quote:
Originally posted by brigada8-5:
дрДрн- пиши о том вызове с зондом--заодно посмотрим , сколько времени дежурному врачу приемного покоя необходимо для появления на рабочем месте
Сопроводиловки не было, скоровика отпустил другой врач. На рабочем месте я был с 7:30(см. табель учета рабочего времени сотрудников), кроме приема пациентов в приемнике есть еще куча других обязанностей.
Но пациент был доставлен не по показаниям 200%, и без согласования, которого скоровики так рьяно требуют - вот основной вопрос данной темы. Скоро пердёжь не в той тональности будет являться показаниям для транспортировки в ЛПУ, скоровики не хотят брать на себя никакой ответственности им легче транспортировать и все, вызов исполнен - нет проблем.
Вам, бригада легче отследить по журналу эту транспортировку: Дом престарелых в машиностроителе в деж.хирургию на Труда,1.
Поступок врача/фельдшера/санитара скорой, привезшего того пациента не укладывается ни в какие рамки. постановка н/гастрального зонда медсестренская манипуляция, а он как минимум фельдшер. Тфу на него.
quote:
Изначально написано drDrn:
согласования, которого скоровики так рьяно требуют
дело было так: прохожие подбрают на улице, возле травмполиклиники, подростка и доносят до нее родимой. Травмполиклиника вызывает "скорую" (они же детей лечить не имеют праава )Скорая без вопросов забирает и привозит без договоренности! в приемник детской хирургии.
Оставив пациеннта медсестре приемника бравые скоровики очень быстро растворяются на местности.
Дежурная бригада (хирург, травматолог, лор, члх, анестезиолог) не находит показаний для госпитализации в профильные отделения, при этом выявляет показанияя для лечениия в нейрохирургии. И вот тут!!!! Старший врач смены (ныне гл.врач) на голубом глазу уверяяет, что транспортировка была осуществлена правильно, что без согласования транспортировать в НХО они не будут, и что "у вас есть реанимаация -вот и лечите". В течение 3-4 часов хирурги пытаются "достучаться" до разума старшего врача смены. Начинается разговор с использованием идеоматичесих выражений. И тут! В приемник заходит человек со скорой и говорит "транспортировка". Как? Старший врач продолжает брызгать слюной телефонную трубку...
И туточки - транспортировка из приемника инфекционки "острый живот"... вротвампотнойозыноги! Почему без договоренности? Чоза....?? А в ответ"все правильно, вы обязаны...".
После этого никогда не было проблем договорится о транспортировке (с губергрицем, вишневским, бурденко или семашко)
Маленькая поправка - для транспортировки из поликлиник договоренности не нужно. Приказ звучит о переводе пациентов из стационара в стационар.
А так и да, когда на том конце провода слышу непонимание и не согласие, то транспортировку "соблаговоляет" губергриц и Ко.
Мне вот интересно, Бригада, а есть данные, о смертности пациентов при транспортировке из стационара в стационар за допустим 5 лет(вроде этот приказ даже старше), и взять такой же период из "доприказового" времени?
quote:
Изначально написано drDrn:
Маленькая поправка
Принимается.
Изначально не уточнил, что у пациента была явная клиника ЗЧМТ. А в хирургию скорая привезла, как объяснял ст.врач, " потому что ближе". И признавать свой косяк отказался.
Не думаю, что постановку н/гастрального зонда горе санитар согласовал со старшим смены. С машиностроителя до Труда 1 вообще никак не ближе, первая ркб наверно ближее.
В общем данная транспортировка = чьей то смерти от недождавшейся скорой.
Что говорить, если некоторые скоровики понятия не имеют, что декомпенсированный гидроторакс и асцит лечится в терапии по месту медобслуживания - регулярно одного-два пациента в месяц привозят в приемник дежурной хирургии(хотя на это есть конкретный приказ).
