Медицина

витаминки. польза или вред?

Monol1th 30-10-2013 20:15

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15014
Nevalyashka 30-10-2013 20:16

quote:
Originally posted by b_andy:

это можно подростку с его неокрепшей психикой?




причем здесь психика? вы как-то матчасть учите ))
Nevalyashka 30-10-2013 20:45

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

Провести каждому человеку полную диагностику концентрации витаминов и микроэлементов у государства не хватит денег, даже если оно продастся в вечное рабство капиталистическим врагам. За свой счет, единицы это сделают -



а если речь идет о диагностике противопоказаний хотя бы. например проверить состояние эндокринной системы (нам гормон щитовидки проверяли, надпочечников и сахар в крови), делали анализ крови общий - там гемоглобин смотрели и еще что-то, ну и ЖКТ УЗИ делали, кардиограммы, детям ЭЭГ и еще что-то невролог. чтобы понять чего точно нельзя, а что точно рекомендуется (йод, железо как например).
Nevalyashka 30-10-2013 20:53

quote:
Originally posted by дикая кошка:

я вот вечно спать хочу,тренировки не радуют,апатия и усталость какие-то.явно мне чего-то не хватает



у меня кстати было такое состояние года 1,5 назад. врачи сказали после обследованиий - здорова, повышен только гормон стресса забыла как называется, но в пределах нормы. это ведь состояние может быть симптомом многих состояний.
Доктор Зайцева 30-10-2013 20:55

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

а если речь идет о диагностике противопоказаний хотя бы. например проверить состояние эндокринной системы (нам гормон щитовидки проверяли, надпочечников и сахар в крови), делали анализ крови общий - там гемоглобин смотрели и еще что-то, ну и ЖКТ УЗИ делали, кардиограммы, детям ЭЭГ и еще что-то невролог. чтобы понять чего точно нельзя, а что точно рекомендуется (йод, железо как например).

по тому, что Вы перечислили из обследований, можно только косвенно предположить о недостатке/избытке того или иного микроэлемента/витамина... поэтому, это все "гадание на кофейной гуще", ИМХО

Доктор Зайцева 30-10-2013 21:04

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
повышен только гормон стресса, но в пределах нормы.

ничего не смущает?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
гормон стресса забыла как называется

если Вы о кортизоле, то при неправильной подготовке к сдаче анализа, часто бывает ложно завышенный результат
Nevalyashka 30-10-2013 21:04

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

можно только косвенно предположить о недостатке/избытке того или иного микроэлемента/витамина.



так оно. но можно точно сказать, что есть проблема или нет. я бы не рискнула например брать препараты с йодом если бы были проблемы с щитовидкой например.
Nevalyashka 30-10-2013 21:08

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

о кортизоле, то при неправильной подготовке к сдаче анализа, часто бывает ложно завышенный результат



да, о нем. возможно. но делала так ,как говорили. подробности сейчас не вспомню. было состояние разбитости и усталости несколько месяцев. не без причины, была сильная нагрузка на работе + на своем, ну и дом семью никто не отменял. больше чем полгода чем без выходных печально сказались после начала приема витаминов в образе жизни не было никаких изменений. а вот в самочувствии заметные в лучшую сторону.
Доктор Зайцева 30-10-2013 21:15

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

я бы не рискнула например брать препараты с йодом если бы были проблемы с щитовидкой например.

при некоторых "проблемах", он, йод, как раз и показан

дикая кошка 30-10-2013 21:21

Мы с Коломацким по ходу,названий чудо-таблеточек не дождемся чтоб и помогали,но и не вредили.
Доктор Зайцева 30-10-2013 21:27

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мы с Коломацким по ходу,названий чудо-таблеточек не дождемся чтоб и помогали,но и не вредили.

Хы... в сентябре присутствовала на защите диссертаций, так в одной вещали о том, что крыс кормили поливитаминами для беременных, на секции у них отмечалось разрушение печение. Тогда я задумалась об этом, т.к. собираюсь стать мамой... подумала-подумала, и решила, что я не крыса!

