nazlovragam 14-10-2016 01:06
quote:
Изначально написано Доктор Зайцева:
аутоиммунные заболевания, пациенты после трансплантации
Вы уж простите, коллеги, но вы же понимаете, что это практически "подопытные кролики". И в отношении этих групп - "три врача - десять мнений" абсолютно реальная ситуация.
nazlovragam 14-10-2016 01:11
quote:
Изначально написано Arven74:
у всех реакции.до пневмонии.
Не все йогурты одинаково полезны (эпитафия).
Arven74 14-10-2016 07:36
quote:
Изначально написано Толки:
близко ничего такого у меня не было
исключения бывают из любых правил.
quote:
Изначально написано Толки:
Сами-то привились
неа
quote:
Изначально написано Толки:
передаете слухи
лично прививала желающих.потом лично лечила(общие реакции,местных не наблюдала).щас из обратившихся пневмоний среди сотрудников лично ко мне-100%после прививки от гриппа.Это на сегодня.
Morituruz 14-10-2016 09:06
quote:
Originally posted by Arven74:
лично прививала желающих
грипполом?
Толки 14-10-2016 10:48
quote:
Изначально написано Arven74:
исключения бывают из любых правил
Думается, Ваши случаи -- исключение.
Вот, например, подобие статистики:
"Самым эффективным методом профилактики гриппа и его
тяжелых последствий является вакцинация, которая в абсо-
лютном большинстве предотвращает заболевание гриппом,
уменьшает количество тяжелых осложнений и, следователь-
но, летальных исходов. На эпидемический сезон 2013-2014 гг.
ВОЗ рекомендован следующий состав гриппозных вакцин:
A/H1N1/pdm09 - A/Калифорния/07/2009, A(H3N2) - A/Те-
хас/50/2012), подобный А/Виктория/361/2011, В - B/Масса-
чусетс/2/2012 (Ямагата) [8, 11]..."
http://elibrary.ru/item.asp?id=25611135
"Вакцина прошла все этапы доклинических и клиниче-
ских исследований у взрослых от 18 до 60 лет [6]. При
этом не было выявлено случаев заболевания гриппом в
эпидемический сезон. Вакцина не только предупреждала
развитие гриппа, но и снижала тяжесть течения ОРВИ.
В клиническом исследовании у детей от 6 лет, привитых
вакциной УЛЬТРИКСR, также отсутствовали реакции, не
наблюдалось влияния препарата на показатели общего и
биохимического анализов крови, общего анализа мочи,
уровень IgE в сыворотке крови [7].
В ходе клинического исследования на 1286 добро-
вольцах, включая пожилых, а также детей от 6 лет, прове-
денного на базе НИИ гриппа в 2007, 2008 и 2010 гг. и
Пермской государственной академии им. акад. Е. И. Ваг-
нера в 2011 г., установлена хорошая переносимость и
безопасность вакцины во всех возрастных группах, не
выявлено ни одного нежелательного явления, связанного
с вакцинацией [8]. Вакцинация не сопровождалась повы-
шением продукции общего IgE, более того, отмечено ее
снижение у лиц с латентной сенсибилизацией, что свиде-
тельствует об отсутствии аллергизирующего действия15
„ вакцины. Показано, что вакцина по безопасности и эф-
фективности не уступает зарубежным аналогам у детей в
возрасте до 6 лет. Так, в сравнительном мультицентровом
открытом рандомизированном исследовании у детей 6-
18 лет установлена высокая профилактическая эффек-
тивность вакцины УЛЬТРИКСR: за 3-месячный период на-
блюдения в поствакцинальном периоде только в 3,3%
случаев у привитых вакциной УльтриксR и в 6,8% случаев
у привитых вакциной Ваксигрип были зарегистрированы
заболевания ОРВИ, которые во всех случаях имели лег-
кое течение..."
http://elibrary.ru/item.asp?id=23162969
У Вас же, прости господи, "слухи бесциферные".
Arven74 14-10-2016 10:52
У меня живые люди.верьте во что хотите.я верю своим глазам.
koshamisha 14-10-2016 10:58
quote:
Изначально написано Arven74:
Нынче кто на работе привился-у всех реакции.до пневмонии.
реакция через какое время? напугали. ребенков в школе привили.
Толки 14-10-2016 11:44
quote:
Изначально написано Arven74:
я верю
Нет у Вас никаких "живых людей", Вы просто верите... наверно, в эльфийскую медицину, с травками там и немножко магией.
Pe_Na 14-10-2016 12:10
quote:
Изначально написано Толки:
Нет у Вас никаких "живых людей"
Это у вас нет, а у нее как раз есть. Хз, конечно, имеют ли место быть постпрививочные осложнения или совпадения в заболеваемости по времени.
