quote:
Originally posted by ИльяНов:
Slavek статья правдивая. никой лжи здесь нет.
лично присутствовали и видели ситуацию? или тоже халатность врачей прикрываете??
quote:
Я не утверждаю что нет случаев халатного и жестокого отношения к приемным детям, конечно есть
Уродов, увы, везде хватает. Вот только процентное соотношение американских уродов с нашими российским + к ним воспитатели дет. домов и прочий персонал - явно не в нашу пользу. Статистику смертей приемных детей в США и России где-то на форуме уже приводили, она тоже далеко не в нашу пользу. Я молчу еще про то, о скольких смертях в дет. учреждениях мы просто не знаем, т.к. это уже стало в порядке вещей. До слез жалко девочку, оправдания такой жестокости просто нет.
quote:
Сначала давайте разберемся со статьей, ведь День уже отличался бурной фантазией и любовью к преувеличением, как и все желтые газетки из разряда "оппозиционные из принципа", пытающиеся абсолютно все действия властей критиковать.
Если день врет, то добро пожаловать в суд на защиту чести и достоинства, но что то никто не спешит :-))).
quote:
Originally posted by MirTa:
Но почему они, родители, не интересовались своим дитём несколько дней??!! Достаточно было телефонного разговора, чтоб оценить масштаб проблемы!!
+1000
quote:
мы ... как Сомали и прочие банановые республики
Сдается, что Россия и есть ...
quote:
ярость и злость ... от собственного бессилия
и что прискорбно в этом государстве подобное чувство уже непроходяще.
Жалко девочку.
А педагогам ничего не будет, даже не сомневаюсь. Максимум - увольнение.
Цианоз+нагноение между отделами шейных позвонков+мышечный напряг. Этож менингит. Не случайно в инфекцию увезли. А если это верно, то в зависимости от типа инфекции и заразность может быть повышенная!
Странно, что журналюги до этого не допетрили.
кстати да,
Роспотребнадзор должны были мероприятия на территории детдома проводить.
Проводят?
Всех 4-х медсестер и директрису на кол посадить.... а и скорую не вызывать.....
После такого резонно было бы отстранить от занимаемых должностей половину персонала этого самого дет. дома, я уж не мечтаю чтоб их привлекли к ответственности.... Позор правительству УР. Аж кричать хочется...
quote:вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
Originally posted by Вика007:
После такого резонно было бы отстранить от занимаемых должностей половину персонала этого самого дет. дома, я уж не мечтаю чтоб их привлекли к ответственности.... Позор правительству УР. Аж кричать хочется...
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.
принятие закона Димы Яковлева очень и очень выгодно для страны
рабсила,приносящая доходы в виде налогов
причем эти дети редко доживают до пенсии,сказывается трудное детство
Девочки из детдомов,если не скурвятся,заводят детей побольше,улучшая демографию страны.Мальчики,если не сопьются,работают так что не доживают до пенсии.Работают на вредных производствах и не бастуют по поводу мал зарплат,их с рождения научили молчать.Идеальные рабы для государства(((
Если история правдива,то безусловно налицо неоказание помощи ребенку
Finist, но это не должно быть нормой...
это и не норма. это чрезвычайное происшествие.
quote:
Да даже если и так, детям предоставляют гражданство, и они проходят курсы лечения бесплатно в сша
Издеваетесь? В США нет бесплатной медицины. Вообще.
quote:
слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища.
А на корм Сталину их чего не отвозили? В таких правдивых фильмах давно надо уже всю истину излагать! Не жалеть никого!
Люди, а вы не помните, какой вой в интернетах стоял относительно 20 с чем-то там умерших детей в детском Доме в Мысках? А в итоге, когда разобрались, оказалось, что это хоспис для детей с генетическими отклонениеями, уже не жильцов по сути, и смертность там высокая именно по причине этого. Не помните? Весь Вконтакте завален был этой херней, все стонали и ныли, а как правда вскрылась, резко замолкли. Может, стоит дождаться официальных данных?
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
В США нет бесплатной медицины
да, действительно, нет. но там есть вариации страховок, которые покрывают затраты на лечение от 50 до 100%.
проблема в другом. насколько бесплатна наша медицина?
quote:
насколько бесплатна наша медицина?
тут проблема-то не в бесплатности даже, а в том что вовремя не обратились, довели ребенка до такого состояния, а потом замяли(((
Но очень бы хотелось узнать где родители девочки, раз уж о них заходила речь.
ну это не хоспис точно. Там детишки мелкие хорошие гуляют, здоровые, как в обычном детском саду, только у забора часто стоят, на улицу смотрят. Детский хоспис вроде там рядом где-то. Если дело бы в ноябре, то на
quote:
дождаться официальных данных
не стОит и расчитывать.
Расследование дело конечно не быстрое, но , почему-то, когда стреляют из оружия по коллегам, то через час шумят об этом все СМИ, а когда просто дают умереть ребенку(!) на глазах у массы (!) публики..
quote:
но там есть вариации страховок, которые покрывают затраты на лечение от 50 до 100%.
