Утро туманное 01-02-2013 10:50
quote:
вещь дорогая.
50 руб на Широком
))
все основные показатели)
мы после ветрянки делали) 2 каких-то глобулина были занижены) мне объяснили за что эти звенья в имунной системе отвечают и как их привести в норму)
quote:
на форуме, или где то читала не каждый иммунолог умеет правильно ее истолковать, типа в иже таких спецов нет
вот поэтому и не совсем понятно для чего делать иммунограмму из 155 показателей за 4 тыр, если их всё равно никто не шифрует...
BAZ 01-02-2013 15:53
quote:
Originally posted by Утро туманное:
шифрует..
де...
ОгненнаяМышь 02-02-2013 17:42
quote:
Originally posted by свирепая рысь:
[b]перемещено из Дети
Сына (2г8м) как алергичного и часто болеющего направили на консультацию к иммунологу. Мы съездили на Труда 17а, в процессе консультации врач записала в кару все наши болячки, но никаких!!! рекомендаций не дала, направила на имуногрмму (платно).
Вопросы: Что за штука - иммунограмма? есть ли резон её делать? чем вообще может имунолог помочь?[/B]
иммунолог помочь может, знаю аллерголога, который в тяжелых случаях лечит совместно с иммунологом. только на этом форуме большинство врачей считают, что супрастином надо аллергию лечить и только.
Мэллори 02-02-2013 20:33
чем может помочь? глянув мельком в иммунограмму(все равно ничего по ней толком не говорят,кроме- ИММУНИТЕТ СНИЖЕН),назначить Иммуномодулирующие препараты и еще к аллергологу отправить.Там тоже выпишут набор. Хотя в последнее время стало модно быть аалергологом-иммунологом.Два в одном.
Для меня никакого толку от посещения врачей не было. Ходили -ходили с дочкой.
А кое-кто из врачей вообще считает,что от иммуномодудяторов вреда больше,чем пользы
VladN 02-02-2013 21:49
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
большинство врачей считают, что супрастином надо аллергию лечить и только.
где Вы нашли таких врачей??? Найдите нормальных
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
quote:
Originally posted by Мэллори:
А кое-кто из врачей вообще считает,что от иммуномодудяторов вреда больше,чем пользы
Какие - такие (как бы) иимуномодуляторы???
Иммунитет - это сложное и очень многокомпонентное понятие. Одними таблетками иммунитет ни в коем случае не лечится.
User 111 02-02-2013 21:58
А вот кстати где найти хорошего иммунолога? Все на форуме ищут хороших специалистов. В принципе по многим позициям у меня список есть, а вот иммунолога нет (жена часто болеет простудными заболеваниями).
Кто кого подскажет? Заранее спасибо.
VladN 02-02-2013 22:17
quote:
Originally posted by User 111:
жена часто болеет простудными заболеваниями
Не нужен, скорее всего, иммунолог вообще. Запутаетесь. Нужен хороший, квалифицированный терапевт.
User 111 02-02-2013 22:42
Спасибо за оперативный ответ. Хороший терапет есть, он и советует найти хорошего иммунолога
VladN 02-02-2013 22:48
Я думаю, что хороший терапевт сам бы разобрался
User 111 02-02-2013 22:59
Вы ошибаетесь, если бы хорошие терапевты сами бы всегда разбирались - не нужны были бы гастроэнтерологи, кардиологи, пульмонологи, ЛОР-ики и другие.
Я думаю, что хороший терапевт тем и отличается от плохого, что если видит, что сам не справляется то напрвляет к нужному спецу.
Uroman 02-02-2013 23:39
quote:
Originally posted by VladN:
иммунитет ни в коем случае не лечится.
иммунитет - это не болезнь, его лечить не надо
quote:
Originally posted by User 111:
жена часто болеет простудными заболеваниями)
один из поводов обследования на ВИЧ.
quote:
Originally posted by VladN:
квалифицированный терапевт
2-й квалификационной категории достаточно?
VladN 03-02-2013 14:40
quote:
Originally posted by Uroman:
одними таблетками иммунитет ни в коем случае не лечится.
иммунитет - это не болезнь, его лечить не надо
Совершенно правильно. Но именно "лечить не зная что" пытаются делать большинство
quote:
Originally posted by Uroman:
2-й квалификационной категории достаточно?
Не подлежит сомнению!
quote:
Originally posted by User 111:
если бы хорошие терапевты сами бы всегда разбирались - не нужны были бы гастроэнтерологи, кардиологи, пульмонологи
Как минимум, в терапевтических специальностях ХОРОШИЙ терапевт разбирается. Мне понравилось выражение: "нормальный врач умеет "апгрейдится"
Если "вычесть" хотя бы только те специальности, которые Вы перечислили, то от терапии, как таковой почти ничего не осталось Остался - ПЛОХОЙ терапевт,
quote:
Originally posted by User 111:
Вы ошибаетесь
Я уж сам разберусь, когда я прав, тем более, в простейших вопросах в медицине
Dr. ADem 03-02-2013 15:56
вроде ответили уже на вопрос зачем нужен иммунолог. Что еще непонятно?
еЕленА 03-02-2013 16:23
Uroman
участник posted 2-2-2013 11:39 PM
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VladN:
иммунитет ни в коем случае не лечится.
--------------------------------------------------------------------------------
иммунитет - это не болезнь, его лечить не надо
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by User 111:
жена часто болеет простудными заболеваниями)
--------------------------------------------------------------------------------
один из поводов обследования на ВИЧ.
вот полностью согласна,бедный иммунитет,все кому не лень его лечат.
