Просто идут люди от безысходности. Я так поняла, что для взрослых еще есть альтернатива -РКБ, а для детей похоже нет. Цены тут конечно космические. Для сравнения, в Москве, в институте педиатрии, тот же самый комплекс по удалению эндоскопически аденоидов обходится максимум в 20 000...
цитата:
Originally posted by козерожка:
в Москве, в институте педиатрии,
Будут доказательства, или как обычно... вброс на вентилятор?
цитата:
в лор центре только 1 дежурный врач
а в ркб, в лор отделении. дежурит 5 врачей))
цитата:
Изначально написано Uroman:
Будут доказательства, или как обычно... вброс на вентилятор?
Предлагаете вам подоказывать ? 
Можно подумать, что если я выложу обклеенный чеками ребенкин нос, вы не возвопите: "А эндоскоп то у вас простой, а в Дали золотой! И наркоз в Дали тоже наркозистее!" ))
Понятненько. как обычно...
Самое страшное в Дали калечат людей, наносит непоправимый вред здоровью. Это страшно, это преступление.
С сентября мучаемся носом, врачи в поликлиниках кроме антибиотиков и гормональных ничего назначать не умеют. Ребенок носом почти не дышит. Недавно наш ЛОР поставил диагноз аденоиды 3 степени. Решили посетить Европейский центр Дали, проверить диагноз, в Дали его подтвердили. Назначили лечение - опять антибиотики! Это очень разочаровало!(Ну и цены за прием, конечно). И сразу предложили операцию. В принципе с операцией я согласна, но не с ценой за нее! В Дали просят почти 50 штук! Понятно, что для ребенка никаких денег не жалко, но только для ребенка, а не для тех дядей из Дали!
Решили поискать в соседних городах и нашли в Казани. Там 2 ЛОРцентра: КОРЛ И МАРТ. КОРЛ хвалят и МАРТ хвалят. Разница опять же в цене, В КОРЛЕ дорого (32 тыс), но дешевле, чем в ДАЛИ и опыта у них побольше, работают дольше. В МАРТЕ еще дешевле (23700), в 2 раза, чем в ДАЛИ! Отзывов (положительных) о МАРТЕ в интернете уйма! Звонила в МАРТ, интересовалась почему же у них такие приемлемые цены. Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
Едем на операцию в МАРТ - Радиоволновая аденотомия, наркоз: газ Севоран.
В Дали предлагают наркоз Ксеноном, этим и козыряют, хотя и Севоран очень даже ничего.
цитата:
Изначально написано Потохончик:
Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
блажен, кто верует...
Не вздумайте делать в Дали, там наносят вред здоровью, калечат людей.
лал,нифига себе у дали наценка
quote:
лал,нифига себе у дали наценка
Воруют деньги
Дали- безумно дорого, нет профессиональных врачей, наносят вред здоровью.
вовремя почитал комменты!
кто в теме, посоветуйте ЛОРа, который стафилококк вылечит, если я правильно понял в 1РКБ идти и не выдумывать?
всем сюда давно пора http://udmlor.ru/index.php?opt...id=15&Itemid=15 чего спорить та?
А че там тоже аденоиды удаляют на этом сайте?
Ни слова про это не нашлось. Все какие-то уши, гортань, аппаратура...
"Почему мы (ЛОР-отделение 1 РКБ) лучшие в Удмуртии"?
На то вы и РКБ, чтобы лучшими быть
Не вздумайте в Дали, там мошенники.
цитата:
Originally posted by Uroman:
Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
блажен, кто верует...
Мы поверили и не пожалели!!!
Вам все понравилось ?
Расскажите подробно что делали и сколько это стоит.
Мы так же хотим ехать в Казань с ребенком, но нам порекомендовали КОРЛ.
В детской поликлинике рекомендуют обратиться в Дали, т.к. у них есть ксенон и он самый безопасный в плане анестезии. У ребенка проблемы по неврологии и просто общий традиционный наркоз нам запретили.
Мы так же хотим ехать в Казань с ребенком
правилное решение
а то оставите ребенка без носа
quote:
Originally posted by millyyy:
правилное решениеа то оставите ребенка без носа
вы сами-то, поЧто в Казань не ездили? вот остались же без мозгов.
и нииищщааавоо...сидите уже, мочеман...
