olesenkasweet 03-06-2014 10:51
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
ну вот чо вот ты, сладкаяолесенька уже ребенка один раз бесплатно "прооперировала", сейчас вот платно "определила", что рецидив случился, скоро снова бесплатно "оперировать" будет... настоящая грамотная ответственная мамаша, побольше бы таких!
я бы и рада оперировать платно, в частной клинике, только обзвонив, в том году (когда делали операцию), все платные клиники, оказалось что операцию детям такого плана не делают((
каждый ходит в ту больницу, которая ему нравится, и дело тут не в платно-бесплатно. У нас детская поликлиника N 5, хоть одного толкового врача назовите, плиз, а то прям даж незнаю к кому идти...ходили например в данной клинике к дерматологу (мед.осмотр), врач спросила что беспокоит-сказала ничего, она и без осмотра написала здорова, это нормально? Я думала в любом случае врач должна осматривать пациента, а не писать диагноз с его слов...или я неправа?
olesenkasweet 03-06-2014 10:56
цитата:
Originally posted by polykarp:
минздрав бюджетные денежки осваивает, вписывая в обязательный медосмотр гинекологов-психиатров, а вы и рады свои кровные в платные клиники нести.
да, я рада нести свои кровные в платные клиники, чтоб моего ребенка осмотривал кандидат медицинских наук или профессор, поскольку считаю что опыта у них больше и квалификация выше, чем у обычных врачей в бесплатных клиниках (хотя однажды встречалась пульмонолог замечательный, в бесплатной клинике (но не по месту жительства, поэтому опять же...ходили к ней платно), но она пока в декретном отпуске), поэтому понесу свои кровные и сделаю обследования, чем мне поставят диагноз с моих слов... Лучше предупредить, чем упустить...
polykarp 03-06-2014 11:16
к психиатру, надеюсь, тоже платному пойдете. не дай Бог, упустите момент и ваш ребенок будет весь сад терроризировать...
irkaleb 03-06-2014 13:10
Чойто не пойму я, чего вы на женщину напали?
и вреда от гинеколога и психиатра тоже не вижу
irkaleb 03-06-2014 13:18
цитата:
кстати, была у психиатра с дочкой 7 лет (медосмотр перед школой). раньше все тоже самое логопед спрашивала. только от логопеда толку больше было, она ещё дикцию проверяла.
а каким таким особым способом, вы думаете, психиатр детей проверяет - все по простому - вопросы задает
, иногда даже кажется, что тупые
Pe_Na 03-06-2014 13:25
я вообще ни про гинеколога, ни про психолога не писАла
*а если женщина еще чучуть включит мозг, авось, поймет, что НИг не просто так вопросы задает))))
Pe_Na 03-06-2014 13:28
ну вот, посты так выстроились, что НИга - в психиатры : D
polykarp 03-06-2014 14:00
цитата:
Изначально написано irkaleb:
а каким таким особым способом, вы думаете, психиатр детей проверяет - все по простому - вопросы задает , иногда даже кажется, что тупые
а какие такие вопросы он задает 2-леткам? многие даже не разговаривают к этому возрасту.
дикая кошка 03-06-2014 14:53
цитата:
Originally posted by irkaleb:
вреда от гинеколога и психиатра тоже не вижу
так нетути вреда, равно как и пользы от проверки детей этими спецами, а вот денежки кровнозаработанные жалко
, потому что не во всех больничках эти спецы водятся, а коль уж надо - придеться платить.
цитата:
Originally posted by olesenkasweet:
вот прошел бы он к узким специалистам, глядишь и не попал бы к нам в садик
еще как попал бы.Родители бы сказали платному спецу ,что жалоб нет и ребенок пошел бы в сад.
olesenkasweet 03-06-2014 15:36
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
еще как попал бы.Родители бы сказали платному спецу ,что жалоб нет и ребенок пошел бы в сад.
к платному спецу они бы как раз не пошли... а вот в бесплатной со слов, написали бы здоров...
козерожка 03-06-2014 15:38
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
чтоб моего ребенка осмотривал кандидат медицинских наук или профессор, поскольку считаю что опыта у них больше и квалификация выше, чем у обычных врачей в бесплатных клиниках ..
