Коломацкий2 04-05-2012 12:43
quote:
Originally posted by Негритос:
и из какого места этой статьи Вы сделали вывод, что путин хочет угробить всех россиян прививками?
А почему Вы решили, что Путин хочет угробить всех Россиян? Будьте поосторожнее с такими высказываниями...
Негритос 04-05-2012 13:43
Буду. А кого тогда он хочет угробить?
Коломацкий2 04-05-2012 13:56
quote:
Originally posted by Негритос:
Буду. А кого тогда он хочет угробить?
Не знаю. Вас хотел спросить...
Негритос 04-05-2012 14:02
да, но в статье-то про госкорпорацию путина
Коломацкий2 04-05-2012 14:20
Корпорация называется ОАО "Корпорация развития Сибири и Дальнего Востока", по моему...
Могу ошибаться...
А вообще:
Учимся читать внимательно.
https://izhevsk.ru/forummessage/48/2674501.html
Может пригодиться.
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=4d0fca4f2c0208b6
anonim2 04-05-2012 16:12
пользуясь случаем, спрошу.сыну предстоит акдс.какую вакцину лучше ставить:отечественную или импортную.читала,что импортная лучше переносится, но у него уже есть другие прививки отечественной вакциной,в других источниках читала,что "мешать" вакцины нельзя.товарищи врачи,может подскажете,раз уж разговор о прививках зашел.
kroliki 04-05-2012 18:07
про "нельзя мешать" - бред. акдс однозначно ставьте только импортную. российская даже у взрослых вызывает побочки, что уж говорить о ребенке.
Михална 05-05-2012 12:15
Лучше АДС-м
kroliki 05-05-2012 07:50
quote:
Originally posted by Михална:
Лучше АДС-м
а коклюшем лучше переболеть?
@lena 05-05-2012 13:10
Для нашей семьи прививки - это трагедия. Поставили малышу третью привику АКДС - всю ночь плакал (точнее кричал). Вызывали скорую, дали капли успокоительные. Через 1,5 месяца настояли в больнице на прививке от гриппа. Поставили. Через несколько дней начались у ребенка эпиприступы. Месяц выявляли причину. Что нам только не ставили, даже лейкодистрофию. Только один врач заподзрил менингоэцефалит. Поехали в инфекционную - там сказали, раз температуры нет, никакой это не менингоэнцефалит. Приступы уже ничем не купировались, даже реланиум в/в не помогал... После очередной реанимации, настояли, чтобы ребенка положили в больницу. Там взяли пункцию и определили, что на самом деле у нас менингоэнцефалит, но не ясной этиологии. 4 месяца лечения, подбора препаратов и т.п.
Прошло уже 1,5 года. Ребенок на инвалидности. Выводы врачей, что нам просто "не повезло" и произошли вот такие побочные реакции... Ругаю в первую очередь себя, что позволила ствить прививки ребенку. Но кто же знал, что мысль обезопасить от болезней, приведет вот к таким последствиям непоправимым.
К слову, пока лежили в больнице, видели еще детишек с осложнениями от прививок. Все после АКДС.
Родится 2й ребенок и даже не могу представить, что и ему нужно будет решиться поставить прививки. Решила для себя, что можно будет сделать БЦЖ и АДС. Как точно знать, где соломку подстелить?...
P.S. Супруг мой не привитый вообще, я частично. Не страдаем из-за этого.
anonim2 05-05-2012 15:37
Прививка от гриппа - гадание на кофейной гуще, однозначно не ставить.
А вот коклюш очень серьезное заболевание, лучше им не болеть, а привиться.
quote:
Супруг мой не привитый вообще, я частично. Не страдаем из-за этого.
Потому что "паразитируете", простите, на коллективном иммунитете миллионов сограждан, выработанном прививками.
@lena 05-05-2012 15:50
quote:
Originally posted by аноним:
Потому что "паразитируете", простите, на коллективном иммунитете миллионов сограждан, выработанном прививками.
