quote:
Изначально написано Муслим1:
думал помрет,
так и пускай бы дох алкаш. чего их жалеть-то? он сам выбрал свой путь
зато вон, выше читайте, на аппендицит приехали поздно, осложнение пошло.
а алкаши - это обуза.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Не знаю как в Ижевске, в Мск можно на скорой до аэропорта доехать быстро.
у нас народ так еще не ссучился. Но вы, я смотрю, все усилия к этому прилагаете. в грозном тоже так?
Я в Грозном не живу и не жил никогда, в Ижевске живу, в Краснодаре на Родине, есть такое со слов знакомых. Скорая как такси это не правильно, тут соглашусь, но не соглашусь насчет "алкаш"а, Я, не будучи медиком, все же считаю, что человека-отца 2-х детей малолетних возрастом 37 лет , не важно причина, но с давлением 195/150, должна скорая спасать. Ибо человек, пьет редко но метко- не алкаш, занимается бизнесом и платит налоги, на которые скорая в том числе и существует, причем платит в месяц столько, сколько человек 20 среднестатистических не платят.
Вообще бы в идеале, есть частные клиники, куда без очередей ходят те кто готов платить, почему бы не создать при них платную скорую помощь? Тогда бы причин для Вашего гнева не было бы. И кстати, Грозный пишется с большой буквы.
quote:
Муслим1
вызывал-бы похметологов платных=и все дела...
он бабло свое за счет чужой жизни и здоровья экономит. написал же:
quote:
Изначально написано Муслим1:
вместо капельника за 5 рублей, за тыр товарища спас
4 рубля экономия
quote:
Изначально написано Муслим1:
причем платит в месяц столько, сколько человек 20 среднестатистических не платят
вообще не аргумент. потом из-за алкашки своей средств из фондов выберет в разы больше.
quote:
Изначально написано Муслим1:
И кстати, Грозный пишется с большой буквы
да пох
quote:
он бабло свое за счет чужой жизни и здоровья экономит. написал же:
ааа.. ну-да , сЪекономил ,Цука
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
он бабло свое за счет чужой жизни и здоровья экономит. написал же:
да пох
Да 5 бы отдал, попросили рубль, просто похметологи не факт что медики и не факт что знают что делать, а в скорой медики с дипломом 100 процентов.
ога
нормалёкёбть(сознательно без пробела)
ЗЫ: когда ты, твои дети или твоя жена будут умирать= "скорая"не приедет ,ибо была на вызове у твоего похмельного друга...
а что хотели, когда скорую вызывают, чтоб справку выписали... вот и ждите по 5 часов
За смену по дежурной хирургии бывает до 40-50 привезенных по "скорой", госпитализируются 5-10 человек. Это означает, что остальные просто так прокатились до больницы.
Вызвал скорую просто так - убил человека.
А те кто не попали, что сними было, не забывайте большинство из скорой помощи стараеться всеми способами не везти больного. Скорая привезла не зря, по каждому случаю надо разбираться
Те осмотрены, обследованы, отпущены и даны рекомендации:
"Лечение амбулаторное по месту мед.обслуживания."
Скорая привезла не зря... Этот вопрос решает не пациент.
И еще не забываем о специализации того отделения, куда вас "определил санитар скорой". Для них любое существо не подающее признаков жизни надо везти в деж.хирургию, а там "разберутся".
Вот и получается терапевтический больной сначала ждет не дождется "скорую" потом еще и не туда доставляется, где хирурги/урологи/гинекологи обследуют его и не найдя ничего "своего" пишут "данных за экстрен.хир/ур/гин.патологию нет"
Не все работники скорой такие плохие, бывает что их диагноз совпадает с диагнозом врача приемного покоя, но чаще первые случаи.
А насчет нежелания везти в больничку это абсурд. Есть четкие показания к транспортировке, и опять же это решает не пациент, вернее нет такого показания "пациенту охота"
quote:
А те кто не попали, что сними было
В ижевске в среднем за неделю погибает 40-50 человек, в новогодние и прочие праздничные дни бывает переваливает за сотню. Но среди этих погибших, умершие от неоказания мед.помощи это сотые доли процента - единицы за год. И то в каждом случае летального исхода надо разбираться индивидуально. Одно дело это образение за мед.помощью в первые часы, другое - позднее обращение ни дни и сутки, а неделями люди лежат и вынашивают декомпенсацию своей болячки.
quote:
Originally posted by drDrn:
За смену по дежурной хирургии бывает до 40-50 привезенных по "скорой", госпитализируются 5-10 человек
это нормально. госпитализированы до 20 процентов. было бы правильнее их дома оставить?
quote:
Originally posted by drDrn:
остальные просто так прокатились до больницы
ну почему же?:
quote:
осмотрены, обследованы, отпущены
Осмотр, обследование должно происходить в поликлинике, бОльшая половина привезенных на вопрос почему в поликлинику не обращаетесь, отвечают там же очереди и долго ждать всех обследований, а тут за час и анализы и узи и консультации узких спецов.
