часовом поясе мск+1, а в часовом поясе мск+2...
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, нидфорспидр с картинками давно не былоЧто сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад. Единственная радость у нытиков - то, что нас "отлепили от Москвы", я думаю, что какая-нибудь валькирия будет это считать своей заслугой Ну и нехай Главное, что сейчас как и раньше - светло утром, темно вечером, как и должно быть, а не наоборот.
Лузер Змей как уж на сковородке пытается извернуться))) Когда все прогрессивное человечество отстаивало родное время UTC+4, в том числе на площадях, Змей пытался всех убедить, что нет ничего лучше, чем UTC+3. Сколько гадости было высказано. Сегодня пытается выставить себя почтенным защитником "ущербного" UTC+4.
цитата:
Нет, я не ф курррсе.
цитата:
Изначально написано RavArs:
У меня у одного такое чувство возникает, что из-за этих махинаций со временем, мы теперь живем не в часовом поясе мск+1, а в часовом поясе мск+2...Если б был выбор перейти на пояс мск-1 я б его поддержал.
Сентябрь-Октябрь 17 вечера уже "ночь" - такой расклад как-то не устраивает, я лучше встану до петухов, но домой вернусь днем, а не ночью...
бухайте дальше, не пишите смешных вещей.
сейчас у нас utc+4 - темно где-то в 18.00. если вы хотите мск-1, то есть utc+2, то вычитаем из времени наступления темноты 2 часа и получаем, что темно будет уже в 16.00. о каких "домой вернусь днем, а не ночью" пишете? ваш выбор должен быть как раз пояс мск+2.
люди болтают о том, о чем понятия не имеют и не могут самостоятельно разобраться в пяти символах часового пояса. видимо как раз для таких все СМИ назвали процесс смены часовых поясов в регионах "окончательным переводом на зимнее время" - иначе бы котелок у народа вскипел бы от напруги.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
да ладно, дело времени - следующим летом завопят москвичи и остальные "50% субъектов РФ"- "как так, постоял немного в пробке, приехал домой, а уже ночь", а еще через год-два вернут обратно переход на летнее время. и у нас будет как должно быть - темнеть летом будет в 11 вечера, а не в 22.00. дебилов любящих темноту немного.
цитата:
Originally posted by RavArs:
Сентябрь-Октябрь 17 вечера уже "ночь"
цитата:
Originally posted by RavArs:
я лучше встану до петухов, но домой вернусь днем, а не ночью...
цитата:
Originally posted by Alexy555:
А UTC+5 у нас обязательно будет. Скорее всего, летом 2016-го.
Т.о. с точки зрения астрономии, географии и т.д. для Удмуртии без разницы к какому часовому поясу примкнуть к UTC+3 или UTC+4. Но уж точно не к +5 и тем более не к +6.
цитата:
Змей, то что мы дружно голосовали за UTC+6 - плод твоего больного воображения, о чем тебе неоднократно говорилось.
цитата:
тыгыдым Вам нужно не мск-1 поддерживать, а мск+2 или мск+3
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Змей, то что мы дружно голосовали за UTC+6 - плод твоего больного воображения
цитата:
А UTC+5 у нас обязательно будет. Скорее всего, летом 2016-го.
цитата:
Т.о. с точки зрения астрономии, географии и т.д. для Удмуртии без разницы к какому часовому поясу примкнуть к UTC+3 или UTC+4. Но уж точно не к +5 и тем более не к +6.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вы там вообще без своего мелофона мозгом двинулись? Ни один руководитель республики на это не пойдёт, ибо бред.
В этом бреду, когда летом у нас было время UTC+5, ты прожил с 1981 по 2010 годы. От этого чтоль крыша поехала.
цитата:
когда летом у нас было время UTC+5
цитата:
Ни один руководитель республики на это не пойдёт
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Впрочем, опять же, повторюсь - сейчас какие-либо споры о времени лишены смысла. Решение принято, живём по UTC+4, МСК+1. Всем бобра и щастья
А Соловьев сказал, что если не понравится, то на МСК опять перейдем!
цитата:
Даже несмотря на то что в нашем регионе часовая стрелка осталась нетронутой,ложится спать я стал гораздо позже.Все дело в том,что программа "Время" стала демонстрироваться на час позже и соответственно просмотр интересующих меня телепередач отодвинулся на более позднее время.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А что для вас это стало откровением что ли? Если вы перейдете на пермское то вообще на 2 часа позднее спать ляжете чем обычно если "время" посмотреть захотите!-))
Уважаемый слишком перевозбудился от своей вселенской заботы! В часовом поясе МСК+2 уже вещают Орбиты (не путать с жувачкаме). Там то как раз смотрят не лайвные передачи в удобное время.
цитата:
В часовом поясе МСК+2 уже вещают Орбиты
цитата:
Originally posted by oleg291271:
И для Змея.Понимаешь,голосовать за несуществующий пояс может только дебил.
цитата:
Человек не корова и его жизнедеятельность зависит в большей степени от бытового уклада,нежели от солнца.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Отлично. Теперь можешь смело рекомендовать НидФорВалькирию засунуть его картинки обратно
Рекомендую, однако!
цитата:
Время везде было указано относительно МСК
цитата:
уход Удмуртии с этого времени (на мск+1) и есть наша победа
цитата:
голосовать за несуществующий на то время пояс МСК+1,повторюсь, мог только дебил
ПОДЕБИЛИ!!11
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Что сейчас спорить-то про время? Оно установлено, в ближайшее время меняться не будет. То, что стало неудобнее, да, но нытики в этом никогда не признаются, т.к. это их поражение по всем фронтам. Вспомним, они все дружно голосовали за +6, сейчас скромно лопочут про +5, но остались-то мы на нашем +4 Я рад.
Змей рад UTC+4!!! Вспомним, как он называл сторонников этого времени всего 4 года назад:
Видимо, Змей за три последних года перестал испытывать невысыпание и стресс от родного UTC+4))
цитата:
Изначально написано Анатолич:ПОДЕБИЛИ!!11
Меня устраивал любой пояс,следующий за МСК.На то время это был пояс МСК+2,за него я и отдавал свой голосовал.Согласитесь,странно просить что-то,что не имеет под собой основания.
Власти решили вернутьнам наш пояс и этому я рад.Пояс МСК+1 меня вполне устраивает.
цитата:
Изначально написано oleg291271:Меня устраивал любой пояс,следующий за МСК...
Оказывается полно людей не отдающих отчет своим действиям. Изменить часовой пояс, ради того чтоб чего то изменить... бред. Перевода стрелок не было, чего же вы добились перемещатели поясов?
цитата:
Изначально написано аноним:Оказывается полно людей не отдающих отчет своим действиям. Изменить часовой пояс, ради того чтоб чего то изменить... бред. Перевода стрелок не было, чего же вы добились перемещатели поясов?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
когда были сезонные переходы, и мы находились в поясе МСК+1.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Потом часовые пояса сократили и мы оказались в МСК поясе.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Так вот сейчас мы в этом поясе и остались (бывший МСК).
цитата:
Originally posted by Pentaxist:
Мы остались в своем родном поясе. У нас сейчас тот же часовой пояс, что и до 2011 года за исключением отмены перехода на летнее/зимнее время.
Совершенно верно. Если вернуть переходы на летнее/зимнее время - все вернется на круги своя.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Змей,ни в одной из голосовалок не фигурировало время УТС,это ты теперь пытаешься за уши притянуть нам поражение.
цитата:
Власти решили вернутьнам наш пояс и этому я рад.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Вспомним
Это у вас вон раздрай: одна Чайковский/Новый нахваливает (UTC+6), другой голосует за "пермское", от которого вычтут час(UTC+5), а третьему вообще пофиг какое, лишь бы от Москвы быть подальше (даже UTC+4 рад). Т.е. каждый, кто голосовал за +2 вкладывал свой смысл, не задумываясь, что это вообще разные пояса имеются ввиду, смешно
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
если бы мы жили например году так в 2009 и перешли на зимнее время, у нас было бы именно так, как сейчас?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И?? Я и сейчас могу повторить, что говорил. И чем вас не устраивает, что зимой в 8 утра всходит солнце, а в пятом часу начинается вечер?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Чем ближе к 20-м числам декабря, тем световой день у нас в России становится короче, вечерами темнеет раньше. В Ижевске, сколько себя не помню, всегда так было.
цитата:
Изначально написано rk:
В Ижевске сейчас все по другому, не понятно где вы живете. Приезжайте и сами посмотрите. До 20х чисел декабря еще далеко, у нас осень. начало ноября, в 5 (пять часов вечера) за окном уже ночь.
насколько себя помню. так было всегда, 23 декабря в 3 часа начнет темнеть, а потом день пойдет на прибавление, ждите, месяц остался.
цитата:
Originally posted by Monstric:
так было всегда
цитата:
Изначально написано Monstric:насколько себя помню. так было всегда, 23 декабря в 3 часа начнет темнеть, а потом день пойдет на прибавление, ждите, месяц остался.
С ног на голову...
Я не спорю что 22 декабря самый короткий световой день. Змей утверждал что в зимой в 5 часов начинается вечер и это должно нас устраивать. Но если сейчас еще осень, а вечер наступает раньше пяти, то зимой-то темнеть будет значительно раньше.
цитата:
Изначально написано Vinni_Pooh:
Нет, не всегда. В 2010, когда мы перешли на московское время мы зимой жили по utc+3. Темнело сразу после обеда. Кто-то тут желал повторения этого в этом и последующих годах.
Тебе пытаются втолковать, что когда мы перешли на МСК, сезонные переходы отменили, т.е. мы фактически стали постоянно жить по своему зимнему времени и сейчас живем по нему.
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково. Вот летом да, темнеть будет раньше, т.к. мы не будем переходить на летнее время.
Я правильно говорю, Змей П?
цитата:
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково.
цитата:
Изначально написано rk:
В Ижевске сейчас все по другому, не понятно где вы живете. Приезжайте и сами посмотрите. До 20х чисел декабря еще далеко, у нас осень. начало ноября, в 5 (пять часов вечера) за окном уже ночь.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ой, а расскажите нам, когда в Ижевске было [b]все по другому??? Очень просим!!! Особенно, учитывая тот факт, что относительно Гринвича, часовой пояс у нас как был, так и остался +4. Когда по другому-то было, уважаемый?[/B]
Вы себя то слышите? Помните что сами писали несколько постов назад и на что я делал реплику?
цитата:
Изначально написано rk:
Вы себя то слышите? Помните что сами писали несколько постов назад и на что я делал реплику?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И?? Я и сейчас могу повторить, что говорил. И чем вас не устраивает, что зимой в 8 утра всходит солнце, а в пятом часу начинается вечер?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Тебе пытаются втолковать, что когда мы перешли на МСК, сезонные переходы отменили, т.е. мы фактически стали [b]постоянно жить по своему зимнему времени и сейчас живем по нему.
Значит, что в 1990, что в 2010, что сейчас - в 2014 - зимой темнеет одинаково. Вот летом да, темнеть будет раньше, т.к. мы не будем переходить на летнее время.Я правильно говорю, Змей П?[/B]
Молодец Per! Единственный, кто не заметил перевод с UTC+4 на UTC+3)) Судя по всему, попросту отсутствовал. Напомним, что именно этот перевод вызвал недовольство населения Удмуртии. Минимум, что еще осталось сделать - вернуть летнее время UTC+5 для более полного использования светового дня в активной для основного населения части суток.
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Минимум, что еще осталось сделать - вернуть летнее время UTC+5
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Единственный, кто не заметил перевод с UTC+4 на UTC+3))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
О, ответ появился. А теперь смотрим внимательно на картинку, которую выложил алеху с моими словами от января 11 года, где рассматривалась конкретная дата, а именно: 20 января 2011 года: https://izhevsk.ru/forums/icons...53/11753841.png Замечу, что речь тогда шла про UTC+3, т.е. к тем цифрам прибавляйте +1.
Причем все это? Блин.
Мой диспут не выходит за рамки данной страницы форума и не касается Алеху. Вы написали что зимой в пять -вечер, но сейчас осень, и в пять уже ночь практически. Если вы в Ижевске, то вы это должны видеть, если нет, но оспариваете, значит, когда вы были в Ижевске (фиг знает в какие времена), было все по другому. Только такой вывод.
Все. Какой такой Алех?, ваши слова от января 11 года? Только вчерашнее ваше заявление. Куда вас понесло, не понятно.
Upd: И даже раньше, когда были сезонные переводы, 6 ноября, как и сейчас, неспроста называлось зимним. И соответствовало точно такому же поясу, какой имеем сейчас. Солнце встаёт и заходит ровно во столько же, во сколько и до всех этих дёрганий стрелок.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Да, в 5 вечера темно. Через месяц будет ещё темнее
Змей, коли твое призвание нести слово в массы, так не путай слова и понятия. Или у тебя сумбур в голове, сиречь - каша? Через месяц еще темнее уже не будет. Будет только темнее еще раньше. Не путай теплое с мягким. Редактора позови, чтоль, посты свои редактировать.
цитата:
Через месяц еще темнее уже не будет.
цитата:
Изначально написано rk:
Чем отличается темность темноты 6 ноября или 6 декабря, если Солнце в эти даты в 17 часов уже далеко за горизонтом?
Мля, мы тут не "темность" обсуждаем, при чем вашу, а время захода солнца!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Мля, мы тут не "темность" обсуждаем, при чем вашу, а время захода солнца!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ппц! Через месяц будет 6 декабря если в календарь загляните и после этого будет еще темнее аж до 22 декабря! Так что Змей ПРАВ! А вам точно редактор мозга нужен.
Где тут про время захода? Тут про темность темности.
цитата:
Изначально написано rk:Где тут про время захода? Тут про темность темности.
Нечего сказать темность темности и есть! Вам всегда все нужно разжевывать? Чем раньше солнце сядет за горизонт, тем темнее будет в эти же 17 часов в декабре.
цитата:
Изначально написано Tk1:
да ничего вроде не терла. Может у вас уже галлюцинации от темноты? Так вы витаминчиков попейте, говорят помогает. А то на работе перетрудились - целыми днями на форуме сидите, да еще и вечером пишите. Или дежурство сегодня?
Глюки у Марка или вы редактировали, просто хотел скопировать вашу темноту, а нет!
Вы по сути отвечайте а не стрелки переводите как это вы любите делать.
цитата:
целыми днями на форуме сидите
цитата:
Изначально написано Tk1:
да с чего темнее-то? Темно оно и есть темно.
Вот и я об том же. Темно оно и есть темно.
цитата:
Изначально написано rk:Вот и я об том же. Темно оно и есть темно.
Действительно, темнота в мозгах полнейшая, таким не докажешь!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ппц! Через месяц будет 6 декабря если в календарь загляните и после этого будет еще темнее аж до 22 декабря! Так что Змей ПРАВ! А вам точно редактор мозга нужен.
Такие посты надо сохранять!))))
цитата:
Первый коммент в 19-40. Так что еще не известно у кого глюки.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Через месяц еще темнее уже не будет. Будет только темнее еще раньше.
цитата:
Изначально написано Tk1:
наверно мы в разных городах живем. У меня в 17 часов просто темно.
цитата:
Изначально написано Mr. Smith:
видимо неокторые тут надеялись, что после 26 октября 2014, в ноябре и зимой вечером, начиная с часов так 5 на улице будет светло как днем.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Сейчас в 17:00 - середина гражданских сумерек.
Если посчитать внимательно, то сейчас в 17 часов не "середина гражданских сумерек", а 2/3. Т.е. в два раза ближе к концу сумерек, нежели к их началу. Ну и правила округления наверное все помнят, да?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Через месяц в 17:00 будет середина навигационных сумерек, фактически - ночь.
Весьма рекомендую вспомнить сей аргумент применительно к лету! В июне ночи фактически же нет, ибо отсутствуют границы навигационных сумерек. Соответственно беспочвенны сами разговоры о границах дня и ночи!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И тут мимо! Первый коммент в 19-40. Так что еще не известно у кого глюки.
Возможно, всё очень просто: вдруг руководство прознало про шалости отдельный врачей и придушило халявный (за муниципальный счет) интернет? Вот и приходится "в семь сорок" вещать.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:Возможно, всё очень просто: вдруг руководство прознало про шалости отдельный врачей и придушило халявный (за муниципальный счет) интернет? Вот и приходится "в семь сорок" вещать.
Толкового сисадмина-оптимизатора приняли, наверно, вот малограмотные квазиспециалисты и вещают в темноте. Хотя... Олежка, быть может,
на лошадке катается днем?
или спортом занимается?
или побухивает?
или рисует?
или мечтает?
цитата:
Изначально написано Monstric:
тему снесите
Новая появится, а то и не одна... В УР жили на зимнем времени 4 года, а в остальной части страны мало кто может себе представить это "счастье", но теперь все хлебнут его и, думается, поймут, что лучше при свете жить, чем в сумерках ежедневно дополнительный час.
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
В УР жили на зимнем времени 4 года, а в остальной части страны мало кто может себе представить это "счастье", но теперь все хлебнут его ...
В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед. Небось тоже кучка отщепенцев принялась раскачивать лодку всеобщего благоденствия, да? Не понимают, неразумные, что солнце рано утром (а летом и вовсе - ночью) это неописуемая благодать!
P.S. Кому лень листать интернеты - сейчас в Чите время отличается от нашего на 20 минут. Т.е. восход на 21 минуту раньше и заход на 18 минут тоже. Там картина получается даже еще радужнее нашей с точки зрения утреннего счастья!
цитата:
В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
сейчас в Чите время отличается от нашего на 20 минут.
цитата:
Изначально написано Pentaxist:
Это как???
Если у нас скажем солнце встанет в 6-00, то в Чите в 5-40 по их новому времени и садится соответственно не в 16-00, а в 15-40.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Сейчас в 17:00 - середина гражданских сумерек. Т.е. вполне светло и фонари не обязательно включать.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Если посчитать внимательно, то сейчас в 17 часов не "середина гражданских сумерек", а 2/3. Т.е. в два раза ближе к концу сумерек, нежели к их началу.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
В июне ночи фактически же нет, ибо отсутствуют границы навигационных сумерек.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
В Чите уже хлебнули. В Чите прошел митинг с требованием перевести время на час вперед.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
И в 2 раза ближе к середине, чем к концу.
цитата:
Изначально написано Pentaxist:
Это как???
Специально же разжевано было для таких "незадумывающихся" таксистов. Но желание поймать на нестыковках видимо заслоняет прочую мыслительную деятельность отдельных господ.
цитата:
Изначально написано Udmurt:
тема уже сдохла. Начали переходить на личности. Значит аргументов нет
Главное отметить, кто на личности перешел, при чем уже давным давно
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Наличествуют - мы не в Питере. Конец гражданских сумерек вечером = начало навигационных, начало гражданских сумерек утром = конец навигационных.
Однако же недостаточно верно! Вы же не станете утверждать, что навигационными сумерками исчерпываются градации сумерек? Коли заглянуть в столь любимые Википедии то почерпнем оттуда следующее знание конкретно о навигационных сумерках применительно к широте нахождения наблюдателя:
Навигационные сумерки - достаточно светлая часть сумерек, когда центр Солнца находится ниже горизонта от 6,01 до 12.. Навигационные сумерки от заката Солнца и до его восхода наблюдаются на широтах выше 54. 33′ 43″
Приняв же во внимание описание астрономических сумерек:
Астрономические сумерки - время, когда Солнце находится от 12,01 до 18. ниже горизонта. Большинство случайных наблюдателей отмечают, что все небо уже полностью тёмное даже в самом начале астрономических сумерек вечером или в конце утром
ночью можно считать астрономические сумерки, кои обрамляются навигационными. Следовательно, навигационные сумерки (даже их середина) вовсе еще не ночь. Так что в июне в Ижевске ночи фактически нет.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Переход региона сразу на 2 часа - полная глупость в любом случае...
Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.Может потому что они совершили этот скачек вперед,а не назад как в Чите?Может здесь собака "порылась"?Возможно большинство не устраивают ранние восходы и закаты?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А теперь ещё сильнее напряги мозг, пусть до тебя, наконец, дойдёт, что пояс нам никакой не возвращали, он как был у нас год, десять, двадцать лет назад, такой и остался: UTC+4 (бывш. GMT+4). От, того, что сейчас появился час разницы с большинством регионов России - солнце ни раньше, ни позже всходить не стало. Во сколько светлело, во столько и светлеет.
Вот ты дурашка.Пусть это "большинство регионов" хлебнет нашего "счастья" и само решит нужно ли оно им.Почему они это испытывают на нас?
Я совершенно не против нашего "зимнего" времени,вернут наше "летнее" и будет совсем хорошо.
И хочу тебе напомнить,что в России,согласно Постановления Правительства,время исчисляется относительно Мск,а не УТС.И также о том,что разница во времени между Москвой и Ижевском 64 минуты,а Ижевском и Пермью 12 минут.Внимание-вопрос:"С каким регионом нам проще и безболезненнее объединится в плане временного вопроса?"
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Во чего придумал)) Зимой с Москвой, а летом с Пермью! И волки сыты и овцы целы))
Хорошая идея.
цитата:
Изначально написано rk:Хорошая идея.
А то, не БЕ, не МЕ, не КУКАРЕКУ, не ТПРУ, не НУ, не ЧЕЛОВЕКУ
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
В отличие от середины, коя почти всегда суть есть величина условная, начало и окончание величины совершенно определенные и Ваша казуистика абсолютно мимо.
цитата:
Изначально написано NeedForSpeed:
Однако же недостаточно верно! Вы же не станете утверждать, что навигационными сумерками исчерпываются градации сумерек? Коли заглянуть в столь любимые Википедии то почерпнем оттуда следующее знание конкретно о навигационных сумерках применительно к широте нахождения наблюдателя
цитата:
Изначально написано oleg291271:
Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.
цитата:
Крым скаканул и ничего-молчат.Их видно все устраивает.Им пока что не до часовых поясов, мягко говоря...
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
У них сейчас совсем другие проблемы. И не до стрелок им вовсе. Даже если кто и не доволен, то об этом сейчас никто не скажет.
Если отбросить проблемы, которых и у нас хватает, Симферополь находится на долготе между Питером и Москвой. Так что тут есть логика. Народ на волне эйфории поддержал это решение. Другое дело на Донбассе - там ни у кого не возникал вопрос о референдуме перехода на мск.
цитата:
Народ на волне эйфории поддержал это решение.
цитата:
Изначально написано oleg291271:
разница во времени между Москвой и Ижевском 64 минуты,а Ижевском и Пермью 12 минут.Внимание-вопрос:"С каким регионом нам проще и безболезненнее объединится в плане временного вопроса?"
цитата:вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.
Изначально написано oleg291271:
совершенно не против нашего "зимнего" времени
цитата:
Хватит дёргать стрелки.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4.
А в унитазе у тебя тоже часы чувствительны к поясам? Того и гляди не сумеешь вовремя сходить со всеми вытекающими.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.
Ничего я не подменял.Во всех голосовалках,о которых я не устаю повторять,время Мск именуется "московским",а время Екб-"пермским".Ко мне никаких претензий по этому поводу не может быть.Почему они не называют "московское" время "кировским" я не могу знать.
А над твоими "проблемами" хочется лишь посмеятся.Магнитола со смартфоном довели Змея до истерик.Гы-гы-гы.
Да и ты уже наконец-то разберись,поменялось у нас время или нет?А то сам и занимаешься поменой понятий,как удобно так и поворачиваешь оглобли.То ничего не поменялось,то "проблемы" из-за "очередного скачка".
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
вот и сиди на попе ровно, рэволюцыонер комнатный. Хватит дёргать стрелки. Итак щас в автомагнитоле гуглолаунчер показывает UTC+3 в УР по умолчанию, а в смартфоне Москва до сих пор UTC+4. Это так, для информации тем ушлёпкам, кто врал про то, что никакого неудобства от очередного поясного скачка не будет.
Устраивает ли нас новое зимнее время?
- оставить время как сейчас: 510
- перевести стрелки на 1 час вперед: 1319
- не имеет значения: 33
http://www.magoblduma.ru/
В Удмуртии следующий официальный опрос о времени состоится этой зимой.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Почему они не называют "московское" время "кировским" я не могу знать.
цитата:
Да и ты уже наконец-то разберись,поменялось у нас время или нет?
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Удмуртии следующий официальный опрос о времени состоится этой зимой.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты ж сам тут пищишь от радости что Москва от нас "отлепилась". Какие ещё вопросы-то?? То, что неразбериха сейчас в современных электронных средствах, я так понимаю, не касается "навозных жуков", которые не видят дальше своих огородов. Им конечно чужды все эти буржуйские гаджеты.
цитата:
Изначально написано rk:
Вполне допускаю что победят сторонники московского времени. Но в этом случае следующий опрос будет очень скоро.
Если опрос будет честным, то выбор должен быть между ЗИМНИМ и ЛЕТНИМ временем как сейчас в региональных опросах (а не между московским и немосковским), а значит московское время вообще не должно фигурировать в удмуртском опросе.
Но посмотрим - будет ли Соловьёв снова мухлевать с опросами по времени и их результатами )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Если опрос будет честным, то выбор должен быть между ЗИМНИМ и ЛЕТНИМ
цитата:
Изначально написано rk:
Гад же ты.
Прикольное слово.
Змея прет от вселенского счастья обладания магнитолой на андройде ))) Взгляни вокруг - скоро этот андроид будет даже в утюгах. И у землекопов, да будет тебе известно, гаджетов тоже хватает. На андройдах в том числе.
цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:
прет от вселенского счастья обладания магнитолой на андройде
цитата:
Вполне допускаю что победят сторонники московского времени.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Да, у меня она есть, а у тебя нет. И я хочу, чтобы она работала полноценно. Всё же это показатель, что даже гугл до сих пор не знает, какое время в УР.
Ну так и пиши об этом в Гугл! А не ной здесь. Вдруг именно тебя в Гугле послушают.
цитата:
Изначально написано Арсения:
Однозначно буду голосовать за "московское" время. Хоть зимнее, хоть летнее - пофиг, лишь бы разницы с Москвой не было...
И я думаю таких будет большинство в Удмуртии За что боролись то пермялюбы?
цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:
Вдруг именно тебя в Гугле послушают.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Просто сообщаю, что ваша сторона в очередной раз попалась на лжи: проблемы в исчислении времени после очередной реформы - есть.
Успокойся уж, Змий. Прими как данность, посланную свыше. Все довольны, что у нас темнеет так же, как и всегда. При московском темнело бы на час раньше. Вроде уж и согласился ты на UTC+4, теперь на попятную?
цитата:
Все довольны, что у нас темнеет так же, как и всегда.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Слезай, приехали! Вас уже все устраивает???-))) А за что же вы тут тогда рвали то одно место?
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Вроде уж и согласился ты на UTC+4, теперь на попятную?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В каком месте? Сидим на UTC+4 и будем сидеть, тьфуХ3. Если будет очередной опрос - буду голосовать против UTC+5 и UTC+6, как всегда.
Тебе предложат UTC+3, +4, +5. Что ты выберешь из двух первых?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Сначала посмотрим что предложат и в каком виде. Вообще, считаю, что время против которого вы писульки писали вполне нам подходило: UTC+4 МСК+0.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))
Голосовал??? Этож когда и где было голосование за возвращение мск в наш УТС+4)))) В ЭТОЙ ТЕМЕ ЧТОЛЬ???
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Могут быть различные привязки к мск, для меня это немаловажный фактор.
Да не темни уж, какие привязки?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если опрос будет правильным, то в нём не должно быть никаких "зимних" и "летних" вариантов. Потому что 99% населения волнует во сколько солнце встаёт и заходит, а не как время называется.
Действительно, если бы 99% населения РАЗБИРАЛИСЬ во сколько встаёт и заходит Солнце, то мы бы уже не были свидетелями того, что некоторым в Удмуртии до сих пор неймётся перейти на текущее время Москвы ))) Это сколько раз в России дуракам нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы понять ПРОСТЫЕ истины? )))
Никто ещё не разу не делал в Москве опросов с вариантами: вы за московское время или за МСК+1? Равно как и за Уралом никто не сподобился предлагать варианты: вы за московское время или за наше местное? ))) Этой фигнёй страдают только власти регионов Поволжья и югов в своих потугах попасть на несвойственное этим регионам время МСК.
На самом деле в стране стоит вопрос: людям предпочтительнее летнее время или зимнее? Для Удмуртии зимнее время - это ТЕКУЩЕЕ, а летнее - это на 1 час вперёд, в сторону Перми. Вариант московского времени вообще неуместен, т.к. это для Удмуртии не зимнее и тем более не летнее время. Это то же самое как если бы нам предложили 2 варианта: время Москвы или Европы БЕЗ других вариантов. Я, например, не сомневаюсь, что фанаты Лиги Чемпионов выбрали бы время Европы. Но только идиот в текущей ситуации может предложить Удмуртии в качестве варианта время Москвы или более западных поясов.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))
Как вы себе это представляете? )))
Опрос в Удмуртии: Вы за какое время в Удмуртии - за UTC+4 да ведь?
Ответ: нет, я за такое время, чтобы Москва возвратилась на UTC+4!!!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я голосовал и буду голосовать за возвращение мск в наш УТС+4))
А они знают, что ты хочешь присоединить мск к УР, пусть и в временнОм плане? Кстати, скоро ожидается массовая миграция твоих мск-коллег в регионы, конкуренции не боишься?
цитата:
Как вы себе это представляете? )))
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:А они знают, что ты хочешь присоединить мск к УР, пусть и в временнОм плане? Кстати, скоро ожидается массовая миграция твоих мск-коллег в регионы, конкуренции не боишься?
сами то верите?
цитата:
Изначально написано Alexy555:Голосовал??? Этож когда и где было голосование за возвращение мск в наш УТС+4)))) В ЭТОЙ ТЕМЕ ЧТОЛЬ???
Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А чего представлять то, вы же сами сказали, они сами все летом осознают и опять к нам вернутся))
LOL! Я не писала здесь, что Москва к НАМ вернётся. Более того, я даже не припоминаю, чтобы другие сторонники нормального времени это писали. То, что здесь писали - мол, москвичи, вероятно, захотят летом вернуться на СВОЁ ЛЕТНЕЕ время, а не на время Ижевска. Но по-вашему то получается, что москвичей спросят: не хотите ли вы попасть на одно время с Удмуртией и Самарой? )))
Даже если предположить, что москвичей так и спросят, то здесь в Удмуртии этой зимой как надо составить опрос, чтобы там был ответ "Мне неважно когда в Удмуртии восходит и заходит Солнце в течение всего года, но я хочу, чтобы Москва перешла на время UTC+4, ибо нефиг"?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.
Прочитав такое, можно подумать, что в Удмуртии большинство жителей требовали от Москвы "Давайте-ка переведите стрелки по всей стране на 1-2 часа назад, а у нас время в Удмуртии не трогайте!" И только эстетмэн возразил на это "Не слушайте их! Оставьте время везде как есть!", но в Кремле к эстетмэну не прислушались и вот теперь вся страна пожинает плоды ))) Как бы напрашивается вывод: Кремлю нужно почаще прислушиваться к эстетмэну )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Я требовал оставить стрелки в покое и не баламутить россиян, но они сотворили себе этот гемор. Если проблемы с памятью полистайте странички на досуге.
Где требовал, от кого? От управдома? Или письмо Путину покажешь? Кто такие монстры "они"?
цитата:
Изначально написано Alexy555:Где требовал, от кого? От управдома? Или письмо Путину покажешь? Кто такие монстры "они"?
Показал бы, но копию не сохранил
цитата:
Кто такие монстры "они"?
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Да не темни уж, какие привязки?
цитата:
Originally posted by valkiria:
если бы 99% населения РАЗБИРАЛИСЬ во сколько встаёт и заходит Солнце
цитата:
Originally posted by valkiria:
Но только идиот в текущей ситуации может предложить Удмуртии в качестве варианта время Москвы или более западных поясов.
цитата:
Ещё раз повторю: увижу опрос - отвечу. Зачем что-то придумывать? Мы тут твоих бредней наслушались вдоволь про внеплановый перевод УР на UTC+6
Дорогой наш врун Змей!
Я уже не раз выкладывал здесь твои посты, так как привык опираться на факты, как ты приветствовал переход Удмуртии с УТС+4 на УТС+3 в 2010 году. Ты писал, что возвращение обратно на время УТС+4 - путь к стрессам и невысыпанию. Но нельзя же жить в депрессии столько лет - это приводит к психозу. Иначе как объяснить приписываемые тобой мне небылицы? Некрасиво отсебятину нести.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Ты писал, что возвращение обратно на время УТС+4 - путь к стрессам и невысыпанию.
цитата:
Писал такое или поискать?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И что? Перешли и перешли. Это сколько ж лет назад-то было? Период адаптации, насколько я помню, 2-3 недели после перевода стрелок. В чём враньё? А про твои небылицы - почитай свои же посты перед голосованием - ты нам врал, что Удмуртия каким-то образом перейдёт на UTC+6, поэтому и надо за него голосовать, чтобы потом (когда?) перейти на UTC+5. Писал такое или поискать?
Ну, ладно, что ты теперь уже не сторонник УТС+3 - уже хорошо, некоторым любознательным детям нравится самим в грязь залезть, чтоб прочувствовать, а не предвидеть заранее)))
Я писал в декабре прошлого года, когда запустили голосовалку, что голосовать нужно за "пермское" время, для того, чтобы после перевода часов ближе к Европе (который все-таки произошел), мы оказались на поясе УТС+5. При отказе от летнего времени - наиболее оптимальный вариант для использования светового дня. Вопрос о возвращении нашего пояса в Госдуме вопрос тогда вообще не стоял. В голосовалке, кстати, термин УТС не упоминался.
Насчет того, что я сторонник перехода на УТС+6 - подтверди, поищи.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Насчет того, что я сторонник перехода на УТС+6 - подтверди, поищи.
цитата:
Я писал в декабре прошлого года, когда запустили голосовалку, что голосовать нужно за "пермское" время
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Людям нужно здоровое светлое утро, а не темень до обеда. К свету стремится любое живое существо этой планеты <...>
Демагоги такие демагоги. Журнализд - это не образование, журнализд - это состояние такскать "ума", профан во всем, кроме словоблудия. Скажи-ка, дядя, а темное время до обеда - это на протяжении какого периода года будет иметь место при условном присутствии Удмуртии на UTC+5 ?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А чего искать то, если они призвали и говорили, что прям все за Пермское время (УТС+6)
Сообщаю, кто не в теме, в Перми УТС+5!
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Когда голосовали - было UTC+6
Прекрасно помнишь, что я упоминал, что в 2014 году часы передвинут на час к Европе, сначала отложили до Олимпиады, потом до осени. Сей факт ты, по обыкновению, называл бредом. Вот голосовалка с прошлого года, если на то пошло, то к какому поясу ты припишешь соответствующий УТС?
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Прекрасно помнишь, что я упоминал, что в 2014 году часы передвинут на час к Европе, сначала отложили до Олимпиады, потом до осени.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Часы не передвинули на час к Европе, а установили в регионах новые часовые зоны, где-то время не поменялось вообще, где-то на час, где-то на два.
Суть не меняется - Пермь и Москва стали на час ближе к Европе.
цитата:
Изначально написано Alexy555:Сообщаю, кто не в теме, в Перми УТС+5!
Не надо передергивать! Во время голосования вы призывали за Пермское УТС+6. Так что не надо ляля!
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
rk, мне тебя жаль, что ты десятки лет живёшь при идиотском времени. Наверное сложно так - жить и думать ежечасно, что вокруг время идиотское
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Суть меняется принципиально. Ты утверждал, что вся страна перейдёт на час назад. Этого не произошло.
Ну, хорошо, прислушались к нашим доводам и оставили нас на своем времени, которого мы добивались в 2011-м. Год назад дума хотела утащить нас вместе с Москвой обратно в УТС+3. Все окружающие регионы перешли на один час.