если нельзя ставить прививки, куда деваться? вот и приходится "паразитировать".
ну а коклюшем я переболела в детстве, даже будучи привитой от него. Мама рассказывает, что вытаскивали с того света.
Коломацкий2 05-05-2012 17:00
quote:
Originally posted by аноним:
Прививка от гриппа - гадание на кофейной гуще, однозначно не ставить.
А вот коклюш очень серьезное заболевание, лучше им не болеть, а привиться.
Потому что "паразитируете", простите, на коллективном иммунитете миллионов сограждан, выработанном прививками.
Хорошо хоть счет @lenе не выставили за "паразитирование".
Вот это по нашему, по врачебному, не спрашивая причин, сразу в позу и давай поучать пациента. "Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать от комплекса неполноценности"(с)
Как раз в те времена, когда кое-кто коробками сливал вакцины, я, помимо прочего, занимался их поставками. Про откаты знаю не понаслышке. И не встречал врачей, отказывающихся от них.
И вот вопрос. Почему антипрививочники (пациенты) ведут себя на форумах вежливо и достойно, а прививочники (врачи) важничают, оскорбляют их и стараются унизить?
Может потому, что врачи сначала сами себя дискредитируют, а потом, когда пациенты им перестают верить, раздражаются и переходят на личности?
Так что... "Поучайте Ваших паучат"(с)
ЗЫ. НБ на Вас нет. Она ведь хорошо сказала:"Не можете помочь - помолчите!"
Михална 05-05-2012 17:32
quote:
Решила для себя, что можно будет сделать БЦЖ и АДС.
Правильное решение. Но сначала будете выдерживать бои местного значения с педиатрами, которые супернастойчиво будут склонять Вас к АКДС, пугая всякими страшными словами. И никто из них не скажет, что почти все осложнения (в т.ч. самые тяжелые, инвалидизирующие) вызываются именно коклюшным компонентом, а польза от него не однозначная, т.к.
quote:
коклюшем я переболела в детстве, даже будучи привитой от него
Это как раз тот самый случай, когда нужно очень тщательно взвешивать маловероятную пользу и частовстречаемый вред.
@lena 05-05-2012 18:24
quote:
Originally posted by Михална:
Но сначала будете выдерживать бои местного значения с педиатрами, которые супернастойчиво будут склонять Вас к АКДС, пугая всякими страшными словами
после того, что мы пережили с малышом меня никакими словами не напугаешь. так сказать, пример на глазах. И пусть только попробуют! Я уже молчу и не поднимаю бучу по поводу того, что в нашей карте на момент проверки Минздравом появились дополнительные записи (даже между строк и другой ручкой). Якобы очень часто к нам врач приходил, медсетра практически жила с нами с момента рождения и т.п. Благодарю всех врачей кто нас вытащил и вытаскивает по сей день! Одно я поняла, судьба ребенка только в руках родителей.
AlexLiss-a 05-05-2012 19:01
quote:
Как раз в те времена, когда кое-кто коробками сливал вакцины, я, помимо прочего, занимался их поставками.
Я то же занимался их поставками (в том смысле что ставил
), ни одной не слил в раковину.
quote:
И не встречал врачей, отказывающихся от них.
Я себе поставил прививку от геп В, через пол года после начала, вакцинации, когда убедился, что нет побочки
Коломацкий2 05-05-2012 19:11
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Я себе поставил прививку от геп В, через пол года после начала, вакцинации, когда убедился, что нет побочки
Да похоже есть у неё побочка!
AlexLiss-a 05-05-2012 19:21
quote:
Да похоже есть у неё побочка!
Это Вы на что намекаете?
kroliki 05-05-2012 20:01
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И не встречал врачей, отказывающихся от них.
