Ижевские события и новости

Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста

Mackutos 17-07-2013 18:41

Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
Mackutos 17-07-2013 18:43

quote:
Originally posted by Tk1:
не о разном. у меня те же вопросы, что и у ivan11. Строят не там. Бассейн на месте храма уже был (Москва), сейчас у нас на месте кладбища, причем еще и второй. Наши потомки будут это исправлять, если смогут?

Наши потомки спасибо только скажут, что убрали мрачное захоронение про обитателей которого уже и не помнит никто. Бассейн хоть и второй, но принципиально новый и отличается от построенного еще в советские времена в дворце спорта.

ivan11 17-07-2013 18:48

я буквально отвечаю на Ваши высказывания
Tk1 17-07-2013 18:58

когда на месте Храма в Москве бассейн строили, люди также думали. Главное - разрушить то, что было сделано до нас, ну и память о предках погубить.
ivan11 17-07-2013 19:05

quote:
Originally posted by Mackutos:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.

почему на протяжении длительного времени за этой территорией не ухаживали лица за это ответственные?

dimonsky 17-07-2013 21:13

quote:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.


В этом районе 2 бассейна - дворец спорта и 5-й корпус УдГУ. Конечно не олимпийские объекты, но уже нормально. Вот например на молодежке есть бассейн хотя бы 4 дорожки по 25м? Ни разу не видел чтобы вокруг них кто то прогуливался - ибо за ними или стоянка или подсобные помещения и у этого будет.
Вокруг катка никаких зеленых насаждений - все укатано в асфальт, зимой горы снега, весной - срач и грязь. Далее - 3 года его строили, сколько наворовано было - просто капец. В итоге - ничего грандиозного - просто тупо каток.
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
ad1980 17-07-2013 21:30

quote:
Originally posted by dimonsky:

Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?

им похоже насрать,на ломоносова вода холодная еле-еле бежит...

plexiglas 17-07-2013 21:39

quote:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?

В металлурге ещё зимой Волков торжественно и под фанфары, с громкими заявлениями во всех сми о детишках и олимпийских рекордах открыл бассеин с какой-то суперванной. До сих пор ни чего не работает как раз по этой причине.
VAZda12 17-07-2013 21:59

Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть. так как три поколения прошло, а четвертому уже не до пра-прадедов. я еще раз спрашиваю. вы когда по этому скверу гуляли, ходили на всякого рода мероприятия на стадион, вы задумывались что вы по могилам ходите? что тут когда то, кого то похоронили? всем ведь пофиг было. ТС заварил кашу, а сам сидит за бугром и почитывает и посмеивается. защитник блин униженных и оскорбленных. вот приедь сюда и стой с плакатами перед экскаватором...
umv1978 17-07-2013 22:23

вверх
vasil2881 17-07-2013 23:06

quote:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть. так как три поколения прошло, а четвертому уже не до пра-прадедов. я еще раз спрашиваю. вы когда по этому скверу гуляли, ходили на всякого рода мероприятия на стадион, вы задумывались что вы по могилам ходите? что тут когда то, кого то похоронили? всем ведь пофиг было. ТС заварил кашу, а сам сидит за бугром и почитывает и посмеивается. защитник блин униженных и оскорбленных. вот приедь сюда и стой с плакатами перед экскаватором...



+++++
Bateman 18-07-2013 01:02

quote:
Originally posted by VAZda12:

ТС заварил кашу



ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
plexiglas 18-07-2013 07:25

quote:
Originally posted by VAZda12:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть.

А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?

VAZda12 18-07-2013 08:34

quote:
Originally posted by plexiglas:

А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?



процитировать не смогу. но примерно месяц назад по телевизору видел сюжет про кладбища. дак вот директор(если можно его так назвать) одного из московских кладбищ рассказывал про эти нормы. всех цифр не вспомню, но запомнил что по прошествии трех поколений кладбище можно закрывать, а через каждые 15 лет можно производить захоронения в одну могилу (ну вдруг родственники захотят одного положить на другого. вроде бы как дешевле выходит. или хоронят в те могилы за которыми не ухаживают). а мы с вами говорим о кладбище которое сравняли с землей 90 лет назад, еще при советской власти. когда церкви сносили, попов разгоняли и тд...
посмотрите на северное кладбище. сплошной бурелом, некоторые могилы безимянные. никому нет до него дела. только аллею героев маленько облагородили и памятник репрессированным. а остальные гектары всеми забытые. как только там надумают что то строить, опять поднимется народная буза. дак не проще ли сейчас заняться благоустройством. какой смысл сейчас сотрясать воздух по поводу давно уже сравненного с землей кладбища, когда есть возможнось позаботиться о другом?
quote:
Originally posted by Bateman:

ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.



ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...
вот пускай займется облагораживанием северного кладбища. я думаю саратников больше найдется.
Коломацкий2 18-07-2013 08:52

quote:
Originally posted by VAZda12:
посмотрите на северное кладбище. сплошной бурелом. какой смысл сейчас сотрясать воздух по поводу давно уже сравненного с землей кладбища, когда есть возможнось позаботиться о другом? облагораживанием северного кладбища.

Должна заниматься админисрация города. Обязана. Но там скомуниздить нечего, поэтому им это не интересно.. Хотя попробуйте им это предложить..
quote:
Originally posted by VAZda12:
дак вот директор(если можно его так назвать) одного из московских кладбищ рассказыал

Вы прям к первоисточникам обращаетесь! Серьёзное научное исследование, такскать..
quote:
Originally posted by VAZda12:
примерно месяц назад по телевизору видел сюжет про кладбища

Что ещё интересного по телику расссказали?
WebDe 18-07-2013 09:06

quote:
Originally posted by dimonsky:

Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?


у местных чинуш азарт помноженный на кураж. Им важно отчитаться об увеличении показателя обеспеченности спортивной инфраструктурой по отношению к количеству населения. О том, насколько разумно эти объекты будут спроектированы, как впишутся в архитектурный ансамбль и как всё это будет функционировать, и будет ли работать, вообще, речь не ведется. Галочку (палку) они срубят.
Строительство спортивных объектов, по ФЦП, планирует поднять показатель численности населения, занимающихся физкультурой и спортом.

Как заявляет гражданин Мутко:
"Вновь возведенные и модернизированные спортивные объекты в первую очередь ориентированы на малообеспеченную категорию населения, детей и инвалидов."

+ мааааааааленька частная подземная парковочка на 1000 мест, як свечной заводикв центре города )

VAZda12 18-07-2013 09:09

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Что ещё интересного по телику расссказали?



ну давайте без сарказма. сам не очень верю в то о чем вещают. но все же есть там доля правды.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Должна заниматься админисрация города. Обязана. Но там скомуниздить нечего, поэтому им это не интересно.. Хотя попробуйте им это предложить..



я так понимаю что ТС представитель аппозиции (хз как правильно это слово пишется), у него больше возможностей. зачем бороться с ветрянными мельницами, когда есть шанс показать себя в другом месте?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы прям к первоисточникам обращаетесь! Серьёзное научное исследование, такскать..



вот по этому поводу ничего сказать не могу. т.к. не понял Вашу мысль.
Tk1 18-07-2013 09:12

нужна ссылка на нормы закона. Иначе это ни о чем.
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
Rashid 18-07-2013 09:57

quote:
Originally posted by Bateman:

ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.


1. он за бугром потому что скрывается от уголовной отвественности, а не потому что там медом намазано
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь

bibigon 18-07-2013 10:24

quote:
Originally posted by Tk1:
нужна ссылка на нормы закона. Иначе это ни о чем.
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.

ст.4 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ О погребении и похоронном деле
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

Про то, что через 15 лет можно хоронить в старые могилы, ничего не нашлось

VAZda12 18-07-2013 10:26

quote:
Originally posted by Tk1:

Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.



я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.
anmik 18-07-2013 10:26

Не понимаю, причём здесь буду гулять здесь - не буду гулять здесь, буду ходить в бассейн - не буду ходить в бассейн и т.д. Есть федеральный закон Российской Федерации N 8-ФЗ(Статья 16, п.6), его надо исполнять. Или в погоне за барышом отдельным гражданам закон не писан?
VAZda12 18-07-2013 10:53

эти законы писались уже при новой власти. а мы пожинаем плоды еще той (кому как нравится так и называйте ее). раз уж на этом месте начали что то строить, то пускай строят. с соблюдением всех моральных норм и требований. вот это надо отстаивать. а не возрождение старого кладбища.
anmik 18-07-2013 11:03

quote:
а не возрождение старого кладбища.

Прочтите:
Статья 16, п.6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается

Где вы увидели возрождение старого кладбища?

