Медицина

У кого дома лежачие родственники - как справляетесь?

Doctor20071 30-11-2015 20:17

quote:
Я полагаю, что они руководствуются не своим внутренним мнением, а конкретными

quote:
приказами....

так и есть

quote:
Не подскажет

есть приказ "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь", может название уже как то скорректировано, хз, уточните если интересует.

есть критерии - временная нетрудоспособность и стойкая утрата трудоспособности. так вот, последняя утверждается врачебной комиссией по прошествии определенного времени (в каждом случае разного) и далее больной направляется на медико-социальную экспертизу

поэтому ждать придется в любом случае, хоть показания и очевидны "с первого дня" болезни.
а еще, смотрю на это уже как на курьезы, даже людям утратившим конечности, дают временную группу, как будто что-то изменится...

bt_andy 30-11-2015 20:24

quote:
нужен постоянный уход и лечение днем и ночью. Там такого нет.



ну да, инсульт не приговор.восстанавливаются.
удачи и здоровья.
brigada8-5 30-11-2015 21:01

quote:
Если конкретных примеров о реальной помощи опровергающих мои советы не последует, извиняй.....

ты серьезно считаешь, что здесь-на форуме-я буду рассказывать как "загружать бабушку нейролептиками" ?
совсем дурной?
Nika57 30-11-2015 22:32

quote:
Изначально написано Doctor20071:

приказ "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь"


В этом приказе:
1. Ничего не сказано о сроках, в течение которых невролог и психиатр должны подготовить направление.
2. Ничего не сказано, о том, какие специалисты должны принимать участие в составлении направления при неврологических последствиях после инсульта.
3. Невролог сказал, что он пишет направление, как основной специалист

Достаточно терапевта, невролога, зав поликлиникой? Где можно уточнить?

Nika57 30-11-2015 22:37

quote:
Изначально написано Doctor20071:

невролог может оформить группу по прошествии 4-х месяцев наблюдения после инсульта.


У нас прошло 2,5 месяца и невролог оформил от себя "посыльный лист" - Направление
на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей
лечебно-профилактическую помощь.

Терапевт сказала, что еще требуется заключение психиатра и хирурга.

капитал1 30-11-2015 22:42

Продам кровать медицинскую новую за 35.000
Тел-47-80-80
капитал1 30-11-2015 22:43





капитал1 30-11-2015 22:44

Покупал за 42.000 но не понадобилась
AlexLiss-a 01-12-2015 06:51

quote:
Изначально написано brigada8-5:

ты серьезно считаешь, что здесь-на форуме-я буду рассказывать как "загружать бабушку нейролептиками" ?
совсем дурной?



для того и написано о враче психиатре, а не расписано, что как и зачем лучше дает эффект и переносится............
Молодая 07-12-2015 17:17

Удачно наткнулась на тему. А то столкнулась с данной проблемой и не знаю куда обращаться, что полагается лежачему больному, на что стоит рассчитывать, какие инстанции просто врут, чтобы от них отстали, а какие и расскажут, и помогут. Вопросов очень много.
Мама после инсульта, на данный момент лежачая больная, в зависимости от погоды и самочувствия, временами вполне адекватна. В Ижевске по временной прописке. Пенсионер, но с просроченной карточкой (так совпало), то есть пенсию получить никто на данный момент не может. Группу, как сказал терапевт, дадут только через 6 месяцев, с начала заболевания. Оформлять недееспособность и опекунство - не знаю, на сколько целесообразно. Так как уход нужен постоянный, дома одну ее не оставишь - не знаю где искать сиделку. Через частные организации боязно, все-таки в дом человека впускать. По лекарствам так же непонятно, льготные медикаменты дают только инвалидам или пенсионерам так же полагается.
В общем темный лес для меня это все. Так что если не сложно - разъясните, что делать и куда податься?
bt_andy 07-12-2015 17:30

quote:
Пенсионер, но с просроченной карточкой (так совпало),

что это такое?
Молодая 07-12-2015 17:40

Карточка, на которую приходит пенсия, заблокирована.
bt_andy 07-12-2015 20:19

банковская что ли?
ну так в моменты просветления вызывайте нотариуса на дом и оформляйте доверенность, не помню конечно, но вроде именно на карточки доверенность нельзя оформить(сходите в банк и спросите можно ли оформить доверенность на получение новой банковской карты, если она заблокирована по истечении срока-правильно я поняла?), тогда оформляйте доверенность на то чтобы пойти в пенсионный и чтоб пенсию переводили не на карточку , а на книжку.
вам лучше в пенсионный сходить и проконсультироваться
AlexLiss-a 07-12-2015 23:46

quote:
Originally posted by bt_andy:

банковская



Если сбербанк и есть сбербанк онлайн, а его можно подключить если есть телефон владельца карточки и пинкод, то можно бесплатно переводить на другую сбербанковскую карточку, не смотря на то, что карточка заблокирована.
bt_andy 08-12-2015 06:49

ну как вариант да, если сбербанк онлайн, а если нет, то не подключить
ally001 09-12-2015 13:35

Нотариуса на дом и оформить доверенность на получение новой карты в сбербанке и пинкода к ней, либо в пенсионный фонд, заявление, чтобы пенсию на дом приносили. Опекунство не вариант, за каждую копейку пенсии отчитываться будете
bt_andy 09-12-2015 14:01

quote:
Нотариуса на дом и оформить доверенность на получение новой карты

на все что угодно , кроме карт
quote:
за каждую копейку пенсии отчитываться будете



