А (сорри за офф) ОРВИ - это мальчик или девочка? Вирус - он, а инфекция - она; как правильно "у меня был ОРВИ" или "была"?
Да, зря я здесь отписалась - куда не посмотри - сплошь заговоренные от болезней.
Скорая приехала после 3 звонка, когда я не смогла сбить 39,2 литической смесью. Врач предложил госпитализацию. Согласились. В приемном покое заполнили бумажки и отправили домой. Да, я понимаю,что при ангине антибиотик молниеносно не подействует, но меня беспокоит, что я буду делать ночью, если не смогу сбить снова температуру...
Комментировать не обязательно. Кто хотел помочь - отписался в ПМ, а злорадствующим - вам еще вернется.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
я с температурой в под 39 никуда кроме как до туалета ногами доходить не могла.
Спасибо за моральную поддержку...Он, действительно, ели встал и одел куртку. У лифта шатало. Никогда бы не вызвала Скорую из-за фигни, но тут накрыло... Щас родственники поехали за ним. Завтра решим, что делать. Школа выживания, однако.
Да не за что.
Сейчас важно правильно чтобы диагноз поставили. По идее нужен врач для осмотра и назначения анализов, это так-то по уму ДО назначения АБ должно быть. Раньше кроме крови/мочи обязательно делали мкб мазок, мало ли на самом деле. Сейчас и от дифтерии никто не застрахован). Терапевта можно вызвать и не из гос.полуклиники.
всё ИМХО, пишу с телефона
А скорая у нас телепортирует сразу в приемный покой?
Чтоб залезть в карету СМП, надо точно так же оторвать задницу от дивана, спуститься по лестнице и забраться в авто. Или вы рассчитываете что белый халат фельдшера добавит +500 к силе?
Вот это у меня не укладывается в голове, когда дееспособный человек сидит и ждет чтоб его довезли.
ЗЫ: А после отписки врача приемного покоя ваш супруг каким образом добрался до дому? Почему он точно так же не мог не дожидаясь скорой обратиться сразу в приемный покой больницы? Адрес больнички с радостью укажет оператор на скорой или старщий врач смены.
Вызвал попусту скорую - убил человека.
quote:
Originally posted by drDrn:
А после отписки врача приемного покоя
Кстати, интересно, как в приемнике аргументировали "отписку".
optimusprime, помнится, как-то хорошо описывал всю эту кухню.
quote:
Originally posted by drDrn:
Вызвал попусту скорую - убил человека.
Не факт. В смысле - не факт, что попусту.
И вот если, не дай Бог, что с сабжем случится, виновата будет уже не СМП, а врач приемника.
Но не система, к сожалению.
quote:
Изначально написано drDrn:
я бы, будучи терапевтом не пошел на вызов.
))Вы явно никогда не были участковым терапевтом ))главное помнить таким вызывальщикам: в какой то момент жизни, когда ему действительно нужна будет помощь, та самая помощь будет оказывать "транспортные услуги" другому половозрелому детине с занозой в мизинце.
в отличии от скорой, в приемнике есть четкие показания, прописанные на бумаге, и желание пациента "лечь на койку" в них не значится.
К тому же например некоторые стационары города перевыполнили "план госпитализаций" выделенные им УТФОМСом, руководство написало письма об увеличении "плана госпитализаций на IV квартал", ответ получен отрицательный. Получается раньше при наличии мест еще была возможность госпитализироваться по условным показаниям, теперь же это стало намного труднее, потому как за вас Страховые организации больничке ни копеки не оплатят.
Насчет экстренных госпитализаций не уверен, но в УТФОМСе не делится на экстренный или плановый случай, оплачивается любой законченный. А если у государства на этот счет план выполнен будет ли оно оплачивать данные госпитализации?
Дальше будет хуже, государство нацелено на оптимизацию расходов, в том числе и на медицину. Повсеместно идет сокращение коек, скоро на госпитализацию надо будет готовится как на войну.
quote:
Originally posted by Arven74:
Вы явно никогда не были участковым терапевтом
Я читал их должностные инструкции, и там нет указания на обслуживание пациентов не прикрепленных к поликлинике в плановом порядке.
Я работал в Автозаводской поликлинике, у нас даже узкие специалисты ходят на вызова бесплатно(вот так начальство выдрессировало врачей), поэтому четко для себя и своих подчиненных разъяснил показания к выходу на дом врача-хирурга. Иначе терапевты на шею сядут: поменять назогастральный зонд(медсестринская манипуляция), смена трахеостомы(осуществляется ЛОР в условиях стационара), лечение/профилактика пролежней(доля терапевта, при затруднении возможна консультация хирурга для корректировки)
quote:
и там нет указания на обслуживание пациентов не прикрепленных к поликлинике в плановом порядке.
высокая температура стала "плановым порядком"? Не, я понимаю, если бы неприкрепленный без высокой температуры и острой боли пришел, но тут-то вроде и терапевта на дом вызвать не стыдно. В отличие от скорой.
quote:
но меня беспокоит, что я буду делать ночью, если не смогу сбить снова температуру...
Литическая смесь эффективнее таким коктейлем
анальгин+димедрол+папаверин
И много-много жидкости выпить.
Снизит по любому темпу.
узким с вызовами на дом легче - если человек с острой патологией - дуем в дежурку, в этом плане сочувствие к терапевтам.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Литическая смесь эффективнее таким коктейлем
анальгин+димедрол+папаверин
И много-много жидкости выпить.