Никак не хочешь проставить УТС на голосовалке?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Нидфорспидр, ты тут нам всё в профессии тычешь не по теме, сам-то кто? Раз для тебя это так важно для процесса обсуждения временного пояса.
Змей Пидров, профессия и образование - зачастую разные вещи. Ты же опять все валишь в кучу и потом из данного замеса вытаскиваешь только удобное тебе. Тема образования была мимоходом задета. Основной вопрос был по теме. Но тебе же в силу особенностей образования удобнее перевести стрелки. Разве нет?
цитата:
Но тебе же в силу особенностей образования удобнее перевести стрелки. Разве нет?
цитата:
Originally posted by NeedForSpeed:
Разве нет
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Никак не хочешь проставить УТС на голосовалке?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз?? Несколько раз же уже проставлял:
1 UTC+4,
2 UTC+6,
3 UTC+5.
Змей, ты указал в п.3, что по "старому" времени мы жили на УТС+5. Вопрос, когда Удмуртия жила по времени UTC+5???
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Это вопрос к составителям голосовалки, сайт там указан. "Пермского" времени тоже не существует в природе. Поэтому нужно отталкиваться от указанного в первом варианте действующего на момент голосования времени: UTC+4.
Не надо отсылать к составителям. Интерпретацию ты провел самостоятельно и всегда на нее ссылался, когда нас приписывал к УТС+6. Как увидел, что сморозил глупость, указав, что раньше Удмуртия жила на УТС+5, то руки вверх)))
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Интерпретацию ты провел самостоятельно и всегда на нее ссылался, когда нас приписывал к УТС+6
цитата:
сморозил глупость, указав, что раньше Удмуртия жила на УТС+5
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Даже пытаясь задеть _____________ не знаешь даже, в чьём бюджетном подчинении горбольницы.
Чудной ты, Змей, право... Прямой, но недалекий. Тебе не знакома ирония и не понять сказанное между строк. Я где-то хоть раз назвал твою должность напрямую? Хотя ты прекрасно осведомлен, что мне это известно. То же касается и __________. Ну не буду же я банально писать про РГдля_._. с указанием фамилий и тому подобное. И слово, начинающееся на Р. напрямую указывает на источники финансирования. Разве нет? Чудной, а всё еще ведешь себя как ребенок из подворотни, с матюками и содержимым выгребной ямы... Трудное детство, не иначе.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Не я составлял текст голосовалки, почему ты ко мне претензии-то предъявляешь по формулировкам?? УР жила на UTC+5, во времена сезонных переводов, но часовой пояс был UTC+4 (бывш. GMT+4).
Ладно, не изворайчивайся уж в очередной раз, то ты упирался за УТС+3, когда мы выходили отстаивать свое родное УТС+4, потом вдруг стал его сторонником, приписав нам на основании голосовалки УТС+6. Теперь и голосовалка совсем не та)) Припрут к стенке - начинают на других ссылаться.Такие вот у нас бизнесмены...
цитата:
Originally posted by Alexy555:
приписав нам на основании голосовалки УТС+6
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну а какое ещё, если прибавить к действующему на момент голосовалки этой 2 часа? UTC+4 +2 разве не равно UTC+6? Тем более, что опять же, повторюсь, многие из вас восхваляли прекрасное "пермское" время действующее в п.Новый и Чайковском.
Ты сам только что показал, что, по твоей логике из голосовалки, в Удмуртии раньше время было УТС+5. Такого раньше не было! И речь совершенно не идет о летнем времени.
Было сказано ясно год назад, что при запланированном переводе Москвы на УТС+3, лучше жить на пермском времени УТС+5, поскольку старое удмуртское время +4 (что соответствует голосовалке) не было в планах Госдумы для возвращения .
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Было сказано ясно год назад, что при запланированном переводе Москвы на УТС+3, лучше жить на пермском времени УТС+5, поскольку старое удмуртское время +4 (что соответствует голосовалке) не было в планах Госдумы для возвращения
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Милая, спроси любого психически здорового жителя планеты Земля, с чем у него ассоциируются понятия "утро" и "вечер", каждый, даже ребёнок, ответит, что утро - с рассветом, вечер - с заходом солнца.
В России зимой на наших широтах и севернее у нормальных людей утро с рассветом не ассоциируется. Сам догадаешься почему? )))
По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?
- Предпочитаю весь год жить по времени, чтобы утром, когда я встаю, было светло, пусть даже вечером весь год будет слишком рано темнеть.
- Предпочитаю весь год жить по времени, чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром в осенне-зимнее время, когда я иду на работу/учебу, будет темно.
- Меня устраивала прежняя система - летом по "летнему", зимой по "зимнему" времени.
- Затрудняюсь ответить.
Ответы для Удмуртии:
- UTC+4
- UTC+5
- Зимой UTC+4, летом UTC+5
- Во времени не разбираюсь, поэтому хочу время как в Москве.
цитата:
Во времени не разбираюсь, поэтому хочу время как в Москве.
цитата:
Originally posted by valkiria:
В России зимой на наших широтах и севернее у нормальных людей утро с рассветом не ассоциируется.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Правильно составленный опрос на основе вопросов ВЦИОМ
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вроде не в заполярье живём, вполне себе нормальное светлое утро на наших широтах. Посмотри в окно: 9 утра - светло. Красота же.
В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть? До 9 еще темно, так что пофигу свет с утра зимой.
Вы мне летом день продлите.
цитата:
Изначально написано rk:
В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть?
цитата:
Originally posted by rk:
пофигу свет с утра зимой
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А мне нет. Мне пофигу солнце в 11 вечера летом, зато зимой хочется нормального утра. Все люди разные, навязывать им свои убеждения - неблагодарное и бесполезное занятие.
Вот на этой мудрой фразе и закончим наши прения
цитата:
Изначально написано rk:
Не будет зимой нормального утра.
У как все запущено то! Оптимистичнее надо быть по жизни то. Не высыпаетесь может тогда вам с Москвой жить надо, на час позже бы вставали
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Почему опять хитрите и не указываете УТС+3 хотя бы в скобках))))
UTC+3 зашифровано в последнем варианте, я же под опросом подсказки дала )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Жаль нет варианта зимой МСК УТС+3, а летом Пермское+5))
Постройте себе домик на границе между Татарстаном и Башкирией, и будет Вам счастье )))
цитата:
Изначально написано valkiria:Постройте себе домик на границе между Татарстаном и Башкирией, и будет Вам счастье )))
цитата:
Изначально написано rk:
В 9 утра уже на рабочем месте, на какое "светло" смотерть?
цитата:
Изначально написано Tk1:
8 часов - на рабочем месте. Есть или нет за окном светлое небо - ну абсолютно в этот момент уже не интересует.
Извините, но уж лучше когда светает на работу идти или ехать, чем в полной темноте.
цитата:
Изначально написано ivanov ivan:
Хорошо стало..
Соловьёв с Москвы с будуна работать может, дорог то так и нет, но в Москву летает....
40 лет победы, как до победы, без танкетки не проедешь. Стыдно.
очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.
цитата:
Изначально написано us18:очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.
А что поделать если нами рулят такие
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
8 утра, дома, завтракаю, наблюдаю восход солнца. Я один что ли светлое небо вижу??? rk, неужели у тебя не так???
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011866/11866391.jpg][/URL]
Сегодня, 8 утра, темно.
цитата:
8 утра, дома, завтракаю
цитата:
Изначально написано rk:Сегодня, 8 утра, темно.
Может пляжные очки с лета снять забыл
цитата:
Изначально написано rk:
Сегодня, 8 утра, темно.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ничего что сегодня пасмурно?
цитата:
Изначально написано rk:
Да нет, ничего особенного, вот солнечные дни это редкость.
А это вам к Путину
цитата:
Изначально написано us18:очередной кухонный политик дебил присоединился к теме. за счет таких и держится тема на плаву.
Давно уже этого недовольного "ивана иванова в чулках" либо бабу с членом, тут наблюдаю.Дороги ему(ей) не нравятся, которые на 50% в этом году заменили на отличный асфальт.
цитата:
Вот такой ответ получил от нашей администрации
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0, тем более,что сам Соловьев неоднократно высказывался за Московское время в УР.
По принципу:- "в жизни надо все попробовать". Пусть пробует чО.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0, тем более,что сам Соловьев неоднократно высказывался за Московское время в УР.
Так и записать Соловьев - маразматик?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Так и записать Соловьев - маразматик?
Пиши чо))) Я когда первый раз услышал его выступление, подумал,что вернулись времена руководителей-пенсионеров вроде Черненко или устинова. Год работы и в мир иной обычно.
цитата:
Изначально написано Mackutos:Пиши чо))) Я когда первый раз услышал его выступление, подумал,что вернулись времена руководителей-пенсионеров вроде Черненко или устинова. Год работы и в мир иной обычно.
Ну так то они ровесники с ВВП
Смотрю на "зенитные" весенние часы (правый верхний квадрант) и удивляюсь... Наверное, ответы на первые опросы этот человек и делал?
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
Смотрю на "зенитные" весенние часы (правый верхний квадрант) и удивляюсь... Наверное, ответы на первые опросы этот человек и делал?
Ну бухой он малость был, ну что теперь Поэтому так и накрутили стрелки
цитата:
Originally posted by Mackutos:Соловьев ясно дал понять, что если немногочисленные маразматики не угомонятся, то вполне возможна инициатива с переходом в зону МСК+0
цитата:
Подписи собирают среди пенсионеров за возврат московского времени. Телевизор им неудобно смотреть.
Поэтому в регионах снова начинается борьба за летнее время.
Астраханская область http://club-rf.ru/30/news/37883
Сахалинская область http://astv.ru/news/society/vr...erevoda-strelok
цитата:
Надеюсь всё же, что набалуются со временем
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И вернут нам московское.
"московское" мы уже проходили...
неудачный эксперимент для нашей широты.
Вот к нынешнему времени добавить переходы на летнее и зимнее.
И на этом успокоиться.
цитата:
Изначально написано PDA:
"московское" мы уже проходили...
неудачный эксперимент для нашей широты.
цитата:
Изначально написано PDA:
Надеюсь всё же, что набалуются со временем, часовыми поясами и к году 2016-2017 вернут переходы на летнее и зимнее время. К тому, что и было до начала медведевской вакханалии.
Вакханалия (приближение регионов к Москве) началась не при Медведеве, а раньше. В 1981 году после реформы времени и введения летнего часа все регионы были выстроены в стройную систему и народ всё устраивало. Затем ближе к развалу СССР местные власти в регионах стали приближаться к Москве по своим хотелкам. При Ельцине это приняло характер беспредела. При Медведеве довели схему часовых поясов до абсурда (в том числе благодаря Волкову), но при этом почти половине регионов Медведев предоставил постоянное летнее время. Госдума в прошлом году вернула 11 часовых поясов, но летнее время поменяла на постоянное зимнее и кое где даже "зимне-зимнее", причём, народ то как раз в большинстве высказывался за летнее.
Теперь процесс идёт вспять - отдаление регионов от Москвы и естественное недовольство населения зимним временем в тёплое время года.
цитата:
Originally posted by valkiria:
В 1981 году после реформы времени и введения летнего часа все регионы были выстроены в стройную систему и народ всё устраивало.
цитата:
Originally posted by damon:
Сторонники московского времени лишились так полюбившимся им рассветов зимой в 7 утра и летом в 3 ночи.
цитата:
Originally posted by duba:
у вас была возможность жить по москве - вы эту возможность просрали
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
У нас время-то какое было, такое и осталось, это Москва на час отодвинулась.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если астраханцы замутят движуху и не только они, но и остальные подтянутся вместе с Москвой на UTC+4, то получится, что у нас снова будет как и прежде одно время с большинством населения РФ.
<Вопрос о преимуществах перевода Удмуртии на пермское время не просчитывался и толком не анализировался, - сказал руководитель республиканского парламента. - Ещё года не прошло, как перешли на московское время, не будем же мы <прыгать> туда и обратно. Нужно поработать ряд лет в новом часовом поясе, тогда и ставить какие-то вопросы." (С) Соловьёв, 19.01.2011
Кстати, туда и обратно уже попрыгали, причём, туда при Волкове, а обратно при Соловьёве. ))) Ряд лет прошёл. Пора бы уже на пермское время
цитата:
Originally posted by valkiria:
Поэтому нам сейчас необходимо подумывать о переходе на МСК+2
цитата:
Originally posted by valkiria:
т.к. уже и без нас есть желающие жить в МСК+1: Самара и Астрахань
цитата:
по закону в стране должно быть 11 часовых зон, так что если Москва к нам, то и мы тут же дальше на Восток
цитата:
Единое время для большинства населения РФ уже пытался сделать Медведев
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Так ты ж который год подумываешь, не надоело?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Самара итак на мск+1 живёт.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:ну откуда ты это знаешь, если это только предположение? Может нам повезёт и мск+1 сделают в других регионах.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Большинство регионов РФ до сих пор находятся в единой временной зоне, посмотри на карту - мы как аппендикс выглядим.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Есть такое понятие "география". Слышал об этом? )))
цитата:
В зоне МСК регионы по территории маленькие, поэтому их много.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ну а нам в силу географических определений часового пояса положено бы жить с Пермским краем на одном времени, лучше на МСК+2.
цитата:
Originally posted by valkiria:
явно напрашивается в пояс МСК+2
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кировчане и татары спокойно себе живут на мск+0 и не умерли почему-то до сих пор от нехватки мелофона в крови.
В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3. В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.
Что есть у тебя "мелофон в крови"? Какой-то девайс, отвечающий за хотелки московского времени?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Продолжай мечтать дальше.
Это мы слышали (видели) от сторонников московского времени много раз. Но сдулись то как раз сторонники МСК )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.
цитата:
Что есть у тебя "мелофон в крови"? Какой-то девайс, отвечающий за хотелки московского времени?
цитата:
Originally posted by valkiria:
Это мы слышали (видели) от сторонников московского времени много раз. Но сдулись то как раз сторонники МСК )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну так у нас итак UTC+4.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
ты прекрасно понимаешь о чём речь. Кстати о девайсах. ДО СИХ ПОР во многих устройствах нет удмуртско-самарской временной зоны. Даже в совершенно новых гаджетах. Приходится настраивать вручную и отключать автосинхронизации.
Наверное, потому что время в России ещё не устаканилось. Попробуй выставить в своих девайсах время UTC+4, которое действует не только в Самаре и Удмуртии. Это устранит твои страдания )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
Наверное, потому что время в России ещё не устаканилось
цитата:
Попробуй выставить в своих девайсах время UTC+4
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А напомни-ка, когда в истории Удмуртии была разница с Москвой в 2 часа? То что ты опять там себе насчитала опять не совпадает с окружающей нас действительностью. Печально, да?
2 часа никогда не было. Во-первых, бОльшая часть Москвы с смомента введения поясного времени в России (1919 и далее) находилась в UTC+3, а во-вторых, в Удмуртии не было сталинского декретного часа. В третьих, территория Пермского края не включала в себя Коми-Пермяцкий АО.
С 2012 года бОльшая часть Москвы в зоне UTC+2, т.к. территория Москвы расширилась на Юго-Запад. Сейчас разница между МСК и УР должна быть 2 часа, а между УР и ПК - 0 часов
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Это только в твоих мечтах девичьих, пораждаемых не совсем здоровым рассудком.
Топорно. Сдулся чтоли?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Угу, совсем. Прям весь напрягся в ожидании, когда г-н Соловьёв, начитавшись этой темы ринется мск+2 устанавливать резко. Проблем-то ж больше нет. То есть наоборот: мало проблем что ли, что б ещё одну добавлять.
Напротив, не добавлять, а устранять те проблемы и неудобства, которые появились после того, как в Удмуртии отняли в тёплое время 1 вечерний час светлого времени и до сих пор не вернули. Это решается как раз относительно просто - переход на текущее пермское время МСК+2. Соловьёв же сказал, что переход на пермское время в Удмуртии не просчитывался.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Проблемы и неудобства вами высосаны из пальца. Повторюсь, что кировчане и жители Татарстана вполне себе живут и радуются. Татарстан от нас в 40 км. Соловьёв не дурак, как ты думаешь, переход на мск+2 будет его политическим самоубийством.
Ни одна из фраз не верна.
1. Проблемы и неудобства реальны, ибо никто не спорит, что в тёплый сезон темнеть стало на 1 час раньше.
2. Реакция на зимнее время в тёплый сезон началась с его приходом, т.е. совсем недавно. Не во всех регионах будет недовольство, т.к. все регионы в разном положении. Пока что наблюдаем реакцию в Астраханской, Сахалинской и Томской областях. Как будут реагировать Киров и Казань - пока не знаем, но оба региона с весны по осень ещё не жили по текущему времени UTC+3.
3. Непонятно - почему более оптимальное для жизнедеятельности время станет политическим самоубийством для Соловьёва? Если уж на то пошло, самоубийство должно было случиться, когда он, уже возглавляя регион, согласился соскочить с московского времени.
Итак, из-за РАЗГИЛЬДЯЙСТВА администрации Ижевска до сих пор не начали проводить благоустройство улиц и дворовых территорий в Ижевске. Именно так и сказал Соловьёв, хотя средства на это уже были выделены.
Теперь, когда Ижевском будет рулить не сарапульский хлебопекарь Агашин, а его зам спецназовец Климов, придётся НАВЁРСТЫВАТЬ упущенное Агашиным время. Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее, как и во многих других делах жителей Удмуртии, будь то крепкие хозяйственники-спецназовцы, простые дорожники, трудолюбивые огородники и т.п. Не забываем об огромной армии трудящихся людей, которым было бы значительно лучше проводить свой активный досуг, если бы темнело как и раньше на 1 час позже. Наконец, отдадим должное людям, проводящим свой вечерний досуг у телевизора - свет за окном им не не мешает, а на времени МСК+2 передачи показывают синхронно с Москвой.
Время МСК+2 поможет всем нам, но разумеется, что никакой часовой пояс не оправдывает разгильдяйства агашинской команды.
цитата:
Originally posted by valkiria:
когда эта система поддавалась логике (если не учитывать заштрихованные области)
цитата:
Originally posted by valkiria:
В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3. В Удмуртии и Пермском крае обе столицы и бОльшие части территорий расположены в UTC+4.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Однако, бОльшая часть территории Москвы расположена в стандартной часовой зоне UTC+2.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Однако, чтобы наверстать то, что упустила и не выполнила в срок администрация Агашина, теперь придётся работать дольше, а для этого намного удобнее было бы сверхурочно работать не в потёмках, во тьме или тратить средства на дополнительное освещение, а работать при естественном солнечном свете, которого было бы вечером КАЖДЫЙ ДЕНЬ на 1 час больше, если бы Удмуртия вернула себе время UTC+5. Конечно, можно этот потерянный час компенсировать в 3-4 часа ночи, но это уже чисто российский подход к решению проблем )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее
цитата:
Originally posted by valkiria:
придётся НАВЁРСТЫВАТЬ упущенное Агашиным время. Здесь ключевое слово "навёрстывать". Увеличение вечернего светлого времени значительно помогло бы в этой затее
цитата:
А что у нас КЗоТ уже отменили
Есть, кстати, как минимум две временные зоны в России, в которые входит только по 2 региона.
цитата:
Originally posted by valkiria:
крепкие хозяйственники-спецназовцы
цитата:
Изначально написано valkiria:
В этих регионах их столицы и бОльшие части территорий расположены в международной стандартной зоне UTC+3
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Ничего, что в заштрихованных регионах жили десятки миллионов человек?
На текущем времени почти никто из них не жил в период с весны по осень.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Поэтому пусть живут себе в UTC+3, а мы - на UTC+4
В Москве поясное время всегда было UTC+2. С 1930 года был введён декретный час, поэтому UTC+3 - это зимнее время Москвы. С 1981 года был введено летнее время (ещё +1 час). Поэтому летнее время Москвы UTC+4. В Удмуртии поясное время UTC+4. Прибавь 1 декретный час (зимнее время UTC+5), летнее время должно быть UTC+6. Но декретного часа в Удмуртии не было. Тем не менее, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа. Фактически разница была 1 час, и 4 года неадекватное для УР московское время.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Основные работы по благоустройству ведутся по утрам. Не позорься.
Не ведутся. "Закон о тишине" не позволяет. Вы любите прогуливаться по Ижевску в 4 часа утра, когда уже светло. В каком дворе в это время ведутся ремонтные работы по благоустройству?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я и забыл, что до тебя доходит любой мой посыл лишь с третьего раза, что ж, повторюсь: НИКТО не мешает начинать работу РАНЬШЕ НА ОДИН ЧАС, чтобы успеть наверстать.
Мешает "Закон о тишине". Когда ты утром спишь, наверняка никто под твоим окном не долбит отбойным молотком и не гремит ковшом экскаватора. Ты же предлагаешь всё это начать именно тогда, когда почти все ещё спят
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вообще не понятно, с чего вдруг у нас в обсуждение времени Агашин влетел. Все эти плитки, и велодорожки, и снос остановок считаю большой глупостью и самодурством, но к вопросу часового пояса возглавляемое им ведомство никакого отношения не имело. Тем более сейчас, когда он в отставке.
Чтобы эффективно работать, нужно (в том числе) уметь эффективно использовать время. Плохо, что ты этого не понимаешь )))
цитата:
Изначально написано tvn:
Для большинства граждан РФ рабочий день длится 8 часов.
Это слишком примитивное представление о рабочем времени в России. Даже во времена КЗОТа практиковались и практикуются сейчас различные графики работ - по 8 часов, по 12 часов, сверхурочные, работа в несколько смен и т.п.
Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов и в выходные с 10 до 23 часов. Если работать рационально, используя это время с мая по октябрь, то в Ижевске светлое время будет максимально перекрывать указанные периоды именно на пермском времени МСК+2, меньший эффект достигается на текущем времени МСК+1 и наименее эффективно периоды перекрываются на текущем московском времени. Такова природа.
цитата:
Изначально написано nv159:
Такого сочетания в жизни не встречал. Видал крепких хозяйственников, встречался с крепкими спецназовцами. Но чтобы одновременно - никогда.
Я тоже ))) Однако, уходя с поста сити-менеджера, Агашин посчитал, что лучше всех его обязанности сможет исполнять крепкий спецназовец в роли крепкого хозяйственника ))) Может быть просто потому, что крепких ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ в его команде никогда и не было? )))
цитата:
Изначально написано Basil:
Глянь, что ли на свою карту часовых поясов. Какое UTC+3? Всяко +4 получается.
Не получается, потому что граница между стандартными часовыми зонами UTC+3 и UTC+4 проходит не по меридиану 45 градусов ВД, а по меридиану 52,5 градусов ВД.
Таким образом, Казань и Киров находятся в зоне UTC+3, Ижевск и Пермь в зоне UTC+4.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов и в выходные с 10 до 23 часов.
цитата:
Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.
цитата:
Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.
Нынче на благоустройство выделено 500 миллионов рублей, и Соловьёв ругается, что до сих пор администрация Ижевска даже не начинала заниматься благоустройством. Деньги уже закончились, да? )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Деньги уже закончились, да? )))
цитата:
Изначально написано valkiria:
Мешает "Закон о тишине". Когда ты утром спишь, наверняка никто под твоим окном не долбит отбойным молотком и не гремит ковшом экскаватора. Ты же предлагаешь всё это начать именно тогда, когда почти все ещё спят
цитата:
Изначально написано tvn:
Закончатся до сентября.
цитата:
Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.
???
Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама пишешь, что [b]Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов я конечно за весь город не скажу, но мне на глаза такие не попадаются. Обычно начинают часов в 9-10, заканчивают в 6-7 вечера. Запас времени даже сейчас есть. Час точно. Так что хватит пургу гнать про бедных неуспевающих строителей. Иди и посмотри сама, как они работают.[/B]
1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.
2) Если с 7 до 22 часов благоустраивать Ижевск в 2 смены, то можно сделать в 2 раза больше. При этом время МСК+2 было бы для этого отличным подспорьем, ибо с мая по октябрь в 7 часов утра светло как на МСК+1, так и на МСК+2, но на МСК+2 темнеет на 1 час позже КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
ПЕТИЦИЯ
Направлено:
Президенту Российской Федерации Путину В.В.
Председателю правительства Российской Федерации Медведеву Д.А.
Полномочному представителю Президента РФ в ПФО Бабичу М.В.
Полномочному представителю Президента РФ в ЮФО Устинову В.В.
Губернатору Астраханской области Жилкину А.А.
Губернатору Волгоградской области Бочарову А.И.
губернатору Кировской области Белых Н.Ю.
Главе Республики Калмыкия Орлову А.М.
Главе Республики Марий Эл Маркелову Л.И.
Главе Республики Мордовия Волкову В.Д.
Губернатору Нижегородской области Шанцеву В.П.
Губернатору Пензенской области Бочкареву В.К.
Губернатору Саратовской области Радаеву в.в.
Врио Президента Республики Татарстан Минниханову Р.Н.
Губернатору Ульяновской области Морозову С.И.
Главе Республики Чувашия Игнатьеву М.В.
Переведите ряд регионов Поволжья в часовой пояс Мск+1
В конце октября 2014 года большинство регионов Поволжья перешло на т.н. "зимнее" время. Данное изменение, я больше чем уверен, не подходит большинству жителей Поволжья, а именно Астраханской, Волгоградской, Кировской, Нижегородской, Пензенской, Саратовской, Ульяновской областей, а также республик Калмыкия, Марий Эл, Мордовия, Татарстан и Чувашия.
Проблема заключается в том, что т.н. "московский часовой пояс" захватывает сразу 2,5 географических часовых пояса. В итоге мы получили проблему смещенных рассветов и закатов, что особенно остро ощущается в летний период.
Верните нам украденные солнечные часы! Для прогулок с детьми, для дачно-огородных работ. Для того, чтобы элементарно выспаться. А кому нужен рассвет в три ночи?
Нам не надо чтобы раньше темнело. Возвращаться с работы в кромешной темноте никому не нравится.
Нам не надо, чтобы раньше светало, так как люди встают в 6-7, а светло уже сейчас с 3 часов ночи. Для кого?
Нам надо, чтобы мы могли с семьей и детьми спокойно погулять после работы, позаниматься спортом, выехать к Волге и т.д.
Немаловажный аргумент для установки местного времени - мы стали больше платить по счетчику за электричество. Счетчик теперь мотает нам лишние рубли и за ранние сумерки. Суммарно он <накрутит> для энергетиков миллионы. В конечном итоге ни о какой экономии ни в обывательском смысле, ни в государственном речи не идет.
Плюсы местного времени. Увеличится продолжительность светового дня. Минимизируется психологический и физический дискомфорт. Люди устают зимой жить впотьмах. Летом же появится больше продуктивного времени для себя. Простой пример: в середине августа восход солнца начнется в 5.06, а заход - в 18.30. Учитывая, что в наших регионах очень быстро темнеет после заката, жить придется опять впотьмах.
Минусы МСК+1. Московского времени не будет. Телепрограмма центральных каналов сдвинется на час. Но вряд ли это убедительный <минусовой> аргумент.
Петиция создана: 3 дня назад.
Автор: Гражданский активист Владимир Костюк
Источник: сайт общественных инициатив change.org
18.05.15
Более 400 человек подписались под петицией с требованием вернуть Томскую область в один часовой пояс с Кузбассом.
На ресурсе общественных кампаний change.org появилась петиция томича Ивана Бутакова с требованием вернуть Томской области 4-часовую разницу с Москвой. В обращении, адресованном региональным и федеральным властям, подчеркивается, что 90 % населения Томской области фактически живут в одном времени с Кемерово. Однако при переходе страны на постоянное зимнее время осенью 2014 года Томск, в отличие от Кузбасса, предпочел оставить 3-часовую разницу с Москвой и в итоге оказался в неестественном для него часовом поясе. В результате в регионе стало непривычно рано темнеть, а рассвет начинается уже в 3 часа ночи.
<Теперь Сибирские Афины, по подсчетам географического факультета МГУ, теряют около 200 светлых часов в год, что наглядно проявляется в раннем наступлении темноты даже в летний период. А это, в свою очередь, явно не способствует экономии электроэнергии, сокращению числа преступлений и снижению аварийности на дорогах>, - отмечается в документе.
На момент публикации новости свои подписи под петицией поставили 427 человек.
http://ngs70.ru/news/2152052/view/
цитата:
Изначально написано valkiria:
1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ага, ну пусть будут благоустроители Сути-то не меняет. Придумала какую-то несуществующую проблему и привязала её к многострадальному нашему часовому поясу. Впрочем, как обычно.
Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"? Запряги-ка своих "строителей" пахать на субботниках в ижевских дворах, ведь сути-то не меняет где им работать )))
Сейчас у ижевской администрации вошло в моду для благоустройства города гонять народ на неоплачиваемые субботники. 500 миллионов сами нынче уже распилили, а благоустройством города теперь народ должен бесплатно заниматься. Это, видимо, менее затратно, чем перевести стрелки на 1 час вперёд )))
цитата:
Изначально написано valkiria:???
Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))
Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.
цитата:
Изначально написано tvn:
Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.
В этих пустых словах нет ничего нового и обнадёживаещего. Всем понятно, что деньги на благоустройство дворов ЕСТЬ и УЖЕ выделены. Я даже не сомневаюсь, что эти 500 миллионов ПОТРАТЯТ до сентября. И что?
Проблема то в другом:
1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?
2) На выделенные 500 миллионов необходимо реконструировать и благоустроить не пару-тройку дворов, а сотни. Конечно, если на месте администрации Ижевска не самим заниматься этой работой, а заставить НАРОД забесплатно благоустраивать свои дворы под предлогом какой-нибудь акции "Цветущий город", то можно запросто ограничиться ремонтом только десятка дворов, которые якобы выиграли в акции.
СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?
Как рассказал заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Сергей Кабанов, такой конкурс проводится, чтобы привлечь население, предприятия, организации, учреждения к общегородским мероприятиям по цветочному оформлению и благоустройству города.
-----------------------------------
Таким образом, в этом году администрация Ижевска ОПЯТЬ собирается возложить основную обязанность по благоустройству дворов на НАСЕЛЕНИЕ и организации, не занимающиеся благоустройством, а сами попилят 500 миллионов. Потом к сентябрю отчитаются, что оптимально потратили деньги )))
----------------------------------
Согласно программе по восстановлению чистового благоустройства дворовых территорий и дорог после осенне-зимних ремонтов теплотрасс, в 2015 году общее количество незавершенных объектов благоустройства по городу составило 435, в том числе: 82 участка в Устиновском районе, 97 - в Первомайском, 64 - в Индустриальном, 40 - в Ленинском, 152 - в Октябрьском.
цитата:
Изначально написано valkiria:
СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?
цитата:
1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?
цитата:
Originally posted by valkiria:
Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"?
цитата:если у тебя есть достоверные данные - пиши сюда: http://udmproc.ru/conversion/faq/anticor Это всё-таки серьёзное обвинение городских властей в коррупции.
500 миллионов сами нынче уже распилили
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты правда думаешь, что часовой пояс хоть как-то виноват в этом?
У тебя не виноват, ибо зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Проблемы у горадминистрации отнюдь не в часовом поясе. И даже более того, она на него никак повлиять не может.
Ой ли? На изменение часовых поясов влияют даже не обременённые властью простые граждане. Ижевск и Самара тому НЕ единственные примеры. Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска, равно как и в интересах большинства жителей УР.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
И благоустраивать будет не она, а подрядные организации, к которым и нужно предъявлять претензии.
Да, живя в России, мы оба хорошо знаем, что претензии нужно предъявлять не к администрации, а к слесарю дяде Васе )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи
цитата:
Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то какое дело до дел чужих? Есть подряд, он должен быть выполнен. Будут претензии - в суд.
Выше я процитировала представителя администрации по благоустройству, что для благоустройства дворов они опять массово собираются привлекать в основном НЕ ТЕХ, кто этим должен заниматься и привлекать ЗАБЕСПЛАТНО.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
откуда такие данные? Опять приснилось?
Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
На Горького вот наблюдаю - должны класть асфальт, сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень. Второй день нет ни техники, ни рабочих. Солнце виновато?
Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз: при чём тут администрация? Благоустройством занимаются у нас подрядные организации
Уже несколько лет похоже на то, что благоустройством в Ижевске в основном занимаются САМИ ЖИТЕЛИ дворов БЕЗВОЗДМЕЗДНО в призрачной надежде получить какой-нибудь приз в конкурсе "Цветущий город".
При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Да поженитесь уже Змей Петров и valkiria, если жить друг без друге не можете.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если тебе интересно - почитай: http://www.izh.ru/i/info/14271.html
Что там не так? Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация? )))
"Управление благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска является отраслевым органом - структурным подразделением Администрации города Ижевска, осуществляющим управленческие функции в области использования автомобильных дорог, осуществления дорожной деятельности и обеспечения безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах местного значения, организации благоустройства и озеленения территории городского округа, организации похоронного дела и ритуальных услуг, содержания мест захоронений, освещения улиц, а так же в сфере создания условий для предоставления транспортных услуг населению и организации транспортного обслуживания населения в границах муниципального образования "город Ижевск".
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если есть претензии к ним - позвони и выскажи.
(повторно для тебя)
- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация?
цитата:
осуществляющим управленческие функции
цитата:
организации благоустройства и озеленения территории городского округа
цитата:
Originally posted by valkiria:
повторно для тебя
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вот они и осуществляют управленческие функции и занимаются организацией благоустройства. Что тебе тут не понятно?
Объясни Соловьёву, что ему непонятно
- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html
Тоже по-русски написано )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А для меня-то зачем?
Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.
Более того - ты предложил работягам работать не по вечерам, а по ночам при солнечном свете, начиная работы тогда, когда почти все ещё спят. Вот удовольствие то для обеих сторон - спящим горожанам слушать шум и грохот, а работягам-благоустроителям переться на работу на час раньше всех нормальных людей.
цитата:
Originally posted by valkiria:
Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.
Пс. А вообще интересно, кто тогда ремонтирует дороги и тротуары на Горького, 9-го Января и В.Шоссе? Это только то, что вспомнилось.
Власти Астраханской области, живущей по зимнему московскому времени и оказавшейся в таком же положении, как и жители Удмуртии с 2010 года, прислушались к мнению своих жителей уйти из МСК и продолжают проводить опрос о том, какая разница с Москвой наиболее удобна населению: 1 час или 2 часа.
Опрос проводится с 10 мая по 10 июня 2015г.
Текущие результаты таковы:
цитата:
Originally posted by valkiria:
Поехали дальше по теме
цитата:
Originally posted by valkiria:
Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
На вот, лови. И где тут твои бедные разнесчастные благоустроители, которые даже кюшать без света белого не могут? Где техника? Второй день та же картина. 2 часа дня:
Так что хватит гнать пургу про сложности благоустройства из-за какого-там часа. Дело не в часовом поясе вовсе.
Змей, я же и говорю, что благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ и чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2. То, что у тебя во дворе ТОЖЕ никто не работает, это не опровергает тот факт, что наиболее эффективное время для наружных работ - это МСК+2 )))
Так и не дошло? )))
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Наконец-то Вот эта тенденция мне определённо нравится. Пусть все обратно в наш пояс возвращаются, вместе с Москвой, чтобы не смотрелись мы как на отшибе Даёшь UTC+4 МСК+0!
Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11? )))
Повторяю - по закону в России должно быть 11 часовых поясов (зон) и если Москва будет двигаться +1 час на Восток, Удмуртия тоже +1 на Восток. Разумеется, жителям Удмуртии это на руку, т.к. светать и темнеть будет на 1 час позже.
Так что забудь уже о своём любимом и неадекватном для нас московском времени )))
цитата:
Originally posted by valkiria:
чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2
цитата:
Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11?
цитата:
Originally posted by valkiria:
благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ
На подходе Алтайский край http://www.amic.ru/news/306235/
Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?
