Так Вы хотите просто поспорить для удовольствия?
конечно же нет, вы же прокрутите меня как промышленная мясорубка, так что никакой ни кальцид ни Д-триникамумед не сможет помочь моим косточкам
)))Не любите Вы, почему-то, врачей
ну что вы, я бы с удовольствием предпочла иметь врачей в хороших знакомых и приятелях, но отнюдь не бодаться с ними на профессиональные темы.
Похоже немного на:
лучше быть здоровым, но богатым
quote:
Originally posted by HypNO:
Похоже немного на:
ностальгию
Просто жизнь развела с друзьями-медиками. Я медицину уже никогда не вернусь, а иногда очень не хватает здорового циничного общения )))
"Жизнь" это не тётенька и не дяденька
Поставьте вместо слова "жизнь" реального человека(или людей) - сами по-другому оцените свою же фразу.
так вот и я о том же вам разговариваю - специфичные вы очень, товарищи врачи ))) пока в этой сфере вращаешься, есть о чем поговорить, а шаг вправо-влево - и уж куча непонимания. Можно потом прекрасно совместно решить насущные проблемы, но никто не поймет сути этой проблемы и зачем ей нужно заниматься, ибо это выходит за рамки интересов. Печально же. Довольно узкоспециализированное общение, на уровне ежедневного контакта.
Врачи неодинаковые.
Одно лишь узкоспециализированное общение - это печально, но для их окружения. Особенно, если за пределами мед. учреждений, и слушать их гражданам других специальностей.
Но часто эти люди бывают хорошими специалистами в своем узком кругу. Они пол-жизни в отделении проводят. Сложные хирургические операции они выполнят надежно именно потому, что только в этой сфере вращаются. Лечиться я бы рекомендовал у таких врачей. Пусть они такими останутся.
А общайтесь с другими - врачи разные.
(Отдавая честь) Да, сэр. Я поняла вас, сэр. Именно так я и думала, сэр. Всего вам доброго, сэр (разворачиваясь и уходя).
Ребята я работаю на медицинском таможенном складе ( не Удмуртия), там разные фирмы гиганты: Джонсон и Джонсон, Нижфарм, Штада, Ранбакси, МСД, ЮэсБи, Берлин_Хими, Файзер и т.д., и мне сказали, все эти бады, просто для лопухов))).....
Я за БАДы, просто надо знать какие пить
бады многих компаний не усваюваются организмом, не всё так просто как говорят
рАССКАЖУ СВОЮ ИСТОРИЮ
Полгода назад, может быть чуть больше, практически не стало сил
иссяк запас.Возник вопрос как быть, что делать?
А жить то ведь хочется, и хочется быть полным сил , энергии, и радоваться всеми прелестями жизни.
Под "руку" попалась компания наша российская которая выпускает и сама производит БАДы.
Мы ведь всё на себе привыкли испытывать(действие каких-либо продуктов)
Начал испытание(сделал диагностику организма) -- сначала было всё замечательно (раньше принимал добавки других компаний( тяньши,орифлейм), то есть силы появились, я работаю в электромонтажной фирме,потом бах и сил опять не стало( начал чистку организма)
Обратился к экспертам( в компании можно задавать вопросы)учёным которые разрабатывают препараты, они мне всё продробно объяснили в чём проблема
с тех пор продолжаю оздоравливать свой организм
Не буду лукавить у меня были обострения, ноги болели, сыпь была на коже.
Тут просто надо знать какие процессы в организме происходят, и всё в ваших - наших руках
Очередной пострадавший
Пишут все из слова в слова одно и то же
вы не правы, я рассказал правдивую историю
и ниоткуда я ничего не списывал
quote:
Originally posted by Andron3-777:
ниоткуда я ничего не списывал
Тогда следующий ваш рассказ, наверняка будет о том, как вы излечили от неизлечимой болезни свою маму, тётю или ещё кого-нибудь из ближайших родственников.
Все ваши рассказы уже очень давно сочинены
я сам оздоравливаюсь
Тут ведь надо понять, что БАДы не излечивают
Они просто помогают организму, пополнить витаминами и микроэлементами, которые мы должны получать вмемте с пищей, но не получаем.
Ведь многое недополучение следствие экологической обстановки на земле
Если лет 10-20 назад в овощах и фруктах содержание витаминов было процентов 80 то сейчас всего 20 процентов, да и организм весь зашлакованный от выхлопных газов,в продуктах содержащих гмо,лекарственных химических препаратов и организму тяжело справиться со всеми вредными факторами.