Снизит по любому темпу.
при сохраняющемся очаге инфекции в виде ангины, мононуклеоза, дифтерии и без его санации думаю припарка
quote:
Originally posted by drDrn:
при сохраняющемся очаге инфекции в виде ангины, мононуклеоза, дифтерии и без его санации думаю припарка
Ага, а кто и на основании чего должен определить, что именно нужно в данном конкретном случае санировать и чем?
Терапевт методом опроса, осмотра, пальпация, аускультация, простейшая лаборатория. А если повезет УЗИ, рентгенография ОГК и т.д
Как 30 лет назад диагностировали и затем лечили?
Немного отошли от темы.
Основная суть темы если можешь ходить, иди в сторону больницы, а не занимайся само/интернетолечением в ожидании врача/скорой.
Пациентам и их родственникам нужно помнить, что и они, и врачи сейчас - заложники системы. И наше здоровье и здоровье наших близких нужно и важно только нам.
Включать голову и стелить соломку ДО. Понятно, что при темпе 39 включить голову сложно по чисто физиологическим причинам, значит, остаются ближние. Знать: телефоны не только экстренных служб, но и как их вызывать с вашего сотового оператора; телефон дежурного СМП тут уже привели; телефон своей страховой по ОМС, телефоны больниц и заведующих вроде как тоже никто не скрывает, в конце концов частные клиники с их ресурсом за ваши кровные тоже есть, etc. В остальном - сейчас куча информационных ресурсов в интернете, всё можно провентилировать.
quote:
Originally posted by drDrn:
Как 30 лет назад диагностировали и затем лечили?
Я спец по ангинам
Меня в детстве сразу в стационар заваливали, участковая была перестраховщица. Да и хорошо, я сейчас считаю, если вспомнить, как и чем меня моя молодая матушка пользовала)))quote:
Раньше кроме крови/мочи обязательно делали мкб мазок
И в случае фолликулярки сразу в бокс. Ампициллин 4 раза вдень внутрипопочно 10 дней плюс физио. Это только то, что я помню)) болеть я практически перестала примерно в школе))
Мне тут суфлируют, что я мыслю реалиями советской медицины, а в наше время "собаки след не берут, сопки непроходимы", и нечего надеяться ни на СМП, ни на стационары.
quote:
и нечего надеяться ни на СМП, ни на стационары.
8 ноября в ряде СМИ появилась информация о том, что городская клиническая больница N 3 Нижнего Новгорода (гериатрический центр) прекратила принимать пациентов на бесплатной основе из-за отсутствия финансирования. типо новости
nil admirari
quote:
Originally posted by Блонди:
из-за отсутствия финансирования.
Иминна, как пишется в наших основополагающих документах?: "Бесплатный труд запрещен"
Кто заплатит терапевту за выход на участок к неприкрепленному, безполисному пациенту, если план по посещением у данной поликлиники выполнен?
Понимаю в реалиях нашего времени примет данный терапевт 600 человек в месяц и 1500 его зарплата не изменится. Еще лет 10-15, когда наше здравоохранение с колен упадет на лопатки, вот тогда и простой народ начнет задумываться, "А чой то к нам скорая забесплатно не едет?"
quote:
Originally posted by pancake:
работает на 1,5 ставки
а государством ограничено количество занимаемых ставок на одном предприятии - "а вдруг разбогатеют?"
ОФ
Сегодня по Нашему радио слышал в программе, где угадывают профессии:
радиоджей: "какая у вас зарплата?"
человек: "разная бывае, нет фиксированной".
радиоджей: "ну в прошлом месяце сколько получили?"
человек: "25000р".
смех в эфире
радиоджей: "как вы на нее живете?"
наши врачи умудряются и на меньшее прожить
Вы знаете с зарплатами у всех проблема, особенно у тех кто у вас просит помощи, а вы что в ответ говорите, да вы жить не умение, все вы дураки раз не имеете денег, была бы у вас голова поймали бы Уроманв, он же работает в частной клинике, тряханули, вот вам и деньги, а за деньги может чем нибудь вам поможем. Если вы заметили, что большинство не довольных с Ленинского района , отвратительное медицинское обслуживание что больницы по улице Нагорное 56, что подстанций скорой помощи. Большинство своей жизни проживал в Октябрьском районе, так наши врачи со скорой и больницы были просто супер.
Krab2012, немного недоперли. Чтоб лечить нужны средства, а их тютю. Зарплата это совсем другая статья расходов администрации ЛПУ.
quote:
У нас вот в поликлинике детской, врача на участке своего нет.
черд... а я была права... Ну что, после вашей жалобы будет 1 педиатр на 3 участка. Удачи вам.
quote:
была бы у вас голова поймали бы Уроманв
а зачем его ловить? Спокойно записала ребенка на прием, сходили и живем дальше счастливо.
quote:
Изначально написано Fedorka_izh:
Скорая приехала после 3 звонка, когда я не смогла сбить 39,2 литической смесью. Врач предложил госпитализацию. Согласились. В приемном покое заполнили бумажки и отправили домой. Да, я понимаю,что при ангине антибиотик молниеносно не подействует, но меня беспокоит, что я буду делать ночью, если не смогу сбить снова температуру...
1. т.е "скорая" никакой помощи не предложила? Токмо госпитализацию?