не пугайте зря,это просто долго делается
ally001 10-12-2015 10:04

Может, конечно, что поменялось, но мы два раза уже доверенность на карту оформляли.
Насчет опекунства не буду спорить, может и не за каждую копейку, но мы не оформляем
Молодая 10-12-2015 18:05

Для интернет-банка именно у сбера нужно через терминал распечатать пароли, а это возможно только с карточкой. Так что для начала разбпрусь с пенсионным, чтобы приносили на дом.
А что можете подсказать по сиделкам и реабилитационным мероприятия ? В данный момент ухаживаю и занимаюсь одна, но нужно на работу выходить, а доверия нет, в том, что чужой человек будет так же и заниматься, и подбадривать, и не давать спать, когда сон затягивается.
nv159 10-12-2015 20:00

quote:
Originally posted by bt_andy:

у так в моменты просветления вызывайте нотариуса на дом и оформляйте доверенность, не помню конечно, но вроде именно на карточки доверенность нельзя оформить(сходите в банк и спросите можно ли оформить доверенность на получение новой банковской карты, если она заблокирована по истечении срока-правильно я поняла?



В такой же ситуации оформляли доверенность на получение карты и введение пинкода. Нотариусы знают обычно. На пользование чужой картой доверенности не оформляют. Снимать с чужой карты деньги вроде как не преступление. Покупки в магазине делать нельзя, могут кражей посчитать, если пожелают.
nv159 10-12-2015 20:09

quote:
Originally posted by brigada8-5:

ты серьезно считаешь, что здесь-на форуме-я буду рассказывать как "загружать бабушку нейролептиками" ?
совсем дурной?



Вы действительно больше ничего не умеете, кроме как загружать нейролептиками?
ivtan 11-12-2015 15:14

По поводу доверенности, вызывали нотариуса на дом. Если человек не владеет руками, то необходимо присутствие третьего лица - рукоприкладчика , главное что бы инвалид был адекватен, понимал для чего он дает доверенность и кому. Есть какая-то оговорка кто может быть рукоприкладчиком, спросите по телефону у нотариуса, проконсультируют. Доверенность оформляли на получение карты, пин кода, получения справок, компенсаций ещё чего-то там, если нужно посмотрю в доверенности.
ivtan 11-12-2015 15:41

Теперь что касается ухода
Отец после инсульта, парализованный на правую сторону, неходячий, но может сидеть. Кровать простая, но сразу купили противопролежневый матрас, оч удобная вещь.
Памперсы постоянно раздирает, поэтому ночью частенько устраиваем короткие заплывы. Мечтаю о непромокаемой наволочке, если кто подскажет где такое чудо продают, буду премного благодарна.
Каждый день меняем белье,протираем матрас дешевым очень ароматным гелем для душа, по мере необходимости стираем подушки ( неприятного запаха в квартире вроде нет).
С утра сажаем в кресло, старое такое с деревянными подлокотниками, сидушка немного утоплена вниз, поэтому, риска что съедет с кресла вроде нет, под руки подушки для удобства (нужно заняться и обить поролоном подлокотники). Кресло обили пленкой, что бы не пахло, стелим еще пеленку впитывающую, покупаем в ашане или в ленте. Главный досуг - телевизор. В хорошую погоду, шапка, одеяло, тапочки меховые, открываем окно - прогулка на полчаса, часик.
Посуда отдельная, поскольку казусы случаются
Памперсы днём не любит, есть ещё на всякий случай утка, для женщин наверно таких приспособ нет.
По поводу салфеток, наверно это бессмысленная трата денег, есть ведро индивидуальное, тряпка (старые полотенца разрезали на две-три части), резиновые перчатки, гель для мытья. Если некому помочь, то в случае казуса, пересадить на кровать, подмыть, переворачивая с одного бока на другой.
Если вдруг надолго остается один с утра плотно кормим, на день оставляем чай в термосе (негорячий), молоко, и мягкие кексы, сыр, хлеб, то что можно есть не думая
Наверно очень трудно пока входишь в колею, потом проще. Главное не стараться приносить себя в жертву, максимально снять с себя лишние обязанности. Для стирки есть машинка, ночью нужно спать.
По максимуму все места где находится инвалид обить пленкой, что бы ничего никуда не впитывалось.
Много текста, надеюсь кому то поможет )
Группу инвалидности получили год или два тому назад, если есть вопросы могу так же написать много букв
Ещё про уход за кожей.... Покупаем хлоргексидин (антисептик на водной основе) промываем покраснения, сушим тряпочкой и пшикаем пантенолом. ТТТ пролежней нет. Покупала средства по уходу сени и ещё какие-то, мне не понравились
От соцзащиты можно получить коляску (вроде даже по закону уличную и домашнюю), памперсы и простыни, подушку противопролежневую , матрас, кресло-туалет
Nika57 11-12-2015 18:14

quote:
Originally posted by ally001:

Опекунство не вариант, за каждую копейку пенсии отчитываться будете


Что это значит? Каждый месяц?

Nika57 11-12-2015 18:16

quote:
Originally posted by ivtan:

Если человек не владеет руками, то необходимо присутствие третьего лица - рукоприкладчика , главное что бы инвалид был адекватен, понимал для чего он дает доверенность и кому.


А если еще и не говорит? Но всё понимает! Как оформить доверенность на получение пенсии?

Nika57 11-12-2015 18:35

quote:
Originally posted by ivtan:

Группу инвалидности получили год или два тому назад, если есть вопросы могу так же написать много букв


Невролог от себя заполнил Направление на МСЭК по Форме N 088/у-06. Получила заключение от хирурга и приходил на дом психиатр, тоже написал заключение. Сделала копии паспорта, временной регистрации, медполиса и СНИЛС.

