quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
...но количество сирот уменьшается каждый год...
естественная убыль, как здесь описано?
2011 - 654 тысяч
2012 - 660 тысяч
для дебилов действительно идет уменьшение........
http://www.sirotstvo.ru/statistika2011.shtml
http://www.webecon.ru/novosti-...60-tysjach.html
SkyOfMusic
Какая чушь. Ну какой это бизнес для американских людей, желающих усыновить российского ребенка? На почки его выращивают? Очевидно то, что люди, которые отказываются от больных детей, как от неудобных для комфортной жизни, они и голосуют против усыновления другими странами, где люди готовы даже не вложить деньги, а отдать их на попытку сделать из инвалида человека. Факт остается фактом, здесь дети подыхают в тех же дет.домах или становятся дегенератами с отклонениями, в том числе по здоровью, принося руководящему этими детдомами сектору хороший доход, в америке борются за то, чтобы "личность" была еще и здоровой. А всё остальное - неважно, даже то, что могут возникнуть случаи со смертельным исходом. В России их всяко больше.
Хороший пример - документальный фильм "Рожденные в СССР". Где парень из детдома, которого усыновили американцы, решил даже не вспоминать о России и порвать все отношения с прошлым, отказавшись дальше участвовать в этом проекте, по-краней мере временно.
quote:
Originally posted by Pareto:
нас накажут за ложный вызов, скорую вызывать не будем, при простуде так бывает, вылечится
бред какой! причём тут ложный вызов, если ребенок болен и есть все признаки этого! неважно какая болезнь.
quote:
Originally posted by Dayudm.ru:
За комментарием корреспондент <Д> обратилась к бывшему уполномоченному по правам ребёнка в г. Ижевске, члену совета ижевской городской общественной организации <Центр социальных и образовательных инициатив. Детское право> Ольге Пишковой и председателю совета этой организации Александру Радевичу.<Изъятие> факта смерти, по мнению Александра Радевича, свидетельствует о том, что имеет место целая цепочка нарушений: от неправильного распределения ребёнка в учреждение органами опеки (по закону для того, чтобы ребёнок попал в детский дом, органы опеки должны иметь основания передачи; ребёнок, чьи родители не лишены родительских прав, не может быть распределён в детский дом) до смерти из-за халатного отношения. По предположению Александра Радевича, скончавшаяся девочка могла быть прописана не в Ижевске, а в одном из районов республики.
Он реально это сказал? Так то целая глава в Семейном Кодексе РФ
Глава 21. Устройство детей, оставшихся без попечения родителей, в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
Согласно ст. 1 ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" применяются два понятия: дети-сироты - лица в возрасте до 18 лет, у которых умерли оба или единственный родитель, и дети, оставшиеся без попечения родителей, - лица в возрасте до 18 лет, которые остались без попечения единственного или обоих родителей в связи с отсутствием родителей или лишением их родительских прав, ограничением их в родительских правах, признанием родителей безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), находящимися в лечебных учреждениях, объявлением их умершими, отбыванием ими наказания в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, нахождением в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений; уклонением родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, отказом родителей взять своих детей из воспитательных, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений и в иных случаях признания ребенка оставшимся без попечения родителей в установленном законом порядке.
На практике, насколько я знаю, родители пишут заявление в орган опеки и попечительства с просьбой временно поместить ребенка в воспитательное учреждение. Далее, если ребенок временно помещается, то выдается путевка. Если постоянно, то выносится акт органа опеки и попечительства об устройстве ребенка в указанную организацию. Как в данном случае поступили, из статьи неясно, но вряд ли по второму сценарию. Скорее всего, пошли навстречу родителям и выдали путевку.
Очень странный и страшный запрет на вызов скорой помощи воспитателями.
Гореть в аду этим уродам! Раз уж земной человеческий суд закрывает на все глаза. К сожалению, уверена, что ничего этой групке ничтожеств не будет.
сюжет для Малахова.
kornickolay, во-первых, это бизнес для некоторых наших нездоровых граждан. Ты думаешь, бесплатно их отдают? Это недешевое удовольствие, между прочим. Во-вторых, американские граждане, взявшие на попечение ребенка (foster parents) получают нехилое пособие ежемесячно. Пошерстив американские форумы, я с удивлением обнаружил, что они очень интересуются финансовой стороной вопросоа, прямо таки очень.
quote:
для дебилов действительно идет уменьшение..
Для дебилов - вот http://ria.ru/society/20121001/763368232.html
Где увеличение?
Самое страшное - то что у родителей (по всему виду не неблагополучных, а нормальных) после пожара забрали ребенка в детский дом, вместо того чтобы выделить погорельцам временное жилье и социальную помощь. Это вообще как? Типа вы взрослые помирайте на улице, а ребенка мы у вас заберем. Жуть. Есть же вроде бы закон про погорельцев, который гарантирует помощь государства...
весьма страшный, темный случай... страшно, что в СМИ этого нет... "в Багдаде все спокойно..."
что там еще за решетками детских домов делается?