Tk1 18-07-2013 11:05

Никто про возрождение кладбища не говорит. Сквер - это не кладбище.
Bateman 18-07-2013 11:23

quote:
Originally posted by VAZda12:

ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...



Да ты чО!
quote:
Originally posted by Rashid:

2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь



Отличительная особенность свиньи - не замечать грязь. Может стоит зрение проверить?
1. Кладбище в городе.
click for enlarge 1920 X 1440 731.8 Kb picture
2. Рашкованы.
click for enlarge 1920 X 1440 546.7 Kb picture
bombini 18-07-2013 11:39

quote:
Originally posted by VAZda12:

я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.



+ 10000000
то же самое мнение
Tk1 18-07-2013 11:42

Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
plexiglas 18-07-2013 12:45

Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".
VAZda12 18-07-2013 12:48

quote:
Originally posted by Tk1:

не надо только на костях строить развлекательные учреждения.



эти учереждения начали строить за долго до нашего появления на свет, по другим законам и тд... а сейчас просто идет дальнейшая застройка этого цск (церковно-спортивного комплекса).
Tk1 18-07-2013 12:50

я ничего не говорю про то, что уже построено. Но если на Лобном месте много лет проводили казни, то почему бы и сейчас этого не делать? или все же не стоит?
Мы не можем отвечать за то, что делали до нас. Но за то, что делаем мы - обязаны.
Три бассейна в одном месте - явно перебор.
WebDe 18-07-2013 13:01

quote:
Originally posted by VAZda12:

по другим законам и тд...



Точно. Было время, что за воровство нескольких зерен пшеницы с колхозного поля грозил расстрел.
Может, по действующим законам жить будем?
Mackutos 18-07-2013 13:16

quote:
Originally posted by Tk1:
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.

Построят и вас не спросят, потому что вы только на форуме и можете ныть. А у любого закона есть подпункты и уточнения.

WebDe 18-07-2013 13:22

quote:
Originally posted by Mackutos:

А у любого закона есть подпункты и уточнения.


О них ведает только местная админисрация? Или они официально опубликованы?

WebDe 18-07-2013 13:27

И админисрации не столько бассейн интересен, сколько подземный парковочный автокомплекс, который планируют сооружать на том же месте. И когда они его в Генплан 2007 года успели впихнуть? Никакой подземной парковки в планах 2007 не было.
SlimShagi 18-07-2013 15:00

п*дец просто,ваще охерели,типо негде строить,вон в Устиновском районе строй нехочу...места много
bombini 18-07-2013 15:04

quote:
Originally posted by SlimShagi:

в Устиновском районе строй нехочу



вроде строят же там спорткомплекс...
SlimShagi 18-07-2013 15:07

quote:
Originally posted by bombini:

вроде строят же там спорткомплекс...

это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится

bombini 18-07-2013 15:37

quote:
Originally posted by SlimShagi:

это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится


на Ворошилова ждут

anmik 18-07-2013 22:14

quote:
потому что вы только на форуме и можете ныть.

Mackutos, здесь вы в основном правы.
Chuksss 19-07-2013 09:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:


Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны.

"Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."

Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.

"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html

<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/


согласен на 100500%...
Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...

Толки 19-07-2013 10:04

quote:
Originally posted by Chuksss:

Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...



Никак нет. Все зависит от обстоятельств. Уверен, что под Вашим домиком (жилым, садоогородным, детским "штабиком") можно найти кости.
Chuksss 19-07-2013 10:14

quote:
Уверен, что под Вашим домиком (жилым, садоогородным, детским "штабиком") можно найти кости

а вот и вряд ли. только если кости динозавров... то место где стоит дом, было местом жилой застройки с момента основания Ижевского завода...

на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...

quote:
Все зависит от обстоятельств.

конечно, все от обстоятельств зависит - админисрации опять бабло освоить надо
Толки 19-07-2013 10:19

quote:
Originally posted by Chuksss:

с момента основания Ижевского завода



А до Ижевского завода здесь была голая пустыня... И никто во времена Ижевского завода тут не похоронен (например, кошки, мышки, куры разные)...
Chuksss 19-07-2013 10:20

quote:
А до Ижевского завода здесь была голая пустыня...

лес был

quote:
никто во времена Ижевского завода тут не похоронен (например, кошки, мышки, куры разные)...

