Медицина

Мигрень

Зоркий Пью 15-09-2015 14:51

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

про автора тоже все понятно



лично у меня претензий к ТС не возникло. если не цепляться к мелочам
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

да млин травма(( поэтому мне можно))



чугунный каблук системы всеобщего образования наступил на голову

*изменил радость на печаль

Tanchik2009 15-09-2015 14:55

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
аступил на голову

вот тут реально не смешно
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
претензий к ТС не возникло

о чем вы, какие претензии. Просто некоторые ее посты привели меня к мысли, что психотерапевт ей бы помог. Не стебусь ни в коем разе. И опять же - на мой взгляд ни разу не специалиста. НО кое-что в ее сообщениях было
Зоркий Пью 15-09-2015 15:14

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

вот тут реально не смешно



согласен. поменяю смайл на печальный
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

некоторые ее посты привели меня к мысли, что психотерапевт ей бы помог



тоже соглашусь. он снивелирует еёшную заботу о сыновьях
Это я 16-09-2015 10:54

quote:
Добавлю только,что приступы облегчаются(или проходят совсем) с окончанием фертильности.Короче,ждём климакс

Так, начиталась. Если сильно болит голова приступами, повышается раздражительность на громкие резкие звуки и видишь немного "размыто" мир временами, что пугает сильно перспективой потери зрения, это в принципе относительно нормально? И не грозит слепотой? И еще осталась надежда, что после климакса(Если у близких хватит терпения и это пережить и перетерпеть) радость жизни будет еще доступна?
Лизистрата 16-09-2015 11:56

quote:
видишь немного "размыто" мир временами

если мигрень с аурой, то аура есть всегда и ее ни с чем не перепутаешь. У меня тоже зрительная - ничего не видно перед глазами
quote:
И не грозит слепотой?

нет
quote:
радость жизни будет еще доступна?

что вам мешает радоваться жизни между приступами головной боли?
Лизистрата 16-09-2015 12:00

quote:
dlyamarka

ответьте на мой вопрос, пожалуйста, очень интересна Ваша версия
quote:
мигрень с аурой чем может быть вызвана?
dlyamarka 16-09-2015 14:05

quote:
Originally posted by Лизистрата:

dlyamarka


ответьте на мой вопрос, пожалуйста, очень интересна Ваша версия

quote:мигрень с аурой чем может быть вызвана?



Прежде чем отвечать, произнесите своими словами, что вы подразумеваете под "аурой" и бывает ли она лично у вас?
Лизистрата 16-09-2015 16:04

quote:
под "аурой"

начинается все с небольшого пятнышка, которое увеличивается в размерах и перекрывает собой половину видимого, длиться может минут 10-40, затем сходит и начинает болеть голова, в лобной части
да, все это происходит со мной
dlyamarka 16-09-2015 16:13

quote:
мигрень с аурой чем может быть вызвана?

Я думаю, интенсивные сигналы в "центре боли", проскакивают в "зрительные центры", как видно на иллюстрации они рядом:
400 X 351  25.0 Kb Мигрень
Boni M 16-09-2015 16:16

quote:
мигрень с аурой чем может быть вызвана?

Тоже интересно.Причем иногда мигрень с аурой бывает до четырех раз в день.
Зоркий Пью 16-09-2015 16:27

quote:
Originally posted by dlyamarka:

Я думаю, интенсивные сигналы в "центре боли", проскакивают в "зрительные центры", как видно на иллюстрации они рядом:



этого не может быть, потому что этого не может быть никогда:
quote:
Изначально написано dlyamarka:

Голова может болеть только снаружи, так как только на этих нервах есть болевые рецепторы. Как я писал выше болевых рецепторов внутри головы нет, как следствие и боли быть не может.


dlyamarka 16-09-2015 16:47

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

этого не может быть, потому что этого не может быть никогда:



Интенсивные болевые сигналы от болевых рецепторов с поверхности головы поступают по нервам идущим "между" позвонками в спинной мозг, затем в головной и уже проходя по волокнам которые идут в теменную область, судя по всему, где-то проскакивают (о том что все нейроны связаны официальная наука предлагает нам эту версию) в затылочную, где и находится центр зрения. Сигнал прошедший в центр зрения и вызывает зрительные галлюцинации в виде ауры.

