quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати готов проспонсировать и этот эксперимент: две футболки, литр водки, коробка аспирина с меня. На что спорить будем????
у вас поди - этта - кислотность повышена, или еще что?
моя старшая сестра, будучи беременной, имела обыкновение блевать то в халатик, то в полотенце - вид ведра или тазика, видать, оскорблял её взор.
ни разу ничего до дыр не разъело - я еще сколько потом в этих халатиках пробегала.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с этого места поподробнее. В жизни пригождается часто?
ну я же сказала:
quote:
Originally posted by Soledad:
я так порошки из капсул принимаю.
и хилаки всякие)
а для того, о чем вы подумали, коридорчик не пригождается, нет
ну, насколько я помню.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в антральном отделе.
я даже не знаю, где он находится.))
слизистую рта не разъедает потому, что таблетки во рту находятся какие-то мгновения. ну это - так - мои предположения))
а вообще - я думала, это так очевидно)) про аспирин-то))
quote:
Первоначально написал AlexLiss-a:Механизм действия аспирина, через кровь, снижая свертываемость крови не дает заживать мелким ранам, в том числе и желудка, которые потом превращаются в язвы.
О как интересно... а я думала, что одна из основных причин возникновения НПВП-гастропатии - снижение синтеза простагландинов в слизистой оболочке желудка и ДПК, а также повышение продукции гастрина и пепсиногена...
AlexLiss-а, ну-ну, жгите дальше...
[
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну и челюсть у вас)))) сила))) разработана ))
а то!
у меня двоюродная бабка была - она вообще голыми челюстями мясо жевала.
ну а если про физику говорить - точки приложения силы и всё такое - то, конечно, зубами гораздо эффективнее давить, чем ложками))
у меня дед рюмкой закусывал
quote:
Originally posted by Soledad:
а для того, о чем вы подумали, коридорчик не пригождается, нет
ну, насколько я помню.
ЭЭЭЭ а о чем я подумал и насколько точно вы это помните????
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а я думала, что одна из основных причин возникновения НПВП-гастропатии - снижение синтеза простагландинов в слизистой оболочке желудка и ДПК, а также повышение продукции гастрина и пепсиногена...
только происходит это не от нахождения в желудке, а от нахождения в крови аспирина
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:только происходит это не от нахождения в желудке, а от нахождения в крови аспирина
и дураку понятно, или вы для себя уточнили 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
насколько точно вы это помните????
нене, вы не смешивайте!
я не про вас в памяти своей сомневаюсь, а про "пригождается ли".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я думаю, надо выдвигать Вас на Шнобелевскую премию 2014. Надо только определиться в какой номинации...
Весело тут у вас... Предлагаю дать Шнобеля за самый оригинальный способ применения препарата левомИколь.
И патент на этот препарат в шприц-ручке.Вторхинолон... Вторхинолон...
quote:
Предлагаю дать Шнобеля за самый оригинальный способ применения препарата левомИколь
а грушу с поршнем по боку что ли?
Вчера вечером у жены разболелся зуб, в том смысле, что пипец как, возникали даже мысли о возможной ночной поездке к дежурному стоматологу. Ципрофлоксацин + кеторол и уже через 3-и часа, жить стало веселее. В семь утра сообщила, что мы едем в стоматологию на экстренный прием. Но после 2-ой таблетки АБ к 9-и часам (пока то да се), сообщила ,что в стоматологию мы не едем так как все прошло. Так, что теперь допиваем АБ и планово к стоматологу.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
теперь допиваем АБ Ципрофлоксацин
у вас ребенок на ГВ?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:у вас ребенок на ГВ?
Умничать будем?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Умничать будем?
мне просто интересно стало, не хотите, не говорите..
Вау, так вы еще и на стоматологии специализируетесь?)))
quote:
у вас ребенок на ГВ?
Судя по опусам в теме про иск. вскармливание и теме про то, что все настоящие мужики выросли на ив - нет
quote:
Вау, так вы еще и на стоматологии специализируетесь?)))