Студент к профессору подходит и спрашивает:
- Профессор, а вы когда спите - бороду
под одеяло кладете или на одеяло?
- Да вы знаете, молодой человек, не думал...
Через неделю, профессор ловит в коридоре студента:
- Слушай, парень, ну ты и сволочь!!!
Я уже неделю заснуть не могу и
так неудобно, и так неудобно.
Правда похоже на часовые пояса?
цитата:
Изначально написано valkiria:
В борьбу против московского, а также против зимне-зимнего времени подключается почти всё Поволжье.
цитата:
Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются. "Всё равно ничего не изменить" - говорят они. А ведь прошлой весной, когда Калашников пёр буром за перевод часов назад, кто-то из властных чиновников заявил, что де "решающим в этом вопросе будет мнение москвичей". Вот так нас почему-то посчитали "высшей расой". Что, на мой лично взгляд, крайне неверно. Тем временем, я собрал статистику смертности населения по регионам, где действовало настоящее летнее время в советском понимании этого словосочетания - с астрономическим полуднем около 14 часов или позже (Москва к таким не относится). Взял месяцы, в которые традиционно время было зимним - ноябрь, декабрь, январь, февраль и март. Сделал это потому, что в некоторых СМИ сообщалось о стремительном увеличении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, вызванном летним времяисчислением. Выбрал период 2009 - 2014 (для ноября и декабря) и 2010 - 2015 (для января, февраля и марта). Рассчитал как общее количество умерших, так и количество умерших от сердечно-сосудистых заболеваний. Так вот, ни в одном из тех регионов не прослеживается какая-то тенденция: да, есть колебания в ту или иную сторону, но не более того. Поэтому утверждение о том, что летнее время вредно для здоровья, не соответствует действительности. Узнавал я и про обстановку в школах, детских садах столицы. Нигде мне не заявили, что прошлые три зимы были страсти-ужасти, о которых усиленно писали наши оппоненты: плач, стоны, засыпания детей, дополнительный "тихий час" по утрам. На меня те, кому я задавал вопросы, смотрели, как на дурака. Да и сам факт, что ни в одном регионе, где астрономический полдень был наиболее поздним и, соответственно, где в декабре при летнем времени рассветало даже к 11 часам, не прошло ни одного митинга против такого порядка исчисления времени, ни одной публичной акции. Зато в регионах, где время было или стало близко к поясному - пожалуйста!Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?
цитата:
Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются.
Москвичи уже тоже составили петицию, на данный момент 612 подписчиков. Ссылки с change.org сюда некорректно вставляются, поэтому ищите эту петицию по названию
Верните Москве часовой пояс +4 (бывшее летнее)
Направлено:
Государственная Дума
Президенту РФ
Правительство РФ
Мэру Москвы
Московская городская дума
цитата:
Изначально написано gost3012:
Теперь не забьют на проблему уменьшения светлого времени в период бодрствования людей. Поволжье это не забитые вотяки.
Да вроде почти все Поволжье поползло вслед за Москвой на UTC+3 ближе к Европе.
Всю прелесть почувствует в августе - сентябре.
цитата:
Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.
Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?
цитата:
Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.
цитата:А в 2011 - 2014 жаловались?
Изначально написано AndyMikh:
Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?
цитата:
Изначально написано akramar:
А в 2011 - 2014 жаловались?
Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.
цитата:
Изначально написано AndyMikh:Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.
В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.
цитата:
Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.
цитата:
Изначально написано Chaser:
Учитывая время бодрствования большинства с 6 до 23ч, разница практически не заметна.
PS/ Советы про плотные шторы можете оставить при себе.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Волгоградцы хотят перевести часы и вернуться к местному времени
http://volgasib.ru/obshestvo/2...mu-vremeni.html
цитата:
Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.
цитата:В Казани после 10 августа темнеть будет раньше 19:30, а в конце месяца раньше 19:30 будут заканчиваться гражданские сумерки.
Originally posted by gost3012:В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.
цитата:Я думаю, госдура нынешнего созыва вообще упрётся.
Originally posted by Alexy555:Саратов,Волгоград, Ульяновск, Киров никогда не жили летом при УТС+3 в летнее время. В августе у них вообще будет шок. В Госдуме благодетели вернут сезонные переходы.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Пусть переходят обратно на наше utc+4, я только рад буду! Снова будем в одном часовом поясе с большинством регионов России.
Предлагаешь Москве отказаться от московского времени и перейти в наш пояс МСК+1? С каких это пор у тебя большинство регионов России находится на МСК+1? )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Мы были с ними в одной часовой зоне, память отшибло? И если им удастся договорится и перевести стрелки на час вперёд, то мы снова будем с ними на utc+4.
Кому это ИМ?
quote:
Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!
Ситуация 1981 года не получается, т.к. тогда были введены в действие сезонные переходы на летнее/зимнее время. Сокращение часовых поясов и сезонные переходы текущим законом запрещены, а вот переходы в соседние часовые зоны нет. Что делать? ))) Уже почти половина регионов пытаются в сложившейся ситуации уйти подальше от московского времени ради нормальной жизни. Другого выхода пока нет. Удмуртия и Самара в таком положении уже 6-й год. Граница часовых поясов тоже непричём - вместе с Новосибирском подальше от Москвы просятся Томск и Алтай. И это далеко не все регионы, которые протестуют. Тут пуленепробиваемыми шторами не отделаешься )))
quote:
Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!
Я бы поправил Ваше предложение -
Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!
quote:
Изначально написано Udmurt:
Вашу бы энергию, да в конструктивное русло !
Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))
quote:
Изначально написано valkiria:Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))
1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги
quote:
Originally posted by Udmurt:
1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги
quote:
Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе. То-то теперь радуются болельщики в Сибири и на Дальнем Востоке - футбольные матчи начинаются, например, в 3 часа утра вместо 4-х или в 4 утра вместо 5-ти )))
Почему-то среди нас, жителей Москвы, упорно бытует мнение, что из-за летнего времени UTC+4 исстрадался Санкт-Петербург: там в декабре рассветы наступали к 11 часам (как, кстати, и в Перми). Но, судя по моим наблюдениям, там было примерно то же самое, что и в ряде других регионов, в том числе Москве: некоторая группа недовольных жизнью граждан, склонных искать причины своих бед в ком угодно, но только не в самих себе. Во всяком случае, каких-либо митингов, иных публичных акций против времени, действовавшего у них в 2011 - 2014 годах, не произошло. Да и, судя по статье Аркадия Тишкова "Им не нужны светлые вечера", доля опрошенных респондентов в Санкт-Петербурге, высказавшихся за летнее время, оказалась выше, чем в Москве: 43.6% против 33. Меня поначалу это удивляло, но когда я проанализировал световой день Северной столицы и увидел, что у них в 19 часов весь февраль при летнем времени было относительно светло, а бОльшую часть месяца - совсем светло, я очень хорошо стал понимать петербуржцев. Ведь точно так же не было протестов против времени UTC+6 в Перми, Оренбурге, Башкортостане, которые калашников изначально планировал перевести на 2 часа назад. Я собрал статистику смертности - общей и от сердечно-сосудистых заболеваний в 2009 - 2015 годах за месяцы, в которые традиционно действовало зимнее время (ноябрь - март) по регионам, где время было по-настоящему летним, то есть, с астрономическим полуднем, близким к 14 часам или более поздним. Ни в одном из них не зафиксировано тенденции к увеличению. Более того, в Красноярском крае с ноября 2014 зафиксирован значительный рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний по сравнению с аналогичными периодами прошлых лет. Вот оно, оздоровление по-калашниковски.
quote:
Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе.
quote:
Изначально написано akramar:
Вот-вот. По-моему, чехарда с калашниковским временем началась именно с просьбы казанских болельщиков в январе 2012 года.
Сейчас в Татарстане уже совсем другие ветры дуют - подальше от Москвы и Европы...
Татарстанцы потребовали перевести время на час вперед
Активисты собирают подписи за перевод часов.
2015-06-24 18:44:56
Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.
По словам активистов, после перехода на постоянное так называемое зимнее время на территории Республики сместились рассветы и закаты. Так, рассветать в Татарстане стало уже в 3 часа ночи, а темнеть - около 20 часов вечера. Кроме психологического дискомфорта, вызванного уменьшением светового дня, из-за ранних сумерек гражданам и предприятиям приходится больше тратить электричества и, соответственно, больше за него платить.
Общественники подчеркивают, что два региона Приволжского федерального округа добились перехода на собственное время - на час больше, чем в Москве, стало в Самарской области и в Удмуртии.
Сейчас петицию подписали более 6 тысяч 200 человек. Документ направлен президенту Владимиру Путину, председателю правительства Дмитрию Медведеву и еще 14 представителям власти.
quote:
Изначально написано idnakar:Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.
Не лучшее время выбрали для сбора подписи о переводе, извините, времени. В августе - сентябре будет особо мрачно по вечерам, а в октябре особенно, вплоть до снега. Основной контингент созреет к концу лета.
Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.
quote:
Изначально написано Alexy555:
Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.
quote:
Сколько же у нас экспертов по "удмуртскому" времени ?
quote:
Изначально написано idnakar:
ИМХО, на фоне массового недовольства временем во многих регионах, в текущем законе об исчислении времени следует сделать всего 1 маленькую поправку - московское время определять как UTC+4 вместо UTC+3 - и во всех регионах всё станет на свои места. Удмуртия тоже получит привычное для неё летнее время UTC+5.
Похоже, к этому и придём, помучившись теперь уже всей страной.
quote:
Изначально написано Мой повелитель:ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.
Наглядно)))
quote:
Изначально написано Мой повелитель:
Если бы было все так просто. В позапрошлом году, кстати, в Екб в народе было недовольство, что зимой (при действующем летнем времени) утром еще темно. Сейчас кому-то летом вечером и осенью тоже будет кому-то темно.
ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.
Верно, что недовольство летним временем зимой в России тоже было. При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.
Статистика недовольства постоянным летним временем в стране была изложена в официальных материалах Минпромторга (Правительство РФ) и Госдумы.
"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."
"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."
Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург. Даже в то время за постоянное летнее время количество граждан было на порядок больше. Теперь же за летнее или против зимнего времени количество подписантов на 2 порядка больше даже в отдельно взятых регионах, нежели было за зимнее время со всей страны.
Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.
2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.
О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие. К тому же, как выше уже правильно заметили, закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время. В другую часовую зону - пожалуйста.
Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.
Если бы власти хотели решить вопрос со временем "по справедливости", то уже давно объявили бы референдум. А то двигают туда-сюда стрелки чисто по политическим мотивам. Волков поспешил перейти на МСК, так как хотел подмахнуть Медведеву, Путин перевел на зимнее время тоже из популизма.
Зимой в Екатеринбурге люди не должны видеть утром солнечного света, если они весь год хотят жить нормально. Иначе получается утопия, как если бы люди за полярным кругом хотели утром ходить на работу по светлу, тогда как там зимой весь день полярная ночь. Конечно, с такими мечтами письма в Госдуму не напишешь - это смешно. Но все равно ведь хочется светлое утро зимой. Почему бы не потрепаться об этом там, где за свои слова нет никакой ответственности? Вот и треплются. А в обращениях наверх нужно приводить какие-то адекватные и даже веские аргументы, которые не приходят в голову в случае с постоянным зимним временем.
Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК. Но это тоже утопично вдвойне:
1) в регионах не рассказывают о времени без привязки к МСК;
2) в России на практике референдумы не проводятся.
quote:Зато когда его нет, то почти всегда рабочий день заканчивается засветло, а в 19 часов становится светло уже в феврале. И это мне лично нравится куда больше, чем свет в 8 - 10 утра, зато темнота в 18 - 19, а то и раньше. Поэтому моя мечта, которой, скорее всего, сбыться не суждено - UTC+5 в Москве. А не суждено сбыться, так как данный вариант возможен только если Санкт-Петербург будет располагаться не в московском часовом поясе.
Originally posted by idnakar:
Но все равно ведь хочется светлое утро зимой
quote:Иногда приходится читать, что это было бы компромиссом между сторонниками летнего и зимнего времени на постоянной основе. Но массового недовольства летним временем в стране не было. Даже в тех регионах, где астрономический полдень наступал в 14 часов или позже: людям зимой вместо более раннего рассвета доставались более светлые вечера. Кроме того, ряд стран Европы, возможно, отказался бы от сезонного перевода часов в пользу постоянного летнего времени, как это сделала Исландия. Но переход на летнее / зимнее время установлен законодательством Евросоюза, от требований которого ни одна страна, входящая в него, отступать не вправе (Исландия членом Евросоюза не является).
Originally posted by idnakar:
О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие.
quote:
Originally posted by idnakar: При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.
quote:
"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."
quote:
"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург.
quote:
Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.
quote:
2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.
quote:
закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время.
quote:
Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.
quote:
Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК.
quote:
Изначально написано Мой повелитель:
По-вашему, люди сами не в силах понять, что им нравится?
Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.
Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).
Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.
Какой твой вариант?
quote:
Изначально написано idnakar:Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.
Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).
Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.Какой твой вариант?
наконец-то кто-то стал разумно рассуждать...
quote:
Изначально написано akramar:
Ну, закон этот можно и поменять.
Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?
Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время. Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.
У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти. К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?
Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически. Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.
quote:Инициатива может исходить не только от законодательного органа региона, но и от депутатов Госдумы. В 2013 году Владимир Гутенёв предлагал данный вариант, но, по-моему, его никто не поддержал. Согласно его проекту, Москва должна находиться в UTC+3 зимой и UTC+4 летом, а размещение остальных субъектов Федерации определяется согласно Постановлению Правительства. Сразу оговорюсь, что я не являюсь сторонником переходов, по мне лучше летнее круглый год, но считаю их куда лучшим вариантом, чем зимнее круглый год.
Изначально написано idnakar: Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?
quote:Тут нужна инициатива от законодательного органа власти субъекта Федерации, но в данный момент окончательное решение всё равно принимает Госдура. Которая вправе и отклонить предложение. До принятия калашного закона инициативу должны были поддержать законодательный орган субъекта Федерации и глава субъекта, и тогда Правительство рассматривало соответствующее предложение. Насколько я помню, в 2011 - 2014 годах ни одной такой поддержки не поступило. У вас, как я понимаю, именно местные органы власти постоянно блокировали народную инициативу.
Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время.
quote:Да, конечно, знаю. Мне только непонятно, почему данную идею поддержала Администрация Президента. А ведь именно из-за этой поддержки фракиця ЕР проголосовала за калашный законопроект. Неужели Калашников сумел и им (Администрации Президента) успешно лапшу на уши навешать?
Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.
quote:Но, как считаю я (да и многие другие граждане), власть может на федеральном уровне принять решение о том, чтобы к ним вернуться, если посчитает, что де "по летни круглый год попробовали пожить - не нравится одним, по зимни - другим, поэтому пусть будут переводы, как компромисс".
У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти.
quote:Это да, разумеется.
К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?
quote:Но калашный закон два региона (Магаданскую область и Забайкальский край) крутанул на 2 часа назад, а Правительство, кроме того, планировало в прошлом году восстановить часовую зону МСК+1 (UTC+5), включив в неё ряд субъектов Федерации, расположенных на востоке МСК.
Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически.
quote:И для Москвы это означает убиение надежды на летнее время. Кроме того, я считаю, что система часовых поясов, если бы Москва находилась в UTC+4, тоже нуждалась бы в корректировке, о чём написал выше.
Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.
quote:
Изначально написано akramar:
Мне только непонятно, почему данную идею поддержала Администрация Президента. А ведь именно из-за этой поддержки фракиця ЕР проголосовала за калашный законопроект. Неужели Калашников сумел и им (Администрации Президента) успешно лапшу на уши навешать?
Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще. Когда Калашников осуществил подлог с медицинскими исследованиями, он их широко и неустанно тиражировал через СМИ.
Суть вопроса: Минздрав в 1012-13 г.г. проводил комплексные медицинские исследования в Пермском крае и Удмуртии для выявления зависимости различных заболеваний от разных систем времяисчисления. В Перми время было Поясное+2, в Удмуртии Поясное. В Перми помимо круглогодичного Поясное+2 проверили еще данные после переходов зима/лето, когда они были.
Минздрав доказательно продемонстрировал, что именно на круглогодичном Поясном у нас в Удмуртии критическая ситуация по заболеваниям, связанным с времяисчислением. В Перми как раз все было нормально с этим, там некоторые краткосрочные проблемки зафиксировали только в периоды сезонных переводов стрелок, когда идет обычная адаптация организма. Негативные результаты нашего Поясного времени (а оно и сейчас не изменилось) противоречили тому, о чем высказывались теоретики астрономического времени. В итоге Калашников взял данные по Удмуртии и представил их не как результаты от Удмуртии, где время Поясное, а как данные по регионам, где время Поясное+2, т.е. поставил все с ног на голову и подал так, что именно Поясное+2 - это большое зло, а Поясное - это благо. Все с точностью до наоборот. Затем с его подачи в СМИ пошла волна по всей стране, что правильное время - это астрономическое, когда полдень близок к 12, а если полдень как на летнем времени близок к 14 часам, то это очень вредно для здоровья людей. Этими страшилками про летнее время пугали всех россиян примерно год везде где можно. В итоге Калашников перевел почти всю страну даже не на зимнее время (Поясное+1), а на Поясное.
Теперь абсолютно во всех петициях люди из разных регионов жалуются на те же возникшие медико-биологические проблемы, что были здесь, когда нас перевели на круглогодичное Поясное. Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.
quote:
Изначально написано akramar:
Но калашный закон два региона (Магаданскую область и Забайкальский край) крутанул на 2 часа назад,
В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени. Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.
Получается, что повсеместное смещение на 1 час устроило бы всех, поскольку в таком положении никакого массового недовольства ни в одном регионе не было. Других корректировок не потребовалось бы. Единственная поправка в Законе (МСК на +4 вместо +3) была бы оптимальным вариантом для всех.
quote:
Изначально написано akramar:
Правительство, кроме того, планировало в прошлом году восстановить часовую зону МСК+1 (UTC+5), включив в неё ряд субъектов Федерации, расположенных на востоке МСК.
Правительство сделало это как уступку Госдуме, чтобы там успокоились и отказались от дурной идеи постоянного зимнего времени по всей стране. Но было поздно, Калашникова Правительство игнорировало уже 2 года, он тоже проигнорировал их. Помимо зимнего времени (на самом деле почти везде поясного) Калашников требовал вернуть 11 поясов вместо 9, и ему хотя бы здесь Правительство частично пошло навстречу, а в остальном они везде упирались. В принципе тут обоюдно правильное решение вернуть МСК+1. Однако до этого, сколько мы и самарцы не бились, чтобы вернуть себе МСК+1, в Правительстве все 4 года придерживались мнения, что зону МСК дробить нельзя.
quote:
Изначально написано akramar:
И для Москвы это означает убиение надежды на летнее время.
Поэтому оптимальный вариант - нужно совместными усилиями бороться за то, чтобы всю страну перевели на 1 час вперед. Это не так уж сложно сделать. Создать единую социальную группу в стране и всеми регионами разом требовать возврата летнего времени. Ну или другой вариант - наблюдать как в каждом отдельном регионе будут долго и мучительно идти процессы по отдалению от Москвы.
quote:
Originally posted by idnakar: Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще.
quote:
Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.
quote:
В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени.
quote:
Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.
Например, в Астраханской области.
Лидер фракции <Единой России> в Думе Астраханской области Ирина Родненко внесла проект решения о выдвижении законодательной инициативы с поправками в Федеральный закон <Об исчислении времени>. Законопроект предполагает перевод часов в Астраханской области на самарское время (MSK+1). Однако в ходе обсуждения оказалась популярна точка зрения о переходе сразу на екатеринбургское время (MSK+2).
http://www.kommersant.ru/doc/2759846
Можно ли скорректировать местное время в соответствии с федеральным законодательством?
В соответствии с федеральным законодательством, с 2014 года на территории России вводится понятие <местное> время, но оно фактически приписывает регионы к конкретному часовому поясу в зависимости от московского времени UTC (SU) +3.
В федеральном законе <Об исчислении времени> ничего не написано про возможность коррекции местного времени БЕЗ ПЕРЕХОДА региона в соседние часовые пояса.
Астраханские депутаты могут выступить с инициативой, чтобы внести изменения в этот закон и прописать механизм коррекции местного времени. Если будет прописан механизм коррекции времени на федеральном уровне, то корректировку местного времени в любом регионе можно будет производить на основе постановления Правительства Российской Федерации или на основе Указа Президента Российской Федерации. Данный механизм проще реализовать один раз и для всех регионов, чем каждый раз региональные власти будут обращаться в Государственную Думу.
Механизм коррекции времени не затронет перехода региона в другой часовой пояс, и каждый регион по Указу Президента или Постановлению Правительства РФ будет изменять время на 1 или 2 часа по осени или весной.
При таком подходе реализации законодательной инициативы Астраханской область сможет персонально скорректировать время на 2 часа и остаться на московском времени. В результате подобной операции будут удовлетворены интересы всех жителей, и исправлены все ошибки прошлых переводов времени.
http://www.astrakhan-online.ru...asovogo_poyasa/
quote:
Изначально написано sunderlend:
Вот вы тут за удмуртское время глотки рвёте, а люди в Горьком хотят перейти на время МСК+1
Перевести время на час вперёд в Нижегородской области
Так сильно хотят, что проголосовало всего 6 человек?? При этом, как я подозреваю не все из проголосовавших жители Нижнего Новгорода. :-)
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Так сильно хотят, что проголосовало всего 6 человек?? При этом, как я подозреваю не все из проголосовавших жители Нижнего Новгорода. :-)
Через сайт РОИ пробивать народные инициативы - дохлый номер. Нижегородцы не там подписываются, а под петицией, где сейчас 12086 подписей. Тем не менее, протестное движение в Н.Новгороде находится на НАЧАЛЬНОМ этапе.
Гораздо более интересна пока ситуация вокруг Астрахани. Выше по ссылкам разжёвано, что не исключается вариант перехода на летнее время всей страной РАЗОМ, не меняя в регионах текущую разницу по времени с Москвой.
quote:
Изначально написано valkiria:
Гораздо более интересна пока ситуация вокруг Астрахани. Выше по ссылкам разжёвано, что не исключается вариант перехода на летнее время всей страной РАЗОМ, не меняя в регионах текущую разницу по времени с Москвой.
Я всегда удивлялся, каким удивительным образом люди умеют интерпретировать опросы:
http://mptpr.astrobl.ru/kakoy-...anskoy-oblastii
"Большинство респондентов - более 60% - высказалось за перевод времени. Однако мнения разделились: 32% участников опроса высказались за перевод стрелок на два часа вперед, 28% - за перевод стрелок на час.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2759846"
Вариант перехода всей страной, я собственно не исключаю, как и охрана Обамы не исключает вариант падения метеорита на его голову.
Просто это мягко говоря будет странно, уже жили всей страной на +1 час. Что обратно?
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Просто это мягко говоря будет странно, уже жили всей страной на +1 час. Что обратно?
Для Вас будет хорошо уже то, если разберётесь какой смысл вложили в эту фразу
С остальным как раз всё понятно - в Астраханской области, как и в Удмуртии, опрос показал, что относительное большинство опрошенных хотят, чтобы стрелки перевели на 2 часа вперёд от текущего времени.
quote:
Изначально написано valkiria:Для Вас будет хорошо уже то, если разберётесь какой смысл вложили в эту фразу
С остальным как раз всё понятно - в Астраханской области, как и в Удмуртии, опрос показал, что относительное большинство опрошенных хотят, чтобы стрелки перевели на 2 часа вперёд от текущего времени.
Вот интересно, Вы тоже не однозначную фразу сказали. На 2 часа от текущего, получается UTC+6, время по которому жила Пермь, на момент когда проводился опрос на сайте mintroy.ru.
Я понял Вас, что помешало Вам понять меня, можете написать?
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Вот интересно, Вы тоже не однозначную фразу сказали. На 2 часа от текущего, получается UTC+6, время по которому жила Пермь, на момент когда проводился опрос на сайте mintroy.ru.
Я понял Вас, что помешало Вам понять меня, можете написать?
Опрос в Удмуртии проводился на всех официальных сайтах местных органов власти, не только на сайте Минстроя.
Недоумение вызывает Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час". Расшифруйте что означает "+1 час" применительно ко ВСЕЙ СТРАНЕ. В качестве подсказки несложная задачка про "уже жили". Течёт неширокая река Кама, на одном берегу в Удмуртии время МСК, на другом в Пермском крае МСК+2, т.е. разница между берегами 2 часа, хотя по Гринвичу время на обоих берегах одинаковое. К какому из двух берегов относится Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час"?
quote:
Изначально написано valkiria:Опрос в Удмуртии проводился на всех официальных сайтах местных органов власти, не только на сайте Минстроя.
Недоумение вызывает Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час". Расшифруйте что означает "+1 час" применительно ко ВСЕЙ СТРАНЕ. В качестве подсказки несложная задачка про "уже жили". Течёт неширокая река Кама, на одном берегу в Удмуртии время МСК, на другом в Пермском крае МСК+2, т.е. разница между берегами 2 часа, хотя по Гринвичу время на обоих берегах одинаковое. К какому из двух берегов относится Ваша фраза "уже жили всей страной на +1 час"?
Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать? А что до берегов Камы, это отдельная, региональная история, к масштабам страны отношения не имеющая.
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать? А что до берегов Камы, это отдельная, региональная история, к масштабам страны отношения не имеющая.
Всё равно пальцем в небо. Летнее время в нашей стране определялось постановлениями как время поясное +2 часа, а не +1 час.
До прошлого года на летнем времени в России находились только 24 региона из 85, а не вся страна, как Вы думаете. И +1 час здесь вообще не в тему: везде было "как попало", а не "везде +1 час". Наша региональная история - это обычный пример бардака с часовыми поясами страны с тех пор как регионы стали переходить в сторону Москвы. Вся система часовых поясов тогда и разрушилась.
Вот один из примеров такого абсурда. Ни для кого не секрет, что при летнем времени ВСЕГДА темнеет на 1 час позже, чем при зимнем. 2015 год. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии время якобы летнее, но темнеет почему-то на 1 час РАНЬШЕ, чем на другом берегу в Пермском крае, где время зимнее. Всё с точностью до наоборот.
Поэтому, чтобы ВСЕМ попасть на ЛЕТНЕЕ время, некоторые регионы следовало бы подвинуть на 1 час вперёд, а некоторые на 2. Но если всех скопом перевести хотя бы на 1 час, то это всё равно будет лучше, чем как сейчас. Именно это сейчас и пытаются решить на примере Астраханской области, т.к. им по уму (как и нам в Удмуртии) надо бы подвинуться на 2 часа, чтобы вписаться в понятие "летнее время".
quote:
Изначально написано valkiria:Всё равно пальцем в небо. Летнее время в нашей стране определялось постановлениями как время поясное +2 часа, а не +1 час.
До прошлого года на летнем времени в России находились только 24 региона из 85, а не вся страна, как Вы думаете. И +1 час здесь вообще не в тему: везде было "как попало", а не "везде +1 час". Наша региональная история - это обычный пример бардака с часовыми поясами страны с тех пор как регионы стали переходить в сторону Москвы. Вся система часовых поясов тогда и разрушилась.
Вот один из примеров такого абсурда. Ни для кого не секрет, что при летнем времени ВСЕГДА темнеет на 1 час позже, чем при зимнем. 2015 год. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии время якобы летнее, но темнеет почему-то на 1 час РАНЬШЕ, чем на другом берегу в Пермском крае, где время зимнее. Всё с точностью до наоборот.
Что-то я потерял нить разговора. В моей логике все просто. Сначала мы остановились на летнем времени, затем перешли на зимнее. Это в масштабах страны, глобально. При переходе на зимнее часть регионов сама приняла решение с каким временем им удобнее жить, что вполне логично, как мне кажется. Но подчеркну - это в моем понимании РЕГИОНАЛЬНЫЕ решения. Если снова будет переход на летнее, думаю Удмуртии целесообразно перейти на московское время. Хотя, впрочем, уже писал выше не думаю, что кто-то будет рассматривать этот вопрос.
Что до Камы - вопрос про точку отсчета. Если после перехода на постоянное летнее и до момента перехода на постоянное зимнее время, так и есть, мы перешли на летнее, Пермь на зимнее. Пермь перешла как вся страна, мы приняли свое региональное решение. Собственно в чем тут вопрос?
Если откроете текущий закон об исчислении времени, там вообще нет понятий зимнего и летнего времени. Россия живёт по данному закону уже с 2011 года. Почему Вы решили, что в прошлом году ВСЯ Россия находилась именно на летнем, а не на зимнем времени? Этому нет подтверждения. Это лишь домыслы, основанные на более раннем опыте, когда в России применялись сезонные переходы, а в соответствующем постановлении об исчислении времени были описаны понятия зимнего и летнего времени. Только там они законодательно и описаны. Давайте же их посмотрим, чтобы получить точку отсчёта и разобраться что такое летнее и зимнее время.
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_383/doc383a379x350.htm
1. Установить, что на территории Российской Федерации счет
времени производится по международной системе часовых поясов.
Территория Российской Федерации располагается в 11 часовых поясах
(со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах
каждого часового пояса. Разница во времени между двумя смежными
поясами - один час, а счет минут и секунд во всех поясах одинаков.
Время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за
начало суток полночь.
Итак, точка отсчёта - международная система UTC. Все регионы привязаны к своим поясам по Гринвичу, поэтому в России 11 поясов - от UTC+2 до UTC+12.
Далее как определяется зимнее и летнее время:
3. Ввести на территории Российской Федерации следующий порядок
исчисления времени: поясное время плюс 1 час с дополнительным
переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в
2 часа на 1 час вперед и в последнее воскресенье октября в 3 часа
на 1 час назад.
Берётся поясное время UTC и к нему прибавляется 1 час. Получается зимнее время. В последнее воскресенье марта ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому прибавляется 1 час вперёд и получается летнее время. В последнее воскресенье октября стрелка крутится на 1 час назад и страна возвращается на зимнее время. Всё, других определений не было и нет.
Таким образом, зимнее время - это поясное +1 час, летнее время - поясное +2 часа, а не так, что какое время хотим, такое и назовём летним или зимним. Захотим - назовём текущее время в Перми зимним, а в Удмуртии летним. Такой подход не соответствует никаким законам и правилам.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Эк Вы глубоко копнули. Всей страной жили на летнем времени. Вы же этого не будете отрицать?
quote:
Изначально написано rk:
Видимо Удмуртия не относится к понятию "Вся страна", потому как мы не жили в ту пору в летнем времени, мы было застряли в зимнем.
Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
quote:
Изначально написано valkiria:
В Ваших заблуждениях нет точки отсчёта, от которой нужно определять что есть зимнее и летнее время. Этими понятиями нельзя жонглировать как угодно. Вы пользуетесь этими понятиями как это видится касательно времени Москвы и проецируется незнающими людьми на всю страну. Но в России не один город Москва, а 85 регионов.Если откроете текущий закон об исчислении времени, там вообще нет понятий зимнего и летнего времени. Россия живёт по данному закону уже с 2011 года. Почему Вы решили, что в прошлом году ВСЯ Россия находилась именно на летнем, а не на зимнем времени? Этому нет подтверждения. Это лишь домыслы, основанные на более раннем опыте, когда в России применялись сезонные переходы, а в соответствующем постановлении об исчислении времени были описаны понятия зимнего и летнего времени. Только там они законодательно и описаны. Давайте же их посмотрим, чтобы получить точку отсчёта и разобраться что такое летнее и зимнее время.
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_383/doc383a379x350.htm
1. Установить, что на территории Российской Федерации счет
времени производится [b]по международной системе часовых поясов.
Территория Российской Федерации располагается в 11 часовых поясах
(со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах
каждого часового пояса. Разница во времени между двумя смежными
поясами - один час, а счет минут и секунд во всех поясах одинаков.
Время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за
начало суток полночь.Итак, точка отсчёта - международная система UTC. Все регионы привязаны к своим поясам по Гринвичу, поэтому в России 11 поясов - от UTC+2 до UTC+12.
Далее как определяется зимнее и летнее время:
3. Ввести на территории Российской Федерации следующий порядок
исчисления времени: поясное время плюс 1 час с дополнительным
переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в
2 часа на 1 час вперед и в последнее воскресенье октября в 3 часа
на 1 час назад.Берётся поясное время UTC и к нему прибавляется 1 час. Получается зимнее время. В последнее воскресенье марта ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому прибавляется 1 час вперёд и получается летнее время. В последнее воскресенье октября стрелка крутится на 1 час назад и страна возвращается на зимнее время. Всё, других определений не было и нет.
Таким образом, зимнее время - это поясное +1 час, летнее время - поясное +2 часа, а не так, что какое время хотим, такое и назовём летним или зимним. Захотим - назовём текущее время в Перми зимним, а в Удмуртии летним. Такой подход не соответствует никаким законам и правилам.[/B]
Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
Теперь почему я решил, что вся Россия находилась на летнем времени, что Вы у меня спрашиваете?
Спросите у российской газеты: http://www.rg.ru/2013/06/13/vremya-site.html
Или Вас в очередной (уже третий раз) смущает слово ВСЯ, ну так я это уже объяснил.
quote:
Изначально написано valkiria:
Задача N3. Течёт неширокая река Кама. На одном берегу в Удмуртии темнеет на 2 часа раньше, чем на другом в Пермском крае. Какому-то идиоту захотелось приблизить Удмуртию к Европе, сделав разницу с другим берегом Камы теперь уже 4 часа. Вопрос: на каком берегу время летнее, а на каком зимнее?
Согласно Федеральному закону от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени" на обоих берегах время "зимнее", не вводите людей в заблуждение.
И теперь вопрос на знание математики:
Каким образом у Вас разница между берегами Камы получилась в 4 часа??
Как, как это Вам удалось, разложите логическую цепочку!
upd. А то блин я уже раздумал покупать эту книжку: http://www.livelib.ru/book/1001300423
quote:
Изначально написано AndyMikh:Согласно Федеральному закону от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени" на обоих берегах время "зимнее", не вводите людей в заблуждение.
upd. А то блин я уже раздумал покупать эту книжку: http://www.livelib.ru/book/1001300423
Приведите плз цитату из Закона, где упомянуто "зимнее" время, не вводите людей в заблуждение))
Из Закона я узнал важную информацию:
"4) календарная неделя - период времени с понедельника по воскресенье продолжительностью семь календарных дней;"
quote:
Изначально написано AndyMikh:Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
Плохо помните.
2009.10 - Мы и вся страна переходим на зимнее время
2010.03 - Вся страна кроме 4х регионов переходит на летнее время, мы не переходим на летнее время. остаемся на зимнем, тем самым наше время стало совпадать с мск.
2014.10 - Мы снова не переводим стрелки, вся страна снова двигает стрелки, мы отдаляемся от мск, но остаемся все еще на своем старом, до 2009 года зимнем времени.
У НАС СТАРОЕ ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ. У нас час летнего времени УКРАЛИ.
quote:
Изначально написано Alexy555:Приведите плз цитату из Закона, где упомянуто "зимнее" время, не вводите людей в заблуждение))
Из Закона я узнал важную информацию:
"4) календарная неделя - период времени с понедельника по воскресенье продолжительностью семь календарных дней;"
И всё же надо быть внимательнее, Alexy555, цитату я приводил на один пост Выше того, на который Вы ответили, посты находятся на одной странице (по крайне мере у меня).
===
Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
===
quote:
Изначально написано rk:Плохо помните.
2009.10 - Мы и вся страна переходим на зимнее время
2010.03 - Вся страна кроме 4х регионов переходит на летнее время, мы не переходим на летнее время. остаемся на зимнем, тем самым наше время стало совпадать с мск.
2014.10 - Мы снова не переводим стрелки, вся страна снова двигает стрелки, мы отдаляемся от мск, но остаемся все еще на своем старом, до 2009 года зимнем времени.У НАС СТАРОЕ ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ. У нас час летнего времени УКРАЛИ.
