quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:вот не так давно, при выписке, отблагодарила троих врачей, а один из них обиделся... Вот как поступать с этими благодарностями? м?
Благодарить, как и просить нужно у меть, со вторым у вас явные недоработки, остается догадываться, на счет первого варианта...
quote:
Originally posted by Uroman:
тундра чукотская...
Уроман, не тундра ,а олень, здесь только один. Глупо просить несчастное животное, хоть что-то прочесть...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:я и не сомневаюсь, поэтому и не хожу туда, и если честно, не понимаю, что туда так рвутся...
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть? А не вступать в бесполезные и малопродуктивные споры с коллегами, периодически сколняя меня и мою маму, регулярно извиняясь правда.
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
Я просто-напросто попросила помощи в ветке "медицина" как проф.ветке, т.к была в отчаянии после поездки с детьми в гости к маме.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Благодарить, как и просить нужно у меть, со вторым у вас явные недоработки
доказательства будут?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В Караганде
AlexLiss-a, не юлите! Какие законы нарушает ДМС?
С их номерами, я еще не знакомился, а вот бывший глав врач 3ГБ их точно знал, так как его сильно волновал вопрос о том ,как на бюджетном оборудовании, законно выполнять платные услуги.
quote:
Originally posted by Uroman:
дык чО... "отблагодарили" у меня в отделении доктора имеющего сахарный диабет и только что перенесшего гепатит коробкой конфет и коньяком... радовался...
первый раз, за все ваши посты, от души посмеялся
quote:
Originally posted by Коломацкий2:ТС что, в роддом просилась?
в роддом я, кстати, сама себя устраивала, просто попросилась и все! И была принята. Два раза. Абсолютно незнакомыми мне людьми - ДОКТОРАМИ - просто нашла нужные слова и они поняли. Я верю им! И до сих пор помню каждую по имени-отчеству, и благодарю мысленно до сих пор всегда-всегда!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В палату - ту которая платно. Бесплатно - в коридор.
Ну так вот поэтому идут и договариваются) Как человек с человеком) Ибо официально платных услуг там не было, как сейчас не в курсе.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Нукась, где это написано?
Ну вы чего? В моей теме про омс это было... А прописано это в программе омс. Сегодня у меня мышка не работает, батарейка села, тачпадом неудобно с большими текстами работать.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а у вас они есть?
Представьте себе, не могу сказать, что лишние 30, но
quote:
Originally posted by Ннюта:
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть? А не вступать в бесполезные и малопродуктивные споры с коллегами, периодически сколняя меня и мою маму, регулярно извиняясь правда.
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
Вот так, Доктор Зайцева, попало? "Не делай добра.."
Ну, дак что, Ннюта, расскажите что там было?
quote:
Originally posted by Ннюта:
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть?
да... меня обычно в этом вопросе не слушают... и некоторые считаю избалованным пациентом... Еще в 90-ые годы она ценилась, а в 2-хтысячных, простите, там делать нечего (ИМХО), я лично это поняла в 2005 году... о чем и написала, вскользь
quote:
Originally posted by Ннюта:
периодически сколняя меня и мою маму
Еще раз приношу свои извинения, не Вас, лично и уж тем более не Вашу маму, я имела в виду, а потенциальных пациентов и его родственников.
quote:
Originally posted by Ннюта:
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
я могу назвать, но сомневаюсь, что Вы поедите 1,5 дня на поезде, да и там, для Вас будет только ДМС, а это не совсем дешево
quote:
Originally posted by Ннюта:
Я просто-напросто попросила помощи в ветке "медицина" как проф.ветке, т.к была в отчаянии после поездки с детьми в гости к маме.
Ннюта, Вы изначально не правильно начали разговор в теме, сразу определились, что нужен РКДЦ (и не Ваша в том вина, у Вас просто нет мед.образования), и был вопрос, как туда попасть? На что и получили ответы в начале. А если бы Вы описали ситуацию, и спросили как лучше поступить в данной ситуации, то получили бы гораздо больше разумных ответов, а не флуд на 4 страницы.
И еще раз прошу прощения, если Вас задела или обидела...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:доказательства будут?
А как же!?!?!?! Как только у вас, что-то начинает не клеиться, у вас появляется любимая фраза:"Да я и за деньги сделаю". За деньги каждый дурак сможет, а вы попробуйте без них
quote:
не Вас, лично и уж тем более не Вашу маму,
Сегодня я точно поняла, что ходить "слева" куда было то ни было, даже через кассы, БЕСПОЛЕЗНО!!!! Да, маму не положили: "у нас тут знаете в каком состоянии людей привозят". Мы провели там целый день, перед нами три раза закрывали двери, однажды поскандалили (без нашего участия, но все же приятного мало), прошли километры коридоров и переходов, отсчитали тысячи ступенек, посетили тристапятьдесят одноименных кабинетов, заключили кучу договоров, оставили немало за один день денюжек и чуть-чуть не успели догнать доктора, она уже закончила свой рабочий день. Три минуты назад.