по мне лучше в американских приемных семьях, чем в русских дет.домах...знакомая рассказывала, что Глазовскому дет.дому выделили целевые средства на подарки детям на НГ прошедший... средств хватило ровно на 1 апельскинку и 1 конфетку для каждого ребенка... остальное докупалось за счет средств пожертвований
Где написано, что забрали?
quote:
Для дебилов - вот
Во-во, ссылку дал для дебилов, Астахов ща наговорит
quote:
kornickolay, во-первых, это бизнес для некоторых наших нездоровых граждан. Ты думаешь, бесплатно их отдают? Это недешевое удовольствие, между прочим. Во-вторых, американские граждане, взявшие на попечение ребенка (foster parents) получают нехилое пособие ежемесячно. Пошерстив американские форумы, я с удивлением обнаружил, что они очень интересуются финансовой стороной вопросоа, прямо таки очень.
Да даже если и так, детям предоставляют гражданство, и они проходят курсы лечения бесплатно в сша, а здесь они просто никому не нужны.
мягко говоря статья лживая... или заказуха или месть чья-то.
Шок. Печаль. Боль. Сочувствие. Негодование. Первые эмоции.
После ярость и злость,но не только на врачей,а скорее от собственного бессилия,что реально в таких ситуациях сделать ничего не можешь,что бы предотвратить подобные страшные беды.
quote:
kornickolay, во-первых, это бизнес для некоторых наших нездоровых граждан. Ты думаешь, бесплатно их отдают? Это недешевое удовольствие, между прочим. Во-вторых, американские граждане, взявшие на попечение ребенка (foster parents) получают нехилое пособие ежемесячно. Пошерстив американские форумы, я с удивлением обнаружил, что они очень интересуются финансовой стороной вопросоа, прямо таки очень.
А что здесь нездорового?
Покажите мне хоть с десяток наших сограждан, которые отказались от получение мат.капиталла из соображений "фу, говно, вот еще от государства денег брать". Нема?
А потому чт онормально это.
Если утверждаете, что это бизнес, когда янки усыновляют русских инвалидов-детей, покажите нам на конкретных примерах, что размеры их пособий превышают расходы на содержание таких детей.
Уверен, что нет. Более того, даже если и да, для самих детей такой вариант явно куда предпочтительнее.
И где же Астахов, который рассказывает как мучают за бугром усыновлённых детей.
Народ, а в говеной Удмуртии до кого есть дело (Волкова и всех таких же не всчет). А чтобы не писали продажные журналюги прибыль населения за стеч мигрантов.
Забрали у погорельцев ребенка или они сами заявление написали неизвестно. Но почему они, родители, не интересовались своим дитём несколько дней??!! Достаточно было телефонного разговора, чтоб оценить масштаб проблемы!! вряд ли речь идет о благополучной семье.
quote:
Originally posted by kolian86:
Если утверждаете, что это бизнес, когда янки усыновляют русских инвалидов-детей
бизнес - это когда наши начинают усыновлять ради пособий. я так понимаю, после принятия закона Димы Яковлева пособия еще подрастут. прошлый год прошел под лозунгом массированной социальной рекламы.
Slavek статья правдивая. никой лжи здесь нет. еще не написано что в больнице написали заключение что умирла от заражения крови
По поводу усыновления, будь это хоть трижды бизнес, но если он дает ребенку семью и нормальные отношения в ней, в этом бизнесе нет ничего плохого. История моего знакомого из штатов, живет в Вашингтоне. Когда мы познакомились я была уверена что он из семьи русских эмигрантов. Оказалось нет, оказалось мальчиком его усыновили в Южную Каролину. Усыновили уже в достаточно взрослом возрасте, лет в 12. Сам он из Красноярска, там же жили и его родители, пока его выпивающий папа не отрубил пол головы его маме на глазах у ребенка. Страшно да сразу, плохая наследственность, а вот его "папу" и "маму" в штатах это не испугало, и именно этих людей он называет родителями. Более того они настояли чтобы он активно контактировал с русской общиной в штатах, чтобы не потерял связь со своей культурой. Мальчику когда мы познакомились было уже лет 26, получил там хорошее образование и работал в сфере IT в одной из компаний Вашингтона. Поэтому чесать про то что это бизнес и наших детей там мучают не нужно, это еще под вопросом где больше дети страдают, у себя на родине или в чужой стране. Про адаптацию инвалидов там и здесь я вообще писать не буду, там это не инвалид, там он ходит везде, ездит везде и от него не отводят глаза, как у нас. Нашими соседями была семья которые усыновили китайского мальчика, своих детей у них было уже трое, я не заметила чтобы отношение к усыновленному ребенку отличалось от отношения к родным. Я не утверждаю что нет случаев халатного и жестокого отношения к приемным детям, конечно есть. Но это вранье что там плохо, а здесь хорошо всем. Главное в чем мы проигрываем тем же штатам - равнодушие. Там на улице присядь 15 человек набегут спрашивать как вам помочь, иногда кажется смешно, но 30 инструкций будут гласить о том что в случае любого чиха ребенка надо вызывать 911, а у нас воспитателям запрещено вызывать скорую оказывается без указания сверху.
quote:
Originally posted by ИльяНов:
Slavek статья правдивая. никой лжи здесь нет.
