quote:
Originally posted by ezhikiforever:
У меня муж при язве сперва пил дорогой Омез, оставил приличную сумму в аптеке. Во время второго обострения пил уже дешевый Омепразол. Результат одинаковый.
сумма не поменялась...
а есть препараты, которые по разному действуют. из моего опыта и опыта других врачей про одни и те же препараты мнения совпадают. например флуконазол за 23 р не действует в той же дозировке, что и за 150. Амосин хуже амоксициллина. С препаратами влияющими на свертываемость крови вообще беда: одним подходит любой аналог, а другим только дорогие (причем это не по самочувствию, а по анализам крови). Не то, чтобы вообще не действовали, но как-то не так, то ли медленнее, то ли побочные действия. А еще сироп от алллергии, брали дорогие - денег жалко, взяли дешевыый - кларидол - его же пить невозможно, не то что детям, самой жутко-по ощущениям,не сироп пьешь, а водку.
Этто Вы немного не туда попали. Щас снова придет академик Лисичкин и на доступном даже для врача языке объяснит, что Ваш организм посетили бяки медпреды и внушили ему (организму),что ...
И, кстати,
quote:нет никакого другого опыта, кроме его, Личикина,личного опыта, да и врачей других собсссно не существует
опыта других врачей
quote:
это официальная информация идущая от тех же медпредов и не более того.
Хогошо. Но почему таки мы должны безоговогочно вегить никому не известному (точнее, скандально известному) участковому тегапевту, котогый таки не пговодил совсем уж таки никаких исследований?
Априори, подделывать дорогие препараты выгоднее, поэтому вопрос о подделках упускать нельзя. С меньшей вероятностью не будет работать дешёвый препарат, чем нарветесь на подделку дорогого. Примеров масса. Многократно встречался со случаями, когда препарат на порядок дешевле, а работает не хуже дорогого.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Априори, подделывать дорогие препараты выгоднее, поэтому вопрос о подделках упускать нельзя. С меньшей вероятностью не будет работать дешёвый препарат, чем нарветесь на подделку дорогого. Примеров масса.
Очень хорошее замечание. Этим, как правило, занимаются подпольные цеха..
Но поверьте, Дядя Вова, что подделок и в "недорогой нише" не намного меньше. Ими-то как раз и занимаются российские заводы во вторую и третью смены. Там в качестве субстанции или такой, блин китай идет, что мама не горюй.. Или разбадяживание дозы активного вещества сопоставимое с гомеопатическим разведением, то есть - присутствуют следы оного.
Просто на фоне, мягко говоря, не ярко выраженного эффекта от дешевого оригинала, отстутствие эффекта от подделки не так бросается в глаза. Это первое. Второе - из-за копеечных препартов судится никто не идет и в этом их неоспоримое преимущество, как у объекта подделок, если дело поставлено на уровень заводского объема. Третье - это негласная комнда не трогать местных производителей, точнее - их хозяев (мадам Арбидол активно продвигается, раздвинув ноги, вверх по карьерной лестнице). Ну и четвертое - СМИ, которым тоже, я думаю, объяснили в какую сторону можно мочиться.
Так что, если все это принимать во внимание, то тему надо переименовать в "Лекарства и их аналоги в условиях специфического рынка РФ"
А проще - "Отзовитесь, кому как повезло с таким-то препаратом?" 
quote:
Но поверьте, Дядя Вова, что подделок и в "недорогой нише" не намного меньше. Ими-то как раз и занимаются российские заводы во вторую и третью смены. Там в качестве субстанции или такой, блин китай идет, что мама не горюй.. Или разбадяживание дозы активного вещества сопоставимое с гомеопатическим разведением, то есть - присутствуют следы оного.
Просто на фоне, мягко говоря, не ярко выраженного эффекта от дешевого оригинала, отстутствие эффекта от подделки не так бросается в глаза. Это первое. Второе - из-за копеечных препартов судится никто не идет и в этом их неоспоримое преимущество, как у объекта подделок, если дело поставлено на уровень заводского объема.
