О животных

Судьба одной собаки. Верба

Бабушкина Юля 02-09-2013 17:37

Недавно на Автозаводской видела собаку в ужасном состоянии. Думаю, описывать собаку нет смысла. Скажу только что собака добрая, тянется к людям. На задней лапе перелом. Бедняга так и бегает с неправильно сросшейся костью.
Что делать с псинкой не знаю
8 912 873 61 56


click for enlarge 1920 X 1280 550.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 608.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 583.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 584.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 691.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 609.0 Kb picture

ЛАН ТАН 02-09-2013 17:44

Она в ошейнике?
Бабушкина Юля 02-09-2013 17:46

Да. В строгом. Болтается на этом скелетике
ЛАН ТАН 02-09-2013 17:53

Юля, может попросить Татьяну из Игры взять на передержку? Она и пристраивает в Игре. Я готова оплатить одну неделю передержки
Y'nka 02-09-2013 17:53

Е-мае!... Юля, хватайте собу и договаривайтесь с Настей (Незнакомка18), неделю-другую оплачу.
Бабушкина Юля 02-09-2013 18:01

У меня вроде как была договорённость с одной девушкой. Вроде взять готовы. Но так получилось, что осталась без машины - только сегодня взяла у папы телефон, чтобы сфотографировать месячных котят на заводе. И позвонить, чтобы попросить помощь с машиной уже было не у кого.
Насте звонила по поводу собаки - мест не было.
Бабушкина Юля 02-09-2013 18:03

Сегодня можно было привезти собаку, но и без машины ошейник с поводком для собаки с завода в выходные отдала подкидышу с огорода.


click for enlarge 1920 X 1440 667.6 Kb picture

Бабушкина Юля 02-09-2013 18:09

Может кто живёт на Автозаводской (Труда, Ворошилова - короче все улицы, котрые рядом и куда она могла убежать). Можете глянуть где бегает собака? Около часа назад была напротив автозавода.
Бешеная собака 02-09-2013 18:24

Юля, я написала ВКонтакте. Есть место в Зооцентре, я ж договаривалась по поводу собаки с завода!
Бабушкина Юля 02-09-2013 18:25

Спасибо, Илона. Но её поймать сначала надо. Про машину спрошу, но не обещаю, что найдётся
Бабушкина Юля 02-09-2013 18:33

Большая просьба к тем, кто увидит собаку: если получится, пожалуйста, постарайтесь поймать её. Собака абсолютно не агрессивная.
8 912 873 61 56
Impreza100587 02-09-2013 18:36

живу на автозаводе, собаку не видела... в принципе если увижу - почти всегда бываю на машине, могу и увезти в Зооцентр
Бабушкина Юля 02-09-2013 18:46

Посматривайте, пожалуйста. Если увидите - звоните. Я сразу приеду. Если собака и вправду убежала с цепи, думаю, она так и будет бегать по городу, особо не задерживаясь на одном месте.

А если кто сможет поймать и увезти в Зооцентр, буду благодарна. После работы ( около 5) подъеду и оплачу приём.

Lapka-Zarapka 02-09-2013 20:12

Боже мой, смотреть страшно, ужасное состояние! готова тоже поддержать матриально, лишь бы поймали бедняжку ((((
Бабушкина Юля 02-09-2013 20:57

Одна девушка предложила помощь с перевозкой. Увидите собаку - хватайте. Машина и место в клинике есть.
Lapka-Zarapka 02-09-2013 21:16

ок, я живу в районе ипподрома, может и здесь появится наверное...
Кис 02-09-2013 21:45

На русскую гончую похожа, перепостила в Охоте.
Y'nka 02-09-2013 22:29

Девочки!!!! По размеру собака какая? Высокая? Она очень похожа на Вербу, которую забирали у меня щенком! Блин, я сразу и не поняла, т.к. видела ее только в три месяца Если кто-то ее увидит, пожалуйста, позвоните мне или привезите ее в зооцентр! 89124443311.
Assel 02-09-2013 23:03

