quote:
Originally posted by Uroman:
и чО? надо было "гнать волну"? все согласно ТК РФ.
Уроман, ну что за ограниченность в мышлении. да, в 6 ГП по двойному окладу дежурство, и то с нарушениями ТК, о которых тут же пишет Михална. Но также есть больницы, где дежурства врачам не оплачиваются. смысла спорить на эту тему вообще не вижу, факты есть факты.
quote:
Originally posted by Uroman:
врач - член профсоюза может с этой проблемой САМОСТОЯТЕЛЬНО обратиться к юристу рескома профсоюза медработников.
обязательно для того, что бы профсоюз защитил права работающих, работнику надо подставиться и написать заявление на своего работодателя?
quote:
работнику надо подставиться и написать заявление на своего работодателя?
незнаю как у вас, но на ССМП является нормальным обращение работника в комиссию по трудовым спорам с заявой на работодателя
Э-э. а как определяется 6-и или 5-и дневная рабочая неделя? вот в субботу работать в поликлинике - это как в выходной, или как в рабочий день? где прописано, у кого какая неделя?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
незнаю как у вас, но на ССМП является нормальным обращение работника в комиссию по трудовым спорам с заявой на работодателя
А что из себя представляет комиссия по трудовым спорам? Кто туда входит? Никогда не сталкивался...
quote:
А что из себя представляет комиссия по трудовым спорам? Кто туда входит?
3 человека=представители коллектива
3 человека=представители работодателя
решение принимается простым большинством
Кстати, а профсоюз не контролирующий орган?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
3 человека=представители коллектива
3 человека=представители работодателя
решение принимается простым большинством
А если 3 на 3 получится?
Хотя, зная людей со скорой, работодатель там много не разбалуется
quote:
а профсоюз не контролирующий орган?
контролирующий что?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кстати, а профсоюз не контролирующий орган?
Контролирующий. Права работников обязан защищать.
И заявления от работника не надо, как некоторые профсоюзные тутки выше говорят.
Практически все действия работодателя должны быть согласованы с профсоюзами.
Конечно контролирующий!Статья 4. Задачи Профсоюза
1. Достижение справедливого и достойного уровня оплаты труда, пособий и пенсий, социальной защищенности работников.
2. Контроль за соблюдением работодателями трудового законодательства. Защита членов Профсоюза от незаконных взысканий и увольнений.
3. Контроль за занятостью и соблюдением работодателями гарантий вы-свобождаемым работникам в соответствии с действующим законодательством.
4. Контроль за обеспечением работодателями здоровых и безопасных условий труда на предприятиях, в учреждениях, организациях.
5. Участие в совершенствовании законодательства, затрагивающего социально-трудовые отношения (права) работников, противодействие попыткам снижения социальной защищенности работников.
6. Укрепление единства и профсоюзной солидарности, защита профсоюзных прав.
Из устава Вашего профсоюза взял.
Даа... контролеров у нас - "семеро с ложкой..."
ФСС еще забыл... Тоже возложил на себя карательные функции
quote:
Практически все действия работодателя должны быть согласованы с профсоюзами.
ога..
тока не забывайте , что профсоюз должен представлять интересы более 50% работников для влияния
когда работники не желают вступать в профсоюз, мотивируя это отчислением в профкассу 1% зарплаты, а затем филиздипят в курилке что "начальство оборзело, а профсоюз нихера не делает.." всегда говорю: "а ты в профсоюзе? если нет-пшёлнах!"
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ога..
тока не забывайте , что профсоюз должен представлять интересы более 50% работников для влияния
когда работники не желают вступать в профсоюз, мотивируя это отчислением в профкассу 1% зарплаты, а затем филиздипят в курилке что "начальство оборзело, а профсоюз нихера не делает.." всегда говорю: "а ты в профсоюзе? если нет-пшёлнах!"
brigada8-5, Вы считаете, что профсоюз, при соблюдении этого правила (более 50%) реально влияет на качество жизни работников? Я сам никогда с ним дела не имел (при совке-не в счет), а контролеры-дармоеды уже достали. Поэтому и профсоюзы считал очередными упырями...
quote:
реально влияет на качество жизни работников?
