Гендиректор компании, <единоросс> Юрий Федоров не постеснялся издать приказ, который переводит работников на 11-часовой рабочий день и отменяет выходные. Такой <усиленный режим работы> вводится на срок со 2-го по 10 декабря, но мои собеседники уверены, что как только выборы пройдут, его сразу отменят. Для руководства <Белкамнефти>, по их мнению, важно, чтобы работники предприятия оказались в день голосования (воскресенье, 4 декабря) на все время до момента закрытия избирательных участков в 20.00 на службе. В этом случае можно организовать 100-процентную явку работников и голосование по открепительным удостоверениям на нескольких избирательных участках под присмотром начальства. А то, что начальство ждет от работников предприятия голосования именно за <Единую Россию>, сотрудникам уже сообщили заранее.
В качестве предлога для перевода на "усиленный режим работы> в приказе фигурирует подготовка: к зимнему сезону.
При этом, как известно, зима на территории Удмуртии наступает фактически еще в начале ноября.
<Мы, скорее всего, будем просто находиться на своих рабочих местах и исполнять свои обычные обязанности, - сообщил мне один из нефтяников. - А в день голосования нас <централизованно> повезут голосовать по открепительным удостоверениям в округ, от которого наш гендиректор избран в депутаты Госсовета>.
Работники опасаются, что служба безопасности <Белкамнефти>, в которой работают бывшие сотрудники ФСБ, сможет организовать каким-то образом контроль за волеизъявлением. Люди возмущены, что их пытаются принудить голосовать за ЕдРо. И, конечно, их мало радует перспектива остаться без двух выходных и работать по 11 часов в день.
Нефтяники дали мне еще три "документа", которые им вручили на предприятии.
Это <Памятка по получению открепительных удостоверений> и два образца заявлений - в УИК и начальнику цеха.
<Памятка> делит сотрудников предприятия на 2 категории - <мастеров> и <подопечных> (почти как "воспитуемых" у Стругацких в "Обитаемом острове").
<Мастерам> отводится столь большая роль в руководстве <подопечными>, как будто речь идет не о взрослых избирателях, гражданах современной России, а о тёмных крепостных крестьянах.
Чтобы нефтяники были допущены к голосованию за пределами места жительства, <памятка> предписывает им заранее получить открепительное удостоверение. Для этого надо <подать заявление в <свою> участковую избирательную комиссию в день, согласованный с <мастером>. После получения удостоверения оно должно быть сдано <на хранение <мастеру>. <В день голосования получить у <мастера> открепительное удостоверение, - предписывает <памятка> <подопечным>, - прибыть с <мастером> на избирательный участок, <:> зарегистрироваться, получить бюллетень, проголосовать>.
<Мастерам> поручается: <при принятии открепительных удостоверений записать телефоны подопечных, <:>ежедневно отчитываться в получении подопечными открепительных удостоверений:>
В день голосования <мастера> обязаны проверить у <подопечных> наличие паспортов и <открепительных>, <обеспечить посадку в транспорт и прибытие на избирательный участок>, <отчитаться в голосовании>. Отчитываться <мастера> должны по телефону 911-766.
Номер меня заинтересовал. Позвонив по нему, я получил подтверждение подлинности <памятки>.
- Я по поводу открепительных удостоверений:
- Ваша фамилия? - ответил уверенный мужской голос.
- Иванов, - назвал я самую распространенную в России фамилию.
- Сейчас, секунду: - послышался звук клавиш на компьютере, сотрудник явно сверялся с базой данных. - Так, вы ответственный за <десятку>?
- Да:
- Что-то: Не найду: (неразборчиво). Вы хотите, наверное, назвать людей, кто еще получил?
- Я хотел узнать, лично приносить или иначе?
- Приносить что? И куда?
- Открепительные.
- Ну, вы, я так понимаю, собираете их со своих подопечных?
- Да-да-да:
- Вот. И когда пойдете непосредственно на голосование, должны будете лично вместе с ними присутствовать.
- Понятно:
- Ну, согласно вашей <памятке>, у вас же есть <памятка>?
"Памятка" у меня была. На том и распрощались.
Вечером я снова позвонил по тому же номеру, и мне сразу сообщили, что я попал в приемную <Белкамнефти>. На этот раз я не стал скрывать свою личность и попросил объяснений вокруг ситуации с <открепительными>. Меня переключили на помощника гендиректора компании по связям с общественностью Анастасию Калядину, которая, не сумев ответить на мои вопросы, пообещала связаться с юристами компании и после этого перезвонить мне. Но обещания не сдержала.
Плохая девочка...
Следует напомнить, что год назад подобная же история с <Белкамнефтью> имела место во время выборов в Городскую думу Ижевска. Тогда на день выборов на предприятии были объявлены <командно-штабные учения>, на которые сотрудники должны был прибыть с членами своих семей. При этом, как рассказывали сотрудники, заявления на получение открепительных удостоверений они должны были сдавать своему начальству на предприятии, что было особенно странно, потому что по закону получить <открепительное> может только сам избиратель, а следовательно в эту <аферу> должны были быть втянуты и члены УИК.
Правда, после публикации в газете "День" моей статьи , вся эта затея была свернута, "учения" отменены.
Надеюсь, и в этому году у г-на Фёдорова тоже хватит ума не провоцировать скандал и отказаться от изнасилования своих сотрудников 11-часовым рабочим днем в выходные. Тем более, что ЕдРо может получить от разозленных людей как раз обратный эффект.
Тем не менее, по изложенным фактам мною направлено обращение наблюдателям миссии ОБСЕ в Удмуртии, а также подготовлено заявление с просьбой проверки соблюдения избирательных прав граждан в прокуратуру Удмуртской Республики и Управление ФСБ по УР.
