Uroman 11-02-2015 08:51
цитата:
Изначально написано exception:
Необходима, при любой активности колена, если это не просто пешие шаги, я чувствую, как что-то внутри происходит,
Нормальные такие показания к операции... что-то происходит
Vafelka 14-02-2015 17:48
цитата:
А вам артроскопию платно делали или бесплатно?
Я не решилась делать по нескольким причинам: 1) неясность в надобности операции (ревматолог, видя сделанное МРТ, по-рекомендовала данную операцию, отправила к травмотологу в 1 РКБ, куда я не дошла по сей день). Я не уверенна, пойдет ли на пользу операция, ведь острой боли нет, просто ограничение в движении колена; 2) для меня критично, что после операции нельзя длительно время заниматься фитнесом;
Зоркий Пью 14-02-2015 18:05
цитата:
Originally posted by Vafelka:
для меня критично, что после операции нельзя длительно время заниматься фитнесом
это действительно - полная катастрофа.
exception 14-02-2015 18:39
цитата:
просто ограничение в движении колена; 2) для меня критично, что после операции нельзя длительно время заниматься фитнесом;
После артроскопии, вроде, примерно месяц всего нельзя, что не так много, это ж легкая для колена операция, не артротомия. И как, вообще, можно заниматься спортом с коленом, которое ограничено в движении?
Vafelka 14-02-2015 21:02
цитата:
И как, вообще, можно заниматься спортом с коленом, которое ограничено в движении?
Не делать глубоких приседов, резких движений. Делать так - как позволяет колено: на тот угол, на которое оно может сгибаться.
Uroman 15-02-2015 01:42
цитата:
Изначально написано exception:
это ж легкая для колена операция,
Феноменально!
mizmiz miau 15-02-2015 11:29
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
это действительно - полная катастрофа.
На самом деле катастрофа для тех, кто привык двигаться. Для меня критично, что я на скакалке больше в жизни прыгать не буду. Или что на гору не заберусь. Грустно 
Зоркий Пью 16-02-2015 08:49
цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
Для меня критично, что я на скакалке больше в жизни прыгать не буду.
вот когда вы состаритесь и станете испражняться под себя и некому будет судно и стакан воды подать - это действительно критично. и грустно. про прыжки со скакалкой даже не вспомните.
mizmiz miau 16-02-2015 09:32
А давайте все дружно теперь будем расстариватья и переживать о неизбежности старости. Сейчас мы молодые и хотим использовать возможности своего организма, делая то, что привыкли делать.
Зоркий Пью 16-02-2015 09:35
цитата:
Originally posted by mizmiz miau:
хотим использовать возможности
дак хотите и используйте. только про критичность форум не корябайте
mizmiz miau 16-02-2015 10:11
Ну я поняла вашу мысль. Примерно. Мы просто должны быть благодарны жизни за то , что у нас хотя бы есть молодость ( будто у кого то ее не было).
exception 16-02-2015 10:27
цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
. Для меня критично, что я на скакалке больше в жизни прыгать не буду.
После артроскопии? Дык ее же как раз делают, чтобы восстановить двигательную активность? Вроде же, с рваным мениском нельзя заниматься спортом (будет повторение травмы постоянное), мениск удаляют в месте, где он оторвался, и снова можно заниматься спортом?
mizmiz miau 16-02-2015 13:00
Не знаю, у меня не настолько все серьезно, всего лишь связки боковые воспалены.
exception 26-03-2015 22:45
цитата:
Originally posted by Alexand:
Могу порекомендовать пройти обследование и лечение в Кировской областной клинической больнице N3 (год назад я оперировался там - эндопротезирование тазобедренного сустава): http://travma.kirovcity.ru/?p=3939 .
Напмсал туда по адресу trauma.kirov@gmail.com , молчат уже неделю. Что бы это значило? Через какое время вам ответили?
exception 26-03-2015 22:46
В письме приложил фотки старых рентгена и мтр и фотки справок.
Vafelka 27-03-2015 08:28
Читаю мед.форум, раздел травматологии и ортопедии, вопросы и отзывы людей, которые провели артроскопию либо артротомию (могу поделится ссылкой).
И делаю вывод, что никто из врачей Вам не скажет, не сможет предугадать есть ли 100-процентная необходимость в проведении операции или лучше все же как то обойтись без нее (потому что итог никто не сможет спрогнозировать). Как много людей после данной операции страдают от плохой подвижности сустава (собственно тоже, что и до операции), всякие воспалительные процессы могут начаться. В большинстве случаев, получается, что до операции были боли и они часто остаются, ограничение в движении - аналогично, ну и артроз если уж начался, то остановить его вряд ли удастся.
