Медицина

Вегетарианство. Мнение медиков.

Pu$histaya 17-11-2012 22:27

Мы немного отошли от темы. Из вновь прибывших кто как относится к вегетарианству? И к его течениям? Например,если отказаться не только от мяса, но и от потребления всей пищи животного происхождения (яиц,сыра,молока,масла)? И каково ваше отношение к ситуации,когда мать садит на такую "диету" ребенка детсадовского возраста. Причем причины прихода к такому питанию у всех разные. Какие причины вам кажутся адекватными,чтобы начать питаться без мяса?
Ашатан 17-11-2012 22:31

Пушистая, ну вы чоу? Все наконец-то опять занимаются любимым делом - обсуждением казирожки, и тут Вы с вегетарианством. Нового-то Вам уже ничего не напишут Давайте лучше тоже в казирожкины поклонницы записывайтесь
Светга 17-11-2012 22:31

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Из вновь прибывших кто как относится к вегетарианству? И к его течениям?



ну мне мясо противопоказано и что? ни фига не уговорите меня его не есть,ну по крайней мере на данный момент)
Dr Livsi m 17-11-2012 22:31

quote:
Какие причины вам кажутся адекватными,чтобы начать питаться без мяса?



пандемия сибирской язвы...
irkaleb 17-11-2012 22:38

quote:
И каково ваше отношение к ситуации,когда мать садит на такую "диету" ребенка

в любом случае- мать дура, пусть даже ребенку 17,5 лет
козерожка 17-11-2012 22:39

quote:
ну где я ща ссылку то найду))вот будет совсем заняться не чем...буду искать)

вот, держите
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1269147-2.html
и всегда с собой носите) а то вы мне это кесарево уже раз -дцать припоминаете)
в посте 41 вы утверждаете, что мышцы разрезают во время кесарева, поэтому и живот торчит у некоторых ))
а я в посте 42 говорю, что мышцы не режут, а раздвигают руками) как жалюзи)
irkaleb 17-11-2012 22:41

Все- козирожка со своими жалюзьми опять дура .
Светга 17-11-2012 22:44

quote:
Originally posted by козерожка:

и всегда с собой носите) а то вы мне это кесарево уже раз -дцать припоминаете)



гыгы ну и тогда уж раз дцать тыканье вам этого кесарева)
Светга 17-11-2012 22:45

quote:
Originally posted by козерожка:

как жалюзи)



веревка от жалюзи видимо где то между ног)
irkaleb 17-11-2012 22:45

Я тока воспарю в любви то своей к ней, она опять чонить ляпнет , дурыда, ну ладно - не специалист жеж она, прощу через некоторое ремя
Светга 17-11-2012 22:48

quote:
Originally posted by irkaleb:

не специалист жеж она



она в своем деле ас.вот я не дружу с банковским делом вообще)вернее дружу,когда деньги на карточку приходят)
козерожка 17-11-2012 22:49

quote:
не специалист жеж о

чой та не специалист?)))
я к крайнему кесареву как к войне готовилась) съёмки операций ежедневно смотрела, что как делается подробно читала)) справочник гинеколога - настольная книга))
советы могла на операционном столе давать, но меня обезвредили, наркоза перелив чуток
Светга 17-11-2012 22:53

ланна,пошла я фильму смотреть и вдруг получится повышивать)
зафра посмотрим как тема к вегетарианству вернется)
Коломацкий2 17-11-2012 22:54

quote:
Originally posted by козерожка:
но меня обезвредили
Знали видать с кем дело имеют...
Коломацкий2 17-11-2012 22:57

quote:
Originally posted by Светга:
ланна,пошла я
Не! Подождите! А в чем у свиней радость-то при больнице или в детском садике жить? Их там что, дитЯми и культЯми кормят?
Светга 17-11-2012 23:01

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

или в детском садике жить



не в детском садике,а в спортивном лагере)особенно начало смены.дети приезжают и ни фига не едят.пять дней тренировок и съедается все ,что не приколочено)
Soledad 17-11-2012 23:03

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Не! Подождите! А в чем у свиней радость-то при больнице или в детском садике жить? Их там что, дитЯми и культЯми кормят?



а чего вы меня не спрашиваете? я ревную!
всегда думала, что культи - это то, что остается, а не то, что отрезается. нет?
irkaleb 17-11-2012 23:07

Коломацкий, доброй ночи , как ваше ничего?
И вабще вот я нынче сыну посещала при лагере детском - там при парковке за стеной бачки находились - оххххх, нынче свиней то не держат ли чоу???
Soledad 17-11-2012 23:10

вот, кстати, свиньи-то, только что родившие, с удовольствием жрут поросят.
irkaleb 17-11-2012 23:14

quote:

Soledad
вот, кстати, свиньи-то, только что родившие, с удовольствием жрут поросят.


Дык вот далеко не все ж - как и бабищи не все детей в мусорный бачок кидают - малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд
Soledad 17-11-2012 23:26

quote:
Originally posted by irkaleb:

кошки тоже есть пожирают



кошки вроде неудавшихся только. а свинятки-то - по настроению - и вполне здоровеньких давят.