чет сомневаюсь что какой-нибудь терапевт получил откат за прививки.
quote:
Originally posted by @lena:
ну а коклюшем я переболела в детстве, даже будучи привитой от него. Мама рассказывает, что вытаскивали с того света.
это вы будучи привитой так переболели. вероятно без прививки было бы еще тяжелее.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ни одной не слил в раковину.
а кто сливал-то?
AlexLiss-a 05-05-2012 20:09
quote:
это вы будучи привитой так переболели. вероятно без прививки было бы еще тяжелее.
Самый лучший отмаз, говорить о том, что могло бы быть. Так же сейчас массу препаратов продают под названием "надежда".
quote:
а кто сливал-то?
Знаю фамилии, но не скажу
нидрузьям ни врагам. А еще знаю, что когда количество привитых на бумаге оказалось в разы больше чем использованной вакцины, то данные коробки просто пропали (в Африку с благотворительной целью их точно никто не отправлял )Михална 05-05-2012 20:42
quote:
было бы еще тяжелее.
У истории нет сослагательного наклонения. С той же долей вероятности можно утверждать, что было бы намного легче.
Но вот что интересно - лет 6 назад у нас в поликлинике из врачей поставили себе прививку от гриппа только двое. "Случайность", конечно, но во время эпидемии заболели гриппом - угадайте, сколько врачей? правильно, двое, именно они, причем одна болела очень тяжело.
дикая кошка 05-05-2012 20:46
а про инфатрикс что скажете?лучше,чем отечественная.как переносится?
Михална 05-05-2012 22:01
quote:
инфатрикс
Личной статистики у меня нет (все мои знакомые и родственники ставили и ставят АДСм), но по рекомендациям производителя - %ожидаемых осложнений не более 4-6,т.е. однозначно выбор за инфатриксом. Погуглите отзывы.
miralda 05-05-2012 22:32
quote:
Originally posted by Мэллори:
гемофильной инфекции придумали- кто что слышал вообще о ней?
Когда в детском саду посмотрели прививочный сертификат, медсестра спросила:"зачем вы поставили прививку от гемофильной инфекции7 девочки не болеют гемофилией"
Я улыбнулась и ушла....))))
gbq10 05-05-2012 23:57
коклюшем болела в 30 лет, ужасное заболевание
прививки не было
kroliki 06-05-2012 05:25
quote:
Originally posted by Михална:
У истории нет сослагательного наклонения. С той же долей вероятности можно утверждать, что было бы намного легче.
Но вот что интересно - лет 6 назад у нас в поликлинике из врачей поставили себе прививку от гриппа только двое. "Случайность", конечно, но во время эпидемии заболели гриппом - угадайте, сколько врачей? правильно, двое, именно они, причем одна болела очень тяжело.
нет смысла сравнивать грипп и коклюш
gbq10 06-05-2012 09:15
да, от коклюша закаливанием не спастись
Хан Соло 06-05-2012 16:37
Пара вопросов участникам обсуждения.
1. Сейчас прививки идут отечественного или зарубежного производства?
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?
AlexLiss-a 06-05-2012 16:45
quote:
2. Качество наших прививок по сравнению с советскими временами изменилось, как вы считаете?
Я вообще не вижу разницы в прививках. Примерно одинаковое количество осложнений случается каждый год.
Roza555 06-05-2012 20:54
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
AlexLiss-a 06-05-2012 23:45
quote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
план отпусков был составлен раньше чем план прививок на этот год. Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется
). Как правило по договору о турпутевках, в случае если турист не едет в тур без уважительной причины, то он оплачивает 20-30% от стоимости. Можете предложит возместить убытки работодателю в заявлении. Копия билетов не является подделкой документов - максимум вранье в письменном виде. Проверять никто не будет, а если и как-либо смогут проверить, то ничем особым Вам это не грозит.Roza555 07-05-2012 12:47
quote:
Пишите заявление на отпуск
написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти.. вот такие пироги..