Это вы говорите про Российские фармфирмы работающие по евростандартам продвижения. Я же говорю о действительно дешевых препаратах, стоимостью от 10 до 70 (макс 100) рублей. Продавать вместо них мел за такую сумму, на данный момент смысла нет, так как кроме
quote:
никому не известному (точнее, скандально известному) участковому тегапевту, котогый таки не пговодил совсем уж таки никаких исследований
мало кто их назначает, а потому оборот этих препаратов не такой уж и высокий. Кстати если 3 года работы на одного производителя и потом 3-и года на другого с 3000 потоком пациентов в год для вас это не исследование, то извините....
Ну и главное, точнее главное я уже сказал, как только вы вычтите все указанные мной расходы, вы не увидите не копейки выше затраченной на производство самого лекарства, по отношению к дешевым российским аналогам. Не забывайте важную вещь, в россии общедоступная- бесплатная медицина и для того, чтоб так оно и было сделано все. В том числе действующие российские копеечные препараты. Возьмите тех же льготников в первые годы появления федеральных льгот были только дорогие препараты. Потом гос.во прочухало, что обманывать само себя оно позволить не может и запустили собственное производство. При этом производство действительно высококачественное, потому как судиться с инвалидами по недействующим лекарствам себе дороже. Более того, на этом еще и заработали хорошо, так как все лекарства нужны в основном в микроскопических количествах, то реальная стоимость производства и того ниже. Груба говоря из 1 кг действующего вещества можно снабдить лекарством целый город, а порой даже регион. Наркотики с их черными рынками и прочим, не столь выгодны в производстве, как многие даже дешевые ЛС.
quote:
например флуконазол за 23 р не действует в той же дозировке, что и за 150
вынужден не согласится. Но даже если и соглашусь, то 2 флюканозола за 46 руб, в любом случае действует лучше чем один за 150 и тем более лучше чем один за 300 руб.
В 3-х не стоит забывать об индивидуальной непереносимости или специфичности переносимости ЛС. И кстати как правило это проявляется не на сам ЛС, а на его наполнитель. Один не переносит или плохо усваивает крахмал, а как следствие таблетки забодяженные на нем будут хуже фсасываться, другие не переносят иной наполнитель, но хорошо переносят крахмал. Вот и вся разница и не более того.
quote:
Амосин хуже амоксициллина.
амосин - это дорогой российский аналог, который так же продвигался медпредами, дешевый амоксициллин какого нибудь нижфарма абсолютно замечательно работает. не стоит так же забывать, что амоксициллин в принципе своем препарат действующий на 3-7 день, как следствие если вы меняете препарат с 3 по 7-ой день, то результат вы видите не из-за того, что сменили производителя, а из-за того, что он в достаточном колличестве накопился в организме. (именно поэтому я люблю ципрофлоксацин эффект от которого виден в первые 12 часов, да и спектр действия шире намного)
quote:
С препаратами влияющими на свертываемость крови вообще беда: одним подходит любой аналог, а другим только дорогие (причем это не по самочувствию, а по анализам крови). Не то, чтобы вообще не действовали, но как-то не так, то ли медленнее, то ли побочные действия.
это как раз таки из-за тех веществах наполнителях на которых забодяживают препарат. Не стоит скрывать, что и дорогие импортные препараты далеко не всем, даже очень не многим, дают хороший желаемый результат.
quote:
А еще сироп от алллергии, брали дорогие - денег жалко, взяли дешевыый - кларидол - его же пить невозможно, не то что детям, самой жутко-по ощущениям,не сироп пьешь, а водку.
Таблетку за 2 руб растолочь совсем никак????? Они не горькие в отличие того же ципрофлоксацина, который толченым никак не проглотить.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну и главное, точнее главное я уже сказал, как только вы вычтите все указанные мной расходы, вы не увидите не копейки выше затраченной на производство самого лекарства, по отношению к дешевым российским аналогам. Не забывайте важную вещь, в россии общедоступная- бесплатная медицина и для того, чтоб так оно и было сделано все. В том числе действующие российские копеечные препараты. Возьмите тех же льготников в первые годы появления федеральных льгот были только дорогие препараты. Потом гос.во прочухало, что обманывать само себя оно позволить не может и запустили собственное производство. При этом производство действительно высококачественное, потому как судиться с инвалидами по недействующим лекарствам себе дороже. Более того, на этом еще и заработали хорошо, так как все лекарства нужны в основном в микроскопических количествах, то реальная стоимость производства и того ниже. Груба говоря из 1 кг действующего вещества можно снабдить лекарством целый город, а порой даже регион. Наркотики с их черными рынками и прочим, не столь выгодны в производстве, как многие даже дешевые ЛС.