я что подумала - мы про коз еще не поговорили.
к козам у меня тоже предубеждение)

irkaleb 17-11-2012 23:30

quote:
к козам у меня тоже предубеждение

Чойто?
Soledad 17-11-2012 23:39

quote:
Originally posted by irkaleb:

Чойто?



я так думаю, это из детства все.
была у меня на попечении коза. забыла, блин, слово, ннууу pets про таких животных говорят. вот я и водилась с ней. сколько раз она меня бодала, когда я к ней доверчиво наклонялась...ууу.
в общем, не досмотрела я один раз. сожрала она-таки все соседские цветы...
irkaleb 17-11-2012 23:42

Ну ты чоууу- они как коровы- смотрят проникновенно- типа поняли и жальше прут себе- я скока людей таких встречала и чоу- предвзято к ним относитьтя теперь- к людЯм то ).
Коломацкий2 17-11-2012 23:56

quote:
Originally posted by Soledad:
это то, что остается, а не то, что отрезается.
Ну может они потом и то, что остается скармливают. Если результат не понравится...
Soledad 17-11-2012 23:59

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

что остается скармливают.



оужас! а ведь сколько ларечков с пирожками в этих больницах...
Коломацкий2 18-11-2012 12:00

quote:
Originally posted by irkaleb:
как ваше ничего?
Спасибо, хорошо было пока тут ужастиков не начитался...
quote:
Originally posted by irkaleb:
И вабще вот я нынче сыну посещала при лагере детском - там при парковке за стеной бачки находились - оххххх, Дык вот не все детей в мусорный бачок кидают
Значит всё же дитЯми...
Коломацкий2 18-11-2012 12:02

quote:
Originally posted by Soledad:

оужас! а ведь сколько ларечков с пирожками в этих больницах...

Нет, нет! Даже подумать страшно!

irkaleb 18-11-2012 12:02

Передергивайте, кажись или чоуу- я так написала , всем моим знакомым дитев вернули .
Ашатан 18-11-2012 12:04

quote:
Нет, нет! Даже подумать страшно!

Чо тут думать то, фкусно жеж! а одной кашей больничной сыт не будешь
Коломацкий2 18-11-2012 12:07

quote:
Originally posted by irkaleb:
чоуу- я так написала
Ну да!
quote:
Originally posted by irkaleb:

Дык вот далеко не все ж - как и бабищи не все детей в мусорный бачок кидают - малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд

Значит те, которые не в бачок, пожирают!?
irkaleb 18-11-2012 12:09

Воот, я читаю дочери то седня рассказ- а там про скотный двор- а я спроси у нее- понимаешь что это - - где грит скотик, такой серый котик, живет, нее, говорю - где скот - она грит - это скотина- не хорошие бандиты? Вот так как то так .
Коломацкий2 18-11-2012 12:09

quote:
Originally posted by Ашатан:
фкусно жеж!
А какие вкуснее? Пирожки-то эти? Из остатков или из обрезков?

Ашатан 18-11-2012 12:13

quote:
Из остатков или из обрезков?

дак там жеж всё вперемешку - фарш называется
Блонди 18-11-2012 12:30

Вегетарианство ЗЛО! Они фашисты - убивают по нац. признаку. Только флору. А фауну не трогают.

Я же не делаю исключений ни для кого. Фауну жую вместе с флорой.

Блонди 18-11-2012 12:31

Кстати - в сое содержится натуральный женский половой гормон - именно поэтому ее рекомендуют женщинам в период климакса, когда выработка гормона снижается.

А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей? Организм гормон не вырабатывает - не умеет. И как ей рожать, если она с вегетариантсва слезет?

dr.NIg 18-11-2012 12:35

quote:
Originally posted by irkaleb:

малая толика таких есть везде - адельфофагов то , кошки тоже есть пожирают И так далее итд



quote:
Originally posted by козерожка:

но меня обезвредили, наркоза перелив чуток



я думаю, комменты излишни..


irkaleb 18-11-2012 12:39

Доок, какой кошмаррр был предотвращен - благодаря анестезиологам!!!
козерожка 18-11-2012 12:46

quote:
какой кошмаррр был предотвращен - благодаря анестезиологам!!!

не преувеличивайте) они случайно)
я всего то дышать не могла
dr.NIg 18-11-2012 12:55

quote:
Originally posted by Блонди:

А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей? Организм гормон не вырабатывает - не умеет



не переживайте, там яичники в дистрофии будут- нечему учиться вырабатывать гормоны станет..
Pu$histaya 18-11-2012 11:02

Не,народ так дальше дело не пойдет. Я серьезно вполне спрашиваю,заинтересовала меня эта тема. Почитайте вот в детской ветке, по-моему дурь несусветная.
Но на меня за мои взгляды опять бочку попытались накатить, а я вот пытаюсь понять в чем не права-то была..

https://izhevsk.ru/forummessage/73/3257490.html

dr.NIg 18-11-2012 11:22

нипанятна.. что именно вас заинтересовало? тему закрыли в детях=да и хххххуорошо с ним..