Пойду с этими документами к терапевту участковому. Что дальше?

bt_andy 11-12-2015 18:44

quote:
Что это значит? Каждый месяц?

раз в год. сейчас даже чеки не требуют
Nika57 11-12-2015 18:47

quote:
Originally posted by bt_andy:

сейчас даже чеки не требуют


А какие расходы принимают в отчете?

bt_andy 11-12-2015 19:13

одежда, обувь, медикаменты, еда , моющие средства, да в общем все
ivtan 11-12-2015 19:35

quote:
Originally posted by Nika57:

Что дальше?



Насколько помню мы весь пакет документов относили к невропатологу, заключение 5-ти специалистов, ещё нужны окулист и терапевт. Просили копию трудовой книжки, данные-рост, вес, объем талии. Заключение невропатолога действительно один месяц.
Я звонила консультировалась в МСЭ, что как и куда.
quote:
Originally posted by Nika57:

А если еще и не говорит? Но всё понимает! Как оформить доверенность на получение пенсии?



Попробуйте позвонить нотариусу, выезжающему на дом, возможно есть какой-то выход.
ivtan 11-12-2015 19:37

http://www.inva-life.ru/news/o.../2015-04-13-754 не знаю правда или нет?
ivtan 11-12-2015 19:57

еще можно на неработающего родственника оформить пособие по уходу, около 1400 р, но вроде только при инвалидности 1 группы
ala1957 11-12-2015 20:11

quote:
Originally posted by ivtan:

Попробуйте позвонить нотариусу, выезжающему на дом, возможно есть какой-то выход.


Ни один нотариус не оформляет доверенность от лица человека, который не может выразить свою волю. А мама не говорит и парализована правая сторона - написать тоже не может.

ivtan 11-12-2015 20:21

quote:
Originally posted by ala1957:

написать тоже не может



левой рукой тоже не может? тогда даже не знаю...
nv159 11-12-2015 20:53

quote:
Originally posted by ala1957:

Ни один нотариус не оформляет доверенность от лица человека, который не может выразить свою волю. А мама не говорит и парализована правая сторона - написать тоже не может



У нас тоже бабушка невнятно говорила. Нотариус не понимала сначала. Но если больной понимает и может двигаться и показать, что понимает, то могут и оформить доверенность на пенсию-то. Один нотариус отказался даже приехать, другая оформила.
Nika57 11-12-2015 21:29


quote:
Originally posted by nv159:

Один нотариус отказался даже приехать, другая оформила.


Надо попробовать!

bt_andy 12-12-2015 07:48

quote:
еще можно на неработающего родственника оформить пособие по уходу, около 1400 р, но вроде только при инвалидности 1 группы

после 80 лет
ivtan 12-12-2015 10:43

quote:
Изначально написано bt_andy:

после 80 лет



оформили в апреле этого года, инвалид 1 группы, 80-ти еще нет.
bt_andy 12-12-2015 16:46

значит и инвалидам и у кого нет группы после 80
КатяДекабристка 12-12-2015 18:18

пенсию по уходу оформляют ТОЛЬКО на того, кто не работает и не получает пенсию (возможно, ещё и другие пособия). Уточните в ПФ. Работающим - не положена пенсия по уходу.
ivtan 12-12-2015 23:46

Можно оформить на студента, имеет ли значение получение стипендии, не знаю. Наверняка есть знакомые, попробуйте. От " ухаживающего" нужно заявление , трудовая , еще что-то, пособие перечисляются на счет инвалида.
Молодая 14-12-2015 15:50

Сходила в пенсионный фонд. Для того, чтобы приносили пенсию на дом, нужно писать заявление и подписывать самим пенсионером. Либо у нотариуса получать доверку на совершение всех действий. То есть без нотариуса фактически не обойтись.
По получению пособия по уходу за лежачим больным, до получения им группы инвалидности. Нужно получить в больнице справку по форме ВКК (вроде бы так), где будет указано, что больной требует постоянного ухода. И оформить это пособие на на человека без официального заработка, не состоящего на бирже труда и достигшего возраста вроде бы 14 лет.

Кто не так давно вызывал нотариуса на дом, подскажите пожалуйста цену вопроса.

Созвонилась с районным центром соцобслуживания. При наличии у них свободных сиделок, могут таковых предоставить. Правда на данный момент их не было, но контактные данные записали, обещали позвонить. То же касаемо средств реабилитации. Могли бы выдать, но кончились, по крайней мере то, что нам могло бы пригодиться.

ivtan 14-12-2015 16:01

@Молодая памперсы дешевле покупать либо на авито, либо здесь на форуме, единственное, если Вам чеки не нужны
720483 нотариальная палата, можно узнать номер нотариуса, обслуживающего ваш район. Стоимость зависит и от действий, прописанных в доверенности, и от срока действия. Отдельно платите за такси для нотариуса, либо сами везёте
Nika57 14-12-2015 18:05

quote:
Originally posted by Молодая:

Созвонилась с районным центром соцобслуживания.


Контакты можете дать?

