quote:

---

Originally posted by ad1980:

ты давай это,не забывай о подарке нам сотоварищам по партий..я там не последний человек

---

Ладна Везу откупные

Вообщем как врач он может быть и хороший, и очень многим он здесь нравится, но когда врач так открыто выступает против стерилизации меня от этого начало потряхивать. Ведь почти все наше население верят врачам, и если такой опытный специалист сказал не стерилизовать, значит им хоть заобъясняйся потом, толку не будет.
Я в расстройстве, извините за крик души.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Думаю, очень уместна будет эта ссылка здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/re...=2088839&page=0

---

quote:

---

Originally posted by Sazman:

ужас http://www.avito.ru/izhevsk/so...vitsy_224954673

---

quote:

---

Originally posted by Nezabudka_dalm:

Жееесть конечно...

---

по теме. пока будут люди, покупающие собак(кошек) без родословных и без документов вы НИЧЕГО сделать не сможете. имеет смысл продвигать культуру завода собак, ответственность за культуру разведение собак, ответственность за потомство своих сук. и продвигать соответствующие законы.

quote:

---

человек ЧЕСТНО говрит, что родословной нет, кобеля ищет такого же. НО! собака здоровая и продавать ее будут на порядок дешевле(т.е. выдавать за породистую не будут). люди покупающие собаку за такие деньги не выкинут ее на улицу(т.е. идет забота о потомстве).

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Откуда можно знать о психическом здоровье животного, о возможных генетических заболеваниях

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Вероятность оказаться на улице у собаки за 30 тыщ стремится к нулю, а вот за 3 тыщи - полно случаев

---

quote:

---

Я в расстройстве, извините за крик души

---

quote:

---

Originally posted by УР:

Вообщем как врач он может быть и хороший, и очень многим он здесь нравится, но когда врач так открыто выступает против стерилизации меня от этого начало потряхивать. Ведь почти все наше население верят врачам, и если такой опытный специалист сказал не стерилизовать, значит им хоть заобъясняйся потом, толку не будет.
Я в расстройстве, извините за крик души.

---

Вопрос назрел, вы случайно не про того "врача" говорите у которого с дикцией и с головой не все в порядке?

quote:

---

Originally posted by Лис:
у вас есть статистика стоимости найденышей? и мы кажется говорим не о за копейки приобретенныж зверей не передергивайте

---

У меня есть опыт и знания, позволяющие оценить собаку без клейма и родословной. Три тысячи за щенка "типа стаффа" или "типа кокера" - это копейки по сравнению с настоящими породистыми щенками, но дорого для щенка без документов непонятного происхождения. Собаки с документами от проверенных родителей стоят значительно дороже.
ЗЫ: Что Вас так смешит? или это нервное?

quote:

---

Ну именно этот врач посоветовал сексбарьер.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

А для меня шок - это, когда участники этого же форума вяжут не достигшего племенного возраста лабрадора с сукой без разводной оценки и продают потом щенков без документов....

---

это к чему? мой лабрадор племенного возраста достиг, но мы не развязаны еще

quote:

---

Originally posted by AlexeyM:

это к чему? мой лабрадор племенного возраста достиг, но мы не развязаны еще

---

Ксения, это камень в наш огород, вот только обсуждать это с Яной я не считаю нужным

quote:

---

OcsanaLeto

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

---

Только хотела написать про двойные стандарты- с языка сняли)))

Разведёнки. Как с ними бороться !???

quote:

---

Разведёнки. Как с ними бороться !???

---

quote:

---

Originally posted by УР:
И сводить не обязательно,но и оперировать не надо. И я уже не первый раз от него такое слышу. И хоть запугайся пиометрой,они потом идут спрашивают и врач говорит что ничего не будет.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Естесссна. Зачем это со мной обсуждать? Размноженцы они такие размноженцы....
И, действительно, как с ними бороться, если, несмотря на подобные факты, собаковладельцы все равно продолжают общаться с такими "множителями"?
Хотя за глаза осуждают подобные действия. Что это? Двойные стандарты?

---

Отвечу один раз для особенно настырных: то ли я где Вам дорогу на выставке перешла, то ли что? вроде мы не знакомы... Если в клубе было принято решение повязать суку лабрадора /с документами и выставочными оценками, из достойного питомника, в родословной Юные Чемпионы России, Чемпионы России, Клуба, Англии, ЮАР - не поленилась написала всё/ и кобеля лабрадора /с документами и выставочными оценками, в родословной Юные Чемпионы России, Чемпионы России, Интер, клуба, Польши, Финляндии, Эстонии, Беларуси, Украины, Молдовы, Македонии Эстонии - не поленилась написала всё/, значит так тому и быть, Ваше дело какое?! Вы - кто?! Спешу сообщит лично Вам, раз уж Вы так радеете за чистоту рядов чистокровных представителей животных - на данный момент вязка зарегестрирована в РКФ, щенки уже имеют клеймо, букву, клички, на момент переезда будущим лабровладельцам будет выдан вет.паспорт и щенячья карточка. Ещё вопросы есть? Заранее предвидя - я достаточно зарабатываю и вязка не источник заработка. И к слову сказать, по факту - те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя. А из нашего помёта /в смысле помёта когда родился мой пёс/ - только мы и одна сестричка ходили на выставки, хотите сказать что только Чемпионы имеют право на деторождение? По Вашей аналогии давайте запретим рожать женщинам с достатком скажем скажем так меньше - ну скольки скажете? и мужчинам - ? давайте установите свой порог, чистокровная Вы наша

quote:

---

то ли я где Вам дорогу на выставке перешла,

---

quote:

---

на данный момент вязка зарегестрирована в РКФ, щенки уже имеют клеймо, букву, клички, на момент переезда будущим лабровладельцам будет выдан вет.паспорт и щенячья карточка

---

quote:

---

те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя.

---

quote:

---

хотите сказать что только Чемпионы имеют право на деторождение?

---

quote:

---

По Вашей аналогии давайте запретим рожать женщинам с достатком скажем скажем так меньше - ну скольки скажете? и мужчинам - ? давайте установите свой порог

---

quote:

---

чистокровная Вы наша

---

и "для себя" - не моё выражение - я тоже считаю, что если мы ходим на выставки, то собака - моё любимое чадо, а не соседское.

quote:

---

Originally posted by OcsanaLeto:
[QUOTE]Originally posted by Y'nka:
[B]
Интересно чем бы аргументировали до вступления в силу новых правил?

---

Вопросов бы не возникло, поверьте.
Если уж вяжете кобеля, то изучите племенное положение-то.
ЗЫ: до Вашего ответа в этой теме я понятия не имела, кому принадлежит повязанный раньше времени лабр

quote:

---

Originally posted by Чел$и:
Ну вот еще смесь бульдога с носорогом: "Отдам щенков в хорошие руки! Мать овчарка с родословной отец боксер ( так получилось)! В частный сектор . МАТЬ очень умная собака. остались две сучки им месяц"
https://izhevsk.ru/forummessage/45/4071574.html

---

Я еще могу понять, когда "так получилось" единожды, и хозяева ответственно подходят к подбору владельцев и выращиванию щенков (как было в теме про недобоксеров), но когда у людей из раза в раз "так получилось", это уже свидетельствует о каких-то явных отклонениях....

quote:

---

И к слову сказать, по факту - те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя.

---

quote:

---

Сережа

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

это не повод плодить щенков без документов. не хотят на выставки - пусть не ходят, не размножаются, просто любят. но породистого, как и хотели, за кого и платили. а не дворняжку без документов, похожую на...

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

потому что такое "разведение" приводит к исчезновению породы.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

и именно благодаря отбору и племенному разведению мы имеем породы и можем выбирать то, что нам нравится.

---

Я ненавижу размноженцев, ненавижу за то, что они плодят нечто околопородное и беспородное, то, что потом выкидывается на улицу.

У нас во дворе есть помесь стаффа, которого купили относительно дешево (относительно чистокровного стаффа) и подарили девушке, а она, в свою очередь, отдала его родственникам. Так если бы это был чистокровный стафф, разве стал бы его кто-то отдавать, ведь он стоил бы дорого, да и вообще покупать? Нет, такой ситуации бы не было.

Видимо общение с другими собачниками и собаками как-то повлияло, и благо дело, эта помесь стаффа выросла адекватная. Но могло оказаться все иначе.

Я очень хочу, чтобы животные стоили больших денег, чтобы людей хоть что-то сдерживало от желания их выкинуть, от желания не лечить их, когда они болеют, не убивать.

А пока будут размноженцы, ограниченные и не знающие других способов заработка, то ситуация не изменится.

А вот в стиральной машине крупные и тяжелые вещи не стирает, машину жалко, она же дорогая.

quote:

---

У нас во дворе из приблизительно 30 собак приблизительно 1% породистых.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

и чо?

---

да ни чо)). Просто любая порода начинается с какой-то идеи- у нее, этой породы свои плюсы и минусы. Плюсы- это хорошо- в смысле для той работы для которой и предназначена эта собака, а минусы-в основном это характер и здоровье- нормальный заводчик стремится свести к нулю, там где к нулю не получилось-ПЕТ., где получается-в разведение. и так из года в год.

и "работа" разведенцев, мягко говоря, вред наносимый всей породе.

quote:

---

Originally posted by Fugu:

слово приблизительно -означает думай- округляй! т.о. 0,3 означает ноль, те, что выглядят породистыми вполне возможно без доков

---

Ой-ой-ой.... Как все запущено, не только с логикой и здравомыслием, но и с математикой.
Слово "приблизительно" означает, что значение приближается (стремится) к 1%, что в данном случае равно 0,3. Ноль может являться процентным производным только от нуля. Таким образом, 0,3 никак не может означать ноль, поскольку является процентным производным от целого числа, а не от нуля. Следовательно, в пересчете на животных получается, что на породу похожа только треть собаки?
Как-то так.

quote:

---

последние два поста равны результативности подобных тем и прямо пропорциональны продемонстрированному

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
борись борись флаг те в руки

---

слив засчитан

quote:

---

Originally posted by Fugu:

бит

---

единица или ноль?

quote:

---

Originally posted by Palitra:

все-таки похожесть на породу нужна?

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

я не говорю, что надо держать только породистых.

---

quote:

---

Originally posted by Elchik:

У нас во дворе есть помесь стаффа, которого купили относительно дешево (относительно чистокровного стаффа) и подарили девушке, а она, в свою очередь, отдала его родственникам. Так если бы это был чистокровный стафф, разве стал бы его кто-то отдавать, ведь он стоил бы дорого, да и вообще покупать? Нет, такой ситуации бы не было.

---

quote:

---

у балонки

---

quote:

---

Originally posted by Жени:
Я тоже хочу, чтобы животные стоили больших денег, возможно, некоторых это сдерживало бы не только от желания их выкинуть, но и вообще не заводить. Некоторые просто не понимают, что заводя животное, его нужно правильно кормить, заботиться о его здоровье, воспитывать, если это собака, то ежедневные, длительные прогулки.

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:

инет в помощь
в тему переключись
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4074263-0.html

---

Повторный слив засчитан.

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

да ни чо)). Просто любая порода начинается с какой-то идеи- у нее, этой породы свои плюсы и минусы. Плюсы- это хорошо- в смысле для той работы для которой и предназначена эта собака, а минусы-в основном это характер и здоровье- нормальный заводчик стремится свести к нулю, там где к нулю не получилось-ПЕТ., где получается-в разведение. и так из года в год.

и "работа" разведенцев, мягко говоря, вред наносимый всей породе.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

нужна красота зверя.
большинству людей без разницы в какую сторону у балонки хвост закручен, намного важней чтобы собака встречала тебя с работы вилянием этого хвоста.

---

Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?

quote:

---

а работа разведенцев может вредить ТОЛЬКО кошельку заводчиков

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

а это что за новая порода?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Вы ошибаетесь. Человек, желающий получить породистое животное со всеми вытекающими (экстерьер, характер, психика, врожденные навыки и тд), никогда не возьмет дворнягу от разведенцев.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

Янка не вырывайте фразы из контекста, если не можете оценить текст полностью! уже второй раз вам говорю блин
теперь отвечая на ваш вопрос. как, то что есть собака "похожая на" помешает этому человеку получить породистое животное? есть животное с документами и есть животное "похожее на", разница в цене, выбирай.

---

Это Вы, похоже, не в состоянии оценить весь текст полностью.
Разница не в цене. Разница в сути.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Разница в сути.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

не нужно выдавать ВАШЕ хобби за мировую революцию.

---

так я вапще собаками не занимаюсь))Я прекрасно понимаю, что собака- не кошка. И что просто ее содержать (не говоря уж про "разводить") требует оч. много времени и каждый день, и без выходных.

quote:

---

Originally posted by Лис:

девушка, ваши мозги промыты полностью?

---

не знаю.., а ваши?

в моем детстве основной породой, которую можно было встретить на улице была немецкая овчарка. как она должна выглядеть все прекрасно знают. Когда я первый раз в своей жизни увидела пса с телом овчарки, а головой дворняжки, сейчас таких полным полно, я сильно удивилась((

Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?

quote:

---

откуда вы это взяли?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей,

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну и в чем суть?

---

Читайте выше.

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Оттуда, что 9 из 10 звонящих по объявлениям о пристройстве собак желают, чтобы собака была "похожа на".

---

quote:

---

то выиграла бы дворня. потому как только в ней сможет сочетаться невообразимо-красивое

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну а как вы хотели чтобы люди описывали, что им нужно по телефону?))))) есть стереотипы как внешности так характеров, все их придерживаются.

---

Угу. И поэтому люди спрашивают: "А нет ли у Вас йорков? А тоев? А болонок? А пуделей?"
Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка.
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

quote:
Originally posted by Лис:

ну и в чем суть?
Читайте выше.

---

quote:

---

Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка

---

почему сразу "небольшая" дворняжка?))

Они видимо все хотят очень большую дворняжку..

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

1.Кто-то спорит?
2.Для чего плодить еще?
3.и для чего тогда схожесть с породой?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

не совсем соглашусь, я бы не хотел чтоб животные стоили дорого(я же не заводчик ), да и не решите таким образом проблему, потому как ВСЕГДА будут люди желающие продать-купить подешевле. по мне так правильный вариант это штраф(тыщ 20-100) за выкидышей на улицу. причем чтобы штраф шел не только владельцу собаки, но и владельцу не стерилизованной суки, который сбагрил зверя неизвестно кому.

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

Лис, у Вас ночной бенефис?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

3. стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу.

---

Я спорю о красоте дворняг? Не придумывайте.
Ага, не знают, как объяснить, но точно знают, как называется порода. А почему им нужна именно собака, похожая на породу? Может, потому, что порода (млин, я уже повторяюсь) сочетает в себе набор качеств и характеристик, которые понравились людям. Собаки от размноженцев НЕ сочетают в себе все качества породы, а лишь частично (если повезет) их выхватывают либо вовсе лишаются породных качеств.

quote:

---

Originally posted by Лис:

как мне уже сказали в прошлой теме(может даже и вы), что характер от породы не зависит))))))

---

Рукалицо.
Идите лучше спать

quote:

---

стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

в чем суть собаки? 4 лапы, ухи, хвост и др. у ВСЕХ собак это есть.

