вот, кстати, свиньи-то, только что родившие, с удовольствием жрут поросят.
quote:
Soledad
вот, кстати, свиньи-то, только что родившие, с удовольствием жрут поросят.
Дык вот далеко не все ж - как и бабищи не все детей в мусорный бачок кидают - малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд
quote:
Originally posted by irkaleb:
кошки тоже есть пожирают
кошки вроде неудавшихся только. а свинятки-то - по настроению - и вполне здоровеньких давят.
я что подумала - мы про коз еще не поговорили.
к козам у меня тоже предубеждение)
quote:
к козам у меня тоже предубеждение
Чойто?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Чойто?
я так думаю, это из детства все.
была у меня на попечении коза. забыла, блин, слово, ннууу pets про таких животных говорят. вот я и водилась с ней. сколько раз она меня бодала, когда я к ней доверчиво наклонялась...ууу.
в общем, не досмотрела я один раз. сожрала она-таки все соседские цветы...
Ну ты чоууу- они как коровы- смотрят проникновенно- типа поняли и жальше прут себе- я скока людей таких встречала и чоу- предвзято к ним относитьтя теперь- к людЯм то ).
quote:Ну может они потом и то, что остается скармливают. Если результат не понравится...
Originally posted by Soledad:
это то, что остается, а не то, что отрезается.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
что остается скармливают.
оужас! а ведь сколько ларечков с пирожками в этих больницах...
quote:Спасибо, хорошо было пока тут ужастиков не начитался...
Originally posted by irkaleb:
как ваше ничего?
quote:Значит всё же дитЯми...
Originally posted by irkaleb:
И вабще вот я нынче сыну посещала при лагере детском - там при парковке за стеной бачки находились - оххххх, Дык вот не все детей в мусорный бачок кидают
quote:
Originally posted by Soledad:
оужас! а ведь сколько ларечков с пирожками в этих больницах...
Нет, нет! Даже подумать страшно!
Передергивайте, кажись или чоуу- я так написала
, всем моим знакомым дитев вернули 
.quote:
Нет, нет! Даже подумать страшно!
Чо тут думать то, фкусно жеж! а одной кашей больничной сыт не будешь
quote:Ну да!
Originally posted by irkaleb:
чоуу- я так написала
quote:Значит те, которые не в бачок, пожирают!?
Originally posted by irkaleb:
Дык вот далеко не все ж - как и бабищи не все детей в мусорный бачок кидают - малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд
Воот, я читаю дочери то седня рассказ- а там про скотный двор- а я спроси у нее- понимаешь что это - - где грит скотик, такой серый котик, живет, нее, говорю - где скот - она грит - это скотина- не хорошие бандиты? Вот так как то так
.quote:А какие вкуснее? Пирожки-то эти? Из остатков или из обрезков?
Originally posted by Ашатан:
фкусно жеж!
quote:
Из остатков или из обрезков?
дак там жеж всё вперемешку - фарш называется
Вегетарианство ЗЛО! Они фашисты - убивают по нац. признаку. Только флору. А фауну не трогают.
Я же не делаю исключений ни для кого. Фауну жую вместе с флорой.
Кстати - в сое содержится натуральный женский половой гормон - именно поэтому ее рекомендуют женщинам в период климакса, когда выработка гормона снижается.
А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей? Организм гормон не вырабатывает - не умеет. И как ей рожать, если она с вегетариантсва слезет?
quote:
Originally posted by irkaleb:
малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд
quote:
Originally posted by козерожка:
но меня обезвредили, наркоза перелив чуток
я думаю, комменты излишни..
Доок, какой кошмаррр был предотвращен - благодаря анестезиологам!!!
quote:
какой кошмаррр был предотвращен - благодаря анестезиологам!!!
не преувеличивайте) они случайно)
я всего то дышать не могла
quote:
Originally posted by Блонди:
А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей? Организм гормон не вырабатывает - не умеет
не переживайте, там яичники в дистрофии будут- нечему учиться вырабатывать гормоны станет..
Не,народ так дальше дело не пойдет. Я серьезно вполне спрашиваю,заинтересовала меня эта тема. Почитайте вот в детской ветке, по-моему дурь несусветная.
Но на меня за мои взгляды опять бочку попытались накатить, а я вот пытаюсь понять в чем не права-то была..
нипанятна.. что именно вас заинтересовало? тему закрыли в детях=да и хххххуорошо с ним..
в чём неправы? в том, что не забили толстый болт на тс..
Да нет, просто здравомыслящие,как я думала,люди,начали ТС поддерживатьи говорить,что сами собираются с силами переходить на вегетарианство,поэтому мне стало интересно, вдруг я чего-то недопонимаю и вегетарианство классно на самом деле. Но даже чисто теоретически не представляю КАК можно ребенка кормить пластмассовыми яблоками из магазина зимой и одними макаронами да картошкой. У меня дочке 1,5 года, я взяла себе за правило каждый день на обед давать ей мясное, хотя бы баночку пюре или котлетку, если не говядину,все-таки она усваивается трудно, то как минимум диетическое мясо типа индейки,кролика или мягкую свининку.
