ckr-aleksey 06-03-2014 20:38
quote:
Правильно дозированная и подобранная двигательная нагрузка + рекомендованные физио процедуры ( в зависимости от проблемы )могут привести к стойкой ремиссии.
По моему нормально сформулировано доступно для обывателя, если с вашим хорошим багажом знаний уважаемая Доктор Зайцева это коряво , то собственно говоря я писал так чтоб поняли все.( хотя насколько я знаю ваш багаж не предостерег вас от "аналогичных проблем", как и многих других имеющих таковой.)
ckr-aleksey 06-03-2014 20:40
quote:
остальных подробностей не помню
Нормально....А диагноз какой поставили ??? Или уколы без диагноза ставили???
ckr-aleksey 06-03-2014 20:42
quote:
сказали ремень потуже затянуть.
Классное лечение ....надеюсь ремень был хотя бы шириной сантиметров 15.?
Доктор Зайцева 06-03-2014 20:44
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
"аналогичных проблем"
это каких? я пыталась удержать ящик весом 100кг? 
Доктор Зайцева 06-03-2014 20:45
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Классное лечение ....надеюсь ремень был хотя бы шириной сантиметров 15.?
ооо, как же вам много неизвестно...
VAVAN faza 06-03-2014 20:54
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Нормально....А диагноз какой поставили ??? Или уколы без диагноза ставили???
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Классное лечение ....надеюсь ремень был хотя бы шириной сантиметров 15.?
диагноз-симуляция))) это ж армия, какой диагноз можно поставить в воинской санчасти? ходит и ладно.
ремень солдатский ширина 7-8 см
ckr-aleksey 06-03-2014 20:56
quote:
ооо, как же вам много неизвестно...
А как же, я только могу догадаться на "каком месте" предложили затянуть ремень шириной 7-8 см, хорошо хоть не 3 см.
VAVAN faza 06-03-2014 20:58
в армии затягивается на поясе) для стройности. кстати слегка помогало.
Доктор Зайцева 06-03-2014 20:58
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
А как же, я только могу догадаться на "каком месте" предложили затянуть ремень шириной 3 см.
смешно... настоятельно рекомендую изучить этот вопрос, в чем польза от такой рекомендации 
ckr-aleksey 06-03-2014 21:00
При ширине в 3 см только пузо поддержать и чтоб штаны из сапог не выпрыгнули при марш броске(давайте еще леской перетягиваться ).
flow 06-03-2014 21:21
Немного не в тему, но все же вопрос: какова точность при мрт обследовании у высокопольного томогрофа, плюс-минус сколько процентов?Просто делал МРТ в двух местах с интервалом полгода:В МИБсе поставили протрузию Th7-Th8 3мм, в РКДЦ позже уже 3,8мм.Где то видел информацию, что в МИБсе томограф точнее и современнее...Вот и стало интересно.
Доктор Зайцева 06-03-2014 21:25
quote:
Originally posted by flow:
делал МРТ в двух местах с интервалом полгода:В МИБсе поставили протрузию Th7-Th8 3мм, в РКДЦ позже уже 3,8мм
))) вы действительно полагаете, что разница в 0,8 мм имеет огромное значение, в данном случае?
да и разница в пол года, это тоже срок
ну и имеет значение, в какое время суток проводилось исследование
quote:
Originally posted by flow:
Где то видел информацию, что в МИБсе томограф точнее и современнее
одинаковые они, только производитель разный
flow 06-03-2014 21:39
Не знаю, спина то все равно болит, хотя все в один голос говорят, что до 3мм это практически норма....
Urgent 06-03-2014 22:09
quote:
Не знаю, спина то все равно болит,
А что спина только при протрузии болит? Других причинболячек нет.
Доктор Зайцева 06-03-2014 22:15
quote:
Originally posted by Urgent:
А что спина только при протрузии болит?
конечно неет... ничего Вы не понимаете!! им, точнее нам, врачам, машина показала причину, а мы не верим...
P.S. а так, достаточно показательно для гипердиагностики грыж/протрузий при МРТ 
Uroman 06-03-2014 22:20
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
- В_Р_Е_М_Е_Н_Н_О !!