Сканы документов и видеозапись телефонного разговора выложены у меня в ЖЖ http://andrey-konoval.livejournal.com/86612.html?view=642132#t642132
Дал ссылку ей на тему, она отписала:
YYY (10:47:12 22/11/2011)
ну я ж говорила)
YYY (10:47:15 22/11/2011)
да
YYY (10:47:40 22/11/2011)
у нас все начальники уже ездили на промывку мозгов что сотрудники должы тока за ЕР голосовать)) и типа чтобы до рабочих донесли)
YYY (10:51:44 22/11/2011)
ну да так и есть))
YYY (10:51:52 22/11/2011)
всем начальникам дали списки
YYY (10:51:57 22/11/2011)
у каждого например по 10 рабочих
YYY (10:52:12 22/11/2011)
и этот нач. должен бозвонить и узнать точно лисходили проголосовали ли за ЕР)
quote:
Originally posted by Ai:
мне кажется они просто хотят чтобы все максимально проголосовали, всмысле чтоб не отлынивали
quote:
Originally posted by Ai:
мне кажется они просто хотят чтобы все максимально проголосовали, всмысле чтоб не отлынивали
наивный же вы человек)))
quote:
мне кажется они просто хотят чтобы все максимально проголосовали, всмысле чтоб не отлынивали
quote:
Originally posted by Ai:
всмысле чтоб не отлынивали
------------------
Хорошо поставленное дело
-
хорошо стоит
quote:
Originally posted by Ai:
ну явку хотят повысить, что тут такого, стыдно же показывать миру результаты голосования когда явка всего 25 процентов
гаспадин Агашин, перелогинтесь
quote:
Originally posted by Приветливый:
от голосавания за едерастов
quote:
Что это значит?
Вроде это значит, что тема в ТОП-е должна быть - форум глючит
quote:
Originally posted by deniska7770:
АК-День, что нового Вы этим сказали?
даешь видео как с гагашиным, тогда и можно поговорить)
Мои желания просты.
Я хочу, чтобы людям вернули выходные и 8-часовой рабочий, а "едросы", чтобы шли лесом).
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:
YYY (10:51:52 22/11/2011)
всем начальникам дали списки
YYY (10:51:57 22/11/2011)
у каждого например по 10 рабочих
YYY (10:52:12 22/11/2011)
и этот нач. должен бозвонить и узнать точно лисходили проголосовали ли за ЕР)
Я так и подумал, когда они меня по телефону спросили не ответственный ли я за десятку.)))
quote:
Originally posted by АК-День:
Я хочу, чтобы людям вернули выходные и 8-часовой рабочий
я думаю никто там просто так и не гонит на работу, наверняка по приказу все оплачивается
quote:
Originally posted by Ai:я думаю никто там просто так и не гонит на работу, наверняка по приказу все оплачивается
А я думаю, что вы из Белкамнефти)
quote:
Originally posted by Ai:я думаю никто там просто так и не гонит на работу, наверняка по приказу все оплачивается
Думаю наоборот сотрудники будут рады получить сверхурочные. Там итак солидная зарплата,а тут нехилая добавка будет за часы и работу в выходные.
quote:
Originally posted by Ai:я думаю никто там просто так и не гонит на работу, наверняка по приказу все оплачивается
quote:
Originally posted by Ai:
я не из белкамнефти, но знаю что зарплата там не ахти
Пхах...! У кого как!
quote:
Originally posted by АК-День:
готовят к "подконтрольному" голосованию
кое-что знаю. подтверждаю
quote:
YYY (10:51:52 22/11/2011)
всем начальникам дали списки
YYY (10:51:57 22/11/2011)
у каждого например по 10 рабочих
прикольная орг.структура в Белкаме я смотрю - десятники там, тысяцкие
-------------------------------
quote:
Сотрудников "Белкамнефти" готовят к "подконтрольному" голосованию
quote:
Подруга работает там, ещё неделю назад говорила, что им заранее сказали - голосовать вы будете все за ЕР без исключения.
Так что это похоже на правду...
Дал ссылку ей на тему, она отписала:YYY (10:47:12 22/11/2011)
ну я ж говорила)
YYY (10:47:15 22/11/2011)
да
YYY (10:47:40 22/11/2011)
у нас все начальники уже ездили на промывку мозгов что сотрудники должы тока за ЕР голосовать)) и типа чтобы до рабочих донесли)
Веселятся люди,а у нас на работе так даже и ни разу не упомянули...
работаем в тишине и политическом вакууме - я чувствую себя обделенным вниманием
Кстате,а 4-ого числа официальный выходной будет?
quote:
Originally posted by Bave:
Кстате,а 4-ого числа официальный выходной будет?
Воскресенье - для многих официальнее некуда.
quote:
Originally posted by vizit:
У меня вот возникла мысль, как при видимости тайны голосования, можно проконтролировать этот процесс. Заполняет человек бюллетень, потом снимает на мобильный(без вспышки, для конспирации), а еще лучше на видео с процессом опускания в урну(что б не съел уже заполненый). Вышел - показал своему "десятнику" - получил премию. Всем спасибо, все свободны!
Ага, головой то подумайте, на завтра или даже в тот же день все эти съемки будут в ютубе. Вы думаете единоросам это надо.
quote:
Originally posted by Andrusha:
Вопрос следующий:голосование в кабинке по одному или в присутствии так называемого мастера.Насколько понимаю,голосование по одному должно быть.Тогда,если попросят снимок с телефона, то вчерашний рецепт,озвученный Мироновым на дебатах:делаете с помощью проволочки или волоса букву V,прикладываете и снимаете, а потом ставите галку ручкой туда,куда хотите,пускаете в урну и дело в шляпе!
а фото выкладываем в интернет, чтоб другие не мучались, а скачивали себе на телефон и предъявляли по месту требования))
quote:
Originally posted by ad1980:
путный
Вот это вам 100% голосов.
И попробуйте обойти схему!!!
quote:
Originally posted by fonBaron:
Вот это вам 100% голосов.
И попробуйте обойти схему!!!
можно испортить бюллетень
quote:
можно испортить бюллетень
quote:
можно испортить бюллетень
quote:
Originally posted by Vatson:
А может просто не прогибаться и послать. Хотя бы раз в жизни.