Деду конечно помогли, поставили зонд. Отвезли обратно своими силами - потому как транспортирлвку хрен дождешься, да и она кому то нужнее. А бывает же наоборот - привезли не по показанияи(первый раз кто то не дождался скорой), потом вызываешь транспортировку на себя(второй раз кто то ждет скорую лишний час)
Скорая помощь переживает не лучшие времена,и все должны понимать,что ее работу оплачивает страховая компания. Стационар тоже работает,как конвейер,потому что недолеченых больных скорая довольно часто обслуживает. Обсуждать действия тех или иных медиков неприлично,а что делать?
quote:
Originally posted by IGOR705:
медицина сокращается
Медицина и здравоохранение - разные вещи! Не надо путать хрен с гусиной шеей.
quote:
Originally posted by IGOR705:
А вот мне ближе всеобъемлющее и много объясняющее, к тому же поливариантное, а также много чего охватывающее в смысловых интерпретациях слово медицина. И не надо путать хрен с черт знает чем - мы здесь простенько изъясняемся, в конце концов не на Ассамблее же ЮНЕСКО, гы.
Здравоохранение - это система, которая налаживается и регулируется государством. А медицина - это наука, знания, умения, искусство наконец. Вы же не путаете систему образования и, допустим, педагогику?
В вашем посте про шагреневую кожу в нашем государстве (а еще точнее - в ряде регионов) скукоживается как раз система здравоохранения)))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
скукоживается как раз система здравоохранения)))
все верно
нашему гос-ву нужны сильные и здоровые
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
все верно
нашему гос-ву нужны сильные и здоровые
Не, не очень)) Я бы сказала, что система здравоохранения (у англичан и американцев National Health Care, дословно - "национальная забота о здоровье", ну или "забота о национальном здоровье") в постсоветские годы катастрофически реформируется, причем реформаторы замечательно пудрят мозги электорату на тему что-куда они делают, чтобы вроде как и на ёлку влезть и жопу не ободрать
С одной стороны забота о здоровье все больше перекладывается на самих граждан и работодателя (с ИП Вася Бензобаков понятно, а вот большие корпорации имеют хорошие системы добровольного медицинского страхования своих работников и даже их родственников), а с другой - сохраняются системы ОМС, ВМП, СМП и т.д. и т.п.
И в очередной раз замечу, что в разных регионах дела обстоят по разному. В Удмуртии - через то место, которое было обозначено в первом абзаце.
марк321
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Не, не очень))
не соглашусь
принципом организации системы здравоохранения становится теория Дарвина
больные тупо мрут, избавляя гос-во от необходимости платить за их лечение и выплачивать им пенсии
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не соглашусь
принципом организации системы здравоохранения становится теория Дарвина
больные тупо мрут, избавляя гос-во от необходимости платить за их лечение и выплачивать им пенсии
"Не очень" - это про то, что все верно)) Система не сжимается, а реформируется.
(А медицина развивается
)Ну а про теорию Дарвина ясно-понятно, что так и есть
quote:
Изначально написано IGOR705:
Человек, приходя к врачу, надеется получить, по вашим же словам, его знания, умения, искусство, наконец.
Это только очень недалекий человек надеется. Нормальные человеки уже давно понимают что всистеме здравоохранения они получат утвержденный минздравом "стандарт".
quote:
Изначально написано IGOR705:
Т.е. медицинские услуги (так это теперь называется).
Медуслуги это как раз здравоохранение. Медицина -это медицинская помощь.
quote:
Изначально написано IGOR705:
Недоступной становится та самая медицина, а система здр.-охр. это просто надстройка,
quote:
Изначально написано IGOR705:
что в обычной разговорной речи чаще используется слово медицина.