дЫк жисть вапще временна
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
рецидивов чего?
всего...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
от боли мне показалось сознание потерял, хотя когда с машины снимали, сказали что в сознании был. ничего не помню) было больно и зафиксироваться не мог, чуть нагибался, чтоб выпрямится приходилось руками упираться. на следующий день спина ныла и в пояснице как будто опухло все, будто мышцы свело-в санчасти поставили укол и сказали ремень потуже затянуть. каждый день какой то укол ставили. остальных подробностей не помню
триллер, мля...
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
доступно для обывателя,
всегда "радовал" такой отмаз, напЕсал хрень - это для обывателя, а сам в натуре белый-пушистый.
Urgent 06-03-2014 22:20
Значиться нада ввести новую лечебную специальность - терепевт-эмэртолог по выведению протрузий, да.
Доктор Зайцева 06-03-2014 22:22
quote:
Originally posted by Urgent:
терепевт-эмэртолог по выведению протрузий, да.
а терапевты вам чем не угодили!?
Urgent 06-03-2014 22:23
Дык раз есть гипердиагностика, то пусть будет и гиперлечение.
Urgent 06-03-2014 22:27
И ишо, есть терапевт, есть мануальный терапевт, есть психотерапевт - все терапевты. Которого из них вы имели в виду. Забыл физиотерапевта.
VAVAN faza 06-03-2014 22:28
quote:
Originally posted by Uroman:
триллер, мля...
в армии бывал? там что ни день, то триллер или комедия-кому как повезет)))
VAVAN faza 06-03-2014 22:28
я тебе раскажу как паренек чуть сам себя не убил от страха, не поверишь.
Доктор Зайцева 06-03-2014 22:34
quote:
Originally posted by Urgent:
Которого из них вы имели в виду.
конечно гирудотерапевта 
flow 06-03-2014 22:36
Пока продолжать не буду, соглашусь с фразой-"нет здоровых людей -есть недообследованные"...
Urgent 06-03-2014 22:37
О!. Про животных я как-то забыл. А ведь тоже имеют право, животные, лечить спинные болячки.
Доктор Зайцева 06-03-2014 22:57
Кстати вот, если кому интересно
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2729142/
ckr-aleksey 07-03-2014 09:25
quote:
В МИБсе поставили протрузию Th7-Th8 3мм, в РКДЦ позже уже 3,8мм.
quote:
да и разница в пол года, это тоже срок
В данном случае с Доктором Зайцевой согласен полностью за пол года можно любую протрузию до грыжи довести а не 0.8 добавить.
ckr-aleksey 07-03-2014 10:24
quote:
напЕсал хрень
Добрый день уважаемый Uroman где именно хрень ,прошу указать , иначе уважать вас перестану.
ckr-aleksey 07-03-2014 10:36
Даже в наше совдеповское время любой врач в военной части., при аналогичных проблемах как у VAVAN faza отправлял к прапору в каптерку и рекомендовал 4-5 метров полотенечной ткани и жесткий корсет , а только потом дальше служить. А уж поверьте мне затянуть потуже ремень а потом часа два строевой или маршбросок не поможет.Вы что ж Доктор Зайцева думаете мы совсем про подручные средства не знаем.Просто видимо в армии квалификация врачей упала либо каптерщики стали окончательно жадные.
VAVAN faza 07-03-2014 10:53
максимум фельдшер в сан части, дело было на полевом выезде, на стрельбах-каптерки небыло. еслиб вы вообще знали что это за часть была, у вас даже вопросов бы не возникло. реально переносили все тяготы и лишения военной службы) ладно у арты нет пеших марш бросков, но и гсау уже не лазил, сидел на рации и тапике.
Доктор Зайцева 07-03-2014 11:12
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
про подручные средства не знаем
я не об этом..
Uroman 07-03-2014 11:45
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Добрый день уважаемый Uroman где именно хрень ,прошу указать , иначе уважать вас перестану.
едиттвоючерезкоромысло! чОй-та сговорились... ну перестаньте...