что и требовалось доказать (с).В выходные были в клинике КОРЛ в г. Казань.
В общем все понравилось.
Приняли сразу как открылись, время на излишнюю бюрократию не тратили. Посмотрели наши анализы, сделали один свой и определили в палату. Через полчаса ребенка увезли на операцию. Удаляли аденоиды и подрезали миндалины. Все за один сеанс общей анестезии.
Анестезия при помощи препарата Севоран.
После операции ребенка поместили в палату интенсивной терапии под наблюдение.
Через 2 часа перевели в нашу палату. От наркоза он отошел хорошо, без проишествий.
Понравилось отношение медперсонала. Все очень приветливые и положительные, на просьбы реагируют чутко и пытаются помочь без отговорок.
В палате кондей, телик, душевая кабинка, туалет. В больнице тихо и спокойно, хорошая шумоизоляция от улицы.
Выбрали Казань т.к. у нас выходило дороже на 50%. Не пожалели.
Делали операцию ребенку по удалению аденоида лучший врач для меня это Голиков АБ. все прошло как по маслу отличный врач
quote:
Изначально написано Жон Маккейн:
а что это у нас = Ижевск цэ европа?
ижевск это африка?
Удалили в январе в лор-центре аденоиды и миндалины. Врач - Голиков, наркоз - ксенон, анестезиолога забыла, но очень хороший
. Все прекрасно, ттт, всем благодарна.побывала я в этом центре. мой вердикт - разводилово на деньги. не клиника, а офис продаж. Пытались меня развести на операцию ребенку в 60 000 руб., плюс непременно в ладе-эстет надо зубки под общим наркозом полечить, тоже десятки тысяч (я даже не удосужилась точно запомнить, мне все ясно с ними стало).
через пару недель без всякого лечения (правда несколько раз успели в соляную шахту сходить - врят ли ощутимый эффект был) были в другой уважаемой клинике, диагноз - ЗДОРОВ! даже никакого лечения не требуется, не то что операция.
п.с. в Дали были на приеме у врача Голикова С.Б.
quote:
не клиника, а офис продаж
Цель любого бизнеса - прибыль) А прибыль - это активные продажи)
А вы так возмущаетесь, как-будто цель медицинского бизнеса не прибыль, а вам приятное сделать
Просто нужно адаптироваться к реалиям и ушами не хлопать) Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
На операции идти нужно с вердиктом независимых специалистов.
свою глупость острыми словечками не прикрывайте.
назвался медицинским центром - выполняй свою работу качественно. плевать на прибыль, хоть ты банкротом будь, но верный диагноз поставь. не можешь - значит ты вне закона, со всеми вытекающими. лицензию выдают не на получение прибыли, а на оказание качественных мед.услуг.
в любом случае полемику продолжать не собираюсь. тема об отзывах о лор-центре. я там побывала, мнением поделилась. кому нужно, прочтет и сам примет решение.
еще до кучи ЛОР поставил ребенку диагноз аллергический ринит - без единого анализа, без единого вопроса об аллергии (за исключением - сдавали ли мы когда-нибудь аллергопробы), без единой жалобы с моей стороны на аллергию и даже не взглянув на историю болезней ребенка.
как так-то?!
За лечение аллергии можно не меньше бабосов срубить, чем с вас за операцию просили, а то и больше при должном умении и ловкости рук
quote:
Originally posted by mekka:
но верный диагноз поставь.
quote:
Originally posted by mekka:
побывала я в этом центре.
quote:
Originally posted by mekka:
были в другой уважаемой клинике, диагноз - ЗДОРОВ! даже никакого лечения не требуется, не то что операция.
Все в кучу... побывали в центре по какой причине? Пришли заведомо здоровыми? Нет?
В другую клинику пошли для чего? Здоровые по клиникам, обычно, не ходят. Следовательно, пришли больными, но диагноз - здоров, лечения не нужно.
Тут требуется подумать, в какой же клинике диагноз действительно правильный.
quote:
Originally posted by mekka:
как так-то?!
Кому вопрос? Козерожке или ульке? Ну эти щас вентилятор на полную врубят
А как вы думаете без анализов, вопросов, жалоб, и не глядя в медкарту на медосмотрах выявляют заболевания?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
Тогда за каким лешим вы ходили со своими отпрысками в хирургический стационар за этими рекомендациями. Проще же было получить рекомендации у какого-нибудь теоретика из полуклиники, который скальпель в руках не держал.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
На операции идти нужно с вердиктом независимых специалистов.
