quote:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
quote:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть. так как три поколения прошло, а четвертому уже не до пра-прадедов. я еще раз спрашиваю. вы когда по этому скверу гуляли, ходили на всякого рода мероприятия на стадион, вы задумывались что вы по могилам ходите? что тут когда то, кого то похоронили? всем ведь пофиг было. ТС заварил кашу, а сам сидит за бугром и почитывает и посмеивается. защитник блин униженных и оскорбленных. вот приедь сюда и стой с плакатами перед экскаватором...
quote:
Originally posted by VAZda12:
ТС заварил кашу
quote:
Originally posted by VAZda12:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть.
А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?
quote:
Originally posted by plexiglas:
А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?
quote:
Originally posted by Bateman:
ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
quote:
Originally posted by VAZda12:
посмотрите на северное кладбище. сплошной бурелом. какой смысл сейчас сотрясать воздух по поводу давно уже сравненного с землей кладбища, когда есть возможнось позаботиться о другом? облагораживанием северного кладбища.
quote:
Originally posted by VAZda12:
дак вот директор(если можно его так назвать) одного из московских кладбищ рассказыал
quote:
Originally posted by VAZda12:
примерно месяц назад по телевизору видел сюжет про кладбища
quote:
Originally posted by dimonsky:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
у местных чинуш азарт помноженный на кураж. Им важно отчитаться об увеличении показателя обеспеченности спортивной инфраструктурой по отношению к количеству населения. О том, насколько разумно эти объекты будут спроектированы, как впишутся в архитектурный ансамбль и как всё это будет функционировать, и будет ли работать, вообще, речь не ведется. Галочку (палку) они срубят.
Строительство спортивных объектов, по ФЦП, планирует поднять показатель численности населения, занимающихся физкультурой и спортом.
Как заявляет гражданин Мутко:
"Вновь возведенные и модернизированные спортивные объекты в первую очередь ориентированы на малообеспеченную категорию населения, детей и инвалидов."
+ мааааааааленька частная подземная парковочка на 1000 мест, як свечной заводикв центре города )
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что ещё интересного по телику расссказали?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Должна заниматься админисрация города. Обязана. Но там скомуниздить нечего, поэтому им это не интересно.. Хотя попробуйте им это предложить..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы прям к первоисточникам обращаетесь! Серьёзное научное исследование, такскать..
quote:
Originally posted by Bateman:
ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
1. он за бугром потому что скрывается от уголовной отвественности, а не потому что там медом намазано
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь
quote:
Originally posted by Tk1:
нужна ссылка на нормы закона. Иначе это ни о чем.
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
ст.4 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ О погребении и похоронном деле
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
Про то, что через 15 лет можно хоронить в старые могилы, ничего не нашлось
quote:
Originally posted by Tk1:
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
quote:
а не возрождение старого кладбища.
Где вы увидели возрождение старого кладбища?
quote:
Originally posted by VAZda12:
ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...
quote:
Originally posted by Rashid:
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь
quote:
Originally posted by VAZda12:
я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.
quote:
Originally posted by Tk1:
не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
quote:
Originally posted by VAZda12:
по другим законам и тд...
quote:
Originally posted by Tk1:
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
Построят и вас не спросят, потому что вы только на форуме и можете ныть. А у любого закона есть подпункты и уточнения.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А у любого закона есть подпункты и уточнения.
О них ведает только местная админисрация? Или они официально опубликованы?
quote:
Originally posted by SlimShagi:
в Устиновском районе строй нехочу
quote:
Originally posted by bombini:
вроде строят же там спорткомплекс...
это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится
quote:
Originally posted by SlimShagi:это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится
на Ворошилова ждут
quote:
потому что вы только на форуме и можете ныть.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны."Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.
"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/
согласен на 100500%...
Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...
quote:
Originally posted by Chuksss:
Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...
quote:
Уверен, что под Вашим домиком (жилым, садоогородным, детским "штабиком") можно найти кости
на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...
quote:
Все зависит от обстоятельств.
quote:
Originally posted by Chuksss:
с момента основания Ижевского завода
quote:
А до Ижевского завода здесь была голая пустыня...
quote:
никто во времена Ижевского завода тут не похоронен (например, кошки, мышки, куры разные)...
quote:
Originally posted by Толки:
Кроме леса тут были деревни.
Если, при подготовке строительства, на начальном этапе раскопок, обнаруживаются МАССОВЫЕ захоронения ЛЮДЕЙ, то стройка прекращается, переносится в другое место. Потому как вступает в силу ЗАКОН N 8-ФЗ.
Это вариант, если в источниках информации о местности НЕ БЫЛИ обозначены данные погребения и о них НИКТО не знал.