---

Суть не в собаке, а в деятельности, результатом которой становится:

Обычно из "канарейки за копейки" вырастает нечто, отдаленно напоминающее, конечно, "собаку, как у соседа", но только на тонких лапках, с плохонькой шерстью и абсолютно невменяемой нервной системой.
А ведь хотелось, чтоб рядом был холеный, спокойный и выдержанный пес, готовый по первому зову хозяина выполнить все его требования, чтобы проходящие мимо ахали и восторгались: "Какая собака!...". Вместо этого - постоянные проблемы с прохожими и соседями из-за неуемного лая, напрыгивания на людей, испачканной лапами одежды и плача испуганных детей.

quote:

---

характер от породы не зависит

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Откуда можно знать о психическом здоровье животного, о возможных генетических заболеваниях, если нет никакой информации о родителях? И именно такие бездокументные щенки чаще всего оказываются на улице. Вероятность оказаться на улице у собаки за 30 тыщ стремится к нулю, а вот за 3 тыщи - полно случаев

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
[/b]

---

не придумываю
так почему эе они хотят "похожую на породу", а не породу?
породные качества это усы-лапы-хвост +0,1% характера. почему-то при споре с вами вспоминается нехорошая тетка из фильма "белый бим, черное ухо", уж извините.[/QUOTE]
И где тут про красоту дворни?
Если бы они хотели породу, они бы приобрели породистого щенка. Но поскольку жаба душит отдавать за собаку деньги, они хотят породу (т.е. набор качеств и характеристик), но даром и без документов. А собаки без документов не имеют подтверждения породы, поэтому я и называю их "похожими на".
Породные качества - это далеко не 0,1% характера. Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...
Да Бога ради. Пусть хоть дедушка Ленин Вам вспоминается

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Да Бога ради.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
так хотели бы или нет?
число 0,1% мне привели на форуме. ну и на сколько же по вашему улучшился характер

---

Еще раз: желающие приобрести именно породистое животное приобретут его за те деньги, которые оно стоит (это как приобрести Мерседес за его цену). Если человек не желает платить за породистое животное его цену, это означает, что не так уж сильно он хочет его приобрести (хотел бы - нашел возможность).

Понятия не имею, кто и в каком контексте привел Вам число 0,1% .
О характере какой породы идет речь?

quote:

---

Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...

---

quote:

---

у меня таких проблем нет

---

quote:

---

не будут люди по утрам у лифта в очереди стоять за стафами, спаниелями, риджбеками и прочими, когда они бегут на работу..

---

quote:

---

с чего вы взяли, что она на кого-то лает?

---

quote:

---

Бабуля так боязливо спрашивает, а она у вас агрессивная? Кусается? Я отвечаю, что нееет, добрая она. И тут у бабушки песик каааак начинает лаЯть, рычать и бросаться на мою Люсю. Вот и для чего она меня спрашивала?!)))

---

quote:

---

чтобы пополнить следующее несоответствие действительности

---

quote:

---

любит комнатных собачек беспородных

---

quote:

---

взамен берет из семей , а не из приютов и улиц

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Те, кто берет из семей, и те, кто берет из приюта - это очень разные люди.

---

Еще раз: не будет "из семей" - возьмут в приюте. Или приобретут в питомнике подходящую собаку.

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Врунья ты!

---

Это можно рассматривать как оскорбление, интересно?...

quote:

---

Иди в суд вместе со своим Сергеем и наткнувшимися на инцидент с пёсиком!

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Так и тема, в общем-то, не о выборе между дворнягой и породой. Тот, кто хочет породистого пса, не возьмет дворняжку, а тот, кто хочет просто СОБАКУ, возьмет любую подходящую дворняжку с улицы или из приюта. Каждая собака по-своему хороша.
Вопрос в другом: для чего пополнять и без того перенасыщенный предложениями рынок беспородных животных?

---

Так, я это и имела в виду!
На фига плодить и еще ПРОДАВАТЬ то, что на улицах бесплатно бегает, да порой и получше, и поздоровее, и покрасивше, да и с психикой покрепче
Порода - есть порода, хочешь - покупай. Не хочешь покупать - бери дворнягу, сем не собака? Эксклюзив, можно сказать
Кто хочет из семей брать? Те же самые люди, что и в приюте и у волонтеров берут. И да, у многих волонтеров, животные и выглядят куда лучше, чем "из семьи" и обработаны, и привиты, и стерилизованы И все это - бонусом к БЕСПЛАТНОЙ СОБАКЕ

quote:

---

было два щенка в 2012г году, устроены в семьи с вет.паспортои и прививками

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

да и с психикой покрепче

---

Конечно. Ведь волонтеры заинтересованы в том. чтобы животное обрело свой дом, поэтому часто занимаются с собаками дрессурой, адаптируют и социализируют их, чего никогда не делают размноженцы.
А те люди, которые считают, что из дома они возьмут "чистого" щеночка или котенка, глубоко ошибаются. Размноженцы крайне редко считают, что животных нужно обрабатывать от паразитов и прививать, поскольку они ж у них - домашние, а, значит, у них априори не может быть ни глистов, ни болячек. Наивные!

quote:

---

А те люди, которые считают, что из дома они возьмут "чистого" щеночка или котенка, глубоко ошибаются.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Но многие считают именно так.

---

Темнота и отсталость. Многие до сих пор не считают нужным оказывать ветпомощь своим животным, заниматься с ними дрессурой, гулять достаточное время. Размноженцы не понимают, что, не зная происхождения своей собаки, они не могут гарантировать устойчивую психику потомству от нее, так же, как и не могут гарантировать отсутствие каких-либо серьезных генетических заболеваний (дисплазия, отслоение сетчатки, глухота, пороки сердца и т.д.).
Искренне желаю всем размноженцам наконец-то достичь уровня сознания, при котором отпадает желание повязать свою дворь.

quote:

---

Искренне желаю..

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Так они тебе и читают эту тему

---

Ну, одна-то размноженка точно читает

quote:

---

а я не размноженка

---

quote:

---

может у меня и собаки то нет

---

Или это про Вашего воображаемого мохнатого друга?

quote:

---

Искренне желаю всем размноженцам наконец-то достичь уровня сознания, при котором отпадает желание повязать свою дворь

---

quote:

---

Жени, в настоящее время депутаты часто изменяют и дополняют законы, следите за ними не на форуме, там обязательно будет прописано кто есть кто, ответственность в последних изменениях о которых я слышала повышается увеличением штрафов волонтерам, берущим на передержку и владельцам питомников

---

quote:

---

к моему совету

---

quote:

---

Originally posted by Жени:
После написанных сообщений мне в ПМ, я посоветовала человеку обратиться к врачу.

---

Это тоже уже советовали

quote:

---

Originally posted by Жени:
После написанных сообщений мне в ПМ, я посоветовала человеку обратиться к врачу.

---

Не поможет Проще в игнор сразу в ПМ поставить, проверено !
После "повышения штрафов на передержку волонтеров" я ушла в астрал, может, именно там я таки найду Люсиного воображаемого мохнатого друга и тех неведомых "приютчиков" ибо в здравом уме этот бред не понять ....

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
1.Так и тема, в общем-то, не о выборе между дворнягой и породой. Тот, кто хочет породистого пса, не возьмет дворняжку, а тот, кто хочет просто СОБАКУ, возьмет любую подходящую дворняжку с улицы или из приюта. 2.Каждая собака по-своему хороша.
3.Вопрос в другом: для чего пополнять и без того перенасыщенный предложениями рынок беспородных животных?

---

quote:

---

многие предпочтут взять от частника чем из приюта. в основном думают: "что хороший зверь в приют не попадет"

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Размноженцы считают, что если их собачка родила всего лишь разик "для здоровья" и всего лишь парочку щеночков, то это отнюдь не размножение.

---

quote:

---

1. это ваши домыслы. наоборот многие предпочтут взять от частника чем из приюта. в основном думают: "что хороший зверь в приют не попадет"

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Думается мне, что единственным вариантом, который реально будет препятствовать размножению животных, будет введение налогов на содержание нестерилизованных животных и на разведение. Тогда такие "любители" потр@х@ть своих кошечек-собачек между собой отсеются автоматически (при правильно работающей системе).

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

размноженцы как и их питомцы бывают разные. вы всегда бросаетесь в крайность?

---

Я опираюсь на факты. Это вещь упрямая. Проанализируйте темы в Объявлениях и составьте пропорцию: какое количество домашних размноженцев, старающихся ответственно подойти к выращиванию и содержанию животных , приходится на общее количество домашних размноженцев, предлагающих своих дворян.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

НО здесь есть выход - с передержки эти люди вполне могут взять. Но с передержки, где одно-два животных

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Лис, Вы в основном пытаетесь аргументировать, оперируя тем, что написанное - мои домыслы. Я задам Вам встречный вопрос: Вам не приходит в голову, что это Вы страдаете домыслами?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
И еще раз повторю свой вопрос: как Вы беретесь судить о породе и породистых животных, если понятия не имеете, что это такое?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

еще раз повторю, мне на ВАШИ породы насрать с высокой башни. а насчет остального меня просветили

---

Хм. Что ж Вы тогда беретесь судить о породах и их развитии, да еще и исторические справки требуете?
ЗЫ: и давайте, выбирайте выражения. То, что таких, как Вы, РАТЬ, это мы и так знаем.

quote:

---

Originally posted by Лис:

хорошо, давайте попробую объяснить с другого конца, вы тут вроде как математически мыслите. вы говорите, что все(почти) люди предпочитают брать безпородистых зверей из приюта. т.е. люди это множество. я себя отношу к общей массе людей в этом вопросе и говорю, что это не так, что я предпочту взять животное от частника и мой опыт говорит об этом же. я себя исключение не считаю, поскольку по крайне мере два человека на форуме в этой теме со мной согласились. получается, что один человек не вписывается в ваше утверждение в следствии чего это утверждение считается ложным. может немного сумбурно, но вы должны понять такое доказательство.

---

Я несколько иное имела в виду, когда писала про Ваши доводы.
Поправлюсь, пожалуй: если человек хочет просто собаку, он МОЖЕТ взять ее с улицы или из приюта. Упустила этот момент. Поэтому категория домашних размноженцев абсолютно не является необходимостью при нынешней ситуации с бездомными животными.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
если котята-щенки расходятся по знакомым, это нормально. Важно чтобы этих знакомых хватило на всех малышей. Но котята-щенки рождаются в геометрической прогрессии, и свободный знакомых очень быстро не останется.
страшно, когда этих знакомых не хватает, и котят относят на рынок.
и из-за того, что относят котят на рынок, я против размножения не породистых животных.

---

Нет, это НЕ нормально, когда котята-щенки от домашних размноженцев своим появлением на свет способствуют гибели и распространению животных на улице.
Мои знакомые, желающие получить котенка от моей кошки а-ля шотландский страйт из коробочки на Сенном рынке, были все посланы в приют и на передержки за котятами с подробным описанием ситуации с бездомышами, а кошь - стерилизована. И никто не обиделся. Наоборот, практически все внимательно слушали, что я им рассказывала и показывала. Были, конечно, и другие знакомые, которые вязали свою "британку" без доков "для здоровья", и их было не переубедить - настолько им дохтура по ушам проехали, что кошь должна родить до стерилизации.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Хм. Что ж Вы тогда беретесь судить о породах и их развитии, да еще и исторические справки требуете?

---

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:

Никаких особых страхов взять животное у волонтеров я не видала. Откуда желающие могут узнать о волонтерах и их животных на пристройство (Лис, Вы спрашивали)?

---

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:

В общем списке объявлений на два объявления о пристройстве бездомного животного (адаптированного, чистого, приученного, просвеченного, что еще не указала?), - так вот на два таких объявления одно - от домашних размноженцев. На пару добрых ручек - три предложения.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Поправлюсь, пожалуй: если человек хочет просто собаку, он МОЖЕТ взять ее с улицы или из приюта. Упустила этот момент. Поэтому категория домашних размноженцев абсолютно не является необходимостью при нынешней ситуации с бездомными животными.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Нет, это НЕ нормально, когда котята-щенки от домашних размноженцев своим появлением на свет способствуют гибели и распространению животных на улице.

---

quote:

---

берите в расчет, что половина потомства у домашних разведенцев уходят к знакомым(по крайне мере у меня так было)

---

quote:

---

я сужу по себе

---

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лис:
[б] ну и на сколько же по вашему улучшился характер по сравнению с прошлым веком и позапрошлым(желательно с ссылками и справками).
Порода - это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. так?
Породы собак не являются научно определяемой биологической классификацией, являясь группами собак, определяемыми клубами любителей по интересам, которые называются клубами любителей собак или какой-то отдельной породы собак. так [/б][/QУОТЕ]

Ну, как же, Лис? Вот же Ваш пост, в котором Вы задаете вопрос о характере породы (судя по контексту), и Вам нужны справки.
В конце Вы делаете абсолютно ошибочный и несуразный вывод о породах собак. Что это? Не суждение о породе?
ЗЫ: Вы когда пиво со свободным временем совмещаете, не теряйте память-то

quote:

---

не нормально, то что котята-щенки ВООБЩЕ оказываются на улице.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
ну, как же, Лис? Вот же Ваш пост, в котором Вы задаете вопрос о характере породы (судя по контексту), и Вам нужны справки.
В конце Вы делаете абсолютно ошибочный и несуразный вывод о породах собак. Что это? Не суждение о породе?
[/B]

---

quote:

---

я так не считаю, смотри #228

---

quote:

---

Если бы я не увидела Соню на форуме, то все равно не взяла бы от волонтеров, из приюта и с улицы

---

quote:

---

Людмила МС, постите в тему, не учите меня жить!

---

quote:

---

прививки, еда, игрухи. Даже банальные миски и поводки с ошейниками стоят денег. Ну и в чем прибыль?

---

quote:

---

Людмила МС,ты бы поаккуратнее с выражансам

---

quote:

---

Людмила МС,ты бы поаккуратнее с выражансам

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
потому, что предпочла бы в таком случае, возможно породистую, обратилась бы в клуб, говорю возможно

---

Но в приюте хорошие собаки, по вашим же оценкам, ничуть не хуже Сонечки, так зачем же платить деньги за породистую, если вполне устраивает дворня. А, Люсенька?
Почему же вы не возьмете собачку из приюта?

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

Но в приюте хорошие собаки, по вашим же оценкам, ничуть не хуже Сонечки, так зачем же платить деньги за породистую, если вполне устраивает дворня. А, Люсенька?
Почему же вы не возьмете собачку из приюта?

