Медицина

экстренная стоматология

Блонди 27-04-2014 18:19

И никого АБ не пугают. Но только вы не боитесь лечить АБ не понятно что, при том, что это что расположено слишком близко к мозгу.
Goodwin777 27-04-2014 18:41

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Да проверено уже не раз как на себе так и на других. ЧТо собственно смущает-то???? Боль, отек и температура признак воспаления и инфицирования, как следствие убираем инфекцию и воспаление и видим положительный результат. Вам лишь "бы зубы повышибать", раскорячат половину зуба, зальют "цементом", а дальше "хоть трава не расти"...

Лан, согласен, что источник инфекции инфекции убирать нужно, потому и написал, что "временно".


Стом ликбез( в институте не преподают, пользуетесь моментом) : клинические зоны кариозного процесса; различимые гистологически и функционально:
1.CiD ( caries infected dentin)
2. CAD(Caries affected dentin)
В какой из них будут работать аб?))))))))

Goodwin777 27-04-2014 18:42

Про цементную лепнину тоже могу рассказать))))))
AlexLiss-a 27-04-2014 18:51

quote:
В какой из них будут работать аб?))))))))

По русский, чтоб всем было понятно:

работать будут в зоне соприкосновения мягких тканей и сосудов с кариесом-источником инфекции. Опасность осложнений зарождается именно в этом месте, а потому как средство для избежания осложнений с пятницы вечера до понедельника утра, будет очень эффективным.

По другой теории, если кариесу нечего будет кушать, так как АБ будет во всех сосудах питающих зуб, то кариес "умрет", правда вместо него останется полость, при "запитке" которой, она будет шикарным местом для жизни новой инфекции. Так что убрать полость все же стоит.

Goodwin777 27-04-2014 19:08

Патоморфолог из тебя никудышный)))как и патофизилог.
Все сосуды питающие зуб?????убрать полость ))))))) полость это дыра, как ее убрать?))))кариес хочет кушать???????
Goodwin777 27-04-2014 19:10

Можно разговаривать не только по русски, я пойму)))))))на старославянском не надо))))))
AlexLiss-a 27-04-2014 19:20

quote:
Изначально написано Goodwin777:
Все сосуды питающие зуб?????убрать полость ))))))) полость это дыра, как ее убрать?))))

зацементировать и вот тут нужен стомотолог...

quote:
Изначально написано Goodwin777:
кариес хочет кушать???????

А как же?!?!
Есть вариант, что кариес все же питается "мягкой" частью зуба, разрушая токсинами (гноем) твердую часть.
Блонди 27-04-2014 19:26

quote:
"мягкой" частью зуба

всегда считала, что это пульпа (нет, ну реально же она мягкая), ну в пульпе кариеса быть не может по определению.
Goodwin777 27-04-2014 19:27

А еще какие варианты ?))))) кариес гурман)))))
Блонди 27-04-2014 19:27

Гудвин, я ведь ну хоть чуть-чуть права? Курса по стоматологии тоже не проходила, так, урывочные фрагменты школьного курса биологии
Goodwin777 27-04-2014 19:32

Абсолютно))))))))pulp - дословно, мякоть)))))))
AlexLiss-a 27-04-2014 19:32

quote:
Изначально написано Goodwin777:
А еще какие варианты ?))))) кариес гурман)))))

Нууу, тут я думаю подробнее расскажет человек с бинокулярным наголовным микроскопом.....

А так да, кариес - гурман и всякую хню жрать не будет, если только с голодухи

Goodwin777 27-04-2014 19:35

У меня операционный Leica, на кухне стоИт)))))бинокуляры баловство. Таки стОит ли вырезать Caries affected dentin?
Goodwin777 27-04-2014 19:36

То жеж кариУс)))))))) тока почему то по другому его обозвали
AlexLiss-a 27-04-2014 19:45

quote:
Таки стОит ли вырезать Caries affected dentin?

quote:
Нууу, тут я думаю подробнее расскажет человек с

quote:
операционный Leica, на кухне

Факт в том, что если где-то в глубокой тундре, где на тысячи километров нет ни одного стоматолога с

quote:
операционный Leica
, а у вас осложненный кариес, но при этом в аптечке есть АБ и НПВС, то у вас даже при пешем ходе через все это, есть очень высокие шансы добраться до своего стоматолога
Goodwin777 27-04-2014 20:02

Таки ТС из Ижевска ? Не? Или из тундры? Тема военно - полевой стоматологии очень занимательна))))
AlexLiss-a 27-04-2014 20:25

quote:
Таки ТС из Ижевска ?