это самый очевидный поступок, по моему мнению, но люди, возможно бояться потерять работу, их отчасти можно понять
quote:
Originally posted by fonBaron:
Там вы всей схемы не знаете.
Там "карусель" запланирована.
Работяг привезут к избирательному участку, там они перед участком по-одному получат заранее "правильно" заполненный бюллетень.
Бюллетень положить в карман, зайти на участок, получить там как положено свой бюллетень.
Зайти в кабинку, достать заполненный, а чистый убрать в карман.
Заполненный опустить в урну для голосования, а чистый по выходу с участка - сдать туда (организаторам), где получал заполненный. Организаторы заполняют этот чистый и выдают его следующей жертве насилия.Вот это вам 100% голосов.
И попробуйте обойти схему!!!
Легко:
quote:
Originally posted by edd18rus:
И у кто интересно их выбирает? И снова ведь выберут не сомневаюсь
"Можно всю жизнь морочить одного человека, можно какое-то время дурачить всех, но обманывать всех всю жизнь нельзя" Авраам Линкольн
quote:
Для руководства <Белкамнефти>, по их мнению, важно, чтобы работники предприятия оказались в день голосования (воскресенье, 4 декабря) на все время до момента закрытия избирательных участков в 20.00 на службе. В этом случае можно организовать 100-процентную явку работников и голосование по открепительным удостоверениям на нескольких избирательных участках под присмотром начальства.
ИМХО у Вас АнтиЕдРосы уже паранойя. согласно "Законодательство о выборах и референдумах" ст.65: возможно голосовать досрочно, от 15-4 дней назначеной даты выборов. Не утвердительный довод, насчет их задержания на работе.
quote:
принуждение есть
quote:
у Вас АнтиЕдРосы уже паранойя
quote:
а ты пЕдРосовский агитатор?
Для чего быть агитатором того кто уже является победителем?
Да, я 4 декабря пойду на выборы и проголосую за Единную Россию, при етом никого не призываю повторят мой личный выбор. И буду голосовать за Единную Россию до тех пор, пока, так называемые, другие 6 партий из списка не обьединятся в одну хорошую и здравую партию народа, скажем так - демократическую. пока, что со стороны других 6 партий, я не вижу вообще никакой пользы, им более чем важна власть нежели народ. как говорится из 7 зол лучше выбрать уже проверенное
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:Для чего быть агитатором того кто уже является победителем?
Да, я 4 декабря пойду на выборы и проголосую за Единную Россию
к чему все эти нелепые телодвижения , если и так победители? :-)
quote:
к чему все эти нелепые телодвижения
Наверно в силу своей ограниченности ума, не до конца Вас понял
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:Для чего быть агитатором того кто уже является победителем?
Да, я 4 декабря пойду на выборы и проголосую за Единную Россию, при етом никого не призываю повторят мой личный выбор. И буду голосовать за Единную Россию до тех пор, пока, так называемые, другие 6 партий из списка не обьединятся в одну хорошую и здравую партию народа, скажем так - демократическую. пока, что со стороны других 6 партий, я не вижу вообще никакой пользы, им более чем важна власть нежели народ. как говорится из 7 зол лучше выбрать уже проверенное
А впринципе всё правильно.
Действительно, что понятное дело - ЕдРо впереди будет.
А эти выборы - дело каждого.
Несправедливы некоторые моменты - полностью согласен.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:Наверно в силу своей ограниченности ума, не до конца Вас понял
поясняю- зачем ходить, голосовать, когда и так Партия выиграла? :-)
я вот не вижу смысла.
понятно раньше, при другой Партии, на выборах пиво давали а теперь то зачем ? ;-)
quote:
теперь то зачем ?
Затем, чтобы партия, что уже считается победителем получила больше мест в ГосДуме.
quote:
Originally posted by Mace Windu:можно испортить бюллетень
Не портите бюллетени блин! Испорченный бюллетень это не + и не - никому.
Поставьте галочку лучше за любую другую партию.
ВСЕХ задолбали своим принуждением.
В итоге, кто был частисно лоялен или сомневался или равнодушен к ПЖИВ, таперь уж точно, назло, будет голосовать против них.
И даже на выборы пойдет! Специально, чтоб проголосовать против ПЖИВ.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
уже считается победителем получила больше мест в ГосДуме.
а какая разница? ну чуть больше/чуть меньше, на голосовании то в думе не скажется, раз победитель.
quote:
Originally posted by gmy:
А сами сотрудники то "белкамнефти", наверно и не против проголосовать за ЕдРо. не думаю что им плохо живется, да и власть может быть их устраивает.
Если б их все устраивало, то не стали бы они "сливать" свою компанию.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Девушка, кидающая темы с форума в аську. Хорошо ж вы свою подружку подставили. Аську-то служба безопасности читает. Вы б хоть скайпом пользовались чтоли
Ну она , наверное, знает, что подружка не дура с рабочего компа это делать)
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну она , наверное, знает, что подружка не дура с рабочего компа это делать)
quote:
Originally posted by sles:
а какая разница? ну чуть больше/чуть меньше, на голосовании то в думе не скажется, раз победитель.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Девушка, кидающая темы с форума в аську. Хорошо ж вы свою подружку подставили. Аську-то служба безопасности читает. Вы б хоть скайпом пользовались чтоли
quote:
ой не фааакт.
quote:
Originally posted by козерожка:
В конторах, где в штате имеется СБ, даже посмотреть косо на рабочий комп боятся ))
quote:
Originally posted by sles:на голосовании то в думе не скажется, раз победитель.