Я вообще на организме специализируюсь.
quote:
Судя по опусам в теме про иск. вскармливание и теме про то, что все настоящие мужики выросли на ив - нет
А может я хвастал
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:мне просто интересно стало, не хотите, не говорите..
Ладно, ладно - на искусственном.
quote:
Я вообще на организме специализируюсь.
поправочка - на организмАХ: на детских, на взрослых, на животных, на кормящих женщинах...
quote:
А может я хвастал
Чем???
quote:
Originally posted by Aleksia:
Чем???
СОБОЙ
Но, теперь уже не актуально, на все вопросы отавечено
quote:
Originally posted by Aleksia:
все настоящие мужики выросли на ив
а про настоящих женщин чего скажите?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а про настоящих женщин чего скажите?
не засдумывался. Может вы на мысль интересную натолкнете?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Может вы на мысль интересную натолкнете?
как же я могу натолкнуть на интересную мысль, если я даже не думала об этом? а кто это - "настоящий мужчина", мне кажется, что это мифический образ... не?
quote:
не?
точно неее - просто вам искусcтвенники не попадались
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
точно неее - просто вам искусcтвенники не попадались
во-первых, я не мышеловка, что бы кто-то мне попался, обычно все сдаются добровольно 
во-вторых, я не спрашивала у них, на каком вскармливании они были
ну и, в-третьих, а по каким критериям можно сказать, что это и есть "настоящий мужчина"?
quote:
во-вторых, я не спрашивала у них, на каком вскармливании они были
Я же так и сказал: "-Это ваша основная ошибка"
quote:
ну и, в-третьих, а по каким критериям можно сказать, что это и есть "настоящий мужчина"?
Вы хотите об этом поговорить?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы хотите об этом поговорить?
ага
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ага
Так заведите где нить тему, тут например:
https://izhevsk.ru/forummessage/114/4009178.html
в смысле строчкой выше и позовите нас
quote:
Я же так и сказал: "-Это ваша основная ошибка"
а как же я у них могла это спрашивать, если я об этом даже не думала??? У меня и пункта такого в анкете нет, я думала, что семейное положение, наличие детей от предыдущих браков, справка об отсутствии ИППП, спермограмма, наследственные заболевания, наличие движимого и недвижимого имущества, платежеспособность и прочее, куда важнее, чем то, на каком питание находился человек. Но если вы настаиваете, я внесу этот пункт в анкету
quote:
Так заведите где нить тему
нее, давайте здесь поговорим, про вред АБТ уже все обсудили, выводы сделали..
quote:
я думала, что семейное положение, наличие детей от предыдущих браков, справка об отсутствии ИППП, спермограмма, наследственные заболевания, наличие движимого и недвижимого имущества, платежеспособность и прочее, куда важнее, чем то, на каком питание находился человек.
Воооот теперь вы знаете, что это не так, пользуйтесь - все абсолютно бесплатно
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Воооот теперь вы знаете, что это не так, пользуйтесь - все абсолютно бесплатно
Запатентуйте уже Нечего почем зря советы раздавать
quote:
Originally posted by Aleksia:Запатентуйте уже
Да ладно, мне жалко чтоль?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Воооот теперь вы знаете, что это не так
ниче не я так и не узнала, доказательств этому вы так не и предоставили, критериев "настоящего мужчины" так и не назвали, так что это очередное бла-бла-бла... 
Обнародованы катастрофические результаты лекарственной устойчивости
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/003ant/
quote:
Originally posted by Monol1th:
[b]Обнародованы катастрофические результаты лекарственной устойчивости
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/003ant/[/B]
Просто огромная, все раскрывающая статья на четверть колонки советской газеты Ни фактов, ни ссылок на то, что где и как....
Алексис. подскажите, пожалуйста, сколько раз в день можно делать ингаляции с лазолваном и по сколько минут? Спасибо.