всего-лишь не люблю слово "обыватель", особенно когда им обзывают пациентов. и очень часто за фразой "понятно для обывателя" скрывается эта самая хрень.
вот такое имхо...
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Даже в наше совдеповское время любой врач в военной части.,
и вот опять... абсолютно не "любой". во всяком случае, не я.
Зоркий Пью 07-03-2014 12:11
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
иначе уважать вас перестану.
напомнило:
youtube.com
))
Доктор Зайцева 07-03-2014 15:04
quote:
Originally posted by Uroman:
не люблю слово "обыватель"
вот вот, порой "обыватель" разбирается лучше Не обывателя в проблеме..
ckr-aleksey 07-03-2014 16:13
quote:
не люблю слово "обыватель"
Приму к сведению, а я вот слово пациент не люблю, особенно придет какая нить еще и 18 нет ,со 2 ст. сколиоза , а несколько дам есть такого же юного возраста но уже с удаленными грыжами .Смотреть на них жалко и уж больными и пациентами называть не хочется.
flow 07-03-2014 18:31
С американцами согласен, т.к. хапнул обострение именно после МРТ и консультации нейрохирурга....
Urgent 07-03-2014 21:26
quote:
хапнул обострение именно после МРТ
Воттена, МРТ ещё и обострение вызывает.
VAVAN faza 07-03-2014 21:45
quote:
Originally posted by Urgent:
Воттена, МРТ ещё и обострение вызывает.
может чего прописали не того?
flow 07-03-2014 22:07
Угу,лфк начал делать, видимо переусердствовал...
flow 07-03-2014 22:12
Сейчас при наклоне 30см до пола руками не достаю, по ощущениям в позвоночнике 2 блока:один в пояснице, один в грудном отделе.
flow 07-03-2014 22:14
А после МРТ давление неслабо скакнуло, может приступ клаустрофобии, все равно приятного мало.
ckr-aleksey 09-03-2014 11:19
quote:
Угу,лфк начал делать, видимо переусердствовал...
Поэтому и писал дозированная и правильно подобранная!!!!!!!!
МАСТЕР1872 10-03-2014 13:46
Как можно после консультации хапнуть обострение?
А по теме, если позволяет состояние и Вы раньше регулярно посещали тренажерку то я считаю даже нужно идти. Сначала походить на кардио минут 30. Потом если боль отпустила упражнения лежа. Многие пациенты сами говорят что после тренажерки лучше. А вот после тренировки, если болит поясница нужно одетб фиксирующий пояс.
flow 10-03-2014 14:36
Можно, если делать упражнения не по показаниям, а по выданной рекламной бумажке на препараты типа мовалиса.Если тебе на консультации ни слова не сказали о том, что при протрузиях нельзя делать упражнения на скручивание, которые в том же проспекте присутствуют.
ckr-aleksey 10-03-2014 16:17
quote:
после МРТ и консультации нейрохирурга....
Нейрохирург занимается "удалением грыж", а не реабилитационными процедурами. Эт все равно что у окулиста проконсультироваться по поводу варикозного расширения вен. Понятно что он что то помнит но все его воспоминания из курса лекций, а чтоб не упасть .....лицом что нить обязательно насоветует. Понятно что есть весьма эрудированные специалисты многопрофильники но таковых к сожалению весьма мало.
flow 10-03-2014 16:58
к нейрохирургу на самом деле без претензий, я сам нарушил правило-если почувствовал боль или дискомфорт при выполнении упражнений,остановись....
ckr-aleksey 10-03-2014 17:49
Не останавливаться надо было а не выполнять ,как вы правильно заметили, выполнять определенные упражнения вам должны были запретить.
quote:проблема в этом.
Если тебе на консультации ни слова не сказали
Доктор Зайцева 10-03-2014 19:17
quote:
Originally posted by flow:
правило-если почувствовал боль или дискомфорт при выполнении упражнений,остановись....
всегда забавляла рекомендация выполнять ДО боли...
Urgent 10-03-2014 19:23
quote:
при протрузиях нельзя делать упражнения на скручивание
Какие ещё мнения будут. А что в обычной жизни позвоночник этих движений не производит?