Про 20%госпитализированых претензий нет, но остальные 80% это попусту потраченое время работников СПМ и приемных покоев и средства буджетов.
Из разряда фантастики:
При вызове кареты СМП пациент депонировал бы по собственному согласию N-ую сумму и в случае перехода поездки на скорой в разряд "просто прокатился", переводить данную сумму в бюджет минздрава на возмещение затрат.
quote:
Originally posted by drDrn:
Осмотр, обследование должно происходить в поликлинике
к примеру, "скоровик" заподозрил острый аппендицит. в поликлинику подозрительного пациента? окей. пущай себе топает. перитонит не за горами
quote:
Originally posted by drDrn:
Про 20%госпитализированых претензий нет
а те из них, над которыми хирурги вначале репу чесали. а затем опосля обследований и консультаций всё ж госпитализировали?
Аппендюк как раз входит в те 20% совпадения диагноза скорой и врача приемника.
Я имею ввиду индивидумов, сидящих дома с гнойными ранами, обострением хронических болячек по типу панкреатита и калькулезного холецистита, в течении трех-четырех дней дома и ни разу ни ногой в поликлинику.
Привел перечень нозологий из обратившихся в хирургический приемник. Думаю у урологов/гинекологов/неврологов есть тоже набор своих диагнозов пациентов-трутней.
quote:
Originally posted by drDrn:
в случае перехода поездки на скорой в разряд "просто прокатился", переводить данную сумму в бюджет минздрава на возмещение затрат.
а в случае неперехода в указанный вами разряд? премию ему? из чьего кармана?
никакой премии - возврат депозита, но это мечты
drDrn
вот сами пишете:
quote:
Originally posted by drDrn:
Есть четкие показания к транспортировке, и опять же это решает не пациент
совершенно верно. решает врач СМП, который счёл необходимым доставку пациента в дежурную хирургию по экстренным показаниям.
вы осмотрели, обследовали, исключили острую хирургическую патологию, выставили диагноз: трутень и отправили восвояси.
теперь предлагаете слупить с пациента бабло. за что?
Более половины доставленых в деж.хирургию пациентов имеют диагноз скорой хр.панкреатит/холецистит обострение - это терапевтический диагноз и лечатся такие пациенты у терапевта поликлиники, но не как не в хирургии.
Сколько жалоб уже писали в скорую и всем пох, таксисты так и продолжают возить в хирургию терапевтических пациентов.
В случае неправильного "подвоза" пациента депозит возмещать пациенту должен врач скорой иногда напару со старшим терапевтом( или как там их главарь по смене называется).
Если привез не туда это пол беды, но когда с умным видом вырисовывает терапевтический диагноз и просит расписаться за доставку в хирургию - вот это выбешивает, я всегда зову санитара чтоб подпись поставил, хотя за эту бумажку этого таксиста никак не наказывают. Даже котенок, пару раз макнувшийся в свое дерьмо начинает ходить на место, а этих сколько не макай результат один - хр.панкреатит, обострение.
quote:
Более половины доставленых в деж.хирургию пациентов имеют диагноз скорой хр.панкреатит/холецистит обострение - это терапевтический диагноз и лечатся такие пациенты у терапевта поликлиники, но не как не в хирургии.
Более половины таких больных во время приступа до телефона доползти не могут, не то что до терапевта поликлиники. Ну и не понятно какие претензии к пациенту в данном случае. Если скорая везет не в терапию, а в хирургию, пациент должен скоровикам на это указать и попытаться развернуть карету по назначению ?
))ага пациент должен это контролировать -туда везут или нет???маразматизм!
quote:
В случае неправильного "подвоза" пациента депозит возмещать пациенту должен врач скорой
ага из зарплаты в 5тр
Никто никому ничего не должен доказывать, я просто обрисовал общую обстановку с доставкой пациентов до клиник. Квалифицированных специалистов остается все меньше и меньше, через 10 лет страшно подумать, что будет приезжать к вам на вызов 03.
quote:
Originally posted by millyyy:
ага пациент должен это контролировать -туда везут или нет???маразматизм!