OlegNed 15-12-2015 21:23

Добрый день! А памперсы тоже являются средствами реабилитации? (или это должно быть прописано в Индивидуальной программе реабилитации) И возможно ли их туда вписать?
З.Ы. есть возможность помочь с получением пенсии по уходу. Обращайтесь в ПМ.
ivtan 15-12-2015 22:58

Все средства реабилитации вписываются в ИПР, памперсы в том числе, но не больше трех издеоий в день (памперсы, пеленки) лучше брать памперсы.
Для того что бы вписать памперсы, вроде нужно по новой проходить специалистов и т.д.
ivtan 15-12-2015 23:03

@Nika57 вспомнила, кроме специалистов и прочего для оформления инвалидности еще нужны свежие анализы, но наверно врач об этом вам уже сказал
Молодая 16-12-2015 09:51

quote:
Изначально написано Nika57:

Контакты можете дать?


http://www.kcso-4.izhev.ru/
Это индустриальный район. 661669 - телефон отдела по обеспечению средствами реабилитации,

bt_andy 16-12-2015 11:29

нам 3 памперса и 1пеленку дают на 1 день
OlegNed 16-12-2015 11:46

quote:
Все средства реабилитации вписываются в ИПР, памперсы в том числе, но не больше трех издеоий в день (памперсы, пеленки) лучше брать памперсы.
Для того что бы вписать памперсы, вроде нужно по новой проходить специалистов и т.д.

Спасибо. Интернет вот что выдал:
"Подгузники лежачему больному. Обычно инвалид на момент составления ИПР не нуждается в подгузниках и простынях, но потом он в них может нуждаться. О том, что ограниченному в передвижении или лежачему больному необходимы подгузники и впитывающие простыни решает лечащий врач лечебно-профилактического учреждения, которого следует вызвать на дом для оценки состояния больного . Затем оформляется посыльный лист для разработки новой ИПР специально для получения вышеуказанных технических средств реабилитации, о чем врач указывает в посыльном листе. Чтобы не было проблем с получением, наименования ТСР в посыльном листе и в ИПР должны быть указаны в соответствии с классификацией, содержащейся в Приказе Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. N 214н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации (изделий) в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду. ( см. распоряжение Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р).
Подгузники для взрослых и впитывающие простыни имеют сроки пользования в сутки - не более 8 часов (при синдроме полиурии - не более 5 часов). По индивидуальное программе реабилитации ( ИПР) инвалида в сутки положено 3 наименования ТСР по выбору: либо все подгузники, либо все простыни, либо их сочетание по выбору."

bt_andy 16-12-2015 13:28

а пенку 3в 1 кому нибудь выдают?
ivtan 16-12-2015 16:21

quote:
Originally posted by bt_andy:

нам 3 памперса и 1пеленку дают на 1 день



ну.... не знаю что на это сказать, верится конечно с трудом, значит Вам повезло. Нам строго оговорили что не более трех штук любых наименований. Памперсы еще отличаются по степени впитываемости.
bt_andy 16-12-2015 16:34

совсем не в этом дело, заболевания разные. так что вряд ли это везение
Молодая 25-12-2015 16:00

А выдачу лекарств или компенсацию потраченных на них средств производят, хотя бы после установления инвалидности? В ИПР что-то подобное входит? Как-то дозвонилась до Соцзащиты в Индустриальном районе, там упомянули о том, что разово могут возмещать дорогостоящие лекарства, но только тем, кто по основной прописке к ним прикреплен. А если инвалидность устанавливается в Ижевске, временная регистрация тоже здесь, то все льготы, пособия и мат помощь тоже должны по логике выдаваться здесь.

Кстати о пособии по уходу за лежачими больными. В ПФР Индустриального района сперва дали информацию, о том, что нужна справка ВКК, раз нет инвалидности, о том, что требует ухода. И по этой справке должны были оформить пособие на человека без официального трудоустройства. Врача вызвали, справку сделали, звоню в ПФР, узнать, какие документы еще нужны. А там мне выдают: "Извините, специалист видимо не так вас поняла, без установленной инвалидности вам ничего не положено. Оформляйте инвалидность, тогда только смогут выплачивать пособие." Как можно было не так понять - не понимаю уже я, так как специалист видела, что пенсионер без льгот и сама оформляла заявление, чтобы пенсию на дом приносили.

Молодая 25-12-2015 16:10

И еще. У кого-нибудь есть лежачие с проблемным ночным сном? Мама у меня начинает путать день с ночью. Ночью у нее обострения навязчивых идей (то она в сырости лежит, то ей надо помыться сходить, то она сходила в туалет и надо все убрать), приходится или спать с ней на диване, чтобы удержать ее от попыток пойти (на деле попыток свалиться на пол), или пытаться доказать, что ей это кажется, мозг неправильно трактует ощущения и сырость не сырость, запах не запах. Невролог назначила на ночь препарат, по одной таблетке, но по одной он не действует, а по две давать боязно, хотя один раз дала по ошибке - отлично спала. А вот днем, после бессонных ночей она конечно же пытается выспаться каждую свободную минуту. Стараюсь тормошить, будить, чаще разговаривать, сажать, но стоит только отойти и на всю квартиру слышен радостный храп.
bt_andy 25-12-2015 18:25

quote:
ли компенсацию потраченных на них средств производят,

купила в аптеке памперсы -1100 руб(30 шт.) принесла чек в соцзащиту, сказали, на данный момент закупочная цена примерно 450 ру (30 шт)-вот эту сумму мы вам и вернем.
отсюда вывод нафига козе баян? если с рук иногда можно купить упаковку 30 штук за 300-500 ру?
bt_andy 25-12-2015 18:28

quote:
приходится или спать с ней на диване, чтобы удержать ее от попыток пойти (на деле попыток свалиться на пол

мы ставим на ночь вплотную к кровати стол и подпираем чтоб не могла его сдвинуть
Молодая 25-12-2015 19:24

quote:
Изначально написано bt_andy:

мы ставим на ночь вплотную к кровати стол и подпираем чтоб не могла его сдвинуть

Не шумит, когда просыпается?
Да мне и чисто по человечески жалко ее, лежит ночью, в темноте, тишине, а в голове мысли с теми самыми навязчивыми идеями.