И тут я в очередной раз поняла,что если бы хоть кто-то кому-то в белом халате сказал - "это мой друг\знакомый\брат\сват\сосед" или, зная куда и к кому целенаправленно идти, действуя самостоятельно (как например было в РД), мы бы ушли оттуда значительно раньше и в более позитивном настроении.
Завтра я именно так и сделаю. И никто меня не переубедит уже.
quote:
Originally posted by козерожка:
[B]Ну так вот поэтому идут и договариваются) [B]
Не факт.
В РКДЦ и тещу на лечение и младшего на обследование с ООО устраивал через ДМС. Причем, знакомые завы и врачи именно так попросили. Им так проще и спокойнее работать. И мне тоже. Не надо тыриться, прятаться и шифроваться как воришки. И никого из нуждающихся в очереди не пробросили и в коридор никого не выселили. Заплатил и совесть чиста. Таким образом, моя ЛИЧНАЯ благодарность врачам за здоровье моих близких - это именно благодарность за качественную работу, а не взятка за украденное койкоместо.
Я думаю, Вы поймете разницу.
Лисичкин вряд ли..
quote:
Originally posted by Ннюта:
Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?
предположу, что компенсировать состояние вашей мамы возможно в обычной терапии и ничего критичного в нем (состоянии) нет.
диагноз на 90% банально-заурядный.
исходя из предложенных вами скудных вводных:
В последнее время плохо себя чувствует - давление, аритмия, головные боли, отеки.
может понадобиться суточное мониторирование ("холтер") и консультация кардиолога/аритмолога, которые можно организовать во время стацлечения в терапевтическим отделении.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А как же?!?!?! Как только у вас, что-то начинает не клеиться, у вас появляется любимая фраза:"Да я и за деньги сделаю". За деньги каждый дурак сможет, а вы попробуйте без них
много
а можно ссылку на эту фразу? или Вы имеете в виду ДМС, и благодарности врачам, так это мое личное желание/решение. А в помощи, мне не отказывают! так что доказательств у вас нет...
А знаете, почему вы, спецы (с), не понимаете меня? потому что вы никогда-никогда не оказывались в такой ситуации. Потому что "все свои". (да вы и сами это знаете и понимаете) И не дай вам бог оказаться в подобной ситуации. Правда. Здоровья вам всем.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Заплатил и совесть чиста. Таким образом, моя ЛИЧНАЯ благодарность врачам за здоровье моих близких - это именно благодарность за качественную работу, а не взятка за украденное койкоместо.
Ну вы пациент особенный) Рада за вас)
А у большинства нет финансовой возможности и ДМС оплачивать, и лично благодарить врачей) Поэтому идут по пути наименьшего сопротивления) Сразу к врачу)
quote:
Я думаю, Вы поймете разницу.
Лисичкин вряд ли..
quote:
Заплатил и совесть чиста.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1763271/
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
А в помощи, мне не отказывают! .
Знаете, я как-то лежала в одной палате с женой главврача одной из больничек) Ну как лежала, она приходила на капельницу, забирала у медсестер кучу таблеток и уходила) Я её спросила, зачем она тут лежит, ведь у них в семье абсолютно все врачи) И уж капельницу поставить не проблема) Знаете что она ответила? А зачем на собственные деньги покупать дорогие лекарства, когда можно оформиться в стационар и получить всё бесплатно) А вы ДМС, ДМС... 
Вон какие люди ОМСом не брезгуют
quote:
Originally posted by козерожка:
А вы ДМС, ДМС...
ну... каждому свое... если для нее это норма, то чего ее судить... я в состоянии сама купить себе лекарства, еду и прочее
quote:
Originally posted by Ннюта:
А знаете, почему вы, спецы (с), не понимаете меня? потому что вы никогда-никогда не оказывались в такой ситуации. Потому что "все свои". (да вы и сами это знаете и понимаете) И не дай вам бог оказаться в подобной ситуации. Правда. Здоровья вам всем.
Нет. Это потому, что Вы не слушаете спецов, решаете сами, что делать.
Вы же не спросили, что делать или куда лучше обратиться в Вашей ситуации.
Вы спросили "как лечь в РКДЦ? Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?" Вы же сами всё решили, сами уперлись в РКДЦ, а теперь тут кукситесь.
Вам ответили на Ваш вопрос и рассказали варианты как лечь в РКДЦ: знакомство, взятка, дмс, договоренность. Поэтому не надо щас свою вину, что Вы не помогли своей маме, с больной головы перекладывать..
Что попросили -то и получили.
А теперь почитайте пост 147 для начала.
quote:
Originally posted by козерожка:
А у большинства нет финансовой возможности
quote:
Originally posted by козерожка:
Вон какие люди ОМСом не брезгуют
Всё пытаетесь свои взятки оправдать. Мол, не мы такие-жись такая.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В работе "на подарки" больше шансов, что кинут, но зато значительно меньше шансов .что посадят, а это явные плюсы метода
Не пытайтесь уговорить свою совесть. Вы тоже взяточник, только мелкий.. Из ссыкотности берете подношения после услуги и по остаточному принципу. Будучи абсолютно неуверенным в результатах своего лечения, боитесь назвать конкретную цену за свою услугу и поэтому считаете себя чистеньким.. Типа- "кто сколько подаст.." и "я не просил.." и "невиноватая я, он сам пришел.."