Выводы мои, ест-но, на обывательском, поверхностном уровне, основаны только на прочтении доступной информации.
exception 28-03-2015 23:01
цитата:
Originally posted by Vafelka:
(могу поделится ссылкой).
давайте
Vafelka 29-03-2015 10:17
Ссылка
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60
Перебирала кучу сообщений (штук 30, наверно, не меньше) конкретно по теме коленей.
exception 31-03-2015 12:36
Вчера написал письмо на det-orto@yandex.ru , сегодня пришло письмо с адреса vvralnikov@mail.ru .
заголовок:
Консультация
Текст:
Приезжайте на госпитализацию 12.04.2015
Отправлено с iPhone
Странный ответ со странного адреса (хотя, человек с таким ником писал на каком-то сайте, что в их больнице действительно оказывают помощь, я загуглил, вот https://www.google.com/search?...22vvralnikov%22 ), то ли приглашают только на консультацию , то ли на госпитализацию (нужно ли, если ехать, покупать 2 билета туда и обратно на один день?), в общем , ничего не понятно. А также тут http://travma.kirovcity.ru/ftp...0%BE%D0%B51.doc написано, что нужно при себе иметь кучу анализов, мне же ничего не написали, что что-то нужно. День , в который пригласили - воскресенье, неужели они работают? Времени не стоит и номера кабинета, куда идти. В общем, не знаю, верить этому или нет.
Alexand , Вас как пригласили в тут больницу? И сколько раз ездили туда, сразу оперировали в первый раз или нет? Если оперируют, то лежишь там в стационаре тоже бесплатно, пока не выпишут?
Uroman 31-03-2015 14:25
цитата:
Изначально написано Vafelka:
отзывы людей, которые провели артроскопию либо артротомию
опять однерка, плинна...
или "людей" замените на "врачей", или "которые" - на "которым".
цитата:
Изначально написано Vafelka:
никто из врачей ... не сможет предугадать
на картах гадают или на куриных косточках?
цитата:
Изначально написано exception:
письмо с адреса vvralnikov@mail.ru .
вральников...
Uroman 31-03-2015 16:10
цитата:
Изначально написано Vafelka:
Ссылкаhttp://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60
куча шлака... найти что-либо действительно ценное практически невозможно.
Vafelka 31-03-2015 22:30
цитата:
куча шлака... найти что-либо действительно ценное практически невозможно.
собственно, как и здесь - сплошной "шлак" (если изъясняться Вашими же выражениями). И это с учетом, что Вы, Уважаемый, с завидным упорством занимаетесь чистописанием и укоряете людей в их якобы безграмотности.
Смысл? Тема ветки - не "правила русского языка". Есть полезная информация по теме- так делитесь. Что-то не ясно - спросите.
Общения не хватает, видимо... )))
Uroman 01-04-2015 12:53
цитата:
Изначально написано Vafelka:
занимаетесь чистописанием
и опять! Какое к имям чистописание? Шрифт у всех одинаков.цитата:
Изначально написано Vafelka:
укоряете людей в их якобы безграмотности.
Да неужели? И почему "якобы". Вы сами понимаете смысл написанной вами фразы: люди которые провели операции? Простите, но вот ногти вы себе постричь можете, а артроскопию провести (выполнить, сделать) - нет.
цитата:
Изначально написано Vafelka:
Смысл?
Может быть хоть один человек исправит свою речь.
цитата:
Изначально написано Vafelka:
Тема ветки - не "правила русского языка"
Нуславтибедох! Все ждал, когда же будет предъявлен самый главный козырь. Очень оригинальный и неожиданный довод!
А чО не написали: тема ведки - ни "правела рускага изяка"?