Почитайте:
Удмуртия переходит на Московское время:
http://top.rbc.ru/society/20/03/2010/382418.shtml
Россия переходит на летнее:
http://top.rbc.ru/politics/07/06/2011/599305.shtml
Россия переходит на зимнее:
http://top.rbc.ru/society/22/07/2014/938072.shtml
Я написал так:
===
Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
===
Поправьте, где я ошибся.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Почитайте:
Удмуртия переходит на Московское время:
http://top.rbc.ru/society/20/03/2010/382418.shtml
Россия переходит на летнее:
http://top.rbc.ru/politics/07/06/2011/599305.shtml
Россия переходит на зимнее:
http://top.rbc.ru/society/22/07/2014/938072.shtmlЯ написал так:
===
Как я помню хронологию новейших событий:
2010.03 - Перевод на московское время (UTC+3 зима/utc+4 лето) (Только мы и Самара)
2011.10 - Мы остались на летнем времени (UTC+4)
2014.10 - Мы перешли на зимнее время нашего пояса. (utc+4)
===
Поправьте, где я ошибся.
В формулировках. Статьи пишут журнашлюшки. "Удмуртия перейдет на московское время" звучит круче для обывателя.
Мы стелки в марте 10 года не стали трогать.
2011.10 Мы остались на своем ( 2009г ) зимнем времени.
2014.10 Мы никуда не переходили так и остались за на своем ( 2009г ) зимнем времени.
Автор последних поправок в Закон С.Калашников обещал своими поправками устранить все эти перекосы, но в итоге ни один из них не устранил, а обманом и фальсификациями ввел на большинстве территории России время, которое по ранешним постановлениям не соответствует ни летнему, ни зимнему, ибо в большинстве регионов оно сейчас астрономическое (поясное). Единственное слово в оправдание Калашникову - он честно говорил, что стремится перевести страну не на зимнее, а на астрономическое время, что он и сделал почти повсеместно.
В итоге почти по всей стране вместо устранения прежних перекосов добавились новые, к тому же сильно бьющие по здоровью очень многих россиян, а не только по их нормальному образу жизни.
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Неделю не был тут. Можно вкратце тезисы набросать о чем сейчас?
С уважением
"Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции.
Русские эмигранты спросили его:
- Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
- Воруют, - ответил Карамзин:"
Так и тут. Всегда есть недовольные. Вот и спорят друг с другом. Не трогали бы уже ничего
quote:
Originally posted by valkiria: Механизм коррекции времени не затронет перехода региона в другой часовой пояс, и каждый регион по Указу Президента или Постановлению Правительства РФ будет изменять время на 1 или 2 часа по осени или весной.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
quote:
Изначально написано Uroman:
Афигеть логика!!! С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.
В законе прописано базовое время, относительно которого осуществляется сезонный переход. Как следуя Вашей логике доказать, что мы сейчас живем по летнему времени?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Сезонный перевод времени не осуществляется.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
осуществляется сезонный переход.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Как следуя Вашей логике доказать
quote:
Originally posted by AndyMikh:
В законе прописано базовое время,
quote:
Изначально написано Uroman:
Афигеть логика!!! С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.
quote:
Изначально написано Uroman:
Прям так и написано "базовое"?
Тише, не ускользайте, давайте разберемся:
Я сказал следующее:
====
Текущий закон об исчислении времени
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165942/
Пункт 5 Статьи 4 Федерального закона от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени"
Гласит:
==
5. Сезонный перевод времени не осуществляется.
==
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени", следуя банальной логике - мы живем в зимнем времени. Как-то так.
===
Вы сказали:
==
С тем же успехом фразу "сезонный перевод времени не осущетвляется" можно трактовать, что живем в отсутствии зимнего времени, следовательно на летнем.
==
Вот и будьте так любезны, дайте "с тем же успехом", а значит опираясь на Федеральный закон от 03.06.2011 N 107-ФЗ "Об исчислении времени", трактовку почему мы сейчас живем на летнем времени.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только вот мне интересно, для вас правда ценно как время называется? Зимнее, московское, серобуромалиновое?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
почему мы сейчас живем на летнем времени.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Тише, не ускользайте, давайте разберемся:
quote:
Originally posted by AndyMikh:
В законе прописано базовое время,
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Это означает буквально следующее, что мы сейчас живем в отсутствии сезонного перехода то есть в отсутствии так называемого "летнего времени",
quote:
Изначально написано Uroman:
И одновременном отсутствии "зимнего". Именно это и есть единственное логичное заключение. Нет ни того, ни другого. И живет удмурдия в UTC+4, а логично было бы жить в UTC+5. А вот кто будет с нами в этом часовом поясе Калининград или Петропавловск-Камчатский, и солько часов буден рзница с Москвой - абсолютно по лонное сочленение.
(А, если логически рассуждать дальше,то в случае возврата к сезонным переводам времени, не плохо бы было UTC+6 с марта по октябрь).
Я так понимаю ответа на мой вопрос не будет?
Ok. Так и зафиксируем.
ps. Участвовать в дискуссии +4 us +5 не буду, всё уже неоднократно разжевано. Что до базового - откройте словарь русского языка. К примеру:
https://ru.wiktionary.org/wiki
Там описаны значения этого слова, их 3, если я захочу докопаться до смысла - выберу любые 2-а кроме правильного. Дискуссия будет веселой с налетом идиотизма. Если захочу понять правильно выберу то, нужное подходящее по смыслу.
p.s. Участвовать в игре докопайтесь до моих слов пойми меня не правильно я не хочу.
Уж простите.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
я не хочу.
quote:
Изначально написано Uroman:
что абсолютно сиренево как назвать время.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
перестаньте набрасываться на незнакомых Вам людей.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
она хоть в вопросе разбирается, в отличие от Вас, уважаемый
quote:
Originally posted by Змей Петров:
мне как-то с ней приятнее общаться,
quote:
Изначально написано Uroman:
а вот вы точно - нет.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Видимо, нехватка мелофона в мозгу даже с виду порядочных людей превращает в пустолаек
quote:
Изначально написано Змей Петров:
По теме временных часовых зон есть что сказать?
quote:
Изначально написано Uroman:
живет удмурдия в UTC+4, а логично было бы жить в UTC+5. А вот кто будет с нами в этом часовом поясе Калининград или Петропавловск-Камчатский, и сколько часов будет разница с Москвой - абсолютно по лонное сочленение.(А, если логически рассуждать дальше то, в случае возврата к сезонным переводам времени, не плохо бы было UTC+6 с марта по октябрь).
quote:
Изначально написано akramar:
Для того, чтобы перевести тот или иной регион в другой часовой пояс, нужно принять федеральный закон, поскольку сейчас часовые зоны прописаны именно в нём, а ни Президент, ни Правительство сами по себе не вправе менять положение федерального закона. Да, они имеют право выступить с соответствующей законодательной инициативой и, если Президент одобрит переход региона в другую часовую зону, то, скорее всего, законопроект успешно пройдёт через Госдуму и Совет Федерации.
Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации.
В самом Законе об исчислении времени не прописана процедура внесения туда каких-либо поправок, но любые поправки в этот Закон могут быть внесены принятием отдельных федеральных законов, также как и ранее для внесение поправок в общее Постановление об исчислении времени требовалось принятие отдельных постановлений о переходе какого-либо региона в другой часовой пояс. Один раз поправки в текущий Закон уже были внесены: в прошлом году Госдумой, в результате чего во многих регионах сейчас установилось очень неудобное время, при котором полдень близок к 12 часам. Население во многих регионах (включая Удмуртию) желает иметь другое время, на 1 или 2 часа вперёд от текущего, но по действующему Закону не было ещё ни одного прецедента, чтобы какой-то отдельный регион перешёл в другую зону. Поэтому есть 2 пути: либо опять всю или почти всю страну разом перевести на более удобное время, либо часть регионов будут самостоятельно перебираться в другие зоны.
В первом случае (если всех разом) инициатором может выступить кто угодно из вышеперечисленных органов власти, а не только Президент или Правительство. Например, инициатором может выступить заксобрание любого региона. Кто бы ни инициировал поправку, её должны принять в Госдуме, одобрить в Совфеде и, наконец, подписать Президентом. Во втором случае (если какой-то регион отдельно), разумеется, инициатором не может быть Президент Путин, это должен быть орган местной власти в регионе. Далее всё по той же схеме: Госдума, Совфед, Президент.
Ситуация вокруг Астрахани как раз и описывает ситуацию, что разом всю страну подвинуть на более комфортное время было бы значительно проще, чем как каждый регион будет добиваться нормального времени отдельно, плодя массу федеральных законов. Но если по текущему Закону будет первый прецедент перехода ОДНОГО региона в другую зону, то для других регионов следовать за паровозом будет уже проще. Сейчас Астрахань выступает в роли такого паровоза. При этом местная власть в Астраханской области наткнулась на один неожиданный момент: они то собирались обратиться в Госдуму с переводом на 1 час вперёд, а в обществе ещё более востребованной оказалась идея перевода на 2 часа вперёд. Поэтому задумались - как сделать лучше - 1 или 2 часа? В Удмуртии опрос Правительства РФ показал то же самое - большинству хочется на 2 часа вперёд. Причём, даже почти повсеместный переход на 2 часа вперёд - это не такая уж фантастичная мечта. Подобный случай в нашей стране уже был в 1991-1992 годах, когда осенью 1991 г. почти вся страна как и сейчас оказалась не на зимнем, а на поясном времени, а далее сперва в январе 1992 г. вернули зимнее время (декретный час), а весной 1992 г. вернули и летнее, тем самым в 2 этапа по всей России переведя стрелки на 2 часа вперёд.
Астрахань даже сейчас не одинока, там лишь быстрее идут все необходимые процессы. Помимо Астраханской области инициировать переход в другую часовую зону уже на данный момент собираются Забайкальский край, Томская, Новосибирская и Омская области.
http://chita.rusplt.ru/index/z...onu-386629.html
quote:
Originally posted by Uroman:
Вам бы к офтальмологу сходить, провериться...
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вашу единственную мысль тоже, которой Вы так гордитесь, что специально для меня повторили.
quote:
Изначально написано Uroman:
Единственная лаконично сформулированная мысль намного ценнее нескольких страниц вашей словесной диареи в данной теме
quote:
Originally posted by Змей Петров:
с удовольствием обсудим. Но только про время, ок? Тема про "Зимнее время"
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только вот мне интересно, для вас правда ценно как время называется? Зимнее, московское, серобуромалиновое?
quote:
Originally posted by valkiria:
Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации.
quote:
В самом Законе об исчислении времени не прописана процедура внесения туда каких-либо поправок, но любые поправки в этот Закон могут быть внесены принятием отдельных федеральных законов
quote:
Население во многих регионах (включая Удмуртию) желает иметь другое время, на 1 или 2 часа вперёд от текущего, но по действующему Закону не было ещё ни одного прецедента, чтобы какой-то отдельный регион перешёл в другую зону.
quote:
Поэтому есть 2 пути: либо опять всю или почти всю страну разом перевести на более удобное время, либо часть регионов будут самостоятельно перебираться в другие зоны.
quote:
В первом случае (если всех разом) инициатором может выступить кто угодно из вышеперечисленных органов власти, а не только Президент или Правительство. Например, инициатором может выступить заксобрание любого региона. Кто бы ни инициировал поправку, её должны принять в Госдуме, одобрить в Совфеде и, наконец, подписать Президентом.
quote:
Во втором случае (если какой-то регион отдельно), разумеется, инициатором не может быть Президент Путин, это должен быть орган местной власти в регионе.
quote:
Ситуация вокруг Астрахани как раз и описывает ситуацию, что разом всю страну подвинуть на более комфортное время было бы значительно проще, чем как каждый регион будет добиваться нормального времени отдельно, плодя массу федеральных законов. Но если по текущему Закону будет первый прецедент перехода ОДНОГО региона в другую зону, то для других регионов следовать за паровозом будет уже проще. Сейчас Астрахань выступает в роли такого паровоза. При этом местная власть в Астраханской области наткнулась на один неожиданный момент: они то собирались обратиться в Госдуму с переводом на 1 час вперёд, а в обществе ещё более востребованной оказалась идея перевода на 2 часа вперёд. Поэтому задумались - как сделать лучше - 1 или 2 часа?
quote:
В Удмуртии опрос Правительства РФ показал то же самое - большинству хочется на 2 часа вперёд.
quote:
Причём, даже почти повсеместный переход на 2 часа вперёд - это не такая уж фантастичная мечта.
quote:
Подобный случай в нашей стране уже был в 1991-1992 годах, когда осенью 1991 г. почти вся страна как и сейчас оказалась не на зимнем, а на поясном времени, а далее сперва в январе 1992 г. вернули зимнее время (декретный час), а весной 1992 г. вернули и летнее, тем самым в 2 этапа по всей России переведя стрелки на 2 часа вперёд.
quote:
Астрахань даже сейчас не одинока, там лишь быстрее идут все необходимые процессы. Помимо Астраханской области инициировать переход в другую часовую зону уже на данный момент собираются Забайкальский край, Томская, Новосибирская и Омская области.
quote:Насчёт двух часов в Забайкалье, по-моему, автор статьи всё-таки ошибся. Законопроект предусматривает нахождение в одном часовом поясе Края с Амурской областью. Забайкалье сейчас располагается в часовой зоне МСК+5, Амурская область - в зоне МСК+6. Поэтому на 2 часа вперёд в Забайкальском крае стрелки переведут только в том случае, если одновременно сдвинут Москву в UTC+4. Когда же Край переводили на 2 часа назад, то ли кто-то из депутатов их законодательного собрания, то ли местный географ заявлял, что "мы должны жить по такому времени, по которому раньше жили наши предки и по которому до сих пор живут дикие звери".
Originally posted by valkiria: Прикольные новости )))
quote:
Изначально написано akramar:
Законопроект предусматривает нахождение в одном часовом поясе Края с Амурской областью. Забайкалье сейчас располагается в часовой зоне МСК+5, Амурская область - в зоне МСК+6. Поэтому на 2 часа вперёд в Забайкальском крае стрелки переведут только в том случае, если одновременно сдвинут Москву в UTC+4.
Верно, но только в этом случае сдвигать на 1 час нужно не только Москву, но и все часовые зоны параллельно. Видимо, в этом и интрига.
quote:
Изначально написано akramar:
Вообще же, мне очень понравились комментарии жителя Вашего региона Олега на форуме Дмитрия Медведева
Со своей стороны, мне тоже приятно, что за комфортное время здесь на ижевском форуме ратуют не только жители Удмуртии, но и Москвы.
quote:На данном форуме, когда калашный законопроект только принимался, порой в темах о порядке исчисления времени приходилось читать, будто бы в Москве и Петербурге люди массово взвыли от летнего времени UTC+4 в зимний период. Ну а, поскольку я сам живу в Москве, то и решил поделиться своими ощущениями на этот счёт и со всей ответственностью заявить, что в Москве из-за этого ничего подобного не было и в помине. Дело в том, что в 2011 - 2014 годах столица зимой жила в точно таких же световых условиях, в каких в 1930 - 2011 жил город Пермь. И пермяки не только как-то не "схроноцидились" от него, но и не выразили недовольства таким режимом в зимний период, какой был бы в Москве, если у нас установить время UTC+5. Поэтому мне лично стенания некоторых москвичей на форуме Дмитрия Медведева типа "в декабре полностью светает только к 10 часам - ужас, ужас, каторжный режим" попросту непонятны. Почему для Москвы он каторжный, а для Перми - нет? На заре советской власти установили поясное время Москвы UTC+2 в целях недопущения разного времени с Ленинградом, поэтому в стране и получилось так, что в некоторых городах при поясном времени астрономический полдень был близок к 12:30, а в некоторых (Москва в их числе) - в 11:30.
Изначально написано idnakar: Со своей стороны, мне тоже приятно, что за комфортное время здесь на ижевском форуме ратуют не только жители Удмуртии, но и Москвы.
Добавлю также, что среди нас, москвичей, широко распространено мнение, что жители Петербурга массово страдали от времени UTC+4 зимой, так как в декабре при нём полные рассветы наступали только к 11 часам. Я, однако, этого мнения не разделяю, поскольку и в Петербурге за три года действия постоянного летнего времени не было ни одного митинга, ни одной публичной акции против него, а в статье Аркадия Тишкова указывается, что среди опрошенных жителей Северной столицы доля сторонников летнего времени оказалась даже выше, чем среди москвичей: 43.6% против 33, а в Ленинградской области их и вовсе было 56%. Были на форуме и две участницы - жительницы Петербурга, который искренне радовались летнему времени, установленному в том числе на зимний период. Отличались от ратовавших за время зимнее прекрасным чувством юмора и оптимизмом.
quote:
Originally posted by akramar:
среди нас, москвичей
Вот наткнулся тут, случаем, на выпуск передачи "Орёл и решка", там, как известно, ведущие путешествуют по всему миру и описывают свои впечатления. Посмотрите на реакцию Насти Короткой, когда она выходит из хостела на 41:20:
Замечу, что передача была снята ДО последней перетряски поясов, когда в Москве было UTC+4. Если к нашему ижевскому времени сейчас прибавить дополнительный час, то как раз и получится, что зимой будет в 9 утра как в одном месте у афроамериканца. Что совершенно справедливо шокирует ведущую "Орла&Решки", вот она-то совершенна объективна в своей оценке и ей есть с чем сравнить. Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет. Так что оставьте ваши хотелки для собственного самоудовлетворения. Задолбали ваши дёргания стрелок, честно. Думаю, нигде в мире нет такого беспредела с часовыми поясами, как у нас. Вроде только все успокоились, нет же опять нытьё это полезло, тьфу. Нытики они всегда будут, при любом времени. Надо просто положить болт на их стоны недовольства. А то так и будем каждый год по поясам ёрзать - то этим не нравится, то тем.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Что совершенно справедливо шокирует ведущую "Орла&Решки", вот она-то совершенна объективна в своей оценке и ей есть с чем сравнить.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так что оставьте ваши хотелки для собственного самоудовлетворения.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Посмотрите на реакцию Насти Короткой, когда она выходит из хостела
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тут вопросы времени обсуждаются
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени,
quote:А что, у вас при UTC+5 или UTC+6 утром вообще бы не светало, а вечером - не темнело? Конечно, светало бы и темнело, но только на час позже. Вот и всё. Что такое, по-вашему, "нормальное время"? Вернее, не так. В котором часу и почему при "нормальном" времени должно светать в разные периоды года, и в котором - темнеть?
Изначально написано Змей Петров: Знаете, akramar, мы тут хотим нормального времени, когда утром светает, а вечером темнеет
quote:Почему это ненормально? В Петербурге и Перми такое положение дел (когда в декабре в 9 утра ещё темно) было с 1930 года. Или для них это тоже ненормально, и там стрелки часов нужно ещё назад перевести?
Изначально написано Змей Петров: Просто действительно это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.
quote:Хотеть можно света в 17 - 18 часов в декабре, соглашаясь с тем, что тогда некоторый непродолжительный период в году в 9 утра будет ещё темно. И почему именно в 9 должно быть обязательно светло, а не в 8, в 7, в 6? Я вот вообще в идеале хотел бы установить UTC+5 в Москве на постоянной основе, но прекрасно понимаю, что сегодня это невозможно и возможно в обозримом будущем не станет. Но UTC+4 - да!
Изначально написано Змей Петров: Никогда не пойму как можно этого хотеть.
quote:По-вашему, "Москва осознала" - это кто именно? Решение о переводе Москвы принимали не жители столицы, а госдура, даже Собянин в прошлом году заявил о том, что "пусть этот вопрос решают наверху".
Изначально написано Змей Петров: Москва и то осознала, что это ужасно и перевелась на час назад.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Покажи мне это место
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Знаете, akramar, мы тут хотим
quote:
Изначально написано Змей Петров:
мы тут в Питерах и Ижевсках
quote:
Изначально написано Змей Петров:
это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.
quote:
Изначально написано Uroman:
кто это "мы"?
quote:
Изначально написано Змей Петров:это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.
Утренний свет уже в 4:00 на улице, протри шары
quote:
Изначально написано Udmurt:
Блин. Приходится уже две темы отслеживать.
И просить чтобы ничего не трогали уже...
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Самое что печальное, даже если двинут стрелки в очередной раз, хоть куда, нытики всё равно останутся и будут требовать "комфортного времени"
У вас двоих опять слова не стыкуются с фактами.
Во всех странах Северной Америки и Европы, расположенных на наших широтах, часы не просто трогают, но и переводят 2 раза в год. Недовольства населения по данному поводу нигде нет. Потому что время комфортное. То же самое было в России, когда время было комфортное (постоянное летнее, при котором полдень в 13-14 часов) и даже когда часы переводили 2 раза в год. Но каждый раз, когда в нашей стране где-либо отнимают вечерний светлый час, возникает недовольство, которое выражается различными формами протеста.
С другой стороны, когда Удмуртия в прошлом году потеряла московское время, никакого недовольства населения по этому поводу не было кроме нескольких нытиков на форуме, которые всё ещё мечтают о возврате МСК )))
quote:Нытики будут при любом времени. Другое дело, что при решении вопроса следует выяснить причину их нытья. Если им "тижыло" пробуждаться, когда ещё темно или "задолго" до рассвета, потому что они являются глубоко биоритмичными гражданами, то на такие аргументы можно преспокойно не обращать внимания. Потому что каких-либо доказательств того, что пробуждаться, когда на улице ещё темно или более, чем за определённое количество часов до рассвета вредно для здоровья, не существует. Зато спать при свете Солнца (что сегодня и происходит в большем числе регионов) не есть хорошо. Вообще же, если на том же форуме Дмитрия Медведева внимательно изучить сообщения сторонников летнего и сторонников зимнего или поясного времени, то отчётливо прослеживается неудивительная, в общем-то, закономерность: первые полны радости и оптимизма, вторые - злобы, раздражения и пессимизма.
Изначально написано Змей Петров: Самое что печальное, даже если двинут стрелки в очередной раз, хоть куда, нытики всё равно останутся и будут требовать "комфортного времени"
quote:
Originally posted by valkiria:
часы не просто трогают, но и переводят 2 раза в год
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Там совершают сезонные переводы, но часовой пояс остаётся, а у нас меняют часовые зоны в стране, ты правда не видишь разницы??
Разницу между часовыми поясами мира и часовыми зонами России я знаю, но эта разница не в твою пользу. Поскольку никто пока не знает, что посетило твой ум в связи с понятиями "часовой пояс UTC" в мире и "часовая зона" в России, то проследим как ты понял эту разницу на примере Лондона и Москвы.
Прошлый 2014 год Лондон начал, находясь в часовом поясе UTC=0, весной перешёл на летнее время и сменил часовой пояс на UTC+1 (у тебя же часовой пояс в Лондоне не поменялся), а осенью Лондон вернулся на зимнее время, снова поменяв часовой пояс на UTC=0 (для тебя снова часовой пояс не поменялся).
В России в 2014 году кое где поменяли часовые зоны. У тебя их тоже поменяли. Например, Москва перевела стрелки на 1 час назад, но как находилась в часовой зоне МСК, так и осталась в часовой зоне МСК, хотя стрелки были переведены на 1 час назад.
Ну и теперь объясняй какую траву ты покурил в этот раз, что в Лондоне у тебя часовые пояса не менялись, а у столицы России сменилась часовая зона? )))
quote:
Изначально написано akramar:
Нытики будут при любом времени. Другое дело, что при решении вопроса следует выяснить причину их нытья. Если им "тижыло" пробуждаться, когда ещё темно или "задолго" до рассвета, потому что они являются глубоко биоритмичными гражданами, то на такие аргументы можно преспокойно не обращать внимания. Потому что каких-либо доказательств того, что пробуждаться, когда на улице ещё темно или более, чем за определённое количество часов до рассвета вредно для здоровья, не существует. Зато спать при свете Солнца (что сегодня и происходит в большем числе регионов) не есть хорошо. Вообще же, если на том же форуме Дмитрия Медведева внимательно изучить сообщения сторонников летнего и сторонников зимнего или поясного времени, то отчётливо прослеживается неудивительная, в общем-то, закономерность: первые полны радости и оптимизма, вторые - злобы, раздражения и пессимизма.
К этому добавлю... На самом деле эти люди ныли не потому, что было виновато летнее время и тёмное утро зимой, а потому что не научились вовремя укладывать спать себя и своих детей, а также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно. Например, в Заполярье ни один человек не жалуется в Думу почему у них полгода целый день темно и никто там не удивляется почему они до сих пор не вымерли, если просыпаться по утрам в темноте НЕФИЗИОЛОГЧНО для человеческого организма, как "доказал" в Думе Калашников ))). Теперь вот в Заполярье полдень близок к 12 часам, те же полгода целый день темно, но теперь по Калашникову они просыпаются "физиологично", т.е. в условиях полярной ночи благодаря Калашникову и полдню в 12 часов им теперь по утрам светит солнышко )))
quote:Абсолютно точно! А ещё - потому что в своей голове генерировали примерно такие мысли: ой, летнее время зимой, ужас-ужас, изнеможение, каторжный режим, невозможно, караул, спасите!
Изначально написано valkiria: К этому добавлю... На самом деле эти люди ныли не потому, что было виновато летнее время и тёмное утро зимой, а потому что не научились вовремя укладывать спать себя и своих детей
quote:Не то, чтобы должно, а, скорее, так: почему не стоит устанавливать такой порядок исчисления времени, при котором в наших широтах в декабре в 6 - 8 часов утра будет светло, да ещё и при этом отказываться от сезонного перевода.
Изначально написано valkiria: а также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно.
quote:
Изначально написано valkiria:
также не понимают почему в нашей стране и в мире на наших широтах зимой утром ДОЛЖНО БЫТЬ темно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Просто действительно это ненормально, когда в 9:00 нет утреннего света на улице.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
мы - это моё окружение, те, кто разделяет мою точку зрения,
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А 4 часа не утро что ли?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
В чём принципиальная разница, если бы солнце было в 5? Всё равно большая часть населения спит в это время.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
У нас как раз без бутылки не разберёшься
quote:
Изначально написано Змей Петров:
какой часовой пояс в той же Москве был 10, 5, 3 года назад,
quote:Так почему же всё-таки это ненормально? В Петербурге и Перми так аж с 1930 года. И ничего, живут!
Изначально написано mad84: Конечно ненормально.
Магаданцы и жители области хотели бы увеличить свой световой день на один час - и перейти в другую часовую зону.
Люди жалуются на неудобство жить (особенно осенью и зимой), когда на улице темнеет слишком рано.
Предполагается, что местные власти внесут в Госдуму законопроект <О внесении изменений в Федеральный закон <Об исчислении времени>.
quote:
Originally posted by Uroman:
Вы уж там потерпите, нельзя больничный режим нарушать. Вот выпишут, тогда пожалуйста, можете начать бухать, хотя... все одно не разберетесь
quote:
Originally posted by akramar:
В Петербурге и Перми так аж с 1930 года. И ничего, живут!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Слушайте, мне дела нет до того, как живут в Перми и Питере. Я в данный момент времени живу в Ижевске, хоть и неоднократно бывал в этих городах. Поэтому мне тут лучше знать, что мне нравится, а что нет. И тут вы такие на голубых вертолётах приземляетесь и сообщаете, что мне нужно время другое. Ну что я вам скажу: идите в жопу. Езжайте сами в свои Питеры и Перми и живите там в своё удовольствие, а нам уж оставьте время какое есть, пожалуйста.
Живёшь в Ижевске, но до сих пор пор не знаешь какое время хотели бы большинство ижевчан
http://www.izh.ru/i/info/17040.html
quote:
Originally posted by valkiria:
большинство ижевчан
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Читай внимательно: Всего проголосовало 3273 человек, из них за МСК+2 проголосовало половина, то есть примерно 1600 человек. Ты правда считаешь, что 1600 человек это большинство ижевчан?
Ни один соцопрос не охватывает 100% жителей. Ты не знал этого? ))) В этом опросе проголосовать мог КАЖДЫЙ, информация об опросе была общедоступна в отличие от волковского опроса о переходе на МСК, который он затихарил и до сих пор не показал.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
И то, я прекрасно помню КАК вы голосовали: то всякие Алеху555 врали про то, что вся страна перейдёт на один час назад
И где он наврал? Страна перешла на 1 час назад.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
ваши же сторонники хвастались, что проголосовали со всех шести гаджетов за +2.
Опрос озаглавлен "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?". Ты понимаешь смысл этого вопроса? Если у тебя в семье 6 человек и у каждого есть гаджеты, то вас шестеро и голосовало за МСК.
Вроде бы такие простые вещи для тебя почему-то непонятны )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, оставшаяся половина проголосовавших, была таки против мск+2.
Там вообще нет варианта "ПРОТИВ" чего-либо. Все варианты только "ЗА" какое-либо время и твоё МСК набрало наименьшее количество голосов, а МСК+2 - наибольшее.
Для сравнения, вот тебе опрос в Перми, где был вариант "ПРОТИВ" http://www.perm.aif.ru/gorod/infrastructure/603528
http://ura.ru/news/1052140863
Уловил разницу?
quote:
Изначально написано valkiria:
И где он наврал? Страна перешла на 1 час назад.
quote:
Ни один соцопрос не охватывает 100% жителей.
quote:
"По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?". Ты понимаешь смысл этого вопроса? Если у тебя в семье 6 человек и у каждого есть гаджеты, то вас шестеро и голосовало за МСК.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Мда?? А по моим данным - не вся. Могу привести в пример нашу республику. Ты в это время где была?
Уговаривала Госдуму и Путина не переводить нашу республику вместе с Москвой на час назад ))) А ты не видел, что Госдума хотела перевести Удмуртию на час назад вместе с Москвой?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
И что?
Гладиолус )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Я прекрасно помню, как твои коллеги-нытики хвастались успехами накручивания голосовалок как раз голосуя с разных гаджетов.
Голосование с разных гаджетов - это не накручивание. Вот пример накручивания https://docs.google.com/forms/...sp=form_confirm Накрути там за МСК и потом создай ещё одну тему о возврате МСК https://izhevsk.ru/forummessage/50/4975406.html
quote:
Изначально написано Змей Петров:
И вконтактике активно призывали голосовать за мск+2.
Меня вконтакте вообще нет, поэтому меня там никто не призывал голосовать за МСК+2. А ты если есть ВКонтакте, то тебе никто не мешал призывать за МСК )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Так что объективностью и беспристрастием тут не пахнет.
Не доказал. Лучше покажи-ка опрос Волкова, откуда он взял это:
- Как минимум 70% жителей Удмуртии за переход на московское время, - рассказал сегодня Президент Удмуртии Александр Волков. http://www.kp.ru/online/news/617916
quote:
Изначально написано valkiria:
А ты если есть ВКонтакте
quote:
Не доказал.
quote:
Лучше покажи-ка опрос Волкова
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Попроси показать самого Волкова, телефончик дать?
А почему не ты? Тебе же нравятся фазы типа "большинство ижевчан" и "70% жителей УР". А теперь ссыкотно чтоли стало? Хорошо, пиши здесь номер его сотового
quote:
Изначально написано Змей Петров:
если принять на веру честность твоей голосовалки, то всё равно получается, как ты говоришь половина ижевчан не хотела бы жить при мск+2
Нет, так не получается. Например, человеку нравится время как в Перми МСК+2, но он привык жить на МСК+1. Он не против МСК+2, но в опросе выбрать то надо ОДИН вариант. Он выбирает МСК+1, но это не значит, что он против МСК+2. Он как раз против МСК, иначе бы он его выбрал. Поэтому всё честно в том опросе.
quote:
А почему не ты?
quote:
Например, человеку нравится время как в Перми МСК+2, но он привык жить на МСК+1. Он не против МСК+2, но в опросе выбрать то надо ОДИН вариант. Он выбирает МСК+1, но это не значит, что он против МСК+2. Он как раз против МСК, иначе бы он его выбрал.
PS
а вообще надо делать UTC и позволить губернаторам регионов устанавливать время начала работы бюджетных учреждений и органов местной власти. Потому как предприниматели работают так как надо, а не с 9-00 до 17-45 и не секундой больше.
Федеральное время - UTC
Локальное время - UTC+1, UTC+2, UTC+2.5 .. короче так как хотят аборигены.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
ратуя за МСК+2 вы плюёте на мнение жителей половины Ижевска, которые выбрали другие варианты времени.
quote:
Изначально написано Udmurt:
Всего лишь одну бабу надо в психушку отправить
quote:
Изначально написано Chaser:
выступают против мнения более 78% жителей Ижевска
quote:
Изначально написано Udmurt:
позволить губернаторам регионов устанавливать
quote:
Изначально написано Udmurt:
Локальное время UTC+2.5
quote:
Изначально написано Udmurt:
меня мудака надо в психушку отправить ... И заживем нормально !
Вот так будет правильно
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Да, я голосовал за первый вариант: действующее "московское время". Причём не столько за московское, сколько за действующее.
В 2010 году за какое время ты голосовал, когда Волков собирался переводить Удмуртию на МСК?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Я понимаю, что вам очень нравится когда нас перекидывают из одной часовой зоны в другую. То есть с Москвой разница, то нет
Я ни разу не видела тебя среди противников московского времени, когда нас перекинули из МСК+1 в МСК. Хотя ты с тех пор тут отписывался. А когда МСК отобрали, то другие песни запел )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Есть разница? Между волеизъявлением и навязыванием воли?
Переход на московское время - это и было навязывание воли жителям Удмуртии, а выбор БОЛЬШИНСТВОМ времени МСК+2 в честном опросе - это ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ.
Снова простые истины.
quote:Тогда давайте так и говорить: мне нравится (или не нравится) текущий (предлагаемый) вариант. Потому что темнота в 9 утра в декабре объективно не может быть ни "нормальной", ни "ненормальной", всё определяется отношением человека к тому или иному положению дел. Сторонники поясного времени любят заявлять, что время, при котором астрономический полдень близок к 12 часам, является природным, естественным, а при котором он далёк от 12 - свихнутым. Но так говорить - это всё равно, что утверждать, что шкала Цельсия измерения температуры является природной, естественной, а шкалы Кельвина и Фаренгейта - свихнутыми.
Изначально написано Змей Петров: Слушайте, мне дела нет до того, как живут в Перми и Питере. Я в данный момент времени живу в Ижевске, хоть и неоднократно бывал в этих городах. Поэтому мне тут лучше знать, что мне нравится, а что нет.
quote:
Изначально написано valkiria:
В 2010 году за какое время ты голосовал
quote:потому что мне нравилось, когда не было разницы во времени с большинством регионов России.
Я ни разу не видела тебя среди противников московского времени, когда нас перекинули из МСК+1 в МСК
quote:Изъявилась? Возьми с полки пирожок.
это и было навязывание воли жителям Удмуртии, а выбор БОЛЬШИНСТВОМ времени МСК+2 в честном опросе - это ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
мне нравилось, когда не было разницы во времени с большинством регионов России.
Вот и Медведеву это нравилось. Хотел вместо 11 географических поясов оставить 5, затолкав полстраны на одно время.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ни за какое.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Понятия не имею. По-моему опять бредятину какую-то несёшь. И почему я перед тобой должен отчитываться за какого-то там Волкова? Обратись к нему.
Обращались. Он так и не ответил откуда в Удмуртии взялись 70% жителей, которые захотели московское время. Тебя почему-то всегда возмущают цифры на сайте Администрации Ижевска, которые видны ВСЕМ, но никогда не возмущали цифры Волкова, которые не видел НИКТО. Ты адекватен?
quote:
Изначально написано valkiria:
никогда не возмущали цифры Волкова, которые не видел НИКТО
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну что я вам скажу: идите в жопу
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ну и как меня должны возмущать цифры, которых никто не видел? Я с тебя валяюсь
А если я покажу эти цифры, тебя они возмутят?
На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени. Ссылки с сайта петиций www.change.org вставляются сюда некорректно, поэтому много букв.
