Медицина

Лечение в Германии

U-la-la! 20-03-2012 23:54

quote:
Originally posted by DrStaff:

дак все равно разведут на бабки и зделают операци



про местных врачей говоришь что ль?
степень ответственности за такие вещи у них и у нас разная.
не сомневаюсь, что и там есть гандоны, которые готовы рискнуть прооперировать без показаний. Но что-то у нас они куда чаще встречаются.

Буквально позавчера про очередного деятеля рассказывали, который оперирует пациентов без всяких показаний.

Коломацкий 21-03-2012 12:45

quote:
Буквально позавчера про очередного деятеля рассказывали, который оперирует пациентов без всяких показаний.

Вот это интересно! При совке про западных рвачей-стервятников в "Крокодиле" карикатуры рисовали. Вот и мы запад догнали :-).
U-la-la!, нельзя ли поподробнее? А? Очень интересно!
U-la-la! 21-03-2012 08:14

а зачем?
этой скотофилии тут много кто из самих же врачей может порассказать.
у нас легко можно попасть на то, что оперировать тебя будет какой-нить хрен с горы, а не хирург.
Коломацкий 21-03-2012 16:10

quote:
Зачем снова делать обследование в германии? Их можно сделать в России намного дешевле.

Ну Вы же знаете, что и на западе и в России ни один врач не пойдет на какое либо вмешательство по результатам исследований, сделанных в другой больнице, да еще недельной давностью как минимум (в нашем случае).

quote:
за охренительные бабки проводят такое же банальное обследование

Это для нас охренительные бабки. Для них и обследование и бабки - банальные. Они ж не виноваты, что мы му-ки и так и живем.

quote:
выставляют точно такой же диагнозы

У меня нет цифр и я понимаю, что голословен, но мои партнеры в Германии утверждают как раз наоборот, что диагнозы часто бывают неверными, но это больше относиться к терапии. Я своим парнатнерам доверяю на все 100%.

quote:
и делают точно такие же операции как сделали бы в Росии...

Ну да. Согласен. Только результаты зачастую разные.

------------------
Всем удачи!

Uroman 22-03-2012 03:13

quote:
Originally posted by Коломацкий:

мои партнеры в Германии утверждают как раз наоборот, что диагнозы часто бывают неверными,



странно было бы если б они утверждали обратное.
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Ну да. Согласен. Только результаты зачастую разные.



если б коллегам "навесить" хотябы 10-15% наших "функциональных обязанностей". тогда бы и "померялись пиписьками"
Uroman 22-03-2012 11:22

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Поверьте, мы немецким врачам, по большому счету, не нужны. С нами много хлопот,



наши и в Гермздавнадзор жалобы пишут?
Коломацкий 22-03-2012 17:23

quote:
если б коллегам "навесить" хотябы 10-15% наших "функциональных обязанностей". тогда бы и "померялись пиписьками"

Не сомневаюсь!
Коломацкий 22-03-2012 17:27

quote:
наши и в Гермздавнадзор жалобы пишут?

Спасибо порадовали! Повеселился... Немцам расскажу.
Uroman 22-03-2012 20:04

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Спасибо порадовали! Повеселился...



ну хоть кому-то весело.
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Немцам расскажу.



можно будет узнать чО ответят?
Коломацкий 22-03-2012 23:06

quote:
можно будет узнать чО ответят?

Обязательно
DrStaff 23-03-2012 10:54

quote:
Originally posted by Коломацкий:
С нами много хлопот, а выхлоп тот же, что и с немцем.


в чем разница? что язык не знают? какие проблемы то?

Коломацкий 23-03-2012 18:42

quote:
в чем разница? что язык не знают? какие проблемы то?