Nevalyashka 30-10-2013 21:39

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

при некоторых "проблемах", он, йод, как раз и показан





дык да. и таки я не училась в меде 6 лет и вообще питаю к врачам большое уважение то лучше покзаать анализы и просить - моно?
Коломацкий2 30-10-2013 22:13

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мы с Коломацким по ходу,названий чудо-таблеточек не дождемся чтоб и помогали,но и не вредили.

Да не говорите.. Одна была надежда, на Академика.. Но он все равно тока ревит предложит.. За 37 рублей других не купишь..
Доктор Зайцева 30-10-2013 22:21

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Но он все равно тока ревит предложит.. За 37 рублей других не купишь..

чейтА, а пентовит, а еще ундевит

Блонди 30-10-2013 22:40

гендевит еще вроде есть.
Доктор Зайцева 30-10-2013 22:43

quote:
Originally posted by Блонди:
гендевит еще вроде есть.

зачем Коломацкому витамины для беременных и кормящих женщин? да и в 37 рублей не укладываемся

Блонди 30-10-2013 23:07

quote:
витамины для беременных и кормящих женщин?

да? а мне их в бытность тубинфицирования рекомендовали. Типо оптимальный состав и недорогие.
Коломацкий2 31-10-2013 11:08

quote:

а пентовит, а еще ундевит.. гендевит еще
Ага.. Вспомнилось почему-то: "Покупатель, недовольный качеством навоза, так и не смог подобрать подходящего эпитета, чтобы охарактеризовать товар."

Угу 31-10-2013 12:31

во многих, особенно женских журналах печатаются статиьи о витаминозе. с рекламой витаминок
интересно, врачи кому нибудь диагноз авитаминоз ставили?
усталость,утомляемость-отдыхать значит надо больше, а не подкармливать химией.
ну в общем-возможности организма не безграничны
нужно поменьше верить рекламе, ведь ее цель прдать вам товар , который вам может быть и не нужен
Доктор Зайцева 31-10-2013 12:52

quote:
Originally posted by Угу:

интересно, врачи кому нибудь диагноз авитаминоз ставили?

конечно! недостаточность витамина С - цинга, витамина В1 - бери-бери, недостаток витамина Д - рахит и т.д.

Угу 31-10-2013 13:31

quote:
конечно! недостаточность витамина С - цинга, витамина В1 - бери-бери, недостаток витамина Д - рахит и т.д.

и как часто вы ставите данный диагноз?
Угу 31-10-2013 13:32

какова вероятность заболеть цингой в нашем регионе? или рахитом? питаясь нормально?
Сахарный Сироп 06-11-2013 15:49

И дуовит есть)

Ну и вот как дозу рассчитать правильно? Мне хорошо с компливита, сразу больше жизни в глазах появляется, одно время практиковала пропаивать всей семьей витаминки по осени и поздней весной. Типа спать меньше хочется и болеть меньше будут. Псоледние 4 года не пьем, то я забываю то еще чтото. И почему то наоборот болеть стали меньше. Необъективно конечно на примере маленькой семьи.

Peter59 06-11-2013 16:50

quote:
Originally posted by Угу:
какова вероятность заболеть цингой в нашем регионе? или рахитом? питаясь нормально?

Рахитом болеют маленькие дети. Даже на этом форуме в детских разделах проскальзывало "поставили диагноз, пьем лошадиные дозы витамина Д". Поинтересуйтесь, почему педиатры назначают вит.Д всем без исключения детям, питающимся нормально. И все без исключения родители своим детям этот витамин дают. Просто некоторое сразу, а некоторые после того, как у ребенка ноги колесом загибаться начинают.

Сахарный Сироп 06-11-2013 16:57

Мы не пили) нормально все с ногами.
b_andy 06-11-2013 17:04

quote:
Поинтересуйтесь, почему педиатры назначают вит.Д всем без исключения детям, питающимся нормально. И все без исключения родители своим детям этот витамин дают

у вас дети то есть? откуда такие сведения?
Peter59 06-11-2013 17:16

quote:
Originally posted by b_andy:

у вас дети то есть? откуда такие сведения?

Все гуглится.
Вот вам пример поисковых запросов: "рахит", "причины рахита" "витамин Д новорожденным".
Копируете это и вставляете в яндекс, гугл или любой другой поисковик.
Что не гуглится - спрашивается у педиатра.