ВЕРНИТЕ В РОССИИ <ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ>
Уважаемый Владимир Владимирович!
Просим Вас в срочном порядке решить вопрос с исправлением неправильного и неприемлемого для жизни современного человека времяисчисления, остро возникший в России после введения 26 октября 2014 года режима вечного зимнего времени.
Проблема заключается в том, что существующее ныне круглогодичное зимнее время сократило светлое время суток, в течение которого протекает социальная жизнь человека практически, на 200 часов в год! Тот лишний светлый утренний час, который нам якобы подарили, тратится 5 месяцев в году на сон, а остальные 7 месяцев - на утренние домашние сборы на работу, поездку в транспорте или саму работу, где солнечного света все равно нет. Этот светлый час тратится впустую!
Вечное зимнее время, хоть оно и ближе к астрономическому, не подходит для жизни современного человека. Мы не начинаем рабочий день, как наши предки, в 5 часов утра, а обычно в 8-10 часов.
<Летнее время>, с солнечным полуднем около 13-14 часов было максимально приближенным к реальной социальной ситуации, оптимальной для большинства граждан России!
Большинство граждан нашей страны использует вечерние часы после работы для прогулок, занятий спортом, активного отдыха с детьми. Введенная шкала <зимнего времени> уменьшила длительность светлого вечера на один час (а в некоторых регионах - на 2 часа) в течение фактически всего года. В то же время, рассветы до 6 часов утра, которые теперь наступают до 7 месяцев в году, почти никем не могут использоваться и лишь ухудшают качество предутреннего сна, что мы сполна почувствовали летом 2015 года.
Летнее время позволит начинать активный день в прохладные утренние часы: просыпаться, идти на работу в наиболее комфортных условиях, что особенно важно для людей старше 40 лет и лиц, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями! А более раннее начало трудового дня позволит разделить весь светлый день на 2 половины - рабочую и личную (вечернюю). Личной светлой половины дня мы при зимнем времени лишены 9 месяцев из 12!
Летнее время позволит основную рабочую нагрузку выполнять до наступления полуденной жары, что так же положительно отразится на здоровье граждан.
Летнее время позволит оптимизировать работу сельских тружеников, которые сейчас все равно вынуждены просыпаться с рассветом, чтобы осуществлять работу на животноводческих фермах. Об этом сейчас говорят в министерствах сельского хозяйства нескольких регионов России!
Летнее время позволит добираться домой гражданам с работы, школьникам со второй смены, студентам вечерних отделений практически круглый год до наступления темноты, что значительно снизит количество преступлений, совершаемых в вечернее время. Утром подавляющее большинство детей идет в школы в сопровождении родителей, а вот после школы, или после дополнительных занятий зачастую сами! Статистика за первый квартал 2015 года показала, что дополнительный тёмный вечерний час привёл к резкому увеличению количества преступлений по многим регионам страны.
Летнее время позволит снизить количество ДТП, особенно в осенне-зимне-весенний периоды, когда у уставших от работы водителей в сумеречных условиях притупляется реакция. Число ДТП возросло в 2015 году по сравнению с аналогичным периодом 2014 года.
При всех негативных факторах <плюс> зимнего времени всего один - на 1 час ближе к Европе. Но нам не нужен этот час для приближения к Европе, нам нужен дополнительный час для полноценной жизни в России!
Если просмотреть результаты опросов, проводимых на официальных сайтах некоторых областей, то, как минимум 70-80% опрошенных недовольны нынешним времяисчислением!
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ УТРЕННИЙ ЧАС ЛЕТОМ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ В 2-3 ЧАСА НОЧИ, ВРЕДИТ НАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ, ОСЕНЬЮ И ВЕСНОЙ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ В 6-7 УТРА - ОСТАЁТСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМ ИЗ-ЗА БЫТОВОЙ СУЕТЫ, ЗИМОЙ, КОГДА РАССВЕТ НАСТУПАЕТ ПОЗДНЕЕ 8 ЧАСОВ УТРА - БЕСПОЛЕЗЕН.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ВЕЧЕРНИЙ ЧАС УЛУЧШАЕТ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА!
Исправьте ошибку! Совместите исчисление времени с социальным режимом жизни населения! Это позволит значительно улучшить качество жизни большинства граждан страны!
P.S. Официальные обращения "ЗА ВОЗВРАТ ЛЕТНЕГО ВРЕМЕНИ" уже написали:
Москва, регионы Поволжья, Алтай, Томск, Новосибирск, Волгоград, Ростов-на-Дону, Ульяновск, Чувашия, Иркутск, Екатеринбург, Удмуртия, Кировская область, Самарская область, Кемеровская область, Пермский Край!
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! ВЕРНЁМ СОЛНЦЕ ВМЕСТЕ!
Автор: Епихина Юлия Николаевна, к.м.н. доцент кафедры Ростовского государственного медицинского университета
quote:
Изначально написано valkiria:
А если я покажу эти цифры, тебя они возмутят?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Что ты до этих цифр-то докопалась? Они имеют какое-то для тебя значение? Мне вот вообще пофиг. Я к ним никакого отношения не имею вообще.
Если тебе пофиг до цифр, то спокойно восприми это как факт: большинство жителей УР хотели бы пермское время МСК+2.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Как прекрасно находится в своём воображаемом мирке. Продолжай мечтать Только бред сюда больше не пиши, да?
В этой теме я мечтаю только об одном - чтобы ты разобрался в таком несложном вопросе, как исчисление времени ))) Сходу со временем бывает сложно разобраться, иногда возникают путаницы, но ты то в темах времени уже 4 года, а до сих пор "плаваешь".
quote:
Изначально написано valkiria:
я мечтаю только об одном - чтобы ты разобрался в таком несложном вопросе, как исчисление времени
quote:
Изначально написано Mr. Smith:
больная баба все никак успокоиться не может
quote:
Изначально написано valkiria:
Официальные обращения "ЗА ВОЗВРАТ ЛЕТНЕГО ВРЕМЕНИ" уже написали:
Здесь имеются в виду коллективные обращения граждан.
quote:
Изначально написано valkiria:
На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени. Ссылки с сайта петиций www.change.org вставляются сюда некорректно, поэтому много букв.
Для желающих подписать петицию я выложил ссылку в соответствующей группе на стене, пост от 17 июля http://vk.com/izhtime
quote:
Originally posted by valkiria:
появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени
quote:
Изначально написано valkiria:
На днях появилась общероссийская петиция о возврате летнего времени.
Хорошая петиция. Подписали я и муж. Теперь переживаю не обвинит ли нас Змей Петрович в накручивании.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Да, я голосовал за первый вариант: действующее "московское время". Причём не столько за московское, сколько за действующее .
quote:
При этом счастливое детство в тёплое время года
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ты прекрасно знаешь, почему в том же п.Новый было пермское время, а если забыла, то напомню: почти весь населённый пункт работал на Воткинской ГЭС, которая располагается на территории Пермского края. Им разрешили НЕОФИЦИАЛЬНО использовать время МСК+2.
В п.Новом время МСК+2 используется с начала 1990-х годов, а Воткинская ГЭС построена значительно раньше. Важно понимать, что ВСЕМ жителям п.Новый время МСК+2 очень нравится и фактически на часах у людей пермское время.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
У тебя в декабре что ли тёплое время года?
Ты же пишешь про своё детство, а у тебя оно ассоциируется только с зимой. Как-будто летом тебя родители держали на привязи и ты не заметил что такое летнее время. В отличие от тебя, другие своё детство провели не только зимой, а основные воспоминания остались как раз от тёплых месяцев, а там время было другое, на 1 час темнело позже, чем теперь. Для многих детей и родителей это как раз был тот самый "семейный час", о котором ты, конечно же, прочитал в петиции, но опять ничего не понял или понял с точностью до наоборот. У тебя с детства осталась какая-то обида на летнее время. Скорее всего потому, что когда все гуляли до 10-11 часов вечера, то тебя гулять с дворовскими пацанами не отпускали.
quote:
Изначально написано valkiria:
Ты же пишешь про своё детство, а у тебя оно ассоциируется только с зимой.
quote:
Изначально написано akramar:
В 2011 - 2014 годах в городе Петровск-Забайкальский в декабре наиболее ранний закат Солнца за горизонт был в 18:36, наиболее раннее окончание гражданских сумерек - в 19:16. Представляете, декабрь, 19 часов, а на улице светло, пусть и относительно! Не время, а чудо! Что ещё для счастья надо? Некоторые сторонники поясного времени заявляют, что им нужно, чтобы совсем светло круглый год наступало не позднее 8 утра. В Москве это означает, что в 14:56 часов будет заход Солнца и темнота в 15:42, а в Петербурге заход в 13:52 и окончание гражданских сумерек в 14:49. Тоска!
Ни слова про лето! Так почему я что-то должен про лето писать, если о нём не было речи? Я отвечал про декабрь.
quote:опять мимо, я даже не знаю, про которую петицию ты говоришь. Вы их стольько уже нафигарили, упаси всё это гэ читать.
о котором ты, конечно же, прочитал в петиции
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ни слова про лето!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
я даже не знаю, про которую петицию ты говоришь. Вы их стольько уже нафигарили, упаси всё это гэ читать.
quote:
Изначально написано valkiria:
Ты не первый раз нарочито всем напоминаешь, что раньше зимой тут было как и сейчас
quote:
лето на летнем времени почему-то плохо высказываешься или сторонишься.
quote:
Я тут выкладывала только 2.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Кроме тебя в теме ещё люди есть, которые то подписать, то проголосовать призывали неоднократно с начала обсуждения темы.
В этой теме есть петиция, которую я упомянула и которую затем предложили подписать жителям УР. Про вторую петицию (касательно МСК зоны) я упомянула жителю Москвы. Других нет.
Ты снова всё попутал. В данном случае ты спутал эту тему с другой темой https://izhevsk.ru/forummessage/50/4975406.html которую замутили сторонники МСК, предварительно создав какой-то косячный опрос, в котором тебя в том числе и призывали проголосовать за МСК.
Но ты ведь НЕ сторонник московского времени? Ты же за то время, которое у тебя в детстве было летом, да?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Что тебе про него рассказать?
Расскажи для начала чем тебе здесь на летнем времени НЕ нравилось. Хочу понять почему ты его так не любишь.
quote:
Хочу понять почему ты его так не любишь.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
С чего ты это взяла? Просто основная причина вашего нытья - что вам, якобы не хватает света вечером, я же не вижу вообще для себя этой проблемы, вот и всё. А на вас посмотришь - уриномен в полночь вылезет выкакыш очередной вбросить, аркарамар в 2 ночи посты строчит. Как-то не понятно мне это. Не хватает времени - марш на улицу свои топинамбуры окучивать с детьми после работы. Ты больше времени убила, сидя в интернете, копаясь в моих постах многолетних, нежели с пользой его провела на свежем воздухе. Так что ребятки, не кажется, что проблема-то в вашем личном тайм-менеджменте, а не в часовом поясе?
Какая странная логика. На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады. Всё-таки у тебя почему-то есть злоба на тех людей, которым нравится летнее время.
Теперь тогда расскажи чем тебе НРАВИЛОСЬ летнее время, которое было у нас до 2010 года и которое теперь используется в часовой зоне МСК+2.
quote:Во-первых, про "тоску" я говорил - это когда закат в 14 - 15 часов, как было в Москве при времени UTC+2. Во-вторых, порой что-то привычное иногда имеет свойство меняться. Например, в начале XX века подавляющее большинство населения страны проживало в сельской местности и для производства продукции использовало исключительно ручной труд (ну, иногда лишь лошади помогали), в том числе детский. И это был совершенно привычный ход жизни. Но вряд ли к нему сегодня кто-то хочет вернуться.
Изначально написано Змей Петров: akramar что лично для тебя тоска - для нас совершенно привычный ход жизни.
quote:Я, вообще-то, родился и вырос не в Москве. Но заход Солнца в 15 часов для столицы совершенно непривычен. Такое было только в 1991 году. И до 1930-го.
Изначально написано Змей Петров: Всё наше детство прошло при таком "тоскливом" времени (кстати, в Москве тоже, и если ты действительно москвич, то должен помнить).
quote:В 5 в декабре вечерело как раз при UTC+4. При UTC+3 - в 4. Ну а насчёт того, "нормально" это или нет - всё зависит от отношения человека к такому положению дел.
Изначально написано Змей Петров: Кто в школы ходил, кто работал (ещё до всей вашей любимой временнОй вакханалии) все помнят, что вечерело в декабре уже в 4-5 и это нормально.
quote:Это я знаю.
Изначально написано Змей Петров: Более того, Удмуртия никогда не жила на МСК+2
quote:Это уже виднее жителям Удмуртии. Кроме того, следует ведь понимать, что МСК может меняться как угодно.
Изначально написано Змей Петров: и нет никакого большинства жителей УР, поддерживающих данную инициативу.
quote:Конечно, не обязательно. Но, тем не менее, возмущения таким временем в городе не было. Зато забайкальцы недовольны тем временем, которое у них есть сегодня.
Изначально написано Змей Петров: Так что если вам ЛИЧНО нравится время в городе Петровск-Забайкальский, то совершенно необязательно, что оно должно нравится всем.
quote:"Утром" - это в котором именно часу? И главное - почему?
Изначально написано Змей Петров: Я вот, например, хочу, чтобы утром всходило солнце, а не ближе к обеду.
quote:Я разве вам что-то указываю? Я лишь опровергаю утверждения о том, что временем UTC+4 в зимний период москвичи и петербуржцы были массово недовольны.
Изначально написано Змей Петров: Так что занимайтесь своим делом и не лезьте в наше.
Всего-то три последние странички взял. Вам для чего дополнительный час света, если даже то время, которое есть сейчас вы используете для сидения за компом?
quote:
"Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе
quote:
Изначально написано akramar:
"Утром" - это в котором именно часу? И главное - почему?
quote:Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.
Изначально написано valkiria: На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады
quote:
Изначально написано Змей Петров:
у меня нет личных причин быть недовольным этим временем
Получается, что ты был доволен временем, которое сейчас в зоне МСК+2. Почему же теперь недоволен этим временем?
quote:А если в этот период темно, что в этом страшного?
Изначально написано Змей Петров: 8-9, когда основная часть населения города едет на работы/учёбы.
quote:То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт? К тому же, в Ижевске и при времени UTC+4 в 8 утра бОльшую часть декабря нет даже гражданских сумерек. Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
Изначально написано Змей Петров: Потому что утром должно быть светло, вечером темно.
quote:А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?
Изначально написано Змей Петров: Сто раз тут уже говорилось, что и детей поднять и отправить на учёбу и самим в темноте направляться утром на работу и по такой же темноте обратно - некомфортно.
quote:
Изначально написано valkiria:
Почему же теперь недоволен этим временем?
quote:
Изначально написано Tk1:
где вы видели основную массу, которая в 8-9 едет на работу-учебу?
quote:
Изначально написано akramar:
То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт?
quote:
Изначально написано akramar:
Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.
Я в курсе про кого Вы говорите. Там у них рассадник 10-15 человек, которые постоянно отписывались под ВСЕМИ статьями в СМИ, где доказывалось преимущество летнего времени и всегда только поливали всё грязью за неимением веских аргументов. Одни и те же люди, но меняли имена и ники. А фразы одинаковые, как под копирку, это сразу бросается в глаза. У них есть свой форум, я изредка почитываю. Пытаюсь увидеть радостные посты каким образом с переходом на зимнее время решились их проблемы, в которых они обвиняли летнее время, но таких постов я не наблюдаю. Похоже, проблемы-то остались, т.к. не в летнем времени там дело. Они не изменились. Те же самые люди, та же самая желчь и злорадство, но теперь уже на тех, кто пытается вернуть в стране летнее время, т.е. на тысячи россиян.
Даже их кумир Калашников тоже никогда не бывает в спокойном расположении духа, он постоянно агрессивен.
quote:
Каждый день наблюдаю на Удмуртской, Холмогорова, 10 лет октября, Горького, Кирова. Пробки самые плотные.
quote:
Изначально написано akramar:
Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
quote:
А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
меня полностью устраивает существующее сейчас за окном
Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время. Теперь устраивает зимнее. Есть много людей, которых зимнее НЕ устраивает. Если этим людям вернуть летнее время, тебя оно тоже всё равно устраивает. В чём твоя проблема, Змей? В народе это называется западло )))
quote:Не будут. БОльшую часть декабря в Ижевске при нынешнем времени гражданские сумерки начинаются после 8 часов, а полный рассвет во второй половине месяца наступает в 9.
Изначально написано Змей Петров: Если сейчас оставить время как есть, то хотя бы утром люди будут свет видеть
quote:Если двинуть на 2 часа вперёд, вечером в декабре будет относительно светло примерно до 18:35 - 18:45. А уже в феврале в 19 часов будет совсем светло.
Изначально написано Змей Петров: если двинуть на час-два, как вы предлагаете, то рассвет будет ближе 10-11, то есть добираться что утром, что вечером придётся в темноте.
quote:Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.
Изначально написано Змей Петров: То, что вечером зимой темно, ещё раз повторю, для данного региона многолетняя норма.
quote:И заменить его на светлый вечер. Вот сторонники поясного времени отняли у людей светлый вечер, не заменив его на светлое утро. Потому что в декабре в 7 - 8 утра в большинстве регионов всё равно ещё темно, а летом яркий свет в 3 часа ночи вместо 21 - 22 есть ничто иное, как расточительное расходование энергии Солнца. Кроме того, я ничего не собираюсь "отнять", да и полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.
Изначально написано Змей Петров: Вы же собираетесь у людей отнять светлое утро.
quote:
Изначально написано Tk1:
Да и какая разница в пробке - светло за окном или темно, все равно там света белого люди не видят.
quote:
многие только на работе и просыпаются, и неважно, какое время, светло или темно.
quote:
А вот вечером идет домой, и тут важно - или темень, когда уже сил нет, или светло, и человек еще достаточно бодр.
quote:
Изначально написано valkiria:
Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время.
quote:
Изначально написано akramar:
Не будут.
quote:
Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.
quote:
полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А ты забыла что ли, что сезонные переводы у нас отменены?? С памятью бяда?
Сезонные переводы в России отменили в 2011 году. Получается, что тебя до 2011 года время вообще не устраивало, т.к. были переводы 2 раза в год? )))
quote:Какого числа?
Originally posted by Змей Петров: Вот не надо мне ляля, в прошлом году специально для таких делал фото улицы в 8 утра.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то дело какое? Опять подменяешь предмет разговора? Шла речь о моём отношении к летнему времени, я написал, щас ты уже до переводов докопалась. Ну что, скажу: без переводов мне нравится больше. Они были оправданы во времена ЕЭС СССР, а после её развала особого смысла в них нет.
Про переводы сам же написал, никто за язык не тянул.
Тогда запишем так: Змею с 1991 года перестали нравиться сезонные переводы времени, потому что единая энергетическая система СССР развалилась и вместо неё стала единая энергетическая система России. Теперь ЕЭС СССР нет, поэтому гражданам России стало неважно как распределяется солнечный свет в течение дня. Так правильно? )))
quote:
Изначально написано akramar:
Какого числа?
quote:
Изначально написано valkiria:
Тогда запишем так
quote:
Какая странная логика. На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Вон, пока светло - идите в парк с детьми после работы вишню собирать
В каком парке нынче собираешь вишню?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.
Это что, Змий становится мудрее, что теперь ему стало нравится время UTC+4 или по-прежнему пытается извиваться? Вот его дифирамбы в пользу UTC+3, которое сейчас в Москве, которое теперь его уже не устраивает)))
Изначально написано akramar:
Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
Не так: если бы крутанул - не был бы против. Но то, что мы остались при своём поясе - меня вполне устраивает.
Ты хоть читай что написано, прежде чем что-то постить, по крайней мере хотя бы не будешь выглядеть идиотом Я ВСЁ ещё против начала рассвета в 10 утра. При UTC+3 или UTC+4 солнце встаёт на час-два раньше, в то время, когда все просыпаются и идут на работы/учёбы.
Upd. И да, я снова призываю успокоиться и перестать дёргать стрелки туда-сюда. Всё равно не будет такого варианта, который устроит всех.
quote:
Изначально написано Alexy555:
Хм, Змий не извивается, он банально в истерике)))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Он то плакал, то смеялся,
quote:
Изначально написано Змей Петров:
... а вот тебе хочу задать вопрос: где твой обещанный перевод всей страны на час назад? Может быть мы его пропустили?
Для тех, кто на бронепоезде:
"Россия в ночь на воскресенье перешла на постоянное зимнее время. Жители большинства регионов страны перевели стрелки на один час назад. Согласно закону "Об исчислении времени", обратного перевода часов на летнее время больше не будет.
Реформу исчисления времени в России провел в 2011 году Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента. Закон предусматривал сокращение часовых поясов с одиннадцати до девяти и отказ от перехода на зимнее время.
В июле 2014 года Госдума отменила реформу и приняла законопроект о возврате зимнего времени без обратного перевода часов весной. Документ был одобрен в Совете Федерации, 21 июля закон подписал президент России Владимир Путин."
quote:
Изначально написано Змей Петров:
[b] большинство регионов страны
не есть вся страна. Ты же врал про то, что перейдёт ВСЯ. Это было твоим единственным аргументом голосовать за +2. Хотя достаточно было проголосовать за +1, к которому мы и пришли. Если бы власти прислушались к вашим голосовалкам, нам бы сейчас пришлось жить в МСК+2. Хорошо, что здравый смысл всё же восторжествовал.[/B]
Это пик твоего бреда )))
Посмотри ЕЩЁ РАЗ кого куда должна была перевести Госдума, когда в Удмуртии проводился опрос
http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement
Там ВСЯ страна с переводом назад, а Удмуртия на московском времени. Мы там не оказались в том числе потому, что здесь люди предпочитают МСК+2. Это очень сильно охладило пыл некоторых мудаков в Госдуме.
quote:В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.
Изначально написано Alexy555: Вариант, устраивающий всех, кроме Димона, существовал с 1981 по 2010 гг.
quote:
Изначально написано akramar:
В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.
Я тоже помню один персонаж из Башкирии. Этот тип любил похвастаться, что он какой-то крутой нефтяной начальник, вхож в Госдуму и пинает там всех принимать законы ))) При этом по-русски он пишет безграмотнее первоклассника.
Была у него мечта - перевести Башкирию на московское время. Правительство их обломало, потом под Калашникова он стал прогибаться, чтобы включил Башкирию на МСК+1. Долго радовался, когда Калашников так и сделал. В итоге Башкирия ПОЧЕМУ-ТО осталась на МСК+2.
quote:
Originally posted by valkiria:
Это пик твоего бреда )))
Причём напомню, что он же утверждал, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Не моего, а Алеху, который утверждал, что нам нужно перейти Удмуртией на МСК+2, чтобы когда ВСЯ Россия перейдёт на -1 у нас, в итоге, получилось МСК+1. В итоге, Удмуртия НЕ перешла на МСК+2, Россия не перешла на -1, а в УР стало МСК+1 за счёт сдвига Москвы на 1 час. То есть смысла голосовать за +2 не было никакого, т.к. нужно было сразу выбирать МСК+1 и не вводить людей в заблуждение.
Это ты так придумал. Мы здесь на форуме обсуждали, что если бы Удмуртия перешла на МСК+2, то когда вся страна уйдёт на 1 час назад, у нас будет прежнее время UTC+5, но зона будет МСК+2.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
То есть все жители УР должны были сначала +2 прибавить на часах, а потом смиренно ждать, когда вся страна перейдёт на -1? И перейти вместе с ними?
Нет. 26 октября 2014г. следующий сценарий:
1. Москва переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+3.
2. Зона МСК+2 переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+5.
3. Удмуртия переводит стрелки на 1 час ВПЕРЁД и оказывается на UTC+5 в зоне МСК+2.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
И кто из нас врал? Я же говорил, что этого не будет.
Ты врал. Ты говорил, что нам придётся крутить стрелки на 2 часа вперёд, если мы хотим перейти на МСК+2.
Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А вот теперь следи за руками, дорогая, в опросе было 3 варианта:
- за действующее время;
- за +1
- за +2Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1?
Фигню опять придумываешь.
Мониторингом опросов в Удмуртии со стороны Администрации Президента и Правительства УР занималась Н.Заболотских.
На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html
quote:
Изначально написано valkiria:
На, просвещайся как всё было
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Это авторское видение чиновницы, которое, как показало время, с действительностью никак не совпало. А в тексте опроса не было сказано про грядущий перевод всей страны на час назад. Это было только в ваших фантазиях, т.к. никакого закона, постановления об этом НЕ БЫЛО. И человек, который голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Остальное - ваши домыслы, враньё и подтасовка фактов.
Там цифры опросов и цитаты с нашего форума - это не авторское видение.
Информация о предполагаемом переходе на зимнее время была очень во многих СМИ.
Текст законопроекта я привела выше - Удмуртия по нему должна была перейти на 1 час назад вместе с Москвой. В итоге не перешла, хотя даже Соловьёв высказывался за МСК.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Если человека спрашивают <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>, то он и отвечает на конкретно этот вопрос, без привязки к каким-то там законопроектам, о которых подавляющее большинство жителей УР и не в курсе. И если он отвечает, что его полностью устраивает то, которое сейчас действует, то он действительно так и считает.
1. Очень многие читают этот форум и в том числе отсюда узнают информацию. Здесь была масса информации о предполагаемом переходе на зимнее время.
2. На момент опроса в стране вообще не было зоны МСК+1/UTC+5. Многие хотели бы вернуть время МСК+1/UTC+5, но как за него голосовать, если его нет? А московское не катит. Часть из них голосовали за МСК+2/UTC+6. Это не домыслы, на форуме тоже отписывались по этому поводу.
3. Немало людей (как я), которые жили или часто находились в Пермском крае. Если быть там не проездом несколько часов, а пожить несколько дней/недель/месяцев/лет, то очень многим действительно нравится пермское время, потому что они, как говорят, "просекли фишку" сами.
Совокупность этих 3-х факторов и дала основной результат почему большинство предпочитает здесь пермское МСК+2. Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми, но большинство людей ведь не идиоты, если Пермский край под боком )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Калашников взял и сделал так, как ему захотелось, а депутаты подмахнули неглядя. Хаха
Калашников по отношению к Удмуртии, Самаре, Перми и Башкирии сделал так, как было нужно НАМ в тот момент Других вариантов не было. Про другие регионы я не знаю.
Как здесь будет дальше - сперва посмотрим на другие регионы.
Сейчас поищу как там Соловьёв хотел сделать дальше...
quote:Опять много пишут о том, что москвичи и особенно петербуржцы массово взвыли от времени UTC+4 зимой. Неправда это! Более того - среди респондентов Петербурга доля сторонников летнего времени оказалась даже выше, чем среди респондентов Москвы (43.6% против 33), а в Ленинградской области их было и вовсе более половины - 56%. Меня сперва это удивило, но когда я проанализировал световой режим Петербурга при летнем времени, то получается, что в полной темноте (то есть, после окончания гражданских сумерек) у них рабочий день заканчивался (если считать в 18.00) с 28 ноября по 31 декабря, в столице - с 18 ноября по 6 января, а в 19 часов относительно светло у них было весь февраль и чуть меньше половины месяца - совсем светло. Кстати, и на форуме Дмитрия Медведева были две петербурженки, искренне радовавшиеся летнему времени зимой - это Ирина и Елена +. И, как всегда, от зимнюков их отличает обилие радости и оптимизма. Поэтому моя голубая мечта, которой, скорее всего, не суждено сбыться - сделать в Москве UTC+5, а Удмуртия пусть остаётся в часовой зоне МСК+1. И будет всем великое счастье!
Изначально написано valkiria: На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html
quote:
Originally posted by valkiria:
Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми
quote:
сделал так, как было нужно НАМ в тот момент
Глава Удмуртии Александр Соловьев прокомментировал ситуацию с переходом на зимнее время.
В ближайшее воскресенье стрелки часов в России будут переведены на час назад. Вся страна перейдёт на зимнее время. Будут и исключения. Так, например, в Удмуртской Республике, как и в Самарской области, часы переводить не будут.
Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Как сообщает пресс-служба Главы и Правительства УР, руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее. (на самом деле не стал, потому что стрелки то остались на месте)
Согласно опросам населения (в августе 2014 г.) 35% жителей региона поддерживают данное решение, 28% - за сохранение московского времени. (Эти цифры в нашу пользу, но Соловьёв как и Волков уже тоже 2 раза солгал про мифические опросы - такого опроса тоже никто не видел.)
<Если через какое-то время выяснится, что большинство жителей хотело бы поменять часовой пояс, выход есть. Будем через Госсовет выходить в Государственную Думу с этим предложением>, - сказал Глава Удмуртии. (а вот тут далеко ходить не надо - Соловьёв прекрасно знает, что относительное большинство жителей по опросам Правительства РОССИИ - за время МСК+2, в чём может убедиться КАЖДЫЙ, ибо всё на виду)
http://www.myudm.ru/news/2014-...a-zimnee-vremya
----------------------------------
Соловьёв часто обрушивается с критикой или смещает тех чиновников, которые, по его словам, "не прислушиваются к населению". Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв к населению в вопросе времяисчисления в Удмуртии )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Угу, точно так: вы голосовали за UTC+6, а мы остались на UTC+4, и это ИМЕННО ТО, что вы хотели
Там не было других вариантов, кроме как UTC+3/МСК или UTC+4/МСК+1. Второй вариант лучше, но главное было соскочить с московского времени, после чего вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь, что разбираешься вопросе исчисления времени? Школьники, пожалуй, лучше разбираются )))
quote:
Originally posted by valkiria:
Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв
quote:
вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1
quote:
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь
quote:Видимо, испугался шквала возмущений (и совершенно обоснованно). Загадкой остаётся вопрос о том, почему вообще он затеял эту идею, причём ещё в 2012 году. Почитайте опусы Калашникова в Рекомендациях парламентских слушаний на тему "Законодательное регулирование исчисления времени на территории Российской Федерации" от 27 сентября 2012 года, которые размещены на официальном сайте калашного госдурского комитета.
Изначально написано valkiria: Калашников не собирался менять его и для третьего, окончательного, чтения. Но накануне третьего чтения поменял, причём, даже не сказал об этом депутатам в Госдуме. Почему он это сделал - он до сих пор не говорит
2. "Растянутая по долготе на 86 градусов (5,7 часовых пояса) территория от Якутии до Чукотки оказалась в одной часовой зоне".
Якутия располагалась в трёх часовых зонах и до принятия калашного закона, причём такое положение дел традиционно имеет место быть ещё с советских времён.
3. "... В г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов "скорой помощи" к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после осеннего перевода стрелок вперед в 2011 году по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%".
Эти сведения о росте негативных явлений в Новосибирске на столько-то процентов после перевода часов вперёд кочуют из одного калашного заявления в другое, взяты непонятно, откуда, не подкреплены конкретными цифрами. Но это ещё ладно. Какой-такой осенний перевод стрелок вперёд был в 2011 году? Может, конечно, у меня и склероз, но я прекрасно помню, что осенью 2011 года мы никуда стрелки часов не переводили. Ни назад, ни, тем более, вперёд.
4. "...За 15 дней после перевода стрелок в Новосибирске произошло на 41% больше ДТП, в которых пострадали люди, чем за тот же срок до введения двухчасового опережения поясного времени весной 2011 г.".
В Новосибирске декретный час был отменён ещё в 1993 году, поэтому никаким двухчасовым опережением поясного времени в 2011 там и не пахло.
5. "Наибольшее количество писем поступает от жителей регионов Сибири, где введенное с октября время опережает поясное на 2 часа".
В Сибири введённое (и не с октября, если на то дело пошло, а с марта) время, опережающее поясное на 2 часа, было только в Омской, Иркутской областях, Республиках Бурятия, Хакасия, Забайкальском крае. В последнем живёт наш единомышленник Деда, от сообщений которого невозможно глаз отвесть - столько счастья в них! См. здесь и здесь.
6. "Примечательно, что обращений от жителей Чукотки, Приморского и Хабаровского краев, живущих сейчас по поясному времени или по времени, опережающему его только на час, не поступало".
И снова здравствуйте! Именно в Приморском и Хабаровском краях, которые, кстати, Калашников хотел крутануть на 2 часа назад, действовало то самое время, опережающее поясное на 2 часа! Во Владивостоке в 2011 - 2014 годах астрономический полдень варьировал между 13:56 и 14:26, в Хабаровске - между 13:43 и 14:13, но, как признался сам Калашников, это время им не доставляло неудобств, из-за которых они готовы были возмущаться.
7. "...От жителей Удмуртской Республики, где действует поясное время, в многочисленных письмах содержатся просьбы оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед".
То есть, жителям Удмуртской Республики больше делать нечего, кроме как писать в Госдуру письма с просьбами оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед.
То есть, что же получается? У депутатов Госдуры из калашного комитета откровенно плохо и с географией, и с астрономией, и с логикой, и просто со здравым смыслом (перевод осенью 2011 года вперед). Зато все в порядке у них с амбициями, с популизмом и желанием создать себе имидж борцов на здоровье, используя несовершенства существовавшей системы времяисчисления, главное из которых заключалось в том, что световой режим различных регионов России кардинально отличался, как, например, в Пермском крае и Удмуртии. А один из членов этого комитета и вовсе призналась, что лично не получила ни одного обращения по поводу времени. Ну и как после всего перечисленного можно сколько-нибудь серьёзно относиться к Калашникову и всему возглавляемому им комитету?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
Все смешалось в голове извивающегося Змия. Без истерики напомним его суждения, в подтверждение моих слов ссылки есть.
В январе 2011 Удмуртия была уже на непривычном мск+0, что соответствовало УТС+3. Уже проводились акции сторонниками возвращения мск+1 (утс+4). Змий всячески на форумах изрыгал свое неприятие старого удмуртского времени, охаивал его сторонников, утверждая, что ему нравится свет ранним утром.
Впоследствии Дима перевел Москву и Удмуртию на УТС+4. Змий стерпел, что светать стало позже)) Но быстро привык к "старому удмуртскому времени". И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии. Отчего же он был так против него зимой 2011-го???