ну многие дети не едят мясо до определенного периода,у меня такая мелкая была.сейчас зато ест всё,и добавки просит.смысл ограничивать ребенка в еде мне не очень понятен.
взрослые понятно,свои тараканы,прочитали книгу-понравилось,стали жить по такому принципу
quote:Вы хотите чтобы мы в "детях" в драку с вегетарианцами впряглись? Поздно. Закрыли тему. Или здесь диспут устроить? Ок! Начинаем!
Originally posted by Pu$histaya:
Не,народ так дальше дело не пойдет.
Все вегетарианцы - дураки!
quote:
Но даже чисто теоретически не представляю КАК можно ребенка кормить пластмассовыми яблоками из магазина зимой и одними макаронами да картошкой.
А я представляю) Как и все дети голодных 90-х)
Основная еда была - макароны и картошка) Мясо - только зимой, то что дадут бабушка с дедушкой из деревни.
quote:
Коломацкий2
я хочу услышать аргументы в пользу того, что детей мясом кормить нужно! А если все-таки не мясом, то хотя бы продуктами животного происхождения. Блонди например хорошо написала, что соей девочек пичкать не стоит из-за гормональных сбоев, а ведь веганы как раз и надеются на сою, как основной заменитель белка. Вот.
quote:
А я представляю) Как и все дети голодных 90-х)
Основная еда была - макароны и картошка)
да нет, все-равно в школах мясо (хоть какое-то,но все-таки мясо) давали, в садиках дают, колбасу все-равно ели. Возможно от такой колбасы вреда больше,чем пользы, но все же.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я хочу услышать аргументы в пользу того, что детей мясом кормить нужно!
ну если в России всю жизнь ели мясо,поэтому такой стереотип и сложился.
И если родители детей к мясу не приучают,дети считают это за норму.
Просто где нить на стороне детеныш попробует мясо и оно ему понравится,родители будут бессильны.
он все равно будет его есть.Ну это я так думаю,не педагог ни разу
quote:
да нет, все-равно в школах мясо (хоть какое-то,но все-таки мясо) давали, в садиках дают, колбасу все-равно ели. Возможно от такой колбасы вреда больше,чем пользы, но все же.
у нас из всего класса обычно школьные завтраки посещали максимум человек 10)
какая колбаса, вы что?
когда по полгода зарплаты не платили хлеб то не всегда был)но зато я каждый год выпускницам на последних звонках удивляюсь))) такие женщины
а свою фотку выпускную смотрю - задохлик на задохлике quote:
Originally posted by козерожка:
какая колбаса, вы что? когда по полгода зарплаты не платили хлеб то не всегда был)
я видимо в другой стране жила,но мясо всегда было у нас...
quote:
у нас из всего класса обычно школьные завтраки посещали максимум человек 10)
в моем школьном детстве, в 80-тые, все поголовно ходили в столовку. Кормили первое, второе... Полноценное вообщем было питание, горячее. А сейчас послушаешь девочек, у кого школьники, и ужасаешься...
quote:
я видимо в другой стране жила,но мясо всегда было у нас...
а у нас была тушенка) иногда) папе паёк давали) но был период, когда на пайки приходило только печенье)
Ну прекрасно помню время когда в холодильнике было одно яйцо, в морозилке из мяса - куриные шеи (для кошки) и пакет муки я кухонном ящике. Ну и мое ЧЮ.
Мама правда его не поняла и мне пришлось в итоге делать домашнюю лапшу на курином бульоне.
А ещё я помню первые БП-шки китайские кудрявые спагетти) Их тогда в магазинах ещё не было, а у нас то пайки))) 91 год) такой диковиной всем казались, мы их как подарки всем родственникам привозили) деликатес
И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?
Как вариант допускается нестрогое вегетарианство (+ сыры, + яйца, а лучше еще + рыба и/или морепродукты) у взрослых!, здоровых!, работа у которых не связана с большими физическими и/или нервными нагрузками и непродолжительное время!
У детей, беременных, кормящих, людей с воспалительными заболеваниями любой локализации (повышенная избирательная! потребность в питательных веществах),
у больных с заболеваниями ЖКТ (недостаточное поступление питательных в-в, вследствие недостаточной функции ЖКТ, в том числе инволютивной) резко отрицательно!
Короче, терпимо отношусь к т.н. оволактовегетарианству (+молочные продукты, яйца, иногда рыба) у взрослых мужчин или у женщин в периоде менопаузы - ни в коем случае не у детей или женщин репродуктивного возраста!