Кстати, я полагаю, что вакцинироваться-то раньше надо было, сейчас как-то поздновато.
quote:
Изначально написано Толки:
Вы просто верите... наверно, в эльфийскую медицину, с травками там и немножко магией.
А я в статистику не особо верю. Производителям вкупе с МЗ не выгодно, чтобы статистика собиралась и озвучивалась по осложнениям.
*я не противник прививок как таковых, но в эффективность вакцин от гриппа не верю.
всё ИМХО.
Толки 14-10-2016 14:32
quote:
Изначально написано Pe_Na:
как раз есть
Далеко не первый год прививаюсь, далеко не один, где она пневмонию находит -- вопрос.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
поздновато
Вполне нормально, эпидемии пока на пороге нет.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
статистику не особо верю.
Это гораздо более объективный показатель, чем вера во вбитое в свою голову. Кто мешает собрать свои доказательства, особенно если даже связаны?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
не верю
Это в церковь, каяться. Имхо)
Arven74 14-10-2016 15:04
quote:
Originally posted by koshamisha:
реакция через какое время
От суток до пяти
koshamisha 14-10-2016 15:11
quote:
Изначально написано Arven74:
От суток до пяти
вот спасибо, что Вы вернулись.
подсчитала - оказывается у нас 8 дней прошло. думаю, что ужо проехали.Arven74 14-10-2016 15:17
quote:
Originally posted by Толки:
Нет у Вас никаких "живых людей", Вы просто верите... наверно, в эльфийскую медицину, с травками там и немножко магией
А вы наверное экстрасенс?ваших то много щас развелось-колдуны/гадалки/пифии.никакие факты вам не факты,зрите сквозь время и расстояния, как я погляжу. Тока смотрю в книгу-вижу фигу.меня в голословности обвиняете-а сами то чего наваяли?видимо все вплоть до эльфийской медицины в вашем посте подтверждено статистическими данными.
Arven74 14-10-2016 15:19
quote:
Originally posted by koshamisha:
проехали.
Детская вакцина чище.в классе у ребёнка ни один привитый не пострадал.
Толки 14-10-2016 15:20
quote:
Изначально написано Arven74:
то чего наваяли
Дал ссылку на научную литературу, ссылки на специалистов, которые подтверждают свои утверждения проведенными исследованиями. Чем же доказываете Вы? Голословными утверждениями и пневмонии от прививки) Дайте аналогичное научное опровержение, какие проблемы.
koshamisha 14-10-2016 15:22
quote:
Изначально написано Arven74:
Детская вакцина чище.в классе у ребёнка ни один привитый не пострадал.
это хорошо.
Arven74 14-10-2016 15:23
Посмотрела ваш рейтинг.все встало на свои места.убеждать ни в чем вас не собираюсь.живите как считаете нужным.мне все равно.
Толки 14-10-2016 15:27
quote:
Изначально написано Arven74:
Посмотрела
Отличное и весьма объективное умозаключение, не находите?)
Не так обосновываются утверждения, особенно в такой сфере.
Arven74 14-10-2016 15:46
quote:
Originally posted by Толки:
весьма объективное
Весьма.цифры,как вы любите.в объективности этих цифр нет у вас сомнений?или сии цифры тоже чей то вымысел?хотя можете не отвечать.
quote:
Originally posted by Arven74:
мне все равно.
Толки 14-10-2016 15:47
Добавляю аргументы, почему эти форумские или какие бы то ни было еще интернет-рейтинги не могут являться "объективным показателем адекватности))):
Никак, само собой, еще чего не хватало, этого точно, вроде как, нигде нет)
quote:
Изначально написано gs:
обсуждение, как и обещал, прошло. по итогу: все остается на своих местах. ограничения по количеству операций в контексте рейтингования постов в единицу времени - не будет. но вы можете написать аналогичную софтину (или заказать ее разработку за деньги либо из идейных соображений - у нас есть разделы, где можно попросить такую услугу) и заминусовать
https://izhevsk.ru/forummessage/238/5196662-3.html
Толки 14-10-2016 15:50
quote:
Изначально написано Arven74:
вас сомнений?
Согласитесь, в научных исследованиях, сборе статистических данных как-то не принято искусственно создавать положительные либо отрицательные рейтинги. Вам, конечно, "все равно", но объективно Вы не правы. Повторюсь, если Вы являетесь специалистом, то Вы просто обязаны для подтверждения своих утверждений приводить доказательства, отличные от "я верю". Готов принять Вашу точку зрения, если Вы ее докажете посредством объективных, верифицируемых доказательств истинности.
Доктор Зайцева 14-10-2016 19:01
quote:
Изначально написано Толки:
где она пневмонию находит
я просто сделала прививку от пневмонии )))