В нашем случае все знают об этих захоронениях. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается. Даже если кому-то ОЧЕНЬ хочется автопарковку "воздвигнуть", он обязан соблюдать ДЕЙСТВУЮЩИЙ Федеральный Закон.
А если Вы останки ЛЮДЕЙ приравниваете к "останкам кошек, мышек, кур разных", то это сугубо Ваш недостаток в воспитании.
quote:
Originally posted by Mackutos:
закон пересмотрят или введут уточнение.
quote:
Originally posted by Mackutos:
закон пересмотрят
quote:
Originally posted by WebDe:
когда поправки введут
quote:
Originally posted by Толки:
Власти часто бездумно поступают. Потом расхлебывают.
quote:
Originally posted by anmik:
РПЦ почему-то молчит
quote:
Одобрили и благословили.
quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан? Придумали, организовались, сделали.
насчет сортивных сооружений..есть спортивный комплекс Кулаковой,строят его не первый год,бабла там вбухали,а толку???корпуса старые(большинство),интересно сколько туда денег вбухали??
quote:
Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации
quote:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру
quote:
Originally posted by anmik:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру
вариант тухлый,прокуратура лежит под властью...
quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан?
Считаете, что нарушен закон и Вам не пох, пишите (можно через инет) заявление в прокуратуру. Здесь выложите ответ.
Гадал, почему засуха, а оно вон оно чо, Петрович, оно вон оно чо. Потревожили. Старой бедной жизни захотелось.
Однако, есть вопрос: ходили по кладбищу ногами и не морочились. А теперь вот ... вдруг!!! Или это россиянская, 1991 года изготовления, психология такая, что ходить можно, летать не научились. Так свято место пусто не бывает. Если не огорожено и не окультурено, то и...
На видео на лицах верующих чётко видна и прослеживается скорбь, со всеми характерными признаками в голосах и телодвижениях. А если верующие оскорблены, то за это есть уголовная статья. Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?
Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
непонятный сквер
quote:
Толки
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
quote:
Originally posted by WebDe:
Поскольку местная админисрация, видимо, с Федеральными Законами особо не знакомиться, а начинает действовать только после пинка из Федерального центра, получается продуктивнее направить обращение сразу в Москву, игнорируя субординацию.
Я ЗА застройку в этом месте.
quote:
Originally posted by VAZda12:
Я ЗА застройку в этом месте.
То есть Вы против Закона?
quote:
Originally posted by WebDe:
То есть Вы против Закона?
quote:
Originally posted by WebDe:То есть Вы против Закона?
Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.
С волками жить...?
Но если
"Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так. ",
то им всем раздать нужно вот такие "удостоверения"
quote:
Originally posted by VAZda12:
Я ЗА застройку в этом месте.
Вы надёжная опора режима - ибо они всегда в таких случаях говорят - не мы такие - народ такой...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Никакого нарушения закона нет
1. Останки обнаружены.
2. Их реальное количество скрыто.
3. Город не облагораживается - уничтожая последнюю зелёную зону в Центре, создаётся ещё одна точка нагрузки на перегруженную транспортную систему
ну и моральный аспект - русские хуже свиней, если позволяют такое обращение со своими кладбищами, ни один народ который будет жить здесь вместо вас не позволил бы такого своему хану или баю...
у них есть достоинство...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Эти законы приняты таким же депутатским жульем
требования закона в части захоронений, это требования санитарных норм и народных традиций...
quote:
Originally posted by plexiglas:
Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".
Живой пример из собственной практики:
Выигрываю у Правительства УР суд по недопустимости сноса Здания Заводоуправления, в том числе и ВС УР - ни смотря ни на что сносят - Питкевич и Балакин устраивают концерт перед Гордумой утверждая - "Сам ПУТИН нам дал такое распоряжение"
и за идиотов всех держат, да и Путин не выше Закона
всё ради попила и отмыва...
quote:
Originally posted by SlimShagi:
п*дец просто,ваще охерели,типо негде строить,вон в Устиновском районе строй нехочу...места много
Всякий советский город устроен по принципу концлагеря - промзона/жилзона - только для того чтобы человек жил как рабочий скот - это крайне агрессивная среда для человека - отсюда и депрессии и суициды...
Такой градостроительной планировки у других европейских народов нет...
Человек должен жить, а не прессоваться средой и администрацией.
quote:
Originally posted by Chuksss:
на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...
Так это значит у вас все права чтобы быть истцом по делу!
Впрочем как у любого другого жителя Ижевска.
Если бы я мог сейчас находиться в Ижевске, то подал бы иск и довёл его до конца ещё до начала этой дурной темы...
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Столько людей хотят защитить етот сквер, что никто даже не решил собрать инициативную группу граждан для выдвижения своих требований в пользу защиты сквера.