---

Потому что приют охраняют злые волонтеры Люся не против собак из приюта, она против волонтеров и "приютчиков". Мечта у нее тайная - нас налогами обложить, а самой продолжать плодить своих чихуйняшек(не мат - а производное от слов чихуа-хуа и няшка в уменьшительно-ласкательном варианте).

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

Но в приюте хорошие собаки, по вашим же оценкам, ничуть не хуже Сонечки, так зачем же платить деньги за породистую, если вполне устраивает дворня. А, Люсенька?
Почему же вы не возьмете собачку из приюта?

---

Потому что Люсе нужно найти оправдание таким размноженцам, как она. Для этого весь ее бред и написан. Как только размноженцы понимают, что у них нет ответов на вполне логичные вопросы, они сливаются, прикрываясь отмазами про "не обязана отчитываться" и тд. Не в первый раз такое.

quote:

---

она против волонтеров и "приютчиков"

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Впредь на посты, которые считаю домыслами и в подобном вашему тоне не отвечаю

---

Люсенька, я, безусловно, очень расстроена вашим решением и наверное, даже поплачу об этом, только вот ответить то вам по факту нечем. Все, что вам тут жуют-непережуют в сотый раз, понятно даже пятилетнему ребенку, но не вам.
Ваши же ответы полностью лишены какой-либо смысловой нагрузки, такссзать, из серии" потому, что гладиолус". (стырено у Янки)

товарищ, может и господин Лис..- тоже...но он мужик)) напивается раз в пол года иииииии давайй искать общения (дома видимо обделен(( единственный к нему вопрос- киску свою, ей вроде уже 6 лет было, кастрировал или она снова "счастливая"?

quote:

---

Fugu

---

вы- Дура

quote:

---

конечно же НЕТ НЕ ПРОТИВ, я лишь упомянула проект закона из сми

---

quote:

---

чихуйняшек(не мат - а производное от слов чихуа-хуа и няшка в уменьшительно-ласкательном варианте).

---

quote:

---

нет предмета разговора

---

quote:

---

Впредь на посты, которые считаю домыслами и в подобном твоему тоне не отвечаю.

---

quote:

---

Fugu

---

quote:

---

За двух щенов 2012г заплатили бы, если бы не бы, а больше нет предмета разговора

---

quote:

---

Впредь на посты, которые считаю хамством клеветой и оскорблениями не отвечаю.

---

quote:

---

Fugu

---

неужто ваш пост N 256 вызван моими постами N249 и N254

я, конечно, польщена))))

Нооо, я как и Лис, осилила бутылку пива и требую общения))))

quote:

---

Originally posted by Fugu:

((((((

---

так эти же знаки препинания ставятся нормальными людьми в ответ на ваше "разведение"(((

я думаю, не знай почему, что я в Ваших глазах- ну очень хорошая))), а я таковой и являюсь- по крайней мере в собственном представлении,)))

но если я - вдруг напилась(((_ зачем?. для чего?(((, что мне с этого?, меня ведь это не красит...

вот и бездумное разрешение "любовных связей" не красит любящую хозяйку, пусть и самой любимой, но безродной собаки

для чего изнашивать ее организм, рисковать ее здоровьем? Ну зачем?

дословно не воспроизведу. смысл- рупь, рупь пять

"несуться" две курицы (яйцами, т.е.)

одна- рупь
другая- рупь пять

и так несколько раз

одна другой -
- у меня рупь пять
-а у меня рупь
-ты что рупь пять не можешь?
-могу... тока зачем за 5 копеек ж-пу рвать?

Вот и у меня вопрос- зачем любимой животинке страдать- если ее труды по-сути ни к чему не ведут?

quote:

---

Originally posted by Olga MC:
товарищ, может и господин Лис..- тоже...но он мужик)) напивается раз в пол года иииииии давайй искать общения (дома видимо обделен(( единственный к нему вопрос- киску свою, ей вроде уже 6 лет было, кастрировал или она снова "счастливая"?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

ей было твердо сказано "нет"

---

Да Вы- Мужиккк)))

quote:

---

Originally posted by Лис:

с такими тараканами вы себя лучше кастрируйте

---

и к слову- женщины, в отличие от кошек, существа сознательные.. если рожать не собираются, ну и всем своим существом против абортов..- к ним на помощь приходят врачи-гинекологи-

и слово "кастрация" по отношению к незнакомой Вам женщине... -Вы о чем???

со вчерашнего вечера...,если всего лишь пиво... бутылочка.. - или я просто наивная?

quote:

---

Originally posted by Лис:

[/B]

---

еще меня поражаются некоторые форумцы, по их словам звери могут только страдать и мучатся , а вот радоваться и быть счастливыми они быть не могут. особенно не могут звери беспородные)))))
#266 IP

я чот не пойму... коты, обрюхатившие вашу кошку- сильно переживают по поводу родов и радуются, когда все чики- пуки, усе закончилось- и пора с дружбанами по коньячку???

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Что бы любители не писали, но факты- вещь упрямая. Не знаю, то ли благодаря деятельности разведенцев, то ли звезды так сложились, но мы уже 2 месяца не можем пристроить великолепного, воспитанного, привитого, симпатичного котенка, потому что предложение давно превысило спрос.об этом Янка седьмую страницу пишет.

---

А тупым размноженцам все, что противостоит их великой тупой цели размножения дворни, домыслами кажется.

quote:

---

Волонтеры доброхоты пристраивают собак с улицы Вот где плодятся бродячие животные Они пожалели а кто то должен брать к себе а они новых пристраивают

---

quote:

---

Marcia

---

quote:

---

Если Ваша собака не дает 100 процентных щенков

---

quote:

---

Это вы продаете ДВОРНЮ так называемый ПЛЕМБРАК дорого и нестерилизованную

---

quote:

---

Волонтеры доброхоты пристраивают собак с улицы Вот где плодятся бродячие животные Они пожалели а кто то должен брать к себе а они новых пристраивают

---

quote:

---

Волонтеры доброхоты пристраивают собак с улицы Вот где плодятся бродячие животные Они пожалели а кто то должен брать к себе а они новых пристраивают

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Человек имеет право выбора

---

Насчет заводчиков - согласна, они бывают очень разные, но и тут не нужно обобщать и грести всех заводчиков, как и волонтеров, под одну гребенку.
Речь в теме несколько о другом. Может, Вы сможете ответить на волнующий всех здесь вопрос: ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО размножать беспородных животных, когда их количество превысило все мыслимые возможности человечества для принятия их в семьи?

quote:

---

Marcia

---

оооо наскоко мне помниться Выыы- "бескорыстный" стоматолог, без соответствующего образования, исправляющий прикус всем дорогущим выставочным собакам......

с какова перепугу тут -то орете??

бизнес не прет?

и со знаками препинания снова плохо((((

quote:

---

Выыы- "бескорыстный" стоматолог, без соответствующего образования, исправляющий прикус всем дорогущим выставочным собакам......

---

quote:

---

немецкие овчарки и лабрадоры - скучные тупые пластилиновые твари без характера, без личности, прирожденные рабы, которых под поезд можно заставить кинуться, их даже по морде трепать скучно, глядя в эти зомбические глаза.

---

quote:

---

Originally posted by N_B:

С удовольствием лицезреем битву заводчиков, мощно пиарящих свой бизнес, и людей, в бизнесе не заинтересованных.

---

Не, тема не о том А о том, что люди бездумно (не в надежде получить Нобелевскую премию или из любви к результату) плодят собак, выдавая из за породу, в надежде заработать 2 рубля При этом их собака и щенки в большинстве случаев в ужасном состоянии - худые, не ухоженные... Это печально. И никто не отслеживает их судьбу. Сколько таких попадало потом на улицу? Да, куча! Сколько здесь тем было разведенцев, из которых потом пристраивали этих доходяг

ПС. Я в "бизнесе" не заинтересована, люблю "дворню"

quote:

---

мощно пиарящих свой бизнес

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:
http://www.avito.ru/izhevsk/so...иzhku_176692228

---

"Этим" уже не раз объясняли, что для "желает познакомиться" мало только наличия родословной Но они ж "для себя" собаку брали, поэтому выставки им не нужны. Одно радует - в Ижевске они себе подругу не найдут точно, а из другого города к ним никто не поедет.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

"Этим" уже не раз объясняли, что для "желает познакомиться" мало только наличия родословной Но они ж "для себя" собаку брали, поэтому выставки им не нужны. Одно радует - в Ижевске они себе подругу не найдут точно, а из другого города к ним никто не поедет.

---

Так найдут дворню Я случайно увидела, решив посмотреть Авито на наличие тематических обьявлений, и упала просто
А про проблемы, которые бывают у щенков от таких вязок мало кто будет думать

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Так найдут дворню Я случайно увидела, решив посмотреть Авито на наличие тематических обьявлений, и упала просто
А про проблемы, которые бывают у щенков от таких вязок мало кто будет думать

---

Страшно подумать Они тут "моим" сукам предлагали своего мальчика. Естессссна, были посланы на выставку. Результативный ответ - так нам ж для себя (растудытьтвоюналево!). С заводчиком что-ли связаться с их, чтоб мозги им на место поставила?...

N_B- а вы вообще такой бред пишите, вы никогда не держали породистое животное? 100% уверена, что нет, а рассуждаете о каких-то рабах без мозгов. Всю жизнь держала в молодости отличных породных собак : доберман, немецкая овчарка. Обычным собакам до их интеллекта было, как обычному человеку до профессора. Никакого бездумного выполнения команд и в помине не было, послушание - было, а также были такие проявления мозгов, что реально понимаешь, рядом с тобой больше, чем собака, рядом с тобой живет "почти человек". Они даже понимали человеческую речь, о чем мы говорим.

quote:

---

Я предпочту дворнягу, или гибрида - они интереснее, потому что, например, знакомые мне немецкие овчарки и лабрадоры - скучные тупые пластилиновые твари без характера, без личности, прирожденные рабы, которых под поезд можно заставить кинуться, их даже по морде трепать скучно, глядя в эти зомбические глаза. Для работы, в свою очередь, не спорю, нужны тупые рабы, тут чистота крови пригодится.

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
[B][/B]

---

По поводу того, что заводчики разные имелось в виду несколько иное: либо они НЕ плодят черти-что, либо грешат этим. Либо ДА, либо НЕТ. А как вы поняли, то это из разряда "один раз попробовала, но все равно девственница".

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

Вы о чем???

---

quote:

---

Originally posted by Olga MC:
единственный к нему вопрос- киску свою, ей вроде уже 6 лет было, кастрировал или она снова "счастливая"?

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

А о том, что люди бездумно (не в надежде получить Нобелевскую премию или из любви к результату) плодят собак, выдавая из за породу, в надежде заработать 2 рубля

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

По поводу того, что заводчики разные имелось в виду несколько иное: либо они НЕ плодят черти-что, либо грешат этим. Либо ДА, либо НЕТ. А как вы поняли, то это из разряда "один раз попробовала, но все равно девственница".

---

Если заводчик плодит черти-что, то это уже не заводчик, а размноженец.

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:
Дожили, уже риджбеков хотят без родословных плодить. Люди, прежде чем заняться разведением, так вы бы хоть генетику элементарную почитали чтоль. И задумались, для чего вам это надо? Я догадываюсь, владельцы кобелей просто хотят сексуально удовлетворить свое чадо с яйцами, владельцы сук заработать на щенках при минимуме затрат, и я вам скажу, у них это куда лучше получается, чем у добросовестных заводчиков, выращиваемых правильно своих щенков на мясе, на хорошем корме, сделав все прививки и т.д.

N_B- а вы вообще такой бред пишите, вы никогда не держали породистое животное? 100% уверена, что нет, а рассуждаете о каких-то рабах без мозгов. Всю жизнь держала в молодости отличных породных собак : доберман, немецкая овчарка. Обычным собакам до их интеллекта было, как обычному человеку до профессора. Никакого бездумного выполнения команд и в помине не было, послушание - было, а также были такие проявления мозгов, что реально понимаешь, рядом с тобой больше, чем собака, рядом с тобой живет "почти человек". Они даже понимали человеческую речь, о чем мы говорим.

---

Уже не в первый раз у людей появляется такое желание - наштамповать риджбеков без документов. Года два назад обращался уже ко мне молодой человек с породистой сукой, которую он не водил на выставки, с тем, чтоб повязать ее с моим кобелем. Очень уж знакомые хотели от нее щеночков. После подробного описания всех прелестей выращивания помета, а также озвучивания материальной стороны вопроса, когда на помет риджбеков из 10 щенков уходит почти 100000рублей (хороший бизнес, правда?), желание у мужчины повязать свою суку "для себя" поугасло.
----
По поводу второй части поста: держала и дворняг, и породистых собак. Могу сказать одно: уровень интеллекта собаки зависит исключительно от желания хозяина с ней заниматься. Те, кто утверждает, что породистые собаки не отличаются гибкостью ума, а также те, кто утверждает, что дворняги не поддаются дрессуре, и их сложно приучить к жизни в квартире, мыслят весьма ограниченно и сильно ошибаются.

quote:

---

Могу сказать одно: уровень интеллекта собаки зависит исключительно от желания хозяина с ней заниматься.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

жалко смотреть что такие размноженцы делают с породой, которую я люблю.

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
По поведению своей собаки по отношению к проживающим в одном доме или дворе никогда ни от кого жалоб я лично не получала. Проживаю в аренде,если бы были проблемы и жалобы по поводу собаки, то жалобы поступали бы ко мне лично или старшим по подъезду, по дому, председателю ТСЖ, в УК, полицию, собственнику. Однако никогда жалоб на собаку не было. Упомянутый в теме Сергей для меня лицо мифическое. Я на форуме нахожусь, ПМ работает. Есть претензии? жалуйтесь, укажите р-н, улицу, двор, дату, время, внешний вид хозяйки. А так, верить то чему? Одну ситуацию помню, когда внезапно появилась дама на входе в подъезд со стороны собаки на моих руках, у собы была течка, дама пыталась что-то выяснять, но собака лаяла и было ничего не слышно..но выводы мы сделали, таких ситуаций больше не было

---

Люся, Вы тупы или прикидываетесь?
Почему на каждой странице этой темы Вы пытаетесь доказать, что у Вас нет проблем с психикой Вашей собаки (ага, нет, конечно, если из-за лая ничего не слышно)? Вы - размноженка. Это факт. Вы не подходите ответственно к содержанию собаки, позволяя дворняжке рожать щенков. Вы не занимаетесь с собакой дрессурой, позволяя ей истерично лаять. Вы наивно полагаете, что все Ваши соседи сидят на форуме или желают что-то выяснять с хозяйкой вечно лающей собачонки? Им, по-Вашему, делать больше нечего? В следующий раз просто пнут Вашу истеричку, и все. И все выяснение. И хоть заоритесь про суд, клевету и вранье.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Если "ген какой вылезет" - это плембрак, щенок пет-класса, породистый, но не для разведения.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

но вяжутся ради какой-то мелкой выгоды размноженцами и получаются особи без родословных. потом эти уже полупородные особи повяжутся с такими же полупородными, т.к. на предмет похожести будут оценивать их лишь внешне, никто из размноженцев не будет заглядывать в в их генотип.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

ладно, ухожу.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

убивают породу, портят психику и уродуют внешность.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

размножаться в породе не сможет. а если такое случится, то щенки будут 100% не порода уже?