Нерв - провод, по нему идут одинаковые электрические сигналы, которые в зависимости от датчиков (рецепторов) и места обработки в процессоре или видеокарте (головном мозге), преобразуются в ту или иную информацию.


Если к проводу от наушников подключить светодиод и включить музыку, то он будет моргать, в соответствии с подходящими к нему электрическими сигналами, которые в наушниках преобразуются в звук.

Лизистрата 16-09-2015 17:00

quote:
Я думаю, интенсивные сигналы в "центре боли", проскакивают в "зрительные центры"

тогда почему сначала аура, а затем головная боль? почему не наоборот?
Зоркий Пью 16-09-2015 17:05

quote:
Originally posted by dlyamarka:

Интенсивные болевые сигналы от болевых рецепторов с поверхности головы поступают по нервам идущим "между" позвонками в спинной мозг, затем в головной и уже проходя по волокнам которые идут в теменную область, судя по всему, где-то проскакивают (о том что все нейроны связаны официальная наука предлагает нам эту версию) в затылочную, где и находится центр зрения. Сигнал прошедший в центр зрения и вызывает зрительные галлюцинации в виде ауры.
Нерв - провод, по нему идут одинаковые электрические сигналы, которые в зависимости от датчиков (рецепторов) и места обработки в процессоре или видеокарте (головном мозге), преобразуются в ту или иную информацию.


Если к проводу от наушников подключить светодиод и включить музыку, то он будет моргать, в соответствии с подходящими к нему электрическими сигналами, которые в наушниках преобразуются в звук.



клоун с придурью снова на арене
Лизистрата 16-09-2015 17:16

quote:
Изначально написано Boni M:

Тоже интересно.Причем иногда мигрень с аурой бывает до четырех раз в день.

ооо, сочувствую

dlyamarka 16-09-2015 17:21

quote:
Изначально написано Лизистрата:

тогда почему сначала аура, а затем головная боль? почему не наоборот?



Я то могу сказать все, что угодно, ну например, что только сигналы определенной частоты "проскакивают" в зрительный центр, возможно все же именно низкой частоты.


Эти знания никак не влияют на конечный результат - эффективное лечение.

Лизистрата 16-09-2015 17:45

quote:
Эти знания никак не влияют

хорошо, спасибо доктор, пусть будет так, а то я уже начала переживать, что у меня м.б. хронический минингит
dlyamarka 16-09-2015 17:48

quote:
Изначально написано Лизистрата:

а то я уже начала переживать, что у меня м.б. хронический минингит



Он легко лечится современными АБ........

Так что можно и проверить, в теории это более чем возможно, так как никакого реального гемэнцефалического барьера все же нет........

Зоркий Пью 17-09-2015 12:59

quote:
Originally posted by dlyamarka:

никакого реального гемэнцефалического барьера все же нет........



верно. этот барьер невозможно пощупать пальцами. поэтому его не существует.

ps: прям чеховское письмо ученому соседу - для чего на солнце пятны если и без них можно обойтиться)))

dlyamarka 17-09-2015 10:00

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

верно. этот барьер невозможно пощупать пальцами. поэтому его не существует.



Антибиотики, водка, наркотики, любая бытовая химия прекрасно проникают в головной мозг , но барьер есть - даааа ...................
Зоркий Пью 17-09-2015 10:36

quote:
Originally posted by dlyamarka:

любая бытовая химия прекрасно проникают в головной мозг



оно и видно. бытовая химия наводнила остатки вашего мозга. смотрите не расплескайте
dlyamarka 17-09-2015 10:57

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

оно и видно.



Вы совсем не скрываете своего невежества.........