Нее, давайте называть все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?
Если бы Вы были частно-практикующим врачем и платили бы аренду, налоги и жили бы на заработанное свомим трудом и его результатами..
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
ПС. Но я наверное не прав.. и к пациентам, которые Вас "кидают с подарками", Вы относитесь так же хорошо, как и к "правильнопонимающимситуацию". Да?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не пытайтесь уговорить свою совесть. Вы тоже взяточник, только мелкий.. Из ссыкотности берете подношения после услуги и по остаточному принципу. Будучи абсолютно не уверенным в результатах своего лечения, боитесь назвать конкретную цену за свою услугу и поэтому считаете себя чистеньким.. Типа- "кто сколько подаст.." и "я не просил.." и "невиноватая я, он сам пришел.."
Нее, давайте назовать все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?Если бы Вы были частно-практикующим врачем и платили бы аренду, налоги и жили бы на заработанное свомим трудом и его результатами..
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
ДМС мало чем отличается от приведенного случая - все по закону:
Площади ОМС-овские, оборудование ОМС-овское, очереди на стац лечение по ОМС огромные, но мы используем их для оказания ДМС и все по закону...
Да и "совесть чиста".
quote:
Всё пытаетесь свои взятки оправдать. Мол, не мы такие-жись такая.
Почему не мы?)) Мы)
Мы же тоже получаемся взяточники))) У меня подарки от клиентов, у мужа от студентов
) Так и живём quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
+мильён
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Площади ОМС-овские, оборудование ОМС-овское, очереди на стац лечение по ОМС огромные, но мы используем их для оказания ДМС и все по закону...
Что Вы бубуните как зюганов коммунистические мантры?
Ну дак какие законы-то нарушены?
AlexLiss-a, у Вас даже не хватает ума понять, что ОМС я тоже плачУ. Причем в отличие от Вас, я приношу доход государству, а Вас оно содержит. На мои деньги, в том числе. И Вы еще воруете и хвастаетесь этим. Пипец! Мозгами-то раскиньте, ЧЕпаев.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:предположу, что компенсировать состояние вашей мамы возможно в обычной терапии и ничего критичного в нем (состоянии) нет.
диагноз на 90% банально-заурядный.исходя из предложенных вами скудных вводных:
[b]В последнее время плохо себя чувствует - давление, аритмия, головные боли, отеки.
может понадобиться суточное мониторирование ("холтер") и консультация кардиолога/аритмолога, которые можно организовать во время стацлечения в терапевтическим отделении.[/B]
Спасибо. Понятно.
quote:
ПС. Но я наверное не прав.. и к пациентам, которые Вас "кидают с подарками", Вы относитесь так же хорошо, как и к "правильнопонимающимситуацию". Да?
. Я не могу лечить лучше или хуже, потому делаю это всегда одинакого и в рабочее время уже много лет выполняю работу которую только пытаются вменить врачам к выполнению. Да я знаю, о том, что за такую работу я буду получать, что-то сверх зарплаты, но знание и ожидание это разные вещи, да я не скрываю того, что я это знаю и потому говорю об этом вслух: "Если вы будете работать по моему методу - на совесть, то тоже будете все это иметь". О том ,что мой способ законен, я уже привел статью ГК РФ в этой теме. О том, что я знаю грань между законнотью и незаконностью, я так же привел статью УК РФ.quote:
Нее, давайте назовать все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?
Я думаю достаточно объяснения, что нет ,это не так???
quote:
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
А вы просто человек, который наконец то увидел, что масштабы моих действий, выше масштабов ваших бездействий.
quote:
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
Не одному пациенту в бескорыстной помощи я не отказал, другой вопрос ,что да я увидел, то, что навязывание этой самой помощи - себе дороже...
quote:
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
Обычно к этому применимо слово "порядочность", но вы то уже много лет работаете, за пределами этого и знаете как сделать так чтоб совесть была чиста...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Это потому, что Вы не слушаете спецов, решаете сами, что делать.
Вы же не спросили, что делать или куда лучше обратиться в Вашей ситуации.
Вы спросили "как лечь в РКДЦ? Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?" Вы же сами всё решили, сами уперлись в РКДЦ, а теперь тут кукситесь.
Вам ответили на Ваш вопрос и рассказали варианты как лечь в РКДЦ: знакомство, взятка, дмс, договоренность. Поэтому не надо щас свою вину, что Вы не помогли своей маме, с больной головы перекладывать..
Что попросили -то и получили.А теперь почитайте пост 147 для начала.
ок. пусть будет так. Я все поняла, как видите, и сделала все строго по указаниям. Заплатила в кассу.
В РКДЦ я получила всё, что хотела.
Каждый понял то, что понял.
Всем спокойной ночи.
П.С. пост 147 написан полчаса назад и "для начала" его прочитать никак не получится. Человеком, который пришел и сразу ответил по делу. Спс ему еще раз.