Сколько времени нужно на то, чтобы стать гражданином США и получить все эти страховки замечательные? Знаете, сколько стоит наложить гипс и получить рецепт на обезболивающее, если ногу сломал? Около 3000 долларов и сидения в очереди ничуть не меньшей, чем наши, ну, разве что, под кондиционером и в отремонтированном здании (не всегда, но чаще, нежели у нас). А сколько стоят сложные операции?
quote:
а в том что вовремя не обратились, довели ребенка до такого состояния, а потом замяли
Если это имело место, виновных нужно наказать по всей строгости закона.
MirTa, событие из ряда вон выходящее, замолчать такое, как правило, не получается, что хорошо. Так что нужно искать, откуда ноги растут у этой информации и нужны подробности, конечно.
ИЖЕВСК, 30 янв - РИА Новости. Прокуратура Удмуртии начала дополнительную проверку по факту смерти десятилетней воспитанницы детского дома после публикации в местной газете, сообщила РИА Новости начальник отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи надзорного ведомства Ирина Комарова.
В среду на сайте удмуртской газеты появился материал, в котором говорится о том, что причиной смерти воспитанницы детского дома Арины Балобановой в ноябре 2012 года могло стать бездействие медицинского персонала и дирекции детдома, которые в течение нескольких дней не обращали внимания на жалобы ребенка о болях в шее, принимая их за симптомы простуды.
По словам Комаровой, первый раз проверку по факту смерти ребенка проводила прокуратура Первомайского района Ижевска в ноябре 2012 года.
"В ноябре месяце такая проверка проводилась - тогда пришли к выводу, что нет никаких оснований принимать меры реагирования, что ребенку оказывалась медицинская помощь, что она доставлялась в медицинские учреждения Ижевска. Сейчас дополнительно проверим", - пояснила Комарова.
Кроме того, прокуроры, по словам собеседницы агентства, проверят "все доводы, которые изложены в информации данной газеты".
"Умерла она не в детском доме, умерла она в больнице. Проверяем, имел ли место факт бездействия должностных лиц республиканского детского дома", - сказала Комарова.
РИА Новости пока не располагает комментариями сотрудников детского дома и представителей министерства образования и науки Удмуртии.
т.е. сам факт смерти имел место.
quote:
сам факт смерти имел место.
Теперь ждем подтверждения преступления.
quote:
Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.
и кто это у нас "не может смолчать"? финя - бывший член той самой партии. не прошло и ста лет, как финя типа "раскаялся" и... взялся пропагандировать использование раскрашенных детей в качестве "живых статуй"... на потеху новой "партии власти"! гламурненький ты наш, телезритель, уж не ты ли советовал гундяеву про детские кладбища?
quote:
Originally posted by Finist:
это и не норма. это чрезвычайное происшествие.
еще скажи, что такое никогда не повторится и рядовые пжив лишь выполняли приказ и счет от <Скорой> тому свидетельство.
quote:
Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им
- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
(Собачье сердце)
quote:не читайте. можете посмотреть онлайн - http://russia.tv/video/show/brand_id/35266/video_id/202034
Originally posted by lecterg:
- Не читайте перед завтраком советских газет.
Железная дорога Салехард - Игарка в историю нашей страны вошла под другим именем - "Мертвая дорога". Это одна из самых загадочных сталинских строек. Сотни километров труднопроходимой тундры и - ржавые паровозы, навеки застывшие посреди северного безмолвия, пришедшие в негодность рельсы с клеймами Демидовских фабрик и даже заводов нацистской Германии. Гигантская стройка, в которую измученная войной страна вложила недюжинные средства, ныне - место паломничества туристов-экстремалов. О страшных событиях напоминают все еще стоящие вдоль дороги лагерные бараки и вышки охраны. Куда же вела эта дорога, строившаяся в тяжелейших условиях крайнего Севера? Об этом - документальный фильм "Мертвая дорога".
Виктор Хохлов, Виктор Сапрынский, Александр Сладков
Производство: Россия, Студия "ПродюсерЦентр"
quote:
Originally posted by trampr:
использование раскрашенных детей в качестве "живых статуй"... на потеху новой "партии власти"!
постоянно вижу выступающих раскрашенных театральным гримом детей на корпаративах, на свадьбах, на шествиях по центральной площади. там можно. по трампапамски - нельзя выступать только перед членами единой рассии )))
да бля кому нахуй ваша дорога тут нужна когда речь о ребенке умершем!!!!
и о тварях которые это допустили... а виноватые тут все равно есть, и их явно пытаются (пытались по крайней мере точно) покрывать.
quote:вот где собака порылась! (с)
Originally posted by trampr:
рядовые пжив лишь выполняли приказ
трампапам всем открыл глаза! и медсёстры, и няньки, и васпиталки, тётка палицейская, и врачи в бальничке - члены единой рассии!
трампапам щаз и намера партийных билетов выложит.
quote:там о тысячах умерших детей и о тварях которые это допустили...
Originally posted by lexys76:
да бля кому нахуй ваша дорога тут нужна когда речь о ребенке умершем!!!!