А еще в обычной разговорной речи часто используется пяток слов с множеством их вариаций.
quote:
Изначально написано IGOR705:
не фильтруете слова - система образования или педагогика - обсуждая школьные дела детей. Так и тут
"обсуждая школьные дела детей" чаще используется слово "образование", и, если "так и тут", следовательно должно использоваться слово "здравоохранение".quote:
Originally posted by IGOR705:
Вы же не сидите за чаем и не фильтруете слова - система образования или педагогика - обсуждая школьные дела детей.
Использование правильных терминов - это вопрос образованности. Ну и окружения
Я, например, не называю врачей с медсестрами медиками, а учителей и преподавателей педиками.
quote:
Так и тут. Человек, приходя к врачу, надеется получить, по вашим же словам, его знания, умения, искусство, наконец. Т.е. медицинские услуги (так это теперь называется). Да и когда еще до рядовой поликлиники дойдут новейшие достижения медицины. Вот о том и речь, девушки. Недоступной становится та самая медицина, а система здр.-охр. это просто надстройка, да и хр. с ней.
Нет не так. Вы всё в такой винегрет смешали))
quote:
Человек, приходя к врачу, надеется получить
Помощь он надеется получить. Хоть СМП вызывая, хоть к врачу на своих двоих приходя.
А вот когда вы соглашаетесь с тем, что это таки услуга, то одновременно соглашаетесь и с тем, что, как любая другая услуга, она может быть сильно разного качества и разной стоимости. И соотношение цена-качество будет зависеть от целого ряда факторов.
quote:
когда еще до рядовой поликлиники дойдут новейшие достижения медицины.
Какие, например? И зачем они нужны в поликлинике? Там, блин, терапевтов не хватает, канцтоваров и компьютеров, а при этом пациентов и писанины выше ушей
Халатная работа таксиста с таб.номером 2473. Фамилия таксиста вроде тугаев.
Доставил больного с кровотечением на своих двоих. И пальцем в попу не слазил.
quote:
Где это вы видели систему образования без педагогики? Без сдачи этого предмета в пед. универе или институте вы в школе даже физрука не найдете.
гыг. Я ее сдавала. Так вот - в школе ПЕДАГОГОВ найти - надо постараться. Методистов много, а педагогов надо искать, искать и искать.
quote:
Originally posted by IGOR705:
Где это вы видели систему образования без педагогики?
Нет системы образования без педагогики, а системы здравоохранения без медицины. Но ставить знак равенства между ними и говорить, что все плохо в педагогике, вместо того, чтобы сказать, что что-то хреновато с системой образования никак нельзя
quote:
Originally posted by drDrn:
Халатная работа таксиста с таб.номером 2473. Фамилия таксиста вроде тугаев.
Доставил больного с кровотечением на своих двоих. И пальцем в попу не слазил
Гы. дрДрн, а вы в какой момент решили, что тема
quote:
Скорая помощь. Что за бардак?!
- это жалобная книга приемников на скоровиков?
quote:
Originally posted by IGOR705:
)) Не называть учителей педиками - это потолок образованности ?
Образованность - это в т.ч. способность понимать, что система образования отличается от педагогики))
А не назвать медработников медиками - это уже вопрос окружения)) (я понимаю, что это общепринятый термин)
quote:
В больницы вы ходите за помощью, я так понимаю, с жалобными песнопениями - "помоЖите, чем сможИте!"
Всякое бывало))
quote:
И , действительно, зачем поликлинике новые медицинские технологии, когда канцтоваров не хватает :-))))))))))))).
Вы хоть разницу между больницей и поликлиникой знаете?))
quote:
Originally posted by IGOR705:
))Я знаю больше:чем отличается умный человек от просто многословного и заумного. Да , и лучше поменьше сидеть за компьютером, это плачевно сказывается на женской фигуре - ничего личного :-).
Безнадежно проигрываешь - смахни шахматы со стола?
Особенно обидно, когда выигрывает женщина, не так ли? - ничего личного :-)
quote:
IGOR705
вы мне лучше скажите, как 112 часов Педагогики за 6 лет обучения должны были сделать из меня педагога.