в чём неправы? в том, что не забили толстый болт на тс..

Pu$histaya 18-11-2012 14:14

Да нет, просто здравомыслящие,как я думала,люди,начали ТС поддерживатьи говорить,что сами собираются с силами переходить на вегетарианство,поэтому мне стало интересно, вдруг я чего-то недопонимаю и вегетарианство классно на самом деле. Но даже чисто теоретически не представляю КАК можно ребенка кормить пластмассовыми яблоками из магазина зимой и одними макаронами да картошкой. У меня дочке 1,5 года, я взяла себе за правило каждый день на обед давать ей мясное, хотя бы баночку пюре или котлетку, если не говядину,все-таки она усваивается трудно, то как минимум диетическое мясо типа индейки,кролика или мягкую свининку.
Светга 18-11-2012 14:19

ну многие дети не едят мясо до определенного периода,у меня такая мелкая была.сейчас зато ест всё,и добавки просит.смысл ограничивать ребенка в еде мне не очень понятен.
взрослые понятно,свои тараканы,прочитали книгу-понравилось,стали жить по такому принципу
Коломацкий2 18-11-2012 14:21

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Не,народ так дальше дело не пойдет.
Вы хотите чтобы мы в "детях" в драку с вегетарианцами впряглись? Поздно. Закрыли тему. Или здесь диспут устроить? Ок! Начинаем!

Все вегетарианцы - дураки!

козерожка 18-11-2012 14:23

quote:
Но даже чисто теоретически не представляю КАК можно ребенка кормить пластмассовыми яблоками из магазина зимой и одними макаронами да картошкой.

А я представляю) Как и все дети голодных 90-х)
Основная еда была - макароны и картошка) Мясо - только зимой, то что дадут бабушка с дедушкой из деревни.
Pu$histaya 18-11-2012 14:26

quote:
Коломацкий2

я хочу услышать аргументы в пользу того, что детей мясом кормить нужно! А если все-таки не мясом, то хотя бы продуктами животного происхождения. Блонди например хорошо написала, что соей девочек пичкать не стоит из-за гормональных сбоев, а ведь веганы как раз и надеются на сою, как основной заменитель белка. Вот.
quote:
А я представляю) Как и все дети голодных 90-х)
Основная еда была - макароны и картошка)


да нет, все-равно в школах мясо (хоть какое-то,но все-таки мясо) давали, в садиках дают, колбасу все-равно ели. Возможно от такой колбасы вреда больше,чем пользы, но все же.
Светга 18-11-2012 14:34

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

я хочу услышать аргументы в пользу того, что детей мясом кормить нужно!



ну если в России всю жизнь ели мясо,поэтому такой стереотип и сложился.
И если родители детей к мясу не приучают,дети считают это за норму.
Просто где нить на стороне детеныш попробует мясо и оно ему понравится,родители будут бессильны.
он все равно будет его есть.Ну это я так думаю,не педагог ни разу
козерожка 18-11-2012 14:34

quote:
да нет, все-равно в школах мясо (хоть какое-то,но все-таки мясо) давали, в садиках дают, колбасу все-равно ели. Возможно от такой колбасы вреда больше,чем пользы, но все же.

у нас из всего класса обычно школьные завтраки посещали максимум человек 10)
какая колбаса, вы что? когда по полгода зарплаты не платили хлеб то не всегда был)
козерожка 18-11-2012 14:36

но зато я каждый год выпускницам на последних звонках удивляюсь))) такие женщины а свою фотку выпускную смотрю - задохлик на задохлике
Светга 18-11-2012 14:36

quote:
Originally posted by козерожка:

какая колбаса, вы что? когда по полгода зарплаты не платили хлеб то не всегда был)



я видимо в другой стране жила,но мясо всегда было у нас...
Надейка 18-11-2012 14:42

quote:
у нас из всего класса обычно школьные завтраки посещали максимум человек 10)

в моем школьном детстве, в 80-тые, все поголовно ходили в столовку. Кормили первое, второе... Полноценное вообщем было питание, горячее. А сейчас послушаешь девочек, у кого школьники, и ужасаешься...
козерожка 18-11-2012 14:42

quote:
я видимо в другой стране жила,но мясо всегда было у нас...

а у нас была тушенка) иногда) папе паёк давали) но был период, когда на пайки приходило только печенье)
Блонди 18-11-2012 14:45

Ну прекрасно помню время когда в холодильнике было одно яйцо, в морозилке из мяса - куриные шеи (для кошки) и пакет муки я кухонном ящике. Ну и мое ЧЮ.


Мама правда его не поняла и мне пришлось в итоге делать домашнюю лапшу на курином бульоне.