В Ижевске получить своевременную квалифицированную экстренную помощь крайне сложно(можно взглянуть в соседнюю тему...), так что знание военнополевой медицины очень таки не лишние....
Блонди 27-04-2014 20:47

quote:
а у вас осложненный кариес

а чем осложненный? Просто я с обычным кариесом могу до года ходить, пока его стоматолог сочтет подходящим для лечения. И все-таки зачем при кариесе АБ? Столько их слопала, а кариеса меньше не стало. Не тем ем?
AlexLiss-a 27-04-2014 20:52

quote:
а чем осложненный?

Как это называется по умному, уточните у Гудвина, по русски это когда пол челюсти отекло и температура под 40. С учетом близости сосудов к головному мозгу, шансов всяких нехорошестей масса...

Просто выраженная боль, это отек вокруг воспаления, если для вас она нестерпима то это уже осложнение.

Блонди 27-04-2014 21:01

quote:
Просто выраженная боль, это отек вокруг воспаления, если для вас она нестерпима то это уже осложнение.

Так, давайте разбираться. Кариес - это дефект ТВЕРДЫХ частей зуба. Скажем по дилетантски - зуб он почти кость. Как кость может дать отек?
Блонди 27-04-2014 21:03

quote:
по русски это когда пол челюсти отекло и температура под 40

это флюс. Но он же не связан с наличием/отсутствием кариеса.
AlexLiss-a 27-04-2014 21:05

quote:
Как кость может дать отек?

Кость сожрал кариес негурман, от нее остался кисемисный гной, который при контакте с мягкими тканями и сосудами, распространяется дальше.
Блонди 27-04-2014 21:14

quote:
кисемисный гной,

Лисичкин, вы давно у стоматолога были? Кариес гной не дает. Тем более кисемисный.
AlexLiss-a 27-04-2014 21:33

quote:
Изначально написано Блонди:

Лисичкин, вы давно у стоматолога были? Кариес гной не дает. Тем более кисемисный.

Еще как дает, на границе мягкой ткани и пористых остатков кариеса.

В организме нет подразделений на классы и подклассы процессов, в нем все едино. Это у "врачей" есть классификация по интенсивности распространения, в организме же это один единый процесс.

mr.npv 27-04-2014 22:14

Блин,реально интересно!Продолжайте!
millyyy 27-04-2014 22:32

лисичкин хватит!мне во вторник идти к ст-гу.!
по ночам уже мясо сниться
брр
AlexLiss-a 27-04-2014 22:42

quote:
Изначально написано millyyy:
лисичкин хватит!мне во вторник идти к ст-гу.!
по ночам уже мясо сниться
брр

http://www.sunhome.ru/dreams/1999

Goodwin777 27-04-2014 23:41

Еще раз повторю, есть подразделения на НЕОБРАТИМОСТЬ процесса ( ну умные дяди об этом в книжках с картинками пишут) CID & CAD , при NCCL ( цервикальных дефектах ) организм реагирует гиперминерализацией и склерозом дентина. Продолжать?)))))
Аэлина 28-04-2014 21:23

quote:
Изначально написано Блонди:

Так, давайте разбираться. Кариес - это дефект ТВЕРДЫХ частей зуба. Скажем по дилетантски - зуб он почти кость. Как кость может дать отек?



Блонди, вы же , кажется, доктор, а такое пишите....
Блонди 28-04-2014 21:31

именно потому что вам кажется я такое и пишу.
Arven74 29-04-2014 07:18

Наташа такая умница,что многие,не только доктора,принимают её за свою
AlexLiss-a 29-04-2014 20:16

quote:
Изначально написано Goodwin777:
Еще раз повторю, есть подразделения на НЕОБРАТИМОСТЬ процесса ( ну умные дяди об этом в книжках с картинками пишут) CID & CAD , при NCCL ( цервикальных дефектах ) организм реагирует гиперминерализацией и склерозом дентина. Продолжать?)))))