Nika57 25-12-2015 19:30

quote:
Originally posted by Молодая:

У кого-нибудь есть лежачие с проблемным ночным сном? Мама у меня начинает путать день с ночью.


У нас тоже такое было. Когда начала давать пирацетам утром, он возбуждает, ситуация выправилась. Но на ночь заранее даю фенибут - успокаивает, снимает страхи и панику. После месяца приема пирацетама, фенибут перестал оказывать своё действие, пришлось сделать перерыв в приеме пирацетама.

Nika57 25-12-2015 19:34

quote:
Originally posted by Молодая:

Да мне и чисто по человечески жалко ее, лежит ночью, в темноте, тишине, а в голове мысли с теми самыми навязчивыми идеями.


Фенибут!!! Улучшает функциональное состояние мозга за счет нормализации метаболизма тканей и влияния на мозговое кровообращение (увеличивает объемную и линейную скорость мозгового кровотока, уменьшает тонус сосудов мозга, улучшает микроциркуляцию, оказывает антиагрегантное действие). Способствует снижению или исчезновению чувства тревоги, напряженности, беспокойства и страха, нормализует сон, оказывает некоторое противосудорожное действие.

bt_andy 26-12-2015 09:08

quote:
Не шумит, когда просыпается?

да она иногда просто столом грохочет-поднимает и опускает, мне бессонная ночь гарантирована, муж и ре не слышат, соседи вроде не жалуются.
нам психиатр отказалась выписывать что либо кроме отваров валерианки и пустырника, я с жалобами пошла к заведующей, та выписала галоперидол, ну а галоперидол это же жесть, так что ничего не даю
AlexLiss-a 26-12-2015 09:32

quote:
Originally posted by bt_andy:

ну а галоперидол это же жесть, так что ничего не даю



В чем "жесть" проявляется? Все зависит от дозировки, ее можно уменьшить в 2,3, 4 раза. подбирать надо. Хотя лично я люблю препараты "попроще".
Молодая 26-12-2015 14:24

Фенибут нам и прописали - не помогает в дозировке 250 мг на ночь. 500 дала сегодня на ночь - эффект запоздалый, ночь варакозила, а потом спала до обеда.
Кстати по вопросу совмещения с ноотропами, имеет ли смысл принимать то, что прописали или можно обходиться тем же пирацетамом? В интернете сведения расхожи, клинические испытания либо не проводились, либо проводились в ненадлежащих условиях и их результаты ни о чем не говорят.
Doctor20071 04-01-2016 15:47

quote:
В чем "жесть" проявляется? Все зависит от дозировки, ее можно уменьшить в 2,3, 4 раза. подбирать надо. Хотя лично я люблю препараты "попроще".

галоперидол - вещь отличная, это самый эффективный нейролептик из всех. главное - дозировка. а для пожилых он есть в каплях.

bt_andy 04-01-2016 17:14

quote:
галоперидол - вещь отличная

ре врач прописала, от заикания, в капельках, на второй день, применения в той дозе, как врач прописала, начались судороги, или спазмы? лица и шеи. была суббота. ре мучался 2 дня, толком поесть даже не мог.
Doctor20071 04-01-2016 18:39

галоперидол от заикания?))))) БРАВО! Я это даже комментировать не буду, видимо тоже через интернет лечились, или у робота (как вы высказались в соседней ветке))))0 а хотя, есть один вопрос - заикание то прошло?))))
bt_andy 04-01-2016 18:43

quote:
галоперидол от заикания?))))) БРАВО! Я это даже комментировать не буду,

ну и не комментируйте если читать не умеете
quote:
как врач прописала

такие лекарства без рецепта не продают, или думаете интернет выписал?
bt_andy 04-01-2016 18:45

quote:
хотя, есть один вопрос - заикание то прошло?))))


а то не знаете, что оно не лечится..
просто некоторые прерараты и процедуры облегчают процессс
Ежежаб 25-01-2016 14:52

Добрый день. У нас возникла новая проблема: свекровь постоянно падает с кровати, хватается руками за батарею, вернее трубу на батарее, переворачивается и падает на пол, поднимешь ее, через полчаса то же самое. Как боритесь в таком случае, и где можно преобрести кровать с бортами не за дорого.
ivtan 25-01-2016 18:43

@Ежежаб https://www.avito.ru/izhevsk/k...%B0%D1%82%D1%8C иногда бывают не очень дорогие, только нужно "ловить"
Ежежаб 26-01-2016 12:33

quote:
Originally posted by ivtan:

ivtan
ветеран



ни чего не открывается, но поняла где искать, спасибо.
ivtan 26-01-2016 14:20

quote:
Изначально написано Ежежаб:

ни чего не открывается



ага, видимо контекстный поиск дает битую ссылку
sjey85 02-02-2016 20:30

тут есть кто занимается уходом за лежачими? может конторы специальные есть или как частное лицо. какие цены и что в нее входит
спасибо
Nika57 02-02-2016 21:16

quote:
Изначально написано sjey85:

тут есть кто занимается уходом за лежачими? может конторы специальные есть


http://fokcd.ru/services/15-patronag - Медицинский центр "Долголетие"

http://sidelka18.ru/#b2 - Компания "Комфорт"

Сама туда еще не обращалась. Тоже стоит такой вопрос. Если что-то узнаете, дайте, пожалуйста, знать!