Совсем скоро, Змий, летом вернется время у нас УТС+5. Тебе тоже должно понравиться. Научим мы тебя родину любить!
quote:
Originally posted by Alexy555:
И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
Змий, почему вдруг стало нереально??? Мы при этом времени жили, чему ты был несказанно рад. Поясни только, почему в то время тебе не нравилось время УТС+4, почему ты писал кучу постов против его возвращения и его сторонников, если тебе нет особой разницы?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Как ты понять-то не можешь простую вещь, что у меня-то проблем со временем ни тогда не было, ни сейчас. И это не только моё мнение.
quote:
Изначально написано Alexy555:
а УТС+4 - путь к невысыпаниям и стрессам
quote:
Originally posted by cagbzhxo:
Сахалин
quote:
Originally posted by watir2013: Им не нравится потеря "370 часов в год светлого времени, которое могли бы использовать рационально"
quote:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Постоянное зимнее время, которое действует с октября 2014 года, понравилось не всем
В России предлагают вернуть ежегодный переход на зимнее и летнее время - с целью <рационального использования светлого времени суток>. Соответствующий законопроект для внесения в Госдуму подготовили депутаты Калининградской думы - поправкам подвергается ФЗ <Об исчислении времени> (проект есть у <Известий> ). Согласно документу, Россия может вновь перейти на летнее время уже 13 марта 2016 года.Напомним, что в конце октября 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время. Однако депутаты Калининградской думы предлагают вернуться к практике перевода времени - на летнее (во второе воскресенье марта в два часа ночи) и на зимнее (в последнее воскресенье октября в три часа ночи).Также, согласно тексту законопроекта, в РФ может появиться еще одна часовая зона, 12-я по счету - сейчас их в стране 11. В эту зону войдет Чукотский автономный округ с разницей по московскому времени в 10 часов - сейчас эта разница составляет 9 часов. Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ. По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.С просьбой вернуть переход на зимнее и летнее время регионы выступали неоднократно - субъекты хотят перейти в другой часовой пояс, чтобы не терять час светлого времени суток.Так, депутаты законодательного собрания Новосибирской области поддержали инициативу граждан и коллег по смене часового пояса в регионе - еще в июне новосибирцы создали петицию с требованием перевести время с Москвой с +3 на +4. Жители объяснили, что в действующем часовом поясе теряют десятки световых часов.Астраханская областная дума направила в сентябре 2015 года обращение главе Госдумы Сергею Нарышкину о смене часового пояса в регионе - речь идет о переводе региона в третью часовую зону (московское время плюс один час). Сейчас время в субъекте исчисляется по московскому времени. В связи с принятием закона <О зимнем времени> и отменой ежегодного перехода на летнее и зимнее время жители многих регионов России ежедневно теряют час светлого времени суток, считает заместитель директора института географии, профессор Российской академии наук Аркадий Тишков. Вместо активного времяпрепровождения, по словам эксперта, зимой и осенью россияне вынуждены по вечерам смотреть телевизор.- Летом многие мучились от того, что солнце встает в 3-4 часа ночи, а осенью стало слишком рано темнеть, - говорит он. - Если бы светлый день использовался максимально, то большую часть времени после работы можно было бы время с семьей на природе, к примеру. А так с наступлением межсезонья и зимы получается, что утром (до работы) темно, а вечером после - тоже.- От этого сейчас особенно страдают курорты, в частности Крым, Сочи. Там уже после 17.00 зимой и осенью темно, люди практически не видят солнечного света, - говорит он.Член комитета ГД по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Виктор Гончаров, который поддержал законопроект <О зимнем времени>, считает, что к мнению депутатов Калининградской думы можно прислушаться - однако уверен, что остальное население РФ поддерживает отмену ежегодных переходов на зимнее и летнее время.- Мы тут нормально чувствуем себя в Москве и Подмосковье, в Ленинградской области ситуация аналогичная. Мы изучим этот вопрос, в частности, на территории Калининградской области - поедем, встретимся, поговорим с людьми.Профессор Института современного развития Алексей Скопин считает, что такая система подходит только для плановой экономики, которая была во времена СССР. Сейчас, по словам эксперта, в РФ сосредоточены на рыночной экономике, которая в том числе характеризуется смешанным графиком работы.- В СССР плановая экономика требовала выхода в определенное время на работу, чтобы, к примеру, на одном заводе выпускали детали, на другом должны были успеть получить этот элемент к определенному времени. Всё было распланировано, - говорит эксперт.Напомним, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время.
quote:
Изначально написано damon:
Регионы просят вернуть переход на летнее время
я за расстрелы!
Косуги Иссё (1652-1688) (05, 132)
quote:Аполитично рассуждаете! Это сколько человеко-тысячелетий было потрачено на обсуждения и споры, сколько разногласий и обид. Принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
Ну и нехрен было столько лет мозг людям ипать.
quote:Похоже, мы оттуда еще и не вылазили (((
А Удмуртия опять где будет??
В списке регионов часового пояса МСК+1 нет Удмуртии, но вообще-то у нас по меридиану 4-я часовая зона
quote:
Татарстан (Татарстан)
quote:
Татарстан (Татарстан)
quote:Скорее, Дюм-Дюм )))
Originally posted by Эстэтмэн67:
Баден Баден))
quote:
Скорее, Дюм-Дюм )))
quote:
Изначально написано Мой повелитель:
чак-чак ням-ням
Дюм Дюм)) даже и не слышал про такое название никогда)) Век живи...
quote:
Изначально написано Толки:
Нехорошо дискриминировать Чечню (ЧечнюНохчийн Республик) /.../
ОК. Чечня (Ичкерия). Теперь дискриминации нет? )))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Опять народу голову стрелками морочить начали, что бы отвлечь от реальных проблем!
Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем
quote:
Изначально написано valkiria:Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем
Дык перейдите, если еще не надергались стрелок))
quote:
Изначально написано watir2013:
Вернут летнее время, все встанет на свои места, не будет больше подобных тем на форуме и забудут эти 5 лет, как дурной сон.
1. Люди всегда будут чем-то недовольны. Перевод стрелок отменили по просьбам общественности.
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.
quote:
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Интересно Димона икота мучит сейчас?-))
да уж, единственно чем запомнилось его президентство, так это установлением бардака во времени, переименованием милиции в полицию ну и повальным увлечением ай-продукцией
зы: ах, да, еще бадминтон - лучший вид спорта)))
Переходы / летнее зимнее время заставляют переводить часы на куче всякой электроники. Причём какая-то электроника сама синхронизирует время (например, у меня стационарный телефон, метеостанция). Частенько алгоритм перевода часов, такой, что чёрт ногу сломит (в Логане, например). С синхронизацией времени на мобильниках снова начнётся что попало.
Про компьютерную технику - отдельный разговор. Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.
А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.
quote:
Изначально написано Basil:
Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.
так то брехня, но все равно смысла нет.
quote:
Изначально написано sles:
так то брехня
quote:
А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Проблема деток в полной тьме будить в ясли сад
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
проблема для любителей зомбоящиков все поздно показывают
Остаются только огородники и рыбаки (чтоб на зорьке половить надо в 2 ночи вставать, как будь-то в 3 ночи вставать сильно легче). Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?
quote:
Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?
quote:
Изначально написано Basil:
Кроме серверов, полно торгового оборудования
1. оборудование торговое, а не ИТ :-)
2. православный линукс, который нонеча везде, поддерживает таймзоны там же :-P
quote:
Как появление сезонных переходов времени им поможет?
quote:
Изначально написано sles:
а не ИТ :-)
quote:
Изначально написано Basil:
Не смешно
даешь торговые сервера и торговые маршрутизаторы в жысть!
:-D
quote:
Изначально написано Basil:
Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?
Мне.
Вернуть как было до медведевской реформы. Часовой пояс вернули. Осталось перевод часов на зимнее и летнее время вернуть. И это случится - к гадалке не ходи!
quote:
Изначально написано PDA:
И это случится - к гадалке не ходи!
ессно, других то успехов у Партии не предвидится :-D
quote:
Часовой пояс вернули.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
)) какой был такой и остался!-))
как вас оказывается легко запутать
если не лень, поднимите хронологию событий и убедитесь сами, что часовой пояс вернули.
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..
quote:
Изначально написано olgaHg:
Какое счастье
quote:
Изначально написано PDA:
если не лень, поднимите хронологию событий и убедитесь сами, что часовой пояс вернули.
quote:
Изначально написано PDA:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..
quote:
Изначально написано Basil:
@olgaHg блеснула интеллектом
quote:
Люди в регионах сами в состоянии решить, какое время использовать у себя.
quote:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если уж введут переходы на зимолето то весной и переведем на час вперед.
Скажите, Москва и Татарстан куда и на сколько часов переведут стрелки весной, если по новому проекту Москва со всей страной должна будет оказаться на летнем времени, Татарстан должен быть на летнем времени в зоне МСК+1, а Удмуртии в зоне МСК+1 нет?
quote:
Удмуртии в зоне МСК+1 нет?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если нет - значит будет! -)) Как Соловьев решит, так и будет.
Он вроде бы не против
(с) А.Соловьёв, 19 Января 2011 г.
"Вопрос о преимуществах перевода Удмуртии на пермское время не просчитывался и толком не анализировался, - сказал руководитель республиканского парламента. - Ещё года не прошло, как перешли на московское время, не будем же мы <прыгать> туда и обратно. Нужно поработать ряд лет в новом часовом поясе, тогда и ставить какие-то вопросы."
quote:
Изначально написано Alexy555:
Сезонный переход - привычный способ продлить световой день в Европе и Америке.
1. световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси разве что, предлагаю поручить роснано смещение удмуртии в субэкваториальную зону :-)
2. у них там, знаете ли, и браки между сами знаете кем привычны :-P
quote:
Он вроде бы не против
quote:
световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да вроде и не за, раз остался там где сейчас.
Ровно год назад он ратовал за увеличение светового дня (что весьма похвально):
"Давайте поживем, посмотрим. Все-таки я считаю, что если мы перейдем на <удмуртское> время, световой день станет длиннее", - отметил Александр Соловьев.
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте. Но мы-то с вами знаем - чтобы увеличить световой день, приходящийся на период бодрствования большинства населения, нужно просто перевести стрелки на пермское время. Тем не менее, год назад Соловьёв мыслил уже в правильном направлении, это хороший прогресс за 5 лет
quote:
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Световой день от передергивания стрелок не меняется! Продолжительность светового дня меняется от времени года.
В любой день любого времени года светлое время распределяется максимально при условии, если солнечный полдень приходится на середину периода бодрствования. В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6, хотя UTC+5 уступает ненамного.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В идеале если Москва хотя бы на лето будет возвращаться в наш часовой пояс.
В принципе тут Вы неожиданно правы. При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4, то регионы МСК+1 (Поволжье и Юг) соответственно уходят на идеальное для них UTC+5, а регионы МСК+2 (в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6
quote:
В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6,
quote:
В принципе тут Вы неожиданно правы.
quote:
При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4,
quote:
(в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6
quote:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..
quote:
Изначально написано olgaHg:
Во всем цивилизованном мире айтишники справляются
Нытики мне напоминают старый анекдот:
- А почему вы трахаетесь в гамаке?
- А мы комсомольцы - любим трудности преодолевать
Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики
quote:
Изначально написано sles:
световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси разве что
quote:
Изначально написано Basil:
Если не в курсе
нет, хотя выходит что уже да ;-)
quote:
Изначально написано Basil:
и, как следствие, длительность суток постоянно увеличивается.
т.е. работа по увеличению светового дня ведется?
ну и чудно. остается значит сидеть, ждать :-D
quote:
Изначально написано Змей Петров:
примерно в половине стран мира вообще никаких переводов не существует
они не цивилизованные :-P
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Всё равно мне не понятен смысл сравнения с другими странами
а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)
quote:
Изначально написано sles:а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)
Это вам кто такую хрень сказал? Или они такие счастливые, что часов не наблюдают?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Летом будем жить снова по Московскому времени, что очень многих устраивало.
НЕ ДАЙ БОГ!!!
quote:
Изначально написано Senya:НЕ ДАЙ БОГ!!!
Сеня, что не дай бог? Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени. Просто Москва на наше время перейдет!
quote:
Изначально написано Uroman:
у эстика со змейчиком очередное осеннее обострение словесной диареи...
Вас же все время не устраивает и вы все дергаете стрелки туда сюда от своего тупизма.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
вы все дергаете стрелки
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени.
quote:
феноменально!!! эстик совсем ипсанулся.
quote:
вот и ты, мой говорливый дружок, точно так же, переживешь и зимне-летние переводы стрелок, и УТС5 и УТС6, и не помрешь..
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики
Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было. Сначала одобряли Волкова, потом госдуму. Сейчас тоже боятся отстать от линии партии... Интересно будет послушать их очередную версию необходимости сезонного перевода стрелок. В какую только позу власть не встанет, всяко найдут способ лизнуть.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Если есть по теме что написать
Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.
quote:
Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было.
quote:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да кто это вам такое сказал?
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан, Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ.
Где вы тут Удмуртию видите?
Если Удмуртии в проекте нет на МСК+1, то она либо на МСК, либо на МСК+2. Плюс сезонные переводы зима/лето по всей стране 2 раза в год.
А Вы видите УР в поясе МСК чтоли? И между нами и Москвой Поволжье на времени МСК+1?
quote:
Изначально написано watir2013:
что и это вам тоже понравится
quote:
Меня просто бесит такая перспектива.
quote:
Изначально написано watir2013:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране. И это будет возврат ко времени восходов и закатов до первого перевода стрелок Волковым в 2010 году, необходимость которого с пеной у рта доказывали бывшие сторонники московского времени.
Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал.
Какие люди? В интернете уже 3 петиции, где народ Татарстана просит перевести регион на МСК+1 и пару мнений каких-то лжеучёных в статьях, что неважно когда в Татарстане восходит и заходит Солнце, главное чтобы в регионе всегда было московское время. Эти люди говорят, что так было всегда. На самом же деле испокон веков разница между Казанью и Москвой была 58 минут, с 1919 по 1985 годы разница была 1 час и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
Переход на сезонные переходы для Татарстана будет только подарком))
Разумеется, особенно если их переведут в зону МСК+1. Это ж весной, летом и до конца октября будет темнеть на 2 часа позже, чем сейчас. Столько радости для молодёжи и вообще для людей, ведущих активный образ жизни на воздухе, гуляющих с детьми родителей, для самих детей, для огородников, сельчан и т.д. Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше, остальные несомненно выиграют.
В Кировской области тоже стремятся к этому. На этой неделе общественники в Кирове собирались обсудить возможный переход на МСК+1, но в итоге прозвучали мнения, что лучше бы вообще перейти на МСК+2. Теперь решили по этому поводу опросить народ. У нас тоже опрашивали - народ предпочитает МСК+2.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
quote:
Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше
quote:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
[QUOTE]Что за некомпетентный опрос? Что значит МСК+2 Это UTC+? сколько??? Московское время понятие растяжимое то ли оно летнее то ли зимнее то ли ... ? Где опрашивали кто опрашивали кого опрашивали, когда опрашивали.
21.01.2014, 15:34 В УР на тот период время МСК/UTC+4
С 18 декабря 2013 г. по 10 января 2014 г. на сайтах органов исполнительной власти Удмуртии и органов местного самоуправления прошло голосование по вопросу удобства для жителей республики действующей системы времени. Участникам интернет-голосования и телефонного опроса было предложено ответить на вопрос: "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?".
Как сообщила в своем блоге начальник отдела информационной политики управления по внутренней политике администрации президента и правительства УР Наталия Заболотских, всего в опросе приняло участие 33 577 жителей республики, большинство из которых (46,9%) выразили желание перейти на "пермское" время (МСК+2). 29,4% респондентов склонились к варианту перехода на старое, "самарское" время (МСК+1), 23% - к варианту, что "ничего менять не надо".
--------------------
Форумчане в курсе. Вы с Вашим вариантом "ничего не менять" оказались на одной скамейке с фанатами российского футбола.
quote:
Не надо заказных рейтингов от бЛевада центра. Если нашему народу грамотно проехать по ушам они и за
quote:
Изначально написано watir2013:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
Странно, да?
quote:
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
quote:
Изначально написано Ниилит:
А что про это было говорить, если световой день использовался эффективно?
А вот тут Вы заблуждаетесь. Эффективно это как минимум на час плюсом к старому времени (до 2010), а лучше и на два. То есть минимум пермское время.
quote:
А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
quote:
Изначально написано Ниилит:
даже наше старое время было неплохим. До тех пор, пока не отобрали час светлого времени, люди жили, привыкли, приспособились. Это потом, когда стало хуже, люди стали думать почему так, и решили, что лучше пермское время. До сих пор летом живем по чужому времени. Да, лучше уж пермское, чем спать при свете.
От добра обычно добра не ищут. А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени. По крайне мере среди моих знакомых). Это до 2010 года.
И да, от света утром спасают шторы, как и от необходимость ложиться засветло. А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
А фразу "задолго до" Вы случайно потеряли?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Хорошо, что Удмуртия отказалась от перевода. Вот и сейчас, если Москва решит переходить на сезонный перевод стрелок она на полгода будет жить по нашему времени, а мы соответственно по московскому. А про пермское время у нас даже ЗАБУДЬТЕ.
А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
quote:
Изначально написано Alexy555:
где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова
quote:
Изначально написано Alexy555:А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
Кароткая же у вас память девичья что ли Москва буквально недавно перешла с постоянного летнего на постоянное зимнее и била пяткой себя в грудь что это ОКОНЧАТЕЛЬНО, но нет же, не прошло и года как говорится и уже появились вновь недовольные потерей светлого часа вечерами. Ну так об этом же их предупреждали! И уверен снова придем к сезонным переводам стрелок. Одна Удмуртия стабильно стоит в своем часовом поясе и не потдается на происки
quote:
Originally posted by watir2013:
Сторонники оставить все как есть - а где же ваше московское время?
Upd. Для тех, кто не понял: я НЕ поддерживал и не поддерживаю переход на мск+1 utc+4,на мск+0 utc+4 было удобнее. Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.
quote:
Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
Вы на Чукотке в заполярье что ли живете? Где полярная ночь всю зиму!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Учитесь у Израиля штоле Ничто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём
Если ничто не мешает (время в том числе), то с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
ещё и Удмуртию кормить
Ты, наверное, хотел написать "доить"
quote:
Originally posted by Змей Петров:
не надо ломать голову: переключился (в мобиле, планшете, часах, магнитоле, ноуте) часовой пояс или нет. Сейчас появился дополнительный гемор, которого не было раньше.
quote:
Изначально написано valkiria:
с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
По привычке, наверное.
Такой же вредной как и работать, засеивать землю, выращивать скот, фрукты/овощи, двигать стартапы, продвигать науку и просто шевелить мозгами.
А так то, по теме, - пара дней привыкания и приходит уют.
Встаешь с рассветом, пробежался/помылся/побрился -- и на работу.
А вечером -- везде есть освещение. Хочешь -- сколько хочешь рыбачь/в театр/учиться и т.д.
-------
"...ещё и Удмуртию кормить."
quote:
Изначально написано valkiria:
[bТ]ы, наверное, хотел написать "доить"
[/b]
В кране кончилась вода или просто месячные?
Евреи что то отобрали у Удмуртии?
Кто виноват в том что в пустыне растет все, а в республике РФ, где вода идет с неба и земля состоит не из песка, нет овощей, молока и мяса?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
где вода идет с неба и земля состоит не из песка
Переход на летнее время позволяет перенести время активной деятельности людей на светлое время суток и сэкономить таким образом электроэнергию.
http://www.israelonline.ru/bus...ходит-н-50.html
По данным министерства экономики, переход на летнее время сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/58892
Домовёнок, не переживайте, ведь Израиль тоже скоро полетит в космос. Там очень много умных, честных и трудолюбивых людей, которые способны не только с утра до ночи трудиться в пустыне на благо Удмуртии.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
вода идет так, что все заливает (в этом году картошка впитала влаги немерянно, теперь гниет), песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв. А вот Солнца мало, чего мало - того мало))))
Крокодил не ловится, не растет кокос...
Основных проблем две:
1) Недоверие к власти.
2) Выращенную картошку банально некуда девать. Нет ни картофелехранилищ ни заводов по переработке картофеля. По этому и не выращивают.
Возвращаясь к теме, поспрашивал у народа в мск, народ не хочет перевода стрелок. Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
да уж великий геморррр у некоторых появился)
quote:
Originally posted by valkiria:
сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей
quote:
Изначально написано Змей Петров:
трудности
quote:
Сдаётся мне, что кроме геморроя это ещё и лишние расходы.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
трудности? лично я никаких трудностей не вижу
quote:
лично я никаких трудностей не вижу
quote:
песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
От того то в России такие дороги и все остальное))
quote:
Originally posted by Змей Петров:
и некуда ехать
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
А чего выворачивать то? Известно же что из за одной беды все остальные
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски
quote:
Адрес надеюсь знаешь
quote:
Originally posted by Uroman:
а чО в ПМ?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
Не нравится про дороги, вот вам про трубы и жкх
http://day.org.ru/news/3849
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Адрес всё же жду.
quote:
создайте отдельную тему и плачьтесь друг другу на здоровье.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Всем понятно, что весной перейдем на УТС+5 до ноября.
quote:
Двое тут пытаются еще дергаться.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал. Т. образом снова будем жить по московскому времени, что устроит подавляющее большинство жителей Удмуртии.
Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
quote:
Изначально написано Alexy555:Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
Читай посты внимательно КАК ПРОСЯТ ЛЮДИ!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
В угадайку мне с тобой играть интереса нет, я просил назвать место и время, а ты слился в кусты: типа "ищите меня". Так и признайся, что зассал. Хотя не признаешься, смелости не хватит. Всё ясно с тобой, тряпка.
quote:
Изначально написано Uroman:
сколько пафоса, какой слог! нет интереса, говоришь? ты же имя-фамилию вычислил. хочешь сказать что место работы "угадать" не смог? ну тогда твой IQ ниже чем у третьеклассника. или ты думал тебя в ресторан позовут? а время тебе назначено было. так что , товарищ дартаньян, свои гнилые разводы "на слабо" оставь для, таких как ты, прыщавых юнцов. прежде чем требовать "место и время" назовись-ка сперва кто ты сам есть таков.
Тебе забили, а ты отмазы лепишь, не мужик?
quote:
Originally posted by Sim:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Вообще, в России в 2011 - 2014 годах очень многие регионы по сути находились не то, что в самом настоящем зимнем времени (включая Москву), но даже в совершенно привычном для них. Так как после 1930 года очень много, кого "подвинули" к Москве, отменив тем самым "декретный час". Поэтому я не понимаю жителей вот таких регионов, жаловавшихся на форумах, как тяжело им жить зимой по "летнему времени". С другой стороны, при опросах порой получалось так, что в регионах, где время было "по-настоящему" летним, то есть, с астрономическим полуднем в 14 часов и позже, в пользу его сохранения, притом на постоянной основе, высказывалась бОльшая доля респондентов, нежели там, где такого времени не было. Примеры: Санкт-Петербург (43.6%), Ленинградская область (56%), Пермский край (40%) супротив Москвы (33%), Московской области (30%) и Костромы (28.9%). Понять такой, казалось бы, парадокс, можно: в "наиболее летних" регионах вставать в темноте довольно продолжительный период в году привыкли и так, а когда отказались от перехода на зимнее время, этот период увеличился лишь на 2 - 3 недели за счёт марта. Зато они получили возможность круглый (или почти круглый) год заканчивать рабочий день, когда ещё достаточно светло. Ну разве это не здорово?
Кроме того, я ещё вот, что хочу добавить. "Чрезмерно летнее" время с астрономическим полуднем в 15 - 16 часов и позже вредно может быть не зимой, а, опять же, летом. Поскольку в таком случае придётся ложиться спать, когда ещё совсем светло, а просыпаться - когда темно. Зимой же всё равно весь сон придётся на тёмную часть суток. Поэтому я не считаю абсурдным и порядок исчисления времени, при котором сезонный перевод часов осуществляется вперёд на зиму, а назад - на лето.
quote:
а городским пофиг что + что -.
quote:
Изначально написано Grom1:
Я за еще +1 час и будет хорошо летом в Удмуртской республике. Сельские жители оценят, а городским пофиг что + что -.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.
тогда уж пермское
quote:
Изначально написано Vinni_Pooh:тогда уж пермское
Нах кому ус.алась эта Пермь!
quote:
Originally posted by Муслим1:Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.
Так какой же конкретно "возврат изгоям Самаре и Удмуртии московского времени" Вы предлагаете? Надеюсь, Вы понимаете, что варианты N 2 и особенно 1 - это порнография?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
3 вариант супер! Все как и было. На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.
quote:
Изначально написано AndyMikh:На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.
Если МСК никуда не переходит, то тогда вариант 2, но я согласен что это порно! Лучше мск нагнуть к нам вернуться, хотя бы на летнее время.
quote:
Изначально написано akramar:
4. В Москве стрелки часов перевести на два часа вперёд, в Самаре и Удмуртии - на один.
quote:
Если Путин осуществит своё предложение,
Пора постепенно двигаться от Москвы в сторону Красноярска, разницу в 3 часа преодолеть разом будет проблематично
quote:Разумеется. Даже я в своих обращениях и не зарекаюсь насчёт UTC+5 в Москве, хотя вовсе не считаю этот вариант плохим для столицы. Как раз наоборот. Но не зарекаюсь не потому, что столица не жила по этому времени даже летом уже почти век, как (а зимой - и вообще никогда), а потому, что он возможен только в том случае, если в регионах, расположенных к Западу и Северо-Западу от Москвы (Смоленская, Псковская, Новгородская, Ленинградская области, г. Санкт-Петербург, Республика Карелия и, возможно, некоторые другие), время сделать отличающимся от столичного. Потому что для них UTC+5 - это слишком. Но на данный момент отделение их от столицы невозможно.
Originally posted by Эстэтмэн67:На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
quote:
Изначально написано Andrus:
Нах кому ус.алась эта Москва! Эстетмену67 его же словами )))
Мне не только нах, но и пох на МСК. Главное что бы нас в покое уже оставили. А если МСК к нам вернется, думаю мы только выиграем.
quote:
Разумеется.
quote:
В чём Путину не откажешь - он свои обещания выполняет
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сейчас смеяться или чуть позже?
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним (с)
А сегодня (хотя лучше чуть позже) можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым, который год назад протолкнул закон о вечном зимнем времени и утверждал, что после этого никто никуда стрелки переводить не будет )))
http://regnum.ru/news/economy/2014204.html
quote:
можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым,
quote:
Изначально написано valkiria:Такой проект предложило Министерство Обороны РФ.
1. Когда предложило?
2. Кто предложил?
p.s. http://www.worldtimezone.com/dst_news/dst_news_russia18.html
Законопроектом предлагается исключить Забайкальский край из седьмой часовой зоны и отнести его к восьмой часовой зоне.
Проект федерального закона N840321-6 <О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени"> внесён Законодательным Собранием Забайкальского края.
В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путём исключения Забайкальского края из седьмой часовой зоны (МСК+5, московское время плюс пять часов, UTC+8) и отнесения его к восьмой часовой зоне (МСК+6, московское время плюс шесть часов, UTC+9).
Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.
Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.
-----------------------------------
Официальный отзыв Правительства на законопроект об отнесении Астраханской области к третьей часовой зоне
http://government.ru/activities/20702/
<Аналогично...>
где там высказывания аграриев, которым помидоры копать неудобно было?
Правительство России поддерживает законопроект "О внесении изменений в ст. 5 Федерального закона "Об исчислении времени", внесенный думой Астраханской области, говорится в официальном отзыве правительства на проект закона.
"Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путем исключения Астраханской области из второй часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) и отнесения ее к третьей часовой зоне (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)", - сказано в сообщении, опубликованном сегодня на сайте правительства России.
quote:
Изначально написано Sim:
Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.
В стране набирает обороты неизбежный процесс по возвращению летнего времени.
Власти Республики Алтай внесли в Госдуму проект отнесения региона к 6-й часовой зоне (+4 МСК), то есть о переводе времени на час вперед. Этот законопроект опубликован в базе данных Госдумы.
Авторы законопроекта в пояснительной записке отмечают, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время, в результате этого световой день на Алтае начинает <задолго до пробуждения человека, а заход стал наступать настолько рано, что большая часть второй половины дня, когда человек возвращается домой с работы, приходится на темное время суток>.
Добавим, в Томске также активно обсуждается возвращение Томской области в 6 часовую зону. Специалисты отмечают, что астрономическое и реальное время в Томской, Новосибирской областях, Алтайском крае и республике Алтай, не совпадают. Томские законодатели по многочисленным просьбам населения также обсуждают вопрос о переходе в другой часовой пояс, для решения этого вопроса создана рабочая группа. Ранее томичи организовали сбор подписей в поддержку петиции о возвращении четырехчасовой разницы во времени с Москвой. Подписи под аналогичной петицией собирали и в Новосибирске.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/v...irskih-regionah
quote:
Originally posted by cnezhok1:
Даёшь обратно московское время, лигу чемпионов больно поздно приходится смотреть
quote:
Агрыз рядом, велкам
Не огрызайся!
Текст закона размещен в базе Федерального собрания РФ. Стрелки в регионе должны быть переведены 27 марта 2016 года.
Также о переносе в другие часовые зоны федеральные власти просили Сахалин, Алтайский край и Ульяновская область. В пояснительных записках к законопроектам говорилось, что из-за перехода на постоянное <зимнее> время в регионах сократилось количество световых часов, и это негативно сказалось на здоровье населения.
quote:
что из-за перехода на постоянное <зимнее> время в регионах сократилось количество световых часов, и это негативно сказалось на здоровье населения.
The current local time in Izhevsk is 26 minutes ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:26
о чём спорить-то? лучше и не надо бы
quote:
Изначально написано SyncMaster:
http://time.is/The current local time in Izhevsk is 26 minutes ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:26о чём спорить-то? лучше и не надо бы
В Ижевске и Чите (Забайкальский край) время солнечного полдня имеет разницу всего 1 минуту.
The current local time in Чита is 25 минут ahead of apparent solar time.
Solar noon: 12:25
http://time.is/Chita
Авторы закона указывали, что та часовая зона, в которой живет Забайкалье сейчас, не соответствует естественным биологическим ритмам человека, "которому свойственно в светлое время суток вести активную деятельность, а в темное - отдыхать".
По их словам, наступление рассвета в Забайкалье в летнее время в 3 часа вызывает прерывание физиологически нормального сна, расшатывает нервную и иммунную системы организма. Зафиксирован рост обращаемости за медицинской помощью различных возрастных групп жителей края, увеличилось количество больных с инфарктами и инсультами, наблюдается увеличение показателя распространенности психических расстройств, растет количество несчастных случаев, в том числе связанных с ДТП, поясняют авторы.
Кроме того, региональные депутаты обращают внимание и на экономический фактор. По их словам, в связи с ранним наступлением темного времени суток отмечается рост потребления жителями края электроэнергии. По данным регионального диспетчерского управления Забайкальской энергосистемы, жители стали потреблять электроэнергии на 5% больше.
http://ria.ru/society/20151222...ue=registration
Идеальное время - это когда время солнечного полдня приходится на СЕРЕДИНУ периода бодрствования (ПБ) человека. То есть если у Вас ПБ с 4 часов утра до 8 часов вечера как у предков, то полдень в 12:00 для Вас идеален. Но если ПБ как у нормальных современных людей примерно с 6 часов утра до 23 часов вечера, то идеальный полдень должен быть в 14:30 или +2 часа от текущего времени.
quote:
Originally posted by Jainic:
Мне без разницы +1 или -1 лишь бы не как в москве.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Всегда интересовало, какое Ваше дело до времени в Москве?
Совет Федерации одобрил в среду четыре закона, которые позволят перевести стрелки часов на час вперед в четырех регионах России: в Ульяновской области, в Алтайском крае, в Республике Алтай и в Сахалинской области.
По словам члена комитета Совфеда по экономической политике Михаила Щетинина, это означает возврат к исторически сложившимся в этих регионах часовым поясам.
"Обращения граждан в Законодательную думу Томской области по данному вопросу демонстрируют озабоченность жителей области невозможностью в течение короткого сибирского лета после трудового дня отдыхать и заниматься спортом на свежем воздухе, гулять с детьми, работать на садовых и приусадебных участках, заниматься иными хозяйственными делами (что особенно важно для жителей сельской местности), а также содержат недовольство ранним восходом солнца", - говорится в пояснительной записке.
Ранее Госдума уже разрешила перевести стрелки на час вперед в Забайкальском и Алтайском краях, республике Алтай, Астраханской, Ульяновской и Сахалинской областях.
РИА Новости http://ria.ru/society/20160227/1381283245.html#ixzz41obDwdPm
quote:
Изначально написано watir2013:
Ульяновская то куда вперед нас и самарской. Хоть бы потерпела немножко для приличия.
quote:скорее, иммитаторы
Изначально написано ГороИЖанин:
Оптимизаторы
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Ну вот, до псевдореформы в МСК+1 были Удмуртия и Самарская область, а теперь к нам присоединятся еще Астраханская и Ульяновская. Весьма забавно будет выглядеть Татарстан - у его западного соседа время на 1 час больше московского. Ну да ладно, пусть тянут лямку "быть как в Москве"
Интересная логика. Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время. Ижевск сейчас на постоянном зимнем.
Все же глядя на дискуссию выделяю 2-е основные группы.
1) Технократы. Их условно можно разделить на два противоборствующих лагеря.
a) Солнце утром
б) Полдень в середине рабочего дня
2) Западники\Удмуртофилы\Восточники тут их три.
в) Время как в Москве\Татарстане
г) Время должно быть самостийное, свое, наше.
д) Время как в Перми
Вы собственно чьих будете??
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Появился под ником Рейтинг, посмотрел, оказывается, половина всех минусов мною "заработана" только на этой ветке. Ольга тлк, вардогурт, иднакар, вот чё, правда не лень было каждый мой пост минусить??? Ой, ну подняли настроение!!! Спасибо!
Это нормально, воины света. воины добра. Мне вот тоже перепало, даже в других ветках от них минусы летят. Просто люди не умеют уважать чужую позицию и злопамятны == мелочные люди. Такое бывает. К тому же им сложно признать, что глобально часовой пояс в Удмуртии не изменился, как был UTC+4 так и остался. Но, для них это победа, Удмуртия живет в своем, MSK+1, вернули пояс! И желание перейти на Удмуртское летнее у большинства воинствующих куда-то пропало. Нет демонстраций с драконом пожирающим детское солнышко. Остались только беспомощные дизлайки.
И это собственно здорово, время все расставило по своим местам.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Это нормально, воины света. воины добра. Мне вот тоже перепало, даже в других ветках от них минусы летят. Просто люди не умеют уважать чужую позицию и злопамятны == мелочные люди. Такое бывает. К тому же им сложно признать, что глобально часовой пояс в Удмуртии не изменился, как был UTC+4 так и остался. Но, для них это победа, Удмуртия живет в своем, MSK+1, вернули пояс! И желание перейти на Удмуртское летнее у большинства воинствующих куда-то пропало. Нет демонстраций с драконом пожирающим детское солнышко. Остались только беспомощные дизлайки.
И это собственно здорово, время все расставило по своим местам.
Что действительно, лузеры даже сожгли своего дракончика?)))
quote:
Изначально написано Mackutos:
Что действительно, лузеры даже сожгли своего дракончика?)))
Ну блин, не надо оскорблять других людей.
Что с они сделали с драконом - мне неизвестно. Но то что он уже неактуален - факт.
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время.
В России сейчас нет ни зимнего, ни летнего времени. Когда в 1981 году ввели и то, и другое, зимнее время соответствовало времени "Поясное +1 час", а летнее - времени "Поясное +2 часа". Эти понятия были зафиксированы нормативными актами (постановлениями). Соответственно, для Ульяновской и Астраханской областей зимнее время определено как UTC+4, а летнее - UTC+5. Это можно легко проверить. В 1981 году оба региона (равно как и 24 других) относились к поясу МСК+1, зимой в них было время UTC+4, а летом UTC+5.
Таким образом, если Вам угодно оперировать несуществующими ныне понятиями зимнего и летнего времени, то оба региона с конца марта переходят на своё "постоянное зимнее", а не "постоянное летнее" время.
В данный момент нет и даже с конца марта в России не будет ни одного региона, который находился бы на своём летнем времени как это было определено ранее на законодательном уровне. С другой стороны, большое количество регионов в России сейчас не на зимнем времени, а на Поясном, т.е. отстающем от зимнего на 1 час. Такая ситуация сложилась вследствие приближения регионов (а точнее - их региональных властей) по времени к Москве. Теперь же этот процесс идёт вспять - регионы уходят от современной Москвы. Потому что на поверку незомбированным думающим людям важнее не бой курантов на Спасской башне, не подковёрные московские игры с надеждой что-то урвать с московского стола, а более адекватное время в СВОЁМ РОДНОМ регионе.
Процесс отдаления от Москвы будет продолжаться и далее.
quote:
Изначально написано valkiria:
У меня складывается впечатление, что сторонники московского времени в Удмуртии вновь пытаются отпраздновать свою победу ))) Теперь уже фактом того, что с московского времени к нам на МСК+1 бегут другие российские регионы )))
Сторонники московского времени???