и о тварях которые это допустили...
quote:а кто говорит что нет виноватых?
Originally posted by lexys76:
виноватые тут все равно есть
quote:повторица и не раз. человеческий фактор.
Originally posted by trampr:
еще скажи, что такое никогда не повторится
щаз в новостной ленте на рамблере выложили материал о забайкалье. там в детдоме несовершенолетние детдомовцы детдомовцев насиловали. а администрация ничего не сообщала в полицию.
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.
quote:
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.
Дурналисты, что ж Вы хотите.
не надо гнать. им простительно. получают инфу через четвёртые руки, поскольку администрация детдома отказываеца что либо обсуждать с ними.
quote:
не надо гнать. им простительно. получают инфу через четвёртые руки
Проверять информацию нужно до вынесения на публику.
Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов приедет в Удмуртию после оглашения случая с Ариной Балобановой, которая умерла из-за попустительства руководства и медперсонала Республиканского детского дома.
Инспекционная поездка в Удмуртию
21-22 февраля 2013 года Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов посетит с рабочим визитом Удмуртскую Республику.
С 14 февраля в регионе начнет работать <детский спецназ> Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка. В рамках поездки будет проверены работа и состояние региональных детских учреждений.
Сегодня Прокуратура УР завела уголовные дела на сотрудников детского дома.
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
quote:
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
Это еще медицинские и юридические советы давать не начали!
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Проверять информацию нужно до вынесения на публику.
Если бы не эта "желтая газетенка", проблема бы вообще не всплыла, не так ли?
Можно опубликовать статью, но без столько категоричных утверждений.
Кстати, как уже интересовались тут, а где родители?
Все-таки высосали тему. Конкретики бы побольше, да и родители где ?.
quote:
Originally posted by Finist:
постоянно вижу выступающих раскрашенных театральным гримом детей на корпаративах, на свадьбах, на шествиях по центральной площади. там можно. по трампапамски - нельзя выступать только перед членами единой рассии )))
опять гузкой вертишь, одно дело грим в театре и совсем не детское дело несколько часов изображать "живых статуй" будучи пристегнутым за шею к бассейну с водой и с краской на лице, на закрытом корпоративе чиновников пжив. тебе же предлагали (за деньги) испробовать на себе, испугался)))
quote:
Originally posted by Finist:
Железная дорога Салехард - Игарка...
финя хочет сказать, что то, что раньше могло произойти где-то в тундре/тайге - на задворках цивилизации, сегодня происходит в центре города (культурная столица чего-то там...)
quote:
Originally posted by Finist:
вот где собака порылась!(с)
повторица и не раз. человеческий фактор.
ага, во всем виноваты стрелочники - "...всем открыл глаза! и медсёстры, и няньки, и васпиталки, тётка палицейская, и врачи в бальничке..."
система пжив тут нипричом
quote:
Можно опубликовать статью, но без столько категоричных утверждений.
соглашусь. Если девочка и впрям была показана разным специалистам, то скорее имеет место ошибка врачебная, или может нетипичная картина и сложность в постановке диагноза. Итог страшный, но ведь такое бывает
Только по факту теперь получается, что в ноябре проводилась проверка и нарушений не выявлено, а после публикации в СМИ они вдруг выявились?.. по прошествии двух месяцев показания свидетелей точнее что-ли?..quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Сколько времени нужно на то, чтобы стать гражданином США и получить все эти страховки замечательные? Знаете, сколько стоит наложить гипс и получить рецепт на обезболивающее, если ногу сломал?
медстраховкой могут пользоваться не только граждане США, но и те, кто получил вид на жительство, надо просто не жопиться на 500-1000 долларов в год, и тогда гипс не будет стоить столько, что дешевле его наговнякать самому.
более того, для детей медицина абсолютно бесплатная, т.е за счёт государства. получается, она как бы платная для государства, которое покрывает все расходы на неё. Она так же бесплатная для пожилых и малоимущих. И на очень высоком уровне.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
но без столько категоричных утверждений
газеты без категоричных утверждений и эмоциональной окрашенности называются квалитативной прессой. только их в стране не было и нет. почему бы просто не фильтровать прочитанное? это касается не только газеты День.
quote:
Originally posted by MirTa:
Если девочка и впрям была показана разным специалистам
а была?
quote:
Originally posted by Doctor20071:
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
Факт смерти присутствует, значит кто-то должен быть виновным в этой трагедии. Не бывает дыма без огня, возможно журналисты и приукрасили ситуацию, со свойственной им манерой, но все же кто-то должен понести ответственность. И желательно, чтоб слетели "головы" у чиновников с высоким рангом....
я об этом
quote:
что ребенку оказывалась медицинская помощь, что она доставлялась в медицинские учреждения Ижевска.
за правдивость не подпишусь((
quote:
а была?
Даже если и была, почему она до последнего находилась в детдоме, а не в больнице. Из статьи получается, что персонал наблюдал за угасанием, ну типа вот мы врача вызвали, в больничку съездили, теперь будем ждать что дальше... Мне просто интересно, а если бы ребенок был свой и с ним такое происходило, тоже бы инертно наблюдали или все же поведение было бы иным и все телефоны были бы уже оборваны???