П.С.П.С. читала все внимательно и внимала всем нужным словам. Многое узнала, кстати, о многом.
Больше того, я тоже уже имею все навыки, умения и предложения к зарабатыванию денег вашим способом, но пока меня, что-то удерживает. Возможно со временем, все же устав от таких "уставших" как вы, я тоже буду платить ОМС посредством предоставления своих сервисных услуг тем, кто оказался ближе к кормушке, но пока, мой доход складывается из того, что я составляю конкуренцию вам экономя средства тысяч других, предоставляя те же результаты лечения. Вполне допускаю, что в данной конкурентной борьбе, могу победить и не я, но могу и я...
Ннюта, на самом деле вам крупно повезло в том, что ваша мама адекватно относится к своему здоровью и не против ходить по врачам. А выход всегда найдется)
У моей тоже и давление, и аритмия, и плохое самочувствие практически постоянно, и необходимость регулярно обследоваться-наблюдаться-принимать лекарства по другому поводу. Но она никуда не ходит, ничего не делает, убеждать её бесполезно, у меня руки опускаются.
quote:
я приношу доход государству, а Вас оно содержит.
Коломацкий, именно я быстро и результативно возвращаю работников к труду, за что получаю гонорар не от "содержащего меня государства", а от других людей которые скинулись на эту услугу, в том числе и вас. И с этого гонорара я так же плачу налоги. Так что не нужно громких "Зюгановских" речей...
У как тема развернулась
Кстати, Коломацкий, Ваш ламповый молниеметательный аппарат безнадежно устарел... Хотя вынужден признать, что некоторые марки тех аппаратов выдают неплохое, даже по современным стандартам, качество.
С "больницей" я уже потягался - "проиграл". К следующим образовательным этапам готов ....
quote:
Originally posted by козерожка:
Ннюта, на самом деле вам крупно повезло в том, что ваша мама адекватно относится к своему здоровью и не против ходить по врачам. А выход всегда найдется)
У моей тоже и давление, и аритмия, и плохое самочувствие практически постоянно, и необходимость регулярно обследоваться-наблюдаться-принимать лекарства по другому поводу. Но она никуда не ходит, ничего не делает, убеждать её бесполезно, у меня руки опускаются.
козерожка, спасибо. Но, увы, это не совсем так. Она действительно озабочена своим здоровьем, но в условиях разрозненности ФАПов\лабораторий\терапевтов\спецов\диагностики за пределами города - это очень сложно и порой невозможно. И часто прекращается на уровне уже второго-третьего похода по одному и тому же кругу в разных населенных пунтах.
Тяжелое состояние у нас уже было - врачи скорой откачивали час дома, после увезли с мигалкой на скорой в завьялово. Сейчас я не хочу доводить до этого, а сама она не может добиться этого в том самом "кругу".
Состояние может быть и банальным, как кто-то уже писал, но когда я по телефону не узнаю свеого родного человека (речь тяжелая нечеткая и замедленная, дыхание шумное), а приехав вижу ее держащуюся за стену, с одутловатым лицом "в красную точечку", синяками под глазами, красными белкАми, я просто не могу бездействовать.
Вот я и подумала, что слово "диагностический" в РКДЦ поможет определиться с состоянием и помочь нашему дорогому человеку. Кстати ей всего 57 лет.
Вчера нам сказалаи, что повода для госпитализации нет и здоровье по всем показателям хорошее. И еще обнаруженное давление (140\90) очень хорошее. Хотя рабочее давление у нее не выше 100 и до 140 вообще почти никогда не поднимается, а еще вчера-позавчера она не могла встать с кровати с верхней цифрой давления 85-90. Т.е у человека гипотония, и обнаруженное давление 140 не может быть хорошим. Ее мать (моя бабушка, тоже гипотоник) была госпитализирована с резким повышением до 150 и ее не стало в этот же день.
quote:
Originally posted by Ннюта:
Вчера нам сказалаи, что повода для госпитализации нет
вероятно, это действительно так. для госпитализации именно в РКДЦ.
возможно, изначально вам следовало поступить следующим образом:
самостоятельно амбулаторно осуществить необходимый (предположительно) минимум нижеупомянутых исследований - "холтер" со СМАД (суточное мониторирование ЭКГ и артериального давления), ЭхоКГ ("узи сердца") и консультацию кардиолога/аритмолога. думаю, в полторы-две тыщи вы уложились бы. впрочем, могу ошибаться.
учитывая скудные диагностические возможности Завьяловской ЦРБ, сделать все это в многочисленных платных медицинских "центрах", либо в том же РКДЦ.
с полученными результатами госпитализировать маму в ЦРБ и компенсировать недостаточность кровообращения.
судя по вашим рассказам, у вашей матери ХСН (хроническая сердечная недостаточночть) как минимум 2Б степени, коррекции наверняка поддается.
думаю, рентгенографию органов грудной клетки и биохимические анализы в ЦРБ все же производят.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
"холтер" со СМАД (суточное мониторирование ЭКГ и артериального давления), ЭхоКГ ("узи сердца") и консультацию кардиолога/аритмолога...