@lena 07-05-2012 10:53
quote:
Originally posted by Roza555:
написала, главный не подписывает, пока не поставлены прививки, а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..
а это нормально? может жалобу написать?
gbq10 07-05-2012 11:34
а что за прививка
AlexLiss-a 07-05-2012 13:21
quote:
Пишите заявление на отпуск и предоставляете вместе с ним копии билетов куда нить в Турцию (в редакторе конечно немного поработать придется
Светга 07-05-2012 13:30
ни,без прививки как то состояние здоровья страдает на работе что ли?а если ревакцинация через месяц,что еще то надо.напишите ,что обязуюсь ревакцинироваться по выходу с отпуска
AlexLiss-a 07-05-2012 13:40
quote:
а у меня мед.отвод. между одной и второй не меньше месяца должно пройти..
Себе что ли прививки не ставите? (я понял что план по прививкам не выполнили)
eleonor 07-05-2012 20:30
а кто и что скажет про Пентаксим? какие отзывы? не из инета, а кто из присутствующих ставил малышам?
что лучше по переносимости - Инфанрикс или Пентаксим?
Коломацкий2 11-05-2012 09:43
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
C 2005 года коробками, с 2007 пачками, сейчас так по мелочи, так как прививать уже некого. Но не знаю хвалиться или нет у меня план выполнения прививок 0%. Хотя странно штук 10 за год поставил на всякие там медосмотры и все равно 0%
В московской поликлинике незаконно уничтожили тысячи ампул с вакциной от гриппа
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/10/vacfraud/
Мешки! Даже это толком сделать не смогли! Учились бы у AlexLiss-a!
Коломацкий2 25-05-2012 22:28
Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально
AlexLiss-a 25-05-2012 22:55
quote:
Учились бы у AlexLiss-a!
Если бы у меня учились машинами бы "списывали"
- я уже говорил, что участия в данном мероприятии не принимал. Молодой был, не опытныйAlexLiss-a 25-05-2012 23:12
quote:
а меня в отпуск очередной не отпускают, пока не поставлю все прививки..
Меня тоже не отпускали. Менее чем за две недели перерыл законы, написал заявление и вуаля
Сама начальница отдела кадров "выгоняет" меня в отпуск.заявление.
Настоящим уведомляю Вас, что 04.06.2012 у меня должен начаться отпуск. Однако до настоящего времени мной не получено от Вас уведомления о начале отпуска, как того требует ч. 3 ст. 123 ТК РФ (за две недели до начала отпуска). В соответствии ч. 2 ст. 123 ТК РФ, график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. В связи с вышеуказанным уведомляю Вас о том, что с 04.06.2012 ухожу в очередной отпуск продолжительностью 28 дней и 3 дополнительных дня, согласно графику отпусков. Прошу Вас решить вопрос с выплатой отпускных, которые должны быть мне выплачены не позднее, чем за три дня до начала отпуска (ч. 9 ст. 136 ТК РФ).
Так же, прошу предоставить мне копию графика отпусков, подписанного мною в декабре 2011 года.
В связи со сложившейся "напряженной" ситуацией, так же хотел бы уведомить Вас о том, что в марте 2012 года, мной был подписан договор с туристической фирмой "о приобретении туристической путевки" на июнь 2012 года. Стоимость путевки составляет 96 432 рубля. Согласно подписанному мною договору, при отказе от данной путевки, тур. фирма удерживает с меня 20% от ее стоимости...
Dr. ADem 04-06-2012 22:44
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
AlexLiss-a 05-06-2012 08:20
quote:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что отсутствие в нашей стране ряда серьезных и опасных заболеваний, имеющих склонность к распространению - это результат вакцинации.
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию! Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Медотвод - вот что должно являться единственным противопоказанием. А потом прививка должна обязательно быть поставлена.
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность, а всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Ура товарищи! УРА!!!
Коломацкий2 05-06-2012 11:22
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ура товарищи! УРА!!!