---

Да, это уже не порода, поскольку плембрак (дословно -выбракованные из племенного использования) не допускается в разведение по причине наличия какого-то изъяна, выбивающегося из стандарта породы. Но потомство от таких животных внешне схоже с настоящими породистыми животными, поэтому их продают как "породистый просто без документов". Никто ведь их в качестве дворняг не предлагает.

quote:

---

но на породу это никак не скажется и не навредится

---

сейчас, например, очень много мелких собачек с отвратительной психикой, которых владельцы гордо называют тоями, чихами, мопсами.

quote:

---

и так можно описать вред от размноженцев любой породе, которая пользовалась или пользуется популярностью.

---

quote:

---

позволяя ей истерично лаять. Вы наивно полагаете, что все Ваши соседи сидят на форуме или желают что-то выяснять с хозяйкой вечно лающей собачонки? Им, по-Вашему, делать больше нечего? В следующий раз просто пнут Вашу истеричку, и все. И все выяснение. И хоть заоритесь про суд, клевету и вранье.

---

quote:

---

просто пнут

---

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

С удовольствием лицезреем битву заводчиков, мощно пиарящих свой бизнес, и людей, в бизнесе не заинтересованных.

---

Я не заводчик, у меня одна собака, дворняга, вовремя кастрированная. И я тоже против размноженцев, так как "благодаря" им количество бездомных животных значительно увеличивается.

quote:

---

плюс в копилку. Набор пород очень понравился.

---

quote:

---

А вот целая организованная группа идиотов, считающих, что они делают благое дело, штампуя околопородных собак без документов и пристраивая их в малоимущие семьи

---

quote:

---

Fugu

---

вы из темы в тему за что ратуете? за новую породу "Fugu"?

если есть желание оставить свой след будущему человечеству лучше делать это более осознано и лучше в другой области

quote:

---

Originally posted by Найка:

навредит. например стаффоф до сих пор считают бойцовскими собаками со срывающейся крышей. это не вред породе? ведь если есть такое мнение, то в породу включаются неадекваты-размноженцы, которым только это и надо (так ведь круто ходить по улице с тянущей на поводке собакой, пытающейся всех сожрать). почему-то считают что питбули бросаются на людей. почему? потому что когда-то этими породами очень плотно занимались разведенцы, которые не следили за психикой собак и собаки начали проявлять агрессию к людям, хотя по генотипу эту агрессию вывести у этих пород очень сложно, ибо они изначально выводились абсолютно лояльными к людям, а агрессивные в отношении людей особи при первых же признаках её уничтожались на месте. и так можно описать вред от размноженцев любой породе, которая пользовалась или пользуется популярностью.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители. это про тех кто любит ходить с поводками на тяге.
грубо говоря, неадекваты-размноженцы это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители.
грубо говоря, неадекваты-размноженцы это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия?

---

Размноженцы - это те, кто РАЗМНОЖАЕТ беспородных и околопородных животных. И неважно, сделал ли человек это единожды или из раза в раз.

Может, слегка не по теме, но очень показательна в этой статье разница между размноженцами и заводчиками. Думаю, начинающим любителям животных очень пригодится. Да, и людям, претендующим на звание "заводчик", тоже будет полезно почитать Может, с какими-то тезисами статьи я не согласна, но в целом примерно так все и выглядит.
Статья Галины Калиниченко, опубликованная более 10 лет назад в журнале "Мир собак" (N2, за 1998год), не потеряла своей актуальности и на сегодняшний день.
Великолепная статья, рекомендую ознакомиться тем, ko собирается купить щенка и вообще всем!
" Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти его, единственного... нет не щенка, ЗАВОДЧИКА!
Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих o будущем породы? Он виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, o которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики. Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом
типы заводчиков
коммерческие заводчики.
Занимаются не разведением а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или в компании своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы в компании со здоровьем и психикой.
При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.
Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации o щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак.
Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят o сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду.
При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться
случайhые заводчики
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления o кровных линиях, генетике, проблемах породы. Они не имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Они не имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.
Из из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы.
Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями. Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" компания смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.
"шоу"-, "хобби"- или "крейзи"-заводчики
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.
в "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить o ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка). .Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы.
Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям. в течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем.
Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ko все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.
"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.
поиски заводчика
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков. Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией o планируемых или уже состоявшихся вязках, иногда и o качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, несолидные питомники."

quote:

---

так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители.

---

quote:

---

это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия

---

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

при чем здесь Найка? есть стандарт породы.
спорите ведь просто ради спора...

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Размноженцы - это те, кто РАЗМНОЖАЕТ беспородных и околопородных животных. И неважно, сделал ли человек это единожды или из раза в раз.

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

а кто по вашему размноженцы? потребители не производят или я что-то не понимаю? если уж требуете от других людей выражаться по словарю, то сами тоже словарными словами выражайтесь.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

а кто задает стандарт породы? есть ли документ в котором создатель описывал конкретную породу?(к примеру стаффоф или питтбулей)
помним, чт ов те времена, злость, агрессия на людей были в порядке вещей.

---

Лис, Вы не Фугин брат случайно? Или тоже прикидываетесь?
Существуют утвержденные FCI стандарты пород.
Эти стандарты взяты не с потолка. Над ними работали многие знающие и понимающие люди, потратившие всю свою жизнь на изучение и улучшение той или иной породы.
Действительно, спорите ради спора. Чтоб только последнее слово осталось за Вами.

quote:

---

Originally posted by Лис:

по прошлому тексту понял, что берутся породистые собаки, а выборка щенков шла по злости и агрессии.

---

Нифига не поняла. Выборка для чего? Для дальнейшего разведения или выбраковки? Выражайте свои мысли четче.

quote:

---

Originally posted by Лис:

имелось в виду, то что есть обычные люди, которым нравятся злые и агрессивные собаки, они могут сами и не разводить, но под таких людей могут "работать" определенные как размноженцы так и заводчики.

---

Нравятся агрессивные и злые собаки? Пусть возьмут себе любую собаку и растравливают ее каждый день. Уверена, желаемого добьются. Через полгода будут кормить с лопаты, а через год собака такого хоза сожрет. Туда ему и дорога.

quote:

---

Originally posted by Fugu:

нет конечно!
Не давайте мне советов и я не скажу куда вам идти!
Вы что кричите? у собаки три течки без щенков, она не беременна и т.д.есть да спит, молчит

---

А внучки от Вашей Сони когда планируются?
Люся, не надрывайтесь. Вы уже сложили у людей образ о себе.

quote:

---

у людей ???

---

quote:

---

помним, чт ов те времена, злость, агрессия на людей были в порядке вещей

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Лис, Вы не Фугин брат случайно? Или тоже прикидываетесь?
Существуют утвержденные FCI стандарты пород.
Эти стандарты взяты не с потолка. Над ними работали многие знающие и понимающие люди, потратившие всю свою жизнь на изучение и улучшение той или иной породы.
.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Нифига не поняла. Выборка для чего? Для дальнейшего разведения или выбраковки? Выражайте свои мысли четче.

---

quote:

---

СиА

---

quote:

---

СиАя извиняюсь, а одного нельзя было оставить?

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

не помните и даже знать и видеть не хотите! прочтите, для чего выводились эти породы и как шла выборка собак этих пород

---

Те, кто не знает, как проходят собачьи бои, могут подумать, что стаффордширские терьеры агрессивны, опасны для людей, для других собак, для кошек и не могут стать хорошими членами семьи. Однако в действительности это не так: собачьи бои основаны не на агрессивности и злобности собак по отношению друг к другу, а на сноровке, силе и крепости нервной системы.

quote:

---

хозяева самовыгульного кобеля не задумываются что он может кого-то повязать и отпускают его спокойно погулять

---

quote:

---

для чего такая порода вообще сейчас нужна?

---

quote:

---

имхо конечно, но для меня грань между собакой которая без раздумья бросится на другую собаку и не бросится в какой-то момент на человека очень тонка

---

quote:

---

для чего такая порода вообще сейчас нужна?

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

Вы же хотите чтоб вам разжевали и в рот положили.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))

---

Я о необходимости выведения пород не сужу.

quote:

---

я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Я о необходимости выведения пород не сужу.

---

quote:

---

ttp://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357 плюс в копилку. Набор пород очень понравился.Не овчарка,а обычный дворовый пес.сорвалась\отпустили....прощитались в днях...

---

quote:

---

Лис мне не брат!

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
[B]
а теперь скажите, что стало с породой(так то питбуль пока не порода, насколько я понял) после отмены собачих боев? для чего такая порода вообще сейчас нужна?
[B]

---

Ну, вообще, многие породы собак, которые имели конкретное предназначение, в итоге становились служебными, а порой и просто декоративными породами.
Взять того же сенбернара. Изначально как порода - это собаки-спасатели, хотя их происхождение идет, по одной версии, от римских боевых мастифов (фактически собак-убийц ). Сейчас - это просто декоративная порода собак, радующая глаз и дома и на выставках, спокойная, даже флегматичная

quote:

---

для вас неизведанное скажу есть слово психотип, читай инет, развивайся, а образ такой складывается (((

---

quote:

---

ведь цивилизованные знают слово психопат

---

quote:

---

закончились аргументы, перешли на личности

---

quote:

---

Людмила МС

---

на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html

в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.

quote:

---

на сколько знаю,какую то часть утопили

---

quote:

---

Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.

---

quote:

---

в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка

---

quote:

---

А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

это, Лис, в ожидании пока Вы мне ответите на вопрос, заданный в посте 360

---

quote:

---

давайте что-то более членораздельное и ответ не заставит себя ждать

---

всё так просто? Ну хорошо, имеем следующее:

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Не Вам ... судить о "нужности" той или иной породы.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

Если доков нету, то и породы у собы нет, так о чём спорим, Лис?

---

примерно так

(Это я про суку,кобель уличный беспородный)

Голди+
я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?

СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html

Людмила МС
СиА, Ваша ссылка выдаёт ошибку. да и потом, не Ваша ли темка о том же, я имею ввиду помесТных щенков?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html

СиА
Голди+
СиА я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.

(Ответила не так.
Да,тему создала я о щенках,потому что попросили.Но я ж не держала свечку при замке.
Виноваты хозы собаки и внучка,которая отпустила собаку...)

AleNka20_07
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.

СиА
все зависит от будующих владельцев.
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.

Людмила МС
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка

вот это супер: приплести ребёнка к проишедшему, прям налицо ответственное отношение взрослых людей к своему имуществу. И спрашивать о том, где искать бумажку ... несколько некорректно. Головой надо было думать до.

(Я ж написала,что в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.)

никаплипростоты
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.

Для чего вообще детям присутствовать при этом?????

(Я точно всей ситуации не знаю,со слов 3го лица внуки пришли в гости,когда собака рожала, и до этого какое то кол-во щенков уже утопили.Внуки для чего пришли я не знаю.так же не знаю,что и как там происходила)

Вроде всем ответила,более понятным языком.

Щенки уже есть и им скоро 1 мес. им нужно найти новых хозяев.Все тел.в теме,звоните и интереуйтесь как так получилось.
Я не присутствовала и свечку не держала,меня попросили разместить обьявку.

quote:

---

Originally posted by Сережа:

Но ведь обычный обыватель - любитель, ничего порой и не подозревающий о сути кинологии. И самое главное - даже не желающий чем-либо поинтересоваться при необходимости по данному вопросу.

---

quote:

---

ПС . там котята, не щенки, но сути дела это не меняет.

---

Мы ставили этим 28 котятам уколы. Они были нереально худы, а шкурка очень тонкой. Выжили из них единицы.

Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?

quote:

---

Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?

---

quote:

---

Originally posted by LAU:

Если для Вас ЭТО не аргумент против размноженцев- в диалоге нет никакого смысла.

---

я за то, чтобы ВСЕ звери находили себе хозяев. я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права. что если у хозяина появились котята или щенки, то он был бы ответственным за их дальнейшее проживание и не важно что он получил на свет породу, или зверей похожих на или непохожих ни на что дворню. в идеале еще прививать и стерилизовывать при необходимости.
как это сделать? какие законы принять? как отслеживать, чтобы закон работал? и на мой взгляд самый главный вопрос как сделать так, чтобы люди в нашей стране знали: а)что покупая породистого зверя без документво можно получить хоть что б)что ни при каких обстоятельствах не отдавать рожденных коробочникам в)что если хотите питомца для себя, то можно прийти в приют и выбрать там. г)что-то наверняка забыл, но вы уж тут лучше меня знаете, дополните..

quote:

---

я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права

---

quote:

---

Originally posted by Лис:
ну или чтобы все владельцы(что породистых что беспородных) имели одинаковые права. так понятно?

---

А они и сейчас имеют одинаковые права, разве нет?

quote:

---

Originally posted by Лис:
я за то, чтобы...

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Olga MC, не давайте мне советов и я не скажу куда вам идти!

---

если Вы точно знаете куда мне надо идти и без Вашей помощи я туда никогда не попаду, а благодаря Вам мне откроется новый путь... Отчего же не сказать?

quote:

---

откроется новый путь...

---

quote:

---

Помним, помним Люсин перл про ...."и пришло воображение"

---

quote:

---

а обязанности разные.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

а обязанности разные.

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

никогда не пойму таких, кто считает нормой размножение и продажу дворняжек под видом породы.

---

quote:

---

вроде как достаточно не водить на выставки?

---

quote:

---

то вы просто дура,

---

quote:

---

Originally posted by concord:

извините господа, но трудно возразить....что-то в этом есть!

---

Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. А вот потомство от такой собаки, если ее не водить на выставки, не будет иметь подтверждение породы, поскольку право на племенное использование собаки еще нужно заслужить, получив разводную оценку на выставке - своеобразный тест на адекватность.

quote:

---

но трудно возразить....что-то в этом есть!

---

собака имеющая документ о происхождении- это одно

собака, имеющая тот же документ и хозяев, желающих ее повязать- это несколько другое

хочешь вязаться- иди на выставки, получай разводные оценки- и выставки собак, вроде не очень дорогие

другой момент- чтоб выставляться с собакой надо заниматься и вкладываться в нее не просто как в зверюшку-любимку, в этом и разница

да и разводные оценки,я думаю (на самом деле понятия не имею) получают не все

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .

---

quote:

---

но обязанности у нее будут те же, что и у дворни!