И тут на помощь есть Бады, содержащие необходимые витамины и микроэлементы
Отсюда и появилось понятие , что БАДы излечивают, но они просто помогают организму
Организм сам справляется со всеми заболеваниями, ему просто нужна помощь-- вот и всё
Вот вы сами подумайте, если хоть маленько представляете из чего состоит организм,клетки если они все зашлакованы, т.е.у них закрыты проходы для попадания в них витаминов,как они будут нормально функционировать
quote:
Originally posted by Andron3-777:
у них закрыты проходы
Да не у них, а у вас все проходы закрыты
Последний шанс для вас, чтобы поумнеть:
Каждый выбирает сам для себя правду
Раз вы считаете себя самым умным пусть будет так, только не ошибитесь в своей правоте
Может это для вас последний шанс
Парадокс в том , что Вы за просветлением идёте к врачу, а там врачи, которые краем уха слышали о шести травах за шесть лет обучения. ... и естественно он ещё больше "напустит туману в глаза"
quote:
краем уха слышали о шести травах за шесть лет обучения
Не правда!
Целый год изучала фармакогнозию, и даже курсовую писали...
и практика летняя была, две недели "траву собирали"
quote:
Originally posted by Andron3-777:
Не буду лукавить у меня были обострения
с этого и надо было начинать.. в следующий раз при обострении вызывайте бригаду..
quote:
Может это для вас последний шанс
Бригаду вызывайте сами себе, СВОЕЙ УМНЕЙШЕЙ ОСОБЕ
quote:
Andron3-777
как вы умудрились нас..ть сразу в нескольких темах?)))
вы знаете, вам нужно обязательно обсудить это с профессором Тройниковым. он тут частый гость на форуме
"С..те" вы сами себе
Я ведь никого не осуждаю, почему вы решили , что только вы правы и никто больше правду не знает
У каждого есть своё мнение
quote:
как вы умудрились нас..ть сразу в нескольких темах?)))
Думаю это не предел
quote:
Andron3-777
он еще до конца станица списка тем не дошел...
Вы опять конечно же правы как всегда.
Самые умные, всё на свете знающие
Живите как знаете - это ваша жизнь
У меня другая дорога, пусть не такая какую вы себе выбрали -- зато своя.
quote:
У меня другая дорога
"Верной дорогой идете..." (с)
А если серьезно
quote:
Andron3-777
разберитесь со своими знаниями, а то их даже на уровень парамедика не хватает. ИМХО.
quote:
У меня другая дорога, пусть не такая какую вы себе выбрали -- зато своя.
браво! только от нас не уходите. от души посмеялся. кстати, у нас тут в реанимации пациент от цирроза печени умирает. не подскажете что-нибудь эдакое?
quote:
не подскажете что-нибудь эдакое?
Он же уже сказал-крапива
он ведь умирает , а вы смеётесь , не стыдно врачом называться
quote:
а вы смеётесь
Не правда! Я подмигнула доктору
quote:
Andron3-777
А при циррозе бывает дефицит витамина К, на сколько я помню... Поэтому крапива здесь будет уместнее, чем для профилактики тромбозов.
quote:
он ведь умирает
так вы поможете или нет?
Это ведь философский вопрос.
Он если захочет, сам себе поможет
А кто давал клятву Гиппократа?
Тот и должен, даже обязан помогать
Я и не собираюсь вас покидать, очень даже интересно вас послушать.
quote:
А кто давал клятву Гиппократа?
quote:
Andron3-777
НИКТО!
В России дают "клятву врача РФ", а раньше давали "клятву врача СССР"
"Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечит бесплатно, не ценит своё искусство, а тот, кого лечат - своё здоровье"
Да, Гиппократ, конечно, мудрый товарищ, но вот не получается!...
Оклад, который положило государство врачу, всем своим видом показывает, что на врача просто "положили". Получается, лечим бесплатно? Получается, не ценим свое искусство?
Или это выражение все-таки иносказательно понимать надо, по аналогии с библейскими притчами? По крайней мере хочется именно так и сделать. И уж если и следовать клятве Гиппократа, то в полном варианте, а не усеченном, как нам предлагается в виде "не навреди" и "да не оставь..."
Или эта мудрость уже и не мудрость, а так, просто хороший тост?