Вы контролируете как вам стригут волосы/подбирают краску для волос, делают ремонт в квартире/доме, думаю здоровье намного важнее, чем стрижка/покраска башки, почему же вы не суетитесь во время транспортировки? Требуйте телефон старшего терапевта, разговаривайте с ним, узнайте его координаты, потому как квалификация нынешних молодых врачей и фельдшеров на скорой равна квалификации в медицинских вопросах их пожилого водителя.
quote:
бОльшая половина привезенных на вопрос почему в поликлинику не обращаетесь, отвечают там же очереди и долго ждать всех обследований, а тут за час и анализы и узи и консультации узких спецов.
+1
Некоторые умудряются через несколько дней (недель) после травмы приехать на скорой в приемник.
На вопрос о визите в поликлинику вразумительного ответа нет.
quote:
Изначально написано drDrn:
Вы контролируете как вам стригут волосы/подбирают краску для волос, делают ремонт в квартире/доме, думаю здоровье намного важнее, чем стрижка/покраска башки, почему же вы не суетитесь во время транспортировки
я редко стригу волосы, когда загибаюсь от боли. честно говоря- никогда))
quote:
Изначально написано drDrn:
Никто никому ничего не должен доказывать, я просто обрисовал общую обстановку с доставкой пациентов до клиник. Квалифицированных специалистов остается все меньше и меньше, через 10 лет страшно подумать, что будет приезжать к вам на вызов 03.
Вы контролируете как вам стригут волосы/подбирают краску для волос, делают ремонт в квартире/доме, думаю здоровье намного важнее, чем стрижка/покраска башки, почему же вы не суетитесь во время транспортировки? Требуйте телефон старшего терапевта, разговаривайте с ним, узнайте его координаты, потому как квалификация нынешних молодых врачей и фельдшеров на скорой равна квалификации в медицинских вопросах их пожилого водителя.
Какие доктора работают в стационарах умные, просто жуть)))
Таких докторов нужно на скорую помощь отправить работать!!! Скоровики хоть поучатся))
Пы.Сы. Со скорой ушла, есть с чем и с кем сравнить...и не в пользу стационаров...
Везде есть квалифицированные специалисты и полные бездари.
Просто, работая в стационаре ты знаешь кто первый, а кто второй по определению. А когда привозят по скорой, мне чаще попадаются вторые(лица некоторых уже начал запоминать)
quote:
Originally posted by drDrn:
диагноз скорой хр.панкреатит/холецистит обострение - это терапевтический диагноз
вот привёз он с острой болью в животе в терапию. какой первый вопрос дежурного терапевта? правильно. а вы в хирургию возили? исключили они своё?
вы с перетранспортировками из терапии никогда не сталкивались?
если вам предельно ясен диагноз, без анализов и прочих узей-шмузей, разверните карету скорой на пороге приёмника и переадресуйте в терапию. потратите 5 минут своего драгоценного времени.
quote:
Originally posted by drDrn:
Везде есть квалифицированные специалисты и полные бездари.
Просто, работая в стационаре ты знаешь кто первый, а кто второй по определению.
ну себя то вы, несомненно, к первой категории причисляете
всяческих ляпов у дежурных хирургов тоже достаточно.quote:
Originally posted by drDrn:
через 10 лет страшно подумать, что будет приезжать к вам на вызов 03.
а что через 10 лет в приёмном покое хирургии пациента встретит - ващще ужос тихий
млин. кто тут патологоанатом. записаться хочу)
Про перетранспортировку это вообще ахтунг придумали с перзвонами и договоренностями. Если я вызываю на себя транспортировку и девушка на скорой спрашивает с кем договоренность, я отвечаю "терапевт Губергриц"
Не отрицаю и у меня были ляпы, но у скоровиков чаще.
quote:
Originally posted by drDrn:
я отвечаю "терапевт Губергриц"
Мне нравится эта картинка, а люди то не знают, нужно донести ,в ЛПУ развесить
Недавно у нас в больнице, на скамейках для пациентов оставили книгу "Хождение по мукам". Я увидел и сразу понял, что не просто так оставили и не стал убирать. На следующий день книгу обнаружил в регистратуре, наверное кто-то передал с мыслями, что кто-то забыл. А еще на следующий день, я думаю, регистраторы догадались, что книга не просто так оставлена и положили ее на законное место. Так несколько дней литературка и лежала . Куда делась потом не знаю
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Куда делась потом не знаю
в мусорном ведре рядом с унитазом посмотрите, там ни одна тысяча книг сгинула.