Ето скажется на партиях, которые набрали меньше. Если партия на выборах набирает 5-7% - ей дают одно место; если партия набрала 7-9% - получает 2 места в думе. Всего 450 мест и не считаю нужным их отдавать тем, кто реально ничего не сможет протолкнуть или иметь голос вообще. Т.е. в итоге мы получим примерно: 250-270 мест ЕдРо, ~100-120мест - КПРФ, ЛДПР - свои уже привычные 50мест и остается остальное олдсайдерным партиям, что готовы глотки рвать на митингах ради парочки мест, вместо обьединения с более сильными партиями, как в свое время было и создана партия Единная Россия, что и привело ее к большинству в ГосДуме.
quote:
Originally posted by козерожка:
Да ну, бросьте) В конторах, где в штате имеется СБ, даже посмотреть косо на рабочий комп боятся )) Не то что в аську с них выходить для обсуждения личных вопросов)
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
делать ФСБ нечего как слушать скайп и аську читать ))
quote:
Открою вам великую тайну, скайп продан
quote:
делать ФСБ нечего как слушать скайп и аську читать ))
многие считают, главное - это стабильная работа, нормальная зарплата. остальное не волнует. со своей нормальной зарплатой для них всё кажется солнечным Найти повод - выкинуть с работы недовольных очень легко, на их место очередь желающих выстоится
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
вы лучше бы задумались как решить проблему Белкамнефти с голосованием
quote:
Originally posted by sles:
я вот не хочу голосовать, совсем, никак. ну лень мне :-D
ИМХО давно пора оппозиционным партия провести референдум в котором люди зависищие от Государства не имели право принимать участие в выборах ровно как и их близкие родственники: муж, жена, дети.А именнос следющие категории: Бюджетники и люди работающие в Банковском секторе; секторе ЖКХ и любом Муниципальном учреждении; заключенные и лица находящиеся под следствием; пенсионеры; компании монополисты в определенном секторе услуг; сотрудники СМИ и их родственники.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Glas, начните с того, что мы не можем предполагать как повели бы в другой стране ети 4000человек, ибо мы находимся здесь и сейчас в Российской Федерации - в двух словах: будьте реалистом.
quote:
Originally posted by Andrusha:
Вот интересно,данные по выборам попадают на компьютер(сервер),где все это обрабатывается, а стало быть есть люди, приставленные к этому компьютеру. По идее получается,что можно подкрутить любую цифру на нем. И никто не сможет это перепроверить. А значит, бумажные бюллетени для голосования это пустышка.
quote:
Originally posted by 28vbkf:
+ Вот. Наконец то. Технология отработана на ЕГЭ, там тоже, в БД вносятся нужные поправки.
quote:
Originally posted by Mace Windu:
теоретически количество голосов, поданых за каждую партию на каждом участке, известно наблюдателям от партий, а раз так, то можно собрать всю информацию по стране в штабе и подсчитать голоса и проценты, а затем сравнить с официальными. если не прав, поправьте меня
Однако репрезентативное количество строго контролируемых участков будет, и довольно реальные проценты можно будет узнать. Для того запущен проект "Гражданин Наблюдатель" - http://nabludatel.org/ Там же можно найти статистико-математический анализ и доклады по предыдущим выборам, процентам фальсификации и т.д.
quote:
Originally posted by Glas:
да на вциоме видно как рейтинг ЕРа падает, с 60% до 40 уже улетели
В Москве их рейтинг вообще 29% (по данным сегодняшнего Утра/РБК), вот и с#@т кирпичами, болезные...
quote:
Originally posted by Гламурный:
Вот тоже сегодня новость узнала,
в жд больницу не ложат на стационар, пока не возьмешь открепительный талон. Это касается пенсионеров, насчет работающих железнодорожников незнаю, как дела обстоят
О-фи-геть...
Нужен очевидец для подтверждения иуточнения инфы. Конфиденциальность гарантирую, если надо.
quote:
Originally posted by gmy:
А сами сотрудники то "белкамнефти", наверно и не против проголосовать за ЕдРо. не думаю что им плохо живется, да и власть может быть их устраивает.
Странно, вы, видимо, не прочли текст внимательно. Сотрудники как раз недовольны этим действиями.
quote:
Originally posted by Гламурный:
Андрей рассказала про это мама, бабки в коридорах судачат, я думаю если съездить послушать можно и очевидцев найти.
Вот бы кто съездил, у меня совсем времени нет (((. Сегодня два часа спать буду, наверное(
quote:
Вот бы кто съездил
Очень актуально особенно глядя на градусник сегодня :-D
quote:
Originally posted by Mace Windu:я думаю, в этом деле рано ставить точку)
совсем вылетело из головы какой тег прописывать для вставки видео. пусть будет просто ссылка
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
[b]Glas, начните с того, что мы не можем предполагать как повели бы в другой стране ети 4000человек, ибо мы находимся здесь и сейчас в Российской Федерации - в двух словах: будьте реалистом.ИМХО давно пора оппозиционным партия провести референдум в котором люди зависищие от Государства не имели право принимать участие в выборах ровно как и их близкие родственники: муж, жена, дети.А именнос следющие категории: Бюджетники и люди работающие в Банковском секторе; секторе ЖКХ и любом Муниципальном учреждении; заключенные и лица находящиеся под следствием; пенсионеры; компании монополисты в определенном секторе услуг; сотрудники СМИ и их родственники.[/B]
Кто останется?
quote:
Originally posted by SDrake:
Кто останется?
quote:
Кто останется?
Самые обычные налогоплательщики(продавец обычного магазина продуктов, таксист, предприниматель и т.д.), именно они должны решать кто будет "править балом".
Смысл давать голос бюджетникам, к примеру: заявил Путин по телевизору: будем поднимать зароботную плату с первого квартала 2012 года военным и с 2-3квартала полицейским. теперь внимание вопрос: есть смысл полицейскому после етого голосовать за КПРФ или другое *ОВНО, которые как то что-то там про социальные реформы мямлят непонятные? Пинсионеры: ето вообще категория людей уже прожила свое, нам их внукам и детям решать как жить, спасибо за их коммунизм. работники СМИ: как ни крути никогда не играют честно, им важно кто платит, а что писать всегда найти возможно. Заключенные и лица находящиеся под следствием - в обьяснении не нуждатся: голосует за тех кого скажет "Товарищ Начальник".
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Пинсионеры: ето вообще категория людей уже прожила свое, нам их внукам и детям решать как жить, спасибо за их коммунизм.