Гудвин, чтоб продолжить популярную беседу на форуме, понятную всем читателям ,придется научится переводить с русского (и английского) на русский, в противном случае, беседа тут теряет смысл. С тем же успехом можно было бы загаживать ПМ, но это сразу будет никому не интересно...

BPP 30-04-2014 11:28

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Если беременности нет, то АБ+НПВС решат на время даже серьезную проблему (если интересует подробности в ПМ)

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет

Arven74 30-04-2014 17:44

quote:
Изначально написано BPP:

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет


Боюсь,этот талант врождённый

AlexLiss-a 05-05-2014 16:17

quote:
Изначально написано BPP:

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет



3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????

Уверен, что не одного...

BPP 05-05-2014 18:54

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????

Уверен, что не одного...



Доктор, если не в теме, то лучше помолчать. Видел достаточно. И даже при адекватном лечении (хирургическое и медикаментозное, т.е. современные АБ и куча другой всякой хрени)исход не всегда благоприятный. На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.
AlexLiss-a 05-05-2014 22:22

quote:
На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.

Приглашаете или посылаете????
Arven74 06-05-2014 07:14

quote:
Изначально написано BPP:

Доктор, если не в теме, то лучше помолчать. Видел достаточно. И даже при адекватном лечении (хирургическое и медикаментозное, т.е. современные АБ и куча другой всякой хрени)исход не всегда благоприятный. На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.

Вот вопрос у меня уже назревает:
1.наш гений патанатомию не проходил(если только мимо)-это оттуда вывод,что гемангиома для него-"спёкшаяся кровь";
2.В ЧЛХ за период обучения тоже не был-исходя из вышеописанного..
Внимание,вопрос! Где и как доктор тогда обучался?..

AlexLiss-a 06-05-2014 21:17

quote:
Где и как доктор тогда обучался?..

там же где и вы на всеисцеляющего физиотерапевта..............
Коломацкий2 07-05-2014 08:09

Arven74 07-05-2014 19:15

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

там же где и вы на всеисцеляющего физиотерапевта..............

Не может быть.Там,где учили меня,всем объясняли,что есть гемангиома.Неучей и случайно поступивших отсеивали на 1 курсе.

irkaleb 07-05-2014 21:19

quote:
3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????
Уверен, что не одного...


тупоголовик, а вариант - не попали в АБ по возбудителю, нетипичное течение процесса??? видела - одонтогенный гайморит - флегмона орбиты - хорошо тока - атрофия зрительного нерва- без тромбоза кавернозного синуса - жив, одноглазик правда - и не один такой
а мамка ячмень доче выдавила - вот там тромбоз и девочки нет
это не байки - это истории 21 века
irkaleb 07-05-2014 21:22

Пы.сы. особенно не до шуток при процессах в верхней челюсти (6-7), простите меня стоматологи, ежли чего неграмотно написала, это с нижней пущщай лехины примочки ипытывает пациент- и то раскурожат потом "последствия"
Pe_Na 07-05-2014 22:28

лёха не видел, значит этого не существует.
то, что он не видел потому, что сии несчастные не к нему попадали, - ваще не вариант.

*как, блин, он институт закончил и диплом врача получил, - воооот загадка, над которой бьются в истерике уже не первый год мед.ветковцы особенно ноофиты)

BPP 07-05-2014 22:56

quote:
Originally posted by irkaleb:

Пы.сы. особенно не до шуток при процессах в верхней челюсти (6-7), простите меня стоматологи, ежли чего неграмотно написала, это с нижней пущщай лехины примочки ипытывает пациент- и то раскурожат потом "последствия"



НЕ, не так. С верхней челюстью тяжелых осложнений наоборот меньше. Структура челюсти и пазухи в этом случае играют роль "амортизатора", и на этапе обострения одонтогенного хронического гайморита сравнительно легко купируются. А вот нижняя... обострение периодонтита - острый одонтогенный остеомиелит (чего на верхней челюсти практически не бывает в силу структуры челюсти) - флегмоны клетчаточных пространств прилегающих к челюсти - по фасциям в средостение и кердык. А одонтогенная инфекция - она оченно злая однако и по фасциям быстро расползается. И для Лисичкина специально. Лечение одонтогенных воспалительных процессов начинается с хирургической санации очага, а потом уже антибиотики и прочее. Ибо пока причина не устранена АБ не работают, т.к. не поступают к очагу. Совсем не поступают.
irkaleb 07-05-2014 23:02

