Спасибо вам, я сразу поняла, что вы другой!!Очень ценная информация,У меня ХСН_-2Аст,но ФВ ниже 33, а группа 3, поэтому повтор МСЭ.Большой вам Рахмат!!
quote:
Показатель ФВ характеризует самую главную (насосную) функцию сердца.
Но ФВ - далеко не единственный признак благополучия-неблагополучия. Есть еще - тяжесть митральной недостаточности, размеры правых отделов, степень легочной гипертензии, диастолическая функция и другое.
quote:
ФВ плохо коррелирует с симптомами СН, а значит и с толерантностью к нагрузке
Корреляция практически отсутствует. Что касается очень низкой фракции выброса, то у больных с большим объемом левого желудочка и тахикардией в отсутствие значимой митральной/аортальной регургитации она должна быть низкой. Так, при КДО 350 мл, фракции выброса 10% и ЧСС 130 в мин сердечный выброс больше, чем при КДО 90 мл, ФВ 60% и ЧСС 60 в мин. К сожалению, терапевты и кардиологи продолжают считать, что эхокардиография - это измерение фракции выброса.
quote:
Корреляция практически отсутствует. Что касается очень низкой фракции выброса, то у больных с большим объемом левого желудочка и тахикардией в отсутствие значимой митральной/аортальной регургитации она должна быть низкой. Так, при КДО 350 мл, фракции выброса 10% и ЧСС 130 в мин сердечный выброс больше, чем при КДО 90 мл, ФВ 60% и ЧСС 60 в мин. К сожалению, терапевты и кардиологи продолжают считать, что эхокардиография - это измерение фракции выброса.
в МСЭ это тоже учитывается? они же смотрят только на то, что прописано в посте 82
quote:
в МСЭ это тоже учитывается? они же смотрят только на то, что прописано в посте 82
Это и есть беда МСЭ...
Помню сухощавого деда, который из года в год приходил на своих ногах с ФВ = 12% (а между тем, держал пост и копался в огороде), в то время как толстые тетки не раз давали нам отек легких при ФВ = 45 - 55 % и достаточно неплохой диастолической функцией (ДД 1 типа)
Да и терапевты, кардиологи не могут объяснить пациенту, для чего необходимо "получать" базовую терапию. Для чего назначается тот или иной препарат, и почему его нужно употреблять именно в этом режиме...
А "бедные" пациенты только и радуются, что им дали эту заветную группу... Да, не спорю, что деньги никому лишними не были.
От себя добавля, что увеличение ФВ у пациента - это святая обязанность кардиолога. (ИМХО)
Очень приятно получить такую инфу,конечно я не медик,несовсем все понятно,но за 2 до МСЭ,для них все мои анализы ,не подходили под МСЭ,ВТЭМ -50 вТ,холтер 988 экстросистолов, т.е. все хорошо,выписка на работу,но к счастью, мне попался хороший,но нерешительный врач,снова,ВТЭМ-33вТ ,ЧСС-130,6888 - экстросистолов плюс,венозный застой,еще что то,в легких.Ночью при холтере проявилась тахикардия.На бегу ставится диагноз и МСЭ
quote:
Помню сухощавого деда, который из года в год приходил на своих ногах с ФВ = 12% (а между тем, держал пост и копался в огороде)
прямо про моего деда))). ПИКС и ФВ 40%. занимается огородом и пешком много ходит.
quote:
potexa
У Вас это после инфаркта появилось?
quote:
ЧСС-130,6888 - экстросистолов
quote:
прямо про моего деда
Да ладно, у меня ФВ была около 20 до операции, сейчас около 40.
И ничего работаю... Конечно марафон не пробегу, но жить можно!!!
Ключевой ответ: работаю, моя профессия, изначально не предполагает, инвалидность опосля инфаркта,А потом ,знаете,что стоят консультации врачей.
quote:
potexa
quote:
Ключевой ответ: работаю, моя профессия, изначально не предполагает, инвалидность опосля инфаркта,А потом ,знаете,что стоят консультации врачей.
Честно, пыталась понять Ваш пост, но, видимо, не для среднего ума...