Где родители?
Очень жалко девочку. Это очень страшная, очень мучительная смерть. Мало кто из взрослых заслужил такую, а тем более уж ребенок. Так пусть эта смерть не останется неуслышанной и безнаказанной. В конце концов сколько детей должно умереть, чтобы те кто за это ответственен, понес бы наказание. И это не только администрация и мед. персонал РДД,а также врач 1 гор больницы. Где врачи, которые осматривали девочку в больнице когда ее на скорой госпитализировали? 4 дня еще до смерти было.. она могла остаться жива.
офф топ. до каких пор в 1 гор. больнице только трупов лечить будут? Одна из самых отвратительных по мед персоналу и качеству мед услуг больница.
..Светлая память Арине
да уж... у девочки болела головка... она плакала, но никто не помогал... 10 дней, она одна, иногда с проблесками надежды, когда видела врачей и медсестер... и пешком по морозу протащили... и вот потом уже надежда иссякла, она хочет что бы только ей было не больно, хочет маму. если бы кто-то в тот момент появился, кто бы захотел ей помочь, какое бы облегчение она испытала, психологически, даже не надежда, а просто ощущение поддержки,что кто-то услышал ее и может и хочет помочь. погубили ребенка, жестоко, бесчувственно, бесчеловечно
quote:
Originally posted by MirTa:
за правдивость не подпишусь((
я понимаю, о чем Вы. просто почему по симптоматике врачи, которым вроде как показывали девочку, не заподозрили менингит или иной инфекционный процесс.
вчера мужу начала рассказывать этот случай (опыт 2 лет в ортопедии и, к сожалению, незаконченный мед, то есть кое-что все же в памяти живо), так он первым делом спросил про менингит, еще не дослушав финал истории. ну неужели опытные квалифицированные врачи (или хотя бы медсестры) не распознали симптомы? по-моему, это просто наплевательство и халатность. за это надо диплома лишать.
...понаберут по объявлению на столбах
quote:
Originally posted by Kisel_23:
...понаберут по объявлению на столбах
понакупают зачетов и экзаменов если уж быть более точным.
В соседней теме знакомая семьи написала, что маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза. А вообще, положение детей в подобных учреждениях очень зависит от "человечности" руководства. Ведь если свой ребенок вот так же болел бы, наверно всех бы на уши поставили, а не терли бы мазями. Преступная халатность, равнодушие и больше ничего.
Очень не хочу, чтобы мои слова звучали как призыв к действию, но по моему пора за топоры и вилы браться
одним словом, скоты!
когнитивный диссонанс.
quote:
Originally posted by trampr:
рядовые пжив лишь выполняли приказ
quote:
Originally posted by trampr:
система пжив тут нипричом
Как раз систему здравоохранения "создала" ПЖиВ! Все права награждать и карать переданы главврачам. Приветствуются раболепие, умение создать "правильный" отчет. Если хочешь получать надбавки в полном размере - делись. Система создана Голиковой, входящей в кабинет тогдашнего "Председателя партии!.
quote:
Originally posted by Alexy5:
Приветствуются раболепие, умение создать "правильный" отчет.
самое ужасное в том, что врачи теперь изводят тонну бумаги и времени на отчеты, вместо того, чтобы работать с пациентами. на чорта эта писанина нужна в таком объеме?!
Почитал все коменты ... нет ни одного комента от работника данного заведения ... или вообще из гос.структур. Информации вообще нет. На сколько мне известно "скорые" вызывались неоднократно в течении указанных дней, девочку отвозили в больницы, но анализы то были сделаны? После смерти девочки, вину в ее смерти по-видимому одно ведомство перекладывает на другое. Хотели данную ситуацию замять - не получилось. Проще всего свалить на дет.дом и их сделать крайними, что они могут сделать?
Предполагаю что будет сделано: поменяют персонал дет.дома и отчитаются, что все виновные наказаны. Почему дет.дом спросите? Медик медика никогда не сдаст, т.к. завтра он сам может оказаться в такой же ситуации. У медиков тоже не все хорошо, статьи наверное читали, просто это отдельная часть трудящихся, как и учителя и там свои порядки и законы.
Я не защищаю дет.дом, везде есть нарушения не так ли? И при желании найдут кучу замечаний. Сейчас я так понимаю только ждут указки кто будет крайним: дет.дом или медики.
Власть сейчас просчитает путь наименьшего вреда для себя-любимой и укажет виновного.
Журналистам благодарен за вытаскивание данной темы, но расмотрена тема однобока. У Вас просто нет полной информации и Вам на вряд ли кто-нибудь что то расскажет. Попробуй сказать что-то против и ты больше не сможешь работать по профессии, а кто рискнет остаться без работы? А вообще это уже крушение системы: интернат, сейчас дет.дом. Все в стране рушится.