Вчера одна пациентка рассказала что у них в Америке (она русская, живет там, имеет американское гражданство) вызов СМП стоит 500 долларов. Не хочешь или не можешь оплачивать идешь ноженьками в Эмедженси, там прием дешевле.
quote:
Изначально написано taxi2006:
Вчера одна пациентка рассказала что у них в Америке (она русская, живет там, имеет американское гражданство)
приехала полечиться подешевле?
quote:
Изначально написано Cfif 59:
приехала полечиться подешевле?
в гости к родственникам так-то, ребенок у нее заболел, которому за 3 года жизни ни разу проводился полный анализ крови.
зато у нас тупизм по диспансеризации ребенку первого года 4 раза
quote:
Изначально написано taxi2006:
которому за 3 года жизни ни разу проводился полный анализ крови.
ну, видимо, денег не хватает на ребенка
К брату с ножевым ранением скорая ехала около часа, потом еще 20 минут распрашивали вместо оказания помощи и заполняли анкету. Брат умер в эту же ночь.
quote:
К брату с ножевым ранением скорая ехала около часа, потом еще 20 минут распрашивали вместо оказания помощи и заполняли анкету. Брат умер в эту же ночь.
дата-время-адрес?
quote:
Изначально написано drDrn:
смотр, обследование должно происходить в поликлинике, бОльшая половина привезенных на вопрос почему в поликлинику не обращаетесь, отвечают там же очереди и долго ждать всех обследований, а тут за час и анализы и узи и консультации узких спецов.
а разве не так? Если направляют записываться на сдачу крови на аналицы, а ближайшая запись через 2 недели, а потом приносишь им распечатку из доктор-плюс, а они удивляются, типа ты платно чтоли сдал? Про всякие там узи, мрт я вобще молчу.
ночь 8-9 июня, 9 подлесная
quote:
ночь 8-9 июня, 9 подлесная
этого года?
номер дома хотя-бы
завтра посмотрю шо и как...
Да, этого года. Номер дома я не помню. Спасибо!
quote:
ночь 8-9 июня, 9 подлесная
Перепутала даты, в ночь с 6-7 июня 2015, 9 подлесная 25а
quote:
Вы контролируете как вам стригут волосы/подбирают краску для волос, делают ремонт в квартире/доме, думаю здоровье намного важнее, чем стрижка/покраска башки, почему же вы не суетитесь во время транспортировки?
наверно потому что с неподстриженными волосами проживещь не один год?????
вот как вы себе представляете???человека рвет,температура и тд а ему-гражданин куда поедем???чет мы не знаем куда вас везти
а он такой-меня только в хирургию за остальное непроплаченндоктор сказал в морг значит в морг
quote:
ребуйте телефон старшего терапевта, разговаривайте с ним, узнайте его координаты,
ага звонишь такой старшему терапевту часа в два ночи,он будет очень рад тебе
quote:
ага звонишь такой старшему терапевту часа в два ночи,он будет очень рад тебе
ну так-то он на дежурстве.
quote:
старшему терапевту
старший врач смены
quote:
ну так-то он на дежурстве.
24 часа
Спасибо за пояснение.
А по специальности если не секрет кто они? Раньше же не было такой специальности врач скорой?
quote:
К брату с ножевым ранением скорая ехала около часа, потом еще 20 минут распрашивали вместо оказания помощи и заполняли анкету. Брат умер в эту же ночь.
время приема вызова 22:18
приезд на вызов 22:30
начало транспортировки 22:43
в стационаре 22:50
бригада освободилась 23:03
quote:
А по специальности если не секрет кто они? Раньше же не было такой специальности врач скорой?
лет 10 уже как есть
quote:
Изначально написано brigada8-5:
лет 10 уже как есть
то есть старшими по смене работают врачи, со стажем менее 10 лет? Если они переучились 10 лет назад, то кем они были до "переучки", те выпускники интернатур и ординатур советского ИГМИ?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
лет 10 уже как есть
и 30 лет назад была. существовала интернатура по скорой помощи
quote:
и 30 лет назад была. существовала интернатура по скорой помощи
ви таки не поверите, но 15 лет назад пройдя интернатуру по программе "скорая" - получил сертификат "терапия"....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
таки не поверите
верю. при савецкой власти логичнее было. заканчиваешь интернатуру по "скорой" и квалификацию получаешь 'врач скорой помощи'. никаких сертификатов, разумеется, в помине не было.
quote:
dashikashevn
я услышу извинения?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
dashikashevn
я услышу извинения?