ага) еще бы научные регалии сегодня хоть как-то связаны были с опытом и квалификацией ))
вы много кандидатов и профессоров знаете, в чьих работах не перетирание из пустого в порожнее, а научная новизна и практическая ценность ?)
olesenkasweet 03-06-2014 15:41
цитата:
Originally posted by dr.NIg:
вононочо, кэп! хирург!? о б а л д е т ь! *теряю сознание от просветленияпро метод оперативного вмешательства тоже ичего не скажете, военная тайна?
Если Вы от такого просветления теряете сознание, боюсь сказать про метод оперативного вмешательства, боюсь Вас потом в чувства не приведут)))) И...не военная тайна, а врачебная))
olesenkasweet 03-06-2014 15:44
И еще, обсуждают почему назначен мед. осмотр у конкретного специалиста, так вот и высказывайте мнения кто за, кто против, кому что кажется неуместным или что-то типа того. "Грыжа" то моя тут при чем? Ощущение здесь клуб собачников, а не форум девушек обсуждающих поднятую тему. По теме девушки... по теме...
dr.NIg 03-06-2014 15:56
цитата:
Изначально написано козерожка:
ага) еще бы научные регалии сегодня хоть как-то связаны были с опытом и квалификацией ))
вы много кандидатов и профессоров знаете, в чьих работах не перетирание из пустого в порожнее, а научная новизна и практическая ценность ?)
с маленькой поправкой: в удмуртии, среди специалистов детского возраста..
polykarp 03-06-2014 15:59
Доктор, и давно Вы в девАчку переделались?
написано же русским по белому
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
По теме девушки... по теме...
козерожка 03-06-2014 16:04
цитата:
Изначально написано dr.NIg:
с маленькой поправкой: в удмуртии, среди специалистов детского возраста..
А среди взрослых кто-то есть чтоль? Правдп интересно.
irkaleb 03-06-2014 16:10
цитата:
а какие такие вопросы он задает 2-леткам? многие даже не разговаривают к этому возрасту.
ох-хо-хо, нормальный психиатр заметит отклонения и у 2-х летнего ребенка, тем более неговорящего - что уже не есть вариант нормы
да, наши медосмотры, сводятся к формальности для галочки, но изначально затея хорошая была
polykarp 03-06-2014 16:17
даже если он и говорит, не факт, что он захочет говорить с незнакомым психиатром
irkaleb 03-06-2014 16:38
цитата:
даже если он и говорит, не факт, что он захочет говорить с незнакомым психиатром
можно до бесконечности обсуждать психиатров и гинекологов, а также методы их работы
смысл в том, что хотели как лучше - получаем абы как
Pe_Na 03-06-2014 16:47
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
И...не военная тайна, а врачебная))
чо, так сложно сказать, мол, не знаю, не ведаю, не интересовалась
*мадам, тут ветка медицина, к "девушкам" "по теме" потрындеть - это в детские ветки вам, я уж не говорю, что в теме про гинекологов с психиатрами вы ребенкину грыжу сами приплели, а потом еще и с оперирующим детским хирургом пособачились
polykarp 03-06-2014 16:48
цитата:
Изначально написано irkaleb:
смысл в том, что хотели как лучше - получаем абы как
получаем чудесное исцеление хронических болячек за 1 день диспансеризации
зато статистика улучшается
olesenkasweet 03-06-2014 18:34
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
чо, так сложно сказать, мол, не знаю, не ведаю, не интересовалась
с вопросами типа "ЧО..", да сложно сказать, поскольку с такими людьми не общаюсь обычно...ЕСЛИ ЧО!!!
общалась лично как с хирургом, так и с анестезиологом и естественно и ЗНАЮ, и ВЕДАЮ, и ИНТЕРЕСОВАЛАСЬ, но с Вами обсуждать это не желаю, уж простите, а то снова сознание потеряете)))
Zazz 03-06-2014 21:36
цитата:
Изначально написано polykarp:
даже если он и говорит, не факт, что он захочет говорить с незнакомым психиатром
моя так)молчала как партизан на допросе,поставили-здорова)
Pe_Na 03-06-2014 22:34
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
с вопросами типа "ЧО..", да сложно сказать, поскольку
я знала, что вам понравится)))
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
а то снова сознание потеряете)))
хирург терял, а не я))
Uroman 06-06-2014 17:31
приказом МЗ РФ N 572н от 01.07.12 определено, что кабинет детского гинеколога должен быть оснащен кольпоскопом и гистероскопом. видимо чиновники предполагают необходимость этих исследований при прохождении медомостра для зачисления в дошкольные учреждения.
