Медицина

Доктор Хаус в российском приемнике.

Dr. ADem 03-02-2013 23:12

Небезизвестный сериал Доктор Хаус посмотрело за последнее время огромное количество людей. За все это время его ни разу не показали по телевизору, именно по этой причине я его так и не посмотрел.
Согласно отзывам, главный герой фильма доктор-уникум, который аналитически ставит самые сложные диагнозы, которые мелким шрифтом в книжках написаны. При этом используется такое количество анализов, что волосы дыбом встают. На основании этого всего великий Доктор проводит аналитическое рассуждение, которое и приводит к окончательному диагнозу.
Возникает вопрос-представим, что данный доктор оказался ночью в приемнике городской ижевской больницы или на первичном приеме в поликлинике. Сможет ли он работать на том же уровне?
микропор81 03-02-2013 23:30

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
За все это время его ни разу не показали по телевизору, именно по этой причине я его так и не посмотрел.

я бы по другому сказала, его не один раз показывали по телевизору!
Может у Вас нет ТВ?

Dr. ADem 03-02-2013 23:33

по какому каналу?
микропор81 03-02-2013 23:36

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
по какому каналу?

Домашний, МТВ еще какой-то

Dr. ADem 03-02-2013 23:38

нету таких каналов у нас
Блонди 04-02-2013 12:51

quote:
нету таких каналов у нас

и такого оборудования для диагностики тоже
Funny girl 04-02-2013 01:41

он иногда и на первичном осмотре работал в сериале, и там замечательно справлялся
Блонди 04-02-2013 01:53

Так на первичке сложных случаев и не было.
brigada8-5 04-02-2013 09:17

была тема пару-тройку лет назад-там всё пояснили
optimusprime 04-02-2013 12:12

Есть тут куча умников-на расстоянии интернета лечють и ставят кучу диагнозов. А так хаус бы сосал в наших лпу.
Lyke 04-02-2013 14:25

quote:
Сможет ли он работать на том же уровне?

Учитывая то, что 99% диагнозов он ставит по результатам осмотра дома/при использовании тех еще методов инструментальной диагностики-нет, не сможет.
Dr. ADem 04-02-2013 19:37

на врачей наших все наезжают что плохо лечат, за границей типа лучше:-)
brigada8-5 04-02-2013 19:52

quote:
Учитывая то, что 99% диагнозов он ставит по результатам осмотра дома/при использовании тех еще методов инструментальной диагностики

насколько помню, Хаус использует больше лечение методом "тыка"
Блонди 04-02-2013 19:57

но тыки таки основаны на результатах анализов и диагностике. А прикиньте у нас - ваша очередь подойдет через 30 дней. Ждите.
brigada8-5 04-02-2013 20:01

quote:
но тыки таки основаны на результатах анализов и диагностике.

эмпирические рассуждения "красная волчанка или инсульт"
досмотрел я этот сериал, неплохая оконцовка.. основательная
Cfif 59 04-02-2013 20:03

мне так кажется, что фильм больше навевает мысли о том, а наши сценаристы смогут так написать
Коломацкий2 04-02-2013 20:07

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
на врачей наших все наезжают что плохо лечат, за границей типа лучше

А как на самом деле?
taxi2006 04-02-2013 20:45

фильм-то собственно не о медицине больше, а о взаимоотношениях людей, жизненных коллизиях и ситуациях.
brigada8-5 04-02-2013 20:46

quote:
фильм-то собственно не о медицине больше, а о взаимоотношениях людей, жизненных коллизиях и ситуациях.

вОО!
polykarp 04-02-2013 23:59

quote:
Originally posted by Cfif 59:
мне так кажется, что фильм больше навевает мысли о том, а наши сценаристы смогут так написать

уже были попытки, полная ерунда получалась
brigada8-5 05-02-2013 12:02

quote:
полная ерунда получалась

американские врачи тоже дОООлго смеются при упоминании "Хауса"
но пипл схавал
polykarp 05-02-2013 12:19

quote:
Originally posted by brigada8-5:

американские врачи тоже дОООлго смеются при упоминании "Хауса"
но пипл схавал


я не врач, среднестатистическая домохозяйка, но доктор Тырса даже меня не впечатлил
Блонди 05-02-2013 12:29

quote:
американские врачи тоже дОООлго смеются при упоминании "Хауса"

неужели там только американские болезни и у нас такой заразы нет?
Dr. ADem 05-02-2013 07:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

А как на самом деле?

За границей в основном определяется материальной базой, в меньшей степени индивидуальными качествами специалиста

Коломацкий2 05-02-2013 07:31

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

За границей в основном определяется материальной базой, в меньшей степени индивидуальными качествами специалиста


Откуда у Вас эта столь утешительная информация? Сами придумали или добрые люди сказали?

Аа, понял - аксиома!