человек запомнил все подробности оказания мед. помощи, но забыл дату смерти брата.
а вы еще извинений хотите.
А они вообще когда-то были?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я услышу извинения?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
время приема вызова 22:18
приезд на вызов 22:30
начало транспортировки 22:43
в стационаре 22:50
бригада освободилась 23:03
вывсёврёти
quote:
вывсёврёти
я тоже думаю,что так будет...
попросить прощения сложнее, чем оговаривать.
quote:
Осмотр, обследование должно происходить в поликлинике, бОльшая половина привезенных на вопрос почему в поликлинику не обращаетесь, отвечают там же очереди и долго ждать всех обследований, а тут за час и анализы и узи и консультации узких спецов.
Угу, обратилась я на днях в поликлиннику, мне сказали, что нет врачей, чтобы экстренных больных принимать, вызывайте скорую. Пошла на работу, откуда я знаю, приедет скорая ко мне или нет, как потом за прогул оправдываться, в субботу уехала своим ходом в дежурную больничку. Спасибо врачам, поставили на ноги, пока лежала, услышала что их отделение закрывать хотят. По моему мнению, так вместо стационаров и скорой, поликлинники нужно закрывать, никакого толка от них.
Неделей ранее ребенок заболел, температура 40 и больше ни каких симптомов, сбила температуру, привезла в поликлиннику, выписали анализы, чтобы исключить пневмонию и пиелонефрит, на след. день сдали анализы, решила не ждать следующего дня а узнать результат анализа, в этот же день, чтобы лечение быстрее начать. Как вы тут говорите, в поликлиннику ходить нужно?! Врач, кричала на меня, зачем я пришла, лежала бы себе с температурой 40 и дальше дома, или вызывала бы скорую, а им тут некогда! У них запись!( так то лето сейчас и в очереди 2 человека было) . Вот поэтому и вызывают люди скорую, а не идут в поликлиннику.
quote:
попросить прощения сложнее, чем оговаривать.
к сожалению, это так...
quote:
Изначально написано brigada8-5:
попросить прощения сложнее, чем оговаривать.
к сожалению, это так...
К вашему компьютеру для заполнения записей по вызовам все имеют допуск или определённое количество врачей. Я у вас просил давно кто заполнил запись с диагнозом, вы так и не ответили. Вашему руководителю писал почему диагноз не соответствует и зачем больную отказались везти в больницу. Так вот ваш заместитель ответил что у них по документам всё нормально, а по моим нет. По поводу спасибо и написать благодарность со своей стороны всегда делали, хотя некоторые "спасибо" не достойны. По поводу поликлиник тоже согласен всех надо разогнать, оставить только стационары и скорую помощь. Увеличить зарплату как у полиции всем, особенно нянечкам. Министерство здравоохранения пусть занимается проверкой качеством лечения и профессиональными навыками врачей.
brigada8-5, Я прошу прощения, спасибо большое за предоставленную информацию. Вся ранее полученная информация у нас только от его друзей, никого из близких с ним не было. Поэтому пытаемся восстановить картинку.
Дату смерти я перепутала с датой похорон. Почему то именно она засела в памяти....
quote:
По поводу поликлиник тоже согласен всех надо разогнать, оставить только стационары и скорую помощь
Ваще то во всем мире упор на амбулаторное лечение. Стацлечение ну оооочень дорого.
У нас разучились амбулаторно лечить или не хотят, зато наловчились гонять по другим больницам.
quote:
dashikashevn
принято
quote:
Originally posted by dashikashevn:
Я прошу прощения
уважаю. извинения на здешнем ресурсе большая редкость
На самом деле мне очень была нужна такая информация, я до сих пор в голове прокручиваю как так получилось, может быть его можно было спасти... всего 24 года... может если бы близкие были рядом, все сложилось бы по-другому(
Спасибо еще раз за информацию!
quote:
Originally posted by dashikashevn:
может быть его можно было спасти...
ножевое ранение - это такая болезнь, от которой иногда умирают. вопреки усилиям врачей.
quote:
поликлинники нужно закрывать, никакого толка от них
Вот это логика, итить. Их открывать надо. И увеличить штат врачей раза так в два для начала.
quote:
Originally posted by atz:
Угу, обратилась я на днях в поликлиннику, мне сказали, что нет врачей
Достаете полис ОМС( та бумажка, про которую все часто забывают) из паспорта и звоните в свою страховую. Затем идете в приемную к гл.врачу и предлагаете мирно разрешить ваш вопрос. Уверен, любая страховая с превеликой радостью возьмется за дело чтоб поставить на бабки ЛПУ. Отсутствие врача - головная боль административного аппарата ЛПУ - нет в штате такого специалиста, заключай договор на обслуживание с тем ЛПУ, где он есть.