U-la-la! 06-06-2014 23:27
цитата:
Originally posted by Uroman:
приказом МЗ РФ N 572н от 01.07.12 определено, что кабинет детского гинеколога должен быть оснащен кольпоскопом и гистероскопом. видимо чиновники предполагают необходимость этих исследований при прохождении медомостра для зачисления в дошкольные учреждения.
"Детский" гинеколог до 17 лет пациентов смотрит, так что твои высеры опять мимо.......
Да и к разработке порядка чиновники отношения не имеют, но куда тебе это понять)))))
ты ж даже не можешь найти простейший сайт, где эти проекты публично обсуждаются и изменяются в зависимости от предложенных специалистами поправок перед принятием. А потом тут высираешь тонны своего бреда от некомпетентности.
irkaleb 06-06-2014 23:32
Опять мимо кассы - до 18 у нас дети
.
irkaleb 06-06-2014 23:36
цитата:
приказом МЗ РФ N 572н от 01.07.12 определено
вот эти приказы от 2012 г. наклепанные - они ж все малое предпринимательство от медицины сводит на нет - это раз, а бюджетик то наш тоже ну никак не оборудует по всем требованиям наши БУЗы - все можно закрыть за несоответствие - это два
Господин юрист опять оспорит?
irkaleb 06-06-2014 23:43
цитата:
от предложенных специалистами поправок перед принятием. А
да, мака, кудайто - поди стопятьсот тыщ народу напишут
U-la-la! 06-06-2014 23:54
вот поэтому у нас в республике гинекологи свои поправки в порядок успешно вносили, а офтальмологи и "урологи" тока теоретизируют как оно там в теории
про возраст детей и как он правильно пишется слив засчитан))))))))) - сразу видно, что ни одного приказа по детям не читали.
ну и про то, что у вас чего-то там нет в рамках порядка - это ваша проблема, деньги вам в рамках модернизации давали на закупку оборудования для исполнения порядков\стандартов и если вы не удосужились заявки написать, то нефиг стонать что порядок не выполним. Хотя лично для вас по секрету скажу, что программа модернизации продолжается и те, кому реально что-то нужно это получают....
Кто хочет - у того все будет, а кто не хочет - того сразу видно из-за некомпетентной вони на форуме)))).
Uroman 07-06-2014 12:04
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
чиновники отношения не имеют,
у тебя чиновники вообще ни к чему отношения не имеют! так может их того, ликвидировать? приказы кто подписывает?
цитата:
Originally posted by irkaleb:
наши БУЗы - все можно закрыть за несоответствие
реально все кабинеты детских гинекологов в ижевске подлежат закрытию из-за несоответствия нормативным документам, так как не имеют требуемого оснащения, и не соответствуют лицензионным требованиям. следовательно их деятельность незаконна.
irkaleb 07-06-2014 12:07
Все кабинеты офтальмологов тоже
, но улька наш щщщас возразит
.
irkaleb 07-06-2014 12:09
цитата:
про возраст детей и как он правильно пишется слив засчитан))))))))) - сразу видно, что ни одного приказа по детям не читали.
давай - иди до последнего - колись, пости ссылки
, жду такто - готова признать ошибки
U-la-la! 07-06-2014 12:10
цитата:
Изначально написано Uroman:
у тебя чиновники вообще ни к чему отношения не имеют
это у тебя они имеют отношение даже к твоему запору.
Порядки и стандарты разрабатываются не чиновниками, а профильными НИИ, главными специалистами и обсуждаются публично с обязательной оценкой всех предложений, но в твой мозг эта простая вещь никак не помещается отчего-то))))). Тебя может рылом ткнуть, где обсуждают или сам удосужишься найти и не нести более бред?))))
irkaleb 07-06-2014 12:12
цитата:
это ваша проблема,
а на хр...а в кабинете офтальмолога БУЗа набор хирургических офтальмологических инструментов из 27 наименований, а?
В бузе есть процедурка и ДаЖЕ перевязочная просто в хирургическом кабинете - чойто мы там соперируем 27 офтальмологическими хирургическими инструментами?