Dr. ADem 05-02-2013 09:35

что же делать, если вы не привыкли верить людям наслово...
Dr Livsi m 05-02-2013 09:55

quote:
степени индивидуальными качествами специалиста

это какими?
Блонди 05-02-2013 09:59

ну наверное там многолетний опыт, интуиция, золотые руки нафиг не нужны. Крутой аппарат сам все рассказывает - а доктор может быть и 2 дня как из колледжа.
Cfif 59 05-02-2013 10:04

ну не знаю. все вот недоумеваю, как диагностировали и лечили доктора 100 лет назад. без узи и мрт
Dr. ADem 05-02-2013 10:36

и сейчас так лечат. В одной из тем было сказано, что в дет хирургии даже узи нет. И как же они справляются?
brigada8-5 05-02-2013 11:09

забыли нонешние докторишки Губергрица
Dr. ADem 05-02-2013 13:10

да по нему, говорят, лет 10 уже не учатся
Cfif 59 05-02-2013 13:19

а кто он такой?
Lyke 05-02-2013 13:25

"Великий пропедевт" c Вахрушев. На деле-терапевт, автор годных пособий по физикальному обследованию больного.
quote:
говорят, лет 10 уже не учатся

А говорят, в Москве кур доят. Новые учебники, которые в ИГМА выдают, за авторством Вахрушева - тот же самый Губергриц, немного урезанный.
Dr. ADem 05-02-2013 13:59

quote:
Originally posted by brigada8-5:
забыли нонешние докторишки Губергрица

А почему забыли? Вполне еще нормально ставится у нас в России диагноз по клинике.

brigada8-5 05-02-2013 15:27

quote:
А почему забыли? Вполне еще нормально ставится у нас в России диагноз по клинике.

мдя? это когда я доказываю врачу приёмника , что у больного пневмония "по Губергрицу" , а он мне противоречит-"хз, рентген покажите"
Коломацкий2 05-02-2013 15:38

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
что же делать, если вы не привыкли верить людям наслово...

Незнаю... Ссылки дайте что ли... Цифры какие-нибудь, факты...

Аа, понял! Вы там были и сравнивали врачей! Да? Титанический труд, однако! А где именно сравнивали? А как сравнивали? По росту и по весу? Ну, если не секрет, конечно...

Хорошо. Поверю Вам на слово.
Тогда, следуя Вашей логике, российкий врач, например - Вы или Ваш брат AlexLiss-a, в забугорье автоматом становится светилой на фоне местных лекарей!? Да?

Можете назвать реальные примеры "мальчиков из племени маленьких огнеедов"? Я запишу, вдруг пригодится!

ПС. Я понял, почему они наши врачебные дипломы не признают. Конкуренции боятся, сволочи!

brigada8-5 05-02-2013 15:47

Коломацкий: вы про наших врачей работающих взабугорье? их есть у меня: Финляндия, Израиль, Германия, США...
Коломацкий2 05-02-2013 15:52

quote:
Originally posted by brigada8-5:
Коломацкий: вы про наших врачей работающих взабугорье? их есть у меня

У меня тоже.

Я про Dr. ADem и про AlexLiss-a. Если их туда отправить.

brigada8-5 05-02-2013 15:58

quote:
У меня тоже.

я знаю
quote:
Я про Dr. ADem и про AlexLiss-a. Если их туда отправить.

санитарские места там неграми-арабами заняты....
Dr Livsi m 05-02-2013 15:59

quote:
Dr. ADem

так и не ответил. какие качества то отличают?
Dr. ADem 05-02-2013 17:13

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

У меня тоже.

Я про Dr. ADem и про AlexLiss-a. Если их туда отправить.


Конечно всегда проще найти крайних и отправить куда подальше. Вы разочарованы в профессионализме наших врачей, разочарованы в организации их работы? Ну конечно, платные клиники взростили прекрасное потомство
Только у них можно Вылечиться Да, там оборудование и все такое. Вот и вопрос стоит, каков уровень врача, который на первое место ставит дополнительные методы исследования. Скажите, вот взять например Боткина и т.п. Каков был их процент неправильных диагнозов в сравнении с современными?
Суть темы в том, что многие современные врачи переоценивают значение дополнительных методов и пренебрегают клиникой. Вот.

Dr. ADem 05-02-2013 17:16

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

так и не ответил. какие качества то отличают?

Наблюдательность, внимательность, клиническое мышление, способность грамотно выявить объективные симптомы и синдромы и правильно их интерпретировать

Коломацкий2 05-02-2013 17:29

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вы разочарованы в профессионализме наших врачей,

Где это я такое говорил!?

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Скажите, вот взять например Боткина и т.п.
Каков был их процент неправильных диагнозов в сравнении с современными?


Не знаю. И каков же прОцент?

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Суть темы в том, что многие современные врачи переоценивают значение дополнительных методов и пренебрегают клиникой. Вот.

Даа? А я понял так, что суть темы в сравнении врача из сериала "Доктор Хаус" с врачем из приемного покоя ижевской больницы.

Тогда может быть сравним еще "Интернов" с какой-нибудь буржуйской больницей?

Dr. ADem 05-02-2013 17:54

вы мыслите примитивно.
Dr. ADem 05-02-2013 17:55

по поводу разочарованности-это был вопрос вам
Коломацкий2 05-02-2013 19:13

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
вы мыслите примитивно.

Нуу, дак я и не претендую на сложность мЫшления...

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
по поводу разочарованности-это был вопрос вам

Ааа... Ууу.. Ну, ладно. Акей.

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вы разочарованы в профессионализме наших врачей,

В профессионализме врачей - нет. В профессионализме врачишек - тоже нет, так как не очаровывался.

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
разочарованы в организации их работы?

Нет. Тоже никогда не очаровывался.

brigada8-5 05-02-2013 19:17

quote:
Суть темы в том, что многие современные врачи переоценивают значение дополнительных методов и пренебрегают клиникой

ОК Dr. ADem=где и кем Вы работаете?
uzver 05-02-2013 19:29

наконец то Dr. ADem заинтересовались профильные специалисты
dormicum 05-02-2013 19:36

quote:
вот взять например Боткина и т.п.

Вот взять, например, лапти...
Вот взять, например, соху...
Вот сесть, например, на лошадь...
Вот крыть, например, крышу соломой................и так далее.