Жесть. Простите а Вам то кто дал такое право решать жить им или нет? Может Вы сразу вмести с выходом на пенсию гроб в подарок давать будете? Так глядишь и рабочие места освободятся для вас и наследство может быть достанется и пенсию не то что поднимать, выплачивать не надо будет и тд. Ай молодца!
quote:
бюджетникам, к примеру: заявил Путин по телевизору: будем поднимать зароботную плату с первого квартала 2012 года военным и с 2-3квартала полицейским. теперь внимание вопрос: есть смысл полицейскому после етого голосовать за КПРФ или другое *ОВНО, которые как то что-то там про социальные реформы мямлят непонятные?
Ссылка на члена территориальной комиссии Замоскворечья Игоря Брумеля.
www.igor-brumel.livejournal.com
quote:
Originally posted by Juli11:
по документам числится живого населения только 89.654.325 человек, а не 142.000.000,
Мы как-то смирились с тем, что официальная (в лице Росстата и прочих ведомств), статистика, фиксирующая <достижения> развития России, нам, мягко говоря, не всегда говорит правду. Иногда привирает. Мягко говоря. Ну, ладно, переживем. Тем более что сами-то мы уже давно оцениваем окружающую нас жизнь своим мерилом. Но чтобы она врала ТАК, как это недавно вскрыл бывший директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера?! Это уже, мягко говоря, слишком. Как пел когда-то Высоцкий:
...Если правда оно -
Ну, хотя бы на треть, -
Остается одно:
Только лечь помереть!
Между г-ном Симчерой и депутатом Госдумы от КПРФ Олегом Смолиным на днях произошла перепалка. Случилось, что оба они стали участниками конференции в Российском государственном торгово-экономическом университете. Так вот, экс-глава НИИ статистики предъявил претензии г-ну Смолину как представителю власти (как-никак, тот депутат, зампред думского Комитета по образованию): мол, власть бессовестно нам врет. Сам г-н Симчера, подчеркивает Смолин, ушел с должности со словами: <Надоело врать!>. И представил свою статистическую картину того, что в реальности происходило и происходит в России. Данные ужасают - как у Высоцкого.
Отвергая претензии в свой, как представителя власти, адрес, Смолин пишет: <Разумеется, с юности помню формулу: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика! Разумеется, сам неоднократно пользовался альтернативными данными социологических служб и институтов Российской академии наук. И все же данные экс-директора НИИ статистики, сведенные в одну таблицу под названием <Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001-2010 гг.>, производят шокирующее впечатление>. Смолин представил их со своими комментариями на страницах <Советской России>. Итак - вот ужасающая картина ДЕГРАДАЦИИ нашей страны в <сухих> выкладках не кого-нибудь, а, повторяем, до недавнего времени - директора НИИ статистики Росстата:
Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз, комментирует Смолин, нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.
Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз, по мнению Смолина, помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также - ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.
Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия, продолжает Смолин. На самом деле, в стране преобладает экономика по принципу <купил-продал-украл>.
Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. <Надувая> в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле, отмечает Смолин, за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран <Большой двадцатки>! Что касается ВВП, то его, саркастично замечает депутат, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем.
Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т. н. повышение пенсий в 2009-2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года.
Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28-36 раз. Это выше показателей не только Западной Европы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки, отмечает Смолин. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических исследований РАН Г.Осипова, составляет 10 раз. В России он превышен втрое.
Разрыв в уровне валового внутреннего продукта по регионам. Официально: 14 раз. Фактически: 42 раза. В социальном плане Россия давно перестала быть единой страной, пишет Смолин. Если Москва живет на уровне Чехии, то Республика Тыва - на уровне Монголии. Федеральная власть сбрасывает в регионы все больше и больше социальных обязательств и одновременно вытягивает из них все больше денег для того, чтобы вкладывать в иностранные ценные бумаги. За счет нищеты российской провинции фактически финансируются, в частности, войны в Афганистане, Ираке, а отчасти - и в Ливии. Статья 114 Конституции России требует, чтобы правительство проводило единую социальную политику на территории всей страны. Исполняет ли правительство свои обязанности, когда разрывы в региональном развитии превышают в десятки раз, решайте сами, обращается к читателям Смолин.
Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране - свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.
Удельный вес убыточных предприятий. Официально: 8%. Фактически: 40%. По натуральным показателям современная экономика России безнадежно отстала от советской, а налоги на реальный сектор, в отличие от налогов на личные доходы миллиардеров, огромны, комментирует Смолин.
Уровень общего налогообложения полученных доходов, в %. Официально: 45%. Фактически: 90%. Удивительно, как мы еще работаем, и почему олигархам все еще не хватает? Впрочем, отмечает Олег Смолин, отчасти это объясняет следующий показатель.
Уровень уклонения от уплаты налогов, в % от доходов. Официально: 30%. Фактически: 80%. Власть, поясняет Смолин, делает вид, что собирает налоги, а граждане делают вид, что их платят!
Степень износа основных фондов, в %. Официально: 48,8%. Фактически: 75,4%. Если Бог хочет наказать человека, отнимает разум, пишет Смолин. Похоже, с российской властью это уже произошло. Какое может быть вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), когда износ основных фондов составляет 3/4? Для экспорта сырья ВТО не требуется, а больше экспортировать России пока нечего. Остатки отечественного производства будут добиты. Полным господином в стране станет транснациональный капитал. Впрочем, почему станет?
Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом - официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.:
- в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;
- в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;
- в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%.
<Это и есть, господа, - вопрошает Смолин, - ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!>.
В грантах - официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!
Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее <пар> выходит в <свисток>?
Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать <дутые> затраты, пишет Смолин, нужно показать <дутые> результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации - это красивые витрины вместо великих строек.
Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах. Официально: 1,5. Фактически: 3,2, в т.ч.:
- в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники <жиреют>, работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка Сердючка, повторяет: <Хорошо, все будет хорошо!..>;
- в государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно <жиреют> чиновники. Не случайно даже президент Дмитрий Медведев говорит, что в результате применения закона N94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.
Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах. Официально: 1,1. Фактически: 1,7, в т.ч. в коммунальных платежах. Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Если бы <коммуналка> оплачивалась по реальным ценам, пишет Смолин, она обходилась бы нам вдвое дешевле!
Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2-3%. Фактически: 10-12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4-5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!
Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают, отмечает Смолин. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика - примерно 26 млн в год.
Чтобы сохраниться, резюмирует Олег Смолин, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить <розовые очки>. Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима, пишет депутат. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство - правда.
Ижевск. Удмуртия. На 15 избирательных участках Удмуртии голосование начнется раньше положенного срока. 1 участок в Увинском районе и 14 в Якшур-Бодьинском откроются в 7 часов утра, в то время как по всей России процедура стартует в 8:00. Соответствующие постановления выпустил Центризбирком Удмуртской Республики.
Перенос времени голосования на участке N 30/30 Увинского района и участках N 33/01; N 33/02; N 33/03; N 33/04; N 33/13; N 33/15; N 33/16; N 33/17; N 33/18; N 33/20; N 33/21; N 33/24; N 33/29; N 33/30 Як-Бодьинского района связан с тем, что рабочее время избирателей совпадает со временем голосования (работа на предприятиях с непрерывным циклом работы или работа вахтовым методом
Варианта 3.
1. сотрудников "Белкамнефти" всё устраивает и они готовы голосовать за ЕР.
2. сотрудников "Белкамнефти" не устраивает такое положение вещей, но ни скрипя зубами, но всё-таки готовы голосовать за ЕР.
3. сотрудников "Белкамнефти" не устраивает такой расклад и они готовы показать,что они не быдло.
Если вариант N3 - то не выйти на работу. Всем, до одного. всех не уволят. Не голосовать за ЕР. И всё. И пусть Фёдоров рвёт и мечет - виноват сам. Интересно будет посмотреть, как он будет выходить из ситуации. А если вариант N1 или N2, то даже говорить не о чём.
quote:
Originally posted by Glas:
Народ, не ведитесь на угрозы и требования голосовать за едро! В кабинку для голосования вы заходите в одиночку. А дальше варианты: проносим с собой карандашик и ластик- рисуем галку у едра- фотографируем- стираем галку- голосуем так, как хотели. Или: фоткаем чистый бюллетень- голосуем как хотели- дома фотку сбрасываем на комп- в фотошопе рисуем галку у едра- закачиваем обратно в фотик или телефон- предъявляем липу начальству, чтоб оно подавилось. Или кладем на бюллетень около едра заранее затоговленную мелкую хреньку, чтоб выглядела как галка, фотографируем- сдуваем к чертям- голосуем как хотели. Что мы, не русские люди, не найдем, как на кривой козе объехать, раз прямо не пускают? Голова нам дана, чтоб думать, а мозги, чтоб соображать!(С)bash
поддержу!!!!
quote:
Originally posted by junkiee20:
За кого голосовать то в итоге?
quote:
Originally posted by junkiee20:
ЕР хоть что то может
quote:
Originally posted by junkiee20:
Лично я не знаю что делать .
"Шеррард вспомнил совет на обложке "Наставления астронавта": "ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ, - НЕ ДЕЛАЙ НИЧЕГО"" ( c ) А. Кларк
С соответствующими требованиями Аксенов обратился к руководителям предприятий на прошлой неделе. Запись его выступления оказалась в распоряжении Gazeta.ru. Аксенов говорит, что перед ним поставлена задача обеспечить <Единой России> 58% на думских выборах.
===
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/832831-echo/
quote:
За кого голосовать то в итоге? Моя семья понимает, что не за кого вообще, но с оговоркой- ЕР хоть что то может, а другие будут чисто деньги будут валить в карман. Лично я не знаю что делать .
quote:
Originally posted by junkiee20:
[B] ЕР хоть что то может, а другие будут чисто деньги будут валить в карман./B]
Интересно в итоге, чего же может ЕР?
При ЕР с ценой на нефть выше 100 баксов, предприятий обанкротилось больше, чем в лихие 90-ые годы, а российский список Форбс увеличился раз в 10.
quote:
При ЕР с ценой на нефть выше 100 баксов, предприятий обанкротилось больше, чем в лихие 90-ые годы, а российский список Форбс увеличился раз в 10.
quote:
Originally posted by Taiger:
ну а скажите чтхорошего сделали остальные? яблоки, жириновские, и прочие? почему 4 года сидели язык в жопе, а шас вяньгать начали, пяткой в грудь бить. Что мешало эти 4 года не сидеть, по домам, и канарам, а что то делать? или перед выборами все резко активизируются, а потом снова языки в жопу? они в любом случае ничего не теряют, кроме того что не сиогут к денежной кормушке присосаться.
Давайте по-порядку.
1. В чем заключается работа:
a) Депутата госдумы РФ
б) Члена Правительства РФ.
2. Кто занимает эти посты?
3. Как можно что-то сделать в стране для народа, не занимая один из этих постов?
Теперь меседж. Я как-то провел эксперимент предлагал 100 рублей любому желающему просто так, помнится даже на тут на форуме. В реале взял один человек, который вернул через 2-а часа (ему было интересно дам не дам). На форуме согласился один человек, которому нужно было перевести деньги на яндекс деньги, для меня это было тогда гемморойно. А ехать ко мне за деньгами он не хотел и не хотел, чтобы я перечислил ему на телефон. Отсюда я делаю вывод, присосаться к денежной кормушке хотят далеко не все. У большинства цель совсем другая, социозначимая. Сделать что-то полезное для социума. Добиться его уважения. Вот Вы к примеру согласны, чтобы я Вам на телефон, QIWI или еще куда закинул 100 рублей, при условии, чтобы это не отняло у меня много времени?
quote:
Originally posted by Votjak:
Вот Вы к примеру согласны, чтобы я Вам на телефон, QIWI или еще куда закинул 100 рублей, при условии, чтобы это не отняло у меня много времени?
quote:
Originally posted by Lellikk:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить.