лично присутствовали и видели ситуацию? или тоже халатность врачей прикрываете??
quote:
Я не утверждаю что нет случаев халатного и жестокого отношения к приемным детям, конечно есть
Уродов, увы, везде хватает. Вот только процентное соотношение американских уродов с нашими российским + к ним воспитатели дет. домов и прочий персонал - явно не в нашу пользу. Статистику смертей приемных детей в США и России где-то на форуме уже приводили, она тоже далеко не в нашу пользу. Я молчу еще про то, о скольких смертях в дет. учреждениях мы просто не знаем, т.к. это уже стало в порядке вещей. До слез жалко девочку, оправдания такой жестокости просто нет.
quote:
Сначала давайте разберемся со статьей, ведь День уже отличался бурной фантазией и любовью к преувеличением, как и все желтые газетки из разряда "оппозиционные из принципа", пытающиеся абсолютно все действия властей критиковать.
Если день врет, то добро пожаловать в суд на защиту чести и достоинства, но что то никто не спешит :-))).
quote:
Originally posted by MirTa:
Но почему они, родители, не интересовались своим дитём несколько дней??!! Достаточно было телефонного разговора, чтоб оценить масштаб проблемы!!
+1000
quote:
мы ... как Сомали и прочие банановые республики
Сдается, что Россия и есть ...
quote:
ярость и злость ... от собственного бессилия
и что прискорбно в этом государстве подобное чувство уже непроходяще.
Жалко девочку.
А педагогам ничего не будет, даже не сомневаюсь. Максимум - увольнение.
Цианоз+нагноение между отделами шейных позвонков+мышечный напряг. Этож менингит. Не случайно в инфекцию увезли. А если это верно, то в зависимости от типа инфекции и заразность может быть повышенная!
Странно, что журналюги до этого не допетрили.
кстати да,
Роспотребнадзор должны были мероприятия на территории детдома проводить.
Проводят?
Всех 4-х медсестер и директрису на кол посадить.... а и скорую не вызывать.....
После такого резонно было бы отстранить от занимаемых должностей половину персонала этого самого дет. дома, я уж не мечтаю чтоб их привлекли к ответственности.... Позор правительству УР. Аж кричать хочется...
quote:вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
Originally posted by Вика007:
После такого резонно было бы отстранить от занимаемых должностей половину персонала этого самого дет. дома, я уж не мечтаю чтоб их привлекли к ответственности.... Позор правительству УР. Аж кричать хочется...
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.
принятие закона Димы Яковлева очень и очень выгодно для страны
рабсила,приносящая доходы в виде налогов
причем эти дети редко доживают до пенсии,сказывается трудное детство
Девочки из детдомов,если не скурвятся,заводят детей побольше,улучшая демографию страны.Мальчики,если не сопьются,работают так что не доживают до пенсии.Работают на вредных производствах и не бастуют по поводу мал зарплат,их с рождения научили молчать.Идеальные рабы для государства(((
Если история правдива,то безусловно налицо неоказание помощи ребенку
Finist, но это не должно быть нормой...
это и не норма. это чрезвычайное происшествие.
quote:
Да даже если и так, детям предоставляют гражданство, и они проходят курсы лечения бесплатно в сша
Издеваетесь? В США нет бесплатной медицины. Вообще.
quote:
слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища.
А на корм Сталину их чего не отвозили? В таких правдивых фильмах давно надо уже всю истину излагать! Не жалеть никого!
Люди, а вы не помните, какой вой в интернетах стоял относительно 20 с чем-то там умерших детей в детском Доме в Мысках? А в итоге, когда разобрались, оказалось, что это хоспис для детей с генетическими отклонениеями, уже не жильцов по сути, и смертность там высокая именно по причине этого. Не помните? Весь Вконтакте завален был этой херней, все стонали и ныли, а как правда вскрылась, резко замолкли. Может, стоит дождаться официальных данных?
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
В США нет бесплатной медицины
да, действительно, нет. но там есть вариации страховок, которые покрывают затраты на лечение от 50 до 100%.
проблема в другом. насколько бесплатна наша медицина?
quote:
насколько бесплатна наша медицина?
тут проблема-то не в бесплатности даже, а в том что вовремя не обратились, довели ребенка до такого состояния, а потом замяли(((
Но очень бы хотелось узнать где родители девочки, раз уж о них заходила речь.
ну это не хоспис точно. Там детишки мелкие хорошие гуляют, здоровые, как в обычном детском саду, только у забора часто стоят, на улицу смотрят. Детский хоспис вроде там рядом где-то. Если дело бы в ноябре, то на
quote:
дождаться официальных данных
не стОит и расчитывать.
Расследование дело конечно не быстрое, но , почему-то, когда стреляют из оружия по коллегам, то через час шумят об этом все СМИ, а когда просто дают умереть ребенку(!) на глазах у массы (!) публики..
quote:
но там есть вариации страховок, которые покрывают затраты на лечение от 50 до 100%.