ЗЫ. Дети есть.

ячсмит 10-02-2014 09:15

У меня такой вопрос.
Витамины компливит.
В инструкции написано пить 1 мес. по 1,
но не написан интервал между месячными курсами.
Какой он должен быть? Боюсь переусерсдвтвать с питьем витаминов, и сдеать хуже себе. (У меня это хорошо получается)

Такой же вопрос по рыбьему жиру.

Pe_Na 10-02-2014 10:30

quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Мне хорошо с компливита

ладно хоть не с бромдигидрохлорфенилбензодиазепина

Pe_Na 10-02-2014 10:33

quote:
Originally posted by ячсмит:
Боюсь переусерсдвтвать с питьем витаминов, и сдеать хуже себе. (У меня это хорошо получается)

хуже? чем когда?
ячсмит 10-02-2014 10:52

Ну, к прмиеру, начинаешь свой организм постоянно кормить компливитом.
Он привыкает, и перестает из пищи брать витамины, потому что знает, что в 9.00 ему упадет доза витаминов. А потмо вообще перетсанет воспринимать витамины. Я точно не нзаю как оно рабоатет.
Pe_Na 10-02-2014 11:05

quote:
Originally posted by ячсмит:
Он привыкает, и перестает из пищи брать витамины, потому что знает, что в 9.00 ему упадет доза витаминов. А потмо вообще перетсанет воспринимать витамины. Я точно не нзаю как оно рабоатет.

не, я вам положитеьлно завидую, мадам! вы где такую куришку берете?

Коломацкий2 10-02-2014 11:52

quote:
Originally posted by ячсмит:
Ну, к прмиеру, начинаешь свой организм постоянно кормить компливитом.
Он привыкает, и перестает из пищи брать витамины, потому что знает, что в 9.00 ему упадет доза витаминов. А потмо вообще перетсанет воспринимать витамины. Я точно не нзаю как оно рабоатет.

Всё правильно. Организм - это тот еще лентяй.. Это как с ферментами. Если фестал, к примеру, есть постоянно, то свои ферменты вырабатываться перестают. Ну, типа- нафига? И так ведь до фига!
С алкоголем так же. Если извне поступает, то свой перестает вырабатываться. А по полному циклу Кребса этот лентяй уже отвык работать. Привык к халяве и гонит хозяина в гастроном.

А вот рыбий жыр можно пить сколько угодно. Он в организме не вырабатывается.

ячсмит 10-02-2014 12:02

Коломацкий, это вы серьезно сейчас овтетили, или стёб?
тогда какой интервал желателен между месячными курсами у витаминов компливит?
Коломацкий2 10-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by ячсмит:
Коломацкий, это вы серьезно сейчас овтетили, или стёб?
Я всегда серьёзен.
Вот если бы одно тело в выходные жрало бы рыбий жыр вместо алкоголя, пельменей и фестала, да еще в том же количестве, то оно бы щас безвылазно сидело бы на унитазе и не смогло бы сбегать в магаз, в связи с отсутствующим по понятным причинам, в нем эндогенного алкоголя..
Таким образом оно, сидя на унитазе могло бы отвечать на вопросы (а больше сегодня от него и не требовалось) по телефону и скайпу.
Но, тело валяется, со слов его жены, на диване в позе убитого зайца и на вопросы не отвечает.
Поэтому у нас сегодня, похоже блин, выходной..

Вот и делайте выводы, что полезнее алоголь или рыбий жыр..

quote:
Originally posted by ячсмит:

тогда какой интервал желателен между месячными курсами у витаминов компливит?


Я делаю перерыв, если только забываю про них.. А так, пью постоянно, но разные..
Или думаю, что постояно? Да, не.. Вроде не забываю принимать.. Надо у жены спросить..

ПС. Про ферменты - это Вам любой доктор скажет, что нельзя их принимать постоянно.
Про витамины. Я считаю, что нужно принимать постоянно без всяких перерывов.