От кого независимых? Это какой же, уважающий себя хирург будет выполнять операцию на основании какого-то вердикта от какого-то независимого деятеля. Кто девушку ужинает - тот ее и танцует.
quote:
Originally posted by Uroman:
побывали в ценре по какой причине? Пришли заведомо здоровыми? Нет?
В другую клинику пошли для чего? Здоровые по клиникам, обычно, не ходят. Следовательно, пришли больными, но диагноз - здоров, лечения не нужно.
были проблема. прошли курс лечения, улучшения почувствовали. и уже после завершения курса решила сходить на видеоэндоскопию. заключение лора в дали повергло в шок. потому и пошла к другому лору уточнить диагноз и обсудить необходимость операции
quote:
Originally posted by Uroman:
А как вы думаете без анализов, вопросов, жалоб, и не глядя в медкарту на медосмотрах выявляют заболевания?
заболевания или "лепят", или могут заподозрить их наличие и отправить на обследование к узким специалистам. разве не так?
quote:
Originally posted by mekka:
сходить на видеоэндоскопию. заключение лора в дали повергло в шок. потому и пошла к другому лору уточнить диагноз и обсудить необходимость операции
"другой" лор выдал свое заключение тоже на основании видеоэндоскопии? Или на основании ППП?
quote:
Originally posted by mekka:
разве не так?
Неа... медосмотр проводит узкий специалист. К какому еще суперузкому должен направить?
к примеру - фимоз, паховая грыжа, крипторхизм, сколиоз, нефроптоз, варикоцеле, эрозия шейки матки...
чО тут подозревать? Диагноз - на основании осмотра. И лепить ничего не надо.
quote:
написано 26-8-2015 00:28-
0
0
+
quote:Originally posted by дышадухамиитуманами:
Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
Тогда за каким лешим вы ходили со своими отпрысками в хирургический стационар за этими рекомендациями. Проще же было получить рекомендации у какого-нибудь теоретика из полуклиники, который скальпель в руках не держал
Ну вы сравнили) Мы не в коммерческий центр ходили, а в РДКБ. Там цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси
))) Зазря там никто резать ребенка не будет)А тут речь про коммерческий центр, где цель найти любой ценой чего отрезать, ибо это деньги, это зарплата. Вы все это лучше меня знаете.
quote:
написано 25-8-2015 17:28-
0
0
+
свою глупость острыми словечками не прикрывайте.
назвался медицинским центром - выполняй свою работу качественно. плевать на прибыль, хоть ты банкротом будь, но верный диагноз поставь. не можешь - значит ты вне закона, со всеми вытекающими. лицензию выдают не на получение прибыли, а на оказание качественных мед.услуг.
Вы прям сразу в бой кинулись))) Никто на вашу жизненную позицию не посягает) Проще вам жить с мыслями о том, как и что должно быть, кто и что вам должен-живите))
Просто лично мне проще адаптироваться под об*ективную реальность с целью минимизации потерь)
ЗЫ Голиков хороший врач) Как вариант, мог маркетизироваться в последнее время
quote:
Originally posted by Uroman:
Неа... медосмотр проводит узкий специалист
ну а какое отношение эти примеры имеют к данному случаю - к диагнозу аллергический ринит, поставленным лором без направления к аллергологу, даже хотя бы без анализов? почему не назначил лечение, если он уверен в своем диагнозе, почему дал рекомендации "пока откажитесь от шоколада, меда, цитрусовых НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, обычно на них у детей бывает аллергия".
quote:
"другой" лор выдал свое заключение тоже на основании видеоэндоскопии?
нет. больше я своего ребенка мучить этой процедурой не стану без острой необходимости.
и поскольку на данный момент существенных симптомов нет, вопрос об оперативном вмешательстве для меня не стоит однозначно
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мы не в коммерческий центр ходили, а в РДКБ. Там цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси ))) Зазря там никто резать ребенка не будет)
к сожалению это заявление не соответствует действительности.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
к сожалению это заявление не соответствует действительности.
Ну я исключительно на своем опыте пребывания там вещаю)
Или вы про медицинские ошибки? Тут не спорю, они есть у всех.