дебил? тролишь не умно...
Толки 19-07-2013 10:35

На личности так откровенно не переходил. Сам ты дебил, когда такие фразы кричишь!
Кроме леса тут были деревни. Люди тут жили задолго до появления Ижевска и его промышленной (когда-то) культуры. И могилы, наверно, есть, на которых потом завод строился. И народ сюда силой частенько сгоняли, в ответ он пугачевщиной "долбанул". И мощь поднималась... Зацикливаться -- перебор.
WebDe 19-07-2013 11:18

quote:
Originally posted by Толки:

Кроме леса тут были деревни.



Если, при подготовке строительства, на начальном этапе раскопок, обнаруживаются МАССОВЫЕ захоронения ЛЮДЕЙ, то стройка прекращается, переносится в другое место. Потому как вступает в силу ЗАКОН N 8-ФЗ.
Это вариант, если в источниках информации о местности НЕ БЫЛИ обозначены данные погребения и о них НИКТО не знал.

В нашем случае все знают об этих захоронениях. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается. Даже если кому-то ОЧЕНЬ хочется автопарковку "воздвигнуть", он обязан соблюдать ДЕЙСТВУЮЩИЙ Федеральный Закон.

А если Вы останки ЛЮДЕЙ приравниваете к "останкам кошек, мышек, кур разных", то это сугубо Ваш недостаток в воспитании.

Mackutos 19-07-2013 11:22

Не в данном случае, а будете настаивать и закон пересмотрят или введут уточнение.
Толки 19-07-2013 11:28

Власти часто бездумно поступают. Потом расхлебывают. Но чаще расхлебывают "холопы", когда "паны дерутся".
WebDe 19-07-2013 11:35

quote:
Originally posted by Mackutos:

закон пересмотрят или введут уточнение.



Вот когда поправки введут, и когда они вступят в законную силу, тогда разговоры о строительстве пусть поднимают.
Толки 19-07-2013 11:38

quote:
Originally posted by Mackutos:

закон пересмотрят



quote:
Originally posted by WebDe:

когда поправки введут



))))))))))))))
WebDe 19-07-2013 11:40

quote:
Originally posted by Толки:

Власти часто бездумно поступают. Потом расхлебывают.



Местные чинуши всё пытаются найти компромисс между СОБСТВЕННЫМИ частными интересами и ОБЩЕСТВЕННЫМИ Федеральными Законами. Может их всех на учебу в Москву пора отправить, чтобы подучили свод Законов. И не ставили во главу угла некоторые бездумные высказывания НЕДИМОНА.
anmik 19-07-2013 11:47

Интересно, хоть один из здесь отписавшихся, заявление, хотя бы в ту же прокуратуру, написал? Или только на форуме пар выпускать? В данном строительстве явное нарушение закона. И РПЦ почему-то молчит. Ведь в Троицкой церкви находится Ижевская и Удмуртская Епархия Русской Православной Церкви, т.е безобразие творится прямо перед носом.
Толки 19-07-2013 11:53

РПЦ, так сложилось, традиционно конформна. Это не грех.
Bateman 19-07-2013 11:54

quote:
Originally posted by anmik:

РПЦ почему-то молчит



Вовсе нет. Одобрили и благословили.
anmik 19-07-2013 12:01

quote:
Одобрили и благословили.

Хотелось бы услышать-почитать официальное мнение РПЦ по поводу стройки, а не то что сказали строители.
plexiglas 19-07-2013 12:11

Лично моё мнение такое: если строительство ведётся БЕЗ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ РФ, то я только ЗА! Но в нашем случае, видимо, это не так.
lolopo 19-07-2013 12:22

Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан? Придумали, организовались, сделали.
anonim2 19-07-2013 13:13

quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан? Придумали, организовались, сделали.

насчет сортивных сооружений..есть спортивный комплекс Кулаковой,строят его не первый год,бабла там вбухали,а толку???корпуса старые(большинство),интересно сколько туда денег вбухали??

anmik 19-07-2013 13:14

quote:
Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации

quote:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру

ad1980 19-07-2013 13:18

quote:
Originally posted by anmik:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру


вариант тухлый,прокуратура лежит под властью...

plexiglas 19-07-2013 13:21

quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан?

Считаете, что нарушен закон и Вам не пох, пишите (можно через инет) заявление в прокуратуру. Здесь выложите ответ.

Vega-Matrix 19-07-2013 13:44

Если чувства верующих при застройке оскорблены, то это 3 года срока. Пишите в прокуратуру.