Извините:
1.средняя мощность хирургического стационара, дежурящего по городу 60 коек(автозавод и 2ГБ например) примерно по 10-11 дежурств в месяц по "чистой" хирургии, остальные 9-10 дежурств раскиданы по другим стационарам.
2.средняя нагрузка на врача-хирурга поликлиники по нормативу(если не ошибаюсь) примерно 600 посещений( это 30 человек в смену при 20 дневном рабочем месяце)
Вы предлагаете закрыть поликлиники, где примерно на 7500 обслуживаемого населения одна ставка хирурга и всю эту нагрузку кинуть на 15-20 хирургов стационаров города ежесуточно?
Получается все хирурги будут "давить прыщи", а народ погибать от экстренной патологии.
Сходства с конкретными врачебными специальностями случайны(С)
Правильно сказано выше - весь мир идет в направлении стационарзамещающих технологий, сокращения пребывания пациента "на койке" и более быстром его возвращения в трудовой строй, а нашим пациентам(особенно пожилому возрасту) главное "на койку лечь", сколько раз замечал, привозят бабулю, вся корчится изнемогает. Как скажешь "на койку ляжете", но только подождать пару часов надо - тут более тяжелый пациент с кровотечением поступает, вся расцветает и готова сидеть в приемнике хоть до следующего утра, лишь бы госпитализировали. больничного клейстера и другой баланды похлебать.
quote:
гу, обратилась я на днях в поликлиннику, мне сказали, что нет врачей
на моем участке нет терапевта ,и куда писать?лол
в соседнем кабинете как рад неожиданному больному ога)
даже ОКОДЕМИК свалил с нашей тошниловки!
из трех глазников осталися только 2
по моему действительно проще разогнать и не парится,и брать с экстренной патологией только
раз не идут то
quote:
Originally posted by millyyy:
из трех глазников осталися только 2
по моему действительно проще разогнать и не парится
из трех сортов колбасы в нашем магазине осталисЬ только 2Поэтому проще магазин закрыть и не паритЬся
да ладно вам. накинулись на человека. нормальная логика у него
Вопрос в том, какие цели хотим достичь и какими способом
Если ставим цель, основанную на гуманизме, как можно быстрее вылечить человека и вернуть его насколько это максимально возможно в жизнь и в экономику - тогда да, надо делать акцент на первичной мед. помощи и всячески развивать поликлиники.
НО
С чего вы, дорогие мои, решили, что наше "социальное и правовое государство" (с) Конституция РФ, в котором "признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина является обязанностью государства" (см. там же) ставит эти цели и такие способы ее достижения?
У нашего гос-ва цель - сократить расходы бюджета на социалку и увеличить поступления от налогов. Сделать это можно, перестав воровать и наладив эффективное управление финансами. Но это - фантастика.
Поэтому вопрос достижения поставленной цели решается по-другому. Для этого нужен или мертвый налогоплательщик, или здоровый.
Мораль и гуманизм при этом бьются в предсмертных конвульсиях, но кому какое дело до них, когда решается вопрос по бабкам.
Те, кто посередине, планомерно выдавливаются в одну или другую сторону:
в первую - отсутствием нормальных объемов и качества оказания мед. помощи
во вторую - тем же самым, что вынуждает людей не пользоваться ОМС, т.е. не тратить на себя бабки бюджета, а идти в частные мед. конторы, и лечиться за свой счет, не трогая
Все просто
quote:
Изначально написано drDrn:нашим пациентам(особенно пожилому возрасту) главное "на койку лечь" вся расцветает и готова сидеть в приемнике хоть до следующего утра, лишь бы госпитализировали. больничного клейстера и другой баланды похлебать.