К дет.дому отношения не имею, тем более к гос.структурам. Вышеописанное чисто мои размышления
Очень жаль девочку, но о простом народе никто не думает, в том числе и журналисты. Как много "жареных" статей, а чем закончилось никто не пишет.
Уважаемая газета "День", в поисках сенсаций и разоблачений стоило бы тщательнее подбирать источники и журналистов...
А если завтра откроются подробности, что происходило на самом деле, кто есть собеседник <Д> и что за "юлия сунцова", как бы дорогая редакция не села перед общественностью в глубокую лужу за вранье...
quote:
Originally posted by Укук:
маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза
Вы хотите сказать, что 4 медсестры из детского дома не могли определить, что это совсем не простуда???? Грошь цена таким работникам медицины. Никому не пожелаю встретиться в жизни с такими сво....
quote:
Originally posted by SET-ICE:
На сколько мне известно "скорые" вызывались неоднократно в течении указанных дней, девочку отвозили в больницы
то есть действительно неоднократно? тогда почему процесс настолько запустили? или "скорая" тоже найзами кормила ребенка?
quote:
Originally posted by SET-ICE:
Все в стране рушится.
а вот это верно.
инкубационный период менингита сколько?
девочка в детдоме заразилась или уже инфицированная туда поступила от родителей?
30 января в СМИ появилась крайне неоднозначная история, связанная со смертью воспитанницы Республиканского детского дома Ирины (имя изменено. - Прим. ред.).
Из официальных источников известно только то, что девочка 8 лет умерла в реанимационном отделении Республиканской клинической больницы.
- По факту смерти ребенка возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 109 УК РФ - <Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей>, - пишет пресс-служба СК по УР.
Ну и, конечно, совершенно случайным образом 21-22 февраля с рабочим визитом в республику собирается Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов. Омбудсмен планирует проверить работу и состояние региональных детских учреждений. Узнал ли он об этой ситуации, над его поездкой <сошлись звезды> - пока непонятно.
Кто может быть виноват в ситуации: врачи, воспитатели? Или это всего лишь воля случая?
Кто может быть виноват в ситуации: врачи, воспитатели? Или это всего лишь воля случая?
Фото: Эдуард КАРИПОВ
По сообщениям СМИ и обсуждению на городском форуме складывается следующая картина событий. Примерно в начале ноября Ирина начала жаловаться на сильные боли в затылке. До этого ничего подобного за ней никто не замечал. В итоге за несколько дней веселый и активный ребенок полностью изменился: только и делал, что плакал и мучился. Первые дни ей давали легкое обезболивающее, потом вызвали медиков. Медики решили, что у девочки сильная простуда, и шея и затылок болят исключительно из-за этого. В интернате ребенка начали лечить, но состояние становилось все хуже и хуже. <Скорая> приезжала, осматривала Ирину и возвращала обратно воспитателям, разводя руками. В конце ноября девочка умерла от нагноения шейных позвонков.
Тем временем работники интерната, расположенного на улице Ухтомского, не могут понять, за что заслужили такой гнев общественности.
- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже: - рассказывает одна из сотрудниц детского дома.
Республиканский детский дом никогда не имел дурную славу. Все было спокойно до смерти воспитанницы.
Республиканский детский дом никогда не имел дурную славу. Все было спокойно до смерти воспитанницы.
Отпираться и скандалить в интернате не собираются. Боятся сейчас только одного: что если дело окажется резонансным и общество заговорит об этом, то снова пострадают дети - воспитанники учреждения, которым и так досталось от жизни мало чего хорошего.
- Мне кажется, что на нас кто-то захотел заработать денег. Горе пришло к нам в ноябре прошлого года. Почему тогда никто ничего не сказал? Явно, что информацию держали именно до конца января, когда исполнилось ровно три года с ЧП в интернате N 2, - говорит еще один источник из учреждения.
Напомним, ровно три года назад в Ижевске произошло ЧП в интернате N 2, когда дети порезали вены. С тех пор утекло много воды: зачинщика-<Рубинчика> простыл и след, его адвокат погиб на отдыхе при непонятных обстоятельствах, с директора Гаврикова сняли все обвинения, а скандальное учреждение расформировали.
Трудно поверить, что трагедия произошла в таком современном учреждении.
Трудно поверить, что трагедия произошла в таком современном учреждении.
Фото: Эдуард КАРИПОВ
И только когда все улеглось, страсти утихли, в городе началась новая волна гонений на плохих воспитателей и директоров интернатов.
На данный момент <Комсомолка> следит за развитием событий. Подробности по ситуации появятся сегодня, 31 января. Пока от себя мы можем добавить следующее: одна из сотрудниц волею судеб работала в интернате на улице Ухтомского. Она же говорит, что лучшего коллектива воспитателей, чем там, еще не видела. Знает, что они любят детей, а ребята, в свою очередь, их. И сама она в свое время подрабатывала там с огромным удовольствием. Может быть, доказательством тому послужат слова выпускницы Республиканского детского дома Людмилы:
- Обвинять в халатности сотрудников интерната неправильно. Они всегда относились к нам, как к своим детям. Переживали за нас, помогали справиться со страхами. Были тяжелые моменты, но я им очень благодарна. Мы и спустя три года, как я уехала оттуда, поддерживаем очень хорошие отношения с воспитателями и директором.