Гадал, почему засуха, а оно вон оно чо, Петрович, оно вон оно чо. Потревожили. Старой бедной жизни захотелось.
Однако, есть вопрос: ходили по кладбищу ногами и не морочились. А теперь вот ... вдруг!!! Или это россиянская, 1991 года изготовления, психология такая, что ходить можно, летать не научились. Так свято место пусто не бывает. Если не огорожено и не окультурено, то и...

На видео на лицах верующих чётко видна и прослеживается скорбь, со всеми характерными признаками в голосах и телодвижениях. А если верующие оскорблены, то за это есть уголовная статья. Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?

ZIZiwinG 19-07-2013 13:47

Столько людей хотят защитить етот сквер, что никто даже не решил собрать инициативную группу граждан для выдвижения своих требований в пользу защиты сквера.
То что там было кладбище когда-то до етого вообще большинству без разницы. Потому как люди в течении очень длительного времени там неоднократно наблюдали: бомжей спящих в кустах; лиц распивающих алкоголь и пиво; испражняющих "нужду" на собор(в любом случаи ето неправильно). И теперь когда там решили обустроить территорию, начинаем кричать, чтоб не трогали непонятный сквер.

Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.

Толки 19-07-2013 13:53

quote:
Originally posted by ZIZiwinG:

непонятный сквер



Было бы гораздо логичнее сделать из непонятного понятный сквер, и все, недовольства от глупости нет.
ZIZiwinG 19-07-2013 14:19

quote:
Толки

Я за застройку на той территории.
Толки 19-07-2013 14:36

Зачем она там нужна? Смысл? Имхо, сквер был бы полезнее городу тут, а "что там строят" -- где-нибудь на пустыре, которые по-прежнему есть во многих местах, относительно недалеко от центра.
WebDe 19-07-2013 14:38

quote:
Originally posted by ZIZiwinG:

никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.



Поскольку местная админисрация, видимо, с Федеральными Законами особо не знакомиться, а начинает действовать только после пинка из Федерального центра, получается продуктивнее направить обращение сразу в Москву, игнорируя субординацию.
VAZda12 19-07-2013 14:52

quote:
Originally posted by WebDe:

Поскольку местная админисрация, видимо, с Федеральными Законами особо не знакомиться, а начинает действовать только после пинка из Федерального центра, получается продуктивнее направить обращение сразу в Москву, игнорируя субординацию.



ну дак пишите сразу путину, медведеву, в гаагский трибунал и тд...

Я ЗА застройку в этом месте.

WebDe 19-07-2013 15:00

quote:
Originally posted by VAZda12:

Я ЗА застройку в этом месте.


То есть Вы против Закона?

VAZda12 19-07-2013 15:06

quote:
Originally posted by WebDe:

То есть Вы против Закона?



Думайте как Вам угодно. во всяком случае новое здание там будет лучше смотреться чем обоссаные кусты.
Mackutos 19-07-2013 15:16

quote:
Originally posted by WebDe:

То есть Вы против Закона?


Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.

WebDe 19-07-2013 15:29

quote:
Originally posted by Mackutos:

Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.


С волками жить...?

Но если
"Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так. ",
то им всем раздать нужно вот такие "удостоверения"

Крюков Василий 19-07-2013 18:51

quote:
Originally posted by VAZda12:

Я ЗА застройку в этом месте.



иными словами вы говорите "Я ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА"
Не следует тогда задавать вопросы почему мы все там где мы есть.

Вы надёжная опора режима - ибо они всегда в таких случаях говорят - не мы такие - народ такой...

Mackutos 19-07-2013 19:03

Никакого нарушения закона нет. Никаких массовых останков при вскрытии грунта не обнаружено. По крайней мере на данный момент все чисто. Не мешайте облагораживать город, он тихо мирно становится все более современным и красивым. Пессимистов в топку.
Крюков Василий 19-07-2013 20:30

quote:
Originally posted by Mackutos:

Никакого нарушения закона нет



1. Останки обнаружены.
2. Их реальное количество скрыто.
3. Город не облагораживается - уничтожая последнюю зелёную зону в Центре, создаётся ещё одна точка нагрузки на перегруженную транспортную систему

ну и моральный аспект - русские хуже свиней, если позволяют такое обращение со своими кладбищами, ни один народ который будет жить здесь вместо вас не позволил бы такого своему хану или баю...

у них есть достоинство...