U-la-la! 07-06-2014 12:14
цитата:
Изначально написано irkaleb:
готова признать ошибки
для примера N676 от 7.12.2009...... или любой другой приказ о маршрутизации.
irkaleb 07-06-2014 12:14
цитата:
профильными НИИ
упссс, это гдейто, это чойто - типа Гельмгольца, где равшанама нынче работают, если по русски понимают - уже хорошо?
U-la-la! 07-06-2014 12:16
цитата:
Изначально написано irkaleb:
упссс, это гдейто, это чойто - типа Гельмгольца, где равшанама нынче работают, если по русски понимают - уже хорошо?
и куда же они без вас-то?))))))))) Сидят же дураки, а тут в Ижевске оказывается звезда офтальмологии есть, которая лучше них всех знает, но даже свои предложения и "знания" не удосужилась продемонстировать)))))))
irkaleb 07-06-2014 12:19
Вооот оно - маршрутизация, типа ульки чмор----ы придумали , это когда к тебе пришел пациент с проблемой, а ты не послал его, потому как - поьприказам не примут н где - а маршрутизировал - я ж говорю, мааака, уляька, у тебя или мамки твоей или бабки ии дитя ттт чонить когданить болело?
irkaleb 07-06-2014 12:20
Я тебе ничо так то демонстрировать не собираюсь, ттт - живи не кашляй
.
irkaleb 07-06-2014 12:21
Или ты- де---мо наивное рассчитываешь, что в минздраве работаешь, так тебе и всему прайду квота положена? Окстись- переплюнь и бегай по утрам.
U-la-la! 07-06-2014 12:23
цитата:
Изначально написано irkaleb:
когда к тебе пришел пациент с проблемой, а ты не послал его, потому как - поьприказам не примут н где - а маршрутизировал
а направил к соответствующему специалисту...... а зачем вы ж*пу пациентам норовите лечить будучи офтальмологом?
Если вы приказ о маршрутизации не осилите, то я вас дальше в порядки посылать не буду - там тоже офтальмологам ж*пы лечить не разрешают к вашему огорчению
irkaleb 07-06-2014 12:28
Да я то - маршрутизирую - тока это х...я - а если вы - дебил и радуетесь этому слову - дык чтоб вам все случиллось - как вы щас тут рисуете
, тока не плакаться потом, что по омс - маршрутизируют
. Или вы по прежнему надеетесь на квоты как у властьдержащих
?
Порядками и другими словесами пугай в норильске фельшара
, ОК?
irkaleb 07-06-2014 12:30
Ну и Пы.Сы. Если вы с недолеченной ж..й полезете лечить глаз - может быть несколько иной результат, чем вы рассчитывали.
В жопу лечить будучи офтальмологом я лезу потому как мыслю клинически - или это порядками и маршрутизацией не предусмотрено?
U-la-la! 07-06-2014 12:31
цитата:
Originally posted by irkaleb:
ничо так то демонстрировать не собираюсь
Потому как нечего демонстрировать вам, просто профессионально нечего. Вот дорастете до
http://www.helmholtzeyeinstitute.ru/ тогда и быть может и появится у вас право нести подобный бред:
цитата:
Originally posted by irkaleb:
типа Гельмгольца, где равшанама нынче работают
который банально опровергается изучением ФИО сотрудников данного НИИ.
U-la-la! 07-06-2014 12:34
цитата:
Originally posted by irkaleb:
В жопу лечить будучи офтальмологом я лезу потому как мыслю клинически
докторскую о взаимосвязи ж*пы и глаза напишите ещё, глядишь шнобелевской премией оценят
irkaleb 07-06-2014 12:36
Уееел, спи седня спокойно, тебе до катаракты и ВМД нууу, ка минимум, при хорошем раскладе, лет от 10 до 25 - хорохорься пока
.