Кстати: физическая культура - 420 часов, основы экономической теории - 144 часа, математика и информатика - 210 часов и т.д.
Угадайте специальность?
Пе на, халатная работа таксеров-скоровиков это и есть основная нить темы "бардак в скорой", а не то что вы тут обсуждаете здравоохранение с образованием и педагогикой.
quote:
Изначально написано drDrn:
халатная работа таксеров-скоровиков это и есть основная нить темы "бардак в скорой", а не то что вы тут обсуждаете здравоохранение с образованием и педагогикой.
Тема нехватки специалистов и снижение уровня их квалификации была раскрыта еще на первой странице.
Хотите тут жаловаться на коллег (ну или как вы их там для себя обозначаете) - дело ваше
др.дрын видимо обижен своими коллегами, ибо если того приснопямотного фелшера "отпустил другой доктор", то мнение др.дрына в том коллективе не учитывается-от он на форуме и жалобит....
и,да-посмотрел я про тот вызов с дома престарелых--тама "договоренность с вахрушевым"...
кто у вас тама вахрушев ? или это местный губергриц?))))))
Вахрушева у нас нет и не было. Обиженности на соратников нет никакой. Я сам порой некоторых обижаю, пишут заявления на увольнения по собственному.
Тема про бардак на скорой. Два последних озвученых тут случаях именно про эту тему. А про нехватку кадров и прочее - это везде и в скорой и в поликлинике и в стационаре.
Назвался груздем, полезай в кузовок. А не так как вчерашнее дежурство: примерно в 20.45 очередной фельдшерюга-таксист везет терминальную стадию цирроза печени в дежурку. При входе в помещение его слова:"чесно сказать хз че там, болит везде. А че без вашей записи в терапию не возьмут."
А не че что у нее амбулаторная карта толще чем Война и мир, и там раз в неделю запись хирурга дежурной хирургии: Цирроз. Декомпенсация. Асцит. Лечение в терапии по месту м/о.
Тьфу на очередного таксиста неуча - кстати не все скоровики знают о приказе "куда везти асцит" - минус их руководству.
По тому случаю с н/г зондом:
По началу хотелось с порога написать "острой хир.патологии нет" Выпадение н/гастрального зонда не относится к экстренной хир.патологии.
И отправить обратно с записью идите обратно в коледжлен имени феодоры пушиной. Просто стало жалко дедушку, он то не при чем, почему ему страдать от непрофессионализма 1.)медсестры дома престарелых. 2.)фельдшерюги-санитарного таксиста.
quote:
Originally posted by drDrn:
стало жалко дедушку, он то не при чем, почему ему страдать от непрофессионализма 1.)медсестры дома престарелых. 2.)фельдшерюги-санитарного таксиста.
quote:
Originally posted by drDrn:
По тому случаю с н/г зондом:
развели бурю в стакане. распорядился, чтобы медсестра поставила зонд и отправили обратно. 2 минуты вашего драгоценного времени. делов-то на копейку.
извечные тёрки догоспитального и госпитального этапов. работал по обе стороны баррикад. причем львиную долю своей врачебной практики в стационарах. примеров косяков стационарных трудяг могу привести выше крыши.
к примеру. направили в ангиохирургию пациента с двумя посиневшими пальцами кисти. диагноз: тромбоз сосудов кисти.
из анамнеза выяснилось, что мужик простирнул труселя, надел непросохшие и почесал муди.
заключительный диагноз: окрашивание 2 и 3 пальцев правой кисти синтетическим красителем.
ну и чо? поржали да отправили восвояси. в оба конца путешествовал на общественном транспорте.
и никто трагедию не делал и ноздри не раздувал.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
2 минуты вашего драгоценного времени. делов-то на копейку.
делов на 2 минуты, а ожидание транспортной бригады от 10 минут и до бесконечности.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
путешествовал на общественном транспорте.