. ...рентгенографию органов грудной клетки и биохимические анализы ...
это все уже сделали и все на руках.
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае. Куда-то можно еще? Рассмотрим также и дневной стационар.
quote:
Originally posted by Ннюта:
это все уже сделали и все на руках.
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае. Куда-то можно еще? Рассмотрим также и дневной стационар.
ой, вру. Холтер еще нет, осталось его заказать.
quote:
Originally posted by козерожка:
Знаете, я как-то лежала в одной палате с женой главврача одной из больничек)
очередная сказочка?
quote:
Originally posted by Ннюта:
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае
почему? ведь у вас, как я понимаю, каких-либо нареканий по качеству лечения к данному стационару нет. из-за бытовых условий пребывания?
quote:
Originally posted by Ннюта:
Куда-то можно еще?
по этапам медпомощи по месту медобслуживания следующая остановка после ЦРБ - 1РКБ, попасть в которую едва ли не сложнее, чем в пресловутый РКДЦ. подозреваю, что ваше ркдцешное "хождение по мукам" повторится один-в-один.
quote:
Originally posted by Ннюта:
это все уже сделали и все на руках.
каков диагноз кардиолога? надеюсь, что не ДКМП.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
К следующим образовательным этапам готов
Это хорошо.
Я вижу, что мои слова Вас задели.. Это радует. Значит не все потеряно. Вы же от природы неглупый человек, дурак конечно, но неглупый. Вам надо выбрать себе направление и прорабатывать его. Займитесь самообразованием. У Вас же неплохо получаются раскопки уязвимых мест в правовой базе здравоохранения, подумайте о юридическом образовании. В ближайшем будущем адвокат, имеющий опыт работы в медицине, а тем более знающий её изнутри будет очень востребован, а у Вас это неплохо получается, только пока на "коленочном" уровне..
Щас Вы пользуетесь авансом, который Вам дала природа - обаяние, интуиция, способность к эмпатии.. Но это- аванс, он не безграничен и дан только на первое время, что бы человек обучился и стал профессионалом. У Вас он скоро закончится.
По сути, Вы - хороший человек, но "хороший человек" - не профессия. Вам надо учиться
quote:
Щас Вы пользуетесь авансом, который Вам дала природа - обаяние, интуиция, способность к эмпатии..
просрал он его. Бездарно.
quote:
Originally posted by Uroman:
очередная сказочка?
очередной диагноз)) только я забыла как называется)ну когда человеку всюду подвох мерещится)))
а у меня мания преследования, так и быть)) ибо мне кажется, что ваша собака за мной по форуму носится)
Я вот думаю, может мне к AlexLiss-a на прием сходить?..
quote:
Доктор Зайцева
доктор, зачем вам эти 5 минут смеха? Хотя если хотите, могу вас к нему записать
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Я вот думаю, может мне к AlexLiss-a на прием сходить?..
О! Классссс!!! Будет фоторепортаж? Или съёмка скрытой камерой? Хотя даже просто Ваш рассказ доставит всем массу удовольствия!
Интересно во что он обычно одет на приеме?
quote:Как знать, как знать.. может это 5 минут страха? Экстрима, риска и хождения по лезвию бритвы!?
Originally posted by Блонди:
доктор, зачем вам эти 5 минут смеха?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Инетересно в чем он обычно одет на приеме?
хм... думаю, в халате
Меня другое интересует, мне подарок нести или нет?
quote:
Originally posted by Блонди:
Хотя если хотите, могу вас к нему записать
О! Это мысль!
quote:
зачем вам эти 5 минут смеха?
quote:
может это 5 минут страха?
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне подарок нести или нет?
Какой подарок!? Вы о чем!? Вы же будете как этот.. фронтовой корреспондент.. "с лейкой и блокнотом а то и с пулеметом.." рискуя жизнью, в буквальном смысле слова..
Хотя.. Понял! Подарок - это чтобы усыпить бдительность? Да?
quote:
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
Вы невнимательно читаете Лисичкина. Он уже раз 5 писал, что больше 5-6 минут на пациента тратить смысла нет. Лечение стандартное. Так что: "Здрасьте, вот вам доксициклин, на прием через 3 дня".
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
Я думаю, что да..
ПС. Он ведь на вопрос Блонди про кладбище так и не ответил..
quote:Живы будете - заходите, такскать..
Originally posted by Блонди:
на прием через 3 дня
quote:
ПС. Он ведь на вопрос Блонди про кладбище так и не ответил..
вот это меня крайне беспокоит. Либо кладбища нет, либо оно бесконечно. Причем второе меня бы хоть как-то успокоило.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какой подарок!?
ну не знаю, дженерик какой-нибудь что он там любит...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы же будете как этот.. фронтовой корреспондент..
Тогда всем придется на него скидываться...
Щас вспомнила, какие мы "подарки" дарили в студенчестве
quote:
Originally posted by Блонди:
Он уже раз 5 писал, что больше 5-6 минут на пациента тратить смысла нет.