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
По вашему имеют право на жизнь порода и приют и бродяги (это я про животных)

---

Да, имеют. Вы против?

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Что бы все звери находили себе хозяев и ответственными за это были и заводчики и размноженцы

---

и непутевые не лицензированные собачьи стоматологи не занимались непонятно чем, с понятной только им самим какой целью

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Почему Вы диктуете кто кого и где должен брать Еще талоны по разнарядке выдавайте и по справке о зароботной плате Это собачий геноцид

---

Вы вместо пафосных фраз лучше внятно объясните цель Вашего околопородного размножения.

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева

---

Вы считаете на всех хватит хороших хозяев? А как же быть с теми, кому их не достанется?

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева

---

а если по-русски ?

право на приют))) Это у детей алкоголиков и др. асоциальных личностей есть право на приют и зыбкая надежда на обретение новых "мам-пап"(((

для собак это практически нереально

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Я выросла в частном дому и оставляли от своей собаки только одного щенка и то под заказ В наше время столько бродячих не было Я все время пишу об ответственности Вы этого не видите вся тема об этом

---

Зашибись логика. Пущай рожают, топить будем лишних, не заказанных. Это очень ответственно!

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Я выросла в частном дому и оставляли от своей собаки только одного щенка и то под заказ

---

вышеразложенная по костям доберманша тоже "под заказ" родила?

город не деревня, советские люди- не сегодняшние россияне(((

раньше премия в пять рублей в пользу одного выливалась во всеобщее тихое недовольство, а сейчас разница не "на", а "в" (не най позволит вам ваш русский докумекать)))

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева

---

При чем здесь право?
Конкретный вопрос: В ЧЕМ ЦЕЛЬ ВАШЕГО РАЗМНОЖЕНИЯ?

Зайду из далека. Мои матушка и тетушка очень любят огород и услышала от них фразу - "Вот почему не надо поливать сорняки, заботится о них, а морковку и другие культуры надо полоть поливать удобрять? Сорняк - дитя природы, а культурные растения выведены человеком и природа их либо приспосабливает либо (чаще всего) съедает". К чему я это? Про породистых и дворняг. Погодите, поймите мою мысль! Люблю я всех животных - потому, что во - первых это живые существа. Уважаю многие породы как кошек, так и собак. И полностью отдаю сердце дворнягам за умение выживать вопреки. Проследите за моей мыслью. Породы они выведены. Что будет зимой с чихуахуа или с дворняжкой, например? Или как будет жить на улице кот "феликс" или перс? Чихуахуа и перс, как бы не хотели не смогут... Но эти породы имеют место быть и достойны места под солнцем, сколько людей их обожают. Отсюда мысль два.

Породистое животное - это "генетически преобразованное животное". Что будет если у перса не протирать глазки??? Соответственно породистое животное требует очень ответственных рук и в финансовом плане (постричь, привить, так - то всех надо, ну да ладно, обработка....). Значит породистое животное должно и стоить дорого. Если у тебя нет денег на его покупку, как ты его потом содержать будешь?!? Персидский кот лизнул тарелку и пошла аллергия, ой какие это денюжки хорошие на лечение.... Т.е. По цене за породистое животное и ответственность. Это как в авто жизни - можно ездить на ухоженной копейке и любо дорого на нее посмотреть со стороны. Или на заср..ной дорогущей иномарке, т.к. денег на уход за ней не хватает. (Знаю человека взял камри в кредит, пошел в такси работать, развал машины уже начался - не тянет его бюджет запчасти на данную машину)

Мысль 3. Если нет денег на породистое животное, то пытать приобрести животное без документов?...?.... Смысл? У Вас может появиться не домашний любимец, а ходячий, в лучшем случае, сборник заболеваний животных. У нас самих один из котов полуперс. Мать "настоящая персидская кошка", хозы знают пра, пра, пра, пра быбушку мамы нашего Тихона и все "настоящие персы". Тут давайте вернемся к мыли первой. Почему то на грядки мы садим сортовую картошку, викторию пересаживаем, вливаем "новую кровь". Веду к тому, что У предков моего Тихона шло без порядочное скрещивание всех плоскомордых кошек без документов за внешний вид, без выбраковки хотя бы по заболеваниям или предрасположенности или отклонениям от породы. Братьев и сестер Тихона продали недорого... А он задержался и мы его просто взяли раз уже был никому не нужен, пожалели. ТАК НАШ ТИХОН УЖЕ СТОИТ КАК СТАРЫЙ АВТОМОБИЛЬ ВАЗ!!! "Не понос, так золотуха". То одно заболит то другое. А, что с другими котятами стало?!?
Еще одна сторона медали на примере собак. Наш Пушок. Гладкошерстный огромный пес - помесь стафа или питбуля не пойми с кем. Бегал по 30 лет Победы по дороге щенком, между машин. Остановилась отнесла, на обочину, он за мной так несколько раз. Постояла дала возможность щену пойти по привычному маршруту и за ним пошла. Убежал в соседние дворы. Хозяева гоперская алкашня. Как раньше была мода на колли потом на бойцов.... На настоящего стафа денег нет взяли стафа без документов. Сейчас он вырос стаф в его крови был, но..... А щенком похож им, очевидно показался. Не окажись Пуха у нас, а останься у старых хозяев, да еще и на самовыгуле!!! Огромный пес, агрессивный к людям с дитячества и сколько вложено было, что бы он соответствовал своей кличке. И то приезжают к нам кураторы и это целая операция, как зайти в дом мимо Пушка. Людей он любит и животных других тоже, но стоит гостю проявить страх и собаку срывает. Над этим работаем по сей день. Курс послушания пройден и периодически повторяется Возможно родители были "спортсмены".

Мысль 4. Если Вы хотите завести животное ради души, для себя, не гонитесь за породой. Разве, что за цветом и размером. "Хочу чисто белую кошечку или маленькую собачку". Взяв чихуахуа (либо йорка, пекинеса) до определенной суммы без документов, вы можете получить не счастье в дом, а прописку в вет кабинеты. А если это большая порода собаки, то до беды можно доиграться, не известно как "заводчики" "довырождали" свою собаку. И если Вы берете животное для души, то душой дома может стать и стерилизованный двор терьер. А если нужна порода, то она стоит того и в том числе в денежном эквиваленте.

Надеюсь эту тему смотрят и те кто хочет завести животное и находится в процессе размышления - "кого привести в дом?"
И очень бы хотелось, что бы в первом сообщении было добавлено, что вроде "Рекомендовано к прочтению всем кто только собирается завести животное".

quote:

---

Originally posted by Marcia:
А что гуманнее плембрак(результат его околопородные собаки), улица или приют, или когда ,,хозяев на всех не хватит,, это же ГОРОД НЕ ДЕРЕВНЯ.........

---

Я уже плАчу!
Сейчас уже мы выбираем что гуманнее - утопить при рождении или отправить подыхать на улицу................ А давайте подумаем вместе - может быть есть еще какой-нибудь выход? А, Marcia? Может Люсенька нам поможет и ответит на этот вопрос? Ах, и Люсенька не знает. Тогда вам, ребятки, задание на дом - перечитать эту тему еще раз. Некоторым, особо одаренным, три раза. Тока внимательно читайте, детки!

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

А какие обязанности у дворни?
Лис, ВЫ меня пугаете....

---

1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью
1)в отношении всех животных
2)в отношении породистых животных
3)в отношении беспородных животных?
4)в отношении владельцев породистых животных
5) в отношении владельцев беспородных животных
6)в отношении всех владельцев[/b][/QUOTE]?

Ещё у меня был один случай в одной из других веток данного форума. Дядечка очень скучал и мечтал завести такую же собаку как у него была. В ходе переписки выясняется что у него была помесь питбуля. Он рассказал что собака была серьёзная, что он боялся повернуться к ней спиной, что если она легла на диван, то ему оставалось спать на кресле, но её пришлось убить. На вопрос "почему?" он ответил "бросилась на меня во время утренней пробежки. пришлось взять дубину и переломить её пополам. просто ей что-то не понравилось.". Когда я ему сказала что его собака была над ним главной и нифига не воспитанной меня облили ушатом помоев, обозвали всеми доступными ему словами. И такую собаку он хочет снова! Ему пофигу что такая собака опасна для общества и в лучшем случае кинется на него. А попадись им во время пробежки другой человек в лесу? Вот такие неадекватные люди страшны своим пофигизмом в отношении других людей.

Это я всё к тому, что у нас люди "лучше всех знают что им надо". Не хотят ни искать информацию, ни получить грамотные консультации от компетентных людей. Только потом в лучшем случае появляются темы на форумах "почему у моей собаки так ...", "почему собака так себя ведёт...", или в худшем случае выкидывают собаку на улицу.

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?

---

В ПМ бы ему и выслали свой опросник, раз ТОЛЬКО его мнение нужно Или нежная мужская психика тоже не выдержала, и он поставил вас в игнор?

Пс. Мне особенно 7 вопрос понравился Я, конечно, активЕно постю и бохата, но какое это отношение имеет к теме?

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?

---

quote:

---

вы ошибаетесь в названиях

---

quote:

---

цены на что?

---

quote:

---

есть несколько конкретных предложений.

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

какое это отношение имеет к теме

---

quote:

---

Автор темы может создать свой опросник

---

quote:

---

Originally posted by LAU:

как это- какое?а кто своей благотворительностью поддерживает приют и передержки, которые своими социализированными и пролеченными/привитыми животными создают нехилую конкуренцию размноженцам?

---

Аааа! Вона че

Кто, по вашему мнению, должен оплачивать аренду, выплачивать з/п, налоги платить, так же закупать инструменты, лекарства, оборудование? Ну хто?

Животные, по закону, не члены общества, а имущество этих членов))), вот они и плотют...

а просьбы в данной теме "не плодить" призваны уберечь сердца и кошельки предполагаемых будущих владельцев от потерь.

quote:

---

Ну хто?

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?

---

Чем дальше в лес, тем шире ноги
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?

quote:

---

Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

я так понял, что породе надо соответствовать, в частности подтверждать, что имеешь право на потомство тем что ходишь на выставки и получаешь титулы.

---

Верно. А для некоторых пород еще обязательны тесты на психику и дрессура.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Может ваши оппоненты имели ввиду,что всю непристроенную живность можно пристроить на другую планету,раз тут ручки закончились.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Чем дальше в лес, тем шире ноги
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?

---

А хде вопрос про некастрированное воображение? Можно ли спускать некастрированное воображение на других планетах осенью?
И самый главный вопрос, волнующих многих:
...8. сколько инопланетян (только число, без названий планет) присутствует в теме и участвует в обсуждении?
Пожалуйста, дайте ответ, Люся

quote:

---

Можно ли спускать некастрированное воображение на других планетах осенью?

---

quote:

---

...8. сколько инопланетян (только число, без названий планет) присутствует в теме и участвует в обсуждении?

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

AleNka20_07, срочно воспользуйтесь благосклонностью люси, пока она не передумала

---

Легко! Какие вопросы вы бы хотели увидеть в голосовалке и САМОЕ главное, как его состряпать, ни разу такое не делала)

quote:

---

Навеяло...

---

quote:

---

Навеяло...

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Навеяло...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009400/9400049.jpg][/URL]

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

это не мой термин, это поллитра так сказала, правда она свои посты уже трет)))

---

вот вы все мои посты так и коверкаете
читайте внимательно! я писала, что у ВЛАДЕЛЬЦЕВ дворни и породных собак обязанности разные! у дворни их просто нет!
а посты тру, потому что впервые решила высказать свое мнение, но так как я человек слишком добрый и наивный и спорить не умею, больше не буду, ибо "Не стоит спорить с дураком! Он опустит вас до своего уровня и задавит опытом." (с)

я, честно, впервые с таким мужчиной сталкиваюсь, который так открыто унижает и оскорбляет женщину.

quote:

---

Originally posted by Palitra:

у ВЛАДЕЛЬЦЕВ дворни и породных собак обязанности разные! у дворни их просто нет!

---

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Мне всегда казалось, что у владельцев ЛЮБЫХ собак обязанности одинаковые

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

это мы с вами знаем, что они одинаковые. а вот многие, кто берут дворняг считают, что раз взяли бесплатно, то можно и кормить чем попало, и пинать и выбросить. у меня таких примеров куча.

---

Тут я согласна. Но Вы так написали категорично, как будто ко всем владельцам дворняг это относится

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Тут я согласна. Но Вы так написали категорично, как будто ко всем владельцам дворняг это относится

---

quote:

---

Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора?

---

quote:

---

может быть если была бы на бумаге, то ситуация бы изменилась?

---

quote:

---

Originally posted by иринамедведева:
Господа разбирающиеся в породистых собаках. Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора? Заранее спасибо

---

В раннем детстве, скорее всего, будут. Если судить по тому, что я видела лично, от таких "вязок" вырастают собачонки, похожие на лабрадоров окрасом (палевый или черный, шоколад редко передается), с тонкими лапками, узкими клювиками, черепной коробкой размером с кулачок, абсолютно прямыми (ну, тут, действительно, как повезет), как ходули, задними лапами и слегка истеричным темпераментом.
Оно Вам зачем?

quote:

---

вот думаю взять щенка

---

quote:

---

Originally posted by иринамедведева:
Это я про щенков от ретривера помоему. Зде сь в ветке обсуждалось, вот думаю взять щенка

---

Берите, если Вам не важна порода.

quote:

---

Originally posted by иринамедведева:
Мне хотелось бы чтоб щенок вырос внешне похожим на ретривера)

---

Тогда берите ретривера. Есть вариант подросшего щенка недорого. Если интересно, пишите в личку.

quote:

---

Originally posted by Fugu:
гы кхе кхе вот нерезультативность и неэффективность ...

---

Фиги, вы о чем?

quote:

---

Мне хотелось бы чтоб щенок вырос внешне похожим на ретривера)

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
[B][/B]

---

Фиги, цитируйте, чтоб хоть как-то нить вашего пришедшего потока воображения можно было бы отследить
Смайлики научились же вставлять

quote:

---

Мне хотелось бы чтоб щенок вырос внешне похожим на ретривера

---

quote:

---

Бешеная собака

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
за потоком твоего ср.. не слежу не пости, не читаю флуд

---

Ооо! Мы уже на "ты", да, Фиги?
Так, если не следишь за потоком моей СР (сознательной речи) не отвечай, делов-то

quote:

---

Originally posted by Fugu:
не переживаю и тебе в мои лета такой баппкой

---

Нет уж, увольте! Я хочу, став бабкой, остаться в здравом уме!
Все, не буду засорять тему.

quote:

---

Бешеная собака

---

quote:

---

Fugu

---

quote:

---

Прошу без оскорблений в теме!
Сюда заходят и не зарегистрированные пользователи, цель этой темы заставить людей задуматься о своих поступках и действиях. Предлагаю размещать инфо о плодах бездумного размножения и то, что потом выросло.. Возможно это хоть как то оттолкнет тех, кто не думая заводит "породистое" животное без документов..