Особенно учитывая в каком состоянии некоторые врачи были на экстренных дежурствах 
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну я исключительно на своем опыте пребывания там вещаю)
и, видимо, успели заценить всех врачей и как работает система во всех отделениях))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
и, видимо, успели заценить всех врачей и как работает система во всех отделениях))
Успела, ага) Слава богу не всех, человек 7 )
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Слава богу не всех, человек 7
а чего тогда про всех-то пишете))
за годы своего "пребывания" еще забыли написать)) 1905?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а чего тогда за всех-то пишете))за годы своего "пребывания" еще забыли написать)) 1905?
а того, что наших приключений хватило, чтобы заценить систему)
не думаю, что за пару лет там что-то изменилось) глав по хирургии то вроде прежний остался)
ню-ню
Ре Nа вы бесполезно сотрясаете воздух
козерожку даже во времена оны гетта не смог заколебать) она закалилась как сталь
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
Ре Nа вы бесполезно сотрясаете воздух
козерожку даже во времена оны гетта не смог заколебать) она закалилась как сталь
я? пытаюсь заколебать? нахрен мне сдалось)))
ваши-то понятно, но темы иногда читают те, кто козерожьи рассуждения о сферических конях в вакууме за чистую монету принимают))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
я? пытаюсь заколебать? нахрен мне сдалось)))
ваши-то понятно, но темы иногда читают те, кто козерожьи рассуждения о сферических конях в вакууме за чистую монету принимают))
Так это форум) Вам тоже никто не запрещает о своем опыте рассказывать)
А если в качестве аргументов дальше "ню-ню" не идет, то конечно выглядит как попытка заколебать Наверное) Я с вышеотписавшимся любителем повспоминать мое темное прошлое категорически не согласна. Мотив у вас другой
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я с вышеотписавшимся любителем повспоминать мое темное прошлое категорически не согласна.
видимо этот булыжный камень в мой огород
ну давайте разроем ваше темное смрадное прошлое. только кому это будет интересно?)quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
видимо этот булыжный камень в мой огород
Булыжный? Ну простите) Я за давностью лет все равно уже всех люблю) И вас, и Гетту, и всех остальных)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
если в качестве аргументов дальше "ню-ню" не идет
а что еще нужно-то, вы все сами написали))
делать выводы о том, что
quote:
цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси
на основании знакомства с 7 врачами, у большей части которых (если не у всех) вы были не общим темпом, как обычная тетька с чадом с улицы, и в дооптимиздеционные времена))
quote:
Зазря там никто резать ребенка не будет)
будут и еще как. принцип "нет органа - нет проблемы" и "направили - завалили - будем оперировать" работает не только во взрослой хирургии
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
только кому это будет интересно?)
мне) я в ваши темные времена медицину не читала))
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я за давностью лет все равно уже всех люблю) И вас,
чмоки-чмоки?))
а за что вы нас любите?) за давность лет? в багрец и золото одетые леса? за пышное природы увяданье?))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
мне) я в ваши темные времена медицину не читала))
вы самое интересное пропустили
quote:
на основании знакомства с 7 врачами, у большей части которых (если не у всех) вы были не общим темпом, как обычная тетька с чадом с улицы, и в дооптимиздеционные времен
посмеялась) вы эту чушь откуда взяли?)
обычная тетка с улицы общим темпом) первый раз еще и в 3 часа ночи из постели заспанных выдернули)
quote:
принцип "нет органа - нет проблемы" и "направили - завалили - будем оперировать" работает не только во взрослой хирургии
вашего ребенка так прооперировали?
моего как направили, так и отправили понаблюдав за динамикой) тема про крипторхизм где-то висит) позиция по грыжам тамошнего главного хирурга и сейчас не изменилась - у мальчиков в детском возрасте не трогать по относительным показаниям) ведущие российские спецы с ним оказались согласные) в этом плане ничего там не изменилось с 13 года)
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
чмоки-чмоки?))
а за что вы нас любите?) за давность лет? в багрец и золото одетые леса? за пышное природы увяданье?))
Дык хоть и гады, но ЧЮ замечательное) Было) Мастера флуда, чо)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
посмеялась) вы эту чушь откуда взяли?)