Господи, AlexLiss-a, Вы откуда все это берете-то?
quote:
Originally posted by Lyke:
не пговодил совсем уж таки никаких исследований?
посетите тему про афтозные язвы. Там экспериментов и опытов больше чем достаточно
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
посетите тему про афтозные язвы. Там экспериментов и опытов больше чем достаточно
Ну вот, я же предупреждал ТС, что италмасом все закончится.
Италмас поди-ка тоже бадяжат)
quote:Ну Академик же сразу отмёл дорогие буржуйские средства. Помогают тока самые дешевые - италмас, его никто бадяжить не будет. Некуда.
Originally posted by Dr. ADem:
Италмас поди-ка тоже бадяжат)
quote:
Господи, AlexLiss-a, Вы откуда все это берете-то?
Исключительно наблюдения с начала, так сказать, истории капитализации медицины.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Исключительно наблюдения с начала, так сказать, истории капитализации медицины.
И как Вы из этого вывели вот это - "Не забывайте важную вещь, в россии общедоступная- бесплатная медицина и для того, чтоб так оно и было сделано все."
Для начала.. 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Цена дорогого препарата складывается из:
1) он привезен из-за границы (со всеми вытекающими)
2) компания производитель должна получить с него доход и не малый
3) для этого есть люди (медпреды) с неплохой зарплатой, со служебной машиной, мультимедийным оборудованием
4) они приносят мелкие подарки врачам и массу глянцевой бумажной литературы
5) они устраивают круглые столы для врачей в далеко не самых дешевых местах, где можно покушать,нашего города
6) Они платят ганарар профессорам и прочим, чтоб те читали лекцию в которой в добавок объясняли бы почему именно их препарат самый хороший
7) периодически устраивают различные конференции с круглыми столами
8) в принципе своем у них более дорогая и красочная упаковка препарата, таблетка изощренной формы и цвета
9) наверное я что-то еще забыл, но не суть
Ради развлечения.
1)Вы удивитесь, но один и тот же препарат произведенный в России может стоить дороже, чем привезенный из-за бугра, не смторя на таможенные пошлины.
2)Мон поражен! 
3)Для чего "для этого"?
4)Копейки.
5)Что значит "можно покушать нашего города"?
6)Они не платят ганарар.
7)Это плохо? Надо с квадратными?
8)Копейки.
9)Действительно, не суть. Впрочем, как и все остальное
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И как Вы из этого вывели вот это - "Не забывайте важную вещь, в россии общедоступная- бесплатная медицина и для того, чтоб так оно и было сделано все."Для начала..
знающий человек - например я, может вполне таки себе бесплатно и результативно получать мед. помощь. Еще это делают все те, кто умеет читать и писать. Не один написавший не оставлен без внимания и результата. Тоже самое по лекарствам. Вы наедите какаим либо образом на МЗ, что не можете купить лекарство так как все дорого. А оно вам, так мы же даже закон выпустили, чтоб врачи только по МНН писали препараты, то что вы сами покупали в аптеке дорогие вы сами ...... Вот же скажут вам, отличные фарм компании открыты специально для вас все по 37 руб 
, а вообще еще дешевле
quote:
1)Вы удивитесь, но один и тот же препарат произведенный в России может стоить дороже, чем привезенный из-за бугра, не смторя на таможенные пошлины.
только у российских компаний работающих на забугорных принципах, тех что по пунктам я описал...
quote:
4)Копейки.
раньше глянцевой литературы было столько, что редкий модный глянцевый журнал, мог бы потягаться объемами с ними, так что далеко не копейки.
quote:
5)Что значит "можно покушать нашего города"?
тамзапятыетактостоятистоялиизначально
quote:
7)Это плохо? Надо с квадратными?
это далеко не "копейки"
quote:
8)Копейки.
для препарата за 23 руб, далеко не копейки, а полная его цена и выше
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:знающий человек - например я, может вполне таки себе бесплатно и результативно получать мед. помощь. Еще это делают все те, кто умеет читать и писать. Не один написавший не оставлен без внимания и результата. Тоже самое по лекарствам. Вы наедите какаим либо образом на МЗ, что не можете купить лекарство так как все дорого. А оно вам, так мы же даже закон выпустили, чтоб врачи только по МНН писали препараты, то что вы сами покупали в аптеке дорогие вы сами ...... Вот же скажут вам, отличные фарм компании открыты специально для вас все по 37 руб
по последней инфе. уже не 37 а 38 рублей
а меня вот чего интересует. а вы только за российского производителя?
quote:
а вы только за российского производителя?