Pe_Na 10-02-2014 13:26

всех бы с алгоколя, пельменей и фестала так пёрло
Коломацкий2 10-02-2014 13:36

quote:
Originally posted by Pe_Na:
всех бы с алгоколя, пельменей и фестала так пёрло

Картина конечно узнаваема.. Поза убитого зайца тоже, не сказать чтобы совсем-то непривычная.. Но в этот раз - не про меня..

irkaleb 10-02-2014 14:08

quote:
Но в этот раз - не про меня..

как то сразу поняла - не про вас, этож каких надо высот самокритики достигнуть и опять же смочь, находясь в позе зайца, чтоб про себя это все в понедельник высказать
дикая кошка 10-02-2014 18:33

Правда ли, что поедание помидоров способствует профилактике онкологических заболеваний.или очередной бред малышевой
Блонди 10-02-2014 19:57

ну если только с чесночком. И про Арбидол не забываем.
Доктор Зайцева 10-02-2014 20:08

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Правда ли, что поедание помидоров способствует профилактике онкологических заболеваний

ага, только хавать их надо не свежими, а жаренными или с растительным маслом, т.к. пигмент ликопин, которому и приписывают этот эффект, жирорастворим

Dr Livsi m 10-02-2014 21:12

quote:
жаренными

на барбекю. со свининой. и сухим красным.
Доктор Зайцева 10-02-2014 21:15

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

на барбекю. со свининой. и сухим красным.

можно и так когда приступим? с меня помидоры и красное сухое, с Вас барбекю и свинина

Коломацкий2 10-02-2014 21:17

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

на барбекю. со свининой. и сухим красным.

Оооо... Мммм...

Доктор Зайцева 10-02-2014 21:49

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Оооо... Мммм...


Коломацкий2, Вы занялись йогой?

Goodwin777 10-02-2014 21:50

Меня с собой возьмете?
Доктор Зайцева 10-02-2014 21:52

quote:
Originally posted by Goodwin777:
Меня с собой возьмете?

на йогу? Вы сколько асан знаете?

Goodwin777 10-02-2014 21:53

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на йогу? Вы сколько асан знаете?


Неа))) на мясо( тока не свинью, религия не позволяет) и вяленых томатов с собой тоже возьму)))

Goodwin777 10-02-2014 21:54

Я тока АШАН знаю)))
Доктор Зайцева 10-02-2014 21:57

quote:
Originally posted by Goodwin777:

на мясо( тока не свинью, религия не позволяет))

тогда для Вас студенческий вариант будет

Goodwin777 10-02-2014 21:58

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

тогда для Вас студенческий вариант будет


Ну за что ?)))))) где провинился? Я исправлюсь)))

дикая кошка 11-02-2014 09:23

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

ага, только хавать их надо не свежими, а жаренными или с растительным маслом, т.к. пигмент ликопин, которому и приписывают этот эффект, жирорастворим


а его тока приписывают,или проверяли?
millyyy 11-02-2014 11:19

по крови к гематологу)
Pe_Na 11-02-2014 12:16

quote:
Originally posted by millyyy:
по крови к гематологу)

чокуда?
Коломацкий2 11-02-2014 15:10

quote:
Originally posted by Pe_Na:

чокуда?


Вы же сами говорили, что у неё айфон своей жизнью живет.

Надо ему помочь, видите он словарь пополняет и уже логическим действиям самообучается..

Коломацкий2 11-02-2014 15:12

quote:
Originally posted by millyyy:
по крови к гематологу)

По моче к мочетологу.
По руке к рукологу.
По ноге к ногологу.
По животу к животологу.
дикая кошка 11-02-2014 15:32

С 33см к кому бежать .до конца айфону помогайте.
Pe_Na 11-02-2014 15:37

к тридцатитрёхсантиметрологу
Коломацкий2 11-02-2014 15:54

quote:
Originally posted by дикая кошка:
до конца айфону помогайте.

По концу к концологу.
К нему же, если проблемы с окончанием.

По оргазму к органологу.
Или к органисту?

Коломацкий2 11-02-2014 15:54

quote:
Originally posted by дикая кошка:
до конца айфону помогайте.

из фейхоа варю варенье
жаркое пряники компот
котлеты сырники пельмени
всё фейхуёвое люблю (с)

Вот, пусть поэзию осваивает.