Сколько времени нужно на то, чтобы стать гражданином США и получить все эти страховки замечательные? Знаете, сколько стоит наложить гипс и получить рецепт на обезболивающее, если ногу сломал? Около 3000 долларов и сидения в очереди ничуть не меньшей, чем наши, ну, разве что, под кондиционером и в отремонтированном здании (не всегда, но чаще, нежели у нас). А сколько стоят сложные операции?
quote:
а в том что вовремя не обратились, довели ребенка до такого состояния, а потом замяли
Если это имело место, виновных нужно наказать по всей строгости закона.
MirTa, событие из ряда вон выходящее, замолчать такое, как правило, не получается, что хорошо. Так что нужно искать, откуда ноги растут у этой информации и нужны подробности, конечно.
ИЖЕВСК, 30 янв - РИА Новости. Прокуратура Удмуртии начала дополнительную проверку по факту смерти десятилетней воспитанницы детского дома после публикации в местной газете, сообщила РИА Новости начальник отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи надзорного ведомства Ирина Комарова.
В среду на сайте удмуртской газеты появился материал, в котором говорится о том, что причиной смерти воспитанницы детского дома Арины Балобановой в ноябре 2012 года могло стать бездействие медицинского персонала и дирекции детдома, которые в течение нескольких дней не обращали внимания на жалобы ребенка о болях в шее, принимая их за симптомы простуды.
По словам Комаровой, первый раз проверку по факту смерти ребенка проводила прокуратура Первомайского района Ижевска в ноябре 2012 года.
"В ноябре месяце такая проверка проводилась - тогда пришли к выводу, что нет никаких оснований принимать меры реагирования, что ребенку оказывалась медицинская помощь, что она доставлялась в медицинские учреждения Ижевска. Сейчас дополнительно проверим", - пояснила Комарова.
Кроме того, прокуроры, по словам собеседницы агентства, проверят "все доводы, которые изложены в информации данной газеты".
"Умерла она не в детском доме, умерла она в больнице. Проверяем, имел ли место факт бездействия должностных лиц республиканского детского дома", - сказала Комарова.
РИА Новости пока не располагает комментариями сотрудников детского дома и представителей министерства образования и науки Удмуртии.
т.е. сам факт смерти имел место.
quote:
сам факт смерти имел место.
Теперь ждем подтверждения преступления.
quote:
Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.
и кто это у нас "не может смолчать"? финя - бывший член той самой партии. не прошло и ста лет, как финя типа "раскаялся" и... взялся пропагандировать использование раскрашенных детей в качестве "живых статуй"... на потеху новой "партии власти"! гламурненький ты наш, телезритель, уж не ты ли советовал гундяеву про детские кладбища?
quote:
Originally posted by Finist:
это и не норма. это чрезвычайное происшествие.
еще скажи, что такое никогда не повторится и рядовые пжив лишь выполняли приказ и счет от <Скорой> тому свидетельство.
quote:
Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им
- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
(Собачье сердце)
quote:не читайте. можете посмотреть онлайн - http://russia.tv/video/show/brand_id/35266/video_id/202034
Originally posted by lecterg:
- Не читайте перед завтраком советских газет.
Железная дорога Салехард - Игарка в историю нашей страны вошла под другим именем - "Мертвая дорога". Это одна из самых загадочных сталинских строек. Сотни километров труднопроходимой тундры и - ржавые паровозы, навеки застывшие посреди северного безмолвия, пришедшие в негодность рельсы с клеймами Демидовских фабрик и даже заводов нацистской Германии. Гигантская стройка, в которую измученная войной страна вложила недюжинные средства, ныне - место паломничества туристов-экстремалов. О страшных событиях напоминают все еще стоящие вдоль дороги лагерные бараки и вышки охраны. Куда же вела эта дорога, строившаяся в тяжелейших условиях крайнего Севера? Об этом - документальный фильм "Мертвая дорога".
Виктор Хохлов, Виктор Сапрынский, Александр Сладков
Производство: Россия, Студия "ПродюсерЦентр"
quote:
Originally posted by trampr:
использование раскрашенных детей в качестве "живых статуй"... на потеху новой "партии власти"!
постоянно вижу выступающих раскрашенных театральным гримом детей на корпаративах, на свадьбах, на шествиях по центральной площади. там можно. по трампапамски - нельзя выступать только перед членами единой рассии )))
да бля кому нахуй ваша дорога тут нужна когда речь о ребенке умершем!!!!
и о тварях которые это допустили... а виноватые тут все равно есть, и их явно пытаются (пытались по крайней мере точно) покрывать.
quote:вот где собака порылась! (с)
Originally posted by trampr:
рядовые пжив лишь выполняли приказ
трампапам всем открыл глаза! и медсёстры, и няньки, и васпиталки, тётка палицейская, и врачи в бальничке - члены единой рассии!
трампапам щаз и намера партийных билетов выложит.
quote:там о тысячах умерших детей и о тварях которые это допустили...
Originally posted by lexys76:
да бля кому нахуй ваша дорога тут нужна когда речь о ребенке умершем!!!!