у вас)
quote:
Успела, ага) Слава богу не всех, человек 7
а о том, что сдаваться самим и сдавать ребенков врачам дружащиМ с умом людям следует только по договоренности, вы не раз писали или я таки ошибаюсь?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
обычная тетка с улицы общим темпом) первый раз еще и в 3 часа ночи из постели заспанных выдернули)
экстренно могу поверить. а что все знакомства на уши не поставили - нет.
quote:
или я таки ошибаюсь?
Не таки, а как всегда) Ошибаетесь) Я про плановые ситуации писала) (и про педагога коррекционной школы тоже неоднократно)
вот за что я уважаю козерожку. так это за непоколебимость
каких то 10 лет назад она была вполне себе невинное дитя. но..успешно противостояла тролльским нападкам.сейчас умишко еённое без прогресса, однако психику она закалила. чугунная она стала
уважаю и респектирую свои комплименты))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
экстренно могу поверить. а что все знакомства на уши не поставили - нет.
Так не было необходимости)) Для чего ставить то? Госпитализировали без проблем вместе с ребенком, наблюдают, все рассказывают, почти все адекватные.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
тема про крипторхизм где-то висит) позиция по грыжам тамошнего главного хирурга и сейчас не изменилась - у мальчиков в детском возрасте не трогать по относительным показаниям)
вы и вправду считаете, что "тамошний главный хирург" является квинтэссенцией хирургической мысли в удмуртской республике?
у меня вот, к примеру, есть достоверная информация, что вышеозначенный вами экспонат, направляет, заметьте, не на грыжесечение/пластику, которое он в ряде случаев, необоснованно отвергает, а на ОРГАНОУНОСЯЩИЕ операции.. и притом, не по экстренным показаниям, а в плановом порядке, когда за орган можно побороться, включив собственные мозги и заставив работать руки.. да и хирургом он за всю жизнь поработал только экстренным) про плановую хирургию токмо читал, да на линейках краем уха слышал.. из моих учителей никто и никогда его Хирургом не считал и не считает..
да и кто его, да и за что его признал "главным"? вы?-высокая оценка) менестерство?-тоже показатель умения щщекотать.. хехе, мне такая не нужна) вы где-то встречали признание оного среди евонных коллег? я-нет)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Вы все это лучше меня знаете.
дЫк и Вы лучше меня знаете, что основным показателем работы госбольниц до недавнего времени был план койко-дней, а с некоторых пор - план по выписанным больным. Ибо госбольницы точно так же зарабатывают деньги (и свои зарплаты) как и частники. Вся разница в том кто эти деньги платит. Поэтому госбольница точно так же заинтересована в большом количестве пациентов, чем больше пациентов выпишет - тем больше заработает, а не выполнит план - и надбавок к зарплате шиш получит.
Отстали Вы от жизни чОй-та за последнее время...
Еще один покойник, господи)) Прям вечер встречи флудеров
dr.NIg
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное, по одной простой причине, думаю, она вам с Уроманом хорошо известна.
Но человек он хороший, это без сомнения
По поводу грыж даже спорить не хочу) Я этим вопросом многих замучала) Все придерживаются именно такой позиции, как и господин РРМ. Простите уж ему эту оплошность
quote:
Originally posted by mekka:
ну а какое отношение эти примеры имеют к данному случаю - к диагнозу аллергический ринит, поставленным лором без направления к аллергологу, даже хотя бы без анализов?
А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза? Вы являетесь экспертом в этой области? Может быть доктор за многолетнюю практику насмотрелся на эти риниты до такой степени, что емуодного взгляда достаточно.
quote:
Originally posted by mekka:
нет. больше я своего ребенка мучить этой процедурой не стану без острой необходимости.
и поскольку на данный момент существенных симптомов нет, вопрос об оперативном вмешательстве для меня не стоит однозначно
А это вообще феноменально!!! Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра.
Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию. А после этого другой "специалист" пощупав живот говорит: пациент здоров, лечить ничего не надо. Браво! Железная логика...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
учитывая в каком состоянии некоторые врачи были на экстренных дежурствах
Ммадам знает толк в извращениях. Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто.
quote:
Originally posted by Uroman:
А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза?