Я лично, даже клятву врача РФ не давала, т.к. не была на вручении дипломов.
Правда расписаться меня за нее заставили...
Абсолютно с Вами согласен
Я так поняла вопрос темы за или против? Я за, так как их пью)))
quote:
Я за, так как их пью)))
чё лечите?
quote:
Originally posted by Olya krasotulya:
Я за, так как их пью))
чо пьём?
Vision (надеюсь не сочтут за рекламу)
Я думаю этим не вылечить не чего, может самовнушение работает на меня больше, мне лучше когда пью, чем не пью)
quote:
Originally posted by Olya krasotulya:
мне лучше когда пью, чем не пью
золотые слова..
quote:
Originally posted by Olya krasotulya:
мне лучше когда пью
пойду выпью, может лучше станет...
пью бады уже 4года- очень нравится.и иммунитет хороший, и ногти крепкие.у нас в стране очень много было бадов пустышек, из за этого такое плохое впечатление. Пью только проверенные и прошедшие сертификацию
я похоже не в теме - а БАДы проходят сертификацию? и если проходят, то на что - на безопасность или на эффект лечения? Если лечение, то это уже лекарства, т.е. явно не это. Так какую сертификацию ваши БАДы прошли? Безопасность? Ну в мире много что безопасно с небольших количествах.
Пила Боб-энзим. Раньше это был бад, но потом перешел в лекарства. недешево. Врач сказала - вот есть такое же, но дешевле. В аннотации - практически все один в один, а эффекта нет. С тех пор к бадам очень настороженно отношусь - не повредят, но помогут ли - огромный вопрос
насчет всех не знаю. я пью только бады NUTRILITE, потому что это единственный в мире бренд витаминов и минералов, который выращивает, собирает и обрабатывает растения для своих продуктов на собственных сертифицированных фермах органического земледелия. Так же у них все витамины проходят тестирование в институте науки. плюс фирме уже 75 лет и ее продают более чем в 50 странах мира - т.е проверенная фирма, которая отвечает за результат скажем так, и которая сомнительного ничего не продает
Сертификация на то что они не вредят здоровью и безопасны (естественно там написано кому не рекомендуется принимать) - если быть точнее документ идет декларация о соответствии" , которая выдается - Органом по сертификации ООО
Межрегиональная компания <Центр сертификаций и испытаний>
Пить или нет, это решает каждый для себя сам. Я никому ничего навязывать не собираюсь))
quote:
Originally posted by Добрая Фея:
фирме уже 75 лет и ее продают более чем в 50 странах мира
Фокусы с разведением лохов БАДами появились в России не более 10 - 15 лет.
Ни в одной стране не продают эти нае-БАДы, кроме России и, конечно же, Гондураса
quote:
Originally posted by HypNO:
Ни в одной стране не продают эти нае-БАДы, кроме России и, конечно же, Гондураса
поэтому у нас в россии все так и относятся плохо к ним. в америке почти все их пьют (и в др странах тоже).
quote:
Originally posted by HypNO:Фокусы с разведением лохов БАДами появились в России не более 10 - 15 лет.
я же пишу не про фирму нае-БАДов, которой много лет, а про проверенную фирму.
quote:
тестирование в институте науки
в каком-каком институте? А наука какая?
quote:
в америке почти все их пьют (и в др странах тоже).
то-то там салом так все заплыли
называется - Центр питания и здоровья Ренборга (с 2012 институт науки и здоровья). Наука я так понимаю связана со здоровьем
quote:
Originally posted by Блонди:
то-то там салом так все заплыли
так что салом они заплыли из за фаст фудов. Бады лишь поддерживают организм и дают суточную норму витаминов необходимых организму, но если жрать все подряд к этому - от "заплывания" салом они не спасут
quote:
Центр питания и здоровья Ренборга (с 2012 институт науки и здоровья)
ссылочку на сайт можно? А то Яндекс его не знает.
quote:
Наука я так понимаю связана со здоровьем
какая наука связана со здоровьем?
http://www.amway.ru/our-brands/nutrilite#tab=4
http://www.nutrilite.com/en-us/Science/NHI/COH/overview.aspx
quote:
Originally posted by Блонди:
какая наука связана со здоровьем?
насколько я знаю это идет отдельная наука, название ее я вам не скажу.