да
при заключении колдоговора особенно
quote:
Originally posted by brigada8-5:
да
при заключении колдоговора особенно
Хорошо. Профсоюзы вычеркиваю из своего списка упырей
quote:
Профсоюзы вычеркиваю из своего списка упырей
ща придёт Улала и много расскажет
quote:
Originally posted by kroliki:
обязательно для того, что бы профсоюз защитил права работающих, работнику надо подставиться и написать заявление на своего работодателя?
профсоюз защищает не "работающих", а членов профсоюза. и никакой подставы в отстаивании своих законных прав нет. пусть работодатель "боится - значит уважает". а если работающий сам себя не уважает, и соглашается работать бесплатно - то тут уже ему никто не поможет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Конечно контролирующий!
большинство здесь присутствующих попутали профсоюз (добровольное объединение работников) с адвокатской конторой.
Статья 4. Задачи Профсоюза
Защита членов Профсоюза
и во многих ли больницах профсоюз отстоял права членов профсоюза? кому оплачиваются дежурста в выходной день например в 1 ГП? никому, а в профсоюзе там все врачи, какие уж там 50%. видимо, добросовестно ждут, когда какая-нибудь старушка-врач напишет заявление. а не напишет, менталитет такой, зачем с начальством конфликтовать. это вы - на скорой - молодые мужики, борзые, можете написать заявление на руководителя, а человек в пенсионном/предпенсионном возрасте не такой. но профсоюзу конечно прекрасно живется - отчисления идут, ни делается нихера, сами они не дежурят бесплатно по субботам, заявление точно никто не напишет. вот что такое профсоюз.
quote:
а в профсоюзе там все врачи
quote:
сами они не дежурят бесплатно по субботам
что то не понял я. если в 1 ГП членство 100%, то кто же дежурит по субботам?
Да Бог с ним, с профсоюзом, раз он хоть кому-то помогает. Хотя мне лично, больше симпатичны люди, которые при помощи профсоюза отстаивают свои прва, чем он сам.
И повторюсь. Я считаю, что тема здесь поднята очень нужная. И хорошо, что есть такие как U-la-la!, kroliki и Sandrinochka, потому что государство наше, функцию свою единственную, если и выполняет, то выполняет неохотно. Поэтому надеяться можно только на самого себя и на собственную информированность. Я им благодарен.
Вот, может не совсем в тему, но картину в целом дополняет.
"...население России уменьшилось на 2,5%, а численность чиновников возросла на 42%...
...Вот есть армия вымогателей, пожарных инспекторов, в количестве 80 тыс. человек, аж по тысяче рыл на регион. Они чего-то предотвращают? Нет - количество смертей при пожаре в России на 100 тыс. населения ровно в 10 раз больше, чем в США..."
Ю. Латынина
http://ej.ru/?a=note&id=11206
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да Бог с ним, с профсоюзом, раз он хоть кому-то помогает.
подарки детям на НГ дарит ))
quote:
Originally posted by kroliki:
подарки детям на НГ дарит ))
Дедом Морозом прикидывается, злобный пенсионер...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да Бог с ним, с профсоюзом, раз он хоть кому-то помогает.
они рядовым членам не помогают........ ну разве что подачки на НГ кидают.
Зато руководители занимаются тем, что выписывают себе премии, да проводят платные тренинги.
Посмотрите на их сайт-то - про премии и выделение денег на свой отдых только речь и ведут.
Вот кстати выдержка о том, что профсоюзу ничего заявления не нужно для представления интересов работников.