Доктор Зайцева 10-03-2014 19:26
quote:
Originally posted by Urgent:
А что в обычной жизни позвоночник этих движений не производит?
тоже об этом подумала...
ckr-aleksey 10-03-2014 19:58
quote:
А что в обычной жизни позвоночник этих движений не производит?
А вот те которые таким же вопросом мучаются,это же самое говорят оказавщимся на операционном столе и плечами пожимают. Не в стадии обострения проблемы, заниматься скручиваниями в зале !!!Вы не путайте господа
quote:и что выполняется с "определенным" усилием во время тренировки . Присесть просто так на офисный стул и присесть со 150 кг. на штанге в таком случае тоже одно и тоже. Если для вас одно и тоже раз такие вопросы задаете милости прошу ко мне продемонстрируете свои обычные возможности.
что в обычной жизни
ckr-aleksey 10-03-2014 20:04
Движение - движению рознь!!!!!!
Urgent 10-03-2014 20:42
quote:
присесть
и
quote:
скручивание
Алексей это разные движения. И где написано, что этот больной делал скручивание с усилением.
quote:
Можно, если делать упражнения не по показаниям, а по выданной рекламной бумажке на препараты типа мовалиса.
Что там сказано про усиление.
И вообще, извините за грубость, одному нравиться смаковать свою болячку на форуме, вместо адекватного лечения у специалиста, а некоторым заботливо давать советы.
Приедешь бывало ночью, по вызову, повышенное АД к бабусе, а ей уже легче от того, что кто-то приехал. Поговорить есть с кем., не беда что 3 часа ночи.
Так и здесь. Тут стрельнуло, через недельку запостимся, там стрельнуло. А вы уважаемые "бухтите, как космические корабли бороздят" и ткак далее.
Urgent 10-03-2014 20:43
К психотерапевту, однозначно. В первую очередь.
VAVAN faza 10-03-2014 20:48
а как можно остеохандроз... ну вылечить как я понял его нельзя, как сократить обострения чтоли, как назвать не знаю, или приступы), до минимума. посещаю тренажерку. и влияют ли как то перепады температуры на это? ато иногда говорят "застудил" спину.
Urgent 10-03-2014 21:03
Иногда многое чего говорят, застудил, потянул, не так поспал и т.д.. И что. Первое берете результаты исследований.
Второе приходите на консультацию, очно.
И только так и там решается лечение вашего позвоночника, и как уже говорил выше, все что с ним связано.
VAVAN faza 10-03-2014 21:24
quote:
Originally posted by Urgent:
Второе приходите на консультацию, очно.
И только так и там решается лечение вашего позвоночника, и как уже говорил выше, все что с ним связано.
ходил, уже выяснил причину болей.
quote:
Originally posted by Urgent:
Иногда многое чего говорят, застудил, потянул, не так поспал и т.д.. И что. Первое берете результаты исследований.
а вот это уже в других местах проявляется и обычно проходит в течении 3-7 дней. доставляет массу неудобств. терапевты прописывают кеторол, в последний раз комплигам с ним в паре.
Urgent 10-03-2014 21:27
quote:
уже выяснил причину болей
Поделитесь. Весьма интересно. Только не говорите, что остеохондроз.
Urgent 10-03-2014 21:32
quote:
других местах проявляется и обычно проходит в течении 3-7 дней. доставляет массу неудобств. терапевты прописывают
Ну вот опять. Ну нет, что бы испросить направление поиска специалиста, он опять за старое. Видимо нравиться жить с болью. Ну точно к психотерапевту сначала.
VAVAN faza 10-03-2014 21:47
quote:
Originally posted by Urgent:
Поделитесь. Весьма интересно. Только не говорите, что остеохондроз.
не, у меня поясница болит. предположительный диагноз-разрыв межпозвонковых связок( как я понял)сказали что одна нога короче другой к тому же.
quote:
Originally posted by Urgent:
Ну вот опять. Ну нет, что бы испросить направление поиска специалиста, он опять за старое. Видимо нравиться жить с болью. Ну точно к психотерапевту сначала.