Да. Языковой барьер -тоже проблема. Нужен переводчик, а просто студента с улицы в клинику на работу не возьмешь. Нужен диплом и прочее. Еще и знание медицинской специфики при переводе устном, а документов тем более. Но главное в финансовых взаимоотношениях. Мы же считаем, что платим им ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ деньги и во всем видим подвох. Как бы не нае: Жизненный опыт у нас такой. Или менталитет? Кому что больше нравиться. Сами-то мы тоже при случае другого нае: Поэтому никому не доверям-с. Например: Хорошо если и в России и в Германии врачи сказали, что нужно шунтирование. Значит, немцы правду говорят. Лишнего ради денег не <оттяпают>. А если в России врач сказал, что можно обойтись стентированием, а в Германии считают, что необходимо шунтирование? Все! Ободрать хотят! У немца таких проблем нет. Он знает, что за него платит страховая, которая все проверит. Поэтому он уверен и спокоен. Нас тоже можно понять. Кому верить? Немецкому врачу? Посреднику - стервятнику? Некому! Кругом враги! И мы с немецким врачом будем биться за каждый евро! Подозревая всех и вся. И вот, при одинаковом выхлопе для врача, угадайте с кем ему проще работать?

------------------
Всем удачи!

U-la-la! 23-03-2012 18:48

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Он знает, что за него платит страховая, которая все проверит



будь спокоен, у нас тоже проверит)))))
только в части того - не дай бог на тебя лишнюю копейку потратили.
Коломацкий 23-03-2012 19:21

Кстати, U-la-la!, я знаю, что в Германии у врача будут неприятности от страховой не только в случае, если он сделает лишнее ради денег, но и в случае, если он не сделает меньше ради экономии (что само по себе конечно - бред). А у нас? Что поимеют за копейку - знаю.А что будет врачу если он существенно сэкономит на больном? Наказание? Премия? Почет?
U-la-la! 23-03-2012 22:26

quote:
Originally posted by Коломацкий:

А что будет врачу если он существенно сэкономит на больном? Наказание? Премия? Почет?



если не поймают с поличным на том, что угробил пациента - то ничего. ни премии, ни почета - такие вот реалии нашей медицины)
Коломацкий 24-03-2012 20:24

quote:
Originally posted by Uroman:

можно будет узнать чО ответят?


Рассказал сегодня немцам. Поржали. Эта фраза "наши и в Гермздравнадзор жалобы пишут?" почему то не только у меня смех вызывает. Эдесь знакомым докторам рассказал, тоже повеселились. Видимо представляем как выглядит эта картина - наши пишущие жалобу в Гермздравнадзор... Ну и сам "Гермздравнадзор" тоже шедевральное словечко.
ZaiaZ 27-03-2012 18:44

А если в Германии выяснится что диагноз не правильный?
И на лечение потребуется намного больше денег чем планировалось. То что в этом случае делать?
Коломацкий 29-03-2012 09:49

quote:
А если в Германии выяснится что диагноз не правильный?
И на лечение потребуется намного больше денег чем планировалось.


Это чаще относиться к терапии, а там большой разницы в стоимости лечения еще не возникало. В хирургии это бывает реже. Но такое может быть и надо расчитывать свои средства. В любом случае Вы поедете зная возможные варианты развития событий и примерный диапозон затрат при этом.

------------------
Всем удачи!

ZaiaZ 30-03-2012 20:32

А если все это выяснится во время операции?
Человек ведь будет под наркозом, без сознания..
Коломацкий 01-04-2012 11:56

Такое тоже может быть. Но перед операцией Вас тщательно обследуют и возможные проблемы будут известны. Все это заранее обсудят с Вами. Кроме того по приглашению с Вами может ехать сопровождающее лицо. Это человек, которому Вы доверяете, соответственно Вы можете вместе с ним и с врачами обсуждать важные для Вас вопросы.

------------------
Всем удачи!

Коломацкий 03-04-2012 08:55

quote:
А если все это выяснится во время операции?
Человек ведь будет под наркозом, без сознания..


Кстати, мой партнер в Мюнхене лично присутствует на всех операциях наших клиентов.

------------------
Всем удачи!

ZaiaZ 06-04-2012 10:34

Где можно узнать информацию о вашей фирме?
Коломацкий 07-04-2012 22:20

quote:
Где можно узнать информацию о вашей фирме?

Немецкая или российская фирма? И что именно Вас интересует?
ZaiaZ 10-04-2012 19:43

Где вы находитесь?
Коломацкий 10-04-2012 19:46

Немецкая фирма находиться в Мюнхене. Я нахожусь в Ижевске :-)
ZaiaZ 11-04-2012 17:18

С кем будет заключен договор?
Как и кому платить деньги?
drkaren 11-04-2012 17:28

Коломацкий! ответы в P.M.
Коломацкий 11-04-2012 17:34

quote:
Коломацкий! ответы в P.M.