Статья 30. Представление интересов работников первичными профсоюзными организациями
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Первичные профсоюзные организации и их органы представляют в социальном партнерстве на локальном уровне интересы работников данного работодателя, являющихся членами соответствующих профсоюзов, а в случаях и порядке, которые установлены настоящим Кодексом, - интересы всех работников данного работодателя независимо от их членства в профсоюзах при проведении коллективных переговоров, заключении или изменении коллективного договора, а также при рассмотрении и разрешении коллективных трудовых споров работников с работодателем.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И хорошо, что есть такие как U-la-la!, kroliki и Sandrinochka, потому что государство наше, функцию свою единственную, если и выполняет, то выполняет неохотно.
я в этом предложении уже вижу противоречие
Какое?
quote:
Originally posted by drkaren:
что то не понял я. если в 1 ГП членство 100%, то кто же дежурит по субботам?
если все врачи состоят в профсоюзе, то это не значит, что все члены профсоюза - врачи. руководители профсоюза не дежурят по субботам, и им до простых членов своего профсоюза нет дела.
а кто является председателем профсоюза в 1 ГП? И почему эти самые члены не сменят на очередном собрании своего руководителя первичной организации?
)) собрание - как это оптимистично звучит) несколько лет ничего не проводится, об изменениях в режиме работы, зарплаты и пр. уведомляют письменно. с праздниками и то не поздравляют.
quote:
несколько лет ничего не проводится
т.е. низы молчат, верхи не хотят..
и что вы тогда хотите? сами нифига не делаете , а виноват профсоюз...
quote:
что то не понял я. если в 1 ГП членство 100%, то кто же дежурит по субботам?
если все врачи состоят в профсоюзе, то это не значит, что все члены профсоюза - врачи
т.е. врачи по субботам не дежурят
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и что вы тогда хотите? сами нифига не делаете , а виноват профсоюз..
меня лично бесит, что профсоюз, видя голимое нарушение трудового кодекса, засунул язык в одно место и нихера не делает. тупо организация для сбора взносов с ничего не смыслящего в этом населения. не люблю мошенников, которым люди деньги несут ни за что. и ведь не уговорить выйти из профсоюза - наивно верят, что кто-то будет их права отстаивать при увольнении (если руководитель не будет продлевать контракт). менталитет
quote:
меня лично бесит, что профсоюз, видя голимое нарушение трудового кодекса, засунул язык в одно место и нихера не делает. тупо организация для сбора взносов с ничего не смыслящего в этом населения. не люблю мошенников, которым люди деньги несут ни за что. и ведь не уговорить выйти из профсоюза - наивно верят, что кто-то будет их права отстаивать при увольнении (если руководитель не будет продлевать контрак
начнём с начала..
2kroliki: Вы в профсоюзе?
я там не работаю, предлагаете еще и людям, которые там не работают, деньги профсоюзу дарить?))
quote:
предлагаете еще и людям, которые там не работают, деньги профсоюзу дарить?))
и после данной фразы Вы желаете помощь?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и после данной фразы Вы желаете помощь?
а для вас, очевидно, нормально, что профсоюз ничего не делает, хоть и в его сторону ежемесячно вычитаются из зарплаты взносы, практически всю жизнь этих врачей.
другой пример прекрасный подвернулся - универ у нас отдыхает только 1 день - 9 мая. о том, что это должно оплачиваться как за выходные/праздничные работники (преподаватели) там даже не слышали)
ну и смысл в этих профсоюзах? не больше чем в МММ и прочих сектах.
а в универе в воскресенье тоже работали? просто там наверняка шестидневка, вот и не перенесли рабочие дни. Как в школах.
quote:
а для вас, очевидно, нормально, что профсоюз ничего не делает
это Ваш профсоюз ничего не делает, наш делает
а Вы сами виноваты что у Вас дурацкий профсоюз=Вы его сами выбирали..
quote:
Originally posted by brigada8-5:
это Ваш профсоюз ничего не делает, наш делает
а Вы сами виноваты что у Вас дурацкий профсоюз=Вы его сами выбирали..