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
за потоком твоего срача не слежу не пости, не читаю флуд

---

Ну, и валится же из Вас, Люся....Вроде пытаетесь себя позиционировать как взрослую и умную (!) женщину, а на деле - скамейка-семки-адидас. Фу.
По теме: буквально на днях звонок. Хотим щенка риджбека, как водится, по-дешевле (это с моей стороны без проблем!) и, конечно, же девочку "для себя", т.е. мы ее один раз только повяжем, а щеночков, естественно, раздадим знакомым....
Ну-ну...После красочного описания материальных и моральных затрат на выращивание помета из 10-12 щенков пыл поугас

quote:

---

После красочного описания материальных и моральных затрат на выращивание помета из 10-12 щенков пыл поугас

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:

ну и фэнтези фу это описание торгующей в палатке садоводства я на сенной видела таксят был ли им месяц? Пытаюсь? Неа, 6 лет живем в аренде вместе с собакой и 2 кошками, не умным это не реально.

---

quote:

---

ну и фэнтези фу это описание торгующей в палатке садоводства
Пытаюсь? Неа, 6 лет живем в аренде вместе с собакой и 2 кошками, не умным это не реально.

---

quote:

---

я на сенной видела щенков таксы, был ли им месяц?

---

quote:

---

Originally posted by AleNka20_07:

Плюс нанесение ущерба квартире))) Мне один щенок почти всю разнес, и при чем маленькой породы, боюсь подумать если таких будет штук 10, еще и в три раза крупнее. Опять же, размноженцы начинают распихивать плоды своей деятельности буквально в месячном возрасте отрывая от титьки..

---

Ну, это далеко не факт У нас какого-то особого ущерба от щенков не было. Погрызенный гипсокартон в коридоре ваще не в счет!

quote:

---

[BВ наше время столько бродячих не было ][/B]

---

мы

quote:

---

помню ижевск сииильно захолустным, вокруг центра мнооого частных домов, город то (не частный сектор)был один на два квартала, я жила в доме, где был Донорский магазин, частный сектор сразу за сегодняшней гостиницей Центральной, собак бродячих не было ни одной, даже мимо пробегающих, породистая и то одна в соседнем доме, а ведь частники держали собак почти в каждом дворе,видимо люди были добрее

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
факт, сопоставление

а может быть ответственнее?

---

ииииии?..... о чем сей пост?

quote:

---

опять ты не права

---

quote:

---

мы

---

quote:

---

о чем сей пост?

---

quote:

---

Я одна это не поняла?

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

ШИВА.НЛ, нас, как минимум, двое ?)

---

Нет НАС РАТЬ!

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Кончай Люськаться, опять ты не права,уж говорили тебе: не руби с плеча, не путайся сама в темах и не мешай в один пост, зоозащитники вообще из другой темы , а восприятие у каждого своё, все люди разные, терпимее будь к пользователям, ты в интернете на форуме, где сколько людей столько и мнений, у каждого пользователя свои впечатления, свой жизненный опыт, вовсе не обязательно они поместятся в твои,
вникаю и другие полезное найдут https://izhevsk.ru/forummessage/30/4087944.html

---

Люсь, воспринимать или нет то, что мне "говорили", - мое личное дело.
И, кстати, могла б не заморачиваться с созданием темы на ю-форуме. Могла б у меня спросить. Я тоже юрист с дипломом и практикой (небольшой, правда).
ЗЫ: судя по написанному на ю-форуме, Люся и там опростоволосилась

quote:

---

Originally posted by Fugu:
юр. оснований, пересекающихся с вопросом темы, они не представили,
у тебя дипломов явно не хватает на чьи-то права, сколь не возглавляй безобразие в соавторстве МС, полстраны юристы, но ж не все, полстраны экономисты и знают, что ВСЕ собаки живут в социально-экономической среде и пр.

---

quote:

---

учтут, вполне вожможно будут участие принимать в пополнении твоего пенсионныого фонда потому,что во дворах там , где дети в прошлом гуляли, сейчас около 30 собак, вздумала одна дама детей разновозрастных туда вывести,потом старший долго ноги оттирал, видать дождик неуспел.. Чиновница минсоцразвития перед Путиным здорово громоздила громоздила фразами вокруг границ рождаемости..

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Что же вы, форумчане,хуже собак перелаялись,образованные люди,хабалки.Если бы ваши собаки читать умели ,то покраснели бы от стыда за хозяев за слоган ,мысли и грамотность.

---

Вы лучше побеспокойтесь о том, чтоб Ваши собаки не краснели от Вашего "разведения" и вставных челюстей

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Что же вы, форумчане,хуже собак перелаялись,образованные люди,хабалки.Если бы ваши собаки читать умели ,то покраснели бы от стыда за хозяев за слоган ,мысли и грамотность.

---

а Вы за собственную грамотность не краснеете? нет? А Ваши собаки как себя чувствуют? Краснеют или бледнеют?
У мну собаков нетути
а по сабжу: размноженцев кастрировать

quote:

---

Originally posted by Fugu:

больше нет вдохновения

---

так вы- поэт?

quote:

---

а что такое Донорский магазин? ... Меня реально заинтересовало.

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Что же вы, форумчане,хуже собак перелаялись

---

quote:

---

Originally posted by иринамедведева:
Господа разбирающиеся в породистых собаках. Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора? Заранее спасибо

---

quote:

---

имхо психика и генетику отправляйте в опу, на мой взгляд это все выдумано и раздуто заводчиками. по психике я бы рекомендовал смотреть на хозяев и суку. у хороших людей и адекватной собаки не может быть неадекватных щенков . генетические заболевания либо сразу видны либо вылезут позже и ничего с этим не поделаешь.

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:

ШИВА.НЛ каков вопрос таков ответ.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

имхо психика и генетику отправляйте в опу, на мой взгляд это все выдумано и раздуто заводчиками. по психике я бы рекомендовал смотреть на хозяев и суку. у хороших людей и адекватной собаки не может быть неадекватных щенков . генетические заболевания либо сразу видны либо вылезут позже и ничего с этим не поделаешь.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

еще бы посоветовал каждому: не берите собаку в надежде разбогатеть, пусть этим занимаются профессионалы.

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:

Fugu

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

1.Ох, как Вы ошибаетесь. Вы, видимо, полный дилетант в собаководстве?
2.На минуточку задумайтесь, а если дети пойдут в папу, о котором ничего неизвестно? Или в бабушку/дедушку, которые, к примеру, не отличались "умом и сообразительностью"? 3.Особенно меня пугает тот набор всяческих отклонений, который может вылезти у собак от ПОВТОРЯЮЩИХСЯ БЛИЗКОРОДСТВЕННЫХ ВЯЗОК (не путать с грамотным инбридингом!), а у размноженцев этого отследить никак не получится, ибо они понятия не имеют, какие линии закрепляют своими вязками. 4.В таком случае дворнягу взять проще и безопаснее - у них генофонд богаче.

---

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

Лис, конечно каждый имеет право на свое мнение, но если человек серьезно занимается разведением той или иной породы, то он вам с большой долей вероятности скажет, какая психика и какое здоровье будет у щенка из этого питомника. Я, например, знаю какой питомник каким генетическим заболеваниям уделяет наибольшее внимание. И заболевание может не проявится никогда, если собака носитель, зато в щенках проявитсся запросто, если не грамотно подобрать пару.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

по психике я бы рекомендовал смотреть на хозяев и суку.

---

quote:

---

есть такое понятие как атмосфера в обществе и не важно что общесвто будет семья-заводчики или отельный взятый питомник. собаки будут расти и воспитываться в этой атмосфере в духе традиций этого сообщества. и соответственно психика всех выходцев отдельная взятого сообщества будет похожа. недаром говорят, что питомцы похожи на своих хозяев.

---

quote:

---

к Fugu вернулось вдохновение))) Думала после Сталинграда больше не увижу ошибалась

---

quote:

---

Лис, могет ишшо предложите собашек в питомниках воспитывать в духе марксизма-ленинизма и включать гимн советского союза по утрам?

---

quote:

---

Люсенька обиделась, письмена шлет в ПМ

---

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

Лис, могет ишшо предложите собашек в питомниках воспитывать в духе марксизма-ленинизма и включать гимн советского союза по утрам?

---

quote:

---

Ой-ёй! Всё больше начинаю тревожиться за свой PM. Люся всем пишет и на всех обижается или как-то избирательно?

---

quote:

---

и курс научного коммунизма им прочитать ... для общего, таскать, развития

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

есть такое понятие как атмосфера в обществе и не важно что общесвто будет семья-заводчики или отельный взятый питомник. собаки будут расти и воспитываться в этой атмосфере в духе традиций этого сообщества. и соответственно психика всех выходцев отдельная взятого сообщества будет похожа. недаром говорят, что питомцы похожи на своих хозяев.

---

quote:

---

совсем никакая

---

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

Чему ее могла мать успеть научить?

---

quote:

---

а личность собаки?

---

quote:

---

люблю говорить с УМНЫМИ людьми.

---

quote:

---

Что же вы, форумчане,хуже собак перелаялись,образованные люди,хабалки.Если бы ваши собаки читать умели ,то покраснели бы от стыда за хозяев за слоган ,мысли и грамотность.

---

quote:

---

Гумно ли лишать собаку права на материнство

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

личность человека формируется в первые три года. а личность собаки? соглашусь, что что-то берется с рождения(хотя тут тоже спорно поскольку есть период беременности), остальное достается от окружения.

---

quote:

---

личность

---

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

А это вообще што?

---

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

а можно у вас поитересоваться, сколько щенков вы получили от ваших собак и скольких наблюдали до самой старости? Кроме характера мамы еще и наследуются черты характера папы. В этом случае как период беременности сказывается? когда папа вообще в другой стране проживает? У меня помет был, где 60% щенков унаследовали папин характер (с некоторыми вариациями, но в целом его ) Сейчас от моего кобеля подросли детки Большинство копия папы по поведению и характеру. В воспитании он точно участия не принимал ручаюсь.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

причем все котята ведут себя очень похоже. например все любят воду, мыться и купаться, моя в этом плане обычная кошка, не затащишь.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

единственно спят все любят в одной очень необычной позе, может это гены играют?

---

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

Я, например, знаю какой питомник каким генетическим заболеваниям уделяет наибольшее внимание. И заболевание может не проявится никогда, если собака носитель, зато в щенках проявитсся запросто, если не грамотно подобрать пару.)

---

quote:

---

остальное лечится.

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:


Генетика вылезет всегда даже при ГРАМОТНО ПОДОБРАННОЙ ПАРЕ, соглашусь не от родителей так от деда с бабкой .Такие питомники надо относить к разведенцам или у них брать щенков похожих на породу для нежелающим ходить по выставкам.Только брать щенка без проблем с психикой,остальное лечится.

---

При грамотно подобранной паре риски получить генетически унаследованное отклонение минимальны. Так-то заводчики вообще-то тесты делают на различные генетические бяки, чтоб не допустить развитие породных болячек, и исключают из разведения тех особей, которые являются носителями или больны чем-либо.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
риски получить генетически унаследованное отклонение минимальны. .

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

подскажите, а как все таки часто высакивают эти риски?

---

Лис, Ваш вопрос не корректен немного по той причине, что у разных пород различные заболевания, породы находятся на разном уровне развития. Статистику, может, кто и ведет, но внутри каждой породы. Я могу Вам сказать относительно своих пород. Я знаю породные линии своих собак, я знаю породные линии других заводчиков и питомников. Собакам делаются тесты на наличие генетических заболеваний. При положительных тестах (носительство, не болезнь) такие собаки исключаются из разведения вообще либо заводчиком подбирается пара таким образом, чтобы исключить возможность заболевания щенков. То есть они могут быть носителями, но не болеть. Такие комбинации, на самом деле, планируются крайне редко, только в том случае, если необходимо сохранить в разведении именно определенную ценную линию производителей. Собаки, имеющие генетические заболевания ОДНОЗНАЧНО исключаются из разведения. Что касается размноженцев, они понятия не имеют, что несет их собака, а также пара для нее. И понеслось. Щенки рождаются, допустим, в первом помете относительно здоровыми (если повезет), они дают, как правило, уже нездоровое потомство, а дальше - по нарастающей. С учетом того, что, как я писала выше, размноженцы совершенно не гнушаются близкородственными вязками, а также выбирают партнера по принципу "кобелек из соседнего подъезда очень хорош, потому как далеко ходить не надо", потомство от таких собак редко бывает абсолютно здоровым. Такое размножение ведет к вырождению породы.

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Риски минимальны,нет все го.....но всплывает обязательно.Если не у этой собаки так у щенков 100 процентов

---

При Вашем подходе к размножению - однозначно, ДА.

quote:

---

Кто знает генетика или кесарили

---

quote:

---

Я купила в свое время щенка в хорошем питомнике,маму кесарили,а потом вылезла эпилепсия

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
жаль, что нет для их общения своей ветки, думаю она была бы им полезна

---

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

Вы генетику имеете ввиду?

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Нет

---

quote:

---

я считаю дворню более жизнеспособной,живут и жизни радуются.Не надо никаким стандартам соответствовать ,им лишь бы хозяин был рядом и их любили.

---

quote:

---

а что тогда, по Вашему мнению, лечитсо?

---

quote:

---

Хочу тему открываю, хочу сожалею, это форум,где каждый пользователь самостоятельно распоряжается своим свободным временем !
Гнобство рейтинг породности не повысит!

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Интересное предложение,,Коммерческое собаководство,,почитав многие задумаются и дилетантов,портящих породу станет меньше.

---

Ну, Вы лично задумались?
По поводу коммерческого собаководства: по-Вашему, приобретение дорогостоящей породистой собаки редких кровей, ее выставки (не региональные, а мирового уровня!), генетические исследования (а они очень не дешевые!), последующие выездные вязки и получение потомства, выращенного на кормах супер-премиум класса - это коммерция, а вязка собачонки пет-класса, купленной за копейки, без выставок и тестов с соседским кобельком и последующая продажа щенков по цене 10000 за штуку - это благотворительность что-ли?

еще в той же группе ВК продавались:
ОЧАРОВАТЕЛЬНАЯ МАЛЫШКА МИКС ))
ПАПА - ШПИЦ ПОМЕРАШКА МИШКА
МАМА - КРАСАВИЦА ПЕКИНЕС
http://cs312422.vk.me/v312422423/3195/584vJfG8F6s.jpg

Помесь гриффона и той-терьера
http://cs412520.vk.me/v412520423/3fce/BSXwT_1YYvs.jpg http://cs407026.vk.me/v407026423/bf66/WAyASBxCKHE.jpg

и куча "чистокровных" породистых щеночков редчайших окрасов без документов по минимальным ценам. причем, при продаже сук подписывается: "из многоплодных пометов"

quote:

---

Originally posted by Palitra:
увидела сегодня объявление: "Предлагаем для вязки кобеля чихуахуа с родословной.
МЕГА ОПЫТНЫЙ !
МИНИ (ВЕС 1.8 КГ, РОСТ ВСЕГО 19 СМ.)
Вяжет очень легко и быстро причем как крупных так и агрессивных.
Родословная дамы не имеет значение."