козерожка 18-11-2012 14:50

А ещё я помню первые БП-шки китайские кудрявые спагетти) Их тогда в магазинах ещё не было, а у нас то пайки))) 91 год) такой диковиной всем казались, мы их как подарки всем родственникам привозили) деликатес
Pu$histaya 18-11-2012 14:52

И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?
подолог 18-11-2012 15:08

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?

Как вариант допускается нестрогое вегетарианство (+ сыры, + яйца, а лучше еще + рыба и/или морепродукты) у взрослых!, здоровых!, работа у которых не связана с большими физическими и/или нервными нагрузками и непродолжительное время!
У детей, беременных, кормящих, людей с воспалительными заболеваниями любой локализации (повышенная избирательная! потребность в питательных веществах),
у больных с заболеваниями ЖКТ (недостаточное поступление питательных в-в, вследствие недостаточной функции ЖКТ, в том числе инволютивной) резко отрицательно!
Короче, терпимо отношусь к т.н. оволактовегетарианству (+молочные продукты, яйца, иногда рыба) у взрослых мужчин или у женщин в периоде менопаузы - ни в коем случае не у детей или женщин репродуктивного возраста!

подолог 18-11-2012 15:11

У нас был преподаватель по гигиене. Умнейший человек, который никогда ничему на слово не верил. Был (и есть) он йогом, но к вегетарианству относился крайне отрицательно - поскольку знал простые истины: суточную потребность человека в железе, суточные потери железа, содержание железа в разных продуктах и его усвояемость из этих продуктов. Мы с ним на занятии рассчитывали, сколько нужно съесть, к примеру, яблок, чтобы восполнить дневную потребность в железе. Получалось что-то около 5 килограмм
Коломацкий2 18-11-2012 15:30

quote:
Pu$histaya
Для того чтобы ребенок стал полноценной личностью его приходиться, грубо говоря, заставлять, принуждать, вынуждать т.п. Заставлять учиться, заниматься спортом и самообслуживанием и прочими неприятными для него обязанностями. Ребенка надо заставлять есть продукты, которые для усвоения требуют энергии и усилий от организма. Это белки. В первую очередь мясо. Природа очень ленива по природе своей. И всегда идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому "нутро" наше "выбирает" углеводы. Дети от природы еще не далеко ушли и поэтому существа "не сознательные" Ребенок выберет конфету, а не котлету, потому что она легче усваивается. Результат такой еды Вы знаете, поэтому ребенка надо заставлять. Вырастет, пусть жрёт что хочет!

ПС. Маршак считает, что углеводная диета в детстве может приводить к наркомании. Я с ним согласен. Халява - штука заразительная...

ПС.ПС. Про энергосбережение. Белый медведь в природе не жрёт мясо тюленя, только жир, чтобы не тратить энергию на переваривание.

Коломацкий2 18-11-2012 15:34

quote:
подолог
Вам случайно не попалалось видео, в котором Маршак рассказывает про питание и эндорфины? Потерял и не могу найти...

подолог 18-11-2012 15:47

quote:
Это белки. В первую очередь мясо.

quote:
Pu$histaya

Думаю, никто не будет спорить с тем фактом, что идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что от животных белков не нужно отказываться?

Я достаточное время прожила в Сибири. И просто не представляю как там зимой можно прожить без мяса, и не нанести вред здоровью!?
Кто-то писал о РАКе. Но! Всегда был ПОСТ, когда человек отказывался от животных белков, тем самым очищал свой организм от таких веществ как индолы, скатолы и прочее.

Здесь кто-то писал ужасы про то как "забивают" животных, про гуманное отношение к ним.
Я достаточна всеядна, а если и что-то не ем, то только потому, что это мне просто не нравится или просто не хочу! Может мне повезло, что животных видела "только на картинке"... И в конце концов, их, животных для этого и выращивают, что бы съесть.

подолог 18-11-2012 15:51

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вам случайно не попалалось видео, в котором Маршак рассказывает про питание и эндорфины? Потерял и не могу найти...


не видела...

подолог 18-11-2012 16:23

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А поскольку к вегетарианству она пришла из-за жалости к животным, то при этом не носит и одежду меховую,кожаную и обувь. Такая позиция во мне вызывает уважение.

а зимой она что носит?

козерожка 18-11-2012 16:36

quote:
а зимой она что носит?

тоже что и все, вероятно)
пальтишки на изософте и мембранные сапожки)
куому, наверное, ей тоже нельзя, это же хоть и финские, но валенки, из шерсти барашков)
подолог 18-11-2012 16:41

quote:
Originally posted by козерожка:

тоже что и все, вероятно)
пальтишки на изософте и мембранные сапожки)
куому, наверное, ей тоже нельзя, это же хоть и финские, но валенки, из шерсти барашков)

жуть какая...
Животных люблю, но с ума не схожу!
Имею 3 шубы и с удовольствием их ношу, в том числе сапожки из натуральной кожи и с натуральным мехом. Подумываю о покупке шубы из каракульчи, и даже тот факт, что этои вид меха делают из недоношенныя ягнят, меня не останавливает.

козерожка 18-11-2012 16:48

quote:
жуть какая.