знакомая фишка, пишут в сопроводиловке: оказанная помощь - госпитализация. При этом гордятся собой неимоверно. А по сути это всего лишь "транспортировка" или говоря языком нормативных документов - медицинская эвакуация. Госпитализация это помещение пациента в стационар. Хотя скорая так и считает - довезли до больнички, значит уже в нее поместили.2. Вы уверены, что это был врач, а не фельдшер?
3. Когда соглашались на что расчитывали? Какова была цель поездки в больницу?
4. Когда домой отправляли цель поездки была достигнута?
5.если все понимаете, то зачем соглашались на поездку в больницу? И как из больницы до дому с такой температурой добирались?
6. Вот и добрались до первопричины. Что делать? Вам не нужна реальная скорая помощь, вам нужно просто поговорить. Тогда могу сообщить, что для понижения температуры тела можно использовать не только лекарственные средства, но и физические методы охлаждения, которые бывают очень эффективными. (Сразу хочу предупредить, что речь идет о взрослых и детях старше 12 лет)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Литическая смесь эффективнее таким коктейлем
анальгин+димедрол+папаверин
И много-много жидкости выпить.
Снизит по любому темпу.
голос из 80-х... пора вам снова к лейтенантам, на курсы переподготовки
есть более эффективное средство - цианиды. Вот они снижают температуру 100% и очень быстро.
п.с. много-много это сколько? Ведро? Два ведра?
quote:
Изначально написано Krab2012:
Вы знаете с зарплатами у всех проблема, особенно у тех кто у вас просит помощи, а вы что в ответ говорите, да вы жить не умение, все вы дураки раз не имеете денег, была бы у вас голова поймали бы Уроманв, он же работает в частной клинике,
вооооот!! Три года назад форумская "ощественность" именно это и говорила врачам в ответ на их просьбы помочь в борьбе с системой (голодовки педиатров, итальянские забастовки). Что тут вещали? Буквально теми же словами "все врачи дураки, неумехи, поэтому денег не имеете, все умные в частных клиниках зарабатывают и т.д. и т.п." а брегетоносец вообще сподобился, напомнить? Про отморозков и пахать надо? А ведь предупреждали каков будет результат. И вот он результат наступил. И нужно понимать что точка возврата пройдена. Советской системы здравоохранения больше не будет никогда. Кто поймет это раньше и раньше к этому адаптируется, тот окажется "в плюсе", тот кто понять не сможет - тот будет "в минусе". Теория Дарвина в действии.Для поклонников Гиппократа и его "клятвы". Означенный эскулап обещал не давать больным яду. Почему? Потому что остальные его коллеги этим пользовались, когда у больного не было денег на лечение. Облегчали страдания так сказать, при чем бесплатно. А товарищь Гиппократ клятвенно обещал яду не давать, но при этом и лечить бесплатно не собирался. Тех, кто лечил бесплатно он называл шарлатанами, и предлагал для них "административные наказания".
quote:
Изначально написано igor_f:
много ли толку от профи, если он циник, т.е.равнодушен и пренебрежителен, и вообще не разбежался проявлять свой профессионализм,
профи который не проявляет профессионализм? чегой-то, милостивей государь, вы попутали. Профи всегда выполняет работу профессионльно, и от работы не отказывается, именно поэтому он и профи. А вот равнодушен он или пренебрежителен к объекту своей деятельности или нет - на результат не сказывается. "вам шашечки или ехать?" каждый выбирает для себя. благо выбор есть.
@igor_f
а вот ваш любимый Окадемик в соседней теме с важным видом вещает, что он делит пациентов сразу на две группы: 1. Которых нужно лечить. 2. Которых лечить бесполезно. Вот пациентам второй группы он просто отказывает в медицинской помощи. Но делает это очень доброжелательно и, как вы говорите, компетентно.
И ранее он неоднократно заявлял, что если у вас, к примеру, случиться экстренная ситуация, требующая неотложной помощи, он спокойно пройдет мимо, ибо нет у него сертификата реаниматолога (травматолога, кардиолога и т.д.)
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
нередко родственников и прочих сострадающих лиц взашей гнать приходится с помощью обсценной лексики
толпа цыганских родственников помогающих собрать анамнез (с)quote:
Изначально написано drDrn:
узкие специалисты ходят на вызова бесплатно
это нормально
quote:
Изначально написано drDrn:
Я читал их должностные инструкции, и там нет указания на обслуживание пациентов не прикрепленных к поликлинике в плановом порядке.
теоретиг
приходите на вызов-температура 40.первым делом спрашиваете паспорт с пропиской? и со словами:"а прописка-то не наша" уходите, что ли? Или как Вы себе это представляете?
А практически,любой вызов с адреса обслуживаемого участка должен быть обслужен.
quote:
Изначально написано drDrn:
план по посещением у данной поликлиники выполнен
в начале ноября?план выполнен за год? фантастика какая-то.
quote:
Изначально написано drDrn:
Кто заплатит терапевту за выход на участок к неприкрепленному
кто и всегда,прикреплённому.
quote:
Изначально написано drDrn:
Зарплата это совсем другая статья расходов администрации ЛПУ
Нет,финансирование одноканальное.
quote:
Ну что, после вашей жалобы будет 1 педиатр на 3 участка. Удачи вам.
Из после жалобы уже не будет волновать кол-во педиатров и участков)
К ним будут приходить всегда в первую очередь)
Удачи надо желать тем, кто боится лишний раз рот открыть и хавает что дают) На них рулевые от медицины и держатся. Нет жалоб=нет проблем=кач-во медпомощи на вверенном участке отличное=у кормушки просижу еще долго
quote:
Изначально написано Arven74:
в начале ноября?план выполнен за год? фантастика какая-то.