в принципе нет - пробовать нужно
quote:
по последней инфе. уже не 37 а 38 рублей
если честно, то не хожу туда, так как в основном, там все же страдает качество. Если точнее не качество, а конечная цена. Ну из испробованного:
Гель-шампунь - упаковка большая, густой (по видимому какой-то загуститель), а пениться плохо, как следствие расход чувствительно выше.
на российский аналог предуктала много нареканий, сама попалась
quote:
Originally posted by бегущая по волнам:
на российский аналог предуктала много нареканий, сама попалась
предуктал вообще неработающий препарат. Я лично еще года 3-и назад это понял. В этом году, летом, его убрали из списка льготных препаратов, так как в этом списке исключительно действующие препараты, что снова подтверждает мою теорию о том, что есть руководящие люди в россии которые знаю все то, о чем я тут рассказываю. Но с 2005 года он там провисел.
Неработающие и ненужные дорогостоящие препараты это вообще отдельная тема...
предуктал хе-хе... неужели его до сих.пор назначают...
quote:
предуктал хе-хе... неужели его до сих.пор назначают...
и еще как. Я же говорю
quote:
Неработающие и ненужные дорогостоящие препараты это вообще отдельная тема...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:знающий человек - например я, может вполне таки себе бесплатно и результативно получать мед. помощь. Еще это делают все те, кто умеет читать и писать. Не один написавший не оставлен без внимания и результата. Тоже самое по лекарствам. Вы наедите какаим либо образом на МЗ, что не можете купить лекарство так как все дорого. А оно вам, так мы же даже закон выпустили, чтоб врачи только по МНН писали препараты, то что вы сами покупали в аптеке дорогие вы сами ...... Вот же скажут вам, отличные фарм компании открыты специально для вас все по 37 руб
Пожалуй, Вы победили бы скворцову в ток-шоу. Да и не только её..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в принципе нет - пробовать нужно
Блин, когда Вы уже все перепробуете-то? Чтобы стать уже экспертом широкого спектра дейстия..
quote:
Пожалуй, Вы победили бы скворцову в ток-шоу. Да и не только её..
да я все жду предложений, но пока меня только увольняют...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
да я все жду предложений, но пока меня только увольняют...
дык вы первый прежложите! она ж все-таки женщина
В чем разница между мексидолом и мексипримом? Мне лично мексиприм не помогает, ну никак.
quote:
Originally posted by snezhka777:
В чем разница между мексидолом и мексипримом? Мне лично мексиприм не помогает, ну никак.
есть вообще великое сомнение в действенности данной группы препаратов... (опять же для отдельной темы)
А вообще если брать общую выборку по пациентам то действие и бездействие данных препаратов примерно одинаковое.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
действие и бездействие данных препаратов примерно одинаковое.
"писятнаписят"?
Я бы даже сказал 60 на 40, не в пользу действенности
Между прочим, одни и те же лекарственные препараты в Европе стоят в разы дешевле, чем в России. Многие пациенты закупают их за рубежом.
Представители фарм компаний объясняли эту ценовую разницу не политикой своих компаний, а механизмом закупок лекарственных препаратов на территории РФ.
quote:
Originally posted by МЕДСЕРВИС:
Между прочим, одни и те же лекарственные препараты в Европе стоят в разы дешевле, чем в России. Многие пациенты закупают их за рубежом.
Представители фарм компаний объясняли эту ценовую разницу не политикой своих компаний, а механизмом закупок лекарственных препаратов на территории РФ.
Так же как и авто, стоящее в штатах 15 000$, у нас - 35 000$.
Ну да, чиновники называют это "поддержка местного говна производителя".. Поддержка производителей фуфлыжных таблеток, ТАЗов и прочего *овна за наш счет..
ПС. Таможенные пошлины должны сдерживать ввоз аналогичных товаров. А как можно сравнивать автомобили и самодвижущееся повозки, лекарственные средства и.. Как их назвать-то? МедикАменты?
quote:
Originally posted by МЕДСЕРВИС:
Многие пациенты закупают их за рубежом.