дикая кошка 11-02-2014 15:55

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

По концу к концологу.
К нему же, если проблемы с окончанием.

По оргазму к органологу.
Или к органисту?



К оргазмологу?
millyyy 11-02-2014 16:14

дебилы
чтобы пить правильные витамины,необходима консультация гематолога
ps у меня нет огрызкофона
дикая кошка 11-02-2014 16:15

Вот и хозяйка вмешалась.Вы за айфоном-то приглядывайте
millyyy 11-02-2014 16:18

вы слепая?у меня нет айфона-х*ефона
Коломацкий2 11-02-2014 16:20

quote:
Originally posted by millyyy:
дебилы
Ага.
quote:
Originally posted by millyyy:
[B]
чтобы пить

Это тост?
Типа- "Будем!", "Чтобстоялиденьгибыли!".. Да?
quote:
Originally posted by millyyy:

правильные витамины,

Это рыбий жыр.
quote:
Originally posted by millyyy:

необходима консультация гематолога

Кому?

Коломацкий2 11-02-2014 16:24

quote:
Originally posted by millyyy:

ps у меня нет огрызкофона

Расстались? Вы его выгнали подлеца?
Правильно! Пусть теперь живет как хочет.. Вот увидите, зарядка кончится, на коленях приползет.. Умолять будет..
Но Вы так сразу не соглашайтесь, покажите , что Вы гордая.. Типа- Вам и без него хорошо.. Пусть помучается сволочь!

Pe_Na 11-02-2014 16:32

коллеги, вам не кажется, что тут без консультации оргазмолога не обойтись?
millyyy 11-02-2014 16:34

Коломаценький,тебе девка за айфон не дала и поэтому ты злишся??))иди поиграй в Flappy bird,отведи душу xDD Может на "лопату " не хватило?
Pe_Na 11-02-2014 16:53

пойду, повышу количество медиаторов в синем лабиринте
Коломацкий2 11-02-2014 17:54

quote:
Originally posted by millyyy:
Коломаценький

Я ей нравлюсь.

ПС. Потеху напоминает..

Коломацкий2 11-02-2014 17:57

quote:
Originally posted by millyyy:
Коломаценький,тебе девка за айфон не дала и поэтому ты злишся??))
Ага
quote:
Originally posted by millyyy:
Flappy bird,
Это кто?
quote:
Originally posted by millyyy:
xDD
А это?
quote:
Originally posted by millyyy:
"лопата "
А это?

irkaleb 11-02-2014 19:46

quote:

ПС. Потеху напоминает..



иеээхх- какой персонаж был, куды делася тока
ячсмит вот теперь в моих фаворитках ,
а эттта дамочка milyyy как то резковато - грубовата
irkaleb 11-02-2014 19:49

quote:

дебилы
чтобы пить правильные витамины,необходима консультация гематолога



ну низнааай, может витаминолога надежнее?
irkaleb 11-02-2014 19:50

quote:
Я ей нравлюсь.

а тож - вы веселый и энергичный, вы всем нравитесь
Пы. Сы - этож все влияние витаминов... наверное !
дикая кошка 11-02-2014 19:50

quote:
Originally posted by irkaleb:

иеээхх- какой персонаж был, куды делася тока

не все витаминологи одинаково полезны.(с)

millyyy 11-02-2014 19:54

Флаппи берд это игра такая на "яблоках"!а лопата его конкурент SGS2
неучи))
irkaleb 11-02-2014 19:56

а xDD - это хэ-дэ-хэ-дэ, так подростки ругаются?
дикая кошка 11-02-2014 19:56

А говорит афйона нет.у меня айпад,а про флаппи берд не слышала.тока разведке американской сдаюсь,играя в ангри бердс.
дикая кошка 11-02-2014 19:58

quote:
Originally posted by irkaleb:
а xDD - это хэ-дэ-хэ-дэ, так подростки ругаются?
это типа смех смехующий.вот типа такого
20 x 15 витаминки. польза или вред?
irkaleb 11-02-2014 19:58

quote:
Флаппи берд это игра такая на "яблоках"!а лопата его конкурент SGS2
неучи))


