quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Андрей, такая система работает во всех больницах. это называется гос заказ. оплачивают только определенный план нп год. при перевыполнении плана больница оплачивает лесючение из своих рнсурсов. в конце года лучше не попадать ни в один стационар нашего города. потому что экономят на всем.
Да я в курсе. Просто впервые в руки попал столь красноречивый документ).
quote:
Originally posted by Aleksia:
Гыыыы))) а я помню, как несколько лет назад нас летом на ковер вызывали, потому что посещений мало и активность на дому низкая))))) несмотря на перевыполнение плана во время сезонного подъема заболеваемости)))) Вот ведь как жизнь меняется)))))
Просто сейчас введена частично сдельная оплата труда врачей по посещениям - на этом сложнее дыры замазать, в отличие от не сделанных ремонтов и нехватки перевязочных материалов.
quote:
Originally posted by uzver:
стоп стоп стопв письме просят проанализировать причины перевыполнения запланированных объёмов
насколько я понимаю Краснову (её слова "дополнительные посещения они оплачивать не будут")
такой анализ проведён, и перевыполнения плана связано с некими "дополнительными посещениями"
наверно нужно
- больше информации о проведённом анализе,
- что то в его подтверждение (как фиксируются объёмы)
- объяснить наконец связь количества посещений и оплаты..без этого - вода в ступе..
вообще если анализ проведён, должна быть на этот счёт какая то бумага тоже
за подписью Красновой..
Дополнительные посещения - это и есть перевыполнение плана по посещениям по функции врачебной должности. Я в курсе темы, не волнуйтесь - понимаю, о чем говорю. Советую почитать вот это - http://andrey-konoval.livejournal.com/237733.html , - если хотите глубже войти в тему.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Есть у меня мнение, что не достаточно выкладывать громкие темы, нужно дать возможные руководства к действию. Как и где? выразить свое недовольство, чтоб это как-то изменило ситуацию.
Ну сейчас надо просто щире информацию раскидать - другого рецепта нет. Итогом ифнормационной кампании, я думаю, должно стать заявление Минздрава и УТФОМС, что их неправильно поняли, и что все фактические объемы по итогам года будут оплачены.
quote:
Originally posted by АК-День:Ну сейчас надо просто щире информацию раскидать - другого рецепта нет. Итогом ифнормационной кампании, я думаю, должно стать заявление Минздрава и УТФОМС, что их неправильно поняли, и что все фактические объемы по итогам года будут оплачены.
"минздраву" и "фомсу" давно и глубоко положить на мнение "народа", только с теми кто умеет говорить пером они разговаривают, а таких единицы, хотя их все больше и больше.
Так, что нужно поколдовать и все же придумать рецепт.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:"минздраву" и "фомсу" давно и глубоко положить на мнение "народа", только с теми кто умеет говорить пером они разговаривают, а таких единицы, хотя их все больше и больше.
Так, что нужно поколдовать и все же придумать рецепт.
А я в данном случае, не на мнение народа надеюсь, а размах скандала и реакцию федерального центра. Только его они и боятся.
quote:
и реакцию федерального центра
А то они не знаю как дела делаются. Меня дважды в прокуратуру "из центра" посылали, а те писали не их компетенция. На все прошения "от лица" центр среагирует, так как это мелочи, на все масштабные действия - никогда, так как "всего мало, а всех много"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А то они не знаю как дела делаются. Меня дважды в прокуратуру "из центра" посылали, а те писали не их компетенция. На все прошения "от лица" центр среагирует, так как это мелочи, на все масштабные действия - никогда, так как "всего мало, а всех много"
Ну это на прошения такая реакция - ничего удивительного). Я говорю про информационный скандал.
quote:
Я говорю про информационный скандал.
Без обид, но где скандал и чего добились??? (ну кроме работы до 6 вечера в летнее время
)Ну или возьмем хотя бы меня, если не вас: все почитывают, все знают, на работу не берут , а результат????!!!...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну или возьмем хотя бы меня, если не вас: все почитывают, все знают, на работу не берут
Спасенные человеческие жизни.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Спасенные человеческие жизни.
Кого спасли-то????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Кого спасли то????
Как кого!? Людей от Вас.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Как кого!? Людей от Вас.
Посмеялись и ладно. Вам ли не знать где я сейчас и чем занимаюсь!!!???? Поле моей деятельности шириться не по дням, а по часам, время работает скорее на меня, чем против.
Впрочем щас речь не об этом.
И не о вашем молниеметательном аппарате тоже, кстати
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но где скандал и чего добились??? (ну кроме работы до 6 вечера в летнее время
.