Крюков Василий 19-07-2013 20:33

quote:
Originally posted by Mackutos:

Эти законы приняты таким же депутатским жульем



Техника безопасности написана кровью...

требования закона в части захоронений, это требования санитарных норм и народных традиций...

макс04977 19-07-2013 20:50

Пессимистов в топку.
Кабы тебя в эту топку не засунули.
Крюков Василий 19-07-2013 21:03

quote:
Originally posted by plexiglas:

Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".


Живой пример из собственной практики:

Выигрываю у Правительства УР суд по недопустимости сноса Здания Заводоуправления, в том числе и ВС УР - ни смотря ни на что сносят - Питкевич и Балакин устраивают концерт перед Гордумой утверждая - "Сам ПУТИН нам дал такое распоряжение"

и за идиотов всех держат, да и Путин не выше Закона

всё ради попила и отмыва...

Крюков Василий 19-07-2013 21:08

quote:
Originally posted by SlimShagi:

п*дец просто,ваще охерели,типо негде строить,вон в Устиновском районе строй нехочу...места много


Всякий советский город устроен по принципу концлагеря - промзона/жилзона - только для того чтобы человек жил как рабочий скот - это крайне агрессивная среда для человека - отсюда и депрессии и суициды...

Такой градостроительной планировки у других европейских народов нет...
Человек должен жить, а не прессоваться средой и администрацией.

Крюков Василий 19-07-2013 21:14

quote:
Originally posted by Chuksss:

на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...



УВАЖАЮ!!!

Так это значит у вас все права чтобы быть истцом по делу!
Впрочем как у любого другого жителя Ижевска.

Если бы я мог сейчас находиться в Ижевске, то подал бы иск и довёл его до конца ещё до начала этой дурной темы...

Крюков Василий 19-07-2013 21:21

quote:
Originally posted by ZIZiwinG:

пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Столько людей хотят защитить етот сквер, что никто даже не решил собрать инициативную группу граждан для выдвижения своих требований в пользу защиты сквера.
То что там было кладбище когда-то до етого вообще большинству без разницы. Потому как люди в течении очень длительного времени там неоднократно наблюдали: бомжей спящих в кустах; лиц распивающих алкоголь и пиво; испражняющих "нужду" на собор(в любом случаи ето неправильно). И теперь когда там решили обустроить территорию, начинаем кричать, чтоб не трогали непонятный сквер.

Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.



1731 подпись собрана уже давно! Можно всех их увидеть здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620240.html

Крюков Василий 19-07-2013 21:26

quote:
Originally posted by Vega-Matrix:

Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?



там всё знают.
И будут прикрывать задницу преступникам во власти.

В 2009-м мною сдан целый мешок костей на Сивкова, с картами, документами, заявлением об экспертизе, месте захоронения и требованиями принять меры - результат - "0"

Только суд! (и акции прямого действия)

Постановление Роспотребнадзора им тоже в то время мной отправлено.

За период 2007-2010 вообще у меня 2 тома переписки со всеми инстанциями...

ZIZiwinG 19-07-2013 22:03

quote:
Originally posted by Крюков Василий:


1731 подпись собрана уже давно!


Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите?

Крюков Василий 19-07-2013 22:07

quote:
Originally posted by ZIZiwinG:

там написано 2013



Это не открытие...
В чём суть вопроса?
Mackutos 19-07-2013 22:35

2 тома переписки в 2007г, а подписи за 2013...
Vega-Matrix 20-07-2013 12:22

Нет, они меня не слышат. Это НЛП в действии.
А я дело говорю. Для кого Путин написал закон об оскорблении чувств верующих? Для вас, ижевчане. Захороненные у церкви - были после чина отпевания в церкви, после религиозного ритуала. Тревожить такое захоронение это значит - ОСКОРБИТЬ ТВОИ ЧУВСТВА, ВЕРУЮЩИЙ, АДЕПТ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ. ам же лежат твои, христианин, братья и сестры во Христе, Господе нашем. Христос говорил, что, кто любит отца и мать больше, чем Меня, тот не достоин Меня. А захороненные - тело Христова, принадлежат церкви Небесной. Церковь - Невеста Христова, его избранница. Тут прямое оскорбление чувств верующих, к гадалке не ходи. Чего сопли жуёте? или вы так "на отвали" верующие? Прокуратуре только дай знать о нарушении закона, она начнёт работать. Это же уголовка, три года дают.