есть конечно валеология, но думаю это все же немного не то будет.
quote:
Добрая Фея
уважаю ваше чувство юмора. Но доверять исследованиям "института", открытого под производство я бы не стала.
Ни один продавец в здравом уме и твердой памяти ни за какие коврижки не сообщит, что то дерьмо, которое он продает, на самом деле дерьмо, а не волшебное средство от всего на свете.
quote:
насколько я знаю это идет отдельная наука, название ее я вам не скажу.
ну может потому что ее нет?
Для недалеких потребителей "Институт науки" звучит солидно. Но мало кто таки задаст вопрос: "А какой науки?"
В самом деле - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D1%83%D0%BA вот вроде бы исчерпывающий список, давайте выберем.
quote:
Originally posted by Блонди:
Ни один продавец в здравом уме и твердой памяти ни за какие коврижки не сообщит, что то дерьмо, которое он продает, на самом деле дерьмо, а не волшебное средство от всего на свете.
вы считаете фирма которое производит дерьмо могла просуществовать 75 лет и стать мировым брендом? и многие спортсмены тоже будут пить дерьмо?!
я думаю каждый останется при своем мнении. и переубеждать я никого не буду. я пью БАДы этой фирмы и мне очень нравится результат!
quote:
Originally posted by Блонди:
Для недалеких потребителей
именно такие потребители считают если одна фирма производит дерьмо, значит все остальные такие же. Ваше право)))
Но я считаю надо сначала изучить продукт хотя бы по таким параметрам - сколько лет на фирме, в каких странах. какие отзывы и т.п Фирмы пустышки не будут так долго существовать и при всем при этом процветать и развиваться (я имею в виду фирмы которые бады производят)
quote:
Но я считаю надо сначала изучить продукт хотя бы по таким параметрам - сколько лет на фирме, в каких странах
я бы изучала состав и реальную, доказанную клиническими исследованиями, полезность - ну или хотя бы отсутствие вреда.
А клинических исследований по БАДам НЕТ.
quote:
Originally posted by Блонди:
ну может потому что ее нет?
специально покапалась. наука - Нутригеномика
нутрилайт проводит клинические исследования бад, но не в тех объемах и не с таким контролем, как испытания лекарственных средств
результаты вам не покажут. но если бы что то было не так - врядли они бы получили сертификаты разные (в каждой стране каждая добавка проходит свою сертификацию)
quote:
результаты вам не покажут
почему? это же не тайна (ну если все в порядке разумеется) - к любому лукарству есть аннотация в которой указаны эти самые результаты, особенно побочные эффекты, противопоказания и совместимость с другими препаратами.
quote:
врядли они бы получили сертификаты разные
а почему? Так ли трудно получить сертификат, например, на безопасность захоронения данного БАДа в скотомогильнике? (ну так - образно выражаясь)
quote:
Originally posted by Добрая Фея:
http://www.amway.ru/our-brands/nutrilite#tab=4
http://www.nutrilite.com/en-us/Science/NHI/COH/overview.aspx
насколько я знаю это идет отдельная наука, название ее я вам не скажу.
есть конечно валеология, но думаю это все же немного не то будет.
Так появилась нутригеномика - наука о взаимосвязи оптимального питания с характеристиками генома.
А как со здоровьем связано-то? Причем больше, чем валеология.
quote:
Originally posted by Блонди:
почему? это же не тайна (ну если все в порядке разумеется) - к любому лукарству есть аннотация в которой указаны эти самые результаты, особенно побочные эффекты, противопоказания и совместимость с другими препаратами.
я имела в виду результаты в виде графиков и там тестов всяких
а так - протипопоказания, рекомендуемый возраст, состав и для чего они - все это указано. так же указано свидетельство о гос регистрации
так же указано что продукт прошел добровольную сертификацию в аккредитованном органе по сертификации АНО "ЦентрСанПинКонтроль"
quote:
Originally posted by Блонди:
Причем больше, чем валеология.
это то что мне выдал гугл.
Нутригеномика - это наука о том, каким образом продукты питания взаимодействуют с нашим организмом. Ведь мы все - люди, однако каждый человеческий организм имеет индивидуальные особенности.
большинство результатов испытаний бывают именно такие, какие надо фирме. Фирма же проходит сертификацию на безопасность (т.е. то, что в баде, если его принимать в рекомендованных дозах, не содержится ничего, что повредит здоровью, т.е. нет яда). На безопасность почти что угодно пройдет сертификацию. А вот насчет эффективности наверняка сертификация добровольная и там, где они хотят. А если там, где хотят, да еще и платят, то результаты предсказуемы. Если есть реальные результаты, то БАД переходит в лекарство, как например случилось с Боб-энзимом.