играть во всю эту мммм- фигню в телефоне намного вреднее, чем в компе
millyyy 11-02-2014 19:58

его удалили из эпстора уже!ну у меня ведроид дома лежит поэтому и в курсе про игры!!!
irkaleb 11-02-2014 19:59

охх, чего тока не узнаешь
дикая кошка 11-02-2014 20:00

quote:
Originally posted by irkaleb:

играть во всю эту мммм- фигню в телефоне намного вреднее, чем в компе

какими витаминками игру заедать ,чтоб было вредно,но не очень?

millyyy 11-02-2014 20:01

VIT для глаз,епта
irkaleb 11-02-2014 20:02

quote:
это типа смех смехующий.вот типа такого
20 x 15 витаминки. польза или вред?


ага, просветили уже - типа : приколюха
irkaleb 11-02-2014 20:03

quote:

VIT для глаз,епта


а когда нога болит- витаминами для ног
дикая кошка 11-02-2014 20:04

quote:
Originally posted by irkaleb:

а когда нога болит- витаминами для ног

а витамины для мозгов бывают?какой-нить мозговит?или мне к мозгологу?
irkaleb 11-02-2014 20:06

а для мозгов для чего? тоже болят ?
millyyy 11-02-2014 20:09

голова болеть не может она ж кость ...
irkaleb 11-02-2014 20:09

quote:

голова болеть не может она ж кость ...


оу, да вы не безнадежны
дикая кошка 11-02-2014 20:18

quote:
Originally posted by irkaleb:
а для мозгов для чего? тоже болят ?
а витаминки чтоли от боли едят?для улучшения качества жизни жеж?воти мне б качество мозга улучшить, чтоб заработал?что посоветует?где в городе есть хорошие мозгологи?
б.рысь 11-02-2014 20:24

quote:
Originally posted by дикая кошка:
где в городе есть хорошие мозгологи?

Надеюсь, козерожка когда от хорошего буферолога вернется, - расскажет
millyyy 11-02-2014 20:28

где в городе есть хорошие мозгологи?
в морге!
б.рысь 11-02-2014 20:32

quote:
Originally posted by millyyy:
в морге!

Там вообще все хорошие и, главно, диагнозы самые точные
Коломацкий2 11-02-2014 21:12

Вот нафлудили-то.. Хоть бы перед ТС постыдились..

Давайте вернемся к теме.

От Огурцова из Постола мы необъяснимым образом оказались около помидоров.
Там была Доктор Зайцева..
От неё мы узнали, что в помидорах есть два каких-то труднопроизносимых, но очень полезных слова, которые тока в оливковом масле растворяются.

Так? На этом ведь остановились?
Да. Точно! Я там из-за Dr Livsi m слюной захлебнулся..

Дак вот. Вопрос к Доктору Зайцевой. А в рыбьем жыре эти два полезных слова растворяются? А в спирте?

Soledad 11-02-2014 21:24

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Дак вот.



ну вот и александр маркович на местном диалекте заговорил))

а по теме - говорят, эти полезные вещества, которые в красных помидорах появляются после термической обработки, в фиолетовых есть просто так, без неё). в связи с этим я уже две недели ищу семена фиолетовых помидор. очень плохо у нас в городе с фиолетовыми овощами, я заметила - ни гороха, ни морковки таких я не нашла.

дикая кошка 11-02-2014 21:31

Томаты сорта Черный принц?они вроде темные?или Вам принципиально фиолетовые надо. Недавно свекровь подарила семена Вашего любимого овоща в фиолетовом цвете
Soledad 11-02-2014 21:43

quote:
Originally posted by дикая кошка:

или Вам принципиально фиолетовые надо.



дакда, принципиально фиолетовые.
в чём засада - я пока эти фиолетовые ищу, сортов сорок уже других купила.
не знаю прямо, что с этими моими загребущими руками делать.
quote:
любимого овоща

я подзабыла маленько - какой мой любимый овощ?
б.рысь 11-02-2014 21:52

огурец, не?
дикая кошка 11-02-2014 21:59

quote:
Originally posted by Soledad:

я подзабыла маленько - какой мой любимый овощ?

тот,который Вы отказались полоть.