Это сравнение пальца с известным местом.
Со времен создания сказки - лес очень изменился - говорила группа Интеграл.
Боткин сейчас не смог бы с ходу работать врачом приемного покоя. А Губергриц - лишь "один из". Есть еще Шкляр, Черноруцкий.....и т.д.
Я тоже учился "по Губергрицу" и у нас была одна книжка на группу. Сейчас у меня есть нового издания и мне очень нравится ее иногда почитывать. Но нельзя отрицать прогресс. Даже за 20 лет, что я работаю произошло много как в диагностике, так и в лечении. Только, на мой взгляд, диагностика (ее обем и возможности)часто опережает методы лечения. К сожалению.

dormicum 05-02-2013 19:37

А Боткин у меня есть. Два тома. Не советовал бы я сейчас вам лечиться "по-нему".
uzver 05-02-2013 19:42

это который желтуху придумал ещё?
dormicum 05-02-2013 19:45

quote:
который желтуху придумал

Он самый.

Коломацкий2 05-02-2013 19:58

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
вы мыслите примитивно.

Ага, и вот опять примитивный вопрос:

Удивляюсь и восхищаюсь! Как это у Вас получается, сравнивать работу врача приемного покоя ижевской больницы с вымышленным героем сериала, который Вы не смотрели? Вот что значит непримитивное мЫшление! Дедукция?

Я думал, что такими уникальными способностями только наш Светило обладает. Он вот книжки не читает, но всё равно знает, что там фигня - несуществующие знания. Ну не чудо ли!?

А теперь вот - Вы! Тоже удивительный человек! Дети индиго?

ПС.

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Согласно отзывам,

Значит про сериал Вам кто-то рассказывал.
А про приемный покой Вы откуда узнали?
Dr. ADem 05-02-2013 20:19

тема создана для обсуждения вопроса, а не для выяснения чье место возле параши и обличения
Коломацкий2 05-02-2013 20:48

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
тема создана для обсуждения вопроса, а не для выяснения чье место возле параши и обличения

Да, не, не!!! Dr. ADem, Вы не волнуйтесь, я на Ваше место не претендую!

И обличать Вас и не думал даже! Всякое в жизни бывает... Понимаю...

Да, и "не место красит человека..."

Джельсомино 05-02-2013 20:59

А можно я чуть в сторону вопрос задам? Интересуюся.
Мое знакомство с медициной, в принципе, было позитивным, помогали, лечили, все адекватны, профессиональны, бла-бла-бла. Но почему же любая сволочь с бабками ездит лечится в Германию, Израиль, куда там еще? Чем все-таки плоха современная российская медицина?
Dr Livsi m 05-02-2013 21:01

quote:
Наблюдательность, внимательность, клиническое мышление, способность грамотно выявить объективные симптомы и синдромы и правильно их интерпретировать

а у западных врачей нет этих качеств?
Dr Livsi m 05-02-2013 21:06

quote:
многие современные врачи переоценивают значение дополнительных методов и пренебрегают клиникой. Вот.

это вы про какие методы?
Dr Livsi m 05-02-2013 21:08

quote:
Скажите, вот взять например Боткина и т.п. Каков был их процент неправильных диагнозов в сравнении с современными?

и каков же процент?
Soledad 05-02-2013 21:19

разрешите зафлудить тему.
quote:
Originally posted by polykarp:

я не врач, среднестатистическая домохозяйка, но доктор Тырса даже меня не впечатлил


а мне тырса понравился. очень. как-то он гораздо ближе к булгакову, чехову и солженицыну (обожаю их рассказы про врачей). наш он, короче, русский.
хаус - прикольно) любовь-морковь, шутка-юмор. сделано классно.
brigada8-5 05-02-2013 21:24

как-же иногда не хватает Марчмана
Soledad 05-02-2013 21:28

quote:
Originally posted by brigada8-5:

как-же иногда не хватает Марчмана



крепитесь!
Коломацкий2 05-02-2013 21:32

quote:
Originally posted by Джельсомино:
почему же любая сволочь с бабками ездит лечится в Германию, Израиль,

Потому что без бабок она, любая сволочь, этого не сможет.

brigada8-5 05-02-2013 21:37

quote:
Потому что без бабок она,

просто
quote:
сволочь,

Джельсомино 05-02-2013 21:42

Очень смешно.
brigada8-5 05-02-2013 21:45

quote:
Очень смешно.

но ведь к этому всех обывателей приучают журношлюсты? не?
dr.NIg 05-02-2013 21:51

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Потому что без бабок она, любая сволочь,



уже и не сволочь..
Dr. ADem 05-02-2013 21:56

леха бы понял...
Джельсомино 05-02-2013 22:04

quote:
Originally posted by brigada8-5:

ведь к этому всех обывателей приучают журношлюсты? не?



Ваще не поняла. Причем тут представители второй древнейшей, равно как и первой.
uzver 05-02-2013 22:34

ну сколько из ваших знакомых уехали лечиться в германию израиль?
откуда вы про это знаете?
Джельсомино 05-02-2013 22:45

Гыыыыыы!
Среди моих знакомых сволочей нет
А так, да, вот, пожалуйста, этот, балетный, которого облили чем-то - уехал в Германию.
Черезов сломался - лечился в Германии. Надеюсь, все же Черезов не сволочь
uzver 05-02-2013 22:59

Среди моих знакомых сволочей нет

ну откуда же вы тогда об этом знаете?
от журналистов..

балетный, которого облили чем-то - уехал в Германию.

есть такой мотив отъезда - от проблем в собственной стране
кто то из России в Германию уезжает
кто то наоборот из Франции скажем в Россию
о качестве медицины напрямую этот факт никак не говорит

Черезов сломался - лечился в Германии

э..
в 83-й клинической больнице Москвы успешно завершилась операция на поврежденной лодыжке Черезова.