Вот, стыдно признаться, но я тоже на пациента, в смысле на пальпацию, осмотр, аускультацию, перкуссию не трачу более 5-6 минут, правда еще минут 10-12 на сбор жалоб и анамнеза.., ну и еще время на разъяснения по лечению, конечно бывают исключения, но чаще так... Может он это имел в виду?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это хорошо.Я вижу, что мои слова Вас задели.. Это радует. Значит не все потеряно. Вы же от природы неглупый человек, дурак конечно, но неглупый.
Щас Вы пользуетесь авансом, который Вам дала природа - обаяние, интуиция, способность к эмпатии.. Но это- аванс, он не безграничен и дан только на первое время, что бы человек обучился и стал профессионалом. У Вас он скоро закончится.
По сути, Вы - хороший человек, но "хороший человек" - не профессия. Вам надо учиться
Я начинаю в вас разочаровываться.
То что, вы называете даром ,я называю умением, полученным за многолетние труды. Причем умения эти практически никем не используются, ими мало кто владеет, в отличие от тех на которые вы предлагаете мне идти "УЧИТЬСЯ". Сейчас только ленивый не учит тем знаниям о которых вы говорите. Они настолько переполнили рынок ,что очень скоро, будут абсолютно невостребованными. Кстати, ваше непонятное молниеметание, судя по всему тому подтверждение... Вы же меня, не знаете, у меня не лечились ,а пытаетесь судить, причем в динамике времени с разных-противоположных сторон...
Вы послушайте себя хотя бы сейчас. Что вы советуете!?
Сами говорите, о даре, но при этом предлагаете не развиваться в направлении того, что умею лучше всего, а смять все в комок и перейти из одного строя в другой и шагать дальше в толпе. Вот только шагающих, в обоих этих "строях" слишком много, и все они владельцы одинаковых знаний. В очень ближайшее время и те и другие будут грызть друг друга за лучшее место в строю, да они уже это делают и вы то ,как никто должны об этом знать Вы же тоже не глупый, я думаю даже очень не глупый человек, но если вы не осознаете того факта ,что будущее за кардинально новыми решениями, то меня не зря начинает посещать разочарование. Единственное ,чем вы можете меня задеть, так это только тем, что я все же ошибся в вас. Пока ,я не думаю ,что я это сделал.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
только я забыла как называется)ну когда человеку всюду подвох мерещится
"параноидное расстройство личности", легкая форма паранойи
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а у меня мания преследования, так и быть)) ибо мне кажется, что ваша собака за мной по форуму носится)
А вот это уже более тяжелая форма "параноидная шизофрения"
quote:
Я начинаю в вас разочаровываться. Ну далее: бла-бла-бла...
было бы смайликов побольше, точно бы решила, что Ямчик пишет
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
легкая форма паранойи
ой, я бы не была так уверена) может все же хотя бы средняя степень тяжести? а то г-н Осторожно, злая собака спрашивал меня, не боюсь ли я открывать дверь участковой медсестре с педиатрического участка ))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я начинаю в вас разочаровываться
Ну, раз не хотите общаться- будем развлекаться!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
То что, вы называете даром
Сами говорите, о даре
AlexLiss-a, я Вам давал ссыль, как научиться правильно читать? Где Вы слово "ДАР" увидели? Ваша мания величка Вам его нашептала?
Тогда уж расскажите, о каком даре шла речь?
quote:Что именно, по Вашему мнению?
Originally posted by AlexLiss-a:
умею лучше всего,
quote:Честно говоря, я считаю, что Вам нечего сминать. Разве что - пустой и чистый лист Ваших "неодинаковых" знаний..
Originally posted by AlexLiss-a:
смять все в комок и перейти из одного строя в другой и шагать дальше в толпе. Вот только шагающих, в обоих этих "строях" слишком много, и все они владельцы одинаковых знаний.
Но согласен, я ошибался, Вам не место в обоих этих "строях" среди владельцев одинаковых знаний
А, кстати, в каком это строю Вы щас себя видите?
quote:Да. Согласен. Судить не имел права. Тем более в динамике времени с разных-противоположных сторон! Извиняюсь, погорячился. Свои слова, про хорошего человека, беру обратно.
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы же меня, не знаете, у меня не лечились ,а пытаетесь судить, причем в динамике времени с разных-противоположных сторон...
quote:Странно.. Считал, что будущее за профессионалами и за гениями-самородками, такими как Никола Тесла.. Решения ведь люди принимают..
Originally posted by AlexLiss-a:
будущее за кардинально новыми решениями
Впрочем, ладно. Давайте, расскажите об одном из Ваших кардинально новых решений
ПС. Но имейте ввиду, что даже Ваши поршне/груши - далеко не открытие..
Зоркий Пью, ТС писала, что ее не устраивает оснащение Завьяловской больницы.
Про бытовые условия не писала ничего. Если плохое оснащение, то как может быть качественное лечение?
quote:А если ТС своей маме сделает временную (постоянную) прописку в Ижевске? Это ей чем-то поможет?