потому что дома скучно, путевки в санаторий дорогие, родственникам часто они не нужны, общения не хватает. им бы что-то типа клуба по интересам\пансионата с лечением создать)))
По поводу ОМС, звонили страховщику, так вот она сказала договаривайтесь как нибудь со своим участковым, найдите способ как её уговорить. Хочу сказать, что страховщики не помогают. Про пенсионеров не надо так говорить, я же всех врачей плохих не подразделяю. Да мне не повезло с участковой, была большая надежда на скорую, а скорая оказалась такая же как наша участковая, побыстрее от больного отвязатся. Вчера рассказывали про 1 РКБ травматологию, так там врачи от и до консультируют больных, показывают и заставляют делать всевозможные упражнения, дыхательной гимнастики обучают, массаж показывают как себе делать. Знакомый очень довольный лечением. Единственно, что там не хватает мед, сёстр.
Слово пропустил: Всех врачей на плохих не подразделяю
quote:
По поводу ОМС, звонили страховщику
Надо писать, желательно заказным с уведомлением или по форме на сайте, чтоб сохранялась инфа об обращении. А разговор ваш телефонный/устная беседа улетучился бесследно и бездоказательно.
Про травматологов улыбнуло, вы у больных не спрашивали почем они купили ту или иную металлоконструкцию? Побеседуйте с пациентами, которым поставили металл.конструкции по омс и за личные средства и почувствуйте разницу.
Люди вернувшиеся с федеральных центров по травматологии(после эндопротезирования) все поголовно отмечают высочайшее качество обслуживания среднего и врачебного мед.персонала.
Почему у наших врачей такая озлобленность? Думаю становится понятным.
не знаю, как вы, я пользуюсь номером 03, только что бы узнать какая больница сегодня дежурит.
если хотите жить, вызываете родственника на машине или таксиста за 200р и едете в дежурную больницу сами.
ждать скорую помощь это бессмысленно, они могут и за 20мин приехать, а могут и 7 часов ехать.
а если вы пожилой человек и у вас затруднения в передвижении, то смысла вообще нету вызывать 03, в последнее время по пожилым родственника заметил тенденцию, что сотрудникам скорой помощи стало "западло" помочь добраться до машины пациенту.
последний пример 79 летнему человеку упавшему с лестницы, приехавшая скорая помошь сказала "подозрение на перелом", надо везти вас в больницу, но мы вас не спустим в машину с 5 этажа, добирайтесь сами или мы уезжаем. и они уехали. пожилому человеку пришлось звонить сыну и уже он с с своим сыном спустил его и увез на своей машине.
quote:
"западло" помочь добраться до машины пациенту.
Если один фельдшер, тащащий на себе еще и укладку, не дай божо, споткнется и этого пожилого человека уронит - вони будет на всю Россию.
Для тех, кто еще не понял, для чего существует скорая помощь.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Для тех, кто еще не понял, для чего существует скорая помощь.
Пфф, это кувалдой вдалбливать надо. Случай в прошлом месяце. Выходной день. На один из ФАПов нашего района приводит дочь свою престарелую мать, с ТРЕБОВАНИЕМ постричь бабушке ногти, которыми можно пробивать драконью броню. Фельдшер (узнать надо бы, кто) вызывает скорую. Не знаю, что плетет диспетчеру, выезжает бригада. Бригада ПРИВОЗИТ бабушку и её сволочь-дочку в хирургический приемник, с диагнозом "Вросший ноготь". Если бы я дежурил в тот день - не знаю, как среагировал, но на счастье этой компании дежурил мой более тихий коллега. Увидев эту картину (ни один коготь, к слову, не вросший), он выдает фразу типа "Вы считаете, что работа хирурга стричь ногти?". Такие дела.
капец. бывают же такие долбо***доны.
Пожилые боятся)) пфф...им в радость полежать в больнице,там же "капельницы",а после них легче.
quote:
а после них легче.
т.е. все-таки главное, что окажут помощь.
quote:
т.е. все-таки главное, что окажут помощь.
Есть с кем почесать языком и поделиться рецептами от Малахова, Малышевой и ЗОЖ
Маман ходила на дневной стационар, так соседка по палате, в больнице еле ходящая по коридору, домой улетала - только пыль по улице столбом.
Прокапывать можно даже физ.раствором - там чисто КАПЕЛЬНИЦА уже за все лекарства сойдет.
эффект плацебо никто не отменял.
quote:
igor_f
сразу видно - с бабками не лежали в 1 палате
Видимо, высказывающиеся негативно о пожилых людях надеются, что ни они сами, ни их родственники не доживут до преклонного возраста.
Все, кто имеют пожилых близких, знают, какое свинское к ним отношение медперсонала чаще всего. Любимая фраза "А что вы хотите в таком возрасте?"