Nika57 02-02-2016 21:23

@sjey85

Вот еще http://dompozhilyh.ru/uslugi-sidelki/

Nika57 02-02-2016 21:28

@sjey85

http://doverie.sokolov-studio.ru/servis.html

Молодая 11-02-2016 01:20

В Комфорт обращались за сиделкой для ухода в стационаре. Не скажу что совсем плохо, но... Уроженка Узбекистана, говорила с акцентом. Образование не медицинское, опыта профессионального ухода не было. Ну и основное - уход за лежачими подразумевает физическую нагрузку, а сиделка была пенсионного возраста, с лишним весом, неизвестно как переносящая нагрузки. Для стационара мы ее оставили, справлялась, но домой звать уже не стали. 100 рублей в час.
Дядя Вова 12-02-2016 07:50

quote:
Изначально написано sjey85:
может конторы специальные есть или как частное лицо. какие цены и что в нее входит

При церкви есть нечто вроде коммрческой структуры, подберут и персонал, и график. Стоило 50 р в час, теперь не знаю. Частные сиделки тоже попадаются в объявлениях, но с ними иногда бывают проблемы - заболела, уехала и т.д.
Выполняют минимальные работы - кормежка, гигиена. Попадаются с мед.образованием - могут и уколоть при необходимости.

bt_andy 15-04-2016 21:45

http://ura.ru/articles/1036263053
http://www.1tv.ru/shows/muzhsk...usk-ot-11042016
bt_andy 15-04-2016 21:53

и все таки как справляетесь?
нет у меня доверия к пансионату, даже платному. кормят так себе. пить дают очень мало.
сиделка не по карману. да и не представляю, как это
муж уже и балку установил и тельфер, только все равно не получается в одиночку поменять памперс, когда бабуля не в настроении, а в доброжелательном настроении она бывает редко
ivtan 15-04-2016 22:26

quote:
Originally posted by bt_andy:

и все таки как справляетесь?



https://www.youtube.com/watch?v=QuuTBMpTdZs как-то так
только без использования пеленки
СЮРС 16-04-2016 10:57

Подскажите где можно купить подешевле памперсы, пеленки и салфетки? буду очень благодарна.
Может я что то не так делаю, памперс почти сухой, а под дедом лужа....замучилась.

Tk1 16-04-2016 17:45

пеленку еще подложите.
Светга 16-04-2016 18:57

На авито памперсы покупала подешевле
bt_andy 16-04-2016 20:22

quote:
https://www.youtube.com/watch?v=QuuTBMpTdZs как-то так
только без использования пеленки
история редактирования



идиллия. у мну так не получится. бабуля ни в какую не хочет ложиться. сидит. при попытке снять памперс начинает ругаться, драться,плеваться.
ivtan 16-04-2016 22:04

quote:
Originally posted by bt_andy:

при попытке снять памперс начинает ругаться, драться,плеваться.




тогда, да... не позавидуешь вам
ivtan 16-04-2016 22:06

quote:
Originally posted by СЮРС:

Подскажите где можно купить подешевле памперсы, пеленки и салфетки



памперсы- авито, пеленки ашан, лента (фирменные), еще в детском мире покупала пеленки ТЕНА 30 шт стоили около 450 р
СЮРС 18-04-2016 08:13

Спасибо за ответы!
sinka 26-04-2016 22:24

У нас тоже озлобленная бабушка,просто кошмар,вечно всем недовольна ,ругается матом,говорит,что все плохие и,чтобы сдали ее в дом престарелых
bt_andy 27-04-2016 10:42

quote:
и,чтобы сдали ее в дом престарелых

объясните(если еще в состоянии понимать), что туда кого попало не берут, только с примерным поведением, а того , кто матерится в карцер с мышами сажают(шутка конечно, а вдруг поверит? старый, что малый)
дышадухамиитуманами 27-04-2016 13:51

Они же не из вредности у вас ругаются) Болезнь это, деменция. Без адекватной терапии прогрессировать будет очень быстро. К психиатру нужно обращаться.
sinka 27-04-2016 14:41

quote:
Изначально написано bt_andy:

объясните(если еще в состоянии понимать), что туда кого попало не берут, только с примерным поведением, а того , кто матерится в карцер с мышами сажают(шутка конечно, а вдруг поверит? старый, что малый)

Стараемся не обращать внимание,ей под 90 лет,сломала шейку бедра,врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп

bt_andy 27-04-2016 14:46

quote:
врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп

ну это обычный репертуар.
крепитесь
Светга 05-05-2016 06:07

А участковый терапевт что говорит?а в хирургию что не поехали? Может заворот кишечника или кровотечение внутреннее, не приведи Господь. Вот и ушла в'кому'. Позовите врача на дом, что скажет.
Лена-Елена 05-05-2016 20:25

Прошла через все это....когда меня начинало трясти на смену приходил муж...так и менялись...Терпения Вам!!!
drmartin 06-05-2016 10:05

Поделюсь своими знаниями:
!. Нужно принять ситуацию такой, какая она есть, не паниковать, не злиться на Бога, себя, врачей, весь

окружающий мир.
2. Понять и принять, что такое состояние вашего ближнего может длиться годами. Например 8 лет. Или такое