Зоркий Пью
quote:
Originally posted by Tk1:
ТС писала, что ее не устраивает оснащение Завьяловской больницы.<...> Если плохое оснащение, то как может быть качественное лечение?
ТС писала:
quote:
Originally posted by Ннюта:
Да и в Завьялово хорошо провели лечение особенно после разговора моего с заведующей. Хороший доктор - спасибо тоже ей. Но диагоностики там НИКАКОЙ, кроме крови-мочи...
следовательно, к лечению претензий не было. что касаемо диагностики -результаты на руках, "холтер" на подходе.
не думаю, что для коррекции состояния здоровья её матери потребуется супер-пупер оснащение.
впрочем, не зная диагноза, заочно, об этом можно только гадать.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А если ТС своей маме сделает временную (постоянную) прописку в Ижевске? Это ей чем-то поможет?
предположу, что поможет. учреждение медобслуживания должно измениться по месту регистрации.
надо уточнить у этого...как его..дьявола..Лисогузкина
ему должно быть доподлинно известно.но будет ли от этой перемены лучше? большой вопрос.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
следовательно, к лечению претензий не было. что касаемо диагностики -результаты на руках, "холтер" на подходе.
не думаю, что для коррекции состояния здоровья её матери потребуется супер-пупер оснащение.
впрочем, не зная диагноза, заочно, об этом можно только гадать.
Зоркий Пью, большое спасибо за толковые советы и комментарии. Но вот еще что: я все равно недопонимаю один момент - кое-какие обследования (мы писали уже о них тут) по кардио-состоянию есть, но в них все более-менее неплохо. Так как тогда можно лечь в ЦРБ? Направления нет, по проведенным исследованиям показаний нет, остается опять же общее физическое состояние и внешние изменения. Идти к участковому за направлением - не вариант ("дохлый номер" - нет ни участкового, ни номерков, ни желания обивать там пороги - уже пробовали)
Так вот как даже туда лечь, с какой стороны подойти, не знаю. Там ведь все какие-то напуганные, на какие-то "особенные" действия не решаются, действуют по "бумажкам". А мама вообще очень вялая в этом смысле стала и вообще потерялась в алгоритме своих необходимых действий. Прямо какая-то вселенская потерянность и дезориентация - я ее таскала за руку по коридорам РКДЦ, вроде здравомыслящий человек.... Вообще не понимаю, что происходит с ней ((((
В ЦРБ и правда бытовые условия не ахти (но когда тебе по-настоящему хреново - на это просто не обращаешь внимания), палаты переполненные, в т.ч. неходячими старушками с суднами, которые выносят ходячие пациенты этой палаты (на третий день перевелись в единственную двухместную палату, оказав небольшую "натуральную" помощь отделению), лекарств нет (я полностью покупала свои). И все же, несмотря ни на что, все было благополучно и мы до сих пор благодарны заведующей и лечащему врачу.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
следовательно, к лечению претензий не было. что касаемо диагностики -результаты на руках, "холтер" на подходе.
не думаю, что для коррекции состояния здоровья её матери потребуется супер-пупер оснащение.
впрочем, не зная диагноза, заочно, об этом можно только гадать.
я-то сейчас думаю не только о коррекции ее состояния, но и о полнейшем обследовании, конечно. Дабы впредь знать, что делать, что принимать и куда идти, если состояния повторяются. Да и вообще пролечиваться регулярно не помешает в условиях стационара для поддержания стабильного здоровья.
А ее состояние уже тянется и тянется. а я все не могу ничем помочь. Говорю у кардиолога - что принимать-то для облегчения до "выяснения обстоятельств", а она говорит, пока точного диагноза не знаем - ничем помочь не может, назначить и рекомендовать тоже. "Я ведь врач, а не какой-нибудь фельдшер в ФАПе". Наверное, права, но легче от этого не становится.
Возникает снова вопрос - куда принимают по ДМС в городе? Может так тогда?
quote:
Так как тогда можно лечь в ЦРБ? Направления нет, по проведенным исследованиям показаний нет
Так я вот все думаю может и не нужно вам в стационар, если хотите, я в этом уверен, так как "нет в стационарах того, чего нельзя сделать дома". Приходите для начала ко мне на прием с мамой, взяв 3 документа: паспорт, полис и СНИЛС, дам рекомендации после осмотра и думаю, что стационар не потребуется (остряков прошу не комментировать
, я про улучшение самочувствия на фоне лечения)Коломацкий, складывается такое впечатление из ваших комментариев, что мои новые пациенты, являются вашими бывшими клиентами...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так я вот все думаю может и не нужно вам в стационар, если хотите, я в этом уверен, так как "нет в стационарах того, чего нельзя сделать дома". Приходите для начала ко мне на прием с мамой, взяв 3 документа: паспорт, полис и СНИЛС, дам рекомендации после осмотра и думаю, что стационар не потребуется (остряков прошу не комментировать
так она за городом живет. Как вы будете "делать дома"??. Хотя в принципе я не против консультации.
quote:
Хотя в принципе я не против консультации.