посмотрим, как ты с тетрапарезом на общественном транспорте попутешествуешь.
quote:
Originally posted by drDrn:
посмотрим, как ты с тетрапарезом на общественном транспорте попутешествуешь.
на ты перешли? ок
я что, предлагал твоего деда на общественном транспорте отправить?
quote:
Originally posted by drDrn:
ожидание транспортной бригады от 10 минут и до бесконечности.
тебя это обстоятельство каким образом колышет?
страдаешь ты, вашвысокобродие, хирургическим снобизмом в особо извращённой форме.
Меня это колышет тем, что "нетудапривезенные" пациенты таксистами-санитарами высказывают свою недовольствие ни скорой, ни ее водителю, а медперсоналу приемника. И создают излишнюю суету в приемнике. Чаще всего это лежачие и терминальные пациенты, остальные своим ходом едут в пункт назначения, а эти лежат и занимают и без того дефицитные каталки.
))))) походу выявилась причина негатвизма ДрДрына к скоровикам-"оне каталки занемають"))))))))
а по поводу диагнозов-как говорил Владимир Федорович-"я вам загнул знак вопроса,а вы его разгибайте".....
Каталки это образно.
Смысл сотрясания воздуха дальше не вижу - мельчает скоровик, а ведь он должен быть широкова спектра действия, намного шире терапевта, хирурга, уролога и невролога вместе взятых.
quote:
Изначально написано drDrn:
высказывают свою недовольствие ни скорой, ни ее водителю, а медперсоналу приемника. И создают излишнюю суету в приемнике.
этточно. особенно этот:
Дедушка лежачий, в контакт вступает с трудом,
quote:
Изначально написано drDrn:
свою недовольствие
по-русски: своё неудовольствие или своё недовольство
quote:
Изначально написано drDrn:
Смысл сотрясания воздуха дальше не вижу
так ты же и трясешь эту ветку больше всех своими жалостливыми историями про "скоровиков"
quote:
Originally posted by drDrn:
высказывают свою недовольствие ни скорой
перетрудился...
quote:
Originally posted by drDrn:
широкова спектра
Нам, посторонним, интересно почитать ваши споры
Точно лучше не болеть, а сразу копытиться))
Действительно лучше не болеть.
По русски пишу плохо ибо скидку имею.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Нам, посторонним, интересно почитать ваши споры
Точно лучше не болеть, а сразу копытиться))
А как нам интересно читать юр.ветку
можно сразу вешаться Че-т вы хилый какой-то. Там ничего такого не пишут. Так, верхушка айсберга, детские страшилки. Реальность еще хуже. Но мне-то там хоть что-то понятно))
А тууууууут...
Очередной фельдшерюга-таксер привезла дедульку с выпавшим н/гастральным зондом
Отказался принимать пациента от таксиста. Связался со старшим его смены, его слова "Дык вызвали же нас, обязаны везти" Таксиста спросил почему на месте не поставили? Ответ - не умею. Занавес.
Зонды вы не ставите, пальцы в задницу не суете, животы не щюпаете, дренажи не ставите...пардон, а чем хирурги занимаются?
Все это мы делаем, просто в должностные обязанности врача это не входит.
То что обязан делать санитар врач делать умеет, НО не обязан.
Просто когда какой нибудь таксист фельдшерюга говорит, что не умеет этого делать - сдай права в гибдд обратно иди еще раз учится в ИМК или ИГМА.
Просто это уже начинает обретать систематический характер. Скоро не жизни спасать будем, а выполнять работу младшего и среднего медперсонала.
Даже старшему врачу смены ничего втемяшить не смог - таксистка кинула сопроводиловку на стол и убежала.
Был бы бессердечным черствым человеком из принципа бы не притронулся к этому пациенту - пусть родственники пишут жалобы. Один хрен таксисту ничего не грозит.
Кароче....мельчает 6 ГБ
YanAvto, вы кем работаете?