Ну, для меня, как офтальмолога, раньше страшнее была верхнея челюсть - теперь обе . Одонтогенная инфекция - да - это страшно, это я верю.
подолог 07-05-2014 23:04

ХР пугать! а то я до 8-ми утра не доживу
AlexLiss-a 07-05-2014 23:10

quote:
Изначально написано Arven74:

Не может быть.Там,где учили меня,всем объясняли,что есть гемангиома.Неучей и случайно поступивших отсеивали на 1 курсе.


Вы я смотрю вообще диплом купили....

Хотелось бы напомнить, что на первом курсе преподавались только общие знания. И каждый мед. студент знает, что почему-то на первом курсе игма физику приходиться знать и учить больше, чем например анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)

AlexLiss-a 07-05-2014 23:12

quote:
Изначально написано irkaleb:

тупоголовик, а вариант - не попали в АБ по возбудителю, нетипичное течение процесса??? видела - одонтогенный гайморит - флегмона века - хорошо тока - атрофия зрительного нерва- без тромбоза кавернозного синуса - жив, одноглазик правда - и не один такой
а мамка ячмень доче выдавила - вот там тромбоз и девочки нет
это не байки - это истории 21 века

Ваше не умение подбирать АБ (правда не совсем по вашей вине) не дает вам право раздавать свои титулы направо и налево

AlexLiss-a 07-05-2014 23:14

quote:
Изначально написано Pe_Na:
лёха не видел, значит этого не существует.
то, что он не видел потому, что сии несчастные не к нему попадали, - ваще не вариант.

*как, блин, он институт закончил и диплом врача получил, - воооот загадка, над которой бьются в истерике уже не первый год мед.ветковцы особенно ноофиты)


Не нужно путать "не видел" и "видел, но не допускал". Если вы чего-то не умеете и не желаете этому научиться, то это не значит, что все такие же....

AlexLiss-a 07-05-2014 23:18

quote:
Изначально написано BPP:

Ибо пока причина не устранена АБ не работают, т.к. не поступают к очагу. Совсем не поступают.

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....


Ко всем живым тканям, вещество попавшее в кровь замечательно поступает. Даже ногти и волосы накапливают АБ, не то, что в кости и рядом с ними лежащие ткани. Если вы не умеете подбирать АБ(в основном не по вашей вине, а по массовому тупизму), это еще ничего не значит....

irkaleb 07-05-2014 23:28

quote:
видел, но не допускал"

это чудо чудесатое, к тому ж, не признает в/в введения АБ - считает все можно вылечить ципролетом внутрь
А конец света , на сегодняшний день, тоже благодаря ему не наступил ? Как думаете?
подолог 07-05-2014 23:29

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....


нууу, у вас-то он как сито, судя по всему там движуха еще та идет

irkaleb 07-05-2014 23:30

quote:
"гемэнцефалический" барьер

это гематоэнцефалический - или другой какой?
AlexLiss-a 07-05-2014 23:38

Грызетесь потихоничку!?!?!?
Ну грызитесь, грызитесь. Ап, какая косточка.....
подолог 07-05-2014 23:45

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
какая косточка.....

глюки, не?..

Arven74 08-05-2014 07:08

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Вы я смотрю вообще диплом купили....

Хотелось бы напомнить, что на первом курсе преподавались только общие знания. И каждый мед. студент знает, что почему-то на первом курсе игма физику приходиться знать и учить больше, чем например анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)


Не туда смотрите в зеркало надо
А гемангиома Вам вообще ни на одном курсе не встретилась-так что это,видимо,Вам диплом подарили вместе с месячными курсами по автоделу

Arven74 08-05-2014 07:10

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Ваше не умение подбирать АБ (правда не совсем по вашей вине) не дает вам право раздавать свои титулы направо и налево


Тупоголовик для него ТИИИТУУУЛ!!!

Arven74 08-05-2014 07:12

quote:
Изначально написано подолог:

глюки, не?..