состояние закончится смертью в течении нескольких дней. Этот вопрос не имеет ответа. Бог ведает.
3. Исходя из выше сказанного выстроить систему жизнедеятельности вашему близкому и при этом неизмотаться

самому, и физически, и эмоционально.
Что можно сделать для больного?
1. Режим питья и питания: найдите в инете сколько нужно воды и еды лежачему человеку.(Как мне помнится,

70ккал/час). Не перекармливайте его. Вес лишний это враг и пациенту и вам.
2. Не лечите сами пациентов по дурацким , по-другому и не скажешь, советам "маришек" родственникам которых

помогла капельница "А" или таблетка"Б". Помните, лучше недодать химии, чем отравить химией. Организм тяжело

болеющего реагирует на все раздражители гораздо острее-в ту или иную сторону. Витаминка "С" может и убить

своим побочным действием.
3.Грозное осложнение лежачего пациента-пролежни, вылечить которые практически не возможно. Пациент страдает от

интоксикации, вы-от зловония и огромных трудовремяфинансозатрат при их лечении. Один "туалет" ран отнимет из

вашей жизни пару часов в день. Поэтому противопролежневый матрас необходим! Матрас нужен ДО появления пролежней, не ждите когда они появятся!!!
4. Вы ночью должны спать, ваш родственник, проведя день в дрёме, так не считает. Ночные сюрпризы очень

разнообразны, описывать их нет смысла, они разные, НО! Безопасность пациента должна быть обеспечена.
Первое-падение с кровати.
Последствия:
-ваша родня вас и укорит, что вы недоглядели за любимым человеком, дорогой бабушкой!
- ваша бабушка получит черепно-мозговую травму и её состояние усугубится.
-бабушка может сломать шейку бедра.
- быбушка может умереть , на теле при этом окажутся "следы побоев".
Поэтому не ждите падения, оно обязательно наступит, профилактируйте-боковые высокие стенки из доски без заноз

спасут и вас и бабушку. Как их крепить, сообразите сами.
Второе-розетки-провода-электроприборы, на которые может попасть вода и произойдёт пожар.
Последствие: думаю понятно.
Третье: тяжелые предметы над бабушкой или рядом с бабушкой...
Четвёртое-остатки еды. Их не должно быть, также как и лекарств в упаковке. Поперхнуться -подавиться едой в

лежачем состоянии элементарно, проглотить всю упаковку таблеток тоже легко. Оставляйте просто воду в

пластиковой бутылочке с соской, может и не прольёт на себя, пока вас нет. Вроде всё.
5. Если вы не дадите спать пациенту в часы, когда бодрствуете вы, то вполне вероятно, что ночью, ну по крайней

мере пол-ночи он будет спать. Утомляйте его в своим нахождением рядом. Не кормите ночью! Ночь-сон,

вырабатывайте сбитый рефлекс. Иначе пару лет не выдержите и вы. Сидеть "дежуря у постели по очереди" смысла

нет. Если пациент может умереть, то ваше сиденье у постели его не спасёт. Выполняйте предписание участкового

доктора, этого достаточно. "Светилы" медицины в этом деле знают меньше.
6. Если ваш родственник громко кричит среди ночи о помощи, не бегите "ломая свою голову" на помощь. Кричит,

значит: полон сил, раз, вы его недоутомили своим дневным присутствием, два. Если вы, сын, подходите к своему

отцу и слышите примерно такое: " ну что сестра, как там дела на фронте?" Отвечайте-вступая в игру-"стреляют".

"Ага, я так и знал". Так вот, это обычно. Вы, дочь, можете стать племянницей Зиной или кем-то ещё.... Или

пациент расскажет о своих сегодняшних сортивных успехах или как выронил ключи в подъезде, когда ходил за

почтой, без паники. Мозг-дело тёмное. Психиатра можно пригласить, но таблетки, которыми они лечат можно

вызвать лекарственный гепатит или возбудить близкого вам человека доведя его до психоза или ещё чего..... и

снова звать психиатра? А потом ещё и лечить гепатит у гепатолога, а потом.... Понятно, думаю.
7. Ваш пациент будет рассказывать, пришедшей навестить родне, что вы его совсем не кормите и он умрёт с

голода. Это так если:
-пациенту не хватает калорий, что очень маловероятно, (вспомните три года блокады Ленинграда +холод и

постоянные поиски воды, тепла,еды,работа. Это 125-250-500гр. хлеба в сутки.)
-пациенту дают "не ту еду". Вступать в дискурс не буду, скажу так -если вы кормите лежачего больного "быстрыми

углеводами"(не совсем корректное название), то он будет всё время голодать. Например: пельмени, картошка,

сосиска, сладкий чай, сырок, печенье, варенье, конфетка и т.д. Инсулин вырабатывающийся на эти продукты,

потребует новой порции еды. Такая еда даже в минимальных количествах добавленная к долгоиграющим, "медленным"

углеводам вызовет голод. Эта еда с ВЫСОКИМ ГЛИКЕМИЧЕСКИМ ИНДЕКСОМ не должна присутствовать в рационе. Еда с

НИЗКИМ ГЛИКЕМИЧЕСКИМ ИНДЕКСОМ должна быть в основе рациона. В инете найдите таблицы с ГИ еды.
-у пациента отсутствует критика вследствие поражения мозга.
-кормите пациента как удобно вам, два раза в день, например, перед и после вашей работы, этого ДОСТАТОЧНО!
8. Моча.
Первое. Пациент должен пить не много, норму, не поите его каждый раз подходя к постели, зачем? Обоссаться? .