Вам это выступление тоже напомнило лозунги с трибуны во время совковых демонстраций?
U-la-la! 05-06-2012 11:48
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
вот это неправда.
Коломацкий2 05-06-2012 12:30
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Себя не жалко, так других пожалейте!!!
Не для кого не секрет, что
бла-бла-бла...(petitio principii)http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка
Типичное выступление с трибуны
quote:
А теперь - вспомните недавнюю вспышку кори. Чем не результат действия "гомеопатов", "слишком умных мамаш", "все сами знающих" врачей, которые якобы контролируют ситуацию!
Факты? Цифры? Документы?
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Это как?
quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Почему?
quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Dr. ADem 05-06-2012 13:15
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.
Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
Не хочу переходить на личности
quote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.
Это как?
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют
quote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшего
Почему?
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.
quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственность
Вот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
U-la-la! 05-06-2012 13:18
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
на этом форуме сколько людей с побочками писали - минздрав не пострадал в итоге
страдает конечный исполнитель либо производитель прививки - в зависимости от того чья вина.
AlexLiss-a 05-06-2012 17:43
quote:
Хватит уже распространять эти идиотские слухи о вреде прививок.Действительно, доколе!?... А к кому обращение, товарищ Dr. ADem ?
Не хочу переходить на личностиquote:
Непривитой ребенок может стать источником заражения многих других детей.Это как?
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеютquote:
всякие привики против гриппа - это реально бред сумасшедшегоПочему?
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.quote:
Прививки, включенные в календарь, рекомендованы Минздравом, поэтому минздрав за это несет ответственностьВот эта фраза очень интересная! Давайте разовьем темку!? За что несет ответственность? Перед кем? И главное, каким образом? Очинтересно!
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
Хотелось бы слышать факты, источники, исследования по годам и количеству исследуемых.
Все то, что вы сказали это всего лишь выводы нашей самой изменчивой дамы на свете - статистики и не более того, причем передаваемой фактически из уст в уста, без какого-либо документального подтверждения.
Dr. ADem 05-06-2012 18:22
Конкретно что Вас интересует?
Tk1 05-06-2012 19:34
кто сказал что привитые дети не болеют?
VladN 05-06-2012 20:14
Спор - это обмен невежеством, дискуссия - обмен знаниями! Роберт Куиллен.
Дискуссия возможна только между людьми с одинаковым исходным уровнем интеллекта.
Дискуссия возможна только между людьми... в одинаковой весовой категории.
Если не можете убедить - сбейте с толку. Гарри Трумэн.
Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Вольтер.
Коломацкий2 05-06-2012 20:52
quote:
Не хочу переходить на личности
Да фигня! Валяйте
П.С. Переход на личности-это немного другое. Вы же никого не оскорбляете.
quote:
Не имеющий прививки ребенок, находясь в детском коллективе, может легко стать источником инфекции, потому что привитые не болеют
Я туплю или тут противоречие?
Чего бояться-то? Раз привитые не болеют...
quote:
Вирус гриппа мутирует быстрее чем придумывают вакцины против него.
А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ
quote:
Национальный календарь профилактических прививок включает в себя только проверенные препараты, соответственно та организация, которая это рекомендует и несет ответственность
Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните
Dr. ADem 05-06-2012 22:29
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какую ответственность Вы имеете в виду? За что и перед кем? Честно не понимаю. Объясните
Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются. Вопрос еще и в том, что считать побочным действием (их возникновение не исключено при приеме любого препарата), а что реально наносит вред и приведет к заболеванию. "Ответственность" - не правильное выражение.
Dr. ADem 05-06-2012 22:31
[QUOTE]Originally posted by Dr. ADem:
[B]
А как же это:
"Доказано: создание вакцины против всех штаммов гриппа реально."
http://meddaily.ru/article/22may2012/univ
Не нахожу там ни одной ссылки на литературу, да и вообще не понятно стоит ли этому верить
AlexLiss-a 05-06-2012 22:35
quote:
Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует??