Союз биатлонистов России долго выбирал клинику, где мог бы пройти курс реабилитации Черезов, - сказала Байдина. - Были детально изучены специализирующиеся на подобных травмах клиники Германии, Израиля, США, проведено множество консультаций как с российскими специалистами, так и с зарубежными коллегами. В конечном итоге СБР остановился на госпитале в Нью-Йорке, известном своим богатым опытом в области спортивных травм. Для нас это было определяющим фактором. Сразу после нашего запроса специалисты клиники детально пообщались с лечащим врачом Ивана в России и очень оперативно разработали индивидуальный реабилитационный курс. Весь процесс лечения оплачивает СБР

раз Черезова отправили на реабилитацию в Нью-йорк - значит германские и израильские клиники - херовые?

Надеюсь, все же Черезов не сволочь

сволочи те кто желает на лжи деньги, в том числе и журналисты

DGA 06-02-2013 12:15

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

ема создана для обсуждения вопроса, а не для выяснения чье место возле параши и обличения



Вся ваща ветка(форум) для этого.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Да, не, не!!! Dr. ADem, Вы не волнуйтесь, я на Ваше место не претендую! И обличать Вас и не думал даже! Всякое в жизни бывает... Понимаю...Да, и "не место красит человека..."

Вот видите!



микропор81 06-02-2013 10:36

Я конечно не Доктор Хаус, но вот статья, может кому пригодиться в практике
http://www.consilium-medicum.com/handbook///article/6803
микропор81 06-02-2013 11:29

Ну и загадка в стиле Доктора Хауса, но адаптирована к российским реалям.
В приемный покой привезли мужчину средних лет. При поступлении жалоб не предъявлял. Из анамнеза: пациента привез бригадир. Они работали на стройке, в обеденный перерыв, как обычно, перекусили. Ели сало с луком, картошку, пили чай. Не выпивали. Пошли работать. Внезапно у парня заболел живот, потом рвота, затем побежал в туалет (диарея). Бригадир его в машину и в больницу. По дороге боль прошла, назад не поехали, решили показаться врачу. В больнице посмотрел хирург, сделали анализы крови, рентген и отправили домой. Навстречу им попался хирург з/о, ветеран "всех войн" и повернул назад в приемный покой. В приемнике он нашел стул и говорит больному: "Залезай и прыгай на пол!". Больной легко взбирается на стул - прыгает. "Прыгай ещё раз!".
Вопрос, что этими прыжками искал з/о?
Lyke 06-02-2013 13:28

quote:
что этими прыжками искал з/о?

Рефлюкс?
uzver 06-02-2013 14:30

какой именно?
uzver 06-02-2013 14:34

на аппендицит 3 рубля!
Lyke 06-02-2013 15:01

quote:
какой именно?

Дуоденогастроэзофагеальный.
uzver 06-02-2013 15:09

а диарея?
Lyke 06-02-2013 15:18

Бывает же иногда. Скорость только не укладывается.
dormicum 06-02-2013 18:11

Завтра на дежурстве все будут прыгать...
Коломацкий2 06-02-2013 18:30

quote:
Originally posted by микропор81:
"Залезай и прыгай на пол!". Больной легко взбирается на стул - прыгает. "Прыгай ещё раз!".


"Вот видишь - сами отпали!"
Dr. ADem 06-02-2013 19:21

камни в почках
микропор81 06-02-2013 19:30

Еще будут варианты? пока правильного ответа не было
Коломацкий2 06-02-2013 21:16

quote:
Originally posted by микропор81:
Еще будут варианты?
Нет. Валяйте правильный ответ!

микропор81 06-02-2013 21:27

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Валяйте правильный ответ!



На 3 или 4 прыжке больной охнул, схватился за живот, и повезли его в операционную. Прободная язва ДПК. На операции кусок сала прикрывал перфоративное отверстие.
Коломацкий2 06-02-2013 21:42

quote:
Originally posted by микропор81:
Прободная язва ДПК.
А в чём механизм провокации от прыжков? Что там в ДПК в это время происходит?

микропор81 06-02-2013 22:02

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А в чём механизм провокации от прыжков? Что там в ДПК в это время происходит?


при прикрытой перфорации язвы, отверстие в желудке или двенадцатиперстной кишке закрывается стенкой прилежащего органа, пленкой фибрина, складкой слизистой оболочки, кусочком пищи, в данном случае это был сосочек сала.
Во время прыжков, этот кусочек "отлип" и содержимое стало снова поступать в брюшную полость (двухфазное прободение), что и вызвало соответствующую клиническую картину.

dormicum 06-02-2013 22:11

quote:
Во время прыжков, этот кусочек "отлип"

Пипец средние века. Так хирурги заставят через козла прыгать.
Что-то я не помню из курса хирургии подобной акробатики. Баян, наверное.

микропор81 06-02-2013 22:27

quote:
Пипец средние века.

я и не утверждаю, что это было в "наше" время, когда есть ФГДС, а если разобраться, везде ли оно есть? а в 25% случаев газа в брюшной полости не обнаруживается на обзорной рентгенограмме в положении стоя.
quote:
Так хирурги заставят через козла прыгать

да метод диковат, но все же лучше, чем домой отпустить
Dr. ADem 06-02-2013 23:03

Кто еще знает нестандартные методы, реально работающие?
Dr Livsi m 07-02-2013 06:53

quote:
когда есть ФГДС, а если разобраться, везде ли оно есть?