нежелание делать работу за других, работу которую обязаны делать другие это признак мельчания?
ладно один случай в год, но когда через дежурство появляются такие вызовы - это уже система
quote:
Originally posted by drDrn:
работу которую обязаны делать другие
рискую тебя огорчить, друг мой, но к должностным инструкциям врача СМП, а равно и самостоятельно работающего фельдшера, относится оказание экстренной и неотложной помощи.
установка назогастрального зонда к таковой не относится.
по транспортировке. при наличии направления и договоренности с профильным стационаром, работник СПМ осуществляет перевозку. его задачей является безопасная доставка и купирование возможных неотложных состояний во время оной.
все свои претензии можешь направлять в адрес медработника, подписавшего пресловутое направление. либо врача собственной больницы, давшего добро на транспортировку.
Добро на транспортировку из квартиры никто не требует. Направления тоже никакого. Работник скорой если это не входит в его должностные обязанности должен был информировать родственников, что зонд надо ставить в поликлинике по месту м/о или вызвать на дом медсестру. А не везти пациента, потому что "вызывают"
Друг мой, тоже огорчу вас, к должностным обязанностям врача экстренной хирургичесеой бригады постановка назогастрального зонда так же не относится.
Сегодня зонды будем ставить, завтра и инъекции по причине отсутсвия медсестры в поликлинике, послезавтра судна мыть за санитаров - вот основная мысль негодования. Благо пока интерны есть - пусть тренеруются, отрабатывают практические навыки.
ДрДрын-а шо у тебя на сопроводиловке какой-то раскоряк , а не ФИО ? стесняещься?
К бардаку на скорой это какое отношение имеет?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
какой-то раскоряк , а не ФИО
Пришлось обогатиться знанием, что такое vigilantes
Не поняла, почему во множественном числе
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Не поняла, почему во множественном числе
а я знаю)))
quote:
Изначально написано drDrn:
YanAvto, вы кем работаете?
хирург.
quote:
Изначально написано drDrn:
к должностным обязанностям врача экстренной хирургичесеой бригады постановка назогастрального зонда так же не относится.
это видимо только в 6 ГБ....мельчает больничка
quote:
Изначально написано drDrn:
Сегодня зонды будем ставить, завтра и инъекции по причине отсутсвия медсестры в поликлинике, послезавтра судна мыть за санитаров - вот основная мысль негодования
установка назо-гастрального зонда врачебная манипуляция
Странно, промывание желудка это медсестренская манипуляция, а первым ее этапом является постановка зонда.
Врач обязан уметь делать эту манипуляцию, в некоторые должностные инструкции данная манипуляция входит, но данная манипуляция не входит в перечень ургентных состояний.
Янавто, как вы отреагируете на речь медсестры:" поставьте клизму, я не умею"
на досуге вбейте в поисковик: "практические навыки по специальности сестринское дело"(например тут https://new.vk.com/doc16548396...e0757402590e160 (пункт N39))
drDrn вы врач!? Я конечно допускаю наличие диплома, но логика у Вас на уровне нерадивого интерна
Каждый волен думать по своему.
Мое мнение, каждый должен выполнять работу, на которую подрядился.
Хорошо, если кто то умеет перекладывать свои обязанности на других, я не по такому принципу живу.
quote:
Изначально написано drDrn:
Хорошо, если кто то умеет перекладывать свои обязанности на других, я не по такому принципу живу.
поэтому учитесь ставить зонды! И ваша задача разобраться с тем что привезла СМП, а не перекидывать на других.
Я свою задачу никогда на других не перекидываю, а все чаще чужую обязанность беру на себя - вот это и настораживает.
quote:
Изначально написано YanAvto:
поэтому учитесь ставить зонды!