Еще в кружках по гистологии вводили мышам метиленовый синий и забылкакойтам красный и делали срезы головного мозга через 5 минут. Все сосуды прекрасно прокрашивались.

Boni M 17-09-2015 11:32

quote:
ооо, сочувствую

А знаете как я сочуствую своим детям.Когда ты понимаешь,что кроме как дать таблетку(а она не всегда помогает с первого раза) ждать когда это пройдети и ты ни чем больше помочь не можешь. А Вы,уважаемые спорщики,если ВЫ врачи,могли бы пригласить на прием согласно Вашего тарифа.Если реально можете помочь-помогите.А то создается такое впечатление, что Вы доказываете друг другу, кто из Вас умнее.Прям бой титанов.
nazlovragam 17-09-2015 11:54

quote:
Originally posted by dlyamarka:

проникают в головной мозг



quote:
Originally posted by dlyamarka:

Все сосуды прокрашивались



Ну чО взять с тупого деципевтика? Чудушко ты наше дремучее, а если бы ГЭБ был, то сосуды бы не прокрасились?
Зоркий Пью 17-09-2015 11:57

quote:
Originally posted by Boni M:

Прям бой титанов.



избиение младенца. так вернее.
dlyamarka 17-09-2015 11:58

quote:
Изначально написано Boni M:

,если ВЫ врачи,могли бы пригласить на прием согласно Вашего тарифа.



Для чего? тут все описано бесплатно, то что реально лечит эти состояния, и почему они возникают. Если эффекта нет и не можете подобрать НПВС пишите в ПМ
nazlovragam 17-09-2015 12:06

quote:
Originally posted by dlyamarka:

так как никакого реального гемэнцефалического барьера все же нет........



- Ну, уж это положительно Интересно, - трясясь от хохота, проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!>.
Boni M 17-09-2015 12:07


quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

избиение младенца. так вернее.



Вам виднее.
Зоркий Пью 17-09-2015 12:14

quote:
Originally posted by Boni M:

Вам виднее.



стопудово. мы не в первый раз этого фрукта в лужу окунаем
Boni M 17-09-2015 12:15

quote:
Originally posted by dlyamarka:

тут все описано бесплатно



Вот это-то и напрягает.Если Вы врач, то наверное должны понимать, что без осмотра принимать то, что написано в итернете как то не верно.И если,не дай бог,что-нибудь случится меня спросят кто Вам посоветовал пить этот препарат,я им гордо отвечу dlyamarka с марковского форума.КРУТО.
Tanchik2009 17-09-2015 13:14

quote:
Изначально написано Boni M:
без осмотра принимать то, что написано в итернете как то не верно

зато какой риск! какая интрига!
dlyamarka 17-09-2015 14:40

quote:
Изначально написано Boni M:

И если,не дай бог,что-нибудь случится меня спросят кто Вам посоветовал пить этот препарат,я им гордо отвечу dlyamarka с марковского форума.КРУТО.



Как будто бы у вас сейчас имеются иные назначения которые записаны в амбулаторной карте и на рецепте с печатью врача??????
Boni M 17-09-2015 15:26

quote:
Originally posted by dlyamarka:

Как будто бы у вас сейчас имеются иные назначения которые записаны в амбулаторной карте и на рецепте с печатью врача??????



Представте себе-есть.Все указания врача, что пить и как пить за подписью и печатью.И пожалуйта, если можно,без сарказма.
dlyamarka 17-09-2015 16:07

quote:
Изначально написано Boni M:

за подписью и печатью



да не вопрос, подходите. С учетом того ,что вся диагностика прописана в тексте, за подпись и печать денег не возьму.