Вообще 3-ды в день, а так, по самочувствию.
Я лично, конкретно от него прямого эффекта не вижу, но не плохой вспомогательный на фоне АБ
quote:
на фоне АБ
Пить у меня их не получается. Ломаю голову где можно прокапать.
quote:
Пить у меня их не получается.
этопочему еще?
quote:
Ломаю голову где можно прокапать.
можновнутримышечно
quote:
но не плохой вспомогательный на фоне АБ
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся и даже рады дополнительной питательной среде, в виде дополнительной отделяемой жидкости. А вот мертвые, после АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
quote:
АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
такое правдивое описание - вы один из смытых
микробов?quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся
доказательства будут?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Живые микробы только в рекламе разжиженной мокроты боятся, на практике же они ничего не боятся и даже рады дополнительной питательной среде, в виде дополнительной отделяемой жидкости. А вот мертвые, после АБ, и вправду лучше "смываются" и отхаркиваются на фоне препаратов усиливающих секрецию мокроты
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ни фактов, ни ссылок на то, что где и как....
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:доказательства будут?
Исключительно опытным путем.
Не один лазолван не вылечил не один бронхит. АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Исключительно опытным путем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не один лазолван не вылечил не один бронхит.
ОО! А вы Лазолваном (амброксолом) пытались лечить бронхит??? 
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:ОО! А вы Лазолваном (амброксолом) пытались лечить бронхит???
Это делают пациенты самостоятельно, а потом идут ко мне.
quote:
Это делают пациенты самостоятельно
чего это самостоятельно-то?
все по назначению врача, не впервой бронхит quote:
а потом идут ко мне.
счас, попадешь к Вам-врачам на прием. Обращение в платное отделение в пятницу-предложение от них- приходите во вторник. Так что как можем, так и лечимся
Алексис, еще раз спасибо за ответ на вопрос.
quote:
Originally posted by Cfif 59:
счас, попадешь к Вам-врачам на прием. Обращение в платное отделение в пятницу-предложение от них- приходите во вторник.
Приходите завтра
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Алексис, еще раз спасибо
оне "спасибом" не берут...
quote:
Originally posted by Uroman:
оне "спасибом" не берут...
Кто вам сказал?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Приходите завтра
Спасибо
Схожу с утра на рентген, определюсь по результатам.
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Спасибо
Схожу с утра на рентген, определюсь по результатам.
Зачем рентген если есть фонендоскоп????
Приходите завтра, прям с утра, скажите, что с форума - приму без очереди
Спасибо, Алексис
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не один лазолван не вылечил не один бронхит.
что-то как-то слишком много "не")))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
я не успеваю за ходом ваших мыслей)))
quote:
я не успеваю за ходом ваших мыслей)))
"ПОДОЖДИТЕ Я ЖЕ НА КАБЛУЧКАХ",- всмысле как то так?
quote:
Originally posted by Aleksia:
что-то как-то слишком много "не")))
скорее всего, он имел в виду:
ни один лазолван не вылечил ни один бронхит.
но отрицания всё равно слишком много, я согласна))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
АБ без лазолвана (амброксола) лечит бронхит, но с амброксолом ,быстрее излечение.
по-моему, я уже об этом спрашивала.
но всё-таки:
алексей, как вы относитесь к тому, что педиатры успешно лечат бронхит без антибиотиков? симптоматически, такскать))
quote:
алексей, как вы относитесь к тому, что педиатры успешно лечат бронхит без антибиотиков?
Ни один педиатр не вылечил ни один обронхит без АБ, зато все астматики и хронические бронхиты начинаются именно после того, как бронхит не лечат, а ждут когда организм с ним справится. Организм справляется - месяца за 3, но за этот период бактерии успевают натворить с легкими ребенка непоправимые изменения.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зато все астматики и хронические бронхиты начинаются именно после того, как бронхит не лечат
должно быть, столь категорично утверждая, вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ни один педиатр не вылечил ни один обронхит без АБ
а так-то - молодец)))
quote:
Originally posted by Soledad:
вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
наивная... только личный опыт Лисичкина!!!
quote:
Originally posted by Soledad:
должно быть, столь категорично утверждая, вы имеете под рукой подборку ссылок на исследования по данной теме?