Все еще хуже...
quote:
Вся побочка регистрируется
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке, больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
quote:
паленые партии естественно изымаются
...
Dr. ADem 05-06-2012 22:38
А вы лично привиты? Жалеете об этом7
Коломацкий2 06-06-2012 08:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А вы лично привиты? Жалеете об этом7
А вот это и есть один из вариантов argumentum ad hominem
Не жалею ни о чем, что было в моей жизни, но многое повторять не собираюсь
П.С. Свою позицию изложил в начале темы.
Коломацкий2 06-06-2012 08:44
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
"Ответственность" - не правильное выражение.
Ок. Понял.
Коломацкий2 06-06-2012 08:52
quote:
Originally posted by Dr. ADem:Вы что, думаете, что в стране все настолько плохо, что уже никто ничего не контролирует?? В Минздраве существует отдел по контролю за вакцинацией. Вся побочка регистрируется, паленые партии естественно изымаются.
Ох, не доверяю я почему-то нашим надзорным органам...
Из личного опыта - с чиновником за деньги, можно урегулировать практически любую проблему. Вопрос цены.
Если только общественность не вмешается...
Так сказать:"Противопоказанием является только отсутствие денег у клиента!"
kroliki 06-06-2012 09:40
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
ошибаетесь
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"
Статья 64. Мониторинг безопасности лекарственных препаратов
3. Субъекты обращения лекарственных средств обязаны сообщать в установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти порядке обо всех случаях побочных действий, не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата, о серьезных нежелательных реакциях, непредвиденных нежелательных реакциях при применении лекарственных препаратов, об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.
4. За несообщение или сокрытие сведений, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, лица, которым они стали известны по роду их профессиональной деятельности, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
AlexLiss-a 06-06-2012 10:32
quote:
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств"
Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице.
Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил
В-третьих читаем внимательно:
quote:
не указанных в инструкции по применению лекарственного препарата
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия
Возьмем полюбившейся на этом форуме цитрАмон
Побочные действия ЦИТРАМОН П
Гастралгия, тошнота, рвота, гепатотоксичность, нефротоксичность, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, аллергические реакции, тахикардия, повышение АД, бронхоспазм. При длительном применении - головокружение, головная боль, нарушения зрения, шум в ушах, снижение агрегации тромбоцитов, гипокоагуляция, геморрагический синдром (носовое кровотечение, кровоточивость десен, пурпура и др.), поражение почек с папиллярным некрозом; глухота; злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), синдром Рейе у детей (гиперпирексия, метаболический ацидоз, нарушения со стороны нервной системы и психики, рвота, нарушения функции печени).
От любой их этих побочек человек может умереть, и при не сообщении меня будет невозможно подвести под данную статью.
kroliki 06-06-2012 11:42
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Во-первых лично меня никто не знакомил с этим законом и я догадываюсь, что не знакомили не только в нашей больнице
странно, что вы упускаете то, что незнание законов не освобождает от ответственности ))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Во-вторых http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0
прививка это лекарственный препарат? Что то я этого понять не смог, хотя все не прочел, не осилил
Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ
"Об обращении лекарственных средств" ст.4
1) лекарственные средства - вещества или их комбинации, вступающие в контакт с организмом человека или животного, проникающие в органы, ткани организма человека или животного, применяемые для профилактики, диагностики (за исключением веществ или их комбинаций, не контактирующих с организмом человека или животного), лечения заболевания, реабилитации, для сохранения, предотвращения или прерывания беременности и полученные из крови, плазмы крови, из органов, тканей организма человека или животного, растений, минералов методами синтеза или с применением биологических технологий.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции? Иногда лучше бы пациент вообще не читал побочные действия
вы читайте дальше, то, что через запятую после того, что вы выделили.