т.е. они, в том числе и сотрудники детдома, девочке помощь не оказывали и это не отрицают, но типа у них все хорошо и давайте этих уродов не будем трогать, т.к. иначе пострадают другие дети.........
какое гавно там.......
менингиты - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B3%D0%B8%D1%82
не так всё просто с ними. их много.
диагностируют только пункцией спиного мозга. без письменного разрешения родителей это действие никто из врачей не имеет права делать.
quote:
без письменного разрешения родителей это действие никто из врачей не имеет права делать.
насколько я понимаю - врачам даже в голову такая мысль не приходила, о том, что у девочки что-то серьезное, раз так спокойно отнеслись ко всему. либо просто халатность обычная.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Тем временем работники интерната, расположенного на улице Ухтомского, не могут понять, за что заслужили такой гнев общественности.
и правда за что?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже:
и правда, почему не пожалеть сотрудников за нихрена не делание? Мы же ведь заперли её в изоляторе одну и пусть нахрен помирала бы. А тут такие журналисты козлы, не дают план по детской смертности выполнить, поднимают бучу......
не надо полностью взваливать вину на работников детдома, если девочка была в больнице, тем более неоднократно, то здесь уже неверно поставленный диагноз и не оказанная медицинская помощь со стороны медицинской организации. а что там было на самом деле - это и есть задача следствия, установить.
заметьте, тс за все дни ни разу не ответил ни на один вопрос о родителях.
возможно врачи и просили сотрудников детдома их привезти.
по ссылке видно что менингиты - разные по природе. и лечаца по разному.
без точного диагноза правильное лечение не назначить.
quote:
Originally posted by Finist:
не так всё просто с ними. их много
обратите внимание, острое течение - только у двух форм. к тому же, какие-то анализы все-таки брали. непонятно только, какие и на основании чего.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Почему тогда никто ничего не сказал? Явно, что информацию держали именно до конца января
судя по тому, что ни СК, ни районные отделения полиции, ни министерства и ведомства документально случай не зафиксировали, информацию удержали явно по просьбе представителей детского дома.
в общем, текста сейчас будет много от всех, кто виноват и даже тех, кто знает только понаслышке. есть факт смерти, который замолчать уже не удастся.
quote:мой товарищ по спорту от менингита умер 30 лет назад. взрослый человек без вредных привычек, спортсмен, работал на заводе в кб, вёл здоровый образ жизни. заводская поликлиника с квалифицированными врачами прямо у проходной. не смогли спасти. такая коварная болезнь.
Originally posted by Savannah_ct:
есть факт смерти, который замолчать уже не удастся.
U-la-la!
quote:
Первые дни ей давали легкое обезболивающее, потом вызвали медиков. Медики решили, что у девочки сильная простуда, и шея и затылок болят исключительно из-за этого. В интернате ребенка начали лечить, но состояние становилось все хуже и хуже. <Скорая> приезжала, осматривала Ирину и возвращала обратно воспитателям, разводя руками.- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже: - рассказывает одна из сотрудниц детского дома.
Медиков вызывали, больницы задействованы. Что значит "ни хрена не делали"? Теперь вопрос не к персоналу интерната, а к медикам. Как видим, с менингитами дело непростое, но тут уже следствие покажет, кто виноват. А теперь перечитайте статью из газеты День. И посмотрите, как информация изложена там. 
quote:
Originally posted by Finist:
мой товарищ по спорту от менингита умер 30 лет назад
ужасно. сочувствую.
может, просто симптомы на усталость и простуду списывал...
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
посмотрите, как информация изложена там
ну, то есть подача информации с точки зрения честных, гиперответственных и сверхзаботливых сотрудников и медперсонала более благоприятно воздействует на душевное состояние читателя и возрождает веру в счастливое будущее?
Savannah_ct, День говорит, что в больницу не возили, медиков не вызывали, однако, оказывается, возили и вызывали (это еще до слов медсестер).
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
понакупают зачетов и экзаменов если уж быть более точным.
наслышан про одного педиатра. за "микроскоп" экзамен в Академии сдавали.
quote:
Originally posted by Укук:
маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза
тогда при чём тут менингит?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение.
а нельзя изначально думать о худшем, и назначить все дорогие обследования? Кто их (врачей) за это наказывает? сметное регулирование? квоты?
токсокароз - это глисты.
если мать её не долечила от этого, то диагноз должен был быть давно поставлен ещё до деддома и записан в медкарте.
Прогноз при токсокарозе
Прогноз при токсокарозе для жизни благоприятный, однако при массивном заражении и тяжелых поражениях внутренних органов, особенно у лиц с нарушениями иммунитета, возможен летальный исход.
Этот текст взят с http://diagnos.ru/diseases/infec/toxocaroz
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
День говорит, что в больницу не возили
да нет, возили. только пешком и один раз. кажется, анализы сдавать.
quote:
Originally posted by WebDe:
за "микроскоп" экзамен в Академии сдавали
методы не меняются. у нас соседняя группа зачет в сауне получала, как бы это смешно ни звучало.
quote:
Originally posted by Finist:
токсокароз - это глисты.