Весеннее обострение у них с буревестником

irkaleb 08-05-2014 07:39

quote:
анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)

дык это, может не узнали друг друга вы с ней
Коломацкий2 08-05-2014 08:04

quote:
Изначально написано подолог:

глюки, не?..


Не.. Это у него внутренние диалоги колбасятся..
Между Шариковым, Манькой Величкой, Симпсоном, Повелителем АБ и Тётей Шурой..

-Абыр-абырвалг!
-В очередь, сукины дети, в очередь!!!
-Я здесь на шестнадцати аршинах, здесь сижу и буду сидеть.
-Ооо!.. Етить твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-А то пишут, пишут: Конгресс, немцы какие-то: Голова пухнет. Взять всё, да и поделить:
-Слезь с подножки, сволочь!
-Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?
-Признание Америки! Москвошвея, Москвошвея!
-Отлезь, гнида!
-А-а, уж конечно, как же, какие уж мы вам товарищи! Где уж. Мы понимаем-с! Мы в университетах не обучались.

И так постоянно.. Потому что -
"Если употребить большую дозу мухоморов, то начинают происходить замыкания. Мозг перестаёт справляться, и энергия, извлекаемая из грибов, уходит как бы внутрь человека. Внешне он успокаивается, но внутри него начинают проходить мощные метаморфозы. Видения, озарения, понимание глобальных вещей - всё это имеет место быть." (с)AlexLiss-a

Lyke 08-05-2014 08:16

quote:
3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????
Уверен, что не одного...


http://vrachi rf.ru/company-announce-single/6029
Отчасти вот из-за таких, между прочим. И да, медиастинит при активном гнойном процессе разовьется на фоне антибиотиков ну как нехрен, при тех, что могут лежать в аптечке простого человека.
BPP 08-05-2014 18:01

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....


Ко всем живым тканям, вещество попавшее в кровь замечательно поступает. Даже ногти и волосы накапливают АБ, не то, что в кости и рядом с ними лежащие ткани. Если вы не умеете подбирать АБ(в основном не по вашей вине, а по массовому тупизму), это еще ничего не значит....



Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.
Коломацкий2 08-05-2014 21:34

quote:
Изначально написано BPP:

Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.

Блин, даже я это помню и понимаю, хоть и не работаю уже сто лет.. Шариков вообще не учился что ли? Чот у него ведь вообще никакого понимания нет.. Вообще! Элементарных, базовых знаний даже нет.. Пипец какой-то..

Ладно, подождем что он на это скажет.. Какими аргУментами всех нас к стенке припрет..

AlexLiss-a 08-05-2014 22:35

quote:
Изначально написано BPP:

Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.

Специально для чайников поясняю:

Нет никаких осложнений до тех пор, пока очаг некроза с бактериями и их токсинами и просто токсинами некроза, не начинают контачить с живой тканью, попадая в ее сосуды. При приеме АБ, именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу, так как все, что попадает в мягкие ткани тут же погибает и никаких осложнений не наступает. Кариес мы "растим" годами, но все живы и нет никаких осложнений до контакта этого процесса с мягкими тканями.

BPP 08-05-2014 23:05

Лис, ты совсем деревянный или наполовину? Сам то понял что сказал?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Нет никаких осложнений до тех пор, пока очаг некроза с бактериями и их токсинами и просто токсинами некроза, не начинают контачить с живой тканью, попадая в ее сосуды



Некроз у нас видимо за осложнение уже не считается. Тебя вообще как к людям живым то подпускают?
AlexLiss-a 08-05-2014 23:11

Совсем недалек или притворяешься????

Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет. Уже коричневая дырка может наружу в зубе появиться и запах быть, но пока кариес не контачит с мягкой тканью осложнений нет.

Проще объяснить уже не смогу, там только если рисовать "брошурки для тупых"

BPP 08-05-2014 23:20

Кариес есть очаговая деминерализация твердых тканей зуба. Где есть слово некроз? Хоть бы в википедию чтоль сходил, дабы совсем глупо не выглядеть.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет.



Да ладно? А как же боли от химических и температурных раздражителей? Причем в 100% случаев? И не у 70% людей а практически у 100%. И если деминерализация дошла до пульпы, то это уже никак не кариес, а пульпит, т.е. воспалительный процесс. Кариес к воспалению никакого отношения не имеет, это не воспалительный процесс, а нарушение минерального обмена.
AlexLiss-a 08-05-2014 23:30

Кариес (от лат. cariеs - гниение), патологический процесс, заключающийся в постепенном разрушении ткани кости или зуба.