AlexLiss-a 06-06-2012 11:50
quote:
вы читайте дальше, то, что через запятую после того, что вы выделили.
И что?
quote:
1) о серьезных нежелательных реакциях, 2)непредвиденных нежелательных реакциях при применении лекарственных препаратов, 3) об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.
1)то что для вас серьезно, для меня как бывшего врача приемного отделения, совсем даже не так.
2) непредвиденные это не описанные в побочных действиях, как я говорил выше
quote:
Вы где видели лекарство в котором побочных действий было бы больше чем в инструкции?
3) вы лично много клинических исследований провели?
quote:
странно, что вы упускаете то, что незнание законов не освобождает от ответственности ))
Насколько я понимаю данная фраза нигде не прописана и при первичной ответственности, за такие законы, которые написаны непонятно кем и непонятно когда выпущены, наказание предупреждение.
kroliki 06-06-2012 12:02
в общем, жизнь покажет и научит)
AlexLiss-a 06-06-2012 12:08
quote:
в общем, жизнь покажет и научит)
Самый хороший учитель в жизни- опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Компливит 07-06-2012 17:26
Эх!А мне ставили простые советские прививки и как хорошо все было.А ребенку моему в поликлинике велят импортные ставить,все осложнениями стращают. Еще высмеивают,дескать умные-то вообще перед садиком прививают, и только импортом. Пытаюсь, объяснить, что не могу единственным ребенком рисковать, отвечают-сохраняйте карантин. Представьте себе: карантин до приема ребенка в садик. Так не хочется ехать далеко в центр вакцинпрофилактики,еще и номерки там черт знает на какое число.Да еще и платно.
Uroman 08-06-2012 17:32
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке,
дык и мозгов тоже нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
больше того я не обязан это сообщать даже старшему терапевту...
бред...
AlexLiss-a 08-06-2012 19:03
quote:
дык и мозгов тоже нет.
Оно и видно, что вы ими не пользуетесь.
dr.NIg 08-06-2012 22:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кем? У меня нет номера телефона по которому я обязан сообщить о побочке,
quote:
Originally posted by Uroman:
дык и мозгов тоже нет.
что ж вы так, костный-то имеется.. у нас алиса менгеле-широко известный в очень узких кругах естествоиспытатель, и формула imperitia pro culpa habetur на этого небожителя не распространяется, ибо оне-истина в последней инстанции, ёпта..
и вообще, сей гейний, по наблюдениям за его мраковским творчеством, - основатель и лидер плодотворной и кое-какими местами даже оплодотворённой псевдонаучной школы, достижения которой хорошо известны отечественным и иностранным специалистам.. где сами специалисты, которым это всё хорошо известно, неизвестно..
trendy 13-06-2012 14:32
Извините, вопрос не совсем по теме. Уважаемые доктора, как вы думаете, есть ли необходимость ребенку 2,2 года перед детским садом прививаться против гепатита В?
AlexLiss-a 13-06-2012 15:01
quote:
против гепатита В?
Одна из самых безобидных прививок. Из многих тысяч привитых не видел ни одного побочного эффекта.
А про необходимость это уже вам решать.
Uroman 13-06-2012 18:39
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Из многих тысяч привитых
опа! вот это статистика! это ж скокА "многих"? 936?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не видел ни одного
советую изучить темку "очки, линзы, или операция"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
про необходимость это уже вам решать.
зачОтная рекомендуха
Коломацкий2 13-06-2012 20:37
quote:
Originally posted by trendy:
Извините, вопрос не совсем по теме. Уважаемые доктора, как вы думаете, есть ли необходимость ребенку 2,2 года перед детским садом прививаться против гепатита В?
Мне тоже интересно.
Uroman 13-06-2012 22:18
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мне тоже интересно.
все прививки - в топку.