Алекс, может Вас отправить туда на закупку дешевых дженериков))
quote:В желудке провозить будет, как наркокурьер?
Originally posted by Dr. ADem:
Алекс, может Вас отправить туда на закупку дешевых дженериков))
quote:
В желудке провозить будет, как наркокурьер?
ЖКТ большой. И почти резиновый.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В желудке провозить будет, как наркокурьер?
Неприятно потом будет вообще какое-либо лечение получать.
ну, я не специалист, конечно, но дротаверин действует на меня абсолютно также, как но-шта))))
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Неприятно потом будет вообще какое-либо лечение получать.
1. Я думаю, он додумается упаковать таблетки в презерватив перед заглотом.
2. Я думаю, он додумается не извлекать таблетки на глазах у пациета, а сделает это заблаговременно.
3. Он может использовать в качестве курьеров своих домашних животных: кошку, собаку, козу, корову и тараканов.
Примеры уже есть - "В Молдавии пойман кот-наркокурьер" http://www.novayagazeta.ru/news/133326.html
quote:Заметно..
Originally posted by б.рысь:
дротаверин действует на меня абсолютно также, как но-шта))))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
из-за копеечных препартов судится никто не идет и в этом их неоспоримое преимущество
А то за дорогие подделки всех засудили
. Раньше в инете был сайт под крышей здравнадзора - о партиях подделок, куда он пропал? Я даже однажды распознал там свой кларитин, который вдруг перестал на меня действовать. Да, есть на новом сайте отчеты о подделках, но там только вода и физраствор - мятые коробки, нечеткие надписи. ВСЁ!!!quote:Не припомню ни одного, если только это не аспирин в вариациях.
Originally posted by Коломацкий2:
один и тот же препарат произведенный в России может стоить дороже, чем привезенный из-за бугра
quote:
3) для этого есть люди (медпреды) с неплохой зарплатой, со служебной машиной, мультимедийным оборудованием
quote:Представляю, какие "копейки" получили большие люди в белых халатах за угощение простых смертных препаратом Тотема в то время как остальные препараты в этой больнице были представлены едва ли не стрептоцидом и анальгином.
Originally posted by Коломацкий2:
4)Копейки.
Почему с аптечных витрин давно исчезли дешевые препараты? Наверно, ради здоровья населением...населениюм...населениям... (с) . Я уже ранее упоминал борный спирт, который мне помог не раз - в отличие от Отинума, на 2 порядка более дорогого. Теперь угадаем - который из них стоит на всеобщем обозрении?
quote:
который из них стоит на всеобщем обозрении?
Аптеки - отнюдь не богадельни, а бизнес. Им банально невыгодно продавать что-то более дешевое. Спрашивайте, что тут еше сказать.
quote:А магазинам выгодно продавать колбасу за 70 рублей вместо 700? Обе представлены на витринах.
Originally posted by Lyke:
Аптеки - отнюдь не богадельни, а бизнес. Им банально невыгодно продавать что-то более дешевое
quote:Подойти бы, посмотреть, и выбрать из наличия. А тут - игра в угадайку. Бесит.
Originally posted by Lyke:
Спрашивайте, что тут еше сказать
quote:
колбасу за 70 рублей вместо 700
Суть в том, что колбаса за 70 и за 700 - две разных вещи. Одну покупают нищие, вторую богатые. Лекарства с одинаковым действием это как колбаса за 70, которую продают за 700. И нищий, и богатый возьмет за 70. Вот они и выставляют на обозрение более дорогие с расчетом, что кто-то возьмет просто так, не зная про аналог.
quote:
А тут - игра в угадайку. Бесит.
Есть такое. Хорошо, что все же есть интернет, где можно загодя глянуть аналоги. Ну и фармацевты иногда попадаются нормальные.
quote:
Originally posted by Lyke:
Аптеки - отнюдь не богадельни, а бизнес. Им банально невыгодно продавать что-то более дешевое.
Абсолютно верно.
Пусть поднимет руку тот, кто будучи аптекарем поступал бы подругому. Ну, кроме промоутеров италмаса..
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Подойти бы, посмотреть, и выбрать из наличия. А тут - игра в угадайку. Бесит.
Вы правильно все говорите, но мы сами во всем виноваты. Сначала позволили развалить медицину. Нам ведь было похрен, когда государство своими действиями доводило врачей до нищеты, не так ли?