потому как сейчас врач не обладает тем авторитетом, какой был раньше (про стремление к выполнению планов, оптимизации и пр. в ущерб здоровью пациентов уже писалось везде и неоднократно). и в серьезных случаях диагноз приходится перепроверять у нескольких специалистов. и в данном случае про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
психику она закалила. чугунная она стала
Да ладна... как были одни понты корявые, так и остались. Ну и буйная фантазия еще, сколько сказочек тут натрындела - гриммы с бажовыми и прочая, прочая - просто отдыхают.
quote:
Originally posted by mekka:
мне объяснили другие врачи
И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого? На основании каких критериев вы измеряли этот авторитет? Может быть лишь потому другие врачи оказались "в авторитете", что сказали Вам то, что Вы ХОТЕЛИ услышать? А от слов первого Вы, как сами сказали, были в шоке.
quote:
Originally posted by mekka:
перепроверять у нескольких специалистов
Медицина, к счастью, это не та отрасль, где решения принимаются простым большинством голосов. И диагнозы на голосование не выносятся. А вот пациент-перепроверяльщик зачатую оказывается в роли буриданова осла.
quote:
Originally posted by mekka:
про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи
Вот мне интересно просто "объяснили" или все же "доказали", сделали так желаемые вами анализы и прочую шнягу?
quote:
Originally posted by Uroman:
Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра
а как ставят диагнозы все прочие лор-врачи нашего города, не имеющие эндоскопа?
было бы замечательно, если бы в Дали запись видеоэндоскопии могли записать пациенту, или хотя бы дали распечатку снимка. но ведь не дают. Я не настаивала, но всем остальным, оказавшимся там, очень рекомендую заранее обговорить этот момент и настоять.
вы можете опровергнуть тот факт, что аденоиды 3 степени видны не только эндоскопом, но при этом существуют и другие симптомы?
если симптомов нет, на функцию слуха и носового дыхания существенного влияния не оказало - зачем резать? тем более 3-летнему ребенку, которому в сад с заразой еще ходить и ходить?
последний лор мне предложил таки сделать рентгеновский снимок, чтобы развеять мои сомнения.
и я не утверждаю, что последний из посещенных мной лоров 100% прав. 2 противоречивых диагноза так или иначе оставляют сомнения. но скорее он всего ближе к истине. поэтому консультации у других лоров еще предстоят
quote:
Originally posted by Uroman:
Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию
перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае. если есть что сказать конкретно по теме диагностики и необходимости удаления аденоидов - слушаю
quote:
Originally posted by Uroman:
сделали так желаемые вами анализы
вы делаете вид, что не понимаете? мне действительно объяснили, что неправомерно выставить диагноз одним лишь взглядом на носоглотку, а не утверждали со 100% уверенностью, что аллергии нет
Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы .........". Вполне логично. Но тут набежали местные старожилы во главе с Мочечеловеком и дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
quote:
Originally posted by Uroman:
И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого?
Я скажу чем еще, кроме выше озвученного, авторитет конкретно Голикова С.Б. для меня ниже остальных:
1. Тем, что сразу предлагается оперировать у них в клинике. Ни слова об альтернативных возможностях. Другие уважаемые при назначениях озвучивают если не все, то несколько вариантов, учитывая "кошелек" пациента - более бюджетные и менее. Еще и разницу объяснят.
2. Тем, что вместе с заключением сует свою визитку. И в разговоре только и звучит, что именно он будет делать мне операцию. Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно. Тем более что он не является единственным специалистом в Дали. В итоге вышла оттуда со стопкой визиток - отсюда и полное ощущение, что побывала в офисе продаж, а не клинике
3. Изначально озвучил 3 степень увеличения аденоидов. После моих вопросов "смягчил" диагноз до 2-3 степени. ????
quote:
Изначально написано mekka:
последний лор
звучит угрожающе))
quote:
Изначально написано User 111:
Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы ........."
двухлетней давности.
quote:
Изначально написано User 111:
Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так это форум)
/я впряглась только потому, что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему, и утверждают что, мол, все врачи всех профилей...
а уж ссылаться на
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
тамошнего главного хирурга
при том, что
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное
сиречь, видимо, верх адекватности, ога-ога
quote:
Originally posted by User 111:
дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
А вот и авторитетный доктор подтянулся, интеллигентно так точечки вместо буквочек поставил...
quote:
Originally posted by mekka:
авторитет конкретно Гордеева для меня ниже остальных:
Голиков-Гордеев, какая разница, да? Вы с юзером на 111-м на пару бухаете чО ли? Не он ли посоветовал рентген для диагностики аденоидов?