Я достаточно подробно освещаю, чего добились и чего еще добьемся у себя в ЖЖ. Одна из публикаций на эту тему - http://andrey-konoval.livejournal.com/237733.html
quote:
Originally posted by АК-День:
Я достаточно подробно освещаю, чего добились и чего еще добьемся у себя в ЖЖ. Одна из публикаций на эту тему - http://andrey-konoval.livejournal.com/237733.html
ВСе пока не осилил, но что касается фиксированных выплат, то на сколько я понял премиальная часть будет минимальной, а потому лично я сильно потерял на этом, а так же возникает проблема того, что при фиксированной оплате врач не заинтересован в основе своей работы - приеме пациентов. Впрочем расчетки с июля пока не видел - посмотрим динамику. + не стоит забывать, что повышение медикам уже давно пообещал один конкретный человек, а потому сказать, что все произошедшее только ваша заслуга, было бы не скромно. Действие безусловно лучше бездействия, но если посмотреть на все в других масштабах, то все идет так как и должно было идти с вами (нами) или без вас (нас)...
Нужно суметь заинтересовать к действию тех, кто в этом постоянно, а не пару скучающих и не знающих чем занять свободное время...
И тут встает дилемма, между действительной нужностью действий и их навязыванием.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:ВСе пока не осилил, но что касается фиксированных выплат, то на сколько я понял премиальная часть будет минимальной, а потому лично я сильно потерял на этом, а так же возникает проблема того, что при фиксированной оплате врач не заинтересован в основе своей работы - приеме пациентов. Впрочем расчетки с июля пока не видел - посмотрим динамику.
Не думаю, что вы сильно потеряли, поскольку фиксированная часть выплат 10 тысяч у врача. Плюс за выполнение нормы ФВД порядка 5000 руб. сдельных + если вы идете совместителем на полставки - это еще в сумме фиксированных и сдельных порядка 7500 руб. стимулирующих (а раньше этого не было, за бесплатно люди второй участок тянули).
У вас что стимулирующие регулярно составляли 20 тысяч? Сомневаюсь.
Была пара месяцев в начале этого года, когда участковые педиатры получили по 15-18 тыс. стимулирующих, но это период эпидемии, и работа на износ, и, кроме того, в связи с недостатком средств в Терфонде (о чем я пишу в последнем письме) на врачах бы все равно потом отыгрались - срезая стимулирующие через штрафы или прекращением оплаты сверх ФВД.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
+ не стоит забывать, что повышение медикам уже давно пообещал один конкретный человек, а потому сказать, что все произошедшее только ваша заслуга, было бы не скромно. Действие безусловно лучше бездействия, но если посмотреть на все в других масштабах, то все идет так как и должно было идти с вами (нами) или без вас (нас)...
А я и не забываю. Наша тактика как раз во многом состояла в донесении до федерального центра того, что их официально провозглашенные установки в Удмуртии саботируют.
Во-вторых, я никогда не говорил, что это только моя лично заслуга. В протестной кампании "итальянской забастовки" в общей сложности и с разной степень участия только в Удмуртии было задействовано порядка 600 человек (не только медиков) - медработники, гражданские активисты, пациенты, родители детей, интернет-сообщество, журналисты.
В-третьих, "конкретный человек" много чего обещает, но далеко не все выполняется и далеко не в тех масштабах и сроках, которые он обозначает. О том, что зарплата у медиков в УДмуртии дико выросла региональные власти провозгласили еще в начале года, еще до начала забастовки, а потом и в ходе ее, пытаясь сопротивляться информационно.
Их тактика вообще состояла в том, чтобы притаиться и ждать, когда федералы сами дадут дополнительное финансирование. И конечно, что-то бы повысили, но не в таких масштабах и явно не в эти сроки. Во многих регионах, подобных повышений так и не произошло на сегодняшний день.
В-четвертых, в ходе инициированных забастовкой проверок начали наводить порядок с уже имеющейся оплатой и рядом иных вопросов организации труда. В ряде медорганизации часть требований и повышения были произведены еще до принятия 282 постановления.
В-пятых, ряд моментов 282-е постановление не связаны с указом президента РФ, зато четко связаныс требованиями "забастовщиков".
Так что говорить, что "все бы случилось и без нас" - не стоит.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нужно суметь заинтересовать к действию тех, кто в этом постоянно, а не пару скучающих и не знающих чем занять свободное время...
И тут встает дилемма, между действительной нужностью действий и их навязыванием.
Как я уже сказал, в наших действиях принимали участи не менее 600 человек только в УДмуртии, хотя, может, и больше.
Я только буду рад, если вы внесете конкретные предложения по алгоритму действий или укажете конкретные слабые места в нашей тактике и то, как их реально ликвидировать.
Я, кстати, вам еще в 2012 году предлагал создать и возглавить профсоюз медиков, и обещал информационную и организационную поддержку.
quote:
но это период эпидемии, и работа на износ
У меня круглогодично много пациентов..., но в данном случае разговор не обо мне.
quote:
Я только буду рад, если вы внесете конкретные предложения по алгоритму действий или укажете конкретные слабые места в нашей тактике и то, как их реально ликвидировать.