и о тварях которые это допустили...
quote:а кто говорит что нет виноватых?
Originally posted by lexys76:
виноватые тут все равно есть
quote:повторица и не раз. человеческий фактор.
Originally posted by trampr:
еще скажи, что такое никогда не повторится
щаз в новостной ленте на рамблере выложили материал о забайкалье. там в детдоме несовершенолетние детдомовцы детдомовцев насиловали. а администрация ничего не сообщала в полицию.
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.
quote:
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.
Дурналисты, что ж Вы хотите.
не надо гнать. им простительно. получают инфу через четвёртые руки, поскольку администрация детдома отказываеца что либо обсуждать с ними.
quote:
не надо гнать. им простительно. получают инфу через четвёртые руки
Проверять информацию нужно до вынесения на публику.
Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов приедет в Удмуртию после оглашения случая с Ариной Балобановой, которая умерла из-за попустительства руководства и медперсонала Республиканского детского дома.
Инспекционная поездка в Удмуртию
21-22 февраля 2013 года Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов посетит с рабочим визитом Удмуртскую Республику.
С 14 февраля в регионе начнет работать <детский спецназ> Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка. В рамках поездки будет проверены работа и состояние региональных детских учреждений.
Сегодня Прокуратура УР завела уголовные дела на сотрудников детского дома.
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
quote:
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
Это еще медицинские и юридические советы давать не начали!
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Проверять информацию нужно до вынесения на публику.
Если бы не эта "желтая газетенка", проблема бы вообще не всплыла, не так ли?
Можно опубликовать статью, но без столько категоричных утверждений.
Кстати, как уже интересовались тут, а где родители?
Все-таки высосали тему. Конкретики бы побольше, да и родители где ?.
quote:
Originally posted by Finist:
постоянно вижу выступающих раскрашенных театральным гримом детей на корпаративах, на свадьбах, на шествиях по центральной площади. там можно. по трампапамски - нельзя выступать только перед членами единой рассии )))
опять гузкой вертишь, одно дело грим в театре и совсем не детское дело несколько часов изображать "живых статуй" будучи пристегнутым за шею к бассейну с водой и с краской на лице, на закрытом корпоративе чиновников пжив. тебе же предлагали (за деньги) испробовать на себе, испугался)))
quote:
Originally posted by Finist:
Железная дорога Салехард - Игарка...
финя хочет сказать, что то, что раньше могло произойти где-то в тундре/тайге - на задворках цивилизации, сегодня происходит в центре города (культурная столица чего-то там...)
quote:
Originally posted by Finist:
вот где собака порылась!(с)
повторица и не раз. человеческий фактор.
ага, во всем виноваты стрелочники - "...всем открыл глаза! и медсёстры, и няньки, и васпиталки, тётка палицейская, и врачи в бальничке..."
система пжив тут нипричом
quote:
Можно опубликовать статью, но без столько категоричных утверждений.
соглашусь. Если девочка и впрям была показана разным специалистам, то скорее имеет место ошибка врачебная, или может нетипичная картина и сложность в постановке диагноза. Итог страшный, но ведь такое бывает
Только по факту теперь получается, что в ноябре проводилась проверка и нарушений не выявлено, а после публикации в СМИ они вдруг выявились?.. по прошествии двух месяцев показания свидетелей точнее что-ли?..quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Сколько времени нужно на то, чтобы стать гражданином США и получить все эти страховки замечательные? Знаете, сколько стоит наложить гипс и получить рецепт на обезболивающее, если ногу сломал?
медстраховкой могут пользоваться не только граждане США, но и те, кто получил вид на жительство, надо просто не жопиться на 500-1000 долларов в год, и тогда гипс не будет стоить столько, что дешевле его наговнякать самому.
более того, для детей медицина абсолютно бесплатная, т.е за счёт государства. получается, она как бы платная для государства, которое покрывает все расходы на неё. Она так же бесплатная для пожилых и малоимущих. И на очень высоком уровне.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
но без столько категоричных утверждений
газеты без категоричных утверждений и эмоциональной окрашенности называются квалитативной прессой. только их в стране не было и нет. почему бы просто не фильтровать прочитанное? это касается не только газеты День.
quote:
Originally posted by MirTa:
Если девочка и впрям была показана разным специалистам
а была?
quote:
Originally posted by Doctor20071:
Стоит какому-нибудь журналюге закинуть информационную утку, и тут же тупой народ начинает засираться в своих комментариях, от сантехника до продавца, прям все в курсе дела, и все все понимают))) каждый должен внести свою лепту на форуме))) продолжать Срач!!!
Факт смерти присутствует, значит кто-то должен быть виновным в этой трагедии. Не бывает дыма без огня, возможно журналисты и приукрасили ситуацию, со свойственной им манерой, но все же кто-то должен понести ответственность. И желательно, чтоб слетели "головы" у чиновников с высоким рангом....
я об этом
quote:
что ребенку оказывалась медицинская помощь, что она доставлялась в медицинские учреждения Ижевска.
за правдивость не подпишусь((
quote:
а была?