Не устроил бы он издевательство над своим персоналом, как над какими-нибудь крепостными, никто бы слова про него плохого не сказал. А так, сначала вступил в ПЖиВ для карьерного роста и удовлетворения шкурных интересов, а потом начал использовать свой административный ресурс практически в личных целях, причем по сути нарушая закон. Я думаю среди сотрудников Белкамнефти очень многим такие действия не очень понравились.
Хочу заметить, что многие руководители крупных предприятий не пошли на поводу у Волкова и не стали своих сотрудников через колено ломать и заставлять голосовать за ПЖиВ. Думаю и Федоров мог организовать несколько встреч представителей ПЖиВ со своим коллективом и на этом остановиться, но он решил прогибаться по полной. Люди это хорошо запомнят, как бы ему такой фанатизм в дальнейшем не вышел боком, ибо ПЖиВ рано или поздно загнется и разбежится, а осадок от его действий останется
quote:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела.
Для какого народа?
Сравнивать функции депутата и чиновника как-то "не в дугу". Чиновник он должен выполнять свои функции, прописанные законом, принятым депутатом.
Вот поэтому партия чиновников в Госдуме, это для идиотов. И придумать это могли только отпетые негодяи, думающие не о стране, а личном барыше.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить. А что касается вот этого балагана... ну что ж, заложник, как говоится, системы. ИМХО.
"Отличный человек", "хороший руководитель", "настоящий профессионал"... - такие выводы можно делать только на основании конкретных результатов деятельности.
Отличный человек никогда не будет играть в грязные игры и применять в своих интересах административный ресурс.
Хороший руководитель обычно уважает и ценит гражданскую позицию своих подчиненных, тем более что это качество очень ценно для государства.
Профессионалу своего дела не пристало "связывать" функции руководителя с депутатской деятельностью, призванной как раз блюсти ответственность за качество руководством. Настоящий профессионал - руководитель, найдет для этого честного и грамотного работника и поможет ему получить депутатский мандат.
Так что Lellikk, пока все перечисленные Вами качества человека Федорова, его поведением не подтверждаются.
quote:Или на похоронах...
Originally posted by ТАБ:такие выводы можно делать только на основании конкретных результатов деятельности
quote:
Хочу заметить, что многие руководители крупных предприятий не пошли на поводу у Волкова
quote:
Originally posted by stashvill:
указание то из москвы ему пришло. Причем тут волкафф?
А на выборах в Гордуму тоже Гуцириев беспокоился, и из Москвы указание спускали?))
quote:
Originally posted by Тор:
Для какого народа?
Сравнивать функции депутата и чиновника как-то "не в дугу". Чиновник он должен выполнять свои функции, прописанные законом, принятым депутатом.
Вот поэтому партия чиновников в Госдуме, это для идиотов. И придумать это могли только отпетые негодяи, думающие не о стране, а личном барыше.
(зевая) Вы по делу или подискутировать?
Статья 94
Федеральное Собрание - парламент Российской Федерации - является представительным и законодательным органом Российской Федерации.
Статья 95
1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.
2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов.
Статья 110
1. Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации.
2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.
Статья 115
==
3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
==
Статья 117
==
3. Государственная Дума может выразить недоверие Правительству Российской Федерации. Постановление о недоверии Правительству Российской Федерации принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. После выражения Государственной Думой недоверия Правительству Российской Федерации Президент Российской Федерации вправе объявить об отставке Правительства Российской Федерации либо не согласиться с решением Государственной Думы. В случае если Государственная Дума в течение трех месяцев повторно выразит недоверие Правительству Российской Федерации, Президент Российской Федерации объявляет об отставке Правительства либо распускает Государственную Думу. ==
quote:
Originally posted by Тор:
Я то к тому что в правительстве люди по большому счету подбираются не о народе думать а выполнять конкретные функции. А вот депутатов народ должен выбирать как раз из принципа, чтобы они постоянно думали о народе. Хотя есть мнение что если депутат выбран правильно (из соответствующего "сословия"), то решая свои проблемы он и будет решать проблемы всех представителей этого "сословия".
Странная позиция. Если они о народе думать не будут, как же они тогда буду конкретные услуги для народа представлять???
quote:
Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить. А что касается вот этого балагана... ну что ж, заложник, как говоится, системы.
quote:
Странная позиция. Если они о народе думать не будут, как же они тогда буду конкретные услуги для народа представлять???
Да никакая она не странная, а реальная. Я тоже мечтаю, когда снова возродятся государственные деятели думающие только о народе. Но увы, время первых народных комиссаров, сжигавших себя к 40 годам на работе, кануло в лету.
Поэтому и надо соблюдать принцип разделения властей, что бы в депутатах были люди, заинтересованные в защите прав и интересов рядовых граждан (работников), а чиновники исполнительной власти были бы назначаемы и контролируемы депутатским корпусом, а не выше стоящим начальником.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Да никакая она не странная, а реальная. Я тоже мечтаю, когда снова возродятся государственные деятели думающие только о народе. Но увы, время первых народных комиссаров, сжигавших себя к 40 годам на работе, кануло в лету.
Поэтому и надо соблюдать принцип разделения властей, что бы в депутатах были люди, заинтересованные в защите прав и интересов рядовых граждан (работников), а чиновники исполнительной власти были бы назначаемы и контролируемы депутатским корпусом, а не выше стоящим начальником.
Теперь понимаете, почему я привел обе ветви власти и исполнительную и законодательную? Это реалии нашей конституции. Будет другая конституция будут другие реалии.
quote:
Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
Вах, оказывается Компания пришла в Республику, создала все на пустом месте, осчастливив пару сотен людей зарплатой, выше средней по региону.
Будто бы и не было рейдерского захвата еще АФК Система, когда внаглую компанию не подпускали к транспортной трубе, подковерных игр по продаже республиканского пакета акций. А тут явился, видите-ли, благодетель. Вся прибыль мимо республики уходит, крошки с барского стола местному населению.
quote:
Originally posted by Lellikk:
г-н Тор, я не сотрудник Белкамнефти и никакого отношения к ней не имею.