Когда дедушка у нас свалился, пришедшая на вызов терапевт прямым текстом старикам сказала, что ничем уже не помочь, 87 лет это 87 лет. Скорую бабушка даже не рискнула вызывать. Через неделю, когда приехали и пообщались с главврачом ЦРБ, положили в неврологию. Да, прокапали-прокололи и через 3 недели дедушка встал. Уже полтора года, слава богу, ходит на своих ногах и себя обслуживает самостоятельно. Тоже улыбался, когда на носилки грузили, ибо лежать как овощу даже в 87 лет, поверьте мне, очень страшно.
quote:
Видимо, высказывающиеся негативно о пожилых людях надеются, что ни они сами, ни их родственники не доживут до преклонного возраста.
Есть люди пожилого возраста, а есть хамло пожилого возраста. Так вот последние и есть БАБКИ. И они реально здоровее нас с вами.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
даже в 87 лет, поверьте мне,
не поверим. Или вам уже 87 лет?
Песня...
Жил-был дедушка старый, ветеран всех боев
Он у Буденного в Конной износил сто подков
Под Тамбовом давил кулаков, был храбрым как орел
А еще перенес инфаркт и принимал валидол
Не чихал он, не кашлял, был в коленях не слаб
И за долгую жизнь поимел многих баб
Выпить мог за один присест он водки хоть ведро
Но однажды пошел в магазин, и поломал бедро
Он лежал н асфальте и от боли стонал
И тут какой-то добряк Скорую помощь позвал
И приехали два бугая с девчушкой молодой
И сказали деду, что он не вернется домой
Стали брат и грузить, поддавая ногой
Но как видно устали от работы такой
А возможно виной всему был алкоголя удар
Но уронили его башкой на тротуар
Наложили повзку,старались что было сил
И на здоровую ногу привязали костыль
Записали зачем-то какого цвета трусы
Забрали пенсию всю и именные часы
Он немного устал и решил отдохнуть
Но тут один из врачей долбанул его в грудь
И прищепкою бельевой ему зажали нос
А девчушка, за уши схватив, целовала взасос
Тут закипела работа, стали ребра ломать
И куда только можно препараты вливать
Чем-то острым кололи под ключицу его
А он тихонько лежал, не слыша уж ничего
Но довезли до больницы, в приемный сдали покой
Травматолог сказал: "Да он уже никакой
Он у вас, наверно, попал под локомотив"
И все вокруг удивлялись, что дед еще жив
Он вышел через пол-года, такой же как был
Только больше и чаще валидол с водкой пил
Но в общем был здоров снаружи и внутри
И правнукам завещал: Не вызывать "ноль-три"
quote:
Желаю вам на себе испытать такое лечение, а за других не судите.
у меня есть родственники очень пожилого возраста. Так что я немного в теме. Одни зимой лежал в больнице, до сих пор не может после этого восстановиться. А положили просто язву подлечить, не по скорой. Другая лечится каждый год в больнице (репрессированная, им это предлагают каждый год), но порой тоже после больницы становится хуже (к счастью, не каждый раз). Очень мало у нас врачей, которые умеют лечить очень пожилых людей, одно лечат, другое ухудшают. Поэтому и написала, что если капельница с физраствором помогает человеку, то это же здорово. Хотя бы хуже не будет.
quote:
Originally posted by Tk1:
но порой тоже после больницы становится хуже
Но все-равно в больницу на "капельницу" - как на работу...
quote:
Изначально написано Tk1:
но порой тоже после больницы становится хуже
За рубежом есть и исследования на тему, которая кратко звучит приблизительно "Нет серьезного заболевания, которое требует стационарного лечения - нечего делать в стационаре". Осложнения, которые бывают от бездумного "Подлечиться", там прописаны.
quote:
Есть люди пожилого возраста, а есть хамло пожилого возраста. Так вот последние и есть БАБКИ. И они реально здоровее нас с вами
Хамло-это состояние души, а не возраст.
Выше вон только вылупившиеся "уже не знают что бы они сделали")
А что будет когда их профдеформация в полную силу догонит?)
Почему скорая едет по 4-5 часов? Потому что там работать не кому. У меня отец работал водителем скорой, уволился. У них объединили вакансии водителя (зп 12000 р. )и санитара (6000 р.) на оклад в 12 000 р. Кого не устроил такой расклад заставили писать заявления по собственному. А в объединенной вакансии необходимо не только рулить, но и таскать носилки, а чаще всего с алкоголиками и бомжами, а после них еще и салон отмывать и дезинфицировать. Уволилось больше половины водителей. И к сожалению сложившуюся ситуацию ни кто не решает.