почему жуть?)
нормальная одежда для жизни) в шубе можно только 2 метра до машины и обратно) а на дальние расстояния я мёрзну) ибо в рукава дует, в шею тоже, и под подолом юбочки-утяжки нет, снег залетает ))))) в кожаной обуви аналогично, особенно если модельная)
подолог 18-11-2012 16:50

quote:
козерожка

смотря какую шубу и обувь покупать
Коломацкий2 18-11-2012 16:54

quote:
Originally posted by подолог:
животных для этого и выращивают, что бы съесть.
Дак да. Популяции свиней и КРС постоянно растет и растет. Природа добивается своего любыми способами. Для нее нет "плохо или хорошо". Для нее главное - результат! И если говорить про свиней, то "кто из нас птица, а кто птицелов", большой вопрос.

Просто некоторые люди страдают манией величия. Типа, природа-дура и бог-дурак, чего-то недосмотрели, упустили, а мы вот, умные, щас всё исправим...

козерожка 18-11-2012 16:54

quote:
смотря какую шубу и обувь покупать

а какую надо? они же все непрактичные)
подолог 18-11-2012 17:04

quote:
Originally posted by козерожка:

они же все непрактичные

ну да... в снегу не поваляешься! Хотя..., помню как в Рованиеми женщины, не совсем трезвые, валялись в норковых шубах и валенках

pankov70 18-11-2012 17:50

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

И тем не менее,мало ли много ли,качественное или не очень, но мясо ели и выросли нормальными людьми. Я не против вегетарианства как отказа от мяса, и то после лет 18 по осознанному выбору человека. Но не есть рыбу, яйца, масла, а что тогда остается есть?


Все дело в незаменимых аминокислотах:

Валин содержится в зерновых, бобовых, мясе, грибах, молочных продуктах, арахисе
Изолейцин содержится в миндале, кешью, курином мясе, турецком горохе (нут), яйцах, рыбе, чечевице, печени, мясе, ржи, большинстве семян, сое.
Лейцин содержится в мясе, рыбе, буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.
Лизин содержится в рыбе, мясе, молочных продуктах, пшенице, орехах, но больше всего его содержится в амаранте.
Метионин содержится в молоке, мясе, рыбе, яйцах, бобах, фасоли, чечевице и сое.
Треонин содержится в молочных продуктах и яйцах, в орехах и бобах.
Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах, молоке, йогурте, твороге, рыбе, курице, индейке, мясе.
Фенилаланин содержится в бобовых, орехах, говядине, курином мясе, рыбе, яйцах, твороге, молоке. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин содержится в семенах тыквы, свинине, говядине, арахисе, кунжуте, йогурте, швейцарском сыре.
Гистидин содержится в тунце, лососе, свиной вырезке, говяжьем филе, куриных грудках, соевых бобах, арахисе, чечевице.

Казалось бы все незаменимые аминокислоты есть и в растительных продуктах, НО в животных продуктах чаще всего содержание этих аминокислот выше.
Во вторых не надо забывать что детский организм требует большего количества, например Треонина.
Суточная потребность в треонине для взрослого человека составляет 0,5 г, для детей — около 3 г.
Чтобы получить 3г нужно для примера съесть 1250грамм риса (расчет для сухого продукта) или 300 грамм горбуши.
Можно конечно 300 грамм сои навернуть, но проблемы с гормонами обсуждали выше.

В интернете много информации к чему приводят недостаток различных аминокислот: иммунодефицит, депрессии это первое что вспомнилось.

Пример конечно притянут за уши, но не думаю что все вегетарианцы ходят по магазину с таблицами содержания полезных веществ в продуктах и суточных норм потребления и калькулятором.

подолог 18-11-2012 20:22

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

"Врачи Всемирной организации здравоохранения внесли вегетарианство и сыроедение в список психических заболеваний. Эти сферы здорового образа жизни включены специалистами ВОЗ в группу расстройства привычек и влечений."

"Решение ВОЗ уже вызвало волну протестов среди вегетарианцев во всем мире."


так посмеяться...


Ода о вегетарианстве и сыроедении

Друзья мои, когда вас ждет обед, не стоит перед ним читать газет. Что нам готовит новостная лента? Полезное чего-нибудь? Да хрен-то: один сплошной бескомпромиссный бред. К Медведеву пришла зубная фея. И утащила в качестве трофея, пройдя на дачу через три поста, родного президентского кота - любимого питомца Дорофея. Упал советский спутник "Метеор". Который не работал с давних пор, но сорок лет отказывался место - освободить, пустив кого-то вместо. Пока совсем не рухнул, как топор.


А вот и новость редкой глубины: ученые какой-то там страны (какой не помню, думаю, британцы) предположили: вегетарианцы - на всю, простите, голову больны. И медики, поизучав вопрос, в международном комитете ВОЗ сочли отказ от мяса и сосисок - болезнью. И ее включили в список, где паранойя и туберкулез. На фоне прочей откровенной лжи такая весть, кому ни расскажи, вполне на правду кажется похожа. Поскольку мне давно казалось тоже, что ненормальны эти типажи.