Иесс, сэр! :-)
Коломацкий 11-04-2012 17:39

ZaiaZ, напишите в личку Вашу конкретную проблему и вопросы. Я постараюсь Вам ответить максимально подробно. Или скинте Вашу электронку и все обсудим.
ZaiaZ 11-04-2012 17:56

Скинул.
ZaiaZ 11-04-2012 18:03

Меня интересуют реквизиты ваших фирм. Немецкой и российской. Стоимость ваших услуг. Что входит в эти услуги? Ваша ответственность и гарантии.

drkaren, почему нельзя здесь все вопросы обсудить? Я хочу чтобы Коломацкий тут все при свидетелях расписал.

ZaiaZ 12-04-2012 20:18

drkaren, ответьте пожалуйста на мой вопрос.
Настоящая Блондинка 15-04-2012 13:18

Здравствуйте. Меня интересует лечение в Израиле и в Германии.
Чем отличается там лечение? Какие там плюсы и минусы?
Моей маме нужно делать радиочастотную абляцию. Мы сейчас ищем где это можно сделать качественно. Хотя врачи говорят, что некоторым делают по 2-3 раза. Вот такие печальные дела...
Коломацкий 15-04-2012 15:31

quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Здравствуйте. Меня интересует лечение в Израиле и в Германии.
Чем отличается там лечение? Какие там плюсы и минусы?


Здравствуйте Настоящая Блондинка.
И в Израиле и в Германии очень высокий уровень медицины. И там и там есть свои плюсы.
В Израиле лечение в некоторых клиниках может обойтись Вам дешевле чем в Германии, у России с Израилем существует безвизовый режим, поэтому отпадает одна поездка в Москву для подачи документов в консульство и консульский сбор, в клиниках много наших соотечественников, поэтому отсутствует языковой барьер.
Клиники Германии - это суперкачество, поставленное на поток, признанные лучшие специалисты, самые современные разработки. Клиники Германии очень тесно связаны с наукой. Самые известные и продвинутые - это как раз университетские клиники. В Германии, в отличие от Израиля, действуют жесткие стандарты в ценообразовании. Это значит, что цены в частных и государственных, в маленьких и в современных университетских клиниках будут одинаковы, для одного и того же пациента.


Настоящая Блондинка 16-04-2012 10:57

Спасибо! А какие там минусы?

------------------
Я такая, как есть...

Коломацкий 16-04-2012 11:45

Минусы Израильской медицины, на мой взгляд, это опять же большое колличество в клиниках наших соотечественников :-). Отсутствие жестких стандартов в ценообразовании. Ну для меня еще и климат.
В Германии пожалуй только цены и языковой барьер.
Может упустл что? Поправят...

------------------
Всем удачи!

Настоящая Блондинка 16-04-2012 16:43

Да... Ну цены и там и там большой и жирный минус... Хотя в москве тоже не подарок...
Но все равно спасибо!

------------------
Я такая, как есть...

Коломацкий 17-04-2012 08:02

Скинул сайт в личку
Настоящая Блондинка 17-04-2012 17:19

Спасибо!
Настоящая Блондинка 18-04-2012 12:39

Сайт мне понравился только уж очень сложно всё написано. Мне кажется для пациентов надо писать проще и понятнее. Сейчас разбираюсь с тарифами.. Очень сложно..

------------------
Я такая, как есть...

Коломацкий 18-04-2012 21:45

quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Сайт мне понравился только уж очень сложно всё написано. Мне кажется для пациентов надо писать проще и понятнее. Сейчас разбираюсь с тарифами.. Очень сложно..