Даже если и была, почему она до последнего находилась в детдоме, а не в больнице. Из статьи получается, что персонал наблюдал за угасанием, ну типа вот мы врача вызвали, в больничку съездили, теперь будем ждать что дальше... Мне просто интересно, а если бы ребенок был свой и с ним такое происходило, тоже бы инертно наблюдали или все же поведение было бы иным и все телефоны были бы уже оборваны???
Где родители?
Очень жалко девочку. Это очень страшная, очень мучительная смерть. Мало кто из взрослых заслужил такую, а тем более уж ребенок. Так пусть эта смерть не останется неуслышанной и безнаказанной. В конце концов сколько детей должно умереть, чтобы те кто за это ответственен, понес бы наказание. И это не только администрация и мед. персонал РДД,а также врач 1 гор больницы. Где врачи, которые осматривали девочку в больнице когда ее на скорой госпитализировали? 4 дня еще до смерти было.. она могла остаться жива.
офф топ. до каких пор в 1 гор. больнице только трупов лечить будут? Одна из самых отвратительных по мед персоналу и качеству мед услуг больница.
..Светлая память Арине
да уж... у девочки болела головка... она плакала, но никто не помогал... 10 дней, она одна, иногда с проблесками надежды, когда видела врачей и медсестер... и пешком по морозу протащили... и вот потом уже надежда иссякла, она хочет что бы только ей было не больно, хочет маму. если бы кто-то в тот момент появился, кто бы захотел ей помочь, какое бы облегчение она испытала, психологически, даже не надежда, а просто ощущение поддержки,что кто-то услышал ее и может и хочет помочь. погубили ребенка, жестоко, бесчувственно, бесчеловечно
quote:
Originally posted by MirTa:
за правдивость не подпишусь((
я понимаю, о чем Вы. просто почему по симптоматике врачи, которым вроде как показывали девочку, не заподозрили менингит или иной инфекционный процесс.
вчера мужу начала рассказывать этот случай (опыт 2 лет в ортопедии и, к сожалению, незаконченный мед, то есть кое-что все же в памяти живо), так он первым делом спросил про менингит, еще не дослушав финал истории. ну неужели опытные квалифицированные врачи (или хотя бы медсестры) не распознали симптомы? по-моему, это просто наплевательство и халатность. за это надо диплома лишать.
...понаберут по объявлению на столбах
quote:
Originally posted by Kisel_23:
...понаберут по объявлению на столбах
понакупают зачетов и экзаменов если уж быть более точным.
В соседней теме знакомая семьи написала, что маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза. А вообще, положение детей в подобных учреждениях очень зависит от "человечности" руководства. Ведь если свой ребенок вот так же болел бы, наверно всех бы на уши поставили, а не терли бы мазями. Преступная халатность, равнодушие и больше ничего.
Очень не хочу, чтобы мои слова звучали как призыв к действию, но по моему пора за топоры и вилы браться
одним словом, скоты!
когнитивный диссонанс.
quote:
Originally posted by trampr:
рядовые пжив лишь выполняли приказ
quote:
Originally posted by trampr:
система пжив тут нипричом
Как раз систему здравоохранения "создала" ПЖиВ! Все права награждать и карать переданы главврачам. Приветствуются раболепие, умение создать "правильный" отчет. Если хочешь получать надбавки в полном размере - делись. Система создана Голиковой, входящей в кабинет тогдашнего "Председателя партии!.
quote:
Originally posted by Alexy5:
Приветствуются раболепие, умение создать "правильный" отчет.
самое ужасное в том, что врачи теперь изводят тонну бумаги и времени на отчеты, вместо того, чтобы работать с пациентами. на чорта эта писанина нужна в таком объеме?!
Почитал все коменты ... нет ни одного комента от работника данного заведения ... или вообще из гос.структур. Информации вообще нет. На сколько мне известно "скорые" вызывались неоднократно в течении указанных дней, девочку отвозили в больницы, но анализы то были сделаны? После смерти девочки, вину в ее смерти по-видимому одно ведомство перекладывает на другое. Хотели данную ситуацию замять - не получилось. Проще всего свалить на дет.дом и их сделать крайними, что они могут сделать?
Предполагаю что будет сделано: поменяют персонал дет.дома и отчитаются, что все виновные наказаны. Почему дет.дом спросите? Медик медика никогда не сдаст, т.к. завтра он сам может оказаться в такой же ситуации. У медиков тоже не все хорошо, статьи наверное читали, просто это отдельная часть трудящихся, как и учителя и там свои порядки и законы.
Я не защищаю дет.дом, везде есть нарушения не так ли? И при желании найдут кучу замечаний. Сейчас я так понимаю только ждут указки кто будет крайним: дет.дом или медики.
Власть сейчас просчитает путь наименьшего вреда для себя-любимой и укажет виновного.
Журналистам благодарен за вытаскивание данной темы, но расмотрена тема однобока. У Вас просто нет полной информации и Вам на вряд ли кто-нибудь что то расскажет. Попробуй сказать что-то против и ты больше не сможешь работать по профессии, а кто рискнет остаться без работы? А вообще это уже крушение системы: интернат, сейчас дет.дом. Все в стране рушится.