Про гельмгольца - списки сотрудникоа в доступе и реально ведущих прием пациентов, к примеру из Удмуртии, несколько отличается
. Это мааасква, малыш.
irkaleb 07-06-2014 12:39
цитата:
докторскую о взаимосвязи ж*пы и глаза напишите ещё, глядишь шнобелевской премией оценят
нет, не буду писать ничего - осознанно, осознаю себя лишь пешкой, способной донести квалифицированную офтальмологическую помощь народанселению Удмуртии, чтобы не стыдясь писать что то - ндо реально что то новое открыть
U-la-la! 07-06-2014 12:39
цитата:
Originally posted by irkaleb:
Про гельмгольца - списки сотрудникоа в доступе и реально ведущих прием пациентов, к примеру из Удмуртии, несколько отличается . Это мааасква, малыш.
шапочку из фольги снимите что ли......
К примеру, в прошлом году было выявлено как в одной московской поликлинике на приеме сидел зоотехник...... и это совсем не значит, что там все врачи во всех больницах являются зоотехниками.
irkaleb 07-06-2014 12:40
Взаимосвязь жопы и глаза может не признавать лишь юрист, далекий от медицины
.
irkaleb 07-06-2014 12:42
Шапочку из фольги оставлю себе седня - ибо никто не уделил тебе стока внимания - реально нездорова
.
U-la-la! 07-06-2014 12:43
цитата:
Originally posted by irkaleb:
Взаимосвязь жопы и глаза может не признавать лишь юрист, далекий от медицины .
правильно, с таким подходом пусть вас сельский коновал лечит - одно и тоже же))))
irkaleb 07-06-2014 12:47
Я чо - я ничо - за мущщиной пусть послднее слово остается.
irkaleb 07-06-2014 12:48
А воообще то - я за диспансеризацию и своевременное прохождение медосмотров детьми
.
U-la-la! 07-06-2014 12:50
цитата:
Originally posted by irkaleb:
я за диспансеризацию и своевременное прохождение медосмотров детьми
поди ещё и за прохождением медосмотров соответствующими специалистами, а не коновалами?
козерожка 07-06-2014 10:00
цитата:
Изначально написано irkaleb:
равшанама нынче работают, если по русски понимают - уже хорошо?
ужс) как у вас все заштамповано) со стройкой не перепутали?
Собянина недавно журналисты полоскали) он известен своим отношением к "равшанаме" , аналогичным вашему) а когда жареный петух клюнул, родственницу то свою ближайшую доверил только "равшанаме", ибо лучшие они в своей области оказались) Тащян-Фаель оперировали, у последнего даже российского паспорта на тот момент не было)) нелегал))) после сразу получил правда
polykarp 07-06-2014 11:00
цитата:
Изначально написано козерожка:
Собянина недавно журналисты полоскали) он известен своим отношением к "равшанаме" , аналогичным вашему)
да ладно
наверное, поэтому гастеры у него на даче вкалывают
подолог 07-06-2014 11:59
цитата:
Изначально написано polykarp:
наверное, поэтому гастеры у него на даче вкалывают
конечно, он их поди не кормит, они и мрут там, чистит ряды так сказать
irkaleb 07-06-2014 13:29
цитата:
ужс) как у вас все заштамповано) со стройкой не перепутали?
нет, уважаемая Козерожка, не перепутала, есть специалисты с большой буквы, не зависимо от своей национальной принадлжности, а есть равшанамы - они могут быть, кстати, славянской принадлежности, но вам же, звезда моя, лишь бы меня ярлыком каким припечатать
, к отрицательным персонажам скорее меня отнести , ой, забыла, вы ж меня знать не знаете и не идентифицируете ни в жизни, ни в виртуале
irkaleb 07-06-2014 13:30
цитата:
аналогичным вашему
это какое у меня к кому отношение? какие далеко идущие выводы вы в своей мимимилой головке уже сделали?
не вы ли милочка заштампованы до мозга своей черепной кости
?
irkaleb 07-06-2014 14:02
цитата:
поди ещё и за прохождением медосмотров соответствующими специалистами, а не коновалами?
конешно, хотелось бы не коновалов везде, особенно в педиатрии
Тока специалистов не коновалов учат, взращивают и пестуют - и это все должно начинаться с головы - минздрава, заканчиваться администрацией любой захудалой больнички, но что минздрав, что администрация больнички в основном занимаются работой на свой карман, а не на взращивание кадров.
И это оспорите?
козерожка 07-06-2014 22:19
цитата:
Изначально написано irkaleb:
не вы ли милочка заштампованы до мозга своей черепной кости ?