"В апреле 2012 года Минфин предложил начать постепенное повышение пенсионного возраста. В апреле глава МВФ Кристин Лагард признала, что рост продолжительности жизни является угрозой глобальной финансовой системе"
http://lenta.ru/news/2012/06/13/imf/
Anik@ 02-02-2013 15:54
Предстоит плановая операция ребенку, требуют, чтобы была прививка от кори, причём и взрослому который будет находится с ребенком. У нас что, в городе неспокойная эпидемиологическая обстановка по данному заболеванию? И насколько высока вероятность заболеть этой самой корью при нахождении в стационаре, если нет у ребёнка от неё прививки? Подскажите пожалуйста, уважаемые доктора с детской хирургии.
Uroman 02-02-2013 23:26
quote:
Originally posted by Anik@:
У нас что, в городе неспокойная эпидемиологическая обстановка по данному заболеванию?
была год назад
quote:
Originally posted by Anik@:
требуют, чтобы была прививка от кори, причём и взрослому который будет находится с ребенком.
требование не наше. определено приказом МЗ УР. до настоящего времени приказ не отменяли, следовательно он продолжает действовать.
quote:
Originally posted by Anik@:
И насколько высока вероятность заболеть этой самой корью при нахождении в стационаре,
вероятность такая же как и при нахождении в любом другом месте.
Anik@ 07-02-2013 11:35
Спасибо.
quote:
Uroman
ху-ку 31-05-2013 19:36
А где у нас в Ижевске ставят платно прививки, а именно, интересна прививка АКДС. Нам 3 месяца. Слышала, что она легче переносится. За ответ благодарю заранее.
taisa07 31-05-2013 20:09
Какие прививки от клещевого энцефалита ставят в Ижевске? Какую лучше выбрать ребенку 5 лет и взрослому, когда начинать вакцинацию?
Monol1th 31-05-2013 23:07
quote:
Originally posted by taisa07:
Какие прививки от клещевого энцефалита ставят в Ижевске? Какую лучше выбрать ребенку 5 лет и взрослому, когда начинать вакцинацию?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29069
VeloMan 28-11-2013 23:07
Подскажите, у нас в Ижевске делают прививки от жёлтой лихорадки?
И продают ли препараты от малярии - Маларон, Лариам, Коартен?
[Добавлено]
По прививке нашёл республиканский центр вакцинопрофилактики. Других мест у нас нет?
Darra 09-12-2013 16:56
мнение о вакцинопрофилактике...ОЧЕНЬ ПРОТИВОРЕЧИВОЕ...наверно, не будь в некоторых вакцинах такого кол-ва жутких консервантов, мое мнение о них бы было более мягким. Почитайте:Р. Я. МЕШКОВА РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm06.shtml там можно найти что из чего состоит, прививочные реакции и осложнения, ну или фильм о составе вакцин (правда там реклама разная вначале...) http://my.mail.ru/video/mail/h...ail/habaki/19/8
Д-р Эдвард Язбак (США) Вакцины, содержащие тимеросал http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/yazbak19.htm исследования по нему http://uqu.edu.sa/files2/tiny_...an%20Center.pdf перевести можно выделив текст,скопировать в http://translate.google.ru/
http://my.mail.ru/video/mail/h...il/habaki/19/80 про реакцию манту(насколько нужен этот тест, и чем можно заменить)
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ Червонская
Lyke 09-12-2013 18:24
quote:
была год назад
Недавно случай заболевания взрослого был.
tan`ka 10-12-2013 08:46
уважаемые врачи,а где в ижевске поставить прививку от ветрянки взрослому человеку?
занятой 10-12-2013 12:16
http://zergulio.livejournal.com/386605.html официально уже заявляют, что гардасил, то дерьмо, что якобы от вируса папилломы шейки матки помогает - вызвает бесплодие. Там видео есть, Онищенко тему раскрывает. Еще пока не слушал, звука на компе этом нет. Просто от злости трясет.