Мои данные в этой теме пропечатаны, расписание есть на сайте(записи естественно нет).

nazlovragam 18-09-2015 12:46

quote:
Originally posted by dlyamarka:

денег не возьму



А тебе никто и не даст. полуклиника твоя ОМСовская. Так что не хрен с пациентов баблосики вымогать. Ты, чудушко лесное, теперича "должностное лицо". Загремишь под фанфары.(с)
YanAvto 18-09-2015 11:59

quote:
думаю, интенсивные сигналы в "центре боли", проскакивают в "зрительные центры", как видно на иллюстрации они рядом:

.....ть! Ты и анатомию с физиологией не знаешь!!! Ты где учился?
Блонди 18-09-2015 12:01

в ИГМА
dlyamarka 18-09-2015 12:51

quote:
Изначально написано nazlovragam:

"должностное лицо". Загремишь под фанфары.



Не стоит забывать, что касса (вместе с прейскурантом цен на услуги) имеется в каждой ОМС - овской больнице...............
Arven74 18-09-2015 19:05

quote:
Изначально написано YanAvto:
Ты где учился

Вы считаете,это он учился?
Tanchik2009 18-09-2015 20:43

для такого "усвоения" материала есть спец.термин, часто употребляемый студентами- "проходить".
прошел он ваш курс анатомии и физиологии. мимо)
Блонди 18-09-2015 22:34

скорее курс прошел мимо него.
подолог 19-09-2015 18:47

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
3) мелоксикам 15 по 1 таб 2 раза

максимальная суточная дозировка 15мг!

quote:
Изначально написано Kotofeia:
И при мигрени должны помогать?

нет конечно! приступы мигрени купируются триптанами-препараты на основе антагонистов серотонина.
Если помогают НПВС, то это не мигрень и тем более не кластерная головная боль, а вероятнее всего головная боль напряжения, в патогенезе которой лежит миофасциальные нарушения в перикраниальных мышцах при эпизодической форме, и сенсибилизация задних рогов спинного мозга при хронической.
Arven74 19-09-2015 19:04

quote:
Изначально написано подолог:
Если помогают НПВС, то это не мигрень

есть вертеброгенная форма мигрени,при ней возможен эффект от нпвп.
quote:
Изначально написано подолог:
сенсибилизация задних рогов спинного мозга при хронической.

Деципевт сказал,что внутри болеть нечему ВСЕ головные боли - они-де наружные!А если у вас голова болит внутри,то вы бредите ))Щас он с рогами-то запутается вконец и выдаст на-гора очередную фантасмагорическую теорию ))Пойду за попкорном
подолог 19-09-2015 20:21

quote:
Изначально написано Arven74:

есть вертеброгенная форма мигрени


если Вы про задний шейный симпатический синдром (синдром Барре-Льеу), то "мигрень" это громко сказано, это скорее мигренеподобная головная боль
подолог 19-09-2015 20:31

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Интенсивные болевые сигналы от болевых рецепторов с поверхности головы поступают по нервам идущим "между" позвонками в спинной мозг, затем в головной и уже проходя по волокнам которые идут в теменную область, судя по всему, где-то проскакивают (о том что все нейроны связаны официальная наука предлагает нам эту версию) в затылочную, где и находится центр зрения. Сигнал прошедший в центр зрения и вызывает зрительные галлюцинации в виде ауры.
ммм... а может дисциркуляция (местная ишемия) в корковых ветвях задней мозговой артерии, снабжающая зрительный анализатор, приводит к ауре?
Cfif 59 19-09-2015 20:34

Вижу про мигрень все врачи знают, а ТС уже вылечили?
подолог 19-09-2015 21:57

quote:
Изначально написано Блонди:
Мигрень не лечится, увы. Можно только облегчать приступы.


youtube.com

подолог 19-09-2015 22:26

quote:
Изначально написано Boni M:

Но откуда у ребенка в 10 лет может быть шейный остеохондроз?


к сожалению, встречается болезнь Шейермана
nazlovragam 20-09-2015 12:33

quote:
Originally posted by подолог:

болезнь Шейермана



Вынужден внести коррективы
1. Это не остеохондроз, а остеохондропатия
2. Локализация процесса в грудном отделе позвоночника.
irkaleb 20-09-2015 01:07

quote:
так как никакого реального гемэнцефалического барьера все же нет........