если говорить лично обо мне, то я достаточно трезво мыслю, что бы не кормить бездельников.
когда-то работала в организации, где есть профсоюз, сразу после института, тогда еще по глупости состояла там несколько месяцев, и никоим образом там профсоюзные лидеры не выбирались работающими. они просто менялись, кто уж принимал решения об их назначении, не знаю.
с kroliki всё понятно
"не участвую,не состою, не привлекалось"
при этом
"критикую, критикую, критикую"
quote:
Originally posted by brigada8-5:
с kroliki всё понятно
"не участвую,не состою, не привлекалось"
при этом
"критикую, критикую, критикую"
Ну да. Все понятно и логично. Вот если бы: "участвую, состою, привлекаюсь" и при этом: "критикую, критикую, критикую", было бы странно. ИМХО
quote:
Originally posted by Ruchka:
А где можно пожаловатся анонимно и через инет?
чтобы что-то посоветовать - необходимо как минимум знать о чем жалоба и на кого.
quote:
Originally posted by Ruchka:
В идеале, конечно, чтобы отделение прокуратура опечатала, месяца эдак на два.
с роспотребнадзором их путаете.
детали по оборудованию, больнице и чем можно подтвердить жду в пм.
в пм пишите суть, без сути в верный путь ничего не посоветуешь.
и анонимка проблемой тоже не является.
Всем добрый день! Пожаловаться анонимно и через инет можно на сайте http://www.utfoms.udmnet.ru/ . Только в ответ на анонимную жалобу дадут только консультацию. Если хотите действительно решить свою проблему, то пишите письменно с указанием пациента, больницы, врача. В страховую компанию, которая полис ОМС выдала. А Управление по лицензированию медицинской деятельности жалобы граждан не рассматривает. Уже нет у них такой функции.
quote:
Originally posted by Декола:
Уже нет у них такой функции.
есть, в рамках соблюдения лиц.требований - но там все с ними поменялось, поэтому большинству это информация недоступна.
quote:
Originally posted by Декола:
Только в ответ на анонимную жалобу дадут только консультацию.
рассмотрение анонимных жалоб является незаконным.
Пациентам добавили прав
Похоже на то, что спокойные времена для бюджетной медицины закончились. В самое ближайшее время главврачам больниц и поликлиник придется проявить характер и даже жесткость, добиваясь от горздравов и минздравов отличного финансирования, качественной аппаратуры и таких зарплат своим специалистам, чтобы штат был укомплектован полностью, а очереди за бесплатными талонами ликвидированы. Иначе эти самые больницы могут стать неплатежеспособными, а их главврачи - пополнить ряды безработных.
<Виной> всему - новое постановление Пленума Верховного Суда РФ N17 <О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей> (от 28 июня 2012 года), согласно которому пациенты отныне будут судиться с клиниками по <потребительскому> закону. Это прогрессивное постановление, в принятие которого юристам, специализирующимся на делах о врачебных ошибках, верилось с трудом. Но вот оно, спустя полгода после высказывания нынешнего премьера Дмитрия Медведева о необходимости обобщать практику по <потребительским> делам, все же принято. По мнению экспертов, ситуация в бюджетном здравоохранении в ближайшие месяцы в корне изменится. Посчитав, что активность пациентов по использованию судов поможет реформировать здравоохранение, власть дала им для этого инструмент, который по остроте можно сравнить со скальпелем хирурга - федеральный <Закон по защите прав потребителей>, один из самых знаменитых в России. И если раньше защитить себя в суде пациенту было непросто - использовались общие нормы законодательства, разбирательства были длительными, расходными, с труднопрогнозируемым результатом, то теперь применяется специальный закон, где прописаны штрафы, неустойки, а оплата госпошлины возложена на больницы (прежде пациенты лишь в отдельных случаях освобождались от госпошлины).