У нас был преподаватель по гигиене. Умнейший человек, который никогда ничему на слово не верил. Был (и есть) он йогом, но к вегетарианству относился крайне отрицательно - поскольку знал простые истины: суточную потребность человека в железе, суточные потери железа, содержание железа в разных продуктах и его усвояемость из этих продуктов. Мы с ним на занятии рассчитывали, сколько нужно съесть, к примеру, яблок, чтобы восполнить дневную потребность в железе. Получалось что-то около 5 килограмм
quote:Для того чтобы ребенок стал полноценной личностью его приходиться, грубо говоря, заставлять, принуждать, вынуждать т.п. Заставлять учиться, заниматься спортом и самообслуживанием и прочими неприятными для него обязанностями. Ребенка надо заставлять есть продукты, которые для усвоения требуют энергии и усилий от организма. Это белки. В первую очередь мясо. Природа очень ленива по природе своей.
Pu$histaya
И всегда идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому "нутро" наше "выбирает" углеводы. Дети от природы еще не далеко ушли и поэтому существа "не сознательные" Ребенок выберет конфету, а не котлету, потому что она легче усваивается. Результат такой еды Вы знаете, поэтому ребенка надо заставлять. Вырастет, пусть жрёт что хочет! ПС. Маршак считает, что углеводная диета в детстве может приводить к наркомании. Я с ним согласен. Халява - штука заразительная...
ПС.ПС. Про энергосбережение. Белый медведь в природе не жрёт мясо тюленя, только жир, чтобы не тратить энергию на переваривание.
quote:Вам случайно не попалалось видео, в котором Маршак рассказывает про питание и эндорфины? Потерял и не могу найти...
подолог
quote:
Это белки. В первую очередь мясо.
quote:
Pu$histaya
Думаю, никто не будет спорить с тем фактом, что идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что от животных белков не нужно отказываться?
Я достаточное время прожила в Сибири. И просто не представляю как там зимой можно прожить без мяса, и не нанести вред здоровью!?
Кто-то писал о РАКе. Но! Всегда был ПОСТ, когда человек отказывался от животных белков, тем самым очищал свой организм от таких веществ как индолы, скатолы и прочее.
Здесь кто-то писал ужасы про то как "забивают" животных, про гуманное отношение к ним.
Я достаточна всеядна, а если и что-то не ем, то только потому, что это мне просто не нравится или просто не хочу! Может мне повезло, что животных видела "только на картинке"... И в конце концов, их, животных для этого и выращивают, что бы съесть. 
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вам случайно не попалалось видео, в котором Маршак рассказывает про питание и эндорфины? Потерял и не могу найти...
не видела...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А поскольку к вегетарианству она пришла из-за жалости к животным, то при этом не носит и одежду меховую,кожаную и обувь. Такая позиция во мне вызывает уважение.
а зимой она что носит?
quote:
а зимой она что носит?
тоже что и все, вероятно)
пальтишки на изософте и мембранные сапожки)
куому, наверное, ей тоже нельзя, это же хоть и финские, но валенки, из шерсти барашков)
quote:
Originally posted by козерожка:
тоже что и все, вероятно)
пальтишки на изософте и мембранные сапожки)
куому, наверное, ей тоже нельзя, это же хоть и финские, но валенки, из шерсти барашков)
жуть какая...
Животных люблю, но с ума не схожу!
Имею 3 шубы и с удовольствием их ношу, в том числе сапожки из натуральной кожи и с натуральным мехом. Подумываю о покупке шубы из каракульчи, и даже тот факт, что этои вид меха делают из недоношенныя ягнят, меня не останавливает.
quote:
жуть какая.
почему жуть?)
нормальная одежда для жизни) в шубе можно только 2 метра до машины и обратно) а на дальние расстояния я мёрзну) ибо в рукава дует, в шею тоже, и под подолом юбочки-утяжки нет, снег залетает
))))) в кожаной обуви аналогично, особенно если модельная)quote:
козерожка
смотря какую шубу и обувь покупать
quote:Дак да. Популяции свиней и КРС постоянно растет и растет. Природа добивается своего любыми способами. Для нее нет "плохо или хорошо". Для нее главное - результат! И если говорить про свиней, то "кто из нас птица, а кто птицелов", большой вопрос.
Originally posted by подолог:
животных для этого и выращивают, что бы съесть.
Просто некоторые люди страдают манией величия. Типа, природа-дура и бог-дурак, чего-то недосмотрели, упустили, а мы вот, умные, щас всё исправим...
quote:
смотря какую шубу и обувь покупать
а какую надо?
они же все непрактичные)quote:
Originally posted by козерожка:
ну да... в снегу не поваляешься! Хотя..., помню как в Рованиеми женщины, не совсем трезвые, валялись в норковых шубах и валенках
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?
Все дело в незаменимых аминокислотах:
Валин содержится в зерновых, бобовых, мясе, грибах, молочных продуктах, арахисе
Изолейцин содержится в миндале, кешью, курином мясе, турецком горохе (нут), яйцах, рыбе, чечевице, печени, мясе, ржи, большинстве семян, сое.
Лейцин содержится в мясе, рыбе, буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.
Лизин содержится в рыбе, мясе, молочных продуктах, пшенице, орехах, но больше всего его содержится в амаранте.
Метионин содержится в молоке, мясе, рыбе, яйцах, бобах, фасоли, чечевице и сое.