хм, а гемофтальмический барьер тоже отсутствует? а тропность антибиотиков к тканям, одни пАнимаешь в кость, другие в миндалину? опять все ложь? а банально при менигококкцемиии до сих пор велено один слабенький антибиот вперед пускать, чтоб тока на активность микроба повлиял, так как смерть микроба приведет к повышению токсинов в крови и ухудшению состояния пациента? тоже все выдумки
вот так вот почитаешь и начинаешь думать, что оптимизация то - неплохая возможность проредить, такскать , ряды - тока задумано хорошо, а чего там на выходе то... как всегда (((
Arven74 20-09-2015 11:56

quote:
Изначально написано irkaleb:

хм, а гемофтальмический барьер тоже отсутствует?


Конечно!Для Лисичкина нет преград!
Arven74 20-09-2015 11:58

quote:
Изначально написано irkaleb:
вот так вот почитаешь и начинаешь думать, что оптимизация то - неплохая возможность проредить, такскать , ряды - тока задумано хорошо, а чего там на выходе то... как всегда

Прореживаются ряды,ага,нормальные врачи уходят,а деципевты остаются...
Это я 20-09-2015 18:05

quote:
что вам мешает радоваться жизни между приступами головной боли?

Хотелось бы вместо... Да, мне свойственно всегда желать невозможного и стремиться к нереальному
Alisa73 21-09-2015 13:25

Если специалист поставил окончательный диагноз и это именно мигрень, то быстро купировать приступы помогают именно так называемые "триптаны". Сама с детства страдаю приступами мигрени и теперь у меня всегда с собой что-либо из препаратов этой группы (или амигренин, или сумамигрен, или суматриптан). Препараты недешевые (самый недорогой "суматриптан -тева" на 50 мг купила в последний раз за 145 руб.), но эффект через час. Мигрени как ни бывало. В упаковке 2 таблетки. Дозировка есть и на 50 мг и на 100 мг. Мне помогает пол-таблетки по 50 мг. Так что одной упаковки хватает на 4 приступа. Но все-таки прежде посоветуйтесь с врачом и внимательно прочтите инструкцию.
Ну а для профилактики мигрени выше уже много писали. Самое главное-соблюдать режим дня и питания, обязательно высыпаться, умеренные физические нагрузки не повредят, ну и, по возможности, ограничить количество потребляемых продуктов, которые могут вызвать приступ мигрени: шоколад, алкоголь, сыр и т.д.
postroim2015 03-10-2015 11:13

Пишите в ПМ ,отвечу где лечил , не ожидал ,что есть жизнь без шума в голове
dfghak 06-10-2015 13:55

Спасибо <Alisa73>, <подолог>, что, таки, наконец упомянули """ так называемые "триптаны". ..... что-либо из препаратов этой группы (или амигренин, или сумамигрен, или суматриптан)"""" - это действительно специфические, именно для купирования приступа мигрени, средства. Разумеется, они так же не помогут, если у вас уже рвота и, соответсвенно, ничего не может всасываться.
В сети есть монография <Шток "Головная боль">, где описаны, как само заболевание, сопутствующие факторы, так и фазы мигренозного приступа и почему, например, НПВС могут предотвратить его развитие на стадии предвестников, но практически бесполезны в стадии самого приступа.
dfghak 30-10-2015 13:34

Вот тут, коротко и по-делу:
"Мигрень. Причины и лечение приступа мигрени"
http://estet-portal.com/stati/...ristupa-migreni
maksim1961 24-11-2015 12:03

Головная боль может иметь сотни причин. Лекарства еще ни одного больного не вылечили. Надо найти причину. Я бы посоветовал хорошего целителя. Есть такие, что боль снимают уже во время первого сеанса и в зависимости от проблемы она вылечивается в течение нескольких дней. 20 лет лечат только доктора.