То что там было кладбище когда-то до етого вообще большинству без разницы. Потому как люди в течении очень длительного времени там неоднократно наблюдали: бомжей спящих в кустах; лиц распивающих алкоголь и пиво; испражняющих "нужду" на собор(в любом случаи ето неправильно). И теперь когда там решили обустроить территорию, начинаем кричать, чтоб не трогали непонятный сквер.Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.
1731 подпись собрана уже давно! Можно всех их увидеть здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620240.html
quote:
Originally posted by Vega-Matrix:
Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?
В 2009-м мною сдан целый мешок костей на Сивкова, с картами, документами, заявлением об экспертизе, месте захоронения и требованиями принять меры - результат - "0"
Только суд! (и акции прямого действия)
Постановление Роспотребнадзора им тоже в то время мной отправлено.
За период 2007-2010 вообще у меня 2 тома переписки со всеми инстанциями...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
1731 подпись собрана уже давно!
Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите?
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
там написано 2013
Но вы не слышите, вам же ж этого не надо, не комфортно.
Мне фиолетово смотреть сам ЭТОТ приход с их клириками, умельцами вторгаться в личную жизнь, и волнения прихожан, моя позиция лично близка к позиции Александра Невзорова на всё это сегодня, но объективно если рассудить, то получается, что действия подпадают.
quote:
Ну и бред написал. В 21 веке живем товарищи.
quote:
Originally posted by Chuksss:
а что, в 21 веке стало нормально строить на костях?
Местные чинуши эволюционировали в "лидеров племенного свиноводства".
quote:
Originally posted by Katrin23:
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
Знал бы он, как поступят с его останками, сжег бы проект Ижевска
quote:
Originally posted by Katrin23:
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Его могила находилась на месте Бассейна ИЖМАШ.
Надгробный камень хранился во дворе Троицкого собора до конца 70-х.
Где он оказался потом вопросы к архиву КГБ/ФСБ
твари
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите?
quote:
Originally posted by Mackutos:
2 тома переписки в 2007г, а подписи за 2013...
А что тут такого удивительного?
Все делают круглые глаза как будто не было ни протестов ни строительства в 2007-м.
Неудобно вспоминать ни администрации ни организаторам "протеста" которые не идут в суд, и катают только вату про "СКВЕР"
В 2007-2012 строили крытый ледовый каток.
Выкопали более 1000 захоронений.
Республика, город, прокуратура, протестанты - все в курсе.
А сейчас все изумляются что ли?
Новое строительство на старом Троицком...
Тогдашнее руководство Ижевска за счёт территории кладбища решало градостроительные задачи. Но при этом нарушало человеческие и христианские нормы. Человеческие останки, извлеченные из земли в ходе строительства, никого не интересовали и никто ими не занимался. И в этом смысле это было кощунством.
Мы ведём себя иначе..." http://www.udmurt.ru/about/inf...hrase_id=392091
...ведём себя иначе. Нынешнее руководство Ижевска также за счёт территории кладбища решает градостроительные задачи. Но при этом нарушает человеческие, морально-этические нормы, действующие Федеральный Закон 8-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 26 апреля 2008 г. N 315, обеспечивает гастарбайтеров уборными и отхожими местами прямо на территории ОКН.
Потому что мы, "полуцыплята""елита" Удмуртии, с высоты своих наднебесных амбиций, чихать хотели на Федеральные Законы и мы никогда, слышите, "никогда не соизволим нестись, сломя голову, исполнять эти законы." Потому что это "наша корова, и мы её доим".
почему церковь, народ православный терпит?
некому заступится за святыню. Троим хотя бы встать в защиту погоста , я записываюь
quote:
Originally posted by dokvb:
где можно подписаться против строительства?почему церковь, народ православный терпит?
некому заступится за святыню. Троим хотя бы встать в защиту погоста , я записываюь
Потому что церковь сама и дала согласие на это строительство.
quote:
Originally posted by dokvb:
не Церковь дала согласие, а местные чиновники РПЦ
Народ в Церкви как всегда не спросили. Но даже если бы спросили. о чем промолчал бы народ?
Так будем стоять за веру, за Отечество,кто пойдет ?
Где ты был, когда на этот погост мочились бомжи и прочие личности? Когда все бурьяном заросло. А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте. Так митингуй за снос.
quote:
А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте.
quote:
Originally posted by Mackutos:Где ты был, когда на этот погост мочились бомжи и прочие личности? Когда все бурьяном заросло. А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте. Так митингуй за снос.
УБОГОСТЬ СОЗНАНИЯ
содержать город в порядке обязанность властей муниципальных. Организовать бурьян выкашивать и благоустраивать территории города это тоже их обязанность, за это и на это и деньги получают. Может предлагаете горожанам самим косить бурьян и порядок наводить, а деньги будут просто "осваиваться"?