везде. во всех дежурных хирургиях.
микропор81 07-02-2013 07:37

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

везде. во всех дежурных хирургиях.

ну хоть это радует

Коломацкий2 07-02-2013 07:58

Писал уже про это... Недавно этот случай знакомые вспоминали. Повторюсь.

К хирургу поликлиники обратились родители с ребенком (ребенку около 10-ти лет). Ребенок упал и сильно ушиб левый локтевой сустав. При осмотре - выраженная болезненность при пальпации левого локтевого с-ва, видимой деформации нет, треугольник и линия Гютера не нарушены. Сделана R-грамма левого локтевого с-ва в 2-х проекциях, затем R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях. Наложен гипс.

Вопросы:

1. Для чего сделана R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях.
2. Какой сустав был зафиксирован гипсом.

Dr Livsi m 07-02-2013 10:13

quote:
ну хоть это радует

а что не радует?
микропор81 07-02-2013 12:42

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

а что не радует?

все радует!

микропор81 07-02-2013 13:07

не сильна в травматологии и ортопедии, но по остаточным знаниям предположу
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

1. Для чего сделана R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях.


1, для сравнения.
2, для расчета угла. Проводят ось плечевой кости и ось костей предплечья. Измеряют степень физиологического отклонения оси предплечья на здоровой руке.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

2. Какой сустав был зафиксирован гипсом.


плечевой, предположу, что падение было на вытянутую руку.
uzver 07-02-2013 13:11

врач поленился искать в атласе как должно быть по нормальному
и решил что проще лепить по образцу правого сустава
Коломацкий2 07-02-2013 15:31

quote:

1. Для чего сделана R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях.

Хирург, увидев снимок сказал: "Бля! Весь сустав раздроблен нахрен!"
Так как впервые увидел снимок детского сустава. В институте видимо цикл прогулял, а в книжки с тех пор не заглядывал. Родители в это не поверили, и чтобы убедить врача согласились на снимок здоровой руки. Врач увидел, что там тоже "Весь сустав раздроблен нахрен" и успокоился. Коллегиально сошлись на диагнозе - ушиб левого локтевого сустава.

quote:

2. Какой сустав был зафиксирован гипсом.

Правильный ответ - левый лучезапястный сустав. Почему? Неизвестно.
Родители уже не захотели узнавать ход мыслей врача и медсестры, поэтому осталось загадкой.

ПС. Дело было в 90-ых, в одной ведомственной поликлинике.

микропор81 07-02-2013 16:10

quote:
Врач увидел, что там тоже "Весь сустав раздроблен нахрен" и успокоился. Коллегиально сошлись на диагнозе - ушиб левого локтевого сустава

т.е. все-таки для
quote:
1, для сравнения.

quote:
2, врач поленился искать в атласе как должно быть по нормальному

поэтому и
quote:
сделана R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях.

dr.NIg 07-02-2013 19:23

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

1. Для чего сделана R-грамма правого локтевого с-ва в 2-х проекциях.



потому что это аксиома..

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

2. Какой сустав был зафиксирован гипсом.



хз.. пусть будет голеностоп.. спишем на нетверёзость среднего медперсонала..
Коломацкий2 07-02-2013 21:38

quote:
Originally posted by dr.NIg:
потому что это аксиома..

Делать снимки здоровой конечности для сравнения???

Коломацкий2 07-02-2013 21:44

quote:
Originally posted by uzver:
врач поленился искать в атласе как должно быть по нормальному
и решил что проще лепить по образцу правого сустава

Врач по умолчанию должен знать "как должно быть по нормальному" и не облучать лишний раз детей из-за собственной безграмотности.

микропор81 07-02-2013 22:21

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Врач по умолчанию должен знать "как должно быть по нормальному"


должен - не должен, ошибки у всех бывают!

Коломацкий2 07-02-2013 22:29

quote:
Originally posted by микропор81:

должен - не должен, ошибки у всех бывают!



Это не ошибка. Это элементарная безграмотность врача.

микропор81 07-02-2013 22:35

quote:
Originally posted by Коломацкий2:


Это не ошибка.


как не ошибка?! ошибся с выбором профессии, ошибся с выбором специализации и т.д., и т.п.

P.S. у "ребенка"-то сейчас все Оk с локтевым, плечевым, лучезапястным суставом?

Коломацкий2 07-02-2013 22:54

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Кто еще знает нестандартные методы, реально работающие?

Вот тут мы пожалуй без AlexLiss-a не обойдемся!
По нестандартным, но реально работающим метОдам с ним вряд ли кто сравнится!

Я, например, знаю тока работающие, но, блин, абсолютно стандартные. Или нестандартные, но не фига не работающие...

Коломацкий2 07-02-2013 22:57

quote:
Originally posted by микропор81:
как не ошибка?!
Вы случайно не сестра Dr. ADem?
микропор81 07-02-2013 23:00

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы случайно не сестра Dr. ADem?

нет! просто я сегодня добрая! старею, наверное

Soledad 07-02-2013 23:02

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы случайно не сестра Dr. ADem?



как просто оскорбить человека...
Dr. ADem 07-02-2013 23:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

без AlexLiss-a не обойдемся!



Я был бы рад его видеть тута)))
подолог 08-02-2013 09:44

quote:
Хирург, увидев снимок сказал: "Бля! Весь сустав раздроблен нахрен!"
Так как впервые увидел снимок детского сустава. В институте видимо цикл прогулял, а в книжки с тех пор не заглядывал. Родители в это не поверили, и чтобы убедить врача согласились на снимок здоровой руки. Врач увидел, что там тоже "Весь сустав раздроблен нахрен" и успокоился. Коллегиально сошлись на диагнозе - ушиб левого локтевого сустава.