Хирургическое отделение N1 ГКБ N6 - план выполнен
Урологическое отделение ГКБ N6 - план выполнен
В наше время перевыполнение плана не из-за стахановской работы врачей, а по причине малого количества госпитализаций, выделеных УТФОМСом.
quote:
Изначально написано Arven74:
Нет,финансирование одноканальное.
Если вы знакомы с одноканальным финансированием, то должны знать, что в этом канале статьи расходов на зарплату и на закупку медикаментов имеют разные шифры. А чем больше административный аппарат в ЛПУ, тем меньше получает врач, проводящий лечение. Есть ЛПУ, в которых зам.гл врачей больше чем министров у президента РФ.
Ни когда в жизни не злорадствовал над врачами, всегда был благодарен, два раза жизнь спасли, обращения которые подавали к правительству подписывал, на некоторые митинги врачей ходил, чем мог и помогал. И теперь получаеться я виноват что возмущаюсь на такое отношение.
quote:
Зубки, надо показывать в реальной жизни.
К моему сыну как-то и без показывания зубов педиатр не забывает заходить в случае вызова. И в кабинет заводит вне очереди если видит нас в больной день.
А в отпуск уходила - почти здорового уже ребенка передала под наблюдение другого врача, та пришла на дом, при том что на следующий день на прием записаны были.
Не, можете дальше зубы показывать, я лучше буду нашего педиатра дальше любить и беречь
quote:
Изначально написано Блонди:
Не, можете дальше зубы показывать, я лучше буду нашего педиатра дальше любить и беречь
Браво, Блонди!
quote:
Originally posted by pancake:
то, что нам положено буду выбивать
на тему: положено - не положено
youtube.com
что же вы свои щербатые зубки щерите на рядовых исполнителей, которые всё ещё копошатся в руинах медицины?
не пробовали огонь из своего крупнокалиберного вентилятора на штабы направить, где реформаторы-оптимизаторы окопались?
кто виновен в том, что по факту мясо в вашу тарелку не положено в виде своевременного визита участкового педиатра, прибытия бригады СМП?
quote:
А порой оказывается, что дают нам меньше ,чем надо или дают не так, как положено.
Да, дают меньше. Вы не задумывались кто недодает? Письмо в мин.здрав об отсутствии постоянного педиатра написано?
quote:
Originally posted by Arven74:
в начале ноября?план выполнен за год? фантастика какая-то.
В ноябре как правило ФОМС рассылает письма по больницам с предупреждением, что помощь сверх запланированных годовых объемов оплачена не будет. так что это не фантастика, а реальная реальность
quote:
Originally posted by Arven74:
финансирование одноканальное.
одноанальное...
quote:
канеш и главврач в курсе ...и у заведущей была
и что ответили?
quote:
Originally posted by pancake:
для своих детей,
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
К ним будут приходить
решение проблемы в одном отдельном случае не решает проблему в целом, а лишь ее усугубляет.
quote:
Originally posted by pancake:
Зубки, надо показывать
зубки имеют свойство тупиться, крошиться и выпадать. чО тогда будем показывать?
quote:
Originally posted by pancake:
то, что нам положено буду выбивать
мадам желает жить по инструкциям?
quote:
Originally posted by pancake:
Да, потому, что так высоко мне "не выстрелить".
а чо так? зубки обратно в дёсны прячутся? выбивалка из рук падает? воинственный запал проходит, как с белых яблонь дым?
quote:
Originally posted by Блонди:
Письмо в мин.здрав об отсутствии постоянного педиатра написано?
замминистра срочно отправят на ЭКО для пополнения рядов участковых педиатров?quote:
Originally posted by pancake:
Не мною эта система строилась, не мною разваливается.
ну вот и все встало на свои места. система человека устраивает. свое место и пряники из системы выгрызает. последние куски от разваливющейся тушки спешит отхватить.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
а чо так? зубки обратно в дёсны прячутся?
потому что, чтобы "высоко выстрелить" придется уже не зубки показывать...
quote:
Originally posted by pancake:
ждите письмо по почте, там все объяснительные и копии.
потом эти объяснительные в рамочку и на стенку...quote:
Изначально написано Uroman:
потом эти объяснительные в рамочку и на стенку..
как завсегдатай ветки секс, не могу не сказать))
и дрочить потом на эти рамочки, не передрочить))
стать врачом в России - это поступок, а быть пациентом - подвиг (с)
quote:
Изначально написано pancake:
Вас -то что так "щекочет" в этом?
объясняю в сотый раз
1. то, что вы вызываете скорую на всякую ...уйню, в то время как умирают люди, которым она реально нужна
2. то. что вы пишите жалобу на врача, хотя он - такой же заложник системы ОМС, как и вы. И не пишите жалобу на тех, кто реально виноват в развале ОМС
не "участковой козел, потому что не пришел на вызов" надо писать, а "чиновники от минздрава, суки, довели систему до состояния, когда ЗП мед. работников мизерные, никто на них не идет, и персонала не хватает"
понятно теперь?
quote:
Изначально написано pancake:
теперь я убита наповал.
да неее
вы просто тупы...