Треонин содержится в молочных продуктах и яйцах, в орехах и бобах.
Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах, молоке, йогурте, твороге, рыбе, курице, индейке, мясе.
Фенилаланин содержится в бобовых, орехах, говядине, курином мясе, рыбе, яйцах, твороге, молоке. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин содержится в семенах тыквы, свинине, говядине, арахисе, кунжуте, йогурте, швейцарском сыре.
Гистидин содержится в тунце, лососе, свиной вырезке, говяжьем филе, куриных грудках, соевых бобах, арахисе, чечевице.
Казалось бы все незаменимые аминокислоты есть и в растительных продуктах, НО в животных продуктах чаще всего содержание этих аминокислот выше.
Во вторых не надо забывать что детский организм требует большего количества, например Треонина.
Суточная потребность в треонине для взрослого человека составляет 0,5 г, для детей — около 3 г.
Чтобы получить 3г нужно для примера съесть 1250грамм риса (расчет для сухого продукта) или 300 грамм горбуши.
Можно конечно 300 грамм сои навернуть, но проблемы с гормонами обсуждали выше.
В интернете много информации к чему приводят недостаток различных аминокислот: иммунодефицит, депрессии это первое что вспомнилось.
Пример конечно притянут за уши, но не думаю что все вегетарианцы ходят по магазину с таблицами содержания полезных веществ в продуктах и суточных норм потребления и калькулятором.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:"Врачи Всемирной организации здравоохранения внесли вегетарианство и сыроедение в список психических заболеваний. Эти сферы здорового образа жизни включены специалистами ВОЗ в группу расстройства привычек и влечений."
"Решение ВОЗ уже вызвало волну протестов среди вегетарианцев во всем мире."
так посмеяться...
Ода о вегетарианстве и сыроедении
Друзья мои, когда вас ждет обед, не стоит перед ним читать газет. Что нам готовит новостная лента? Полезное чего-нибудь? Да хрен-то: один сплошной бескомпромиссный бред. К Медведеву пришла зубная фея. И утащила в качестве трофея, пройдя на дачу через три поста, родного президентского кота - любимого питомца Дорофея. Упал советский спутник "Метеор". Который не работал с давних пор, но сорок лет отказывался место - освободить, пустив кого-то вместо. Пока совсем не рухнул, как топор.
А вот и новость редкой глубины: ученые какой-то там страны (какой не помню, думаю, британцы) предположили: вегетарианцы - на всю, простите, голову больны. И медики, поизучав вопрос, в международном комитете ВОЗ сочли отказ от мяса и сосисок - болезнью. И ее включили в список, где паранойя и туберкулез. На фоне прочей откровенной лжи такая весть, кому ни расскажи, вполне на правду кажется похожа. Поскольку мне давно казалось тоже, что ненормальны эти типажи.
Бывало, заработаешь бабла. Домой накупишь мяса и бухла, да позовешь подруг и прочих пьяниц. Но вдруг приходит вегетарианец и сядет тихо в уголке стола. И целый вечер пьет зеленый чай. И грустно смотрит, как бы невзначай, на пиршество угара и разврата. Глаза как линзы фотоаппарата, а ты попробуй их не замечай. А вот, допустим, в офисе отдел мясную пиццу заказать хотел - одну на всех. Но он голодным будет. И, сжалившись, заказывают люди пирог с капустой, чтоб со всеми ел. И ворох личных пищевых проблем ложится сам собой на плечи всем, кто вынужден хранить его от мяса. И все в душе ругают пидараса, что заявляет "мяса я не ем".
А вот еще бывает, школьный друг (толковый парень, кандидат наук) начнет чудить с растительной диетой - и вот уже, безумный и раздетый, уехал в секту за полярный круг. Выходит, спорить правда тяжело. И вегетарианство это зло, психический недуг и сдвиг по фазе, который проявляется в отказе сожрать хороший стейк на полкило. И этим людям следует лечиться. Их надо изловить и сдать в больницы: столиц и прочих городов и сел. И пусть им в жопу галоперидол три раза в сутки загоняют шприцем.
И этим новым знанием согрет, я вышел с коллективом на обед в привычной нашей офисной столовой. И сразу мир открылся мне по-новой. Спасибо за науку, интернет! Согласно достижениям наук, я взял себе сосисок восемь штук - на первое, и восемь на второе. И попросил желательно сырое. И чтоб не клали майонез и лук.
И проходя с подносом через зал, я невзначай начальнику сказал, сидевшему над мисочкой салата, что он больной, и ждет его палата. И пальцем в помидоры указал. Поев, сказал сидевшим у стены бухгалтершам, что мясо есть должны. Что только напрочь долбанутой дуре важнее мысли о своей фигуре, а психика и разум не важны. Затем пошел, решителен и прост, к дизайнеру, что кушал хлебный тост и в земляничный джем макал вареник. И строго объяснил: "ты шизофреник, и пофиг, что идет великий пост". И зубочисткой ковыряя зуб, я был настойчив, может даже груб, когда кричал начальнику охраны, как психике его наносят раны стакан рассола и капустный суп...