"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень

quote:

Хоть бы в википедию чтоль сходил, дабы совсем глупо не выглядеть.

Хоть бы читал более умную литературу, дабы совсем глупо не выглядеть...
BPP 08-05-2014 23:48

Эхх... понять и простить Давай рисуй, для нас тупых, не ленись. А то помрем в невежестве и незнании.
з.ы. Гудвин попытался уже про кариес и АБ тебе донести... видимо не доходит
Коломацкий2 09-05-2014 06:50

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу, так как все, что попадает в мягкие ткани тут же погибает и никаких осложнений не наступает..

Может все же стОит принимать АБ с рождения и пожизненно? Чтоб постоянно пропитанными быть и не болеть.. А?

ПС. Моя бабушка была уверена, что пьяницы не болеют потому что проспиртованны.

ПС.ПС. Про кариес-то почитайте, а то Вы даже на дилетанта не тянете. На бабушку только..

Коломацкий2 09-05-2014 06:51

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень

Нет уж, валяйте. Не томите.

Lyke 09-05-2014 07:12

quote:
Кариес (от лат. cariеs - гниение)

А аорта - от слова "воздух", и чо?
Arven74 09-05-2014 12:04

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Специально для чайников поясняю:

При приеме АБ, именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу


Капец каша в башке!Головой я это "вместилище" не могу назвать...

AlexLiss-a 09-05-2014 12:45

quote:
Капец каша в башке!

это у физиотерапевтов все по полочкам:
отдельно кариес
отдельно зубы
отдельно челюсть
отдельно мягкие ткани

У терапевтов все это связано в целый организм...
Впрочем не заморачивайтесь...

Arven74 09-05-2014 13:18

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

это у физиотерапевтов все по полочкам:
отдельно кариес
отдельно зубы
отдельно челюсть
отдельно мягкие ткани

У терапевтов все это связано в целый организм...
Впрочем не заморачивайтесь...


А у Вас какая-то собственноизобретённая "медицина",ни к чему не относящаяся.На основе курсов по автоделу если только

AlexLiss-a 09-05-2014 13:51

quote:
А у Вас какая-то собственноизобретённая "медицина",ни к чему не относящаяся.

Вы просто книжки по частям читали, по главам. Зададут вам кариес, вот у вас отдельная болезнь кариес, зададут геморрой, вот вам отдельная болезнь, сама себе живущая, геморрой. Вы один раз прочтите все разом и увидите, что в книжках еще 50-х и ранее годов все эти взаимосвязи давно проведены, как и приведены принципы их лечения.

В организме все связано.

quote:
по автоделу

Когда увеличивается расход топлива в авто, это происходит по разным совокупным причинам, параллельно происходящим. Так что знание механизмов взаимодействия различных систем авто, помогает хоть как-то взглянуть на вопрос в целом. Любой, даже самый навороченный, авто со всей его электроникой, с трудом дотягивает до 20%, по сложности, до строения человека. У вас и этих знаний нет...
Болит нога - приложим к ноге электроды и все должно пройти, болит опа - приложим к опе электроды и все должно пройти.....
Только в жизни это совсем не так и приложение к одному месту электродов не дает возможности искоренить процесс в целом...
BPP 09-05-2014 14:15

Когда картинки то будут? Не томи. Цветные желательно и с пояснениями. Если понравятся - распечатаю и в кабинете на стеночку приспособлю. В рамочке.
Arven74 09-05-2014 14:34

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Любой, даже самый навороченный, авто со всей его электроникой, с трудом дотягивает до 20%, по сложности, до строения человека. У вас и этих знаний нет...
Болит нога - приложим к ноге электроды и все должно пройти, болит опа - приложим к опе электроды и все должно пройти.....
Только в жизни это совсем не так и приложение к одному месту электродов не дает возможности искоренить процесс в целом...

Вы если вообще не в теме-так хоть не позорьтесь,не пишите абсолютнейшую хню!

Arven74 09-05-2014 14:35

quote:
В организме все связано.