Бывало, заработаешь бабла. Домой накупишь мяса и бухла, да позовешь подруг и прочих пьяниц. Но вдруг приходит вегетарианец и сядет тихо в уголке стола. И целый вечер пьет зеленый чай. И грустно смотрит, как бы невзначай, на пиршество угара и разврата. Глаза как линзы фотоаппарата, а ты попробуй их не замечай. А вот, допустим, в офисе отдел мясную пиццу заказать хотел - одну на всех. Но он голодным будет. И, сжалившись, заказывают люди пирог с капустой, чтоб со всеми ел. И ворох личных пищевых проблем ложится сам собой на плечи всем, кто вынужден хранить его от мяса. И все в душе ругают пидараса, что заявляет "мяса я не ем".

А вот еще бывает, школьный друг (толковый парень, кандидат наук) начнет чудить с растительной диетой - и вот уже, безумный и раздетый, уехал в секту за полярный круг. Выходит, спорить правда тяжело. И вегетарианство это зло, психический недуг и сдвиг по фазе, который проявляется в отказе сожрать хороший стейк на полкило. И этим людям следует лечиться. Их надо изловить и сдать в больницы: столиц и прочих городов и сел. И пусть им в жопу галоперидол три раза в сутки загоняют шприцем.

И этим новым знанием согрет, я вышел с коллективом на обед в привычной нашей офисной столовой. И сразу мир открылся мне по-новой. Спасибо за науку, интернет! Согласно достижениям наук, я взял себе сосисок восемь штук - на первое, и восемь на второе. И попросил желательно сырое. И чтоб не клали майонез и лук.

И проходя с подносом через зал, я невзначай начальнику сказал, сидевшему над мисочкой салата, что он больной, и ждет его палата. И пальцем в помидоры указал. Поев, сказал сидевшим у стены бухгалтершам, что мясо есть должны. Что только напрочь долбанутой дуре важнее мысли о своей фигуре, а психика и разум не важны. Затем пошел, решителен и прост, к дизайнеру, что кушал хлебный тост и в земляничный джем макал вареник. И строго объяснил: "ты шизофреник, и пофиг, что идет великий пост". И зубочисткой ковыряя зуб, я был настойчив, может даже груб, когда кричал начальнику охраны, как психике его наносят раны стакан рассола и капустный суп...

Теперь живу в палате у окна. Конечно в этом не моя вина, но точно знаю, что со мной такое: сосиски были сделаны из сои, и повредила психике она.

polykarp 18-11-2012 21:32

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

просто здравомыслящие,как я думала,люди



спасибо, порадовали))))))
Pu$histaya 18-11-2012 22:15

Ну, Полина, правду говорю. Я человек прямой. Имея 5 детей рисковать своим здоровьем я бы не стала.

Спасибо большое за подробные и аргументированные ответы. Очень познавательно.
То есть если подытожить,то детям ни в какой форме вегетарианство не рекомендуется. А взрослым,только здоровым,форма отказа от мяса допускается, но только от мяса, а не от всей животной пищи. Собственно,как я и подозревала. Барышня в той теме,которая меня так задела, писала,что к строгому вегетарианству она пришла,изучив много материала(каких-то ученых и академиков))) и делает она это ради здоровья. Стала хорошей кожа, полегчало в животе и т.п. Но, к примеру, при систематическом сексе и не кушании после 6 тяжелой пищи, а кефирчик и яблочко, у меня тоже отличная кожа и легко в желудке, поэтому я не поняла ее мотивации,если честно.

vidadi 18-11-2012 22:18

quote:
Ода о вегетарианстве и сыроедении

quote:
Originally posted by Блонди:
Кстати - в сое содержится натуральный женский половой гормон - именно поэтому ее рекомендуют женщинам в период климакса, когда выработка гормона снижается.

А что будет с девочкой, которую в детства кормят соей?


А что будет с мальчиком?.... девочкой станет?

polykarp 18-11-2012 22:20

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Ну, Полина, правду говорю. Я человек прямой. Имея 5 детей рисковать своим здоровьем я бы не стала.



так и не рискуйте, кто ж вас заставляет? для меня показательны примеры людей, НА СЕБЕ испытавших эту систему питания. Ваше мнение на этот счет мне не нужно, увольте.
подолог 18-11-2012 22:21

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

То есть если подытожить,то детям ни в какой форме вегетарианство не рекомендуется. А взрослым,только здоровым,форма отказа от мяса допускается, но только от мяса, а не от всей животной пищи. Собственно,как я и подозревала. Барышня в той теме,которая меня так задела, писала,что к строгому вегетарианству она пришла,изучив много материала(каких-то ученых и академиков))) и делает она это ради здоровья. Стала хорошей кожа, полегчало в животе и т.п. Но, к примеру, при систематическом сексе и не кушании после 6 тяжелой пищи, а кефирчик и яблочко, у меня тоже отличная кожа и легко в желудке, поэтому я не поняла ее мотивации,если честно.