Теперь живу в палате у окна. Конечно в этом не моя вина, но точно знаю, что со мной такое: сосиски были сделаны из сои, и повредила психике она.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
просто здравомыслящие,как я думала,люди
спасибо, порадовали))))))
Ну, Полина, правду говорю. Я человек прямой. Имея 5 детей рисковать своим здоровьем я бы не стала.
Спасибо большое за подробные и аргументированные ответы. Очень познавательно.
То есть если подытожить,то детям ни в какой форме вегетарианство не рекомендуется. А взрослым,только здоровым,форма отказа от мяса допускается, но только от мяса, а не от всей животной пищи. Собственно,как я и подозревала. Барышня в той теме,которая меня так задела, писала,что к строгому вегетарианству она пришла,изучив много материала(каких-то ученых и академиков))) и делает она это ради здоровья. Стала хорошей кожа, полегчало в животе и т.п. Но, к примеру, при систематическом сексе и не кушании после 6 тяжелой пищи, а кефирчик и яблочко, у меня тоже отличная кожа и легко в желудке, поэтому я не поняла ее мотивации,если честно.
quote:
Ода о вегетарианстве и сыроедении
quote:
Originally posted by Блонди:
Кстати - в сое содержится натуральный женский половой гормон - именно поэтому ее рекомендуют женщинам в период климакса, когда выработка гормона снижается.А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей?
А что будет с мальчиком?.... девочкой станет?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну, Полина, правду говорю. Я человек прямой. Имея 5 детей рисковать своим здоровьем я бы не стала.
так и не рискуйте, кто ж вас заставляет? для меня показательны примеры людей, НА СЕБЕ испытавших эту систему питания. Ваше мнение на этот счет мне не нужно, увольте.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
То есть если подытожить,то детям ни в какой форме вегетарианство не рекомендуется. А взрослым,только здоровым,форма отказа от мяса допускается, но только от мяса, а не от всей животной пищи. Собственно,как я и подозревала. Барышня в той теме,которая меня так задела, писала,что к строгому вегетарианству она пришла,изучив много материала(каких-то ученых и академиков))) и делает она это ради здоровья. Стала хорошей кожа, полегчало в животе и т.п. Но, к примеру, при систематическом сексе и не кушании после 6 тяжелой пищи, а кефирчик и яблочко, у меня тоже отличная кожа и легко в желудке, поэтому я не поняла ее мотивации,если честно.
Вегетарианцы втирают мясоедам о вреде мяса, мясоеды твердят вегетарианцам о вреде отказа от него, зачем кому-то что-то навязывать, ВЗРОСЛЫЕ люди могут делать со своим питанием и жизнью, что они хотят (а дети мясо должны есть), можно кучу примеров найти и долгожителей, и ученых, и великих людей, и красивых женщин среди приверженцев любого питания. Потребление вредной пищи, и сигара и коньяк на завтрак не помешали Черчиллю прожить до 90 лет, как и Полю Бреггу, который питался по своей системе и с огромными ограничениями. Вегетарианцы к сожалению тоже умирают от рака, от инфаркта и других болезней, пример тому известная американская вегетарианка, которая во всех СМИ утверждала, что зато она никогда не умрет от рака, и к сожалению именно от него и умерла в самом расцвете сил.. Так что дай Бог вам всем здоровья, и вегетарианцам и не очень.
quote:
для меня показательны примеры людей, НА СЕБЕ испытавших эту систему питания
вы с ними живете что ли? или болтовню их только слушаете? Тут вон рассказывали о вегетарианке, вегетарианство которой не распространяется на вкусный шашлык, к примеру.
quote:
зачем кому-то что-то навязывать
да нет, навязывать немного не то слово, я лично принимаю позицию человека,который обоснованно говорит почему отказался от мяса и предоставляет право выбора своему ребенку.
quote:
ВЗРОСЛЫЕ люди могут делать со своим питанием и жизнью, что они хотят (а дети мясо должны есть)
вот именно!
quote:
Так что дай Бог вам всем здоровья, и вегетарианцам и не очень
присоединяюсь к данному пожеланию.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы с ними живете что ли? или болтовню их только слушаете?
а вы что, живете со всеми местными докторами? вау, не знала, почти завидую
Ну так я этой информации и не доверяю на 150% и не собираюсь с риском для жизни выполнять рекомендации даже самых-пресамых академиков и ученых. Полина, я вас не в чем не убеждаю,занимайтесь собой и своим образом жизни, но ведь вы наверно не будете СВОИХ ДЕТЕЙ ПЕРЕСАЖИВАТЬ НА СТРОГОЕ ВЕГЕТАРИАНСТВО?
quote:
Originally posted by polykarp:
а вы что, живете со всеми местными докторами? вау, не знала, почти завидую
все проблемы нипочем, если ночью спишь с врачом
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
но ведь вы наверно не будете СВОИХ ДЕТЕЙ ПЕРЕСАЖИВАТЬ НА СТРОГОЕ ВЕГЕТАРИАНСТВО?