имейте ввиду - он каждого пациента до конца доводит.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Приходите для начала ко мне на прием, взяв 3 документа: паспорт, полис и СНИЛС
а меня не позвал...
quote:
а меня не позвал...
а вы без приглашения, по записи.
quote:
Originally posted by Блонди:
имейте ввиду - он каждого пациента до конца доводит.
в смысле? Знаете, давайте без шуток и стеба. Глумитесь друг над другом в других темах, пожалуйста.
quote:
в смысле?
в прямом. Это его слова. Все присутствующие здесь это подтвердят.
quote:
так она за городом живет. Как вы будете "делать дома"??.
95 % пациентов, даже имеющих показания к госпитализации, выводятся из самых тяжелых состояний таблетированными препаратами. Работает препарат который попал в кровь и в ней циркулирует, метод попадания в кровь не важен. Если препарат попал в кровь, но не работает, значит это не правильно выбранный препарат.
quote:
имейте ввиду - он каждого пациента до конца доводит.
Это означает всего лишь то, что я не по гоню вас на 10-ки консультаций к различным специалистам. За все свои назначения и их действенность я отвечаю сам, а не перебрасываю ответственность на консультантов, которые вас видят первый и единственный раз в жизни.
О! ТС, а давайте Вы придете сначала к AlexLiss-a, а потом ко мне
quote:
Originally posted by Ннюта:
Возникает снова вопрос - куда принимают по ДМС в городе?
наверное, имеет смысл обратиться в страховые компании и получить там самую подробную информацию по ДМС.
кроме того, скажем в 1РКБ имеется внебюджетное, т.е. платное лечебно-диагностическое отделение для ВИПов с одноместными палатами.
как утверждается на сайте РКБ, там как раз и обретается искомое "супер-пупер"
только опасаюсь, что цены будут заоблачные.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
О! ТС, а давайте Вы придете сначала к AlexLiss-a, а потом ко мне
Смысл идти к вам в компенсированном состоянии???
А вот если у меня не получится, то давайте - собственно и сравним. Честное предложение
quote:
Originally posted by Блонди:
в прямом. Это его слова. Все присутствующие здесь это подтвердят.
конец бывает разный. Конец лечения и счастливый путь дальше с высокой поднятой головой - меня устраивает.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Смысл идти к вам в компенсированном состоянии???
А вот если у меня не получится, то давайте - собственно и сравним. Честное предложение
Нет, ко мне до начала вашего лечения
Хотя, могу и по вашему предложению... мне нестрашно
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
О! ТС, а давайте Вы придете сначала к AlexLiss-a, а потом ко мне
спасибо. Так шастать мы можем и между ФАПами и сельскими амбулаториями.
quote:
Нет, ко мне до начала вашего лечения
У вас будет как минимум дороже само лечение. Скорее всего проведете больше ненужных обследований, а результат будет таким же.
quote:
Конец лечения и счастливый путь дальше с высокой поднятой головой
а вот это не факт.
quote:
Это означает всего лишь то, что я не по гоню вас на 10-ки консультаций к различным специалистам.
и когда вы успели столь детально освоить 10-ки специализаций?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
95 % пациентов, даже имеющих показания к госпитализации, выводятся из самых тяжелых состояний таблетированными препаратами.
какой таблеткой пароксизм желудочковой тахикардии купировать будете, чудозвон?
Ну наконец-то пошел конструктив)))
Ннюта, соглашайтесь
Счас дохтуры, чтобы поставить точку в своем давнем споре кто в профессиональном плане круче, вылечат вашу маму как свою собственную)))
quote:
сейчас смотрят эту тему : 6 участников
господа, ставки будут??? Кто на меня поставит?
quote:
Кто на меня поставит?
окромя вас тут сумасшедших нет.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
какой таблеткой пароксизм желудочковой тахикардии купировать будете, чудозвон?
б-блокаторы под язык на ура в течение 15-20 минут, главное дозу подобрать - чудозвон.
Ну и встречный вопрос, сами то чем в стационаре снимать будете?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
наверное, имеет смысл обратиться в страховые компании и получить там самую подробную информацию по ДМС.кроме того, скажем в 1РКБ имеется внебюджетное, т.е. платное лечебно-диагностическое отделение для ВИПов с одноместными палатами.
как утверждается на сайте РКБ, там как раз и обретается искомое "супер-пупер"
[/URL=http://www.rkb1.udm.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=19&Itemid=19]http://www.rkb1.udm.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=19&Itemid=19[/URL]только опасаюсь, что цены будут заоблачные.
так мы не ищем "супер-пупер". В РКДЦ тоже говорили, что возьмут по ДМС (договор заключается прямо там, а не в страховой - фактически это просто платные услуги) любого пациента, но по делу оказалось не так.
В страховые попробую позвонить - посмотрим.
quote:
Originally posted by Блонди:
окромя вас тут сумасшедших нет.
хорошо, кто поставит против меня?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
б-блокаторы под язык на ура в течение 15-20 минут
и сколько пароксизмов ты эдаким образом купировал? или все пациенты у тебя фибрилльнули? хоть один видел воочию, милейший?