Мэллори 03-02-2013 20:43
quote:
Originally posted by VladN:
Какие - такие иимуномодуляторы???
такие)) арбидолы-иммуналы-бронхомуналы-выбор назначаемых препаратов широк,знаете ли. На личном опыте знаю))
quote:
Originally posted by VladN:
Иммунитет - это сложное и очень многокомпонентное понятие. Одними таблетками иммунитет ни в коем случае не лечится.
я именно про это и говорила вообще-то
quote:
Originally posted by еЕленА:
вот полностью согласна,бедный иммунитет,все кому не лень его лечат.
потому что у врачей любой специальности стало привычным говорить" у вас иммунитет такой,вот и болеете".Что мне ,что ребенку. Причину искать неохота,а прописать иммуномодуляторы( какое красивое слово)так это каждый второй уже.
budda sas 03-02-2013 20:55
Иммунограмма для человека без ВИЧ или врождённых форм иммунодефицита- абсолютно ни о чём анализ (т.к. зависит полностью от фаз луны, какую сметану Вы вчера ели и хорошо ли спали), соответственно и врач-иммунолог- профессия выдуманная и вычурная, все идут искать хорошего терапевта!!!
Dr. ADem 03-02-2013 20:59
quote:
Originally posted by budda sas:
Иммунограмма для человека без ВИЧ или врождённых форм иммунодефицита
Иммунограмма после инф.мононуклеоза тоже так-от безделья???
quote:
иммунолог- профессия выдуманная и вычурная, все идут искать хорошего терапевта!!!
Приведите здесь механизмы иммунной защиты человека (клеточный, гуморальный)укажите места в данной схеме, которые меняются при патологии, какими препаратами и каком случае нужно их изменять - и тогда я тоже подпишусь под вашими словами)))
budda sas 03-02-2013 21:40
Ну, как минимум, чтоб мне было интересно с Вами что-то обсуждать узнайте (почитайте) где-нибудь ещё об одном механизме иммунной защиты.
Пока!!!
Dr. ADem 03-02-2013 21:49
я и не стремлюсь давать оценки иммунологам
VladN 03-02-2013 22:36
quote:
Originally posted by Мэллори:
Какие - такие иимуномодуляторы???
такие)) арбидолы-иммуналы-бронхомуналы-выбор назначаемых препаратов широк,знаете ли. На личном опыте знаю))
Вот при такой абсолютной безграмотности и назначаются эти абсолютно бесполезные препараты.
Вопрос был задан не настолько далеким от медицины людям
SantaSH 03-02-2013 22:56
quote:
Originally posted by budda sas:
Иммунограмма для человека без ВИЧ или врождённых форм иммунодефицита- абсолютно ни о чём анализ (т.к. зависит полностью от фаз луны, какую сметану Вы вчера ели и хорошо ли спали), соответственно и врач-иммунолог- профессия выдуманная и вычурная, все идут искать хорошего терапевта!!!
зачем тогда рекомендуют обращаться к иммунологам онкологи?
Uroman 03-02-2013 23:25
quote:
Originally posted by SantaSH:
рекомендуют обращаться к иммунологам онкологи?
к примеру, про химиотерапию чОй-нибудь слыхали? нет? почитайте...
или вы так сформулировали вопрос в защиту иммунолога?
SantaSH 03-02-2013 23:29
ой слыхала. муж болен. Что-то еще важнее надо "слыхать"? нет. я не могу понять как на нашем этапе может помочь иммунолог, хотя сами онкологи на данной стадии иммунотерапию не рекомендуют. Вот загадка для меня - шарада.
Uroman 04-02-2013 01:55
quote:
Originally posted by SantaSH:
ой слыхала. муж болен.
сорри...
quote:
Originally posted by SantaSH:
я не могу понять
эх... извечные вопросы... а надо ли понимать? м.б. просто верить?
SantaSH 04-02-2013 13:07
М.б.
Мэллори 04-02-2013 13:27
quote:
Originally posted by VladN:
Вот при такой абсолютной безграмотности и назначаются эти абсолютно бесполезные препараты.Вопрос был задан не настолько далеким от медицины людям
Вы меня совершенно не поняли или не прочитали мои посты с начала.Я не давала ни одного совета ТС. Я написала свой опыт общения с иммунологами и то,по какой схеме они все идут- назначают иммуномодуляторы,как важно они выражаются сами. Какие,спрсоили меня выше? Какие моему ребенку и мне назначали- те я и написала. Я действительно далека от медицины,но не настолько,чтоб не знать УЖЕ,что все эти модуляторы полная фигня и иммунитет им " не лечат". И к этому был мой пост.А не к тому,чтобы автору посоветовать это принимать
Читайте внимательнее-то. Если так близки к медицине сами)
VladN 07-02-2013 17:26
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
вроде ответили уже на вопрос зачем нужен иммунолог
Где был ответ?
Nyshka 07-02-2013 18:34
если кому надо: около кинотеатра Ударник видела вывеску Республиканский центр иммунологии и аллергологии, наверное, очередная частная платная клиника.
VladN 08-02-2013 11:11
Почему частное учреждение называется "Республиканским центром"?
Uroman 08-02-2013 13:25
quote:
Originally posted by VladN:
Почему частное учреждение называется "Республиканским центром"?
а почему нет? названия же республики нет. можно и вселенским назвать.
государственные назвали БУЗУРами МЗУРа
VladN 08-02-2013 14:36
Так-то да
также "центром" можно назвать хоть что, находящееся на периферии (по разным смысловым параметрам)