умеем
quote:
Изначально написано YanAvto:
И ваша задача разобраться с тем что привезла СМП
разберемся, еще бы и реальный административный рычаг был для неучей среди среднего медперсонала, а то все докладные и жалобы как об стенку горох - нет у нас наказания в виде лишения премии в размере оклада/двух за косяк
quote:
Изначально написано YanAvto:
а не перекидывать на других.
см.пост выше
quote:
еще бы и реальный административный рычаг был
Друг мой! Да не надо так нервничать и убиваться - Вам за это не заплатят. Не отчаивайтесь! В жизни никогда не бывает так плохо, чтобы потом не было еще хуже! Что "скорая", что мы - всего лишь заложники порочной системы. Порядка не будет еще долго. Я хоть и ругаюсь со скоровиками, но в душе отношусь к их поступкам "философически". "Просто на этом дежурстве мне не повезло..."
Феерично
В байки и приколы надоа можно расшифровать для немедиков? Хочется оценить феерию, а прочитать не могу.
ага блин, тоже обидно(((
заберите Окадемика из темы, а?
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5403050-0.html
quote:
Originally posted by Блонди:
Хочется оценить феерию, а прочитать не могу.
Ты про казябазю в кружочке на второй картинке? Мы тоже не смогли
ну хоть одно слово распознали?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
казябазю в кружочке на второй картинке
Острая двухсторонняя пневмония. ДН III.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
Острая двухсторонняя пневмония
Капец)))
quote:
ДН III
На казябазе в кружочке больше похожа на ДН IV
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ДН IV
4ой не бывает. это так тройку накарябали
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Капец)))
извините, Зоркий Пью, за мой вопрос, если он вас обидит, но вы - единственный, кто распознал надпись. уж не вы ли ее сделали? )))
quote:очаговая
Изначально написано Зоркий Пью:
Острая
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
единственный, кто распознал надпись
богатый опыт дешифровки всего лишь. увы, боюсь вас разочаровать. сделал эту запись не я
quote:
Изначально написано drkaren:
очаговая
в контексте диагноза именно острая
[QUOTE]Изначально написано Зоркий Пью:
4ой не бывает. это так тройку накарябали
А кто сказал, что если бывает цироз, то не бывает 4?)))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А кто сказал, что если бывает цироз, то не бывает 4?)))
а вы присмотритесь к начертанию римской 3. вначале планировалось II степень, но в момент завершения второй палки передумалось и не отрывая авторучки приписалась третья кривая с переходом в горизонтальную черту))
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
вначале планировалось II степень, но в момент завершения второй палки передумалось и не отрывая авторучки приписалась третья кривая с переходом в горизонтальную черту
///матерится от восхищения///
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
третья кривая с переходом в горизонтальную черту
///матерится еще раз///
quote:
Originally posted by Блонди:
а можно расшифровать для немедиков?
цирроз, асцит...
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
заберите Окадемика из темы, а?
да кому он нужен? пусть там над своим златом чахнет.
quote:
Изначально написано Uroman:
цирроз, асцит...
аааа, ну теперь все понятно, конечно
quote:
Изначально написано Uroman:
над своим златом чахнет.
когда у него ДР? может, подарить ему печать, пусть на нее онанирует. стояк у него нездоровый на печати((( уж извините меня за прямоту
quote:
Ты про казябазю в кружочке на второй картинке? Мы тоже не смогли
про нее
Да. "Острая двухсторонняя пневмония".
А про ДН я и сам не понял, в оригинале не разобрать.
Скоровики до сих пор упорно пишут про пневмонию "острая".
"...теперь про Афоню!"
Вам вот всем смешно, а Алексей наш, свет, Академик вернулся в лоно святой католической церкви. Он снова в поликлинике БУЗ УР ГБ3 МЗ УР. Так был омрачен и без того нелегкий день выхода из отпуска.
так он и не уходил. С такой-то распухшей от благодарностей книгой жалоб
Коллектив вот только разбежался от такого начальничка подальше.Блонди путает учреждения.