Да Вы что!Честно,что ли?
Arven74 09-05-2014 14:37

quote:
У вас и этих знаний нет...

У Вас вообще никаких,похоже,Знаний нет-одни домыслы злобной тупой башки.
jonnytyrma 09-05-2014 17:09

AlexLiss-a 09-05-2014 21:43

quote:
jonnytyrma

НормаДжин 10-05-2014 14:18

у Коломацкого была картинка Лиса в более пытливой эпостасии... Он как бэ говорит ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ
319 x 214 экстренная стоматология
AlexLiss-a 10-05-2014 22:21

quote:
Изначально написано НормаДжин:
у Коломацкого была картинка Лиса в более пытливой эпостасии... Он как бэ говорит ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ

Я конечно дико извиняюсь, ничего личного, но по-моему на фото Лис, как бэ говорит:
"УважаемыЕ..., а не пошли бы вы все...., эхх..., нАюх?"

irkaleb 10-05-2014 23:08

Неа, он грит - где бы носом поводить, подзаработать не прочь итд
Коломацкий2 11-05-2014 08:26

quote:
Изначально написано НормаДжин:
ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ


Это не про Шарикова. Он и так ВСЁ ЗНАЕТ.
Коломацкий2 11-05-2014 08:31

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
по-моему на фото Лис
зашуганный. И он как бэ говорит:"Уважаемые, чо делать-то? Если ведь и дальше так в моей башке пойдет, то мне кранты.. Чо-то сносит ведь меня уже хрензнаткуда.."

AlexLiss-a 11-05-2014 10:25

quote:
зашуганный.

вы серьезно не видите, что Лис слегка улыбается????
Arven74 11-05-2014 10:33

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

вы серьезно не видите, что Лис слегка улыбается????

Ааа,нет,не отпускает ещё

Фаза 13-05-2014 21:14

Я -то думал, что экстренная стоматология- это привезли и на стол.
Лежал в первой в стоматологии, в хирургиии.(планово, новообразование) Насмотрелся. Даже знаю, что там хирурги "Русским инструментом" называют. Вообще может это и забавно кому, когда спицы стальные торчат из башки, всякие шурупы, струбцины. Мне как-то вот от всего этого не по себе.

Я не о этих ужастях.

Народ, какая сейчас лучшая пломба считается, ну так, чтоб поставить и надолго. А так чего-то два года и меняй, два года и меняй, это уже ведь много раз и в следующий, когда опять пломба зашевелится как-бы не пришлось зуб депульпировать.
Что скажете люди, какую поставить. Пока сегодня химическую поставили, говорят, что тоже хорошая. А у меня уже и световая была и химическая и с подложкой и послойно и всё ненадолго чего-то.
Ну вообще-то стОит-нет через пару месяцев сменить на световую? Что скажете?


А про кариес.
Не помню журнал научно-популярный, но там написано было, что кариес микробик вызывает. Попадает он от взрослых детям. Ну там, выпавшую соску облизали и получите.

Антибиотиколюбу- а никуда он потом уже не девается этот микроб, хоть там спиртом весь день пасть полощи, хоть кварцем там свети. Ну такая уж это бяка, что раз завелась, то никуда не денется.

Открытие-то там описано несколько другого рода, не антибиотик от кариеса, а микроба ентого так генно- модифицировали, что в общем этот микроб теперь живёт-себе, но зубы не разрушает. Живёт так-же поживает, ништяк всё у него, да и ещё своего вредного предка умудряется выжить из мест а обитания. Ну в общем вот такой генно- модифицированный микроб вытесняет немодифицированного аборигена, что кариес и вызывает.
Вот такая статейка была. То-ли в Национальной географии, то-ли в популярной механике, то-ли в вокруг света, я точно не помню, но статейка была в прошлый год, кажется.


BPP 13-05-2014 23:07

quote:
Изначально написано Фаза:

Открытие-то там описано несколько другого рода, не антибиотик от кариеса, а микроба ентого так генно- модифицировали, что в общем этот микроб теперь живёт-себе, но зубы не разрушает. Живёт так-же поживает, ништяк всё у него, да и ещё своего вредного предка умудряется выжить из мест а обитания. Ну в общем вот такой генно- модифицированный микроб вытесняет немодифицированного аборигена, что кариес и вызывает.
Вот такая статейка была. То-ли в Национальной географии, то-ли в популярной механике, то-ли в вокруг света, я точно не помню, но статейка была в прошлый год, кажется.