Коломацкий2, ЖЖЕТЕ!?
подолог 08-02-2013 09:45

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Я был бы рад его видеть тута)))

дак Вы его позовите! а то он теперь герой в других ветках

Cfif 59 08-02-2013 11:00

quote:
Originally posted by подолог:


Здравствуйте, а то потерялись где-то

подолог 08-02-2013 11:08

quote:
Originally posted by Cfif 59:

Здравствуйте


и Вам не хворать! (с)

Коломацкий2 08-02-2013 11:48

quote:
Originally posted by Soledad:

как просто оскорбить человека...

Как поживаете Мальвина Карабасовна? Как Ваш деть?

Коломацкий2 08-02-2013 11:48

quote:

подолог
Рад Вас видеть!

Коломацкий2 08-02-2013 11:57

quote:
Originally posted by подолог:
он теперь герой в других ветках

И где это блудный сын Ирэн Кальтенбрунновны околачивается, интресно? Смею предположить, что либо в Сексе, либо в Политике. Вобщем по помойкам где-то шарахается... Угадал?

Пс. Ах да! Еще в "Уволенвосстановленуволенвосстановлен..." интриги плетет, обстакановку нагнетает...

подолог 08-02-2013 11:58

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

И где это блудный сын Ирэн Кальтенбрунновны околачивается, интресно? Смею предположить, что либо в Сексе, либо в Политике. Вобщем по помойкам где-то шарахается... Угадал?

Пс. Ах да! Еще в "Уволенвосстановленуволенвосстановлен..." интриги плетет, обстакановку нагнетает...


все точно!

Коломацкий2 08-02-2013 12:04

quote:
Originally posted by подолог:

все точно!


Ужасть... Грязный, поди, голодный...
подолог 08-02-2013 12:17

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ужасть... Грязный, поди, голодный...

хотите накормить, помыть, одеть?!

Блонди 08-02-2013 12:22

еще и поди спать надо уложить?
подолог 08-02-2013 12:23

quote:
Originally posted by Блонди:
еще и поди спать надо уложить?

нууу... ежели желаете... как он говорит... "для расширения кругозора"

Коломацкий2 08-02-2013 12:31

quote:
Originally posted by подолог:

хотите


Нее... Да, поди, подберет кто-нить...
подолог 08-02-2013 12:36

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нее... Да, поди, подберет кто-нить...

думаете!? ну тогда ладно...

А вообще, на вашу историю (про мальчика), вспомнила забавный случай в роддоме.

Коломацкий2 08-02-2013 12:40

quote:
Originally posted by подолог:
вспомнила забавный случай в роддоме.
Ждем-с...

dr.NIg 08-02-2013 13:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Делать снимки здоровой конечности для сравнения???


в детстве, при предположении на внутрисуставное повреждение, практически всегда выполняется рентгенограмма контрлатерального сустава.. другой вопрос, что в описанном вами случае, мотивация врача была совершенно отличная от канонов..

подолог 08-02-2013 13:23

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ждем-с...


В общем, дело было так...
Было это мое суточное, воскресное дежурство. На кануне, вечером, я вернулась из отпуска, дело было весной и с утра пришла на службу в приподнятом настроении. Но, увидев, что твориться в корпусе, что-то я сразу захотела обратно, домой.
Для справки (что бы не возникало дополнительных вопросов), дежурство распространялось на роддом, 3 онкологических корпуса, и кардиологический корпус на 150 коек (но реально, с учетом коридорных человек 200).

Дежурство было бешеное, все посетители больных хотели, что бы я в миг излечила их "страдающе-умирающих" родственников, а так же воскресила, тех, кто умер еще до моего рождения. В связи с этим, уже к обеду, начиная тихо ненавидеть всех и вся, у меня появилось, желание куда-нибудь свалить, я даже ЗАХОТЕЛА, что бы меня все-таки вызвал роддом на консультацию (обычно мы, врачи, не любили к ним ходить)... И о чудо, Бог услышал мои молитвы, и раздался заветный звонок, передали две консультации в роддоме (одна в родовый зал, другая в патологию).
Я, естественно, пошла. Изначально поднялась в родовый зал. Как обычно, не было еще ни анализов, ни ЭКГ... В моем мозгу, уже привычный вопрос: "Для чего вызвали?", ну да ладно, посмотрела, опросила, оставила запись в истории болезни.

Далее, спускаюсь, в патологию, захожу в ординаторскую, врач спит на диване, только, что храпа не стоит... Говорю - "терапевта вызывали?, чего хотели?"... На что мне отвечают, что вызывать не хотели, т.к. женщина стабильная, с небольшим гестозом, чья-то родственница, из администрации,... но раз уж меня вызвали в родовую, тогда и ее посмотрите, что мол анализы у нее все сделаны.

Решила посмотреть ее на посту, т.к. народу в коридоре не было, а в палате не совсем удобно. Женщина, 35 лет, 3-ья беременность, 34 нед. в анамнезе 1 роды, 1 мед.аборт. Телосложение гиперстеническое. Анализы в пределах нормы. Поступила утром, жалоб при осмотре особо не предъявляла. АД было 120-130/80 плюс небольшие отеки голеней. Я закончила осмотр и оправила ее в палату. Она отошла от поста и села на кушетку.
От нее я как-то отвлеклась, сижу и делаю запись в истории, выходит врач из ординаторской, спрашивает, что да как, отвечаю все нормально, а он: "А где больная?", показываю ему жестом в ее сторону и мы как-то синхронно поворачиваем голову и наблюдаем следующую картину: женщина сидит, тяжело дыша, машет перед лицом руками...
Врач спрашивает у меня: "это что!?", я пожимаю плечами...
он скачками к ней: "Женщина, что с Вами?!" а в ответ: "мошки..." "Какие мошки?!", уточняет врач... а в ответ: "темные..."