Ему там юрист не нужен? Очень люблю таких руководителей
quote:
Блонди путает учреждения.
Блонди не путает, Блонди не успевает отслеживать круговорот говна в природе
quote:
Скоровики до сих пор упорно пишут про пневмонию "острая".
..
поясните, плизз..
quote:
поясните, плизз..
пневмония острой не бывает. Терапевты чой-то начали возражать даже против обзывательства "хроническая" по отношению к данному заболеванию.
Бригада неприятно удивил...
Внебольничная пневмония по определению - острая. Сейчас слово "острая" в клиническом диагнозе отсутствует. И так-то уже давно. И понятие "хроническая пневмония" тоже давно в прошлом.
quote:
И понятие "хроническая пневмония" тоже давно в прошлом.
вот... а мне каково? 39 лет назад поставили диагноз, а 3 года назад наорали, что нет такого. А мне-то он за все эти года як родной же стал
quote:
Originally posted by dormicum:
И понятие "хроническая пневмония" тоже давно в прошлом.
В 3 ГБ 1 пациент, во второй ГБ 1 пациент, в 6 ГП 1 пациент по прежнему существуют не смотря на применение современных АБ...............
quote:
Originally posted by Блонди:
39 лет назад поставили диагноз, а 3 года назад наорали, что нет такого.
У вас такого нет, я вас видел - у вас его точно нет. Бронхит хронический возможно. Тех о ком пишу тоже видел лично у них он есть, подтвержденный снимками раз в 3 месяца, периодическим консультациями туберкулезников и онкологов ну и общим их состоянием.
quote:
Originally posted by Блонди:
пневмония острой не бывает.
любая пневмония - острая
quote:
Originally posted by dormicum:
Внебольничная пневмония по определению - острая.
и внутрибольничная (она же госпитальная, она же нозокомиальная) - тоже.
именно поэтому упоминание в диагнозе слова "острая" в настоящее время считается излишним.
quote:
Originally posted by Блонди:
а мне каково? 39 лет назад поставили диагноз, а 3 года назад наорали, что нет такого.
всю "хроническую пневмонию" свалили в мрачную яму по имени ХОБЛ. вам уже легче?
Глупость в пневмонии это деление на больничную и внебольничную. Вот это деление уже и вправду в прошлом, особенно с учетом того, что 99,9% пневмоний прекрасно лечатся в амбулаторных условиях.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
по прежнему существуют не смотря на применение современных АБ...............
Зачот
Какие оне живучие, а
quote:
вам уже легче?
нет. ХОБЛ звучит похабно
quote:
У вас такого нет, я вас видел - у вас его точно нет.
слав те господи с расстояния в метр. Ты еще скажи, что у меня с бронхами все в порядке.
quote:
Изначально написано Блонди:
Ты еще скажи, что у меня с бронхами все в порядке.
нее, выж курите (ну или курили, я не вкурсе про сейчас), это две не сочетаемые вещи
quote:
Изначально написано npobedash:
Зачот
Какие оне живучие, а
ну так то кроме как словом "существование" их жизнь назвать никак нельзя. Ну чтоб было понятнее, накиньте на голову одеяло и плотно прижмите у шеи и вот так не один год.............
Ну и самое главное, что они существуют вопреки идиотских классификаций.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
всю "хроническую пневмонию" свалили в мрачную яму по имени ХОБЛ. вам уже легче?
хобл это хобл, а тут еще регулярная температура 38-40
quote:
нее, выж курите
я ж не затягиваюсь. Если я затягиваюсь - меня вообще тошнит
А не подскажите, деформация и спайки какое отношение имеют к курению?Хроническая пневмония. Хронические неспецифические заболевания легких. Хроническая обструктивная болезнь легких. Это все этапы большого пути.
Глупость в пневмонии это деление на больничную и внебольничную.
Глупость - это выдача тебе диплома. Уйди обратно Быстробанк обсуждать. Свалился ты опять на наши головы...