а поводу эффекта зажатого нерва, так это временные явления, и в основном не беспокоят.
ну и уличили в расшатанных нервах что ли) прописали адаптол.
Urgent 10-03-2014 22:00
Подскажите, где вам такие диагнозы , предположительные, выставили.
VAVAN faza 10-03-2014 22:10
по поводу второго, это мои домыслы. по поводу первого- человек сам знает. а вы желаете диагноз поставить по фотографии?
в принципе, про порванные связки, симптомы и возможные причины получения, потом прочитал. совпадение или нет, сходится на 100%
Urgent 10-03-2014 22:23
Если
quote:
человек сам знает
то скажите
quote:
одна нога короче другой
ложное или истинное укорочение? Что сказали по поводу таза и стоп?
VAVAN faza 10-03-2014 22:32
ну сказали что одна часть спины сильнее развита. скалеоз разивается.
про ложное не ложное не знаю, сказал стельку под правую ногу положить. плоскостопия нет, таз... а что таз? таз как таз.
Urgent 10-03-2014 22:34
Всё больше не консультирую!
VAVAN faza 10-03-2014 22:51
ой да ладно, зарплату получу к вам в гости зайду. может еще что то есть, подскажете как от защемлений уберечься.
ckr-aleksey 11-03-2014 10:13
quote:
И где написано, что этот больной делал скручивание с усилением.
quote:
что при протрузиях нельзя делать упражнения на скручивание,
Само слово УПРАЖНЕНИЕ уже предполагает выполнение с усилием в определенной позе определенное количество раз , не прилагая ни какого усилия скручивание как и любое другое упражнение не сделаешь !!!!Если здесь тоже не согласны предлагаю ,мне в очередной раз продемонстрировать выполнение можно этого можно любого другого упражнения самостоятельно но ни прилагая при этом усилий!?
Urgent 11-03-2014 19:04
quote:
не прилагая ни какого усилия скручивание как и любое другое упражнение не сделаешь
Любое движение, даже минимальное, предполагает мышечное сокращение т.е. усилие.
ckr-aleksey 12-03-2014 13:21
quote:
Любое движение, даже минимальное, предполагает мышечное сокращение т.е. усилие.
Вот именно на это я и обратил внимание.Но вот существует разница между, повседневным движением и выполнением упражнения в мощности прилагаемого усилия. И в зависимости в том числе от его величины может зависеть и величина проявившейся проблемы.
МАСТЕР1872 12-03-2014 20:30
Уважаемые хватит капать на мозги больным, а то начитаются и будут всю жизнь болеть уже психосоматикой. Никто тогда не вылечит. Тема раскрыта.
VAVAN faza 12-03-2014 20:33
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Уважаемые хватит капать на мозги больным, а то начитаются и будут всю жизнь болеть уже психосоматикой. Никто тогда не вылечит. Тема раскрыта.
ага, похоже она у меня есть)?
МАСТЕР1872 12-03-2014 21:08
Ответ уже был дан. Ранее...
Urgent 12-03-2014 22:10
quote:
будут всю жизнь болеть уже психосоматикой
Накаркал Алекс!
quote:
похоже она у меня есть
VAVAN faza 12-03-2014 22:13
а мне намекнули) конечно я с этим несогласен, но доктору виднее.
ckr-aleksey 13-03-2014 11:12
Под итожим лучше несколько минут в сомненьях чем ,"пару часов" на операционном столе !
подолог 13-03-2014 11:31
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
"пару часов" на операционном столе !
так-то 40 минут
ckr-aleksey 13-03-2014 12:27
quote:
так-то 40 минут
Так и написал в кавычках вдруг все пойдет не так как запланировано.
МАСТЕР1872 14-03-2014 20:51
Так точно пойдет по самому худшему варианту...или еще более худшему...или трубка забьется и все...все..ааа...а может не надо?
ckr-aleksey 24-03-2014 13:13
quote:
Так точно пойдет по самому худшему варианту...или еще более худшему...или трубка забьется и все...все..ааа...а может не надо?
Ну уж совсем людей не пугайте есть в принципе замечательные нейрохирурги.