именно. только странно. болела голова, а при токсокарозе - живот с тошнотой.
ваще то пишут про ТОКСОРОЗ. но рамблер ничего не выдаёт.
quote:
Originally posted by Finist:
ТОКСОРОЗ
очепятка, наверное.
quote:от глистов позвонки не воспаляются
Originally posted by SilaMira:
Немного внесу ясности в данный случай.Так как с детства знакома мамой этой девочки.Да и саму Ариночку знаю с пеленок.Во первых,Арина попала в детский дом из-за того,что сгорел их дом в Ленинском районе,мама с Ариной стали жить в уцелевшем летнем домике(чего органы опеки не потерпят)поэтому детей(их двое у мамы)забрали в интернат.
Далее пишу со слов самой мамы Аринки.Она узнала,что свиданки с дочерью запрещены.Девочка заболела,она на карантине в изоляторе.Через некоторое время Арины не стало....А маме сказали,что девочка умерла из-за токсороза,который кстати сама мама не долечила.
вероятно при проживании поздней осенью в летнем домике ребёнок и заразился менингитом?
Самое интересное во всей этой истории,что Арина в детский дом была помещена для временного проживания(пока мама не получит жильё)Всё это время мама погибшей девочки ничего толком не могла узнать о состоянии своего ребенка.Персонал сухо отвечал,что пока сами ничего не знают,а как узнают,то позвонят и поставят в известность мать.
quote:
Originally posted by Finist:
ероятно при проживании поздней осенью в летнем домике ребёнок и заразился менингитом?
Я живу по соседству с этой семьей.Если честно,то в летнем домике намного теплее,нежели в бараке на двух хозяев.А персоналу же нужно как то отвечать матери,которая каждый день обивала пороги детского дома.
Родитель Арины нашелся. Это стоило кое-каких усилий. Завтра едем общаться с мамой Арины. Думаю, что на сайте "Дня" сразу сделаем новость об итогах встречи.
Сегодня отправили запросы - в Минздрав, Минобраз, Комитет по делам семьи и демографической политике при Правительстве УР - именно он заведует органами опеки и попечительства. До уполномоченного по делам ребенка в Удмуртии Авдеевой дозвониться не смогла, что-то с телефоном у них. Сейчас на редакцию вышли несколько федеральных агентств, казанское телевидение, Первый канал и вице-президент Общероссийской общественной организации членов многодетных семей "Семьи России", он же член Общественного Совета при Уполномоченном при Президенте РФ по правам ребенка. Чувствуется стремление последних двух разобраться в ситуации до конца, готовы оказывать редакции всяческую поддержку в плане получения информации. Все наши удмуртские ведомства, кроме Прокуратуры и Следственного комитета сидят, видимо, уже пуганные, раз информацию зажимают.
Нами была допущена ошибка - девочке Арине было не 10-11 лет, а 7-8 лет. Ошибку мы признаем.
По поводу тех, кто обвиняет редакцию во лжи, корысти или еще чем-то или меня (автора) лично, мы готовы к диалогу - звоните, приходите в редакцию. Если мы, действительно, не правы, напишем публичное извинение. Все беспочвенные выпады оставляю без внимания.
quote:
Originally posted by Pareto:
Все наши удмуртские ведомства,кроме Прокуратуры и Следственного комитета сидят уже пуганные, информацию, конечно, зажимают.
чем это они интересно пуганные? вроде бы еще ни одного чиновника не сняли за косяки
Нигде не сказано, поднималась ли у ребенка температура. Собственно говоря, заподозрить менингит (гнойный) крайне затруднительно. Да и по результатам вскрытия его не было (см. статью газеты день).
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Нигде не сказано, поднималась ли у ребенка температура
Девочка с сестрой поступила к нам осенью из реабилитационного центра Ижевска. Хорошая девочка, спокойная. В субботу 17 ноября прошлого года она подошла к медицинской сестре и пожаловалась на головную боль. Медсестра осмотрела ее. У нее была высокая температура, и сразу ее поместили в изолятор. В субботу-воскресенье девочка находилась в изоляторе, но иногда поднималась к подругам играть. В понедельник, 19 ноября, медсестра увезла девочку на осмотр к травматологу и к отоларингологу. Специалисты ее осмотрели. Были сделаны снимки отдела позвоночника, травма была исключена. 21 ноября девочку показали хирургу. Но боли не проходили. И через три дня мы вызвали <скорую>. Девочку увезли в седьмую медсанчасть. Там исключили черепно-мозговую травму, и воспитанницу отправили обратно в детдом. На 23 ноября у нее было направление в инфекционную больницу. И в этот же день ее госпитализировали туда. Уже в больнице девочка умерла.