Я, кстати, вам еще в 2012 году предлагал создать и возглавить профсоюз медиков, и обещал информационную и организационную поддержку.
Если бы у меня был алгоритм, я бы давно его применил. Его нет, точнее идет пересмотр накопленных знаний и их использование в новом ракурсе. Как только ,что то более менее упорядоченное и четкое появится в голове, так сразу же будут действия.
quote:
не менее 600 человек только в УДмуртии
У меня в месяц бывает больше несчастных готовых идти на многое ,лишь бы просто не сидеть на месте...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как только ,что то более менее упорядоченное и четкое появится в голове..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но где скандал и чего добились???
Ну или возьмем хотя бы меня..: все почитывают, все знают..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
повышение медикам уже давно пообещал один конкретный человек, а потому сказать, что все произошедшее только ваша заслуга, было бы не скромно. Действие безусловно лучше бездействия, но если посмотреть на все в других масштабах, то все идет так как и должно было идти с вами (нами) или без вас (нас)...Нужно суметь заинтересовать к действию тех, кто в этом постоянно, а не пару скучающих и не знающих чем занять свободное время...
И тут встает дилемма, между действительной нужностью действий и их навязыванием.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
У меня в месяц бывает больше несчастных готовых идти на многое ,лишь бы просто не сидеть на месте...
AlexLiss-a:, Вы читали рассказ Шукшина "Срезал"?
Специально для скептика AlexLiss-a - официальное признание Минздрава России того, что "итальянка" вызвала их вмешательство и привело к повышению зарплаты. В апреле-мае были другие публикации на эту тему, заявления лично Скворцовой (из которых следовало, что ижевская забастовка заставила проводить проверки в 80 регионах страны), но мне сейчас лень искать. А это свежее:
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Врачи в Удмуртии, где весной проходила забастовка из-за недовольства новой системой оплаты труда, получили премию по итогам работы в первом полугодии 2013 года, стимулирующие выплаты, а также прибавку к окладу в 15%, сообщили РИА Новости во вторник в пресс-службе Минздрава России.
В апреле педиатры в Ижевске объявили "итальянскую забастовку" и голодовку в знак протеста против новых условий оплаты труда, из-за которых их зарплаты в начале года снизились. До 1 января 2013 года выплаты были фиксированные. Теперь сумма зарплаты зависит от числа принятых врачом пациентов и качества его работы, которое оценивает руководство больницы. Минздрав выявил нарушения в выплате зарплаты в Ижевске и предписал устранить их.
"Работникам медучреждений начислены и выплачены выплаты стимулирующего характера за май-июнь текущего года. Также произведено начисление единовременного денежного поощрения по итогам работы за I полугодие 2013 года (учреждениям вне системы ОМС). Выплата единовременного денежного поощрения будет произведена в августе в сроки, установленные для выплаты зарплаты", - говорится в сообщении.
Также, по данным ведомства, медработникам Удмуртии начислена и выплачена зарплата за июль, включая повышение окладов на 15% и выплаты стимулирующего характера.
Вопрос выплаты зарплаты медработникам находится в Минздраве РФ на особом контроле. С февраля 2013 года в министерстве работает "горячая линия", куда врачи и медсестры, у которых понижается зарплата, могут направлять обращения. По каждому сообщению проводится проверка.
"Случай задержки зарплаты в Ижевске не стал исключением. Повышение заработной платы явилось результатом совместной работы региональных властей и Минздрава России. Важно также отметить, что данная ситуация не является исключительной, а напротив, демонстрирует тенденцию роста зарплаты медицинских работников в РФ", - отметили в министерстве.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130820...n#ixzz2cfgX8K5r
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В поликлиниках вроде такого не было.
здарасте, баба настя...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как только ,что то более менее упорядоченное и четкое появится в голове, так сразу же будут действия.
ну понятно... действий не будет
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
где я сейчас и чем занимаюсь!!!????
шприцы левомеколем заполняешь?
quote:
Originally posted by Uroman:
шприцы левомеколем заполняешь?
Мужики, хватит стебать...) Серьезная ж тема.
quote:
Originally posted by АК-День:Мужики, хватит стебать...) Серьезная ж тема.
эта тема для мед работников не актуальна. потому что на зарплаты это никак не влияет. врач в любом случае будет оказывать помощь. это проблема пациентов, т.к. на них идет экономия. останавливается плановая госпитализация ОМСных больных и сужаются показания для экстренной госпитализации.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
останавливается плановая госпитализация ОМСных больных и сужаются показания для экстренной госпитализации.
а так же уменьшается статья расходов на медикаменты, оборудование и тд..
это я тоже имел в виду. просто не написал развернуто)
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
просто не написал развернуто
вот, уже и в постах экономия пошла... 
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:вот, уже и в постах экономия пошла...
Жгите, Доктор Зайцева, вам никто не сообщал, что "тема серьезная"