это не лечится - даже не пытайтесь вызвать скорую
хотя, у Бригады есть пара лекарств для этого случая))) попробуйте))
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
объясняю в сотый раз
Бесполезно, конечно, но добавлю:
Оладушкины эпистолы приведут к следующему: виновных (а это, скорее всего будет участковый педиатр, который и так на два участка, и зава) накажут рублем. Об этом ее конечно же уведомят соответствующей эпистолой из Минздрава, мол, кони сыты, хлопцы запряжены.
К оладушке действительно будут приходить и делать ку в первую очередь, как дышатуманами написала. При этом постоянного педиатра на этом участке так и не будет (подобные новостройки вообще не любят, я уже писАла, там много таких живет, из серии своя рубашка ближе к телу и компетентные решальщики проблем на местах), а дыру затыкать будут бесхребетными и безусловно не лучшими, т.е. теми, кто себе цену не знает.
Но в принципе, я считаю, что цель достигнута - мать и дитя будут получать помощь в полном положенном им объеме.
DIXI.
quote:
Изначально написано Uroman:
Зачем ЭКО) Надо педиатров? Педиатров (и терапевтов) лет через 5 будет завались
С племяшкой в ноябрьские общалась, в Казанском меде она учится) Сказала,что они первые, кто учится по новому стандарту. Все они после 6-го курса выпустятся врачами общей практики и пойдут работать именно в поликлиники на участки. И только отработав 3 года участковыми получат право пройти специализацию. Так что возвращаемся потихоньку к советской системе распределения.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Все они после 6-го курса выпустятся врачами общей практики и пойдут работать именно в поликлиники на участки.
Вот клёво. Каждому новому микрорайону - по новоиспеченному врачу общей практики!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
К оладушке действительно будут приходить и делать ку в первую очередь
да не факт. может, наоборот станут забивать на нее по-полной. из принципа.
рублем участкового педиатра накажут? я вас умоляю))
если он не дурак, и "ведет" еще кучу детей за бабки напрямую в карман (а хорошие специалисты именно так и зарабатывают, ЗП от больнички - на чай только), то ему этот рубль никуда не уперся. и выговор тоже. и жалоба тоже. выслушает и забьет
если тупо сидит на ЗП, то или уволится рано или поздно от таких вот дур. результат - и к дурам, и к нормальным будут приходить еще реже
или тупо будет продолжать работать дальше, забивая на вредного пациента
и только один из четырех вариантов- будет реально бегать по вызовам тех, кто жалуется
так что 3 варианта из 4 не в пользу дуры и ее действий
Опять же, я ж говорила ей, но она тупит
надо четко понять, как именно ее действие приведет к желаемому ей результату. ответ - 1 вариант 4, при этом даже беготня по ее вызовам в приоритете не будет означать качество))
Напротив, если договориться со своим же участковым на доп. оплату небольшую за каждый вызов, то и приходить к ней будут быстро, и качество будет на высоте, и еще свой тел. доктор даст и будет отвечать на ее тупые вопросы не в часты приема))
разницу чувствуете?))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вот клёво. Каждому новому микрорайону - по новоиспеченному врачу общей практики!
Нуачо))
Как мне тут в медветке ответили на мое высказывание о том, что и в частные клиники ходить сейчас страшно-чуть ли не 50% врачей там молодняк с опытом работы 3-5 лет, а то и вовсе сразу после студенчкской скамьи?))
Ответили мне, что врач формируется в первые полгода практики! ))
Ну вот за полгода сформируются и 2.5 года качественно отработают ))
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
что и в частные клиники ходить сейчас страшно
ога
надо ходить к конкретному специалисту
"в клинику" - это ни о чем
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
при этом даже беготня по ее вызовам в приоритете не будет означать качество))
Именно это я и имела сказать, говоря о достигнутой цели)))
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Как мне тут в медветке ответили на мое высказывание о том, что и в частные клиники ходить сейчас страшно-чуть ли не 50% врачей там молодняк с опытом работы 3-5 лет, а то и вовсе сразу после студенчкской скамьи?))Ответили мне, что врач формируется в первые полгода практики! ))Ну вот за полгода сформируются и 2.5 года качественно отработают
Я помню. Это вы с irkaleb об офтальмологах общались)) И речь там вроде не о полугоде шла))
quote:
Напротив, если договориться со своим же участковым на доп. оплату небольшую за каждый вызов,
таки подставляться никто не захочет. Все делается гораздо проще: несколько толстых хороших блокнотов формата А5 и А6, ежедневник, тетради, ручки, клей БФ и карандашом, пачка бумаги. Стоит не дорого, нужно всегда, покупается это все врачами за свои, потому что дают мало и редко, а расход бешеный.
Складируете в красивый пакет и дарите на НГ/8-е марта/День мед.работника ну или просто так. Ребенка будут холить, лилеять и беречь как зерницу ока. Если при этом еще и почти не болеть, соблюдая график прививок - цены вам нет как пациентам.
quote:
Originally posted by pancake:
В своей жизни лучше порядок наведите.
вау! а с какого лонного сочленения мадам решила, что у всех нет в жизни порядка? Помоему у всех оппонентов полный порядок и гармония с реальностью, в отличие от пытающихся "урвать кусок от общего пирога". нет?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
как завсегдатай ветки секс, не могу не сказать))и дрочить потом на эти рамочки, не передрочить))
бурные и продолжительные аплодисменты (с)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
о в принципе, я считаю, что цель достигнута - мать и дитя будут получать помощь в полном положенном им объеме.