это вас очень волнует? пока не буду, зарекаться на будущее не могу.
quote:
Originally posted by подолог:
все проблемы нипочем, если ночью спишь с врачом
а если с фото врача? прокатит? а если во сне сплошной врач???
quote:
Имею 3 шубы и с удовольствием их ношу
Блииин, я все как дура в дубленках да мембранке
, не знаю надо ли - но у всех есть- а я без шууубыы .quote:
это вас очень волнует?
не то,чтобы очень, но я человек небезразличный и люблю детей.
quote:
пока не буду
ну вот видите. и да, даже попробовав на себе и добившись положительных или хотя бы неотрицательных результатов, я бы все-равно не стала экспериментировать на ребенке, потому что мама-это мама, ей например ближе к 30 по возрасту (20,40,возраст может быть любым), а ребенок-это ребенок. Даже врачи разные лечат взрослых и детей, потому что все по-разному.
quote:
а если с фото врача? прокатит? а если во сне сплошной врач???
Смотря какой размер фото и какой врач во сне
.quote:
не то,чтобы очень, но я человек небезразличный и люблю детей.
Тема то веселая получилась, тока об чОм непонятно.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Смотря какой размер фото и какой врач во сне .
я твою секси-фотку распечатаю 150*100 см, пойдет?
quote:
не знаю надо ли - но у всех есть- а я без шууубыы .
тоже не имею. Могу купить неск. дорогих, но считаю ненужным. Ибо надоест, запачкается и не постираешь. Мода изменится... Тетки по 10 лет в одной и той же норке ходят, надоедает, а девать то куда?
Жизнь одна, каждый день неповторим, наслаждайтесь каждым днем, лишь бы качество жизни не страдало! И каждый имеет право сходить с ума по-своему
Вообще, терпимое отношение к образу жизни и мыслей других людей - это - мудрость, побольше бы было "терпимости" среди людей!quote:
я твою секси-фотку распечатаю 150*100 см, пойдет?
тьху на тебя
, я про себя чтоль? Я то сплю не с врачом.quote:
надоест
можно купить новую
quote:
запачкается
отдать в химчистку
quote:
надоедает, а девать то куда?
отдать нуждающимся
или продать, тут кто как привык...quote:
Тетки по 10 лет в одной и той же норке ходя
это да... тяжело...
quote:
Тема то веселая получилась, тока об чОм непонятно
пару постов полезных можно выудить.
quote:
Вообще, терпимое отношение к образу жизни и мыслей других людей - это - мудрость, побольше бы было "терпимости" среди людей!
да,лишь бы потом не страдать от этого, а то выращивают горе-мамаши своих горе-детишек, а потом такие горе-детишки пусть небольшое, но влияние имеют на наших детей, потом женятся,размножаются, вот там-то и выплывает всякая фигня. Ничто не проходит бесследно в этой жизни и когда человек говорит " я имею право,это мое личное дело", не надо забывать,что все взаимосвязано и все мы где-то пересекаемся.
quote:
выращивают горе-мамаши своих горе-детишек, а потом такие горе-детишки пусть небольшое, но влияние имеют на наших детей, потом женятся,размножаются, вот там-то и выплывает всякая фигня
ЖЖОТЕ))
quote:
Pu$histaya
могу привести массу аргументов, как врач (немного знающий о биохимических процессах в организме), в пользу вегетарианства, а также, еще больше в пользу мясоедства.
Мне ближе золотая середина, чем перекосы в ту или иную сторону.
Помню, "на участке" был (и надеюсь есть) 85 лет дедушка, который разработал свою систему питания, и в свои годы ни чем не болеет, и вообще ничем серьезным не болел. Он не вегетарианец, мясо кушает, правда предпочитает на пару, отварное, тушеное, и ест огромное количество овощей и зелени, просто каждый раз большую чашку, а в остальном редко позволяет себе слабости-конфеты, мороженое , домашнее винцо. И очень много двигается, занимается ходьбой, обливанием.
ну почему жгу? это же правда. я не говорю,что нужно что-то делать с оглядкой, но понимать,что такие вещи могут аукнуться потом. Ну вырастет девочка кое-как без мяса. Она потом выйдет замуж за вашего сына, родит уродца какого-нибудь и сломает жизнь и своему ребенку и вашему сыну и самой себе. А все из-за тупости ее мамаши,которая решила "здоровьем" озаботится когда-то,наивно полагая, что все болячки от того, что мы едим животную пищу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
это же правда. я не говорю,что нужно что-то делать с оглядкой, но понимать,что такие вещи могут аукнуться потом. Ну вырастет девочка кое-как без мяса. Она потом выйдет замуж за вашего сына, родит уродца какого-нибудь и сломает жизнь и своему ребенку и вашему сыну и самой себе. А все из-за тупости ее мамаши,которая решила "здоровьем" озаботится когда-то,наивно полагая, что все болячки от того, что мы едим животную пищу.