Вообще, я к тому это спросила, что на фоне базисной терапии, не должно быть столько э/с, и такого ЧСС.
причины: Вы не получаете адекватную базисную терапию (либо Вам ее не назначили; либо Вам назначили, а Вы не пьете лекарства, здесь тоже причин много...; либо назначили и Вы пьете, но не в адекватных дозах)
Принимаю:Эгилок-100,амладипин-10,лопирел-75,тромбоасс-50,оторвастотин,все назначение кардиологов.
quote:
Эгилок-100,амладипин-10,лопирел-75,тромбоасс-50,оторвастотин
мда... я б другую схему назначила...
Принимаю, каждый день все ,что описала мало того, что то из них дает аллергию. начала сохнутькожа, на левой ладони, потом начался ее порыв, очень болно при соприкосновении с водой.Кандидат мед. наук сделала вывод, что не принимаю плавикс.
quote:
Originally posted by подолог:
мда... я б другую схему назначила...
два врача, три мнения (с)
quote:
Originally posted by Uroman:
два врача, три мнения (с)
Не спорю... Может эта схема единственно верная у данного пациента
Скажите, как вы относитесь к аторвастатинам, или лучше рыбий жир?
Подологу,я еще не знаю, как вам ответить в той теме! МСЭ я проходила без сдачи крови на анализ!В карту были вписаны анализы , которые были у меня , сразу после операции, на тот момент, мне было хорошо.
quote:
Originally posted by подолог:
мда... я б другую схему назначила...
критически недостаточно данных для подбора, скажем, антиаритмиков
quote:
Originally posted by potexa:
ЧСС-130,6888 - экстросистолов
но если подойти к делу механистически. принимаем за основу период исследования 24 часа, из них пригодны для расшифровки все 24. на верификацию экстросистолов, всякие там вероятные периоды групповух и бигеминий плюём тягучей слюной. распределяем экстросистолы в одиночном порядке равномерно в течение всего времени регистрации. помним, что ЧСС - величина постоянная и равна 130. получаем ммм...минуточку ..калькулятор засбоил... семь на ум пошло...где-то это будет ориентировочно 5 экстросистолов в минуту. т.е. на каждые 26 нормальных сокращений один экстросистол. абзац. теперь нада думать.
Холтер-20ч.33мин.При всем,у меня только стентирование,через 6 мес. назначат коронаграфию,повторную.Но с ухудшением,чую наладят на шунтирование.Не хочу, боюсь невыдержу.Врачи сами не поняли, что происходит,в темпе скинули на МСЭ и уч. терапевту.
quote:
Originally posted by potexa:
Холтер-20ч.33мин.
атлична. уже значительно легче. следовательно, 6888 делим не на 24, а на 20,5. у вас калькулятор исправный? а то у меня совсем сдох
quote:
potexa
не ждите здесь конкретных рекомендаций по лечению, имейте правильный диалог с врачами, которые Вас наблюдают... в конце-концов есть аритмологи, которые занимаются нарушениями ритма, если Вашим кардиологам трудно разобраться...
Еще плохо разбираюсь в компе,но рядом есть
336
quote:
336
спасибо. теперь делите на 60.
336:60=5,6
quote:
336:60=5,6
так. ситуация проясняется. имеем 5,6 экстрасистолов в минуту. 130 на 5,6 можно уже не делить, сейчас это уже не так важно. перейдём к верификации.
посмотрите внимательно на внеочередные электрокардиографические комплексы. на что они похожи? опишите их хотя бы примерно. можно своими словами.
критические события:вид графика,где столбики размером,от 1мм до2,5см,потом пустое пространство,опять столбцы 1мм до 2,5 см, ноих меньше,потом почти все одинаковы,потом 1мм 2мм,3мм" 2,5см ,но их мало
по
quote:
Originally posted by potexa:
potexa
у меня появились первые версии. пойду атлас погляжу. сейчас я их проверю, сейчас я их сравню. измерьте пока компенсаторные паузы. миллиметровая бумага есть?
что за паузы?
quote:
Originally posted by potexa:
что за паузы?