exception 18-04-2015 08:31
Таки съездил. Оперируют бесплатно, лежишь там дней примерно 5, в зависимости от степени вмешательства. У меня был надорван задний рог внутреннего мениска, удалили, и что самое печальное, ПКС не было вообще. И еще сказали, что развился артроз. Операция идет час, может чуть больше. Мне сделали пластику ПКС, но я туда ниче не знаючи ехал, и, канеш, операция по пластике ПКС выглядит пугающе. Я-то думал, что связку просто сошьют и все (хотя, у меня там нечего было сшивать), но, на самом деле, ее восстанавливают из другой менее важной связки из твоего тела (мне доставали полусухожильную мышцу из бедра), в костях просверливают отверстия, просовывают эту мышцу в них и крепят там на титановые болты. В итоге, ты становишься железным человеком и живешь с отверстиями в костях (которые не зарастают). Не очень-то радостно. На операции вообще не больно, ставят анастезию в позвоночник, которая вырубает чувствительность нижней части тела. Во время действия анастезии после операции, чтобы ты под себя не обоссался, могут всякие штуки в тебя вставлять, что тоже довольно стремно. Самая фигня, когда анастезия проходит, а проходит она часа через 4 после операции, начинается страшное нытье ноги, от которого совершенно не помогают обезболивающие, которые они ставят. На утро становится лучше, но они потом говорят начинать делать некоторые движения ногой, разминать, нога снова после движений начинает болеть страшно. Еще через день уже, вроде, получше, боль меньше в колене, правда, вся поверхность голени как будто под напалмом, но это ничего. Реабилитация после операции на связки полгода-полтора года и опять будет требовать денег.
Но я не жалею, что поехал, в печальном Ижопске до такого далеко. У нас наши супер-пупер травматологи могут только утверждать, посмотрев на ногу, что у Вас же все нормуль, какая вам нафиг МРТ и операция.
Дальше напишу про остальных, кто в палате лежал. Был дядя, который в 90 году получил травму колена, 3 года назад у него она стала болеть, так ему поставили протез вместо колена (внутрь). Был дядя, у которого на 1й ноге травма была 22 года назад, а на другой 13. Сказал, что надоело терпеть эти боли. Так на той, которая 13 лет назад травмирована, сказали, что мениски срослись как пельмени налипшие, в общем, кое-как ему все мениски удалили. Хз, че у него тогда на ноге, которой 22 года.
Так что, если у вас нога не болит сейчас, это еще не значит, что потом все будет ок. Если там только мениск, то съездить на операцию, наверено, нужно, удаление части мениска - самая легкая операция, вроде как, восстановление недолгое, в палате говорили, что кому-то удаляли только мениск, так он уже после часа мог на ногу наступать (хотя, хз, как он мог, если анастезия еще не могла пройти), а ныть колено так не должно, раз кости не долбили.
Арстроскоп, кстати, вообще прикольная вещь, судя по всему, на нем хирургам видно вообще все. У одного чела после травмы половина хряща от кости отошла, ему это нашли и отрезали эту часть. Так что, видит он вообще все, что в колене, а не тока мениски и связки. Правда, боковую связку они через него не смотрят, говорят, что туда он не пролезает.
exception 18-04-2015 08:51
Кстати, мрт они не делают, сразу на операцию. Говорят, что по мрт куча ошибок возможна. Мне даже другую ногу никак не проверили, хотя там слабые боли были в той же точке, что и на травмированном колене, где мениск. Щас вот прыгаю по дому на одной ноге, в этой точке при приземлении покалывает. Еще колено при разгибании очень часто щелкает, хз, нормально это или нет.
VENENUM 19-04-2015 10:05
цитата:
Originally posted by exception:
Кстати, мрт они не делают, сразу на операцию. Говорят, что по мрт куча ошибок возможна.
Ошибки то возможны конечно, нужно к нормальному доктору на МРТ идти. Лично я бы без МРТ на артроскопию не легла, травматологи-ортопеды тоже разные бывают
иногда умудряются оперировать то ,что возможно и не надо было .bzzzz 14-07-2015 22:57
подниму.. по МРТ горизонтальный разрыв заднего рога мениска, где в ижевске могут по этой проблеме проконсультировать хорошо?
exception 17-07-2015 13:23
Тут все пишет про вред общего наркоза, а от анестезии такой же вред или нет? Или вред наркоза в отключении мозга (хотя, не мозг же отрубается, а тока сознание)? А при анестезии мозг никак не задевается и анестезия безопасна?
exception 17-07-2015 16:58
quote:
Originally posted by bzzzz:
горизонтальный разрыв заднего рога мениска
а какие симптомы? колет в том месте при наступании на ногу? просто постоянно там ноет? бывает, что кажется, что нога подворачивается при наступании? когда мениск порвался, ооочень больно было или нет?
bzzzz 17-07-2015 22:24
quote:
Изначально написано exception:
а какие симптомы? колет в том месте при наступании на ногу? просто постоянно там ноет? бывает, что кажется, что нога подворачивается при наступании? когда мениск порвался, ооочень больно было или нет?
не помню такого.
сегодня сходил на краева, врач коленки мне пощупал и написал "застарелый разрыв".
боли нет, скорее дискомфорт.
chrome2 07-07-2016 19:01
Я отмечусь и чуть позже расскажу свою длинную историю.