К дет.дому отношения не имею, тем более к гос.структурам. Вышеописанное чисто мои размышления
Очень жаль девочку, но о простом народе никто не думает, в том числе и журналисты. Как много "жареных" статей, а чем закончилось никто не пишет.
Уважаемая газета "День", в поисках сенсаций и разоблачений стоило бы тщательнее подбирать источники и журналистов...
А если завтра откроются подробности, что происходило на самом деле, кто есть собеседник <Д> и что за "юлия сунцова", как бы дорогая редакция не села перед общественностью в глубокую лужу за вранье...
quote:
Originally posted by Укук:
маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза
Вы хотите сказать, что 4 медсестры из детского дома не могли определить, что это совсем не простуда???? Грошь цена таким работникам медицины. Никому не пожелаю встретиться в жизни с такими сво....
quote:
Originally posted by SET-ICE:
На сколько мне известно "скорые" вызывались неоднократно в течении указанных дней, девочку отвозили в больницы
то есть действительно неоднократно? тогда почему процесс настолько запустили? или "скорая" тоже найзами кормила ребенка?
quote:
Originally posted by SET-ICE:
Все в стране рушится.
а вот это верно.
инкубационный период менингита сколько?
девочка в детдоме заразилась или уже инфицированная туда поступила от родителей?
30 января в СМИ появилась крайне неоднозначная история, связанная со смертью воспитанницы Республиканского детского дома Ирины (имя изменено. - Прим. ред.).
Из официальных источников известно только то, что девочка 8 лет умерла в реанимационном отделении Республиканской клинической больницы.
- По факту смерти ребенка возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 109 УК РФ - <Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей>, - пишет пресс-служба СК по УР.
Ну и, конечно, совершенно случайным образом 21-22 февраля с рабочим визитом в республику собирается Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов. Омбудсмен планирует проверить работу и состояние региональных детских учреждений. Узнал ли он об этой ситуации, над его поездкой <сошлись звезды> - пока непонятно.
Кто может быть виноват в ситуации: врачи, воспитатели? Или это всего лишь воля случая?
Кто может быть виноват в ситуации: врачи, воспитатели? Или это всего лишь воля случая?
Фото: Эдуард КАРИПОВ
По сообщениям СМИ и обсуждению на городском форуме складывается следующая картина событий. Примерно в начале ноября Ирина начала жаловаться на сильные боли в затылке. До этого ничего подобного за ней никто не замечал. В итоге за несколько дней веселый и активный ребенок полностью изменился: только и делал, что плакал и мучился. Первые дни ей давали легкое обезболивающее, потом вызвали медиков. Медики решили, что у девочки сильная простуда, и шея и затылок болят исключительно из-за этого. В интернате ребенка начали лечить, но состояние становилось все хуже и хуже. <Скорая> приезжала, осматривала Ирину и возвращала обратно воспитателям, разводя руками. В конце ноября девочка умерла от нагноения шейных позвонков.
Тем временем работники интерната, расположенного на улице Ухтомского, не могут понять, за что заслужили такой гнев общественности.
- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже: - рассказывает одна из сотрудниц детского дома.
Республиканский детский дом никогда не имел дурную славу. Все было спокойно до смерти воспитанницы.
Республиканский детский дом никогда не имел дурную славу. Все было спокойно до смерти воспитанницы.
Отпираться и скандалить в интернате не собираются. Боятся сейчас только одного: что если дело окажется резонансным и общество заговорит об этом, то снова пострадают дети - воспитанники учреждения, которым и так досталось от жизни мало чего хорошего.
- Мне кажется, что на нас кто-то захотел заработать денег. Горе пришло к нам в ноябре прошлого года. Почему тогда никто ничего не сказал? Явно, что информацию держали именно до конца января, когда исполнилось ровно три года с ЧП в интернате N 2, - говорит еще один источник из учреждения.
Напомним, ровно три года назад в Ижевске произошло ЧП в интернате N 2, когда дети порезали вены. С тех пор утекло много воды: зачинщика-<Рубинчика> простыл и след, его адвокат погиб на отдыхе при непонятных обстоятельствах, с директора Гаврикова сняли все обвинения, а скандальное учреждение расформировали.
Трудно поверить, что трагедия произошла в таком современном учреждении.
Трудно поверить, что трагедия произошла в таком современном учреждении.
Фото: Эдуард КАРИПОВ
И только когда все улеглось, страсти утихли, в городе началась новая волна гонений на плохих воспитателей и директоров интернатов.
На данный момент <Комсомолка> следит за развитием событий. Подробности по ситуации появятся сегодня, 31 января. Пока от себя мы можем добавить следующее: одна из сотрудниц волею судеб работала в интернате на улице Ухтомского. Она же говорит, что лучшего коллектива воспитателей, чем там, еще не видела. Знает, что они любят детей, а ребята, в свою очередь, их. И сама она в свое время подрабатывала там с огромным удовольствием. Может быть, доказательством тому послужат слова выпускницы Республиканского детского дома Людмилы:
- Обвинять в халатности сотрудников интерната неправильно. Они всегда относились к нам, как к своим детям. Переживали за нас, помогали справиться со страхами. Были тяжелые моменты, но я им очень благодарна. Мы и спустя три года, как я уехала оттуда, поддерживаем очень хорошие отношения с воспитателями и директором.