а если мясоедка уродца родит, то и пофиг всем будет))))))
логично, чо
quote:
подолог
Понравился ваш пост. Я конечно не имею ничего против сбалансированного питания и соблюдения золотой середины. И залогом здоровья я считаю все-таки правильный образ жизни, баланс во всем и чтобы быть здоровым, нужно не только не кушать мясо.
quote:
кушает, правда предпочитает на пару, отварное, тушеное, и ест огромное количество овощей и зелени, просто каждый раз большую чашку, а в остальном редко позволяет себе слабости-конфеты, мороженое , домашнее винцо. И очень много двигается, занимается ходьбой, обливанием
вот примерно так,да.
Глупо валить нездоровье на то,что ешь мясо и пьешь молоко,если одновременно с этим любишь побаловаться пивком с чипсами или выкурить парочку сигареток, а в пятницу с друзьями заглянуть в кальянную. Ну и если целыми днями ездишь на машине да сидишь на диване.
quote:
а если мясоедка уродца родит, то и пофиг всем будет))))))
логично, чо
нет,не по фиг,но по крайней мере сузится круг причин,почему родился неполноценный ребенок.
и вообще сейчас детей-то нет практически здоровых,зачем усугублять ситуацию?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
нет,не по фиг,но по крайней мере сузится круг причин,почему родился неполноценный ребенок.
вам от сужения круга легче что ли будет?
quote:
и вообще сейчас детей-то нет практически здоровых,зачем усугублять ситуацию?
минуточку, чем усугблять? Мясоедением или наоборот или вы щас вабще о чом?
quote:
нет,не по фиг,но по крайней мере сузится круг причин,почему родился неполноценный ребенок.
если б все так просто было
quote:
и вообще сейчас детей-то нет практически здоровых,зачем усугублять ситуацию?
нуу, врожденные "уродства" зависят не только от приверженности в питании, к сожалению.
И вообще, мне кажется, что питание, сбалансированное, не влияет на тератогенез.
перейдём от теории к практике..
quote:
минуточку, чем усугблять? Мясоедением или наоборот или вы щас вабще о чом?
читать надо внимательно) тем,что девочка,которая кушала одни макароны и яблочки, а также потребляла сою, в качестве белка, на мой дилетантский взгляд, в будущем может родить неполноценного ребенка. Сейчас для этого и так достаточно причин. И кстати, если во время беременности кушать одни яблоки с картошкой, ну не верю я, что ребенку хватит для нормального развития всех необходимых элементов.
quote:
И вообще, мне кажется, что питание, сбалансированное, не влияет на тератогенез
ну вы же сами говорите о том же что и я, что при строгом вегетарианстве вряд ли все будет безоблачно (а строгое вегетарианство-это априори несбалансированное питание!)
quote:
вам от сужения круга легче что ли будет?
ну что вы дурью-то маетесь. прекрасно понимаете о чем я. да,легче будет. наверно не стоит к куче причин из-за которых это происходит сейчас к сожалению со многими,добавлять неполноценное питание.
Кстати,вот мысль сейчас пришла, вспомнила немного, может не к месту, но вот знаю 2-х человек вегетарианцев. Один мужчина,кстати,тоже человек очень хороший и адекватный,руководитель,работали с ним, достаточно субтильного телосложения и небольшого роста. Вторая девушка,тоже вегетарианка, почему-то очень худенькая тоже. И еще на ум пришло, поскольку я фотограф,свадьбы снимаю,была тут пара у меня одна недавно и есть у меня подозрения, что девушка тоже то ли мясо не ест, то ли вообще на строгом. Потому что выглядит так. Спрошу на досуге, развею сомнения. Если ее фотографии увидят медики, наверно найдут что сказать,потому что даже мне,человеку не близкому к медицине, просто немного помнящему биологию 9 класса,кажется что есть определенные проблемки. Вот спрошу у нее потом.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Имея 5 детей
у Вас?!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
перейдём от теории к практике..
перешли
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
в будущем может родить неполноценного ребенка. Сейчас для этого и так достаточно причин.
так может не в питании все-таки дело? а может жрать напичканное гормонами роста и антибиотиками мясо, хлорированную курятину и прочие прелести современного животноводства промышленных масштабов не очень полезно? или тут все дома свиней с курами держат и мясо в магазинах не покупают?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну что вы дурью-то маетесь. прекрасно понимаете о чем я. да,легче будет. наверно не стоит к куче причин из-за которых это происходит сейчас к сожалению со многими,добавлять неполноценное питание.
не знаю, чем вам легче будет, если уродец (слово-то какое! своего ребенка тоже бы так называли, каким бы он не был?) уже родился?? или его в топку вместе мамашей-вегетарианкой, а сЫночке нормальную невестку найти?
quote:
Originally posted by Cfif 59:
у Вас?!
у меня
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а также потребляла сою, в качестве белка
интересно, как обстоят дела со здоровьем наций, где соя - привычный продукт питания???
я сою есть не собираюсь, слишком велик процент ГМ-сои на нашем рынке.
quote:
у Вас?!