Но вы не слышите, вам же ж этого не надо, не комфортно.

Мне фиолетово смотреть сам ЭТОТ приход с их клириками, умельцами вторгаться в личную жизнь, и волнения прихожан, моя позиция лично близка к позиции Александра Невзорова на всё это сегодня, но объективно если рассудить, то получается, что действия подпадают.

Mackutos 20-07-2013 09:55

Ну и бред написал. В 21 веке живем товарищи.
Vega-Matrix 20-07-2013 10:22

Вот такой вот бред
Chuksss 20-07-2013 10:39

quote:
Ну и бред написал. В 21 веке живем товарищи.

а что, в 21 веке стало нормально строить на костях?
WebDe 20-07-2013 10:47

quote:
Originally posted by Chuksss:

а что, в 21 веке стало нормально строить на костях?


Местные чинуши эволюционировали в "лидеров племенного свиноводства".

Katrin23 20-07-2013 10:48

Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
Chuksss 20-07-2013 14:50

quote:
Originally posted by Katrin23:
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска

Знал бы он, как поступят с его останками, сжег бы проект Ижевска

NeiTroN 20-07-2013 14:52

При строительстве бассейна в Ижевске перенесут более сотни могил

http://izhlife.ru/events/34742...otni-mogil.html

Крюков Василий 20-07-2013 22:29

quote:
Originally posted by Katrin23:

Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска



Его могила находилась на месте Бассейна ИЖМАШ.
Надгробный камень хранился во дворе Троицкого собора до конца 70-х.
Где он оказался потом вопросы к архиву КГБ/ФСБ
Chuksss 21-07-2013 19:36

quote:
Originally posted by Крюков Василий:

Его могила находилась на месте Бассейна ИЖМАШ.
Надгробный камень хранился во дворе Троицкого собора до конца 70-х.
Где он оказался потом вопросы к архиву КГБ/ФСБ

твари

Крюков Василий 24-07-2013 19:17

quote:
Originally posted by ZIZiwinG:

Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите?




quote:
Originally posted by Mackutos:

2 тома переписки в 2007г, а подписи за 2013...


А что тут такого удивительного?
Все делают круглые глаза как будто не было ни протестов ни строительства в 2007-м.

Неудобно вспоминать ни администрации ни организаторам "протеста" которые не идут в суд, и катают только вату про "СКВЕР"

В 2007-2012 строили крытый ледовый каток.
Выкопали более 1000 захоронений.

Республика, город, прокуратура, протестанты - все в курсе.

А сейчас все изумляются что ли?
Новое строительство на старом Троицком...

-mp- 25-07-2013 12:59

Вчера Путин закон подписал.
http://www.rg.ru/2013/07/24/arheologi-anons.html
VVebDe 25-07-2013 13:55

"...уже 81 год назад это кладбище начало препятствовать развитию Ижевска. А в 1960-е годы оно вообще оказалось едва ли не в центре города. В те же 1960-е годы за счёт территории Троицкого кладбища расширилась улица Удмуртская. Позже на его и сопредельной ему территории были построены два корпуса УдГУ, стадион <Зенит> (ныне <Газовик-Газпром> ), Ледовый дворец <Ижсталь> и так далее.

Тогдашнее руководство Ижевска за счёт территории кладбища решало градостроительные задачи. Но при этом нарушало человеческие и христианские нормы. Человеческие останки, извлеченные из земли в ходе строительства, никого не интересовали и никто ими не занимался. И в этом смысле это было кощунством.

Мы ведём себя иначе..." http://www.udmurt.ru/about/inf...hrase_id=392091


...ведём себя иначе. Нынешнее руководство Ижевска также за счёт территории кладбища решает градостроительные задачи. Но при этом нарушает человеческие, морально-этические нормы, действующие Федеральный Закон 8-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 26 апреля 2008 г. N 315, обеспечивает гастарбайтеров уборными и отхожими местами прямо на территории ОКН.
Потому что мы, "полуцыплята""елита" Удмуртии, с высоты своих наднебесных амбиций, чихать хотели на Федеральные Законы и мы никогда, слышите, "никогда не соизволим нестись, сломя голову, исполнять эти законы." Потому что это "наша корова, и мы её доим".

dokvb 30-07-2013 08:15

где можно подписаться против строительства?

почему церковь, народ православный терпит?

некому заступится за святыню. Троим хотя бы встать в защиту погоста , я записываюь