я-я)) свяжешься тут с вами, Ирка)
жизнь мне сегодня такой урок преподнесла) в наказание за мой утренний пост) где я позволила себе несколько пренебрежительно высказаться в сторону едва говорящих по - русски строителей) эх)
так вот) заглохла у меня сейчас машина едва отъехав от аэропорта)) и не туда и не сюда, зараза такая) я вышла, крыльями захлопала, собиралась зареветь, но не успела) тут же остановилась старенькая иномарка, ехавшая, кстати, совсем в другую сторону .. тадам...с номерами Узбекистана
вышли мальчишки - узбеки, лет 20, может чуток старше, вот чесслово едва по - русски говорящие) без лишних вопросов зацепили ремнем и дотащили до автосалона на к.маркса) а потом еще втроем голыми руками красиво и ровненько запарковали там на стоянке
и страшно обиделись когда я им предложила заплатить за помощь... вот тебе и равшанама) не пожалели свою машинку чуть живую крокодила моего переть, 2 часа времени убили, и не по пути совсем, в другую сторону из города получается ехали... стали бы русские тинейджеры так заморачиваться ради незнакомой тетки, ага
короче, 100 плюсов в карму посылаю этим едва говорящим по-русски строителям)) и буду их теперь рекламировал пока в баню не отправят) прошу от новой а вы в обморок не падать
визитку дали
))
irkaleb 07-06-2014 22:29
Вот видите, Наташа, мысль материальна - вы о людях как скажете чего хорошего - так и вам в ответ хорошее
, или наборот - совсем запуталась я с вами.
Опять же, звезда моя, неужели с вами такое в первый раз, тока с умным видом чего проскандируешь, а жизнь упппс, мордой в лужу тебя и вывод обратный. Ну типа, чтоб не почивать на лаврах
.
irkaleb 07-06-2014 22:34
И вабще, чо как маленькая то - разнорабочий, профессор, "нехороший человек" не зависит от соц.принадлежности.
подолог 07-06-2014 22:54
цитата:
irkaleb
тебя чего прет второй вечер?
irkaleb 07-06-2014 23:01
Ну, бывает
.
Может смена погоды?
irkaleb 07-06-2014 23:02
Не - от незагруженности - сибаритствую
.
подолог 08-06-2014 08:01
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Не - от незагруженности
хочешь я тебя загружу? приходи обои обдирать
козерожка 08-06-2014 23:21
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Вот видите, Наташа, мысль материальна - вы о людях как скажете чего хорошего - так и вам в ответ хорошее , или наборот - совсем запуталась я с вами.
Опять же, звезда моя, неужели с вами такое в первый раз, тока с умным видом чего проскандируешь, а жизнь упппс, мордой в лужу тебя и вывод обратный. Ну типа, чтоб не почивать на лаврах .
в первый) вроде бы)
я же обычно стараюсь космос не злить )))
Merseditas 19-06-2014 23:19
Я своих детей водила к гинекологу в 1 год и перед поступлением в садик. Ничего ужасного в этом не вижу. Такой же врач, как и остальные.
Tk1 20-06-2014 06:54
цитата:
Ничего ужасного в этом не вижу
Конечно ничего ужасного, если к нему легко попасть на прием. А если это проблема, если врача нет в поликлинике, или он в отпуске-на больничном?
дикая кошка 20-06-2014 09:18
Ага оказывается надо к психиатру ребенка вести.Я грю, а чего психиатр спрашивать будет?Ребенок-то мой в два года еще ни бе,ни ме, ни кукареку.А педиатр мне в ответ:дык сами смеемся.Напрягает, что на 30 ЛП надо за медосмотром ехать.
З.Ы.если двухлетка считает себя президентом Росии и Украины-он псих?
Tk1 20-06-2014 13:09
а к наркологу еще не надо?
просто сейчас во все м/о ставят психиатра и нарколога. Хотят так подкинуть этим отраслям денег?
Uroman 20-06-2014 14:08
цитата:
Изначально написано Tk1:
Хотят так подкинуть этим отраслям денег?
ответ в вопросе (с)
Коломацкий2 20-06-2014 14:49
цитата:
Изначально написано Tk1:
Хотят так подкинуть этим отраслям денег?
Вы им льстите.
Хотят освоить побольше денег, изображая кипучую деятельность при помощи этих отраслей.