- это пояснение директора детского дома
http://www.kp.ru/daily/26024.4/2944005/
К сожаленю рано или поздно, что то подобное должно было произойти, т.к. персонал этого заведения к воспитанникам относится с нескрываемым безразличием. я стал свидетелем как они вылавливали сбежавшую воспитанницу, отношение
к ней было как к преступнику который из колонии сбежал. вообщем теперь кого уволят, а кого может даже и посадят (условно конечно)
quote:
Originally posted by Н@тти:
В субботу-воскресенье девочка находилась в изоляторе, но иногда поднималась к подругам играть.
какой странный изолятор
quote:
какой странный изолятор
Особенно учитывая, что по сообщению соседей матери, мать к девочке не допускали ссылаясь на тот же изолятор.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6711301.html
Прокуратура Удмуртии начала проверку по факту смерти воспитанницы республиканского детского дома. Как сегодня на брифинге сообщила начальник отдела по надзору за соблюдением законодательства о несовершеннолетних и молодежи прокуратуры Удмуртии Ирина Комарова, девочка 2004 года рождения поступила в республиканский детдом 12 октября 2012 года из социально-реабилитационного центра Ижевска на основании путевки, которую в сентябре выдали в минобрнауки Удмуртии. Такое решение было принято в связи с тем, что мать уклонялась от воспитания ребенка. Первоначально с жалобами на боли в шее девочка обратилась к врачу детдома 17 ноября 2012 года. По инициативе администрации детдома четыре раза в течение недели она доставлялась в разные медучреждения Ижевска. Врачи делали назначения и оснований для госпитализации не находили.
23 ноября 2012 года врач-педиатр детдома в пятый раз принял решение о направлении девочки на консультацию - теперь уже в инфекционную больницу: состояние ребенка в этот день резко ухудшилось. В этот же день в реанимации девочка скончалась. Причиной смерти, по словам Комаровой, судя по справке о смерти, стало заболевание, связанное с заражением крови.
Как полагается, информация о смерти девочки от администрации детдома поступила в прокуратуру Первомайского района, где была проведена соответствующая проверка: разбирались в причинах, устанавливали, оказывалась ли медпомощь ребенку. Тогда пришли к выводу, что основания для принятия мер прокурорского реагирования нет.
30 января 2013 года проверка в детдоме начата уже прокуратурой Удмуртии. <Проверка продолжается. Оценку действиям медицинских работников будут давать органы предварительного расследования. Свою служебную проверку также проводил минздрав Удмуртии. Будут ли основания для принятия мер прокурорского реагирования, мы сможем сообщить позже, предположительно в начале следующей недели>, - сообщила Ирина Комарова.
Отметим, что по факту смерти ребенка следственным управлением СКР по Удмуртии возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 109 Уголовного кодекса России. Следователям предстоит разбираться в своевременности, полноте оказания медпомощи девочке, как со стороны медработников учреждения, так и в целом оказания медпомощи.
Девочка была не единственным ребенком в семье. У нее есть младшая сестра, которая сейчас также находится в республиканском детском доме. Одинокая мать состоит на учете в комиссии по делам несовершеннолетних администрации Ленинского района Ижевска. Она неоднократно привлекалась к административной ответственности по статье 5.35 КоАП за ненадлежащее воспитание детей. Однако пока родительских прав не лишена.
нуууу...сделают сейчас мать крайней, и все должностные лица, замешанные в истории, останутся беленькими-чистенькими
это всё крайне печально и даже страшно - получается что в 21 веке могут несколько врачей одновременно пропустить при диагностике инфекцию, приведшую к летальному исходу. Ведь обращения к специалистам где-то зафиксированы (в карте наверное), и об этом соответственно не наврёшь. Но, если всё так, то это всё-таки врачебная ошибка. Не детского дома.
Противоречивая информация про маму...
да какой бы она, эта мама ни была-ребенок-то умер в детдоме, а не с матерью!
странная мать, которая ребенка сама отдала в детский дом, те же соседи могли бы помочь с жильем, хотя бы временно.Мать хотя бы навещает младшую дочь, которой наверно очень сложно психологически пережить всю эту шумиху... Думаю здесь нельзя винить работников детского дома - хотя для нас, обывателей,это самое простое.
А врачи, наверно, как обычно, прикроют друг дружку, уже наверно анализы перепечатывают
quote:
Originally posted by М_Л:
странная мать, которая ребенка сама отдала в детский дом, те же соседи могли бы помочь с жильем, хотя бы временно.Мать хотя бы навещает младшую дочь, которой наверно очень сложно психологически пережить всю эту шумиху...
а какой смысл обсуждать мать? за ребенка в период его пребывания в детском доме несет ответственность детский дом!
А Минздрав уже установил, что виновата мать и никто более.
Они даже доки по беременности, алкоголизму, которые больше 10 лет назад были откуда-то достали и "проанализировали":
http://izhlife.ru/uploads/post...48_dscf0113.jpg
А то, что сейчас врачи нихрена не смогли правильный диагноз поставить - так это все равно мать виновата - курила в молодости, поэтому у неё через 10 лет ребенок умер.......
они сейчас хоть что напишут, вплоть до господа бога обвинять будут, только бы малину их не разогнали.