Далее все развивалось стремительно, как только врач крикнул: "Девочки все сюда! Здесь мошки залетали!" сразу загрохотал сейф, процедурная прибежала пулей с набором "Эклампсия", а еще одна притащила роторасширитель, мешок Амбу и еще родовый набор (зачем последний - так и не сумела объяснить позже)....
А когда женщину, просто обалдевшую от столь неожиданной реакции на вполне безобидную фразу уложили, пару раз перемерили давление (норма), то персонал заметил мошки и у себя перед глазами... сначала подумали, что с перепуга, а потом взгляд упал на горшок с цветами, из которого летали реальные мошки, темные...

Блонди 08-02-2013 13:39

Dr Livsi m 08-02-2013 13:39

quote:
сначала подумали, что с перепуга, о потом взгляд упал на горшок с цветами, из которого летали реальные мошки, темные...

страшные вы люди- врачи!
dr.NIg 08-02-2013 13:41

quote:
Originally posted by подолог:

В общем, дело было так...



подобная вашей история была..
подолог 08-02-2013 13:47

quote:
Originally posted by dr.NIg:

подобная вашей история была..

думаю, у многих практикующих врачей есть такие же забавные истории...

подолог 08-02-2013 14:28

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

страшные вы люди- врачи!

ЭТО ЕЩЕ НИЧЕГО, ЕЕ ХОТЯ БЫ ПОЛЕЧИТЬ НЕ УСПЕЛИ

Cfif 59 08-02-2013 15:02

Я думаю, что Хаус не смог бы так, как Подолог со коллегами, среагировать. это как в анекдоте "наша лучше всех"
Коломацкий2 08-02-2013 15:16

quote:

подолог

Ds: Тёмные мошки.

Про диагнозы.

В совковые времена лечилась в дневном стационаре жена одного министра. Пожилая женщина. Кстати, очень скромная. В числе прочего, были жалобы на головные боли. Ну, чем тока её не лечили... Всем отделением вокруг скакали. При выписке она всех искренне благодарила, но пожаловалась, что головные боли не прошли. Уходя, она сказала, что в этом виноват муж: она на даче держала кур, а двери в курятнике очень низкие сделали. Я, говорит, каждый раз головой ударяюсь, поэтому голова и болит. Диагноз оказался: "Низкий курятник." Вот так . Она не сказала, а врач не спросил:
С тех пор в ординаторской при обсуждении диагнозов часто высказывалось предположение: " может быть курятник?.."

irkaleb 08-02-2013 17:14

quote:
И где это блудный сын Ирэн Кальтенбрунновны околачивается, интресно? Смею предположить, что либо в Сексе, либо в Политике. Вобщем по помойкам где-то шарахается... Угадал

оххохо, я хоть ответственность за него не несу пока ?
Dr. ADem 08-02-2013 18:03

quote:


подолог



Очень приятно, что заглянули к нам на огонек)
Коломацкий2 08-02-2013 18:10

quote:
Originally posted by irkaleb:

оххохо, я хоть ответственность за него не несу пока ?

Это уж как Вам свой "материнский инстикт" получится уговорить...

uzver 08-02-2013 18:12

В совковые времена лечилась в дневном стационаре жена одного министра. Пожилая женщина. Кстати, очень скромная.

это из той же оперы как про жену Брежнего что очень скромная была
потеряла собачку..
всё КГБ на уши поставили.. собака генсека исчезла..
так и не смогли найти.
принесли в итоге собачку жене Брежнего, она на них с укоризной так понимающе посмотрела, но таки промолчала, и взяла зверя к себе..

Блонди 08-02-2013 18:42

quote:
думаю, у многих практикующих врачей есть такие же забавные истории...

а у Децела таких нет. Теоретег?
подолог 08-02-2013 19:11

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ds: Тёмные мошки.

нет, диагноз: Горшок с цветком

Коломацкий2 08-02-2013 19:14

quote:

у многих практикующих врачей есть такие же забавные истории...

quote:
а у Децела таких нет.

У него тока героические!

подолог 08-02-2013 19:38

quote:
Originally posted by Блонди:

а у Децела таких нет.

думаю, и у него есть...

dr.NIg 08-02-2013 21:20

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ds: Тёмные мошки.



дежурю летом.. красотища, жара, окна нараспашку.. духота, как известно, к дождю.. и грянул гром, разверзлись хляби небесные, потекли потоки бурлящие.. молнии блистали как на ристалище, соревнуясь в яркости и сопровождаясь отсроченными на доли секунды громовыми раскатами.. перун неистовствовал.. телефонный звонок..
-скорая привезла..
-диагноз?
-поражение молнией..

схватив фонендоскоп, за считанные секунды с 3го этажа на первый, по пути прокричав - реаниматолога! готовьте ремзал.. влетаю в приёмник - куча народа, ор стоит..
-где?
толпа рассыпалась.. на коленях, видимо, отца, сидел орущий, весь в соплях и слёзах, посиневший от натуги, спиногрыз лет 4.. в голове промелькнуло - фу, живой, йоптыть..
-показывайте, где..
расступились родственники, сопровождающие, сотрудники скорой помощи..
взору предстала крайняя плоть полового члена, зажатая в молнии джинсовых штанов..