нэть) представила и повеселилась с утра)Я вообще в этой теме о себе и речи не веду. Возможно я и пришла бы к вегетарианству,потому что очень жалко животных, но рыбу(хотя ее тоже жалко) ела бы. Яйца тоже,курица же не страдает, когда их сносит,молоко дает корова,не страдает от этого. Но распоряжаться так бездарно здоровьем своих детей ни в коем случае!
quote:
а может жрать напичканное гормонами роста и антибиотиками мясо, хлорированную курятину и прочие прелести современного животноводства промышленных масштабов не очень полезно?
ну здесь надо из двух зол выбирать я думаю, правильно термически обрабатывать,чтобы свернуть к минимуму такие прелести,покупать мясо по договоренности с кем-то в деревнях,как это делают у моего мужа родители, а потом делятся с нами. Решение всегда можно найти. Если известно,что вся дрянь накапливается допустим в коже курицы и ее костях, так сдирай кожу,прежде чем суп сварить и не вари бульон на костях,вот и вся логика. А еще можно в процессе варки луковку бросить,хоть немножко но минимизирует вредные выделения.
quote:
уродец (слово-то какое! своего ребенка тоже бы так называли, каким бы он не был?
Полина,я начинаю разочаровываться.. Уродцем я назвала существо обезличенное,неужели непонятно?
quote:
или его в топку вместе мамашей-вегетарианкой, а сЫночке нормальную невестку найти?
в том то и дело, что не принято в наших семьях осуждать и обсуждать чей-то выбор,воспитание такое,поэтому и будут,как я уже сказала, в таком случае страдать много людей из-за идиотской прихоти такой мамочки.
quote:
интересно, как обстоят дела со здоровьем наций, где соя - привычный продукт питания???
ну пожалуйста,посмотрите например от каких непонятных и страшных болячек умирают американцы.
quote:
я сою есть не собираюсь
чем собираетесь белок заменить? а хорошо усваимое железо откуда возьмете?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну здесь надо из двух зол выбирать я думаю, правильно термически обрабатывать,чтобы свернуть к минимуму такие прелести,покупать мясо по договоренности с кем-то в деревнях,как это делают у моего мужа родители, а потом делятся с нами. Решение всегда можно найти. Если известно,что вся дрянь накапливается допустим в коже курицы и ее костях, так сдирай кожу,прежде чем суп сварить и не вари бульон на костях,вот и вся логика. А еще можно в процессе варки луковку бросить,хоть немножко но минимизирует вредные выделения.
спасибо, поржала
лук - спасение от всех бед, а чо не мясо???
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Полина,я начинаю разочаровываться.. Уродцем я назвала существо обезличенное,неужели непонятно?
отлично (это про разочарование). что значит обезличенное существо? это вообще-то ребенок, я в шоке.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
,посмотрите например от каких непонятных и страшных болячек умирают американцы.
какбэ я намекала на страны востока, ну да ладно
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
чем собираетесь белок заменить? а хорошо усваимое железо откуда возьмете?
да зачем мне все это? раньше сдохну, глядишь не успею уродцев наплодить
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Полина,я начинаю разочаровываться..
полина, поди убейся об стену)))
с горя-то такого))))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Уродцем я назвала существо обезличенное,неужели непонятно?
в очередной раз - феерично!
какое, нахрен, обезличенное существо?
про которого веста писала - сферический конь в вакууме?
если вегетарианцы отказываются от мяса по идейным соображениям, интересно, а физиологически они его хотят?
quote:
известно,что вся дрянь накапливается допустим в коже курицы и ее костях
кому известно?
quote:
луковку бросить,хоть немножко но минимизирует вредные выделения.
а глютамат, приправы и уксус превращают тухлое мясо во вполне приличный шашлык.
quote:
посмотрите например от каких непонятных и страшных болячек умирают американцы.
от каких? даже после вскрытия не понятные?
quote:
чем собираетесь белок заменить?
желтком
quote:
хорошо усваимое железо
не нашел такого в таблице менделеева
quote:
Originally posted by Soledad:
полина, поди убейся об стену)))
с горя-то такого))))
ну я хоть чуть-чуть вегетарианкой побуду, а потом убьюсь от псих. расстройства
вот мое мнение дилетанта,что всё что вегетарианское не вкусное.
Хотя если почитать Шмелева "Лето господне" то там очень вкусно расскзывается про пост,как люди постились,как разговлялись потом.
Знаю вегетарианца...Бледный,как простыня,если ему подарок новогодний детский в руки попал,то дети могут помахать этому подарку ручкой,сожрет 1,5 кг сладкого и не подавится.могет поэтому еще отрицательное отношение к этому
Pu$histaya, я рекомендую найти в интернете лекции о здоровом питании доктора Олега Геннадьевича Торсунова.
Достаточно ясно все объясняет по поводу вегетарианства.
Будут вопросы, задавайте, попробую ответить.
http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html
Раздел Аюрведа - наука о жизни.