Моя позиция на протяжении всего времени была технократичной. Это UTC+4 при постоянном времени. При переводе мне нравилось UTC+3/UTC+4. Собственно до сих пор нравится. Причина - солнышко по утрам зимой.
quote:
Изначально написано valkiria:
В России сейчас нет ни зимнего, ни летнего времени. Когда в 1981 году ввели и то, и другое, зимнее время соответствовало времени "Поясное +1 час", а летнее - времени "Поясное +2 часа". Эти понятия были зафиксированы нормативными актами (постановлениями). Соответственно, для Ульяновской и Астраханской областей зимнее время определено как UTC+4, а летнее - UTC+5. Это можно легко проверить. В 1981 году оба региона (равно как и 24 других) относились к поясу МСК+1, зимой в них было время UTC+4, а летом UTC+5.
Таким образом, если Вам угодно оперировать несуществующими ныне понятиями зимнего и летнего времени, то оба региона с конца марта переходят на своё "постоянное зимнее", а не "постоянное летнее" время.
В данный момент нет и даже с конца марта в России не будет ни одного региона, который находился бы на своём летнем времени как это было определено ранее на законодательном уровне. С другой стороны, большое количество регионов в России сейчас не на зимнем времени, а на Поясном, т.е. отстающем от зимнего на 1 час. Такая ситуация сложилась вследствие приближения регионов (а точнее - их региональных властей) по времени к Москве. Теперь же этот процесс идёт вспять - регионы уходят от современной Москвы. Потому что на поверку незомбированным думающим людям важнее не бой курантов на Спасской башне, не подковёрные московские игры с надеждой что-то урвать с московского стола, а более адекватное время в СВОЁМ РОДНОМ регионе.Процесс отдаления от Москвы будет продолжаться и далее.
В любом споре мне удобно исходить из одной точки отсчета. По умолчанию я принимаю за точку отсчета то что было на момент до наступления события. Следовательно до какого либо перехода. Конечно, можно легко поменять точку отсчета и нарисовать картину уже в других красках. К примеру, взять 1981 год от рождества Христова. Тогда и картина будет другой.
Понятиями постоянное летнее и постоянное зимнее тут многие оперируют. Они понятны, доступны и общеприняты. Хотя, конечно, можно легко перейти на русский юридический и общаться уже на нем, правда и в этом случае можно быть уличенным в излишней въедливости. Так что давайте лучше понимать друг друга и искать истину, а не порождать пустые споры.
Мой аргумент - когда вдруг введут сезонные переводы времени или переведут на постоянное летнее время. Снова начнется процесс смены регионами часовых поясов. И что-то мне подсказывает, что в передовиках мы увидим все те же "лица".
Если НЕ пользоваться официальной терминологией, принятой в нашей стране о том, что такое зимнее и летнее время, то придём к тому, что зимнее время - это время, которое бывает зимой, а летнее - это которое бывает летом. А это вдвойне абсурдно в стране, где разница между соседними регионами составляет 2 часа.
Точка отсчёта - это хорошо. Это, во всяком случае, справедливо. Во всём мире (даже в КНДР) точкой отсчёта времени считается время НЕ МОСКОВСКОЕ, а Поясное, т.е. которое соответствует своему ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ поясу относительно системы Гринвича (UTC). Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.
Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.
quote:
Изначально написано valkiria:
Если бы Путин осуществил свою мечту и перенёс столицу в центр России, Красноярск, то будьте уверены - власти всех регионов Европейской части России вместе с Москвой и Питером сразу бы понесло крутить стрелки на 1, а то и 2 часа вперёд в пользу "светлых вечеров" ))) И Вам, находясь в Москве, какое время понравилось бы для Москвы и Удмуртии: UTC+3 как нравилось в 2010-2011г.г. или красноярское столичное летнее? )))Если НЕ пользоваться официальной терминологией, принятой в нашей стране о том, что такое зимнее и летнее время, то придём к тому, что зимнее время - это время, которое бывает зимой, а летнее - это которое бывает летом. А это вдвойне абсурдно в стране, где разница между соседними регионами составляет 2 часа.
Точка отсчёта - это хорошо. Это, во всяком случае, справедливо. Во всём мире (даже в КНДР) точкой отсчёта времени считается время НЕ МОСКОВСКОЕ, а Поясное, т.е. которое соответствует своему ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ поясу относительно системы Гринвича (UTC). Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.
Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.
Так, давайте разбираться, как говорит мой коллега.
1) Путин мечтал перенести столицу в Красноярск?
2) Не надо за меня додумывать. Я уже писал, что за солнышко по утрам. Если нашли противоречие в моих словах - обличите меня. Собственно я сам за перенос столицы, правда не в Красноярск, но за Урал или во Владивосток (точно не могу сказать, т.к. смысла думать на эту тему большого нет ибо я сильно вряд ли стану первым лицом нашей страны ;-)
3) То есть Вы за официальный язык? Давайте тогда перейдем к терминологии сезонного перехода. И вспомним, что сезонный переход на территории России не осуществляется. И таким образом Ульяновская и Архангельская область перешли из часового пояса N2 в часовой пояс N3. Что, так понятнее стало?
4) Про поясное время давайте посмотрим и разберемся с "чеснаком":
Как я понимаю поясное - время когда полдень попадает в промежуток между 11:30-12:30.
Ижевск (UTC+3) - 11:35:54 (20.03.2016)
Москва (UTC+2) - 11:38:41 (20.03.2016)
Источник: http://voshod-solnca.ru
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Про поясное время давайте посмотрим и разберемся с "чеснаком":
Как я понимаю поясное - время когда полдень попадает в промежуток между 11:30-12:30.
Ижевск (UTC+3) - 11:35:54 (20.03.2016)
Москва (UTC+2) - 11:38:41 (20.03.2016)
Источник: http://voshod-solnca.ru
Если Вы почитаете постановления СССР об исчислении времени, то нигде в них Поясное время не привязывается к астрономическому времени или (как Вы домыслили) к солнечному полдню (который к тому же плавает в течение года), но всегда привязано к международной системе часовых зон UTC/GMT, а это географическая привязка.
Поясное время по международной системе UTC (ранее GMT) - это географическая принадлежность территории к какой-либо часовой зоне UTC. Земной шар поделён на 24 часовые зоны по количеству часов в сутках, каждая часовая зона составляет 15 градусов по долготе (360 : 24 = 15), точкой отсчёта (нулём) является Гринвич. Нулевая зона UTC простирается на 15 градусов от 7,5 гр. з.д. до 7,5 гр. в.д., хотя некоторые россияне считают, что от 0 до 15 гр. ))) Следующая зона UTC+1 простирается от 7,5 гр. в.д. до 22,5 гр. в.д, и так далее для каждой зоны прибавляется 15 гр. Таким образом, наибольшая часть территории Удмуртии и её столица Ижевск попадает в зону UTC+4, что и является поясным временем UTC для Удмуртии.
Москва до 2012 года (до присоединения большой территории на Юго-Западе) примерно пополам была поделена границей, разделяющей зоны UTC+2 и UTC+3 (в то время GMT вместо UTC). В зоне GMT+3 расположен Кремль. Было бы логичнее изначально назначить поясным временем Москвы GMT+3, но поскольку расположенные в разных часовых зонах территории были почти равны, то поясным временем Москвы было решено назначить GMT+2 для того, чтобы время с северной столицей было единым (В Питере поясное время тоже GMT+2).
Москва меняла своё местное время не раз, но её Поясное время всегда оставалось неизменным. Например, в 1921 году в Москве действовало время GMT+5, т.е. +3 часа от её Поясного времени.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
По поводу зимнелетнего времени уже говорил, что пора перестать использовать эту терминологию, есть же UTC, от него и надо считать.
Если так считать, то разница между Москвой (поясное UTC+2) и Удмуртией (поясное UTC+4) как раз расставило бы все точки на Ё - безоговорочное МСК+2 в Удмуртии.
quote:
Изначально написано valkiria:Если Вы почитаете постановления СССР об исчислении времени, то нигде в них Поясное время не привязывается к астрономическому времени или (как Вы домыслили) к солнечному полдню (который к тому же плавает в течение года), но всегда привязано к международной системе часовых зон UTC/GMT, а это географическая привязка.
Поясное время по международной системе UTC (ранее GMT) - это географическая принадлежность территории к какой-либо часовой зоне UTC. Земной шар поделён на 24 часовые зоны по количеству часов в сутках, каждая часовая зона составляет 15 градусов по долготе (360 : 24 = 15), точкой отсчёта (нулём) является Гринвич. Нулевая зона UTC простирается на 15 градусов от 7,5 гр. з.д. до 7,5 гр. в.д., хотя некоторые россияне считают, что от 0 до 15 гр. ))) Следующая зона UTC+1 простирается от 7,5 гр. в.д. до 22,5 гр. в.д, и так далее для каждой зоны прибавляется 15 гр. Таким образом, наибольшая часть территории Удмуртии и её столица Ижевск попадает в зону UTC+4, что и является поясным временем UTC для Удмуртии.
Москва до 2012 года (до присоединения большой территории на Юго-Западе) примерно пополам была поделена границей, разделяющей зоны UTC+2 и UTC+3 (в то время GMT вместо UTC). В зоне GMT+3 расположен Кремль. Было бы логичнее изначально назначить поясным временем Москвы GMT+3, но поскольку расположенные в разных часовых зонах территории были почти равны, то поясным временем Москвы было решено назначить GMT+2 для того, чтобы время с северной столицей было единым (В Питере поясное время тоже GMT+2).
Москва меняла своё местное время не раз, но её Поясное время всегда оставалось неизменным. Например, в 1921 году в Москве действовало время GMT+5, т.е. +3 часа от её Поясного времени.
Координаты Москвы: 37.37′04 (если перевести в десятичные градусы - 37.617778) (вики)
Сайт voshod-solnca.ru : 37.615600
Сайт http://www.wemakemaps.com : 37. 36' 56" (37. 36' 93) восточной долготы
37.61556 в десятичных градусах
Если смотреть по maps.google.com: граница 37,5 проходит по филевскому парку. То есть трешка, с садовым, бульварным, кремлем и нулевым километром относятся к 3-й зоне.
Это если четко придерживаться предложенной Вами схемы.
Я отталкивался от статьи в Википедии,- "Поясное время"
Вот цитата:
==
Понятие поясно́е вре́мя имеет два значения - географическое и административное:
Поясное время - местное среднее солнечное время на срединном меридиане географического часового пояса (англ. mean solar time of the central meridian of the time zone). По этому времени на земной поверхности в пределах географического часового пояса средний полдень попадает в интервал 11:30-12:30.
Поясное время - официальное время (англ. standard time, нем. Zonenzeit) в СССР и в России, действовавшее после введения системы часовых поясов в каждом административном часовом поясе с границами, назначенными декретом от 8 февраля 1919 года[1] и изменяемыми правительством страны впоследствии. Интервал среднего полдня в пределах административного часового пояса не имеет определённых, наперёд заданных границ и может быть любым.
==
И довольно странно наблюдать выпад про мое домысливание. Как-то это мелочно, уж простите.
quote:
Originally posted by valkiria:
все точки на Ё - безоговорочное МСК+2 в Удмуртии.
Да сто раз тебе твердил, не было у нас никогда разницы с Москвой 2 часа. И не будет. И даже пари предлагал вашей шайке-лейке, только вы слились, как всегда, когда идёт речь об ответственности за свои слова
quote:
Изначально написано Змей Петров:
проезжая п.Новый
quote:
а вы тут как тут. Валькирия от недостатка мелатонина ничуть не изменилась
quote:
Originally posted by Match:
Интересно, а там у них, у простых людей на часах какое время? Явно пермское.
quote:
Originally posted by sifon22:
и это хорошо красивая женщина...с ее б энергией, да детей рожать,эх!!!!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
"Родина и революция в опасности. Тратить время на половые проблемы - преступно!"(с)
К тому же кто нам тут будет рассказывать небылицы, про то как Путин мечтает перевести столицу в Красноярск. И прочие, прочие, прочие. Появятся эксклюзивные потребители сказочного контента в исполнении Валькирии.
quote:
Originally posted by valkiria:
Полезным будет повторить, что с момента введения поясного времени в России в 1919 году Поясное время Москвы было UTC+2 и ПОЯСНОЕ время с тех пор у Москвы не менялось. Соответственно, декретное (зимнее время) Москвы UTC+3, а летнее UTC+4 по официальной терминологии. В Удмуртии Поясное время UTC+4 - проверьте.Итак, разница между поясным временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа и если "по чеснаку>, то у нас в Удмуртии должно быть МСК+2.
Ко 2-му часовому поясу в 1919 году были отнесены Архангельск, Вологда, Ярославль, Кострома, Иваново, Владимир, Москва, Рязань, Тула, Липецк, Воронеж, Ростов-на-Дону; к 3-му - Ижевск; к 8-му - Якутск. Согласно декрету от 8 февраля 1919, часы в вышеперечисленных городах должны были показывать время на 1 час раньше времени географического часового пояса, который соответствовал условно принятому географическому центру этих городов.
Москва находится на границе 2/3 пояса, Ижевск на границе 3/4, следовательно разница +1 час, что соответствует текущему положению вещей. Хватить мечтать 2-х часовой разнице!
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Вы собственно чьих будете??
quote:
Изначально написано Anbur1976:
я собственно буду тех, кто за мск+1 и желательно с возвращением переводов стрелок. Но пока последнее не вернули, количество регионов с "нашим" временем увеличилось вдвое
Я правильно понимаю, Вас не устраивало когда Ижевск жил по московсому времени на UTC+4. И устраивает, что сейчас, когда Ижевск живет по времени МСК+1, на все том же UTC+4?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Вас не устраивало когда Ижевск жил по московсому времени на UTC+4
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Причина - солнышко по утрам зимой.
Солнышко зимой вы практически на рабочем месте встречали.
http://voshod-solnca.ru/%D0%98...1%81%D0%BA.html
quote:
Изначально написано Anbur1976:
меня не устраивало, что в начале этой псевдорформы Ижевск перевели на UTC+3
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Позвольте полюбопытствовать, что Вас не устраивало лично, когда мы с Москвой были на UTC+4?
А зачем любопытствовать у меня? Это ведь Москва ушла из UTC+4, вот у них и полюбопытствуйте, что их не устраивало в общем с Ижевском времени)))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
я собственно буду тех, кто за мск+1
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нормально же жили когда было мск+0 UTC+4, нет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
это уже не важно
quote:
Originally posted by Anbur1976:
постарайтесь их переубедить и вернуться на UTC+4.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
может и Москва переметнётся
quote:
Originally posted by Anbur1976:
а ну да, то что нас перевели вначале на UTC+3 успешно сторонниками сближения с Москвой забыто.
quote:
это удобно всем
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Мне было удобно
quote:
Изначально написано Anbur1976:
То что вам при UTC+4 хочется быть одновременно с Москвой волнует только вас
Собирайте единомышленников и добивайтесь перевода Москвы на ижевское время
Мы будем посмотреть, что из этого выйдет)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Собирайте единомышленников и добивайтесь перевода Москвы на ижевское время
quote:
Originally posted by mechkoff:
Я вот тоже хочу еще .
quote:
Originally posted by mechkoff:
А что до Москвы - так пусть она хоть к гейропе присоединяется
quote:
Изначально написано AndyMikh:Интересная логика. Почему это вдруг к нам? Они уйдут на постоянное летнее время. Ижевск сейчас на постоянном зимнем.
Все же глядя на дискуссию выделяю 2-е основные группы.
1) Технократы. Их условно можно разделить на два противоборствующих лагеря.
a) Солнце утром
б) Полдень в середине рабочего дня
2) Западники\Удмуртофилы\Восточники тут их три.
в) Время как в Москве\Татарстане
г) Время должно быть самостийное, свое, наше.
д) Время как в Перми
Вы собственно чьих будете??
е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году
quote:
Изначально написано watir2013:е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году
Это 1) б), смотрите внимательнее
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Это 1) б), смотрите внимательнее
quote:
Изначально написано watir2013:
б) Полдень в середине рабочего дня
никак не вяжется с
quote:
Изначально написано watir2013:
е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
Большинство явно не просыпается в 4 утра и не ложиться спать в 8 вечера, как правило это происходит со смещением +2-3 часа
quote:
Изначально написано watir2013:
е) Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
За это в основном стояли противники присоединения к московскому поясу в 2010 году
Ну и оно должно приходиться на середину бодрствования. Я это назвал середина рабочего дня. Тк. в выходные у многих идет другой режим бодрствования. Если Вам угодно, можно взять Вашу формулировку, на мой вкус одно и тоже.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Большинство явно не просыпается в 4 утра и не ложиться спать в 8 вечера, как правило это происходит со смещением +2-3 часа
quote:
А можете внятно объяснить, какое имеют значение цифирки на циферблате ваших часов, когда вы спите или бодрствуете?
Могу точно сказать, что никакого.
quote:
Светлое время должно по максимуму совпадать со временем бодрствования большинства населения.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Весной у буйных обострения же
Угу. Поэтому, граждане, вы тут поаккуратней обсуждайте перевод часов.
А то будет как вчера:
- Саратовские полицейские занялись поиском читателя, который оставил на интернет-форуме комментарий на тему перевода стрелок часов.
Речь идет о записи под именем <Виктор Костюг>, где от первого лица автор комментария признается в якобы желании разрушить Россию, меняя в стране часовые пояса.
quote:
Originally posted by vidadi:
хотелось бы раньше приходить на работу и раньше уходить, чтоб вечером до темноты было больше свободного времени, а это возможно только с переводом часов
чего непонятного
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Угу. Поэтому, граждане, вы тут поаккуратней обсуждайте перевод часов.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Алексей, спасибо, читал уже, ага Да мы тут вроде к сепаратизму не призываем...
А так то, ага, допереводились у вас стрелки часов до того, что разница во времени с нами всего один час (мы перешли на летнее 25.03). А доходила, лет 5 назад до 4-х часов разницы...
quote:
Изначально написано Змей Петров:
[B]
Враньё. Провёл эксперимент, когда вся эта буча бурлила лет 5 назад. Предложил сотрудникам, которые поддались придурковатым призывам перехода на пермь, приходить на час раньше, соответственно и уходить на час раньше всех. Ни одного желающего не нашлось Попробуйте поговорить с начальством, вдруг получится.]
quote:
И в случае индивидуального сдвига начала рабочего дня еще возникают проблемы с садиком, школой и транспортом.
Я так понимаю, что значит, что ещё 2 региона теперь начали жить в нашем часовом поясе. Сейчас наше время ещё появилось в Ульяновской и Астраханской областях. (+1 час от Москвы)
quote:
Изначально написано nv159:
А можете внятно объяснить, какое имеют значение цифирки на циферблате ваших часов, когда вы спите или бодрствуете?
quote:
Originally posted by Tk1:
Как добраться (особенно если живешь не в Ижевске?). Куда детей рано утром в садик отвести? Как ребенка в школу отправить?
quote:
Враньё. Провёл эксперимент, когда вся эта буча бурлила лет 5 назад. Предложил сотрудникам, которые поддались придурковатым призывам перехода на пермь, приходить на час раньше, соответственно и уходить на час раньше всех. Ни одного желающего не нашлось Попробуйте поговорить с начальством, вдруг получится
quote:
Originally posted by Tk1:
Во всяком случае, когда на одном из заводов хотели перевести начало рабочего дня несколько лет назад на час, то именно по этой причине ничего и не вышло. Как добраться (особенно если живешь не в Ижевске?). Куда детей рано утром в садик отвести? Как ребенка в школу отправить?
quote:
Всё же хорошо у людей: и дети и садики со школами и работа на заводе, нет, надо ещё время им менять.
А не проще перестать страдать хернёй и жить нормально?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А не проще перестать страдать хернёй и жить нормально?
quote:
Originally posted by vidadi:
это вы для товарища майора пишете что ли доклад
quote:
Originally posted by Anbur1976:
действительно, зачем айфончику было начинать страдать фигней?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да, заразная штука оказалась
quote:
.(я вот если шляюсь, дык мне наоборот когда темно как то приятнее)
quote:
Изначально написано Grom1:
еще на час вперед стрелки двигать надо
Пока москвичей или недимона эта светлая мысль не посетит ничего не изменится, к сожалению.
quote:
Изначально написано Terra_kot:
Пока москвичей или недимона эта светлая мысль не посетит ничего не изменится, к сожалению.
quote:
москвичам до нас глубоко фиалетова
quote:
Originally posted by Anbur1976:
как и другую заразу, с переводом Москвы в UTC+4
Новосибирская область стала <дальше> от Москвы
Против природы долго не попрешь.
quote:
Originally posted by watir2013:
Люди вечером в темноте гуляют.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я уверен, что в Казани нет дебилов, которые сами себе создадут геморрой с переводом стрелок от Москвы
quote:
Изначально написано rk:
http://rusvesna.su/news/1469349616Новосибирская область стала <дальше> от Москвы
Против природы долго не попрешь.
А ведь могли тоже сдуру вслед за Волковым и Удмуртией в 2010 году перейти на московское время http://www.ludidela.ru/press_about/566677/
В итоге в столице Сибири разница между хотелками чинуш и желанием большинства населения составила 4 (!!!) часа. Это даже больше, чем в Удмуртии (3 часа), когда народ предпочёл МСК+2/UTC+6, а Волков, Соловьёв и Госдума пожелали московское UTC+3.
Удаляются от Москвы и в других часовых поясах. Например, Сибирь МСК+3 уже вся кроме Омска перешла на МСК+4.
Во всех регионах, которые уже поменяли близость к Москве на более светлые вечера, инициативы исходили снизу, из народа, но процессы везде идут не быстро.
В Татарстане сейчас 2 инициативы:
1) инициатива общественной группы "Европейский Татарстан" о возврате региона на МСК+1 http://aurupatatarstan.org/blog/timezone-new.html
Оттуда понравилась фраза: "Собственно, несмотря на все требования Владимира Жириновского переместиться в Монголию, Татарстан до сих пор остаётся на прежнем месте, а это значит, что наша позиция не изменилась: в Татарстане сейчас географически неправильное, дискомфортное время, и эту проблему следует решить."
2) петиция о переходе на 2 часа вперёд на МСК+2 (на данный момент собрано 850 подписей).
За свою 1000-летнюю историю Казань только 34 года была на одном времени с Москвой.
Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год), то нигде нет Казани на московском времени, на всех картах Казань в МСК+1. До 1919г. часовых поясов в России вообще не было, жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало. Казань перевели на МСК в 1982 году по инициативе Москвы из-за строительства КАМАЗа в Н.Челнах, а не потому что народ в Казани захотел увековечить дружбу с москвичами единым временем )))
quote:
Originally posted by valkiria:
Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год)
quote:
Originally posted by valkiria:
жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало
quote:
Изначально написано valkiria:
Если посмотреть карты часовых поясов России и СССР с 1919 по 1980 годы (итого 61 год), то нигде нет Казани на московском времени, на всех картах Казань в МСК+1. До 1919г. часовых поясов в России вообще не было, жили по Солнцу, поэтому время Казани и Москвы никогда не совпадало. Казань перевели на МСК в 1982 году по инициативе Москвы из-за строительства КАМАЗа в Н.Челнах, а не потому что народ в Казани захотел увековечить дружбу с москвичами единым временем )))
quote:
Изначально написано nv159:
Это как не совпадало? Если точным быть, то оно и на разных окраинах Ижевска не совпадает, а уж тем более Удмуртии.
Если 2 окраины Ижевска или Удмуртии расположены на одной долготе, то солнечное время совпадёт.
В случае же Москвы и Казани разница среднегодового полдня составляет 47 минут, т.е. кроме последних 34 лет разница во времени между Москвой и Казанью составляла около 1 часа (более 900 лет) или ровно 1 час (61 год).
quote:
Originally posted by valkiria:
Если 2 окраины Ижевска или Удмуртии расположены на одной долготе, то солнечное время совпадёт.
quote:
Изначально написано nv159:
Да, конечно. Спасибо.
Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Справедливости ради одна долгота не означает одно время полдня. Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу.
В пределах Ижевска и Удмуртии (речь шла об этом) эта величина настолько мизерная, что наши предки, веками пользуясь солнечными часами, не могли эту разницу уловить, да и не пытались. Если Вы говорите о долготе в планетарном масштабе, то сравните для начала время на долготе Северного и Южного полюсов, чтобы наложить эту разницу на 2 точки одной долготы ижевского пригорода )))
Нужно понимать, что в пределах Удмуртии астрономической разницей по времени в 3-5 минут (а то и несколько секунд) между населёнными пунктами можно пренебречь, тогда как астрономическая разница между Москвой и Казанью почти 1 час вызывает медико-биологические проблемы, дискомфорт и неудобства для жителей РТ, когда они живут на едином с Москвой круглогодичном времени UTC+3, тогда как раньше даже на московском времени летом было хотя бы UTC+4.
А смотреть телевизор "как в Москве" без сдвига на 1 час им (как и нам) было бы также удобно на времени МСК+2, как и на МСК, потому что в нашей стране для этого ещё в 1960-е годы была запущена система "Орбита". Наука и космические технологии порою позволяют преодолевать такие препятствия как "Во-первых Земля элипсоид, во-вторых вращается под углом по отношению к Солнцу" )))
quote:
Изначально написано valkiria:
в нашей стране для этого ещё в 1960-е годы была запущена система "Орбита"
quote:
Изначально написано dmi9215:
А футбол, лигу чемпионов тоже через орбиту смотреть?
Более восточные регионы по этому поводу не заморачиваются. Как и я и значительно многие другие не болельщики.
quote:
Изначально написано valkiria:
Во всех регионах, которые уже поменяли близость к Москве на более светлые вечера, инициативы исходили снизу, из народа, но процессы везде идут не быстро.
ой не всегда инициативы "из народа" идут на пользу стране. Да и самому народу
quote:
Изначально написано dmi9215:
А футбол, лигу чемпионов тоже через орбиту смотреть?
ЛЧ во всех часовых поясах России лучше смотреть в записи, как это делают подавляющее большинство фанатов, особенно в поясах восточнее МСК.
Можно подумать, что если за футболистов болеть в прямом эфире, то они играют лучше ))) Даже НЕболельщики знают, что Россия и футбол последние лет 20-30 - это понятия несовместимые, и лично мне как бывшей спортсменке любопытно: почему бы мужикам с пивными животиками (не имеющим к спорту никакого отношения) в часовых поясах МСК и МСК+1 ВМЕСТО того, чтобы по ночам в ПРЯМОМ эфире смотреть ЛЧ по футболу, с таким же бы успехом не смотреть в ПРЯМОМ эфире хоккейные матчи НХЛ? Ведь российские спортсмены играют в хоккей лучше, чем в футбол. И почему никто из российских фанатов НХЛ или НБА не требует перевести стрелки по всей России на время Вашингтона, например? )))
До того времени, когда ЛЧ в России стали показывать в прямом эфире, мужики в нашей стране повсеместно во дворах и на пришкольных участках играли в футбол САМИ. Играли, а потом шли вместе пить пиво. Кстати, тогда и наши футболисты лучше играли )))
quote:
Изначально написано valkiria:
Кстати, тогда и наши футболисты лучше играли )))
quote:
Изначально написано Udmurt:
ой не всегда инициативы "из народа" идут на пользу стране. Да и самому народу
Обхаяв народ, любитель московского времени в сентябре пошёл на выборы голосовать за представителей власти, единороссов из Перми, предложивших включить Удмуртию в состав Пермского края со временем МСК+2 )))
quote:
Изначально написано valkiria:
Обхаяв народ, любитель московского времени в сентябре пошёл на выборы голосовать за представителей власти, единороссов из Перми, предложивших включить Удмуртию в состав Пермского края со временем МСК+2 )))
Про меня в этом предложении только "любитель московского времени"
PS а что, реально предложили нас в Пермский край включить ?
quote:
Изначально написано rk:
Новосибирская область стала <дальше> от МосквыПротив природы долго не попрешь.
quote:
Изначально написано Udmurt:Про меня в этом предложении только "любитель московского времени"
PS а что, реально предложили нас в Пермский край включить ?
Говорят, что Parma и Arima снова должны быть вместе, как было многие века среди местного населения, но у политиков как обычно свои интересы. СМИ пишут, что нынче на выборах в Удмуртии от ЕР будут пермяки, а паровозом идёт мэр Перми (это факт). Что касается домыслов, то как всегда - сколько СМИ, столько и мнений, поэтому в таких случаях лучше всегда обращаться к цитатам от первоисточника: <Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.
quote:
Изначально написано valkiria:
на долготе Северного и Южного полюсов
quote:
Originally posted by valkiria:
<Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.
quote:
Изначально написано Радиан:
На полюсах есть долгота?
На географических полюсах долготы нет, и многие думают, что времени там тоже нет. Но на практике на Южном полюсе действует время Новой Зеландии (UTC+12), а на Северном - время Гринвича (UTC=0).
quote:
Изначально написано nv159:
Дурак. И своей глупости не понимает. Это можно сказать и про всю Россию. Для чего тогда делят страну на округа, области, районы?
Правители больших империй делали(-ют) это по принципу "Разделяй и властвуй", но все империи в итоге распадаются, а жить провинциям дальше как-то надо, и когда центр отжал уже почти всё, тогда обычно и объединяются разделённые империей народы. Но здесь пока наверное на 1 месте политические дивиденды превалируют, а не столько забота о братских народах ))) Тем не менее, я думаю, что пермяки из ЕР наберут в Удмуртии и Пермском крае необходимые 48%.
В СССР административно-территориальное деление строилось в основном таким образом, чтобы ни в одном отдельно взятом регионе не было полных циклов крупных производств, т.е. чтобы все они зависели бы от поставщиков из других регионов. То же самое с сырьём - добыча в одном регионе, переработка в другом и т.д. Считалось, что при таком подходе ни один регион не рискнёт отделиться от страны, т.к. будет не в состоянии сам себя прокормить.
quote:Это в каком же первоисточнике такое написано?
Изначально написано valkiria:
поэтому в таких случаях лучше всегда обращаться к цитатам от первоисточника: <Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края, - заявил на встрече в Ижевске Игорь Сапко. - Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий>.
Вот первоисточник
Как видим, недобросовестные журнализды убрали фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". В результате смысл цитаты поменялся до неузнаваемости: будто бы Сапко предложил присоединить УР к Пермскому краю.
Тут надо ещё отметить, что эта цитата была сказана во время визита мэра Перми в Ижевск. А сюда он приезжал, видимо, чтобы показаться удмуртским избирателям, которые его совсем не знают, и которым в сентябре за него предстоит голосовать. Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа. Поэтому, думаю, не мог Сапко такого сказать.
quote:Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?
Изначально написано valkiria:
Говорят, что Parma и Arima снова должны быть вместе, как было многие века среди местного населения
quote:
Изначально написано Вадоргурт:
Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?
В этом случае Вам было бы логичнее спросить так: когда это Устинов и Молотов были вместе? )))
Разные эпохи, разные топонимы. Когда вместе органично и без войн сосуществовали Parma и Arima, топонимов Пермь и Удмуртия даже близко ещё не было.
quote:
Изначально написано Вадоргурт:
Это в каком же первоисточнике такое написано?Вот первоисточник
Как видим, недобросовестные журнализды убрали фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". В результате смысл цитаты поменялся до неузнаваемости: будто бы Сапко предложил присоединить УР к Пермскому краю.
Тут надо ещё отметить, что эта цитата была сказана во время визита мэра Перми в Ижевск. А сюда он приезжал, видимо, чтобы показаться удмуртским избирателям, которые его совсем не знают, и которым в сентябре за него предстоит голосовать. Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа. Поэтому, думаю, не мог Сапко такого сказать.
В качестве "первоисточника" вы предложили сайт Единой России, а ведь именно единоросы и заинтересованы более всего в том, чтобы недобросовестные журналисты ДОБАВИЛИ к словам мэра Перми фразу "в одну межрегиональную группу для выборов". Вы же наверняка знаете их предвыборные уловки )))
Я не зря сразу оговорилась, что сколько СМИ, столько и мнений. Так вот, корни этой истории восходят к тому, что известный нам Сергей Калашников, автор неадекватного закона о зимнем времени (хотя на самом деле он попутал зимнее время России с поясным), ранее в Совете Федерации на фоне потуг г-жи Матвиенко об объединении регионов предложил объединить Пермский край со Свердловской областью. Не как единую группу для выборов, а именно ТЕРРИТОРИАЛЬНО.
Именно на эту инициативу Калашникова и последовал ответ Пермского края о желании объединиться с Удмуртией, а не со Свердловской областью.
http://59.ru/text/newsline/185445178920960.html
А уже политтехнологи из ЕР трактовали эти слова Сапко в свою пользу: "Пермские аналитики предполагают, что столь смелые высказывания объясняются не стремлением территориально объединить регионы, а предвыборной ситуацией."
https://regnum.ru/news/society/2153971.html
Это ещё не все нюансы этой истории, но для темы про время нам здесь достаточно упомянуть Калашникова и стремление Пермского края со временем МСК+2 включить в свой состав УР. По поводу объединения я думаю, что местные чиновники уже готовят проверенные временем волковские чемоданы с последними народными деньгами Удмуртии в качестве дани Москве, чтобы их не выпнули из своих кресел )))
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
Не подскажете, когда это Пермь и Удмуртия были вместе?
quote:
Originally posted by valkiria:
Когда вместе органично и без войн сосуществовали Parma и Arima, топонимов Пермь и Удмуртия даже близко ещё не было.
quote:
Originally posted by valkiria:
За свою 1000-летнюю историю Казань
quote:В качестве первоисточника я предложил сайт ЕР, не потому, что симпатизирую этой партии, а потому что обсуждаемая цитата пермского мэра была произнесена на пресс-конференции в общественной приёмной именно этой партии, поэтому логично искать первоисточник цитаты в пресс-релизах на сайтах ЕР.
Изначально написано valkiria:
В качестве "первоисточника" вы предложили сайт Единой России
quote:
Изначально написано valkiria:
Вы же наверняка знаете их предвыборные уловки
Вообще, все точки над И вокруг этой истории могла бы расставить аудиозапись этой пресс-конференции. Но поскольку её нет, приходиться пользоваться тем, что есть.
quote:
Изначально написано valkiria:
Именно на эту инициативу Калашникова и последовал ответ Пермского края о желании объединиться с Удмуртией, а не со Свердловской областью.
http://59.ru/text/newsline/185445178920960.html
quote:
Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий
А вот этот же фрагмент в оригинальном виде (цитата с сайта уже Удмуртского отделения Едра):
quote:
Мы объединены общими социально-экономическими, культурными, этническими связями. По сути говоря и наши города в 18-м веке создавались как заводские поселки, в дальнейшем давшие рост промышленности, который и сегодня является ключевой основой экономики и определяет динамику развития наших территорий. Очень много общего у нас и на современном этапе ведь Пермский край и Удмуртская Республика ещё четверть века назад были закрытыми территориями, которые не имели возможности полноценных коммуникаций и на международном уровне, и внутри страны. И те риски, которые могли быть связаны с развитием рыночной экономики, мы вместе смогли преодолеть. И мы гордимся, что оборонно-промышленный комплекс и Удмуртской Республики и Пермского края является сегодня определяющим
Логично предположить, что если журналисты сократили вторую часть цитаты, то они точно также могли сократить и первую часть, где говорится об объединении.
quote:
Изначально написано valkiria:
А уже политтехнологи из ЕР трактовали эти слова Сапко в свою пользу:
quote:
Изначально написано valkiria:
Я не зря сразу оговорилась, что сколько СМИ, столько и мнений.
quote:
Изначально написано valkiria:
но для темы про время нам здесь достаточно упомянуть Калашникова и стремление Пермского края со временем МСК+2 включить в свой состав УР.
А сегодня с официальным опровержением выступил и наш президент: http://udmurt.media/news/politika/8950/
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Парма - это коми ландшафтный термин, обозначающий увалы, покрытые лесом, никогда не обозначал собственно территорию расселения коми и используется лишь в качестве поэтического эпитета для Пермского Приуралья. Топоним Пермь известен как минимум с начала II тыс. н. э. На рубеже 15-16 вв. существовали княжества Пермь Малая (это коми-зыряне) и Пермь Великая (это коми-пермяки), в которых правили местные княжеские династии. После ликвидации их самостоятельности территория Перми Великой стала именоваться Чердынским уездом. Кстати, оттуда очень много русских и обрусевших коми переселилось в Сарапульское Прикамье в 17 в.