т.е. они, в том числе и сотрудники детдома, девочке помощь не оказывали и это не отрицают, но типа у них все хорошо и давайте этих уродов не будем трогать, т.к. иначе пострадают другие дети.........
какое гавно там.......
менингиты - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B3%D0%B8%D1%82
не так всё просто с ними. их много.
диагностируют только пункцией спиного мозга. без письменного разрешения родителей это действие никто из врачей не имеет права делать.
quote:
без письменного разрешения родителей это действие никто из врачей не имеет права делать.
насколько я понимаю - врачам даже в голову такая мысль не приходила, о том, что у девочки что-то серьезное, раз так спокойно отнеслись ко всему. либо просто халатность обычная.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Тем временем работники интерната, расположенного на улице Ухтомского, не могут понять, за что заслужили такой гнев общественности.
и правда за что?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже:
и правда, почему не пожалеть сотрудников за нихрена не делание? Мы же ведь заперли её в изоляторе одну и пусть нахрен помирала бы. А тут такие журналисты козлы, не дают план по детской смертности выполнить, поднимают бучу......
не надо полностью взваливать вину на работников детдома, если девочка была в больнице, тем более неоднократно, то здесь уже неверно поставленный диагноз и не оказанная медицинская помощь со стороны медицинской организации. а что там было на самом деле - это и есть задача следствия, установить.
заметьте, тс за все дни ни разу не ответил ни на один вопрос о родителях.
возможно врачи и просили сотрудников детдома их привезти.
по ссылке видно что менингиты - разные по природе. и лечаца по разному.
без точного диагноза правильное лечение не назначить.
quote:
Originally posted by Finist:
не так всё просто с ними. их много
обратите внимание, острое течение - только у двух форм. к тому же, какие-то анализы все-таки брали. непонятно только, какие и на основании чего.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Почему тогда никто ничего не сказал? Явно, что информацию держали именно до конца января
судя по тому, что ни СК, ни районные отделения полиции, ни министерства и ведомства документально случай не зафиксировали, информацию удержали явно по просьбе представителей детского дома.
в общем, текста сейчас будет много от всех, кто виноват и даже тех, кто знает только понаслышке. есть факт смерти, который замолчать уже не удастся.
quote:мой товарищ по спорту от менингита умер 30 лет назад. взрослый человек без вредных привычек, спортсмен, работал на заводе в кб, вёл здоровый образ жизни. заводская поликлиника с квалифицированными врачами прямо у проходной. не смогли спасти. такая коварная болезнь.
Originally posted by Savannah_ct:
есть факт смерти, который замолчать уже не удастся.
U-la-la!
quote:
Первые дни ей давали легкое обезболивающее, потом вызвали медиков. Медики решили, что у девочки сильная простуда, и шея и затылок болят исключительно из-за этого. В интернате ребенка начали лечить, но состояние становилось все хуже и хуже. <Скорая> приезжала, осматривала Ирину и возвращала обратно воспитателям, разводя руками.- Это произошло еще в ноябре прошлого года. Мы сразу обратили внимание на Ирину. Две недели ходили по всем врачам, по больницам. Были у хирурга, терапевта, отоларинголога, невропатолога. Один раз ее даже на <скорой> пришлось увозить. Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение. Ее должны были положить в нейрохирургическое отделение, но в итоге отказались. Ей становилось хуже и хуже: - рассказывает одна из сотрудниц детского дома.
Медиков вызывали, больницы задействованы. Что значит "ни хрена не делали"? Теперь вопрос не к персоналу интерната, а к медикам. Как видим, с менингитами дело непростое, но тут уже следствие покажет, кто виноват. А теперь перечитайте статью из газеты День. И посмотрите, как информация изложена там. 
quote:
Originally posted by Finist:
мой товарищ по спорту от менингита умер 30 лет назад
ужасно. сочувствую.
может, просто симптомы на усталость и простуду списывал...
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
посмотрите, как информация изложена там
ну, то есть подача информации с точки зрения честных, гиперответственных и сверхзаботливых сотрудников и медперсонала более благоприятно воздействует на душевное состояние читателя и возрождает веру в счастливое будущее?
Savannah_ct, День говорит, что в больницу не возили, медиков не вызывали, однако, оказывается, возили и вызывали (это еще до слов медсестер).
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
понакупают зачетов и экзаменов если уж быть более точным.
наслышан про одного педиатра. за "микроскоп" экзамен в Академии сдавали.
quote:
Originally posted by Укук:
маме дали заключение, что ребенок умер из-за токсокароза
тогда при чём тут менингит?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Но никто из врачей не мог определить причины болей и не принимал на лечение.
а нельзя изначально думать о худшем, и назначить все дорогие обследования? Кто их (врачей) за это наказывает? сметное регулирование? квоты?