если ошибаюсь, врачи поправят.
в моем понимании лекарства должны лечить от каких то болезней.а бады они же носят общеукрепляющий и поддерживающий характер.
эффект плацебо никто не отменял. Это насчет БАДов.
возможно есть.отчасти.но есть случаи среди знакомых - принимали те кто вообще относился скептически- и замечали эффективность. Все индивидуально
Ага. У меня мама тоже принимала БАД (индийская херь какая-то) и радовалась, как ей хорошо становится.
Вот только анализы месяц от месяца становились хуже. С прекращением приема все прошло.
quote:
Originally posted by Блонди:
к любому лукарству есть аннотация
Прикольно получилось! Есть лекарства и есть лукарства!?
Лекарство от слова лекарь, лечить...
Лукарство от слова лукавить... БАДы относятся к лукарствам?
Блонди, Вы классно придумали!
quote:
Originally posted by Блонди:
У меня мама тоже принимала БАД (индийская херь какая-то) и радовалась, как ей хорошо становится.
я имела в виду эффективность в плане - прекращения выпадения волос, исчезновения слоения ногтя и т.п. А не эффективность скажем так в состоянии эмоциональном.
БАДы БАДам рознь. Я ко всем БАДам отношусь отрицательно, кроме этой фирмы, и то после того как увидела что они не хрень а работают стала их брать
quote:
Я ко всем БАДам отношусь отрицательно, кроме этой фирмы, и то после того как увидела что они не хрень а работают стала их брать
а Вы на ком опыты ставили, что бы убедиться, что это не "хрень"?
quote:
Originally posted by микропор81:
а Вы на ком опыты ставили, что бы убедиться, что это не "хрень"?
очень много знакомых пьют и родственников (как узнала про эти БАДы наверное через 1-1.5 года взяла попробовать) и я например вижу результат на них ( это касается 3-4 добавок, у остальных больше общеукрепляющий эффект идет. и "на лицо" не видно
quote:
БАДы БАДам рознь
Это штихель штихелю рознь.
А БАДы - говно - оно и есть говно. Гоните её из медицинской темы в женский разговор.
quote:
Originally posted by dormicum:Это штихель штихелю рознь.
А БАДы - говно - оно и есть говно. Гоните её из медицинской темы в женский разговор.
Ну, так тоже нельзя... "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"
Если взрослому челу помогает и качество его жизни от этого улучшается - это ж хорошо. Suum cuique, однако...
Печально когда врачи БАДы впаривают и когда взрослые люди на детях своих экспериментируют...
quote:
Если взрослому челу помогает и качество его жизни от этого улучшается
А мне казалось - Коломацкий умнее.
quote:
Добрая Фея
Nutrilite-... - Бад и витамины Компания Amway знаменита в мире не только товарами для дома и косметикой, но и большой серией биологически-активных добавок.А как компания,которая производит стиральные порошки и средства для чистки духовок(неплохие кстати)может еще и БАДы, читай хавчик производить.Че вс порошки не вошло в БАДы идет или наоборот?Просто даже наш родной широко разрекламированный эвалар и то не такой многостаночный.Меня это напрягает.
quote:Казалось.
Originally posted by dormicum:А мне казалось - Коломацкий умнее.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Nutrilite-
это отдельная фирма идет, у них разные производства. амвей просто представляет его, скажем так. а по сути перекрещивающегося у них ничего нет
quote:да как-то все равно не то. Вот представьте,эппл вдруг купит глазовскую птицу и начнет айбройлеров представлять.Как-то смущает меня многостаночность амвея.
это отдельная фирма идет, у них разные производства. амвей просто представляет его, скажем так. а по сути перекрещивающегося у них ничего нет
А бады я так-то пью.Некоторые помогают.С лактогона у меня правда надои увеличивались.Доппельгерц женьшень и эваларовский пустырник тоже назначали.Не заметила эффекта.
может я конечно немного не правильно это понимаю, но вот например в америке у амвей доровор есть в заправками, с некоторвми фирмами по питанию - оплачивая покупки по "карте" амвей, получаете бонусы. Тут так же - она является представителем.
так и с нутрилайт, просто они размещены на их сайте.