должно быть у меня есть масса рассказов хроников о том с чего и как началось их заболевание и ряд собственных наблюдений
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
хроников
это особо порадовало...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
но за этот период бактерии успевают натворить с легкими ребенка непоправимые изменения.
чудненько... осенние обострения...
quote:Что за намеки?
Originally posted by Soledad:
но отрицания всё равно слишком много,
Нет у нево не какова падрасковава негелизма!
Может быть человек доверяет только себе и своему личному жизненному опыту..
Разрушает догмы и стереотипы.. Прах старого мира с ног отряхивает..
"Сидон я ниспроверг; и камни бросил в море." такскать..
quote:Нарнии?
Originally posted by AlexLiss-a:
у меня есть масса рассказов хроников
Нет, ну вред реальный. Просто очень реальный, прямо на себе сколько раз ощущал.
Вот думаю вообще я-б сейчас писал эту банальность если-б в природе не существовало такого класса лекарств, как антибиотики? Думаю, нет.
Не было-б меня, ну и многих, многих, многих людей. Хорошо-ли это? Вопрос философский.
Американец пять лет ежедневно пьянел от еды
Пациент в 2004 году в большом количестве употреблял антибиотики, прописанные ему после перелома ноги. Они-то и <расчистили> место в кишечнике для дрожжей.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/20/293alco/
quote:
Originally posted by Фаза:
Не было-б меня, ну и многих, многих, многих людей. Хорошо-ли это?
вот и деципевт сам хавает а/б. хорошо ли это?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Сидон я ниспроверг; и камни бросил в море."
падаждите!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
должно быть у меня есть масса рассказов хроников о том с чего и как началось их заболевание и ряд собственных наблюдений
тоисть - собственный опыт, так?
я думаю, вы не будете оспаривать тот факт, что свой личный опыт есть у каждого человека?
А Нинон все за правду борется
падаждите, говорю))
quote:
Originally posted by Soledad:
падаждите, говорю))
да ждем, ждем только потом отмашку дай, когда можно будет
quote:
я думаю, вы не будете оспаривать тот факт, что свой личный опыт есть у каждого человека?
Ну не такой как у меня. Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я???? Никто, особенно с учетом того самого сложившегося отношения к АБ, в том числе у других врачей.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну не такой как у меня. Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я???? Никто, особенно с учетом того самого сложившегося отношения к АБ, в том числе у других врачей.
"И вот стою один, величьем упоен,"
quote:
Originally posted by Soledad:
падаждите, говорю))
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
да ждем, ждем
Ну я не знаю, докторам конечно, виднее, вред так вред. Но чего-то вот меня как пациента не радует смерть от нескончаемого поноса. Спросят потом, типа а чего с Димоном-то случилось, да, скажут холеру поймал и на говно изошёлся. Неприятно как-то. Пусть лучше дрожжи заведутся, фиг с ними, на пиве сэкономлю хоть.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кто еще имеет возможность назначать и видеть результат действия (прямого и побочного) АБ в таком количестве как я????
действительно...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Никто
осеннее обострение... нет никого, кроме деципевта. ну просто не существует таких индивидуумов в природе, на.
Подхватил ОРВИ неделю назад, жрал 5 дней арбидол, никаких улучшений, поехал вчера купил клацид, сеня 2-ю выпил, почти здоров уже!!!!! Из дыхалки все отхаркнулось, соплей почти нету и темп....ры нету-) Надо было сразу жрать сабж или супракс!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну не такой как у меня.
то есть принципиальное отличие вашего опыта от чужого заключается в широкой выборке наблюдаемых случаев и качественно ином отношении к антибиотикам?