Арима - никогда не существовавшее название, получившее распространение в результате домыслов исследователя 18 в. Страленберга, который полагал, что удмурты называют себя ари, а землю свою на манер финнов (фин. maa - земля, страна) - Арима. В действительности удмурты никогда себя арами не называли (так их называют соседи чуваши, татары, башкиры). Вместе с тем известно, что в начале II тыс. н. э. в составе Камской Булгарии существовал вилайат Ару (от тюрк. ары - "противоположная сторона"), находившийся на противоположном от основной территории Булгарии берегу Камы. Основным населением этого вилайата были, видимо, удмурты, поскольку жители вилайата Ару помимо прочих налогов уплачивали еще джизью - налог с немусульман (собственно, видимо, тогда и появился тюркский этноним ар - "удмурт" - т.е. изначально житель вилайата Ару). Эта административная единица в том или ином виде просуществовала вплоть до взятия Казани (в русских источниках она называлась Арской землей или Арской стороной, иногда (как в 1469 г.) Вотятской землей). С этой территории часть удмуртов переселилась в Вятскую землю, где возник Каринский стан (вдоль Чепцы), населенный преимущественно удмуртами.
Anbur1976,
Очень неплохие познания в сравнении с тем, что насочиняли псевдо-историки иловайские )))
Древне-скандинавское название финнов было FinnAr, т.е. хоть и финские, но всё же свои, Ары )))
Казани может и поменьше 1000 лет, но всё же они изначально были тоже Ары - BulgAr. Их потомки, ТатАры - это НЕ монголы, которым на религиозной почве нельзя было смешивать свою божественную кровь с завоёванными племенами, и современный анализ ДНК уже доказывает, что волжские татары - это смесь ассимилировавшегося здесь с предками удмуртов черноморского народа. А также HunnAr (гунны), MadjAr (мадьары). Ну и не будем забывать, что в IV в. Н.Э. до наших краёв дошла великая на то время Персия, нызывавшая местное население Aryan - я даже боюсь переводить на русский язык данный этноним ))) Все атрибуты потомков библейского Иафета здесь присутствуют, в том числе Свастика. Славянская Велесова книга повествует о соседстве восточных славян и ариев: наверное, вост.славяне называли ариями инопланетян, т.к. их соседями кроме финно-угров были разве что вымершие динозавры )))
Этноним "удмурт" появился здесь гораздо позже даже чем русский этноним "вотяк". Как же тогда называли себя предки удмуртов на родном языке, если не ары? Собирательно они называли себя arya, тюркоязычные соседи называли и до сих пор называют их ar-lar (lar - множественное число).
Страленберг не был просто исследователем со своими домыслами. Это был пленный шведский офицер с немецкими корнями, чья задача здесь в ссылке состояла в том, чтобы рисовать русским точные карты. А чтобы эти карты рисовать точно, нужно знать топонимы и этнонимы в качестве САМОназваний, а не так как их обзывали иловайские )) Предки удмуртов названы арами не только в трудах немца/шведа Страленберга, но и русского Татищева, автора первого капитального труда по русской истории - "Истории Российской", основателя Ставрополя (ныне Тольятти), Екатеринбурга и Перми.
quote:
Изначально написано Вадоргурт:
А сегодня с официальным опровержением выступил и наш президент: http://udmurt.media/news/politika/8950/
quote:
Изначально написано valkiria:
По поводу объединения я думаю, что местные чиновники уже готовят проверенные временем волковские чемоданы с последними народными деньгами Удмуртии в качестве дани Москве, чтобы их не выпнули из своих кресел )))
quote:
Originally posted by valkiria:
Древне-скандинавское название финнов было FinnAr, т.е. хоть и финские, но всё же свои, Ары )))
quote:
Originally posted by valkiria:
Этноним "удмурт" появился здесь гораздо позже даже чем русский этноним "вотяк". Как же тогда называли себя предки удмуртов на родном языке, если не ары?
quote:
Originally posted by valkiria:
названы арами не только в трудах немца/шведа Страленберга, но и русского Татищева
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
Вряд ли адекватный человек, желая добиться поддержки удмуртского народа на выборах, стал бы предлагать упразднение государственности этого народа.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
собственно удмуртское самоназвание старее всех других обозначений удмуртского народа.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Татищев был знаком с трудом Страленберга и вслед за ним повторил его ошибку.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
О как!
quote:
Originally posted by nazlovragam:
О как! Эти значит, ошибались? А Миллер, значится, все исправил?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Как сделала одна спорсменка в одночасье ставшая из Вотяковой Удмуртовой.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
для начала уясни
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Татищев вообще с удмуртами не встречался, Страленберг слегка их задел, проходя в числе пленных в районе Слободского, а вот Миллер в 1733 г. специально приезжал в Казань и общался с удмуртами.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
по северу современной Удмуртии в 1726 г. проехал ученый Мессершмидт, который также сообщил, что сами себя удмурты называют этнонимом удмурт.
Блин... тема про зимнее время...
quote:
Originally posted by nazlovragam:
тыкать можете своей жене
quote:
Originally posted by nazlovragam:
[QUOTE]Originally posted by nazlovragam:
Ну где же Татищеву с ними было встречаться?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
в "пространствах от Вятки до Камы черемисы и мордва". И чО?
quote:
valkiria
до осени целый месяц, а уже такие серьезные симптомы
Выше были высказаны предположения, что жители этих мест, именуемые сейчас удмурты и пермяки, никогда не были вместе и не назывались ары, несмотря на ряд достоверных источников, часть которых я уже упомянула.
Далее несколько снимков, сделанных мной в музее городища Иднакар (г.Глазов, Удмуртская Республика) - это официальный и уникальный памятник федерального значения археологической культуры финно-угорского мира и древний центр местной цивилизации IX-XIII веков.
2. Схема уральской языковой семьи, в которой языки удмуртов и пермяков наиболее близки друг к другу в среде финно-угров. Здесь следует обратить внимание на то, что язык пермяков - это не русский язык как думают многие. Кроме того, это практически одинаковые языки одного и того же этноса, географически жившего в одном месте. Как при этом можно говорить, что удмурты и пермяки никогда не были вместе, если они всю дорогу вместе )))
3. Схема Волжской Булгарии IX-XIII веков (ныне Татарстан), которая существовала в одно время параллельно с Иднакаром. На этой схеме официального музея УР нет ни вотяков, ни остяков, ни пермяков, ни даже русских или хотя бы славян, и уж тем более монголов. Чётко виден Иднакар (сейчас г.Глазов) и народ, который проживал в нашей местности и является предками удмуртов - ары.
Итак, нам удалось наконец-то понять, что до появления таких этнонимов как пермяки, вотяки и удмурты местное население представляло из себя единый этнос, говоривший на одном (финно-угорском) языке и именовавший себя ары, в том числе тюркоязычные соседи именовали и до сих пор именуют их точно также (арлар).
Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.
quote:
Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.
quote:
Изначально написано valkiria:
несмотря на ряд достоверных источников, часть которых я уже упомянула.
quote:
Изначально написано valkiria:
Страленберг и Татищев пишут, что вотяки именуют себя ары, а свой предел Арима.
quote:
Изначально написано valkiria:
языки удмуртов и пермяков наиболее близки друг к другу в среде финно-угров
quote:
Изначально написано valkiria:
Схема Волжской Булгарии IX-XIII веков
quote:
Изначально написано valkiria:
это официальный и уникальный памятник федерального значения археологической культуры финно-угорского мира и древний центр местной цивилизации IX-XIII веков.
quote:
Originally posted by valkiria:
Таким образом, есть все основания, чтобы в обозримом будущем снова объединить вместе один этнос в составе одного региона (как предложил мэр Перми) на едином времени МСК+2.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Не Страленберг и Татищев, а Страленберг, ибо Татищев лишь цитирует Страленберга. Про ошибку Страленберга, который, кстати записи с удмуртским материалом потерял и в дальнейшем по прибытии на родину восстанавливал его по памяти, я уже писал.
Какие удивительные детали - не знать название местного этноса, но при этом быть свидетелем того, что 3 века назад один неказистый немец потерял записку ))) У Страленберга была не просто записка, что местное население ары называют свою территорию Арима, у него даже словарь из местных слов был составлен и получил свою известность )))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Которая в XIII в. загнулась и не оставила после себя потомков.
Все потомки и артефакты на месте, связь удмуртов с городищем Иднакар хорошо прослеживается.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
все правильно. Схема Волжской Булгарии, соответственно и соседние народы названы так, как их именовали булгары, просто составители карты немного русифицировали эти термины.
Во времена образования Волжской Булгарии и городища Иднакар ещё даже не было в природе русского народа. КОМУ и что здесь было русифицировать? )))
Бывает такое, что удмурт удмурта в какой-то мере не понимает даже в соседних районах, но на русском они друг друга понимают. Но это не повод говорить, что финно-угорские языки не родственные.
Здесь не было империи с рабовладельческим крепостным строем, когда рабов принуждали говорить на едином языке империи. Кроме того, разные диалекты есть у каждого этноса. Например, тюркоязычные народы Татарстана и Турции понимают друг друга 50/50, а русские в России почти не понимают европейских славян, хотя что-то родное в их речи чувствуют )))
quote:
Изначально написано valkiria:
У Страленберга была не просто записка, что местное население ары называют свою территорию Арима, у него даже словарь из местных слов был составлен и получил свою известность )))
quote:
Изначально написано valkiria:
связь удмуртов с городищем Иднакар хорошо прослеживается
quote:
Изначально написано valkiria:
Во времена образования Волжской Булгарии и городища Иднакар ещё даже не было в природе русского народа. КОМУ и что здесь было русифицировать? )))
quote:
Изначально написано valkiria:
Бывает такое, что удмурт удмурта в какой-то мере не понимает даже в соседних районах, но на русском они друг друга понимают.
quote:
Originally posted by valkiria:
Например, тюркоязычные народы Татарстана и Турции понимают друг друга 50/50
quote:А вы разве не в курсе, что за партию власти в УР активнее всего голосуют на селе, где преобладает удмуртское население?
Изначально написано nazlovragam:
вы уверены что нужна поддержка именно "удмуртского народа"? Остальные народы их не интересуют?
quote:Sad but true. Татары или чеченцы без государственности вполне сохранят свою национальую идентичность. Удмуртам же придётся очень несладко, поскольку сейчас развитие национальной культуры и языка в значительной степени обеспечивается за счёт республиканского бюджета. Без господдержки процессы обрусения, ассимиляции, вымирания удмуртского языка существенно ускорятся.
Изначально написано nazlovragam:
Просто очуметь от "государственности этого народа", без нее этому народу никак на прожить...
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
А вы разве не в курсе, что за партию власти в УР активнее всего голосуют на селе, где преобладает удмуртское население?
Поскольку я почти изначально слежу за темами времени, то я тоже внесу свои 5 копеек: http://finno-ugry.ru/educres/e...Razin_article_2
quote:
Изначально написано idnakar:
пермяки этнически не связаны с удмуртами, а татары пришли в эти края как минимум на 5 веков раньше, чем удмурты.
quote:
Изначально написано idnakar:
внесу свои 5 копеек
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Про ошибку Страленберга, который, кстати записи с удмуртским материалом потерял и в дальнейшем по прибытии на родину восстанавливал его по памяти, я уже писал.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Это прекрасно видно из работы русского анонимного автора "Казанской истории", который более 20 лет прожил в плену при казанском хане.
quote:
Originally posted by idnakar:
что пермяки этнически не связаны с удмуртами, а татары пришли в эти края как минимум на 5 веков раньше, чем удмурты.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
на существовавшее в его время традиционное деление черемис на горных и луговых, иначе живущих на правом и на левом берегу Волги и в то же время подчеркивает, что разговаривают они на трех языках, имея ввиду чувашский, марийский и удмуртский. В другом месте уже конкретно об удмуртах он пишет "черемиса, зовомая отяки")
quote:
Originally posted by Uroman:
а вот удмуртский пропал.
quote:
Originally posted by Uroman:
а вот работы неизвестного пленника - истина в последней инстанции, ага.
quote:
Изначально написано Толки:
А.А. Разин -- преподаватель "истмата и диамата", если серьезно -- то социолог, философ. С этих позиций и можно к нему серьезно относиться. Только не с исторических.
Если статью прочитали до конца, то на одной чаше весов в пользу аров имеем как минимум следующий список: фон Штраленберг, Геродот, Альфред Рамбо, профессор М. В. Гришкина, Абу Хамид ал-Гарнати, Алмыш-хан, Абу Исхак ал-Фариси ал-Истахри, ибн-Хаукаль, ал-Хаукали, Гардази, Н. П. Рычков, А. М. Курбский, М. Г. Худяков, Д. А. Хвольсон, В. Н. Татищев, Б. А. Рыбаков, А. Л. Монгайт.
Что имеем на другой стороне, согласно которой предки удмуртов появились в этих краях лишь в 14 веке?
Как-то Вы очень огульно называете дураками исследователей из разных стран, времен и народов, чьи данные между тем сходятся.
quote:
Originally posted by Uroman:
и не могли ничего написать про удмуртов, поскольку таковых и не было, только отяки.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
для начала уясни, что такое экзоэтноним, а что такое эндоэтноним
quote:
Изначально написано Uroman:
Велесова книга - туфта! а вот работы неизвестного пленника
quote:
Originally posted by Uroman:
так ваш аноним в своих "работах" так и написал - чувашский, марийский и удмуртский? или это вы так решили? а может быть он "имел ввиду" совсем другие языки?
вот полная цитата "Две бо черемисы бе в Казанской области, а языка их три, четвертый язык варварьский, той владеяше ими; едина убо черемиса об сю страну Волги сидит, промеж великих гор, по удолиям, и та словет горная; другая же черемиса об ону страну Волги живет, и та ся наричет луговая, низоты ради и равности земля тоя".
Уроман может предложить другие народы, кроме чуваш, марийцев, удмуртов и татар?
quote:
Изначально написано idnakar:
Если статью прочитали до конца
quote:
Изначально написано idnakar:
предки удмуртов появились в этих краях лишь в 14 веке?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
??? где я такое писал?
Этим косвенно пронизаны почти все посты с апофеозом в том месте, что языки удмуртов и коми-пермяков связаны настолько, что они уже 1000 лет не понимают друг друга.
quote:
Изначально написано idnakar:
что они уже 1000 лет не понимают друг друга
quote:
Изначально написано Anbur1976:
В прямом общении коми и удмурт друг друга не поймут, хотя схожесть своих языков почувствуют.
quote:
Изначально написано idnakar:
не понимают друг друга
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Чепецкая культура исчезает в 13 в. и более 200 лет бассейн Чепцы остается незаселенным, пока туда в 16 в. не приходят удмурты.
как же достали "экскурсоводы", с позволения сказать туповатые. Когда не знают ни хрена - так сразу: возникла культура, исчезла культура, пришли одни, ушли другие, пустые территории, и вдруг там возникают народы, и начинают переселятся. или - чувак написал летопись, но он ошибся, он же жил в 200 км от места, где происходили события, а нам через 600 лет совершенно понятно, что было все иначе.
quote:
Originally posted by Uroman:
такое может написать только человек совершенно не представляющий как жили люди в средние века.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
что такое экзоэтноним, а что такое эндоэтноним
quote:
Изначально написано Толки:
Археологи говорят о "лакуне", пустоте, отсутствии информации о заселении бассейна Чепцы кем бы то ни было в XIII-XV вв. Исторические источники как раз об этом и говорят, об относительно позднем освоении этого края удмуртами. По всей видимости, они приходили на запустевшие по какой-то причине земли. Или крайне незначительная, не отразившаяся в источниках часть потомков Чепецкой культуры все-таки влилась в состав массовых переселенцев XVI-XVII вв.
Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.
quote:
Изначально написано Uroman:
200 лет в бассейне большой и богатой природными дарами реки никто не живет!
quote:
Изначально написано idnakar:
Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.
quote:
Originally posted by Uroman:
твой аноним пишет - вотяки. приведи источник того же времени написания где удмурт написал "мы удмурты". подтверждений этому нет и не будет. так что свои научные бредни можешь и не вынимать.
quote:
Originally posted by idnakar:
Чепецкие предки удмуртов впервые упоминаются в исторических источниках с начала Х века н.э., но они там естественно названы не удмуртами.
quote:
Изначально написано Толки:
Это как-то отрицает существование лакуны в XIII-XV вв.?
Нет, но это опровергает слова Анбура, что предки удмуртов впервые появились на своей исконной территории только в 14 веке.
quote:
Originally posted by idnakar:
на своей исконной территории только в 14 веке.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
не собираясь разжовывать для уромана очевидные для 16 в. вещи.
quote:
Изначально написано idnakar:
это
quote:
Источники X в. очень произвольно территорию очерчивают. Невозможно по ним определить, что говорится о именно чепецких предках удмуртов. Прикамских разве что...
quote:
Originally posted by Uroman:
что и требовалось доказать!
quote:
Изначально написано Uroman:
что и требовалось доказать
quote:
Изначально написано Uroman:
сжигавшие Галилея.
quote:
Originally posted by Толки:
Бруно, блин...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
а как связана Чепца с исконной территорией удмуртов?
Не совсем понял о какой связи вопрос, поэтому какой вопрос - такой ответ: географически.
quote:
Originally posted by idnakar:
такой ответ: географически
quote:
Originally posted by Anbur1976:
предложить другие народы, кроме чуваш, марийцев, удмуртов и татар?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я так понимаю, Уроман лично присутствовал в бассейне Чепцы в 14-15 в.
quote:
Originally posted by Uroman:
"Черемисы". значит там и жили черемисы. и не было никаких чувашей марийцев и удмуртов.
quote:
Originally posted by Uroman:
никто не жил?
quote:
Изначально написано Uroman:
в 14-15 веках мореплаватели на всех новых землях находили человеческие культуры.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
и как географически Чепца связана с ИСКОННОЙ территорией удмуртов? То что Чепца осваивалась удмуртами это факт, но Чепецкий бассейн не был исконной территорией удмуртов, ибо на Чепцу удмурты пришли с нижнего Прикамья и довольно поздно (конец 15-16 вв.), когда никакой Чепецкой культурой уже и не пахло.
Иднакар - это средневековое городище финно-угорских племен IX-XIII веков.
Добавлю - городище Иднакар было основано на реке Чепца.
К 16 веку многие чепецкие удмурты уже неплохо говорили по-русски. )
quote:
Originally posted by Толки:
Но затем крайне неблагоприятная внешняя ситуа-
ция, сложившаяся в середине XIII в. в связи с монголо-татарским нашествием и
вызванными им перемещениями населения окружающих территорий, прервала
и деформировала процессы социально-экономического и этнокультурного раз-
вития"
Это, между прочим, М.Г. Иванова
quote:
Изначально написано idnakar:
городище Иднакар было основано на реке Чепца
quote:
Изначально написано Uroman:
опять татаро-монголы
quote:
Изначально написано Uroman:
малый ледниковый период в 13-14 веках
quote:
Originally posted by Толки:
Археологи говорят о "лакуне", пустоте, отсутствии информации о заселении бассейна Чепцы кем бы то ни было в XIII-XV вв.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Оказывается автор 16 в. должен был специально для некого Уромана давать комментарии к своему произведению))) Жесть!!!
quote:
Originally posted by Толки:
Он-таки "разжевал" это Уроману, процитировав источник.
quote:
Изначально написано Uroman:
опапьки
quote:
Изначально написано Uroman:
отсутствие информации - совершенно не означает отсутствие заселения. "свято место пусто не бывает".
ну и большой вопрос о датировках археологических артефактов. тут та еще вакханалия творится. сплошь и рядом подгоняют датировки под научные концепции, примеров тому предостаточно.
quote:
Originally posted by Толки:
Бруно, блин...
quote:
Изначально написано Толки:
Не стало Иднакара и других городищ в XIII в. Пустота там покамест в последующие пару веков.
Не стало Иднакара не означает, что на Чепце предки удмуртов впервые появились только в 16 веке. Кроме того, северные удмурты уже до 13 века контактировали с русскими, которые с начала 13 века уже в массовом порядке убегали в те края от монгольского ига.
quote:
Изначально написано Uroman:
вы реально думаете
quote:
Изначально написано idnakar:
начала 13 века
quote:
Изначально написано idnakar:
в 6-м веке предки северных удмуртов на Вятку тоже из Казанского ханства попали, когда здесь еще не было ни Казани, ни ханства, ни булгар, ни татар
quote:
Originally posted by Толки:
Стрелы монгольского типа на пожарищах Чепецкой культуры, вроде как, -- факт.
quote:
Originally posted by Толки:
преемственности этой культуры с удмуртами, за которую Вы с Иднакаром грудью встали.
quote:
Originally posted by Толки:
А также и "черная смерть"
quote:
Изначально написано Uroman:
продавали, теряли, дарили, отбирали
quote:
Изначально написано Uroman:
люди оставались
quote:
Изначально написано Uroman:
кому-то вздумалось переименовать ее в удмуртскую
quote:
Изначально написано Uroman:
большевиков-вотяков.
quote:
Изначально написано Uroman:
никогда полностью население не исчезало
quote:
Originally posted by Толки:
И только в начале XVIII в. эти внешние источники соизволили привести и самоназвание.
quote:
Originally posted by Толки:
А письменные источники, повторюсь в n-дцатый раз, говорят о переселении удмуртов с Казанского ханства,
quote:
Изначально написано Uroman:
не потому л
quote:
Изначально написано Uroman:
в большинстве своем это были
quote:
Изначально написано Uroman:
как татар из Крыма, депортировали?
quote:
Originally posted by Толки:
Гильзы в культурном слое со следами боев сможете представить?
quote:
Originally posted by Толки:
На том простом основании, что сами жители себя удмуртами.
quote:
Originally posted by Толки:
стало интересно и самоназвание народа тоже.
quote:
Originally posted by Толки:
ораздо удобнее читать его название так, как он к этому привык.
quote:
Изначально написано Uroman:
датировка будет 20-21 век, такая же как сейчас 13-14 век
quote:
Изначально написано Uroman:
татары, башкиры, коми, марийцы, мордва, и всех так называли, и они сами себя так называли, и только вдруг вотяки называли себя удмуртами?.
quote:
Изначально написано Uroman:
вы вообще представляете жизнь этого народа до его переименования? это было население безграмотное, без единой религии, широко распространены языческие обряды, трахома, сифилис, отсутствие письменности, отсутствие деятелей культуры, и одним росчерком пера все это исчезло и появились культурные и образованные удмурты, открылись газеты, появились руководящие работники, музыканты, литераторы, врачи, профессора и т.д. и приказали называть себя удмуртами, и рассказали сказку о древних предках. а массовое употребление в разговорной речи слова вотяк сошло на нет к концу 80-х годов. а вы говорите "сами себя".
quote:
Изначально написано Uroman:
для каких целей?
quote:
Изначально написано Uroman:
сами себя контролируете?
quote:
Изначально написано idnakar:
северные удмурты уже до 13 века контактировали с русскими, которые с начала 13 века уже в массовом порядке убегали в те края от монгольского ига
Для уромана))) Удмурты называют некий народ зучами, может ли Ураман прокомментировать куда делись зучи?))))
quote:
Изначально написано rk:
Русский, он же зуч.
quote:
Originally posted by Толки:
немного поработал в архивах
quote:
Originally posted by Толки:
Грамотные среди удмуртов вовсю заметны уже в XVIII в
quote:
Originally posted by Толки:
Разумеется, по-русски грамотных.
quote:
Originally posted by Толки:
Для научных.
quote:
Originally posted by Uroman:
для военных, дипломатических, торговых целей самоназвание народа на хрен никому не нужно было
quote:
Изначально написано Uroman:
Originally posted by Толки:Грамотные среди удмуртов вовсю заметны уже в XVIII в
назовите хотя бы одного
Да легко депутат от Казанской провинции, от вотяков новокрещеных - Борис Иванов, состоял в Комиссии от 1767 г.
По моим сведениям, уроженец дер. Сырьез (совр. Можгинский или Алнашский районы: в обоих есть одноименные деревеньки). По крайней мере, братец его фигурирует в докладах о делах Пугачевцев - бегал от последних.
quote:
Изначально написано Uroman:
это уже русский поэт
quote:
Изначально написано Uroman:
то есть вы утверждаете, что для военных, дипломатических, торговых целей самоназвание народа на хрен никому не нужно было, а вот с научной целью вдруг кому-то понадобилось? да вы бредите.
quote:
Изначально написано Alnaza:
Да легко
quote:
Изначально написано Alnaza:
депутат от Казанской провинции, от вотяков новокрещеных - Борис Иванов, состоял в Комиссии от 1767 г.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
удмурта, а не вотяка
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Борис Иванов
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Просили назвать грамотного
quote:
...деревни по речке Усо из вотяков новокрещены староста Прокофей Васильев, по-вотски Акелда Смакеев, выборной Тимофей Иванов, по-вотски Федор Шахтачкин...
В сей сказке показанных староста Прокофея Васильева, выборного Тимофея Иванова по их прошению той ж сотни деревни Сыръез из вотяков новокрещен Борис Иванов руку приложил.
quote:
Изначально написано Толки:
Его брат-пугачевец
quote:
Изначально написано nazlovragam:
1. Просили назвать удмурта, а не вотяка
2. Борис Иванов это он сам себя называл таким именем? Депутат от... и чО. И по сей день депутатов от провинции вотяков дофига, которые сами ни разу не удмурты.
3. Просили назвать грамотного. Если депутат - то грамотный априори?
quote:
Изначально написано Толки:
Фигвам". Я -- удмурт, хоть и русским владею лучше, чем родным языком.
quote:
Изначально написано Толки:
вотяков новокрещены староста Прокофей Васильев, по-вотски Акелда Смакеев,
quote:
Изначально написано Толки:
руку приложил
Товарищ, а почему вам так не нравится слово "вотяк"? Вы же (или анбур?) говорили, что вотяк и удмурт слова с единым смыслом?
quote:
Изначально написано Толки:
немцев дойчами звали бы?
quote:
Изначально написано Alnaza:
Как раз таки одна из банд его разыскивала как государственника
quote:
Изначально написано jumper:
тупо выборку
quote:
Изначально написано Толки:
Одна, изначально, вроде, грамотная особа "зарядила" "историческое обоснование" необходимости пермского времени. Обоснование это не выдержало никакой критической оценки, "разбудив вулкан" околонациональных споров.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
олько вот Пушкин считал себя русским,хотя няня его была фино-угоркой
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Это доказательство
quote:
Изначально написано nazlovragam:
с единым смыслом
quote:
Изначально написано nazlovragam:
ваши предки создали хотя бы 1% культурных ценностей
quote:
Изначально написано nazlovragam:
с гордостью
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Все республики вокруг называют себя именем существительным - татарстан, мордовия, чувашия, башкортостан. И только наши кенешовцы продавили "удмуртскую" республику. Вот с какого? Чем вам "республика Удмуртия" не понравилось? Удмуртская еда, деревня, одежда - пожалуйста, но не республика.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Петра особо не заботило как там они сами себя называют
quote:
Изначально написано Anbur1976:
все немцы)))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
он сам
quote:
Изначально написано nazlovragam:
звали германцами. А еще ранее пруссаками
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Немцами звали европейцев-протестантов и лютеран. Католиков называли фрягами или латинами. Но это никак не означало наименование народа.
quote:
Изначально написано Толки:
Если чувак расписывается сам, да еще за других, то что это?
quote:
Изначально написано Толки:
По-удмуртски удмурт, по-русски вотяк.
quote:
Изначально написано Толки:
Сейчас его использование без этого контекста -- признак чмыря и быдла.
quote:
Изначально написано Толки:
Это он сам сказал своими действиями, которые изучаются в школе.
quote:читать речь?
Изначально написано Толки: учитесь читать русскую речь
Толкун, учись писать русскую речь!
Неужели всех все устраивает ?
PS
quote:
Изначально написано Змей Петров:
До конца октября 2 недели осталось. Ради этого стоит в очередной раз дёргать стрелки? Предположим, что завтра ради Вас стрелки перевели вперёд? Ну будет темнеть не в 17, а в 18. Что это даст?
Вы же с удмуртом тему дернули из забвения. Мы уж как-то смирились, притаились. А вам видимо потролить захотелось. Я решил вам подыграть.
Ваша же инициатива была тему поднять.
кто понял - о чем я
тот понял)))
quote:
Originally posted by Змей Петров:
будет темнеть не в 17, а в 18. Что это даст?
*и не надо мне ля-ля про предков! я на минуточку в деревне живу. но, [мат], не в своем часовом поясе благодаря некоторым высокопоставленным дебилам.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
но, сцуко, не в своем часовом поясе
*я ориентируюсь сугубо на свои личные ощущения. В 150 темах уже писАла - были в ребенком в сентябре в краснодарах, вот там я поняла, что значит жить в часовом поясе, который соответствует (ладно, моим личным) биологическим ритмам
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Значит Вам просто не нравится часовой пояс Удмуртии. Судя по Вашему профайлу, мы с Вами ровесники. И с детства мы жили в часовом поясе GMT+4. Это и есть наш часовой пояс, в котором мы живём и сегодня. Учились мы с Вами, судя по всему, по одинаковым учебникам и в одинаковое время шли зимой в темноте после второй смены. Если с памятью совсем беда, поищите карты часовых поясов СССР.
Зимой вообще хоть GMT+0, все одно утром в темноте на работу, и вечером тоже в темноте возвращаться домой. Не знаю мы с вами ровесники или нет, но летом у нас был лишний светлый час в конце дня. У нас его подло украли.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Значит Вам просто не нравится часовой пояс Удмуртии.
quote:
мы с Вами ровесники. И с детства мы жили в часовом поясе GMT+4.
quote:
Изначально написано rk:
летом у нас был лишний светлый час в конце дня.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Зимой или летом?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ну да) А сейчас летом рано светает и рано темнеет
А в детстве и деревья были больше !
quote:
и это никак с солнцем не связано.
quote:
в детстве и деревья были больше !
Сейчас летом время сдвинуто на час, это факт.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Знаете, у наших ближайших соседей, ещё на один час раньше солнце встаёт, но это не мешает развиваться Елабуге, Менделеевску, НабЧелнам. Бурный рост IT-бизнеса, сельского хозяйства, промышленности. Только кучка удмуртских вечнонедовольных списывает все свои неудачи на часовой пояс. Извините, но глупее довод не придумаешь. Воистину: кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины.
Мне что-то не нравится - я об этом говорю и аргументирую, почему мне лично это не нравится. Причем моя точка зрения вполне может не совпадать с точками зрения других. Вот и всё))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ведь почитаешь вас, то вишни не собираются, то топинамбуры не окучиваются, а магазины завалены продуктами из Татарстана. На днях их картошку покупал - крупная, чистая, ровная.
*на нынешнее лето вообще грех жаловаться. вставать да, надо было с рассветом, чтобы хоть что-то сделать, а то в 8 уже была жара))
quote:
Следующим летом будет массовое недовольство населения уменьшением светлого времени вечером. А затем вернут сезонные переводы часов на зимнее-летнее время.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Кого это нас?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
если и к переводу стрелок таки вернутся.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Противников нашего часового пояса.
quote:
у неё от нашего времени кошка не высыпается
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Животным по фигу.
quote:
Лето вернуть еще, как в детстве
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А давайте не мелочиться и вернём детство
quote:
Originally posted by Змей Петров:
третьему каждый день надо на Воложке гулять
quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:
вы знаете сказку про белого бычка?
quote:
Originally posted by nickol77:
Предлагаю перейти на башкирско-пермское время.
quote:
Кстати, уважаемые рассеяне, вы знаете сказку про белого бычка?
quote:
Изначально написано Толки:
Здесь Вы
А ВЫ одновременно под несколькими никами. В шекелях или долларах ваша получка?
quote:
Изначально написано Finist:
Рандеву "Пикейных жилетов"
Троллей на зарплате.
quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:
Троллей на зарплате.
quote:
Изначально написано nv159:
Тролль
Вот еще один из рабочих ников (nv159) саморазоблачился.
Что такое политический троллинг? Когда он появился? http://www.bolshoyvopros.ru/qu...pojavilsja.html
Как устроен политический троллинг в России http://www.stopfake.org/kak-us...lling-v-rossii/
quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:
Вот еще
quote:
прельщает больше при Брежневе или при Ельцине?
Слова-то какие.. "прельщает"..
quote:
Изначально написано 0VVVVVVV0:
Слова-то какие.. "прельщает".
quote:
Изначально написано Per_Astra:
почему мы на зимнее время не перешли?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Кто-нибудь знает, почему мы на зимнее время не перешли? В последние выходные октября всегда же переходили?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
с детства мы жили в часовом поясе GMT+4. Это и есть наш часовой пояс, в котором мы живём и сегодня.
Далее. Переводов на зимнее-летнее время с весны 2014 2015 года нет, поэтому летом у нас на всей территории РФ -1 световой час.
Доступно объясняю?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
почему мы на зимнее время не перешли?
quote:
Изначально написано Uroman:
потому что на летнее весной не перешли...
Интересно посмотреть на Ульяновскую область, как они перезимуют.
Согласно документу, внесённому Саратовской областной думой, предполагается переход региона на время UTC+4 (мск+1). В настоящее время в области совпадает с московским.
Закон вступит в силу 27 ноября 2016 года.
Ранее законопроект одобрило правительство России.
https://russian.rt.com/russia/...-saratov-vremya
quote:
Originally posted by Juta:
а во сколько сейчас светлеет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я так понимаю, что вариант посмотреть в это время в окно - отсекается, как не соответствующий теории валькирии и прочим нидфорспидорам?
quote:
Изначально написано Ramoss:
Не пей много по питницам и четвергам,предшедствующим пятнице.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, кому назначал место и время, так никто и не пришёл. У кого спрашивал - никто не назвал. Соответственно - трУсы. Уриноманда - особенное ссыкло.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тут интеллигентное обсуждение актуальнейшей для Удмуртии темы времяисчисления
quote:
Изначально написано Змей Петров:
хочется заехать в табло.
quote:
Светает,будет правильней.
quote:
Я так понимаю, что вариант посмотреть в это время в окно - отсекается, как не соответствующий теории валькирии и прочим нидфорспидорам?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
По теме нечего сказать? У нас тут простое правило: ..и .а ..й. А если личная неприязнь - пиши в РМ. Разберусь.
quote:
Изначально написано rk:
светает когда уже на работе, темнеет когда еще на работе.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ну не повезло Вам, что ж тут поделать.
Большинство трудяг в таком режиме копеечку зарабатывает.
quote:
Originally posted by rk:
Большинство трудяг в таком режиме копеечку зарабатывает.
quote:
Originally posted by rk:
светает когда уже на работе
И какая разница полчаса света до или после работы если практически все светлое время на работе проводить приходится. Какая разница?
Вижу только огромное стремление с вашей стороны пофлеймить. Толку 0. Тему из забвения вы же и выдернули.
Заканчиваю, больше не интересно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Понимаю, что такие как вы - трудятся в шахтах с 6 утра до 8 вечера, зарабатывая копеечку.
quote:
Originally posted by rk:
И где вы в удмуртии шахты нашли?
quote:
Изначально написано DeadCo:
шахты не копают,шахты роют
quote:
Что непонятного? Кроты роют шахты. Всё логично.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Заглянул на секундочку, а тут какие то шахты и кроты)
quote:
Давайте и эту тему обсудим.
quote:
А тем временем
quote:
Изначально написано LopshoPe'dun:
Да, и я не верю что Россия поднялась с колен, вперде.
quote:
Изначально написано Толки:
игринского весельчака
quote:
Изначально написано Толки:
Еще и земляк
Единоросс внёс закон, ждём