Станут невыгодны <устаревшие> операции
Каждый обратившийся в суд пациент (или его родственники), автоматически признается потребителем медицинских услуг в системе ОМС. А значит, имеет все права потребителя: на надлежащее качество услуги; на ее безопасность, на информацию об исполнителе и о самой услуге, на соблюдение сроков оказания услуги, а при обнаружении недостатков услуги на соблюдение сроков их устранения. А также на соблюдение сроков удовлетворения отдельных требований потребителя.
И специальных (то есть по <потребительскому> закону) способов защиты этих прав в разы больше, чем по ГК РФ. И специальных (то есть по <потребительскому> закону) способов защиты этих прав в разы больше, чем по Гражданскому кодексу РФ.
Взять, к примеру, право пациента на информацию. Все необходимые сведения - о лечащем враче (его квалификации), потребительских свойствах мед.услуги (какую пользу она принесет здоровью и какой может быть риск при ее оказании) и способах лечения (чем один отличается от другого, какой предпочтительней) должна быть предоставлена пациенту сразу. Причем факт ознакомления больного с информацией фиксируется документально, иначе пациент через суд сможет взыскать компенсацию морального вредаза нарушение своего права потребителя. Если врач сделал больному полостную операцию с большими разрезами, не объяснив, что можно обойтись гораздо менее травматичнойи экономичной (по скорости заживления, а значит, и числу больничных дней) лапароскопией - операцией с небольшими проколами, то это уже повод для иска. Нарушено право на информацию. Так что делать пациентам <устаревшие> операции- не информируя их об этом - врачам станет невыгодно.
Придется срочно ликвидировать очереди
Еще одно право пациента-потребителя - на соблюдение сроков оказания услуг. И тут бюджетные поликлиники, стационары, которые не оказывают услугу в срок, поджидает неприятный сюрприз - опять же из-за использования пациентами специальных способов защиты.
Cамый простой пример - с талонами на обследование у специалиста. И в СМИ, и в Центр медицинского права омские пациенты не раз жаловались на многомесячные очереди. А между тем, согласно Территориальной программе госгарантий, в Омской области предельный срок ожидания диагностического обследования составляет 15 дней.
Согласно ст. 28 <Закона о защите прав потребителей>, если исполнитель (медучреждение) нарушил сроки оказания услуги, то потребитель (пациент) по своему выбору вправе назначить исполнителю новый срок или же поручить услугу от третьего лица за разумную цену. А после потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов. Вдобавок пациент-потребитель вправе потребовать и полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков оказания услуги.
Итак, если полмесяца прошло, а талона по-прежнему нет, уже на 16-й день пациент с полисом ОМС может воспользоваться своими правами потребителя.Допустим, он выбрал второй вариант и уже на 16-й день прошел платное обследование стоимостью 420 рублей в частной клинике. Предъявив претензию, пациент может потребовать от своей поликлиники возместить ему эту сумму не позднее 10-дневного срока. А получив отказ, обратиться с иском в суд и взыскать не только понесенные расходы, но неустойку в размере 420 рублей, а также компенсацию морального вреда за нарушение права потребителя получить обследование не позднее 15 дней с момента обращения.
Примерный размер компенсации суд может оценить в 1000 рублей. В итоге получится сумма: 420+420+1000 = 1820 рублей. От этой суммы в пользу потребителя с поликлиники судебным решением взыскивается еще штраф в размере 50 % от присужденной суммы - 910 рублей. Дополнительно с поликлиники будет взыскана и госпошлина в размере 4400 рублей. Всего же из-за несоблюдения требований Территориальной программы госгарантий поликлиника может потерять 1820+910 + 4400 = 7130 рублей. А если тамкаждый месяц десятки таких недовольных?