Тогда и мочится он будет нормально,(без избытка).
Второе. Памперс очень хорошо спасает от вони вас и от раздражения кожи больного, но! Практически все их

сдирают. Что делать? Привязывайте. На пластырь, на скотч. Догадайтесь сами.
Второе. Один памперс -один день, ну два, но не каждый сик, это бессмысленная трата ваших сил.
Третье. Памперс протекает, хоть как. Поэтому, лежачему пациенту не нужна одежда. Вам стирка, ему мокрые

складки, от которых образуются пролежни. Ссыться пациент не от холода, от избыточной водянной нагрузки.
Четвёртое. Простыня под пациентом должна быть туго натянута, без складок и крошек еды, иначе за несколько

часов образуются пролежни. Лучше использовать медицинскиепростыни, одноразовые, которые можно постирать и

ОЧЕНЬ быстро высушить, если есть финансовые затруднения или выбросить, если с деньгами всё оК.
Подушка так же промокнет, поэтому под наволочкой она может быть обёрнута в мед клеёнку, сшейте мешок. Под

простынёй также мед клеёнка , с которой может стекать на пол, на котором так же.... и пододеяльник и т.д.
Пятое. Мочеполовые органы протирются при каждой смене памперса шампунем для кожи, есть такой, который не нужно

смывать водой повторно (аптеки). Опрелости, покраснения смазать цинковой пастой или детским кремом с цинком

или аэрозолем пантенол, у кого сколько денег есть.
У спинальных больных, мужчин, использовать можно "презерватив" с мочетрубкой и мочеприёмником, которые

одноразовые, НО если это вам это дорого, то проклеив мочеприёмник мед. пластырем, его можно использовать до

3-х месяцев, периодически промывая, конечно, а "Клей" -замазку, типа пластилина, которым клеится презерватив на

члене, тоже можно промыть водой с мылом, высушить, и повторно, и многократно использовать. Для лучшей фиксации

презерватива, стоит поверх него надевать резиновое колечко от денежных купюр.
9.Кал.
Если пациента правильно кормить, то ходить под себя он будет раз в сутки-двое. Регулируйте питанием, это

индивидуально. Как мыть такого пациента правильно, "не надорвав" свою спину найдите в инете, на Ю-тубе.
Суть: на боку убрав каловые массы, обычной туалеткой, протрите шампунем и т.д. см.Моча.
Мед. постыни, это рулон нарезанный по 2метра. Купите оптом рулон, получится во много раз дешевле.
10. Кожа. Не надрывайтесь снимая-одевая одежду и не носите пациента в ванную. Ежедневный уход за кожей
биошампунем вполне достаточен, эффективен, не требует смывания водой.
11. Поворачивания пациенту с боку на бок, лечебная физкультура обязательны! Утомите бабушку и она, возможно,

ответит вам крепким ночным сном.
Помните, Бог не посылает человеку невыносимых испытаний. Вы справитесь.

bt_andy 06-05-2016 10:56

quote:
Второе. Один памперс -один день, ну два, но не каждый сик, это бессмысленная трата ваших сил.

оооооочень мало. на 1 день минимум 2.
Молодая 16-05-2016 20:33

quote:
Изначально написано sinka:
Стараемся не обращать внимание,ей под 90 лет,сломала шейку бедра,врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп

У меня мама всем, кто ей звонит, рассказывает, что мы над ней издеваемся делая зарядку и разминая конечности с пораженной стороны. Что не даем ей покушать то, что ей хочется, что в концлагерях лучше кормили, хотя бы хлеб давали. Ох как было обидно сперва, с учетом того, что я готовила 3 раза в день. А потом приняла как данность, стала поддакивать на такие фразы. Знакомые почти перестали звонить. И она стала более благодарно относиться к моему труду. Очень походит на обращение с грудничком: если мама спокойна и уверена в своих действиях, то и ребенок будет это чувствовать и вести себя спокойнее. Чаще говорю, что люблю ее, что она нужна. Не знаю, универсально это или нет, но моей помогает. По крайней мере уже не просит прибить ее или бросить умирать.

Молодая 16-05-2016 20:41

quote:
Изначально написано drmartin:
Поделюсь своими знаниями:

В целом все верно. Добавлю от себя, что смирившись с ситуацией, лучше все-таки не бросать планирование своей жизни. Да, неизвестно на сколько по времени растянется выздоровление или угасание лежачего больного. Но если не строить планы, хотя бы не так далеко идущие, то депрессия от бессмысленности существования, особенно когда молод, не заставит себя ждать. И тут уже вам понадобится помощь.

sinka 17-05-2016 08:55

quote:
Изначально написано Молодая:

У меня мама всем, кто ей звонит, рассказывает, что мы над ней издеваемся делая зарядку и разминая конечности с пораженной стороны. Что не даем ей покушать то, что ей хочется, что в концлагерях лучше кормили, хотя бы хлеб давали. Ох как было обидно сперва, с учетом того, что я готовила 3 раза в день. А потом приняла как данность, стала поддакивать на такие фразы. Знакомые почти перестали звонить. И она стала более благодарно относиться к моему труду. Очень походит на обращение с грудничком: если мама спокойна и уверена в своих действиях, то и ребенок будет это чувствовать и вести себя спокойнее. Чаще говорю, что люблю ее, что она нужна. Не знаю, универсально это или нет, но моей помогает. По крайней мере уже не просит прибить ее или бросить умирать.


Про хлеб тоже самое,когда кто нибудь приходит,громко так говорит,дайте хоть кусок хлеба да стакан воды!)хотя ест по 3 раза в день разную еду