Нищий врач, чтобы выжить, либо уходил из медицины, либо вынужден был идти на поводу производителей таблеток (по версии сторонников сговора "фармацевт-врач").Разуверившись в альтруизЬме врачей (трудно, знаете ли на голодный желудок), мы метнулись за спасением к фармацевтам (не путать с фармпроизводителями, дистрибьюторами и проч..) Фармацевт, который благодаря государственным действиям и нашим бездействиям, из, не побоюсь этого слова, помощника врача, вынужден был, без отрыва от производства, переучиваться на продавца, так как фармацевт с низким уровнем продаж щас не выживет.
Разуверившись в альтруизЬме фармацевтов, мы метнулись к интернету..
Какая удивительная настойчивость проявляется в нас, кода речь идет о поисках халявного спасителя..
quote:Что народ покупает - то и выгодно продавать. Есть повседневные товары и есть штучные, по случаю, лекарство- скорей второе. Рынок.
Originally posted by Дядя Вова:
А магазинам выгодно продавать колбасу за 70 рублей вместо 700? Обе представлены на витринах.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Подойти бы, посмотреть, и выбрать из наличия. А тут - игра в угадайку. Бесит.
Ну, ритейл уже дважды пытался продавить закон, разрешающий продавать лекарство в супермаркетах. Я думаю, продавят в итоге.. Вот и будем ходить, смотреть и выбирать. Наверное и дегустации будут устраивать..
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А то за дорогие подделки всех засудили . Раньше в инете был сайт под крышей здравнадзора - о партиях подделок, куда он пропал? Я даже однажды распознал там свой кларитин, который вдруг перестал на меня действовать.
В суд подали?
за 100 рублей? Самое любопытное, что все, включая правоохранителей, знают о подделках, но ничего не делают.
Что касается электората. Покупал 3 месяца Церетон в капсулах. Вдруг очередная упаковка оказалась совершенно другой, изменилось все - цвет капсул, исполнение блистера, коробочный картон, цветовые тона на упаковке, качество бумаги, на которой напечатана инструкция. Раньше на каждой капсуле была вмятина, считал - защита, здесь её не стало. При этом производитель, судя по надписям, остался прежний.
Написал на завод, ответа жду второй год. Был в лаборатории здравнадзора - ответ по составу обещали через 2-3 месяца. А принимать надо уже сейчас...
правоохранители здесь ни при чём. этим занимается роспотребнадзор. могу уверить, что периодически изымаются партии поддельных препаратов.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Написал на завод, ответа жду второй год. Был в лаборатории здравнадзора - ответ по составу обещали через 2-3 месяца. А принимать надо уже сейчас...
Хорошо, что есть такие как Вы. Которые пытаются разобраться по существу, а не ограничиваются ором на врача/фармацевта/стрелочника. Если бы мы все так поступали, глядишь, были бы подвижки.
quote:
Хорошо, что есть такие как Вы.
Действительно. Агрессия на непосредственных продавцов никогда ничего хорошего не дает.
Когда у вас ребенок с температурой 39 и выше,при назначении врачом антибиотика,вы ему купите сумамед или решите что дешевым российским обойдется?
quote:
или решите что дешевым российским обойдется?
что тут решать??? Я это знаю.
Разницы нет.
Лекарства которые не включены в этот список
http://www.medcent.ru/reviews/...a-2013-god.html
и вовсе не лекарства
quote:
http://www.medcent.ru/reviews/...a-2013-god.html
странный сайт...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
странный сайт...
думаю и на др. официальных сайтах должно быть, но это первое на, что наткнулся.
Надеюсь вам не придется экспериментировать на ребенке
quote:
Originally posted by Ольга 1206:
Надеюсь вам не придется экспериментировать на ребенке
экспериментируете вы, я назначаю
quote:
Originally posted by Ольга 1206:
Надеюсь вам не придется экспериментировать на ребенке
плохо вы его знаете
В наших диких условиях любое назначение - эксперимент. Да и побочные эффекты часто дремать не дают
побочные эффекты формируются из суммы информации, переданной врачами, назначающими данный препарат. Если врач выявил необычную реакцию, но инфу не передал-никто в инструкции не отметит
quote:Сказал эээ.. Безработный гражданин.. Ну да хрен с ним.. Бывший врач, черпающий знания на женских сайтах..