диагноз скорой - "поражение молнией организма (полового члена)"

Коломацкий2 08-02-2013 21:38

quote:
Originally posted by dr.NIg:
"поражение молнией организма (полового члена)"

Dr. ADem 08-02-2013 21:44

классно!
Dr. ADem 08-02-2013 21:46

вам надо книги писать. Хорошо передаете атмосферу. Помните Булгакова
Cfif 59 08-02-2013 21:50

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
вам надо книги писать.

присоединюсь

taxi2006 08-02-2013 21:57

ну так все впереди)))на пенсии будет чем заняться
подолог 09-02-2013 02:48

quote:
Originally posted by dr.NIg:

диагноз скорой - "поражение молнией организма (полового члена)"


Новый год. Дежурила с 31 декабря на 1 января.
Ближе к 10 часов вечера, собрались с врачами (врач приемного покоя, реаниматолог и я) корпуса, проводить старый НГ и встретить новый. Уселись в ординаторской БИТа. К нам присоединились две м/с из реанимации. Вдруг одна из них посмотрела на свои руки, увидела покраснение и заявляет: "Хм... странно, аллергия.." далее были предположения, что возможно это мандарины, потом на мыло "Ника" и еще что-то... Мы как-то особо не встревали в их разговор...
После 12 часов, она начала чесаться в разных частях тела, краснота эта распространилась до локтя, на лицо... от инъекции супрастина она отказалась, таблетированного препарата не было, но после некоторых уговоров, таки согласилась разжевать таблетку преднизолона.
Время прошло... краснота не уменьшилась, м/с стала явно переживать за свое состояние и тут мы ее решили осмотреть, в 3-м часу ночи. При осмотре: открытые участки тела, были действительно красные, но не отека, не сыпи какой-либо не было... присмотревшись заметили красный отлив на воротничке курточки (кто-то предположил, в шутку, что от шее отливает), затем этот же окрас был вдоль молнии..... и тут до нас доходит, что все это время, еще с обеда и до нашего осмотра, на шее болталась мишура красного цвета...

Dr. ADem 10-02-2013 19:33

quote:
и тут до нас доходит, что все это время, еще с обеда и до нашего осмотра, на шее болталась мишура красного цвета...

эх, хорошо НГ отметили)))
подолог 10-02-2013 19:41

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

эх, хорошо НГ отметили)))

ага... монитор сожгли

Dr. ADem 10-02-2013 19:47

quote:
Originally posted by подолог:

ага... монитор сожгли



у пациента?
подолог 10-02-2013 20:02

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

у пациента?

нет, в ординаторской, при открывании бутылки с шампунем... а за год до этого, тоже в НГ в потолке пробкой дырку пробили

Dr. ADem 10-02-2013 20:32

quote:
Originally posted by подолог:

тоже в НГ в потолке пробкой дырку пробили



что за потолок такой?
подолог 10-02-2013 20:33

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

что за потолок такой?

навесной какой-то, пластиковый, по типу "сандвич-панелей" как-то так

Dr. ADem 10-02-2013 20:37

видимо из пенопласта)) или пробка должна быть железной.
А монитор, значит, от компьютера был)))
подолог 10-02-2013 20:44

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
видимо из пенопласта)) или пробка должна быть железной.

ХЗ, я при этом не присутствовала...

подолог 10-02-2013 20:48

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

А монитор, значит, от компьютера был)))


ясно дело, что не реанимационный... мы ж не у постели больного бой курантов встречали и желания загадывали
Dr. ADem 10-02-2013 20:55

а сколько пациентов лежало?
подолог 10-02-2013 20:57

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
а сколько пациентов лежало?

где? когда?

Dr. ADem 10-02-2013 21:04

ну в реанимации в ту ночь с монитором:-)
подолог 10-02-2013 21:06

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
ну в реанимации в ту ночь с монитором:-)

точно не помню, человека 3, одного в успели в хирургию до наступления НГ переправить... а что?

Dr. ADem 10-02-2013 21:18

да ничего. Интересно просто
подолог 10-02-2013 21:35

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
да ничего. Интересно просто

ну да... понимаю, до великого Врача мне далеко, я так выпивающий на работе врачонка...

Dr. ADem 10-02-2013 21:42

ну нет, что вы все зависело от состояния и вашего и пациентов
подолог 10-02-2013 21:45

quote:
все зависело от состояния вашего

мое состояние соответствовало 11 бутылкам шампуня и 3 бутылкам вина, на коньяке я пошла спать в платный блок
Dr. ADem 10-02-2013 21:59

страшные вещи говорите...слово пошла-мягко сказано на каталке укатили.
Cfif 59 10-02-2013 22:09

quote:
Originally posted by подолог:


не верю!!!!

подолог 10-02-2013 22:13

quote:
Originally posted by Cfif 59:

не верю!!!!


вот он мифический интернет персонаж!!!

Cfif 59 11-02-2013 07:53

Поскольку не довелось посмотреть Хауса, то полюбопытствую. Обожаю жареную картошку, а кругом все говорят, что мол вредно. В сериале-то как с ней, с картошкой?)
Коломацкий2 11-02-2013 08:38

quote:
Originally posted by Cfif 59:
В сериале-то как с ней, с картошкой?)

Плохо.
Нет ни жареной ни вареной... Копченого сала и водки с солеными бочковыми огурцами тоже нет. Селёдка может и есть, но без чёрного хлеба... Нет даже квашеной капусты!
Как живут бедняги, не понимаю!
Dr. ADem 11-02-2013 12:52

вкусно!
Cfif 59 11-02-2013 12:57

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
вкусно!

А полезно ли?

Dr. ADem 11-02-2013 13:49

все в меру!