и если первое легко оспаривается - ваш икспириенс такой же, как и у почти любого другого участкового терапевта, то со вторым много непонятного.
как вы определили, что у других врачей "не то" отношение к антибиотикам?
проведенные исследования? или, может быть, интуиция?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
неделю назад, жрал 5 дней
ОРВИ лечится 7 дней, или проходит без лечения за неделюquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"ПОДОЖДИТЕ Я ЖЕ НА КАБЛУЧКАХ",- всмысле как то так?
Какие каблучки?))) Резиновые сапоги - наше всё
quote:
Originally posted by Aleksia:
Резиновые сапоги
че выдают еще?
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть принципиальное отличие вашего опыта от чужого заключается в широкой выборке наблюдаемых случаев и качественно ином отношении к антибиотикам?
и если первое легко оспаривается - ваш икспириенс...
Soledad, ты поаккуратнее с речевыми оборотами, а то академик неизвестных наук может не понять
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:че выдают еще?
Ага, догонят и еще раз дадут
quote:
Originally posted by Aleksia:Ага, догонят и еще раз дадут
а чО "итальянка" этого так и не добилась?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Подхватил ОРВИ неделю назад, жрал 5 дней арбидол, никаких улучшений, поехал вчера купил клацид, сеня 2-ю выпил, почти здоров уже!!!!! Из дыхалки все отхаркнулось, соплей почти нету и темп....ры нету-) Надо было сразу жрать сабж или супракс!
Я больше скажу - вообще не довожу до кашля, болей в горле и прочего. При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец. Все более чем логично: малое количество попавших бактерий убить куда проще, чем их огромное количество, которое обязывают нас растить современные подходы к, якобы, ОРВИ, а на самом деле ОРЗ.
quote:
ваш икспириенс такой же, как и у почти любого другого участкового терапевта,
Щас. Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни. Сначала мы как идиоты растим у человека бронхит или пневмонию 7-10 дней, а потом лечим их теми же АБ, но уже с нужным нам диагнозом, который можно лечить АБ...."Смелые" терапевты у нас в городе есть, но их крайне мало, а потому так замечательно зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...
Не фарм индустрия работает на медицину, а медицина на фармппроизводителей...
И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
quote:
Originally posted by RoYAl:
И не только медицина но и всё государство.)) Отсюда и запрет на свободную продажу АБ.
И даже не одно государство. Хорошие и главное действенные копеечные препараты буквально запрещают применять врачам обосновывая тем, что якобы у них огромные побочные действия, при том, что предыдущие 70 лет их не было, накладывая санкции на больницы. Причем в аптеках они еще есть, никакие приказы и нормативные документы не запрещают их применения, но прочитанные профессорами лекции на бабки фарм компаний, в устном порядке создают такой запрет.... Таких немало, если кого интересует могу вспомнить парочку-другую
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Старховые компании и руководство больниц запрещает назначение АБ с первых дней болезни
документы в студию
quote:
документы в студию
в том то и фигня, что нет нормативного документа запрещающего это делать с первых дней, все ссылаются на лекции и книжки "известных" ( настолько, что я уже забыл их фамилии), но буквально вчера всплывала фамилия, если интересует могу уточнить.
Зато есть копия внутриведомственной экспертизы качества, как раз на тему назначения АБ с первых дней, по результатам которой я был лишен определенного процента премии. Интересует????
Весь документ выкладывать не буду(скучно и не интересно, да и не законно), а вот основные мысли документа строго по данной теме глядите:
причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.
Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...
Особенно порадовало "необоснованное назначение глюканата кальция". Просил предоставить мне обоснования, так и не получил
Дааа не нужно думать, что весь этот (как бы по мягче назвать) только в одной больнице. Он во всех больницах города и скорее всего страны.
quote:
При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.
попробовать что ль
я так-то тоже до соплей не довожу) 2 капсулы ингавирина и огурец)