Originally posted by AlexLiss-a:
что тут решать??? Я это знаю.Разницы нет.
Лекарства которые не включены в этот список
и вовсе не лекарства
quote:
quote:
Originally posted by Ольга 1206:
Надеюсь вам не придется экспериментировать на ребенке
способно ли что-то его остановить
AlexLiss-a? почему Вы не хотите частный кабинет-то открыть?
Прям в Вашем доме.. Не продали еще?
Потенциальную нишу любителей Fix Price мы с Вами уже обсуждали. Ну, можно подкорректировать для красоты: "Всё по 36,6", например..
Вот еще вариант: "Доктор Тройников. Писятнаписят."
И слоган к нему:
"Поход к врачу - всегда лотерея. Дак зачем платить больше!?"
И сразу добиваете клиента: "Тройников и нимфы. Всегда рядом. Пожизненное и дальнейшее сопровождение. Всё по 36,6. От роддома до кладбища."
Всё. Клиент Ваш!
Ну а там понятное дело - сервис сопутствующий наладите: Домашние обеды.. Уход за могилами.. Автомойка италмасом.. Кружок "Очумелые ручки".. Детская комната.. Изготовление памятников.. Стриптиз-бар.. Мини-крематорий.. Организация и проведение детских праздников.. По выходным свингер клуб.. Зимой лыжные прогулки.. Летом велосипедные экскурсии.. Красота!
Разовьётесь в семейный такой медицинско-развлекательный центр- "На Татарике".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну а там понятное дело - сервис сопутствующий наладите: Домашние обеды.. Уход за могилами.. Автомойка италмасом.. Кружок "Очумелые ручки".. Детская комната.. Изготовление памятников.. Стриптиз-бар.. Мини-крематорий.. Организация и проведение детских праздников.. По выходным свингер клуб.. Зимой лыжные прогулки.. Летом велосипедные экскурсии.. Красота!
Ах как вас понесло-то))
Левомеколь забыли!
А также: лечение мужских и женским интимных проблем груше-поршневым методом доктора Тройникова.
Можно также дать объявление лифтах (хотя на Татарике мало лифтов)
quote:Точно!
Originally posted by Dr. ADem:
Ах как вас понесло-то))
Левомеколь забыли!
quote:Гараж придется утеплять..
Originally posted by Dr. ADem:
А также: лечение мужских и женским интимных проблем груше-поршневым методом доктора Тройникова.
quote:О! Можно пообещать каждому жителю татарика по лифту и в депутаны!
Originally posted by Dr. ADem:
Можно также дать объявление лифтах (хотя на Татарике мало лифтов)
quote:
Ах как вас понесло-то))
Чувствуется успели в лесу последних мухоморчиков нарвать да подсушить... Лан Коломацкий, спишем на это ваше состояние и не будем хмуриться. Небо-то чистое...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Чувствуется успели в лесу последних мухоморчиков нарвать да подсушить... Лан Коломацкий, спишем на это ваше состояние и не будем хмуриться. Небо-то чистое
Кстати, да, признаюсь. В лесу сегодня был.
А почему "хмуриться"? Сами же сказали, что устали, отдохнуть хотите.. Вот я Вас и развлекаю..
Что Вам в моих предложениях не понравилось?
А? Понял! Врачебный кабинет убираем нафик.
Правильно. Плюньте Вы на эту медицину.
Вон какой простор для деятельности..
Тем более я Вам уже и аватарку новую нашел и проект памятника
quote:
Тем более я Вам уже и аватарку новую нашел
Тройников снизу?
quote:
Originally posted by Блонди:
Тройников снизу?
Не, он же рыжий!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не, он же рыжий!
Почернел от натуги!
quote:
Почернел от натуги!
Ему похрен, у него левомИколь.
quote:
Вот еще вариант: "Доктор Тройников. Писятнаписят."
Два по писят...
А ведь когда-то Коломацкий любил и уважал Алексиса. И даже проросил ему пост министра. Вот уж действительно - от любви до ненависти...
quote:
Originally posted by dormicum:
А ведь когда-то Коломацкий любил и уважал Алексиса. И даже проросил ему пост министра. Вот уж действительно - от любви до ненависти...