месяца три-четыре... любая буря в стакане приходит к равновесию. система, на...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Все они после 6-го курса выпустятся врачами общей практики и пойдут работать именно в поликлиники на участки.
щас! те кто поумнее пойдут в "декрет". как раз три года и "отмотают".
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
лет через 5 будет завались
а в стационарах к этому времени будет " ни
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
объясняю в сотый раз
тщетно. до мозгов не достучаться. еёшная головушка туго оладьями набита
После 6ти лет учебы, трех лет работы идти на учебу в интернатуру? А семью на что кормить?
По моим расчетам в 26-27 лет у многих есть уже семьи
А если на второй день оаботы врачом общей практики уйти в декрет? 3 года пойдут взачет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Все они после 6-го курса выпустятся врачами общей практики и пойдут работать именно в поликлиники на участки.
не все. часть пойдет в ординатуру на узких спецов обучаться. и будет прозябать на стипендию в 5 тыщ ещё 2-5 лет.
часть после получения заветного диплома в медпреды и прочие околомедики подастся.
на тех, кто всё ж дойдет до поликлиник, как на будущих квалифицированных специалистах стационаров, можно поставить жирный и сочный крест.
чему они научатся в амбулаторном кабинете? какие практические навыки приобретут?
строчить бесчисленные бумажки? распознавать за 15 мин приёма сложные заболевания? ориентироваться в экстренной патологии?
когорта Окадемиков короче...
quote:
Originally posted by drDrn:
идти на учебу в интернатуру?
отменяется интернатура. будет ординатура от 3х до 5ти. со стипендией
quote:
Originally posted by drDrn:
По моим расчетам в 26-27 лет у многих есть уже семьи
вот поэтому врачи в "продвинутых странах" с высоким уровнем медицины семьями обзаводятся к 33-35 годкам.
quote:
Originally posted by drDrn:
3 года пойдут взачет?
вот в последнем постановлении N510 от 02.11.2015
Работникам, указанным в пунктах 1-4 настоящего приложения, ....... в стаж работы засчитывается: ....... время по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет;
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
не все. часть пойдет в ординатуру на узких спецов обучаться. и будет прозябать на стипендию в 5 тыщ ещё 2-5 лет.часть после получения заветного диплома в медпреды и прочие околомедики подастся.
на тех, кто всё ж дойдет до поликлиник, как на будущих квалифицированных специалистах стационаров, можно поставить жирный и сочный крест.
чему они научатся в амбулаторном кабинете? какие практические навыки приобретут?
строчить бесчисленные бумажки? распознавать за 15 мин приёма сложные заболевания? ориентироваться в экстренной патологии?
когорта Окадемиков короче...
Можно или нельзя крест будет ставить сегодня никого не волнует) Стандарт уже запущен.Все вновь поступающие в мед будут учиться по нему.
Сейчас то не хватает именно терапевтов и педиатров)
Будет нехватка узких спецов в стационарах - наше правительство придумает как их народить без ЭКО
)))По мере поступления, короче, проблемы решают
))))А в ординтуру какие условия приема будут? Просто студенты говорят, что без отработки в поликлинике стать узким спецом вариантов нет.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Стандарт уже запущен
сырой он ещё, как описавшийся пудель. сто раз перелопатят наверняка. типо: "что-то пошло не так"
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
По мере поступления, короче, проблемы решают
палюбому. сначала накосорезили, а затем: мляяя...в амбулаторно-поликлиническом звене кадровая яма образовалась. а не заткнуть ли её зияющую пустоту какимнить стандартом. и поглядим чо будет.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
А в ординтуру какие условия приема будут?
думаю, часть выпускников без отработки в ординатуру на хирургов, гинекологов и прочих неврологов обучаться пойдет. но это я так думаю.
как думают чиновники от медицины, каким местом и думают ли вообще - мне неведомо. хотя догадываюсь
Пару недель назад вызывали скорую, стало плохо пожилой даме. скорая ехала долго, врачи не очень доброжелательны. Выдали им две тыщи, бригада сразу оживилась, тетеньке оказали первую помощь, проверили реакцию, расспросили всех поминутно о том как все произошло и даже отвезли на МРТ.
Случай номер два, в новостройке участковому педиатру навесили новый дом без прибавки к зп, это породило очереди и конечно же недовольство. Я за врача вступилась на внутреннем форуме дома, меня же мамашки содержимым горшков и полили. А мне наш врач очень нравилась, и отвечала взаимностью, может т.к. чувствовала мою благожелательность. При вызове в наш дом приходила к нам первыми. Я ей очень благодарна что она вовремя и правильно диагностировала ребенка, и спокойно отнеслась к отказу от прививок. Так же я много хорошего услышала о детях, мы уточняли нюансы по мобильному если я не присутствовала на приеме( например муж водил).
Так что дорогие мои, не относитесь к врачам как к обслуживающему персоналу. Им тяжело и непросто. И будьте благодарны- все таки жизни наших близких спасают.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
как думают чиновники от медицины
Вроде как сначала 3 года ВОП, потом ординатура. Я, если честно, в сомнениях. За 3 года человек, который хотел быть хирургом, а стал дежурным стрелочником-регулировщиком, возненавидит пациентов, медицину и все на свете. Для тех, кто работает сейчас узкими - это плюс, конкуренция будет неплохая и можно занять теплое место. Особенно если бесплатная медицина сдохнет, что не за горами, раз уж появляются очень странные проекты Минфина и иже с ним.