Да. Согласен недоработка. Отдельный сайт для Настоящих Блондинок не предусмотрели. Обязательно немцам на этот недостаток укажу. Но их извиняет то, что они не ожидали, что Вы их скромный сайт посетите
Если серьзно - согласен, что некоторые моменты требуют объяснений.
Если что-то непонятно, то напишите и я постараюсь Вам объяснить. Ок?
Настоящая Блондинка 18-04-2012 23:47

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Но их извиняет то, что они не ожидали, что Вы их скромный сайт посетите


Это вас не оправдывает. Надо было надеятся и верить. Ну ладно на первый раз я вас прощаю. Исправляйтесь..
Настоящая Блондинка 19-04-2012 23:33

Я поняла что сайт который для меня сделали это дркарен удалил. Я очень огорчилась.. Ну зачем так? Можно было и потерпеть ничего бы не случилось.. Какие тут нудные мужчины настоящие зануды. И как его теперь посмотреть? Коломацкий вы сможете мне его показать?
drkaren 20-04-2012 09:57

не огорчайтесь, правила есть правила. Загляните в профиль Коломацкого, все ссылки там
Коломацкий 20-04-2012 11:30

quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Я поняла что сайт который для меня сделали это дркарен удалил. Я очень огорчилась.. Ну зачем так? Можно было и потерпеть ничего бы не случилось.. Какие тут нудные мужчины настоящие зануды. И как его теперь посмотреть? Коломацкий вы сможете мне его показать?

Я тоже огорчился. Делали это не для рекламы. Честно. Народ хотели порадовать. А то что-то стало много серенького в нашей жизни :-). Но drkaren прав. Правила есть правила. И немцы тоже на его стороне - "Модератор корректен, как немец...". Сайт для блондинок из профиля убрал. Скинул Вам в ПМ.
drkaren, приношу свои извинения.

Настоящая Блондинка 20-04-2012 16:51

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Я тоже огорчился. Делали это не для рекламы. Честно. Народ хотели порадовать. А то что-то стало много серенького в нашей жизни :-). Но drkaren прав. Правила есть правила. И немцы тоже на его стороне - "Модератор корректен, как немец...". Сайт для блондинок из профиля убрал. Скинул Вам в ПМ.
drkaren, приношу свои извинения.



!!!!!! Мне очень понравилось.. очень.. что то даже заплакала.. спаcибо вам Коломацкий вы настоящий мужчина! И немцы ваши с американцами тоже.. не могу писать плачу как дура.. И еще спасибо Тк1 и Сказочнице за слова в окошечках! И дркарен не такой уж плохой как кажется..

------------------
Я такая, как есть...

Коломацкий2 21-04-2012 11:15

quote:
Originally posted by drkaren:
[B][/B]

Здравствуйте drkaren. Пишу здесь, так как под новым логином в ПМ смог написать Вам только одно сообщение. После этого - Ошибка 33 : превышено допустимое на сегодня количество отправленных персональных сообщений.
И так - второй день. Вашими советами воспользовался. Но под старым логином войти все равно не могу - login error 2.
Какие еще есть варианты?
Коломацкий2 21-04-2012 11:19

quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:

!!!!!! Мне очень понравилось.. очень.. что то даже заплакала.. спаcибо вам Коломацкий вы настоящий мужчина! И немцы ваши с американцами тоже.. не могу писать плачу как дура.. И еще спасибо Тк1 и Сказочнице за слова в окошечках! И дркарен не такой уж плохой как кажется..



Не ожидал, что это Вас так растрогает... Рад, что Вам понравилось, немцам и американцам обязательно передам

ЗЫ. Мне теперь тоже "слова в окошечках" писать приходиться

drkaren 21-04-2012 11:22

https://izhevsk.ru/forummessage/10/334535.html
тут у человека подобная проблема была. Вводил лишние пробелы
Коломацкий2 21-04-2012 21:18

quote:
Originally posted by drkaren:
https://izhevsk.ru/forummessage/10/334535.html
тут у человека подобная проблема была. Вводил лишние пробелы


Спасибо drkaren, но не помогло. Все проверил. Вводил данные по разному. Результат тот же...

Коломацкий2 23-04-2012 09:48

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А может Вас самый главный модератор за рекламу на всем форуме забанил? Я думаю нужно где-то там копать Могу даже подсказать самых главных...Ну и, на всякий случай, попробуйте при введение логина попросить выслать вам повторно пароль на майл.


AlexLiss-a, скучно Вам без меня? Я тоже скучал по Вас
И я думаю, что бан за рекламу, но что мешает об этом прямо сказать? Я бы не обиделся, раз накосячил... И почему тогда drkaren не в курсе? Повторно пароль получал - результат тот же.
Спасибо AlexLiss-a !
ЗЫ. Попробуйте все же Smirnoff, может быть Вам понравиться больше чем Nemiroff