Здрастиприехали.. Какая ненависть? Это меня он имеет право ненавидеть, но он вроде не законченный еще дурак что б это делать.. Я его и щас люблю и уважаю. Как человека нестандартного, открытого и смелого. И хотя он и дурак, конечно, но у него есть очень хорошие человеческие качества, которых мне порой не хватает. Пожалуй одно из главных, что мне в нем нравится, что он добрый человек. Заметьте, он никогда никого не унижает и не оскорбляет.
Но как врача-недоучку, дилетанта и неуча упрямого, - нет, не уважаю.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я его и щас люблю и уважаю. Как человека нестандартного, открытого и смелого. И хотя он и дурак, конечно, но у него есть очень хорошие человеческие качества, которых мне порой не хватает. Пожалуй одно из главных, что мне в нем нравится, что он добрый человек. Заметьте, он никогда никого не унижает и не оскорбляет.
+10000000
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Заметьте, он никогда никого не унижает и не оскорбляет.
да ладно!
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:да ладно!
Да. Виноват. Вспомнил. Он в последнее время с женщинами очень грубо общается. С Доктором Зайцевой.. С Блонди.. И с другими тоже.. Это большой и жирный минус. Не уважаю.
Кстати, Академик, почитайте. Может хоть это убедит Вас, что существует некоторая разница в одних и тех же медикаментах кроме цены и вида коробочек.
"По действующему законодательству победителем торгов на поставки лекарственных средств становится поставщик, предложивший наиболее низкую цену контракта. Эти лекарства оказываются смертельными для больных людей."
http://www.novayagazeta.ru/society/60618.html
quote:
почитайте
зачем мне это читать? Я это все назначаю ежедневно и не по разу.
quote:
врача-недоучку
кто-то по этому поводу может быть и мог бы, что-то сказать, но только не вы. Особенно будучи человеком ничего не противопоставившим не одному моему заявлению.
quote:
Я это все назначаю ежедневно и не по разу.
да собственно, что я? Все больницы и мед. службы работают на этих препаратах и если бы все было так плохо, давно бы уже все сидели.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Особенно будучи человеком ничего не противопоставившим не одному моему заявлению.
а какой в этом смысл?! если ваш мозг закрыт для новой информации у вас же принцип: "если Я этого не видел, значит этого нет!"
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а какой в этом смысл?!
+много
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кстати, Академик, почитайте.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зачем мне это читать?
))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Особенно будучи человеком ничего не противопоставившим не одному моему заявлению.
Да мне, собственно, нечего Вам противопоставить..
Италмас я не пью, антибиотики не жру, аккумуляторы не лижу, грушами не пользуюсь, шприцы с левомИколем в зад не сую.. Блин..
Вот поэтому и смотрю на Вас с восхищением, как первоклашка на курящего старшекласника!
Может, хоть левомИколь не будешь игнорировать?
quote:Не.. Это удел отважных.. А я не настолько смел..
Originally posted by dormicum:
Может, хоть левомИколь не будешь игнорировать?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
у него есть очень хорошие человеческие качества, которых мне порой не хватает. Пожалуй одно из главных, что мне в нем нравится, что он добрый человек. Заметьте, он никогда никого не унижает и не оскорбляет. Но как врача-недоучку, дилетанта и неуча упрямого, - нет, не уважаю.
дЫк, воистину: - хороший человек это еще не профессия.
quote:
аккумуляторы не лижу...
а что, предлагал?
quote:Да, он с ними что-то делал и кислоту выделял.. По моему-лизал.. То ли наоборот кислоту пил и аккумулятор заряжал.. Причем говорит, что это я пальцы в аккумуляторы сУвал.. Не помню уже..
Originally posted by varezhkin:
а что, предлагал?
quote:
Не помню уже..
Да все разве упомнишь...
Широкой души человек!
quote:
Не уважаю.
Все-таки определись в конце концов.
quote:
Да, он с ними что-то делал и кислоту выделял.. По моему-лизал.. То ли наоборот кислоту пил и аккумулятор заряжал.. Причем говорит, что это я пальцы в аккумуляторы сУвал.. Не помню уже..
ой, под стол упаду, не могу...
алхимик..quote:Для чего?
Originally posted by dormicum:Все-таки определись в конце концов.
quote:Воот!
Originally posted by varezhkin:
ой, под стол упаду, не могу...
Скучно ведь без него?