За три года реальной зарплаты, ни одного семейного человека не затащишь на 2-5 лет стипендии.
Про село вообще молчу, там будет територия Малахоу "+" и ЗОЖ. Каждому в *опу огурец(не отрывая от плодоножки) и будь здоров.
Мое мнение государство испытывает население на предмет "а выживет ли?"
quote:
Изначально написано drDrn:
государство испытывает население на предмет "а выживет ли?"
дефицит пенсионного фонда надо же как-то покрывать.
вона уже и наша главчиха минздрава рф заявляет о пользе повышения пенсионного возраста:
"Министр подчеркнула, что эта мера может оказаться даже полезной для здоровья пожилых людей - по словам главы Минздрава, <в целом для мужчин и для женщин это полезно - дольше быть в строю>, и даже в преклонном возрасте рабочие качества людей могут приносить пользу обществу.
<Я сама как врач могу сказать, даже когда у человека появляются какие-то возрастные особенности, касающиеся бытовых процессов, профессионально он очень долго сохранен - самыми последними уходят именно профессиональные автоматизмы и стереотипы>, - подчеркнула Скворцова."(с)
quote:
Изначально написано drDrn:
За три года реальной зарплаты, ни одного семейного человека не затащишь на 2-5 лет стипендии.
Девочек будут мужья содержать, а мальчикам до 30 можно и не жениться
)quote:
Изначально написано Lyke:
За 3 года человек, который хотел быть хирургом, а стал дежурным стрелочником-регулировщиком, возненавидит пациентов, медицину и все на свете
такая практика была обкатана ещё при совецкой власти в армейской медицине.
студент переводился после 4го курса гражданского вуза на медицинский факультет и выпускался военным врачом ( типо общей практики, ни хирург, ни терапевт, чёртикто)
прослужив несколько лет (кому как повезет) в медпункте полка, растеряв все полученные знания и деградировав окончательно, наконец получал специализацию. либо становился чистым управленцем, погибнув как врач.
поэтому в войсках ценились гражданские врачи, призванные на службу в качестве офицеров - двухгодичники (пиджаки), уровень профессиональной подготовки которых был выше.
им прощалось многое, типа незнания уставов и отсутствие строевой выправки
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вона уже и наша главчиха минздрава рф заявляет о пользе повышения пенсионного возраста:
Поработала бы "самаврач" в горячем металлургическом цеху. И воспитателем в детском саду))
ЦУП есть ЦУП. Инопланетяне, короче)))
quote:
а мальчикам до 30 можно и не жениться )
Потом такие начнут замуж выходить
quote:
Я сама как врач могу сказать
как кто она? врач? что за глупый скворец? (с)
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
<Я сама как врач могу сказать, даже когда у человека появляются какие-то возрастные особенности, касающиеся бытовых процессов, профессионально он очень долго сохранен - самыми последними уходят именно профессиональные автоматизмы и стереотипы>, - подчеркнула Скворцова."(с)
Видно из жизненного опыта...
Не стал задавать сей вопрос в теме про реформу.
У скорой помощи имеется "план по транспортировкам"?
Если есть, выполнен ли он на данную дату?
Со скоровиками понятно - моську книзу опустят и отвезут "при повторном вызове"
В случае привоза пациента в стационар, допустим с аппендицитом, а в этом стационаре план по госпитализациям, выделенным УТФОМСом, согласно программе госгарантий уже выполнен., обязаны ли они его госпитализировать?
У стационара есть письмо в УТФОМС о просьбе увеличить "план госпитализаций", есть и ответное письмо со всеми известными тремя буквами, или всем известном направлении на "половое путешествие".
В нынешних реалиях стационар рассматриваю как предприятие, большей частью финансируемое СМО(страховые компании) посредствам УТФОМСа(каждое предприятие в разной степени финансируется), но с каждым годом этот % все мельчает и мельчает.
Наступит время, когда привезет пациента скорая(если у того конечно денег на транспортировку хватит) в приемник, а там скажут:" УТФОМС нам выделил всего одну госпитализацию по ОМС на год, вы второй. Оплачивать свое лечение будете?" На сколько закономерно требовать ЛПУ плату за госпитализацию и лечение, ведь конституцией РФ гарантирована "бесплатная медпомощь"? За чей счет сей банкет?
В декабре в "ГКБ N6 МЗ УР" по моему усмотрению сейчас такая ситуевина с дежурной урологией(дежурят круглосуточно кроме среды и субботы) и хирургией(дежурят каждый третий день по чистой и каждый второй по гноюшнику), это более 90% попадания в урологию и более 45% в хирургию, если вы наберете 03 и скажете болит живот.
Простые люди не знают что у вас так все сложно, вы же не делитесь информацией с населением, теперь понятно почему смертность большая. Короче, будешь умирать, так как стационар план выполнил, а выполняет за счёт алкоголиков, видел как скорая в Ленинском районе затаскивает в машины,
quote:
Изначально написано Krab2012:
вы же не делитесь информацией с населением
http://www.rosminzdrav.ru/ - в общем доступе
В ЛПУ на видных местах имеется вся информация, просто ее никто у нас в стране не читает.
В причинах смертности здравоохранение занимает далеко не первое место. Да и в конституции вроде прописано, что граждане обязаны следить за своим здоровьем.
Так что искать причину смертности надо начинать с себя любимого.
Одна из основных причин смертности(см.п12)
quote:
Изначально написано Krab2012:
Простые люди не знают что у вас так все сложно, вы же не делитесь информацией с населением
Кто не делится с населением? Врачи что ли?