M.Sergey 24-07-2016 20:36
Добрый вечер. Мне, возможно, в ближайшее время предстоит такая же операция. Пожалуйста ответьте на несколько вопросов:
1. Как проходил процесс реабилитации? Какие процедуры и упражнения делали?
2. Как сейчас себя чувствуете? Как нога? На сколько % от здорового состояния Вы ее оцениваете?
3. Что сейчас позволяет нога в плане занятий физкультурой (бег, велосипед, силовые тренировки)? какова амплитуда движений в колене?
chrome2 26-07-2016 19:42
quote:
Изначально написано M.Sergey:
Добрый вечер. Мне, возможно, в ближайшее время предстоит такая же операция. Пожалуйста ответьте на несколько вопросов:
1. Как проходил процесс реабилитации? Какие процедуры и упражнения делали?
2. Как сейчас себя чувствуете? Как нога? На сколько % от здорового состояния Вы ее оцениваете?
3. Что сейчас позволяет нога в плане занятий физкультурой (бег, велосипед, силовые тренировки)? какова амплитуда движений в колене?
891244I9717 позвоните мне, что знаю расскажу
Korund 16-08-2016 16:37
Короче, мне в свое время после повторяющихся травм колена (были и проблемы со связками, и с менисками) один доктор тоже настойчиво предлагал операцию. Причем с теми же словами "Сделаем артроскопию - ну а там посмотрим что делать надо". Меня это не очень устроило, я сходил на МРТ и сходил на прием к одному профессору, а также послал результаты МРТ одному знакомому военному доктору в МСК. Оба сказали, что в моем случае они настоятельно мне советуют операцию НЕ ДЕЛАТЬ, ибо большая вероятность что будет еще хуже. Нет ничего страшного, чтобы ходить тихонько с тростью (при необходимости) для того, чтобы избежать повторения травм, в результате которых каждый раз, я так полагаю, дела в суставе лучше не становятся, а только наоборот. Как сказал мне профессор: "Как можно делать артроскопию, не зная В ЧЕМ проблема? И вообще: лучше плохо ходить, чем хорошо лежать". Собственно, вот так. Так что не поленитесь, сделайте МРТ, проконсультируйтесь у нескольких докторов.
Oxion 30-08-2016 21:06
Всем привет! Подниму) 23-его июля во время игры в футбол получил аналогичные повреждения - по МРТ частичный разрыв ПКС и горизонтальный разрыв заднего рога медиального мениска. На Краева сделали пункцию и закатали в гипс на 2 недели. Дальнейшее лечение проходил уже по месту жительства, а т.к. живу в Строителе пришлось ездить в далеко не самую лучшую поликлинику в городе =) на Машиностроителе, где хирург приходящий и записали меня к нему где-то на 10-ый день после наложения гипса) Дальнейшее лечение прошло в виде ношения этой самой гипсовой лангеты, а в дальнейшем - еще на 2 недели ортеза. По истечение в общей сложности месяца попал уже к другому хирургу, который сразу сказал, что нужно было с самого начала делать операцию и не мурыжить месяц с гипсами и ортезами и порекомендовал делать артроскопию в 6ГКБ на Труда за 20 т.р.. Я же почитав здесь отзывы про Киров решил все-таки ехать туда и уже связался с ними - записался на 6 сентября. В связи с этим вопрос к тем, кто обращался и делал артроскопию у них же - какие вообще условия нахождения в стационаре? Платно ли это, как кормят, что нужно брать с собой из вещей? Спасибо заранее за ответы)
nazlovragam 30-08-2016 23:05
quote:
Изначально написано Korund:
Как сказал мне профессор: "Как можно делать артроскопию, не зная В ЧЕМ проблем
Что за проХфессор? Терапевт, поди-ка. Пусть сперва узнает что означает термин "скопия".
"Как можно делать рентгеноскопию (отоскопию, риноскопию,гастроскопию, колоноскопию), не зная в чем проблема"
СКОПИЯ - (от греч. skopeo смотрю) часть сложных слов, означающая: наблюдение, визуальное изучение (напр., спектроскопия)
Таким образом, "скопия" как раз и проводится, в первую очередь, для "узнавания" проблемы.
nazlovragam 30-08-2016 23:15
quote:
Изначально написано Oxion:
который сразу сказал, что нужно было с самого начала делать операцию и не мурыжить месяц с гипсами и ортезами
Так мог сказать только дилетнт. Артроскопические операции по "удалению менисков", как правило, в остром периоде не проводятся.
quote:
Изначально написано Oxion:
какие вообще условия нахождения в стационаре? Платно ли это, как кормят, что нужно брать с собой из вещей?