Вегетарианцы втирают мясоедам о вреде мяса, мясоеды твердят вегетарианцам о вреде отказа от него, зачем кому-то что-то навязывать, ВЗРОСЛЫЕ люди могут делать со своим питанием и жизнью, что они хотят (а дети мясо должны есть), можно кучу примеров найти и долгожителей, и ученых, и великих людей, и красивых женщин среди приверженцев любого питания. Потребление вредной пищи, и сигара и коньяк на завтрак не помешали Черчиллю прожить до 90 лет, как и Полю Бреггу, который питался по своей системе и с огромными ограничениями. Вегетарианцы к сожалению тоже умирают от рака, от инфаркта и других болезней, пример тому известная американская вегетарианка, которая во всех СМИ утверждала, что зато она никогда не умрет от рака, и к сожалению именно от него и умерла в самом расцвете сил.. Так что дай Бог вам всем здоровья, и вегетарианцам и не очень.

Pu$histaya 18-11-2012 22:35

quote:
для меня показательны примеры людей, НА СЕБЕ испытавших эту систему питания

вы с ними живете что ли? или болтовню их только слушаете? Тут вон рассказывали о вегетарианке, вегетарианство которой не распространяется на вкусный шашлык, к примеру.
quote:
зачем кому-то что-то навязывать

да нет, навязывать немного не то слово, я лично принимаю позицию человека,который обоснованно говорит почему отказался от мяса и предоставляет право выбора своему ребенку.
quote:
ВЗРОСЛЫЕ люди могут делать со своим питанием и жизнью, что они хотят (а дети мясо должны есть)

вот именно!
quote:
Так что дай Бог вам всем здоровья, и вегетарианцам и не очень

присоединяюсь к данному пожеланию.
polykarp 18-11-2012 22:44

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

вы с ними живете что ли? или болтовню их только слушаете?



а вы что, живете со всеми местными докторами? вау, не знала, почти завидую
Pu$histaya 18-11-2012 22:51

Ну так я этой информации и не доверяю на 150% и не собираюсь с риском для жизни выполнять рекомендации даже самых-пресамых академиков и ученых. Полина, я вас не в чем не убеждаю,занимайтесь собой и своим образом жизни, но ведь вы наверно не будете СВОИХ ДЕТЕЙ ПЕРЕСАЖИВАТЬ НА СТРОГОЕ ВЕГЕТАРИАНСТВО?
подолог 18-11-2012 22:51

quote:
Originally posted by polykarp:

а вы что, живете со всеми местными докторами? вау, не знала, почти завидую

все проблемы нипочем, если ночью спишь с врачом

polykarp 18-11-2012 23:15

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

но ведь вы наверно не будете СВОИХ ДЕТЕЙ ПЕРЕСАЖИВАТЬ НА СТРОГОЕ ВЕГЕТАРИАНСТВО?



это вас очень волнует? пока не буду, зарекаться на будущее не могу.
quote:
Originally posted by подолог:

все проблемы нипочем, если ночью спишь с врачом



а если с фото врача? прокатит? а если во сне сплошной врач???
irkaleb 18-11-2012 23:19

quote:
Имею 3 шубы и с удовольствием их ношу

Блииин, я все как дура в дубленках да мембранке , не знаю надо ли - но у всех есть- а я без шууубыы .
Pu$histaya 18-11-2012 23:19

quote:
это вас очень волнует?

не то,чтобы очень, но я человек небезразличный и люблю детей.
quote:
пока не буду

ну вот видите. и да, даже попробовав на себе и добившись положительных или хотя бы неотрицательных результатов, я бы все-равно не стала экспериментировать на ребенке, потому что мама-это мама, ей например ближе к 30 по возрасту (20,40,возраст может быть любым), а ребенок-это ребенок. Даже врачи разные лечат взрослых и детей, потому что все по-разному.
irkaleb 18-11-2012 23:20

quote:
а если с фото врача? прокатит? а если во сне сплошной врач???

Смотря какой размер фото и какой врач во сне .
irkaleb 18-11-2012 23:21

quote:
не то,чтобы очень, но я человек небезразличный и люблю детей.

Тема то веселая получилась, тока об чОм непонятно.
polykarp 18-11-2012 23:27

quote:
Originally posted by irkaleb:

Смотря какой размер фото и какой врач во сне .



я твою секси-фотку распечатаю 150*100 см, пойдет?
Надейка 18-11-2012 23:28

quote:
не знаю надо ли - но у всех есть- а я без шууубыы .

тоже не имею. Могу купить неск. дорогих, но считаю ненужным. Ибо надоест, запачкается и не постираешь. Мода изменится... Тетки по 10 лет в одной и той же норке ходят, надоедает, а девать то куда?
подолог 18-11-2012 23:29


Жизнь одна, каждый день неповторим, наслаждайтесь каждым днем, лишь бы качество жизни не страдало! И каждый имеет право сходить с ума по-своему Вообще, терпимое отношение к образу жизни и мыслей других людей - это - мудрость, побольше бы было "терпимости" среди людей!
irkaleb 18-11-2012 23:32

quote:
я твою секси-фотку распечатаю 150*100 см, пойдет?