В таком случае как вы этот процесс вообще себе представляете?
У пациентов ряд вопросов возникают к врачам, вот и на форуме создайте несколько рубрик в разделе медицина, проводите разьяснительную работу. Правительство говорит что медицина снабжается оборудованием, лекарствами, повышает зарплату, но приходится проводить проверки так как часто происходит хищения. Большинство населения думает что вы живете как у Христа за пазухой и ничего не делаете.
quote:
Krab2012
Госпаде, Уважаемый, да об этом врачи давно кричат на каждом форуме!
quote:
Изначально написано Lyke:
Госпаде, Уважаемый, да об этом врачи давно кричат на каждом форуме!
Совершенно именно. Но
quote:
Изначально написано Krab2012:
Большинство населения думает что вы живете как у Христа за пазухой и ничего не делаете.
При этом это "большинство" сталкивается с тем, что по факту педиатОров - один на два, а то и на три участка (см. темы), терапевтов такоже, узких специалистов - один на две полУклиники (см. темы), время доезда СМП - ... (см. темы), в стационары больниц уровня РКБ и РКДЦ, да и уровнем пониже и попроще просто так не попасть (см.темы), квоту просто так не получить, обследования просто так не пройти, etc.
Так у кого лыжи не катят?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
"большинство" сталкивается с тем
этот парадокс мышления давно не дает мне покоя
Все события и факты, позволяющие сделать вывод о состоянии дел (не важно в чем) могут быть прям перед глазами, иметь место в жизни человека, но сделать из этого обобщенный вывод и понять суть ситуации он не в состоянии
не понимаю
но это есть
quote:
Изначально написано Pe_Na:
При этом это "большинство" сталкивается с тем, что по факту педиатОров - один на два, а то и на три участка (см. темы), терапевтов такоже, узких специалистов - один на две полУклиники (см. темы), время доезда СМП - ... (см. темы), в стационары больниц уровня РКБ и РКДЦ, да и уровнем пониже и попроще просто так не попасть (см.темы), квоту просто так не получить, обследования просто так не пройти, etc.Так у кого лыжи не катят?
Насчёт квот.лично у меня нормально получается,есть показания-дают.глазная поликлиника,кардиоцентр,1 РКБ.может конечно из за того,что врачи знают как облупленного,хотя в кардиоцентре получить по квоте то что надо целая эпопея...мне сделали кучу лишних движений,как например консультация психотерапевта,и после заявления руководителю было сделано то,на что меня посылали...
Такая же проблема и в глазной поликлинике,пройти аппарат бесплатно я могу только после осмотра ИХ врача...мнение моего окулиста почему то не идёт..надо будет узнать точку зрения в МЗ УР на этот счёт.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
этот парадокс мышления давно не дает мне покоя
Все события и факты, позволяющие сделать вывод о состоянии дел (не важно в чем) могут быть прям перед глазами, иметь место в жизни человека, но сделать из этого обобщенный вывод и понять суть ситуации он не в состоянии
Воооот!
(Не люблю доказательство на аналогиях, НО) хоть бы один авто, такскать, любитель, начал предъявлять претензии к плохому состоянию дорог и к тому, что что ,у вас, джамшутов, "так все сложно, вы же не делитесь информацией с населением" первому попавшемуся ему "джамшуту"
quote:
Originally posted by ad1980:
хотя в кардиоцентре получить по квоте то что надо целая эпопея...мне сделали кучу лишних движений,как например консультация психотерапевта,и после заявления руководителю было сделано то,на что меня посылали...
Это и есть, как вы изволили выразиться, "эпопея" (эПОПИЯ, я б даже сказала). Ну или
quote:
Originally posted by Pe_Na:
квоту просто так не получить
А не
quote:
Originally posted by ad1980:
лично у меня нормально получается
quote:
Originally posted by ad1980:
пройти аппарат бесплатно я могу только после осмотра ИХ врача...мнение моего окулиста почему то не идёт..
ежкинкот...
Изначально написано Krab2012:
вы же не делитесь информацией с населением
[/QUOTE]
уже кнопки на клаве стерлись. хоть один страждущий "бесплатной" медицины прочитал программу госгарантий? там же все разжевано.
да и на форуме 100500 раз пишу: бесплатно - означает, что больнице заплатит страховая компания. За что она заплатит? за посещение СПЕЦИАЛИСТА. стоимость обследования и зарплата работающих на "аппаратах" - заложена в оплату посещения специалиста. Поэтому если вы идете на "аппарат" напрямую, минуя прием офтальмолога, больница от страховой компании не получит ни копейки. как говориться - кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
хорошо кричать "по конституции бесплатно", а как реализуется "бесплатность" - пох... врачи всегда крайние... опять в минздраве собрались истину искать... детский сад, чесслово.
quote:
Originally posted by ad1980:
мнение моего окулиста почему то не идёт
м.б. потому что нужно мнение офтальмолога?
quote:
Изначально написано Uroman:
м.б. потому что нужно мнение офтальмолога?
Я узнаю точнее
Я щас промолчу)))
quote:
У пациентов ряд вопросов возникают
Не надо вопросов. Все - к бабам Галям!
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Я щас промолчу)))
чО так? )))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
чО так? )))
у меня столько вариантов ответов, что растерялась)))
сами-то вон тоже молчите))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
сами-то вон тоже молчите))
??????