еще в той же группе ВК продавались:
ОЧАРОВАТЕЛЬНАЯ МАЛЫШКА МИКС ))
ПАПА - ШПИЦ ПОМЕРАШКА МИШКА
МАМА - КРАСАВИЦА ПЕКИНЕС
http://cs312422.vk.me/v312422423/3195/584vJfG8F6s.jpg

Помесь гриффона и той-терьера
http://cs412520.vk.me/v412520423/3fce/BSXwT_1YYvs.jpg http://cs407026.vk.me/v407026423/bf66/WAyASBxCKHE.jpg

и куча "чистокровных" породистых щеночков редчайших окрасов без документов по минимальным ценам. причем, при продаже сук подписывается: "из многоплодных пометов"

---

просто жесть....
Очень интересно было бы узнать кличку такого мега-опытного чихуа....

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

по ходу,для лучшего пристройства щенков надо в объявках писать квази овчарки, пара стаффорды чтоли?пара породистых разбирают,как горячие прирожки

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
По поводу коммерческого собаководства: по-Вашему, приобретение дорогостоящей породистой собаки редких кровей, ее выставки (не региональные, а мирового уровня!), генетические исследования (а они очень не дешевые!), последующие выездные вязки и получение потомства, выращенного на кормах супер-премиум класса - это коммерция, а вязка собачонки пет-класса, купленной за копейки, без выставок и тестов с соседским кобельком и последующая продажа щенков по цене 10000 за штуку - это благотворительность что-ли?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

поэтому, то чем вы занимаетесь не есть коммерческое собаководство. не лучше(в данном случае выгодней) ли взять для этого пару однопородистых, или не очень собак и начать плодить их в допустимом колличестве, при этом не заботясь ни о прививках, ни о генетике, ни о выставках, продавать щенков в пол-треть стоимости и быть довольным?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

поэтому, то чем вы занимаетесь не есть коммерческое собаководство. не лучше(в данном случае выгодней) ли взять для этого пару однопородистых, или не очень собак и начать плодить их в допустимом колличестве, при этом не заботясь ни о прививках, ни о генетике, ни о выставках, продавать щенков в пол-треть стоимости и быть довольным?

---

Не лучше. Так как это - тупиковый путь, ведущий к вырождению породы.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

чтоб рядовые обыватели истерили по поводу жутких собачьих стай в промзонах?чем больше производится околопородного и беспородного-тем больше стаи на улицах.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Не лучше. Так как это - тупиковый путь, ведущий к вырождению породы.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну что вы? ведь всегда будут сердобольные и просто увлеченные люди которые будут поддерживать породу, ставить прививки и ездить на выставки..

---

Конечно, будут здравомыслящие люди. Но что делать с массовыми истериями по поводу тех же "собак-убийц", которые получили свою славу благодаря размноженцам, которые пускали в разведение все и вся, не задумываясь о качестве психики? Как быть с мифами об истеричном темпераменте недотоев и болонок? Разве Вы не понимаете, что размноженцы - это реальная угроза, в том числе и здоровью будущих владельцев животных?
Ваши рассуждения можно сравнить с рассуждениями относительно оригинала и реплики: по-Вашему, ни к чему все эти бренды и марки, раз можно приобрести сомнительного качества реплику?

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

с массовыми истериями

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
по-Вашему, ни к чему все эти бренды и марки, раз можно приобрести сомнительного качества реплику?

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

по моему многие будут считать именно так, только заменяя "сомнительного качества" на "более дешевого" или "более доступного" или "меньшего гемороя"

---

С чем меньше геморроя? С сомнительного качества околопородной собакой, унаследовавшей истеричный темперамент и ряд генетических болячек? Очнитесь!
ЗЫ: Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи (с).

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Да, ладно? Лис, Вы оторваны от реальности. Правда. Вы явно не гуляете по улице с собакой, где каждый второй видит в любой гладкошерстной породе "собаку-убийцу".

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

1. С чем меньше геморроя? 2. С сомнительного качества околопородной собакой, унаследовавшей истеричный темперамент и ряд генетических болячек? Очнитесь!
ЗЫ: Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи (с).

---

quote:

---

Originally posted by Palitra:

по поводу более дешевого... был у меня случай, лет 7-10 назад, когда у меня были в продаже щенки немецкой овчарки (с родословной, но в связи с определенными обстоятельствами мне пришлось их срочно продавать по цене, раза в 1,5 дешевле чем люди без родух продавали тогда.
Так вот, звонит мне "покупатель" и спрашивает: У щенков будет родословная? Я отвечаю: Да. На что слышу ответ: ой, нам таких не надо, нам для себя (ну и спросил не могу ли я кого-то порекомендовать)... я даю телефон знакомых, у которых щенки без родословных, но дороже... и он купил там щенка!

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

1. выставки, различные исследования
2. об этом люди попросту не подумают или отмахнуться
заметьте я не говорю, что так думают все собачники или даже большинство, но определенный немаленький процент таких будет. именно они являются клиентами разведенцев.

---

quote:

---

парадокс

---

quote:

---

может я и разведенец

---

quote:

---

???
откуда такие мысли?

---

quote:

---

Originally posted by Голди+:

Вот, например я , выбрала кобеля для своей суки 1,5 года назад, договорилась, но не смогли мы в этот срок, а выехали и повязали в этом году, т.к. именно этот кобель мне интересен.

---

quote:

---

будь квартира резиновая))

---

quote:

---

неоткуда будет взять им собак похожих на......

---

quote:

---

Наплодили,продали лишь бы продать и похоже неизвестно кому,ГЕРОИ,не фиговые,а настоящие разведенцы.

---

quote:

---

Marcia

---

quote:

---

Наплодили,продали лишь бы продать и похоже неизвестно кому,ГЕРОИ,не фиговые,а настоящие разведенцы.

---

quote:

---

Originally posted by Голди+:
А , что это?

---

То самое осеннее обострение

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Наплодили,продали лишь бы продать и похоже неизвестно кому,ГЕРОИ,не фиговые,а настоящие разведенцы.

---

Самокритика - это хорошо. Вполне возможно, что это путь к повышению Вашего уровня самосознания.

quote:

---

То самое осеннее обострение

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Иные разведенцы ,,мичуринцы,,думают также и тоже не ради наживы ,а просто ради результата.И знают что их щенки в хороших условиях.

---

Ага-ага, конечно. Что ж тогда ПРОДАЮТ своих щенят от бракованных и исключенных из разведения собак по приличным ценам, а не отдают под стерилизацию в добрые руки?
Не надо тут о высоких целях. И так все ясно: лень тратиться на выставки, лень тратить время свое, а "выхлоп" с собачки получить охота. Вот и вся любоФФ!

quote:

---

Иные разведенцы ,,мичуринцы,,думают также и тоже не ради наживы ,а просто ради результата.И знают что их щенки в хороших условиях.

---

Щенки продаются без права разведения.а сколько планов было, сколько денег вложено ни кто не считает, а вот да, так получилось...

quote:

---

Иные разведенцы ,,мичуринцы,,думают также и тоже не ради наживы ,а просто ради результата.И знают что их щенки в хороших условиях.

---

quote:

---

Ага-ага, конечно. Что ж тогда ПРОДАЮТ своих щенят от бракованных и исключенных из разведения собак по приличным ценам, а не отдают под стерилизацию в добрые руки?
Не надо тут о высоких целях. И так все ясно: лень тратиться на выставки, лень тратить время свое, а "выхлоп" с собачки получить охота. Вот и вся любоФФ!

---

quote:

---

Результат у всех один,чтобы их щенки попали к добрым и любящим хозяевам,Не меньше идет затрат на маму и щенков при родах,выкармливании помета и терпение ,приучить щенка кушать и туалету.Тоже не на пустой каше растут,на натуралке.

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Результат у всех один,чтобы их щенки попали к добрым и любящим хозяевам,Не меньше идет затрат на маму и щенков при родах,выкармливании помета и терпение ,приучить щенка кушать и туалету.Тоже не на пустой каше растут,на натуралке.

---

quote:

---

А вот у размноженцев все понятно: результат - найти щенкам добрые руки. Так нахрена ж их плодить? И выращивать потом на кашах с костями....

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:


А вот у размноженцев все понятно: результат - найти щенкам добрые руки.

---

Тогда большинство (подавляющее), в т.ч. здесь на форуме заводчиков -разведенцы. Не верю я, что все они занимаются исключительно (это ключевое слово) ради кровей, деньги- не последний фактор.ИМХО.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Тогда большинство (подавляющее), в т.ч. здесь на форуме заводчиков -разведенцы. Не верю я, что все они занимаются исключительно (это ключевое слово) ради кровей, деньги- не последний фактор.ИМХО.

---

Основное желание - получить щенков, превосходящих по качеству родителей.
Деньги? Хм... Выращивание помета риджбеков до 2,5 месяцев обходится примерно в 90000руб. Если успеть продать до этого возраста всех щенков, то мероприятие будет прибыльным, но стоит учитывать то, что все это время заводчик не работает, а сидит с щенками дома (иначе не получится). То есть фактически вместо получения дохода от основного места работы заводчик получит "зарплату", ухаживая за щенками. Далее 2,5 мес это мероприятие будет убыточным и сильно убыточным. О каких деньгах может идти речь?
А вот с недотоями от размноженцев легко можно вести речь о прибыли: расходов на выставки нет, на оплату вязок - тоже (это очень не мало), в месяц щенки распихиваются по новым хозам, и все нормуль.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Не верю я, что все они занимаются исключительно (это ключевое слово) ради кровей, деньги- не последний фактор.

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Что же вы бедных все на ,,ПОМОЙКУ в приют,,посылаете.Не все от,,кутюрье,,одеваются,но прилично выглядят.

---

То есть приют для Вас = помойка? Нормально так...
Значит, Ваши безродные собаки лучше тех безродных, что в приюте? Чем?

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Разве найти добрые руки плохо,разведенец и не планирует о разведении породы ,ему до нее по фиг.Есть спрос будут предложения.Он же не с каким попало ,,соседом,,вяжет,а тоже с тем кобелем,,, КТО ИНТЕРЕСЕН,,,,НЕ РАДИ ТОГО.,прежде всего они живые, а не имущество породное,Бедный дорого не купит ,а кто купил ,значит не на последние ина корм хватит.

---

Ага, и чем интересен ТОТ кобель?
Бедный дорого не купит? Согласна. А на что он вообще в принципе будет содержать собаку, ведь это не маленькая статья расходов...

нет и ещё раз нет! Поговорите с настоящими заводчиками, которые брали "реально отличных животных".
Вам точно скажут, не отобьёте те вы свои деньги!

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

---

Я вообще восхищаюсь- как Вы ее понимаете, о чем речь??)))) (я по три раза перечитываю, все равно не доходит, только по Вашим ответкам и додумываю))))

quote:

---

Originally posted by Голди+:
Поговорите с настоящими заводчиками, которые брали "реально отличных животных".

---

критерии? цена?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Дамы и господа заводчики "элиты", я понимаю Вашу позицию. Но, в свою очередь, просто допустите мысль о том, что Ваш оппонент также чуть-чуть в курсе. У меня есть знакомые заводчики как кошек, так и собак, в т.ч. участники зоофорума или Марка. Все выпускают щенков и котят с документами, все заботливые. Но никто из них (МОИХ знакомы) не берет отпуск без оплаты длиной 2,5 мес в период выкорма щенков или котят, также как и почти никто не ограничивается только одной собакой или кошкой. И некоторые из них имеют смелость сказать, что это неплохой приработок к основной зарплате (не спорю, вряд ли для многих это именно и только основной заработок).
наверное просто вы все другие,
"Они все такие, а я не такой!" (с, С.Слепаков)

---

Может, у них мелкие породы либо хорошая доля пофигизма, но я на данный момент не представляю, как бы я оставила свою щенную суку одну дома без присмотра на целый день.,

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Я вообще восхищаюсь- как Вы ее понимаете, о чем речь??)))) (я по три раза перечитываю, все равно не доходит, только по Вашим ответкам и додумываю))))

---

Это профессиональный опыт ведения допросов различных соц. слоев - это не пропьешь!

quote:

---

ритерии? цена?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

То есть приют для Вас = помойка? Нормально так...
Значит, Ваши безродные собаки лучше тех безродных, что в приюте? Чем?

---

Не ищите логику у этих людей. Ее нет. Нормальному человеку такие вещи объяснять не приходится.

quote:

---

Originally posted by Голди+:

Вы к чему то готовитесь?

---

к продолжению аргументированного диалога)))

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Что же вы бедных все на ,,ПОМОЙКУ в приют,,посылаете.Не все от,,кутюрье,,одеваются,но прилично выглядят.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

критерии? цена?

---

Однозначных критериев нет. Можно было бы примерно учесть следующее: наличие титулов и возраст суки, налиие титулов у ее предков, найти в инете инфу по предкам, отследить, какие результаты были на выставках, в том числе и монопородных, позвонить в питомник, откуда родом сука, либо зайти на его сайт.
То же самое проделать с кобелем. Отсюда сделать вывод о смысле подобной вязки (инбридинг на качественную собаку, получение новых интересных кровей, исправление анатомических недостатков и тд).

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:
По поводу того, что не заработать на щенках - не поверю. Знаю массу людей, которые ТОЛЬКО этим живут. И живут хорошо. Собаки высокопородные, классные, ухоженные, любимые.

---

Блин, дайте телефончик!
Пусть меня научат! (с)

quote:

---

Originally posted by Умка и шиншиллы:
Можно у Догини проконсультироваться, как это зашибись выгодно - быть хорошим заводчиком крупных собак.

---

А у Oxbab? Шакировой? Альбины Александровны? И других- все в убытке?
Еще раз- я только "за" материальное вознаграждение. Не нужно рассказывать об исключительно любви к "высокому искусству" и благотворительности.

quote:

---

Originally posted by Умка и шиншиллы:
Можно у Догини проконсультироваться, как это зашибись выгодно - быть хорошим заводчиком крупных собак.

---

Так я в общем-то выше расписала уже. Ее затраты только стоит умножить в полтора раза

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:
По поводу того, что не заработать на щенках - не поверю. Знаю массу людей, которые ТОЛЬКО этим живут. И живут хорошо. Собаки высокопородные, классные, ухоженные, любимые.

---

вот именно

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А у Oxbab? Шакировой? Альбины Александровны? И других- все в убытке?
Еще раз- я только "за" материальное вознаграждение. Не нужно рассказывать об исключительно любви к "высокому искусству" и благотворительности.