ну что вы в самом деле? в кабаке что ли? перерыв в выплате компенсации в миллиметрах не измеряют наверно. расстояние от конца экстросистола до начала нормального комплекса. не отвлекайте.
Originally posted by potexa: Алексс, это хто?
[/QUOTE]
рихтовщикДык читали!Главное не ходит ,не брякает, не жалуется,работает! удачи ему, я думаю, что правда на его стороне!
quote:
Originally posted by potexa:
Главное не ходит
Ужас какой! Что это с ним? Совсем плох!?
quote:
Originally posted by Uroman:
[b]
Originally posted by potexa: Алексс, это хто?
рихтовщик[/B][/QUOTE]Зря смеётесь! Это он в косметическую хирургию нацелился....
Опять пришёл Коломацкий,который" и все...!
quote:
Originally posted by potexa:
Опять пришёл Коломацкий,который" и все...!
Я тоже рад Вас видеть! 
quote:
Зря смеётесь! Это он в косметическую хирургию нацелился....
оу, оу, оу, одни эмоции
.По Фрейду говорят, что нельзя сдерживать свои эмоции,приводят к истерии! Коломацкий-2, ну уже давайте! А то потом истерить начнете, как "слабый пол""
quote:
Originally posted by potexa:
ну уже давайте!
Да. Замашки у Вас высоко-профессионального халявщика, пардон, люмпена... Любимое слово "давай"... Ну, Вы ведь уже в курсе, что он уехал за границу!?..
Кстати, Вы терапевту собираетесь деньгами помогать?
ПС. А кто такой Фрейд?
Ну был же вопрос, натура подойдет, вы его как то обошли!
quote:
Originally posted by potexa:
Ну был же вопрос, натура подойдет, вы его как то обошли!
Я же не могу за AlexLiss-a решать!
AlexLiss-a, Вы натурой возьмете? Тут potexa Вам предлагает...
Так терапевт ведет себя достойно, ничего и никого ,ни о чём не просит!Это вы за него, выпрашиваете, как будто лучший " друг"!
quote:
Originally posted by potexa:
Так терапевт ведет себя достойно, ничего и никого ,ни о чём не просит!Это вы за него, выпрашиваете, как будто лучший " друг"!
Да! Он сам просить не будет! Вы хотите, чтобы он с протянутой рукой пошел!? Зашибись! Значит по Вашему, он Ваши интересы защищать ДОЛЖЕН, а Вы ему ничего НЕ ДОЛЖНЫ? Так?
quote:
AlexLiss-a, Вы натурой возьмете?
Я обычно не от чего не отказываюсь в пределах законодательства, так что тут нужно четко разграничить Ху из ХУ (в том смысле, что "что есть что")
Я вот думаю, согласно правилам ветки медицина, не пора ли закрывать ветку медицина?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я обычно не от чего не отказываюсь в пределах законодательства,
potexa, Вам повезло! Деньги сэкономили! Выкладывайте свою натуру, пока AlexLiss-a добрый!
Я же говорила, что " козачек - ззасланец"!Сидит Киса, провоцирует всех на сбор "натур", а самому то слабо Тысяч так 20-30 подкинуть?
quote:
Originally posted by potexa:
а самому то слабо Тысяч так 20-30 подкинуть?
Слабо.
А Вам, я так понял не слабо!? Валяйте!
Ответите на вопрос, так я подумаю" Один,хочет но не может, другой, может , но не хочет, кто эти люди?
quote:
кто эти люди?
Я не знаю, а яндекс молчит.
Терапевт, к вам это не относится, Киса Коломацкий-2,пущай подсуетится!
quote:
Originally posted by potexa:
Ответите на вопрос, так я подумаю" Один,хочет но не может, другой, может , но не хочет, кто эти люди?
В общем, жмотно Вам, люмпенам, для своего заступника и денег и натуры... А понять, что это надо делать не ради него, а ради самих себя, мозгов не хватает. Поэтому так и будете жить нищеёбами...
Что и следовало доказать...
Прощайте, Мир-Дверь-Мяч-Автомобиль!
Ну , думаю, началось!Коломацкий-2, я вас тоже" люблю"!