исправила. изучаю отзывы о всяких лорах, вот и спутались фамилии. у Гордеева на приеме не была, про него нечего сказать
quote:
Originally posted by mekka:
перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае.
Епсттудей, ей про фому, она про ерему. Причем тут другие области. У вас есть ассоциативное мышление? Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура. И если вас устраивает диагностика степени аденоидов путем ощупывания их пальцем, и вы считаете, что это более информативно, чем эндоскопия, тыгыдым - ой... ждите когда появятся проблемы со слухом, нарушится функция дыхания.
quote:
Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто
Да нет) Куда круче консультироваться у них в негосударственных) Склонность к таким состояниям не лечится
quote:
Originally posted by Uroman:
Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура
quote:
Епсттудей
так кто спорит-то?! Речь о том, что наличие этой аппаратуры не гарант адекватно поставленного диагноза и назначенных рекомендаций. И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали
quote:
что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему
ну я тоже против, когда опровергая человек даже одного частного примера привести не может) аргументирует исключительно сплетнями)
quote:
ссылаться
так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
quote:
Originally posted by mekka:
Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно.
Это с какой стороны посмотреть... большинство пациентов старается выбирать именно врача, а не клинику. А если врач себя конкретно не рекомендует, то скорее всего это ему минус, чем плюс.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Склонность к таким состояниям не лечится
Я так понимаю, что это опять на личном опыте на себе испытали?
quote:
Originally posted by mekka:
И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали
Пусть жизнь рассудит, пусть жизнь накажет... (с)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
Мнение к делу не пришьешь. Важно не мнение, а результат
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
вы бы так в постели жонглировали..
мнение было высказано, соглашусь, ведущими, но не хирургами, а урологами-андрологами.. при всём моём уважении к данным специалистам, возникает вопрос - а какое отношение имеет специалист детский уролог-андролог к такой патологии, как пупочная грыжа? давно ли пупочное кольцо стало органом если не репродуктивным, то уж точно мочевыделительным? или снова из вашего личного опыта?)
хотя.. лично для вас, данный вопрос до задней комиссуры, не правда ли? вы вещаете картину видимого вами мира, ну и что что "у меня милок кривошеие, косоглазие у меня"?! или снова сошлётесь, что нихренашечки в этом вопросе не сечёте, как было выше, а потому в дискуссии участвовать не станете. али будете давить, что урологи-это ж тоже хирурги, разницы вы никакой не видите, - а потому болит голова и секса снова не будет. в этом вы поднаторели, невооружённым глазом виден богатый многолетний опыт..))
Мда
Жениться вам надо, барин)А то у вас жидкость сложного состава, переполняющая нижний мозг, следуя законам гидравлики перемещается в мозг верхний и заставляет писать посты, сводящиеся всегда к одному)
quote:
[/B]
quote:
[B]
Добрый день! Кто-нибудь был в Казани в ДРКБ? Указано, что стоимость эндоскопической аденоидоэктомии 12500 руб., это с наркозом и пребыванием в палате + 1800 руб. анализы для операции.
Добрый день!Были на днях в Дали,третий раз,впечатления отвратительные,не от самого центра а от распиаренного доктора
(.Не ожидала я от врача,такого элементарного отстутствия врачебной этики . Все сводилось к тому,что тока он все понимает а остальные дураки и надо на них в суд подать. Поставил ребенку неизвестно из каких соображений ВЧД (у ребенка его не было никогда),просто видимо решил что и тут он профессионал. Короче заплатив 1500 получили только негативные впечатления,никаких обьяснений,если спросишь что то так и быть ответит..Все сводилось к впариванию операции чем быстрее тем лучше... Выйдя оттуда решили,что лучше в Казань,чем к этому доктору...Прочитав форум,нашла что обращаются в 1ркб,сходили туда.Консультация просто небо и земля.Все понятно и подробно обьяснили,для чайников. Без всякого бахвальства. Блин если ты берешь за прием такие деньги,так будь добр нормально все рассказать и обьяснить,а то все вопросы сводились к тому что родители и другие врачи ничего не понимают и тока он такой умный (((.