И питается он святым духом, и продуктами жизнедеятельности его является вода святая, не иначе. Кариес вызывают не сами микроорганизмы, а продукты их жизнедеятельности, и вообще процесс этот многофакторный.
По поводу выпадения пломб - либо ставят не так, либо не туда (в смысле возможно уже ортопедическая конструкция требуется). От материала не зависит. Хоть химического отверждения, хоть светового.
Arven74 14-05-2014 07:29

quote:
либо ставят не так, либо не туда

Согласна.Фаза,ищите "золотые" ручки.Я пока своего Доктора искала-чуть полрта не потеряла,тоже были частые замены пломб.Щас-ТТТ
Коломацкий2 14-05-2014 08:57

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень
Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!

BPP 14-05-2014 12:44

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!



Всецело поддерживаю!
Фаза 14-05-2014 17:00

quote:
Изначально написано BPP:

И питается он святым духом, и продуктами жизнедеятельности его является вода святая, не иначе. Кариес вызывают не сами микроорганизмы, а продукты их жизнедеятельности, и вообще процесс этот многофакторный.
По поводу выпадения пломб - либо ставят не так, либо не туда (в смысле возможно уже ортопедическая конструкция требуется). От материала не зависит. Хоть химического отверждения, хоть светового.


жрёт то-же бактерия, просто кислоту не производит.

про ортопедическую конструкцию, ну нафига мне живой зуб вот так брать и депульпировать, потом обтачивать, чтоб на этот пень посадить красивый протез?
Живой зуб, просто чего-то пломбочки не долго стоят. ну а каждый раз ведь там малость подрезается побольше, и чем чаще это происходит, тем ближе дело именно к депульпации. А охота чего-то надёжного. У меня вон амальгамные есть, так те стоят уже лет 25, правда заметны, да и считается, что не безвредны.

НормаДжин 14-05-2014 17:41

quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!



Если брошюрки рисуют, тоже интересно мне. Раньше, я их читала, а тут сразу, бац, и в лоб знаниями, наглядно, как бэ.

Может, это агитки какие будут??? Типа *сюда не ходи, туда ходи*.

НормаДжин 14-05-2014 18:07

quote:
Изначально написано Фаза:
жрёт то-же бактерия, просто кислоту не производит.


А что ж ей ее и не производить? Дело нехитрое, для бактерий привычное.
quote:
Изначально написано Фаза:
про ортопедическую конструкцию, ну нафига мне живой зуб вот так брать и депульпировать, потом обтачивать, чтоб на этот пень посадить красивый протез?


Так не делайте, кто ж неволит-то? Бейте себя по оч.умелым ручкам, сдерживайтесь.


Фаза 14-05-2014 20:12

Ох долго искать сейчас статью придётся. Представьте, перелопатить столько журналов, да ещё у меня их нет при себе. Вроде в национальной географии была статья в прошлом году кажется. Ох вот попробуй сейчас нарой где она там. Но забавная статья про бактерию, что генно-модифицировали.
Поройте, может найдёте, просто времени уйдёт на откапывание этой статьи даже в инете море.

Спасибо, кстати, за информацию, о том, что пломбы все стоят одинаково долго.
Но согласитесь, что пара лет от силы, что стоит пломба- это как-то мало.
Согласитесь с тем, что мой интерес по стойкости пломбировочных материалов вполне обоснован.

Я не вижу тут ничего такого, что вас профессионально-бы задело за живое. Нормальное желание человека чтоб не бегать через полтора- два года и не менять зашевелившуюся пломбочку.

не, я понимаю, что сейчас придёт доктор лис и скажет, мол надо италмас применять и пепси, а ещё антибиотики разные новомодные и всё это пепси запивать.

но вообще-то есть смысл поменять на световую, или нет. зуб передний в принципе и химическая не заметна, если не приглядываться, а световую вообще не видно было. Есть-ли какой-то смысл сходить и поменять?


Arven74 14-05-2014 20:19

quote:
Есть-ли какой-то смысл сходить и поменять?

Смотря как стоять будет.Если не будет претензий-пусть стоИт эта.