Больницам придется <мириться>
Так же дорого обойдется стационарам отсутствие необходимых лекарств - входящих в стандарт медпомощи или перечень жизненно необходимых препаратов - и медицинских изделий, необходимых для оказания стационарной медпомощи. Если врач даст больному рекомендацию приобрести недостающий препарат или мед.изделие самостоятельно, и тот ей последует (сохранив кассовый чек) - то может взыскать не только стоимость препарата, но и <добавку> в виде неустойки, компенсации морального вреда и штрафа. Таким образом, в соответствии с <потребительским> законом, больница заплатит пациенту в разы больше, чем стоил этот самый препарат.
Таких примеров можно привести много. Причем выплаты пациенты станут получать довольно быстро. Ведь за каждый день просрочки медучреждение обязано будет выплатить пеню в размере 3 процентов от цены услуги. Эксперты считают, что уже после двух-трех громких судов с больницами по <потребительскому> закону руководство клиник станет делать все, чтобы договариваться с пациентами полюбовно.
Комментирует руководитель Центра медицинского права Алексей Панов
Если пациенты в соответствии с <потребительским> законом начнут массово реализовывать свои права, бюджетные медучреждения могут понести громадные финансовые потери. Поэтому региональным минздравам и главврачам надо срочно перестраиваться и работать по-новому - без очередей и ошибок, что сегодня непросто из-за дефицита медицинских кадров. Допустившие ошибку врачи научатся, наконец, извиняться - ведь, как показывает практика Центра медицинского права, увидев искреннее раскаяние медиков, пациенты готовы снижать суммы морального вреда в несколько раз.
Как пациенту стать потребителем? В случае некачественной медуслуги или других нарушений прав пациенту следует сначала предъявить претензию больнице, своей страховой компании, фонду ОМС. И лишь получив отказ или ответ, с которым несогласен, обращаться в суд. Тогда и начнут действовать пункты <потребительского> закона - в том числе о неустойке, штрафе, госпошлине.
Ну, а больницам, чтобы избежать <разорения>, я рекомендую тщательное ведение медицинской документации и усиление работы юридических служб. Юристы должны следить за законностью взаимоотношений между персоналом и пациентами, разбираясь в причинах конфликтов. По возможности, они должны предварять ошибки персонала - слишком высокой за них теперь будет расплата.
Наталия Гергерт
http://www.ria-ami.ru/news/42803
quote:
Originally posted by drkaren:
Наталия Гергерт
дура какая-то.
это и без постановления ВС РФ давно применялось и было известно.
тот же 323фз и древнее постановление по платным услугам это все предусматривало(там помнится мне вообще прямо это прописано о том что ЗоЗПП применяется).
и ещё - заглянула бы в Терр.программу и ознакомилась с тем сколько стоят медуслуги))))))) - 3% смешно.
фз о ОМС почитала и о порядке привлечения к ответственности больницу методом жалобы - и все за тебя ФОМС и страховые сделают.
Похоже сюда.
Пишу с таким вопросом. Являюсь врачом амбулаторного звена. По коллективному договору и конкретно по приложению об оплате труда нашему отделению полагается ежемесячная надбавка за выполнение плановых показателей и за качество услуг(по старинке называлась "Бригадой")
Так вот в нашем отделении 9 врачебных ставок, из которых 6 занято. Отделение выполняет и даже перевыполняет план муниципального заказа(посещения), поэтому бухгалтерия на наше отделение к распределению доплат перечисляет 100% от возможного Фонда Оплаты Труда. Мы собираем собрание на котором составляем протокол распределения доплат. Согласно кол.договора несем данный протокол на согласование зам.гл.врачу по подчиненности. И тут начинается самое интересное - начальство(зав.пол-кой, зам.гл.врача) говорит "зарплата не должна быть такой большой" и урезает с сотрудников часть доплат - уравнивает.
Фонд доплат врачей составляет примерно 30000р. При условии что работают все 100% и на 100% выполняют план доплаты составляют примерно 5000 р. Если же по каким то причинам(отпуск, Л\Н, повышение квалификации) у каких то сотрудников не получается выработать 100% и принять на 100%, то мы перечисляем средства на тех кто работал за них. И вот получается что размер данной доплаты у "стахановцев" получается 12-17 т.р. Начальство на это говорит "не положено" и срезает в фонд экономии, а затем себе на премии.