---

Вот эти точно в минусе все трое

quote:

---

Блин, дайте телефончик!
Пусть меня научат! (с)

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:
Лучше домашние,в приюте таких нет и не будет ,у них психика другая,Домашние адаптированы к дому и ,,бомжа,, с улицы не возьму.Это как кошку с частного дома в лоток учить ходить невозможно .

---

Дебильная логика. Не было у меня еще ни одной собаки с улицы с "другой" психикой, а вот у собак от размноженцев уже приходилось исправлять проблемы с поведением и психикой.
Прекрасно кошки с частного дома ходят в лоток!

quote:

---

Originally posted by Голди+:

почти !!!

---

хорошее слово, однако))

расход 50т.р. не считая эл. энергии на стирку, не считаем пелёнки...
И ВАША ВЫГОДА????

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Дебильная логика. Не было у меня еще ни одной собаки с улицы с "другой" психикой, а вот у собак от размноженцев уже приходилось исправлять проблемы с поведением и психикой.
Прекрасно кошки с частного дома ходят в лоток!

---

quote:

---

Originally posted by Голди+:
Давайте без вязки умножим кормление щенков с 3 недель на 2т.р. в неделю.
плюс вязкм 25 тр , плюс проживание в городе 5 т.р. , плюс дорога туда- обратно 1,5+ 1,5 т.р.
вот и деткам 6 недель...
25+5+3+4,5 =примерно40 т.р.
а их 5 детишек. + ещё примерно три недели - это 6 т.р.
прививки - это 4 т.р.
что мы имеем на 1,5 месяца?

расход 50т.р. не считая эл. энергии на стирку, не считаем пелёнки...
И ВАША ВЫГОДА????

---

Прибавим сюда бесценные бессоные ночи, бесконечную уборку и мытье полов, растрепанные скандалами с соседями нервы (бывает такое), бесконечные переживания, что сука не так кушает, что детки худоваты (а вот показалось!) и получим на выходе условные двадцать тыщ "прибыли".
Афигенный доход

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Все то вы знаете .всех вы держали и все у вас живут,сколько же у вас животных

---

Да, держала. И на передержку брала. И пристроила дофига животных от таких размноженцев, как Вы.
На данный момент у меня дома три собаки, 4 щенка, кошка, на передержке кошка, отказник двухлетний, судьбой которого я занимаюсь, помет риджбеков, требующий моего активного участия... Продолжать?

quote:

---

Прибавим сюда бесценные бессоные ночи, бесконечную уборку и мытье полов, растрепанные скандалами с соседями нервы (бывает такое), бесконечные переживания, что сука не так кушает, что детки худоваты (а вот показалось!) и получим на выходе условные двадцать тыщ "прибыли".
Афигенный доход

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Другой пример: вязка в родном городе (повезло, кобель титулованный и вполне себе рядом), детишков 5-6, а сук 3-4, каждую вяжут раз в год-полтора. Давайте уж не будем приводить крайние примеры, все-таки, а?

---

И смысл в вязке с кобелем, которым перевязана вся республика?
Хотя, если он стабильно дает хорошее потомство, препатентно исправляя недостатки сук, то почему бы и нет?
А примеров, кроме своих, я не знаю.

quote:

---

Originally posted by Голди+:

а вы готовы к этому и вы ещё смеете претендовать на реальных заводчиков?!!!

---

если это Вы мне- то я-нет, ни в коем разе))) куда уж мне "со свиным рылом, да в калашный ряд" (с) ))))))))))))))))))

quote:

---

Originally posted by Голди+:
так реч то не о кобелях , а о суках и их владельцах и проблемах...
или я вообще не в курсе???
Владелец кобеля сам БОГ и КОРОЛЬ!
Смог купить и разрекламировать- молодец! нет?- твои проблемы...

---

Таня, ты не поняла. Шла речь о примере, когда расходы на вязку минимальные без затрат на дорогу и проживание.

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Все то вы знаете .всех вы держали и все у вас живут,сколько же у вас животных

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Да, держала. И на передержку брала. И пристроила дофига животных от таких размноженцев, как Вы.
На данный момент у меня дома три собаки, 4 щенка, кошка, на передержке кошка, отказник двухлетний, судьбой которого я занимаюсь, помет риджбеков... Продолжать?

---

Кошмар,бедные соседи.В вашем случае это МАЗОХИЗМ,болезнь и извращение,вам лечиться надо,мое мнение.У подруги на садоогороде бабка штук 40 кошек насобирала,соседи навзрыд от ее доброты плачут.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

То есть приют для Вас = помойка? Нормально так...
Значит, Ваши безродные собаки лучше тех безродных, что в приюте? Чем?

---

quote:

---

если это Вы мне- то я-нет, ни в коем разе))) куда уж мне "со свиным рылом, да в калашный ряд" (с) ))))))))))))))))))

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Кошмар,бедные соседи.В вашем случае это МАЗОХИЗМ,болезнь и извращение,вам лечиться надо,мое мнение.У подруги на садоогороде бабка штук 40 кошек насобирала,соседи навзрыд от ее доброты плачут.

---

Ага, посочувствуйте им
Я ржу над Вами в голос! Человека, который вкладывает в животных деньги, силы и душу, Вы считаете больным. А себя, любимую, размножающую недотоев с непонятным происхождением и психикой, исправляющую прикусы собачкам, чтоб они дальше передавали свои кривые зубы щенкам, няшкой няшной
ЗЫ: соседи полгода понятия не имели, что у меня три собаки, пока не увидели лично, а потом вопросы задавали, почему они их не слышат. Открою Вам секрет: У НИХ ПСИХИКА ОТЛИЧНАЯ, они не лают.

quote:

---

Originally posted by Голди+:

Самое главное ни на что не не надейтесь и ни на что ни когда не расчитывайте!!!

---

Ок, спасибо за совет! Абсолютно согласна)))

quote:

---

Originally posted by Лис:

если у нас и складывается такое впечатление, то только благодаря вам

---

Лис, не подп@@@ывайте, когда взрослые тетеньки о серьезных вещах беседу ведут

quote:

---

кошку с частного дома в лоток учить ходить невозможно

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Кошмар,бедные соседи.В вашем случае это МАЗОХИЗМ,болезнь и извращение,вам лечиться надо,мое мнение.У подруги на садоогороде бабка штук 40 кошек насобирала,соседи навзрыд от ее доброты плачут.

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

вот уж неправда! кота привезли с деревни, родился и до 2-ух мес рос на улице, дома вообще не видел - идеально в лоток ходит, а кошь от разведенцев, подброшенная в подъезд и подобранная там, ни разу в лоток не сходила. так что не утверждайте то, о чём имеете смутное представление.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Пилять....Яна, поздравляю! Диагноз поставлен! Щас план лечения распишут и вперед))))))))))))))))))))))))))))))))))

---

Спасибо! Такого диагноза у меня еще не было. Пойду прикуплю розовые плюшевые наручники, яблоко на кожаном ремешке и плетку, дабы соответствовать, так сказать, образу!
ЗЫ: ща тему в ветку Секс перенесут

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Спасибо! Такого диагноза у меня еще не было. Пойду прикуплю розовые плюшевые наручники, яблоко на кожаном ремешке и плетку, дабы соответствовать, так сказать, образу!

---

А мне тогда чего прикупить, чтоб соответствовать образу разведенца? пару сучек-чихуйняшек? )))

ЗЫ А яблочко для чего используют, страсть как интересно? (сорри, я не в курсе и диагноз у меня другой пока, вроде)))

quote:

---

ойду прикуплю розовые плюшевые наручники

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А мне тогда чего прикупить, чтоб соответствовать образу разведенца? пару сучек-чихуйняшек? )))

---

Ну, если только Вы их будете со своим "не докормленным мопсом" вязать

Ну, не яблочко, наверное, а шарик на ремешке, который на затылке застегивается, не знаю, как называется. Я в фильмах немецких видела, ага

quote:

---

Originally posted by Голди+:

Я своим щеночкам прикупила розовенькие наушники, очень няшеньские! И главное Деткам нравятся и цена всего 38 руб, ( опять же экономия)

---

Ой, а я дочке такие купила в магазине "все по 38" )))

quote:

---

Originally posted by Голди+:

Я своим щеночкам прикупила розовенькие наушники, очень няшеньские! И главное Деткам нравятся и цена всего 38 руб, ( опять же экономия)

---

Тань, а зачем голдяшкам наушники?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Дамы и господа заводчики "элиты", я понимаю Вашу позицию. Но, в свою очередь, просто допустите мысль о том, что Ваш оппонент также чуть-чуть в курсе. У меня есть знакомые заводчики как кошек, так и собак, в т.ч. участники зоофорума или Марка. Все выпускают щенков и котят с документами, все заботливые. Но никто из них (МОИХ знакомы) не берет отпуск без оплаты длиной 2,5 мес в период выкорма щенков или котят, также как и почти никто не ограничивается только одной собакой или кошкой. И некоторые из них имеют смелость сказать, что это неплохой приработок к основной зарплате (не спорю, вряд ли для многих это именно и только основной заработок).
наверное просто вы все другие,
"Они все такие, а я не такой!" (с, С.Слепаков)

---

quote:

---

дык она из частного дома подброшена. К гадалке не ходи

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Ну, если только Вы их будете со своим "не докормленным мопсом" вязать

---

енто ж лесбийско-чихуйняшская любофф получится, а не вязка!!! Оне ж все деффки будуть (по законам жанра вроде как положено разведенцу сук иметь?)

ЗЫ для непосвященных - недокормыш - тоже "она"

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

енто ж лесбийско-чихуйняшская любофф получится, а не вязка!!! Оне ж все деффки будуть (по законам жанра вроде как положено разведенцу сук иметь?)

---

Ять. Я ж думала, у Вас кобель!

quote:

---

Originally posted by Лис:

+1000500
только янка не такая))))))
у моей мамы есть родительница, которая занимается только кошками. выделила в квартире комнату только для этого, сколько уж там кошек я не знаю, но не 2-4. тетя не работает и по словам мамы хорошо так живет. так что не-ве-рю!

---

См пост 694.
А вообще зависть - это плохо. Эта тетя за свою жизнь достаточно себе денег заработала, чтоб сейчас кошкам комнату выделить. Заработала не на животных.

quote:

---

Тань, а зачем голдяшкам наушники?

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Ять. Я ж думала, у Вас кобель!

---

Добавим еще котика-извращенца из туалета, для перчинки? )) Может, он не только текстиль насилует?)))

quote:

---

+1000500
только янка не такая))))))
у моей мамы есть родительница, которая занимается только кошками. выделила в квартире комнату только для этого, сколько уж там кошек я не знаю, но не 2-4. тетя не работает и по словам мамы хорошо так живет. так что не-ве-рю!

---

.

quote:

---

Originally posted by Marcia:

Все то вы знаете .всех вы держали и все у вас живут,сколько же у вас животных

---

У меня из 10 собак 5 из приюта, 4 с улицы и 1 породистый пес (с документами) из известного в России питомника. Брала для себя Психика идентична у всех. Все как на подбор умницы и очень ориентированы на человека. "Бомжи?" - ну, глядя на моих собак, вряд ли у кого-то язык повернется так про них сказать
Кошки (14 штук) - почти все из приюта, несколько с улицы и 1 для прикола породистая (тоже с документами - тоже брала для себя, хотя пару раз на выставках побывали). Лоток на 5+! Хотя многие в квартире не жили ни разу.
Ваши выводы ошибочны абсолютно.

По поводу заводчиков - соглашусь с мнением о заработке. Разведение собак приносит доход, за редким исключением.
Яна, ты же сама говорила то же самое про первый помет риджбеков.

ПС. Не мазохист (пока) , тока учусь. И живу не в квартире

quote:

---

вместо игрушек, они ими классно играют! причём Рашка поделила на три составляющие!!! главное все рады.

---

quote:

---

Добавим еще котика-извращенца из туалета, для перчинки? )) Может, он не только текстиль насилует?)))

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
У НИХ ПСИХИКА ОТЛИЧНАЯ, они не лают.

---

quote:

---

Яна, ты же сама говорила то же самое про первый помет риджбеков.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

я бы не сказал, что если собака СОВСЕМ не лает, то с психикой у нее что-то не то (я немножко, ладно?)))

---

Лис, Вам надо взять собаку с нормальной психикой, и Вы все поймете
Собака в квартирных условиях НЕ ДОЛЖНА лаять (вот нахуа?), по крайней мере, я своих к этому приучаю.

quote:

---

Originally posted by Lara911:
Таааак, опять я всё пропустила. Я- соседка Яны. Тут говорят я несчастная? Блин, сижу, грущу, ищу повод пожалеть себя. А тут... упс... и повод нашёлся)) Яна, чпай в силе? Зайди что ли, доканать себя окончательно?

---

Давай, заходи! "Чайник" ставлю, можешь вискарик зацепить

quote:

---

Originally posted by Lara911:
сижу, грущу, ищу повод пожалеть себя.

---

аккуратнее, а то щас диагноз поставят! ))

quote:

---

Проблема во мне?

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
Lawyerfromnowhere, не уходите из темы ,с вами не скучно здесь.

что за мода пошла? кого не спросят в телике: "о чем мечтаешь?", а она и она и она и она.......много... отвечает: "хочу иметь свой приют для собак".
?????

---

Ок, не уйду))

не только в телеке. Вот, пост N 39 - тоже человек хочет приют:

https://izhevsk.ru/forummessage/29/4098254.html

quote:

---

мы уже говорила

---

quote:

---

Lawyerfromnowhere

---

quote:

---

Fugu

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Ок, не уйду))

не только в телеке. Вот, пост N 39 - тоже человек хочет приют:

https://izhevsk.ru/forummessage/29/4098254.html

---

Итить......Я-то думаю, чего с Угу не так....теперь понятно...

quote:

---

"хочу иметь свой приют для собак".
?????

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Яблоко на ремешке те в рот!

---

так вот оно для чего!Это когда не понимаешь кого на Мраке- яблочко раз в рот, и полегчало!

Вот сразу понятно- человек в теме!)))

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Лис, Вам надо взять собаку с нормальной психикой, и Вы все поймете
Собака в квартирных условиях НЕ ДОЛЖНА лаять (вот нахуа?), по крайней мере, я своих к этому приучаю.

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Вот, смотрите, Жанна, в этом случае даже мой опыт с допросами не помогает

---

а если это, как обычно? Ну, яблочко в рот?

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Все, теперь мне можно ставить диагноз! Я ничего не поняла из Фигиного текста... Проблема во мне?

---

quote:

---

Originally posted by Fugu:
не понимаю, почему молодухи поголовно мечтают иметь собственный приют?

---

45 лет- молодуха?? В смысле, "ягодка опять"?

quote:

---

Originally posted by Fugu:
не понимаю, почему молодухи поголовно мечтают иметь собственный приют?

---