И чужие деньги, в отличии от Вас, не имею привычки считать. Но хочу задать встречный вопрос: вот Вы, Тор, в какой области профессионал? Умеете что-то делать хорошо? Настолько хорошо, что бы Вас ценили, Вами дорожили, Вам платили хорошие деньги? Или так, больше на форумах о несправедливости потрещать, да проклятых буржуинов, "думающих о личном барыше" пообличать?
Остаюсь при своём мнении в том контексте, в котором я его уже озвучивал-Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
А всё остальное... всё остальное пройдёт)))
Чужих денег в экономике не бывает. Помните три фактора производства: труд+земля+капитал. Какой из них является личной собственностью генерального директора?
quote:
Originally posted by Lellikk:
г-н Тор, я не сотрудник Белкамнефти и никакого отношения к ней не имею.
И чужие деньги, в отличии от Вас, не имею привычки считать. Но хочу задать встречный вопрос: вот Вы, Тор, в какой области профессионал? Умеете что-то делать хорошо? Настолько хорошо, что бы Вас ценили, Вами дорожили, Вам платили хорошие деньги? Или так, больше на форумах о несправедливости потрещать, да проклятых буржуинов, "думающих о личном барыше" пообличать?
Остаюсь при своём мнении в том контексте, в котором я его уже озвучивал-Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
А всё остальное... всё остальное пройдёт)))
Во-первых, я не господин, холопов не имею.
Во-вторых, не надо априори ставить собеседников в позицию людей-непрофессионалов и толкать их на расхваливание самих себя. Я думаю, что в нынешних условиях определить профессионализм руководителей вообще очень сложно, так как их назначение происходит далеко не по профессиональным качествам, а законодательство не предполагает оценку их профессионализма их подчиненными. Так что это все треп.
В-третьих, в нынешних условиях хорошие деньги платят не за профессионализм, а за должность, способность прогнуться, лизнуть и по блату. Иного не видел.
Ну и Вам уже ТАБ писал, настоящему управленцу-профессионалу лезть в депутаты незачем, это расценивается обществом только как желание прикрыть свою задницу депутатским мандатом, от ошибок в управлении и от оценки результатов своего труда подчиненными (а стало быть и от ответственности за качество работы).
quote:
Originally posted by Тор:
Во-первых, я не господин, холопов не имею.
Во-вторых, не надо априори ставить собеседников в позицию людей-непрофессионалов и толкать их на расхваливание самих себя. Я думаю, что в нынешних условиях определить профессионализм руководителей вообще очень сложно, так как их назначение происходит далеко не по профессиональным качествам, а законодательство не предполагает оценку их профессионализма их подчиненными. Так что это все треп.
В-третьих, в нынешних условиях хорошие деньги платят не за профессионализм, а за должность, способность прогнуться, лизнуть и по блату. Иного не видел.
Ну и Вам уже ТАБ писал, настоящему управленцу-профессионалу лезть в депутаты незачем, это расценивается обществом только как желание прикрыть свою задницу депутатским мандатом, от ошибок в управлении и от оценки результатов своего труда подчиненными (а стало быть и от ответственности за качество работы).
quote:
Originally posted by ТАБ:
Чужих денег в экономике не бывает.
quote:
Originally posted by Тор:
Кстати как там у вас с разбросом заработной платы?
Небось "настоящие профессионалы" получают в сотни и тысячи раз больше чем те кто работает по-настоящему?
quote:
Originally posted by Lellikk:
Во-первых, с чего это Вы взяли, что я Вас господином назвал?! Употребляя сокращение "г-н" я подразумевал "гражданин".
Во-вторых, Вы на вопрос-то не ответили. "Расхваливать" не надо-достаточно было бы фактов. А "априори" ставите в позицию непрофессионала и даже, скажем больше, преступника (мечтаете увидеть за решёткой-Ваши слова) [Фёдорова] не имея на то оснований, как раз-таки Вы. Я лишь спросил.
Ну, и в-третьих, мне жаль Вас, г-н Тор... По-вашему, все вокруг "лижут, прогибаются, по блату"...Убогое воззрение, право слово.
Обращение гражданин из Ваших уст, защищающих человека игнорирующего демократические принципы избирательной системы слышать как-то странно.
Методы используемые в отношении своих подчиненных Федоровым - это и есть чистой воды преступление (в некоторых странах прираниваемое к вооруженному грабежу).
Ну и жалеть меня не надо, потому что в отличие от Вас у меня нет галлюцинаций и мне не кажется, что все вокруг "лижут, прогибаются, по блату" - это только характерно для определенного круга людей. К сожалению они составляют большинство в современном руководстве. Убожество не видеть этого (так же как и не видеть отсутствие эффективного управления во всех сферах деятельности в нашей стране).
quote:
Каков вопрос, таков и ответ.
Вопрос насущный, а вот ответа нет.
Вы вообще видимо не желаете видеть действительности.
quote:
А при чём тут экономика, любезный?! Не нужно свои завистливые мыслишки переводить на глобальную экономику. Вопрос был задан чётко:
quote:
Originally posted by Alexy5:
Вах, оказывается Компания пришла в Республику, создала все на пустом месте, осчастливив пару сотен людей зарплатой, выше средней по региону.
Будто бы и не было рейдерского захвата еще АФК Система, когда внаглую компанию не подпускали к транспортной трубе, подковерных игр по продаже республиканского пакета акций. А тут явился, видите-ли, благодетель. Вся прибыль мимо республики уходит, крошки с барского стола местному населению.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Не вижу смысла дискутировать, граждане социалисты и им сочувствующие.
С этого бы и начинал господин капиталист.
quote:
Originally posted by Dachiko:
Блин, где те адовы прорвы людей, голосовавших подконтрольно по открепительным? Есть хоть один такой тут? Тоже интересно.
quote:
Originally posted by sanitar9700:
ну как видите не так много из 5 тыщ то состава БКН