Наши сотрудники полагают что данные действия неправомерны. Мы правы? Куда стоит обратиться?
В моем понимании(как и в понимании остальных сотрудников) если к примеру в отделении останется один врач и он выполнит за месяц(что нереально) план посещений в 4000 шт, то ему в полном размере должна полагаться доплата стимулирующего характера в размере примерно 30000 р которые и выделяютя на наше отделение
quote:
Originally posted by drDrn:
"зарплата не должна быть такой большой"
Поддержу тему.
Сталкивался с этим в начале 90-х, когда нам зарубили бригадный подряд со словами "не может врач получать больше начальства!"
Этчо? За 20 лет ничего не изменилось?
данное нововведение появилось этим летом, до этого я не замечал этого. Зав.пол-кой с каждого структурного подразделения пытается урезать. Последние 3-4 распределения пытался, но по разным причинам не получалось. Если в этот раз получится, то думаем писать жалобу, вот только куда?
quote:
Originally posted by drDrn:
данное нововведение появилось этим летом,
Ага! Значит развитие... тьфу пардон! деградация идет по спирали!
А что если просто забить и не делать чужую работу? Пусть начальство больных принимает? Нет?
quote:
Куда стоит обратиться?
в прокуратуру
quote:
А что если просто забить и не делать чужую работу? Пусть начальство больных принимает? Нет?
То бишь - забастовка чтоль?
quote:
Originally posted by irkaleb:
То бишь - забастовка чтоль?
Не. Забастовка, политика... Нунах! Просто забить и выполнять должностные обязанности. Нормочасы, санпины, мэсы всякие
Аааааа, просто не выполнять - ну это другое дело
.quote:
Originally posted by drDrn:
Согласно кол.договора несем данный протокол на согласование зам.гл.врачу по подчиненности.
колдоговор с работадателем. замов ф топку!!!
quote:
Originally posted by drDrn:
Наши сотрудники полагают что данные действия неправомерны. Мы правы?
а что в колдоговоре?
профсоюз есть? действующий.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Забастовка, политика... Нунах! Просто забить и выполнять должностные обязанности.
забить и выполнять это итальянская забастовка
Итальянская забастовка - также называется обструкция - форма протеста наряду с забастовкой и саботажем, заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule).
Такой метод забастовочной борьбы весьма эффективен, так как работать строго по инструкциям практически невозможно и вкупе с бюрократическим характером должностных инструкций и невозможностью учесть в них все нюансы производственной деятельности, такая форма протеста приводит к существенному спаду производительности и, соответственно, к крупным убыткам для предприятия. При этом с итальянской забастовкой трудно бороться с помощью антизабастовочных законов, а привлечь к ответственности инициаторов практически невозможно, так как формально они действуют в строгом соответствии с Трудовым Кодексом.
quote:
Originally posted by Uroman:
забить и выполнять это итальянская
Uroman, зачем произносить слово "забастовка"?
Ирэн Кальтенбрунновна опять разволнуется!..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"забастовка"
пусть будет "обструкция". тоже не хреново.
Обструкция, во всех смыслах , может разолновать меня еще больше- пущщай уж лучше забастовка.
профсоюз есть.
в кол.договоре в приложении об оплате написано распределение доплат путем составления протокола на собрании коллектива, затем протокол для согласования зам.гл.врачу по подчиненности и дальше по этапу....
вот что в себя включает согласование? имеет ли он(начальнике) сувать в нашу сумму свои руки? сумма спускается к нам из бухгалтерии согласно созданного штабеля и выполненного плана, то есть возможные вычеты уже сделаны.
план ваш - липовый. начальство берёт долю за то что закрывает на это глаза.
нет?