тьху на тебя , я про себя чтоль? Я то сплю не с врачом.
подолог 18-11-2012 23:37

quote:
надоест

можно купить новую
quote:
запачкается

отдать в химчистку
quote:
надоедает, а девать то куда?

отдать нуждающимся или продать, тут кто как привык...
quote:
Тетки по 10 лет в одной и той же норке ходя

это да... тяжело...
Pu$histaya 18-11-2012 23:40

quote:
Тема то веселая получилась, тока об чОм непонятно

пару постов полезных можно выудить.
quote:
Вообще, терпимое отношение к образу жизни и мыслей других людей - это - мудрость, побольше бы было "терпимости" среди людей!

да,лишь бы потом не страдать от этого, а то выращивают горе-мамаши своих горе-детишек, а потом такие горе-детишки пусть небольшое, но влияние имеют на наших детей, потом женятся,размножаются, вот там-то и выплывает всякая фигня. Ничто не проходит бесследно в этой жизни и когда человек говорит " я имею право,это мое личное дело", не надо забывать,что все взаимосвязано и все мы где-то пересекаемся.
vidadi 18-11-2012 23:42

quote:
выращивают горе-мамаши своих горе-детишек, а потом такие горе-детишки пусть небольшое, но влияние имеют на наших детей, потом женятся,размножаются, вот там-то и выплывает всякая фигня

ЖЖОТЕ))
подолог 18-11-2012 23:49

quote:
Pu$histaya

могу привести массу аргументов, как врач (немного знающий о биохимических процессах в организме), в пользу вегетарианства, а также, еще больше в пользу мясоедства.

Мне ближе золотая середина, чем перекосы в ту или иную сторону.

Помню, "на участке" был (и надеюсь есть) 85 лет дедушка, который разработал свою систему питания, и в свои годы ни чем не болеет, и вообще ничем серьезным не болел. Он не вегетарианец, мясо кушает, правда предпочитает на пару, отварное, тушеное, и ест огромное количество овощей и зелени, просто каждый раз большую чашку, а в остальном редко позволяет себе слабости-конфеты, мороженое , домашнее винцо. И очень много двигается, занимается ходьбой, обливанием.

Pu$histaya 18-11-2012 23:51

ну почему жгу? это же правда. я не говорю,что нужно что-то делать с оглядкой, но понимать,что такие вещи могут аукнуться потом. Ну вырастет девочка кое-как без мяса. Она потом выйдет замуж за вашего сына, родит уродца какого-нибудь и сломает жизнь и своему ребенку и вашему сыну и самой себе. А все из-за тупости ее мамаши,которая решила "здоровьем" озаботится когда-то,наивно полагая, что все болячки от того, что мы едим животную пищу.
polykarp 18-11-2012 23:53

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

это же правда. я не говорю,что нужно что-то делать с оглядкой, но понимать,что такие вещи могут аукнуться потом. Ну вырастет девочка кое-как без мяса. Она потом выйдет замуж за вашего сына, родит уродца какого-нибудь и сломает жизнь и своему ребенку и вашему сыну и самой себе. А все из-за тупости ее мамаши,которая решила "здоровьем" озаботится когда-то,наивно полагая, что все болячки от того, что мы едим животную пищу.



а если мясоедка уродца родит, то и пофиг всем будет))))))
логично, чо
Pu$histaya 18-11-2012 23:56

quote:

подолог


Понравился ваш пост. Я конечно не имею ничего против сбалансированного питания и соблюдения золотой середины. И залогом здоровья я считаю все-таки правильный образ жизни, баланс во всем и чтобы быть здоровым, нужно не только не кушать мясо.
quote:
кушает, правда предпочитает на пару, отварное, тушеное, и ест огромное количество овощей и зелени, просто каждый раз большую чашку, а в остальном редко позволяет себе слабости-конфеты, мороженое , домашнее винцо. И очень много двигается, занимается ходьбой, обливанием

вот примерно так,да.

Глупо валить нездоровье на то,что ешь мясо и пьешь молоко,если одновременно с этим любишь побаловаться пивком с чипсами или выкурить парочку сигареток, а в пятницу с друзьями заглянуть в кальянную. Ну и если целыми днями ездишь на машине да сидишь на диване.

Pu$histaya 18-11-2012 23:57

quote:
а если мясоедка уродца родит, то и пофиг всем будет))))))
логично, чо


нет,не по фиг,но по крайней мере сузится круг причин,почему родился неполноценный ребенок.
Pu$histaya 18-11-2012 23:58

и вообще сейчас детей-то нет практически здоровых,зачем усугублять ситуацию?
polykarp 18-11-2012 23:59

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

нет,не по фиг,но по крайней мере сузится круг причин,почему родился неполноценный ребенок.



вам от сужения круга легче что ли будет?