Были подобные темы, пошукайте по форуму
Korund 30-08-2016 23:17
Вы, конечно, можете язвить сколько угодно. Но это действительно очень уважаемый врач, специализирующийся именно на коленных суставах, сейчас уже наверное в виду возраста не принимает. Он и тогда-то принял только благодаря знакомым. К слову сказать, если вы внимательно читали, мнение "против" любых вмешательств было не только его, но и другого также довольно опытного военного доктора. А вот из-за таких "теоретиков", которые не изучив ни МРТ, ничего - сразу "на всякий случай лезут, а потом разбираются" у меня, например, обоих родителей в свое время в Казанском институте травматологии оставили инвалидами. Всё так "круто" по началу было - "да ладно, что вы", "да у нас новейшие экспериментальные технологии", да "всё под контролем, лучшие профи всё делают". А потом - "ой, извините, что-то не получилось как-то". Нормальное такое "извините" на всю жизнь. Поэтому мой пост скорее носил информативный характер, чтобы люди подумали сперва, НАДО ЛИ что-то делать, и, по крайне мере, сходили на МРТ и на консультацию к одному-другому врачу. А так, конечно, решает уж каждый сам для себя. Вот и всё.
nazlovragam 31-08-2016 12:15
quote:
Изначально написано Korund:
уже наверное в виду возраста не принимает.
Вы не горячитесь, но это только подтверждает мою версию о некомпетентности данного врача в данном вопросе. К сожалению этот пример не единичен. Многие профессора "в возрасте" не приняли эндоскопические операции. Поверьте, примеры были. Не поняли, не усвоили и не приняли, и, к сожалению, продолжают в этом упорствовать. Поэтому, те кто "въехал в тему" - они "на коне", а кто так и не понял - те "не принимают".
Про "военного" врача - тоже, доверия не внушает. Я сам был 2 года "военным врачом", насмотрелся. Ну если только ваш не трамватолог и не служит в госпитале специализированом. Но и в этом случае выносить решение о наличии показаний или противопоказаний к операции заочно, на основании МРТ, не совсем корректно.
Ну и 2 мнения - еще не истина.
Но в целом изначально речь шла совсем не об этом. Речь о том, что артроскопия это метод диагностики в первую очередь, и более эффективный чем УЗИ, МРТ и прочая лучевая диагностика. Но это "полостная" эндоскопия, и поэтому показания для ее проведения более "строгие", чем при внутрипросветной (через естественные отверстия) эндоскопии. Но зато из диагностической можно сразу же превратить ее в лечебную.
quote:
Изначально написано Korund:
Причем с теми же словами "Сделаем артроскопию - ну а там посмотрим что делать надо".
В данном случае это оправдано. Только сформулировано не правильно. Суть высказывания правильная, а смысл фразы - нет.
Вот представьте - болит желудок, гастроэнтеролог назначает ФГС. смысл тот же - посмотрим, а потом решим что делать.
Суть едина.
nazlovragam 31-08-2016 12:30
quote:
Изначально написано Korund:
в свое время в Казанском институте травматологии оставили инвалидами.
Это совершенно отдельная тема. Там действительно был такой период. Но причина там была совсем другая.
quote:
Изначально написано Korund:
мой пост скорее носил информативный характер, чтобы люди подумали сперва,
Аналогично.
BAZ 31-08-2016 16:37
quote:
Изначально написано Oxion:
В связи с этим вопрос к тем, кто обращался и делал артроскопию у них же - какие вообще условия нахождения в стационаре? Платно ли это, как кормят, что нужно брать с собой из вещей? Спасибо заранее за ответы)
условия в стационаре гут.
по квоте оперируют бесплатно.
из вещей возьмите планшет и зарядку + наушники. инет там - бесплатный ви-фи, розетка у каждой койки. пару книг для чтения (скучно там).
также будут нужны костыли (могу свои продать
) и компрессионный чулок.ложку-кружку возьмите. и два-три одноразовых бритвенных станка (ногу будете брить от пятки до опы).
естественно, предметы личной гигиены, в том числе влажные салфетки и туалетная бумага.
кулеры с водой на каждом углу, но не греют и не холодят. если хотите чай, то чайник с собой.
кормят по больничному. у меня 3 кило ушло за неделю. так что, прихватите сух.пай для перекусов.
BAZ 31-08-2016 16:47
quote:
Изначально написано Korund:
Так что не поленитесь, сделайте МРТ, проконсультируйтесь у нескольких докторов
квалифицированному травматологу эта мрт нужна как зайцу бантик.