1. если в договоре это прописано, но начальство не исполняет, то путь надо начинать с жалобы в трудовую инспекцию. Ну и посмотреть чего там написано в колл.договоре о том кто должен вам подписывать, чтобы не оказалось что работодатель с широкооткрытыми глазами при проверке скажет что он ниче не знал, ужасный беспредел и пусть бегут ко мне.
2. лучше начинать с профсоюза и переговоров.
сегодня будет ясно по какому пути пойдет зав.пол-кой.
его же решение как я понимаю тоже должно приниматься коллективно-на собрании коллектива. А наш коллектив будет однозначно против.
кто и где должен разрешать данные споры?
первично думаем писать жалобу в профсоюз, затем уже дальше
quote:
Originally posted by drDrn:
кто и где должен разрешать данные споры?
первично - работодатель и профсоюз.
quote:
Originally posted by drDrn:
вот что в себя включает согласование?
quote:
Originally posted by uzver:
начальство берёт долю
однозначно. надо ж еще буЛГактеров, экономистов, юристов и т.д. подкормить.
согласовать - значит прийти к общему мнению. если это не достигнуто - составляйте с профсоюзом протокол разногласий. а дальше:
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в трудовую инспекцию.
и
quote:
Originally posted by drDrn:
в профсоюз
и главного врача информировать, глядишь и договоритесь
и как долго это может длиться? бухгалтерия требует решения. зарплату же начислять необходимо.
всегда)))))
в некоторых больницах именно так и произошло.
quote:
Originally posted by drDrn:
и как долго это может длиться? бухгалтерия требует решения.
может долго. обговаривать условия оплаты нужно ДО выполнения работы. а если вы уже отработали - значит были согласны на такие условия (так мне в своё время объясняли в рескоме профсоюза). требовать ПОСЛЕ тоже можно, но тут уж на усмотрение работадателя.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в некоторых больницах именно так
длилось 2 месяца
quote:
Originally posted by Uroman:
длилось 2 месяца
кроме рдкб есть и другие больнички и проблема довольно старая, озвучивать не буду, но в том же Дне активно это освещали.
Сегодня был у главного, рассказал, написал должностную записку, сказал завтра вызовет зав.пол-кой и будет с ним решать. А то что действия последнего были неправомерны согласился. Теперь наше отделение для зав.пол-кой самый больной зуб в заднем проходе. Думаю будет всячески мстить.
quote:
Originally posted by drDrn:
будет всячески мстить.
Пойдете по стопам AlexLiss-a ?
quote:
Originally posted by drDrn:
Думаю будет всячески мстить.
не ссы! главное, что бы в отделении штрейкбрехеры не появились.
видел сегодня зав.пол-кой так даже руку нехотя протянул чтоб поздороваться - война неизбежна
quote:
Originally posted by drDrn:
видел сегодня зав.пол-кой так даже руку нехотя протянул чтоб поздороваться - война неизбежна
да и хрен с ним.
если бы его на деньги вы опустили, то он бы уже давно вонял вплоть до Гаагского трибунала
quote:
Originally posted by drDrn:
зав.пол-кой так даже руку нехотя протянул чтоб поздороваться
вам нужна зарплата или "за ручку подержаться"? и спокойнее. никакой войны. только законные требования. на провокации не поддаваться.
провокации - это когда вас специально станут доводить до крика, ора и другого некрасивого поведения
а еще давить на совесть, клятву эту триждыклятую ЛАСКОВЫМ голосом начнут вспоминать...
по личному опыту: чуть-чуть дрогните - тут же словят на крючок, и все...
продержитесь, поймут что вас не сломать - добьетесь, чего хотели.
Мне ему годовой отчет сдавать, а так я на учебе до посленовогодних рабочих дней. Поэтому я с ним встречаюсь пока на "защите нашей бригады".
Думаю отчет буду сдавать каждый день и не по разу. Любит он к каждой запятой прикапываться, но я толстокожий флегматик так что будем ждать