у вербы вроде спинка темная была. вот фотка детская
click for enlarge 794 X 646 160.9 Kb picture
Y'nka 02-09-2013 23:18

Да, но вполне возможно, что она вылиняла. Лапу-то не спутать В любом случае, у Вербы есть клеймо в паху.
Lara911 02-09-2013 23:23

Яна, а может написать Валентину, у него вроде были контакты новых хозяев. Бедная собака(
Y'nka 02-09-2013 23:45

Я ему уже позвонила. Валентин свяжется с новыми хозяевами.
Assel 02-09-2013 23:50

а по окрасу неизвестно, остался черный окрас или полностью рыжая стала. не сказал?
Бабушкина Юля 03-09-2013 05:38

Эта собаку высокая. Похожа на гончую породу.
Сеня Белоозерский 03-09-2013 09:23

еще раз ВНИМАНИЕ! выжловка, Русская гончая, кличка "Верба"

принадлежит моему отцу забрали мы ее в годовалом возрасте от первого хозяина Валентина

почему на автозаводе? т.к. живет на работе с отцом, он там работает на стройке сторожом 3дня через 3

почему худая? т.к. недавно приболела 2 дня вообще лежала, выздоровела

почему не на привязи? т.к. отец ее не сажает на привязь т.к. она воет

ошейник парфарс, обратите внимание перевернут

так что без паники, все гуд
если что пишите в личку мне или звоните на сотовый
собака под присмотром

Lapka-Zarapka 03-09-2013 09:29

Ничего себе приболела!!!! Это чем же так приболеть, чтоб до такого состояния могла дойти собака, скелет обтянутый кожей!!! Кошмарное зрелище! Собака бегает по городу в поисках еды!!! Пипец! У меня просто слов нет!
Lapka-Zarapka 03-09-2013 09:32

Думаю бывший куратор этой собаки просто в шоковом состоянии сейчас пребывает! Собаку необходимо показать ветеринару - это точно!
Y'nka 03-09-2013 10:05

Почему собака бегает без присмотра? Чем она болела? В какую клинику обращались?
Вы меня извините, но в эту собаку вложено очень много сил и денег не для того, чтобы она в виде супового набора бегала по улицам одна. Предлагаю вернуть мне собаку.
NVFleo 03-09-2013 10:21

NO COMMENTS...
SNadysha 03-09-2013 10:36

за 2 дня ТАК похудела?!
Y'nka 03-09-2013 10:48

Давайте ПОКА воздержимся от комментариев этой ситуации. Я сама от нее в осадке
Сеня Белоозерский дал мне номер своего папы, я позвоню и обязательно отпишусь.
Lapka-Zarapka 03-09-2013 10:48

Ну действительно, этот господин Сеня Белоозерский так спокойно об этом пишет, все у него в норме, ну блин реально слов нет, один мат только!!!! Люди забирают собак с улиц, лечат, кормят, поят, любовь свою дают, а получается потом такое??????!!!! Собака изъять точно надо! какая малышка была на фотке в детстве и в кого она превратилась! Девочки, вы такие дела БОЛЬШИЕ делаете, животных спасаете, но ведь не для ТАКОГО же будущего "хозяина"!!!! Это просто издевательство!
Y'nka 03-09-2013 10:50

ПОЖАЛУЙСТА, спокойнее. Очень прошу.
Lapka-Zarapka 03-09-2013 11:03

Очень ждем новостей!
Валёк 03-09-2013 11:18

Ездил искал Вербу, к сожелению не нашел, буду периодически заезжать на автозавод смотреть. Собаку очень жалко, сердце кровью обливается.
Вот так она выглядела когда жила у меня:
click for enlarge 480 X 640  57.4 Kb picture
Y'nka 03-09-2013 11:38

Спасибо, Валентин!
БелыйСвет 03-09-2013 11:40

а что у нее с лапой-то? или давно уже так?
NTV1959 03-09-2013 11:50

Сколько же бедная девочка натерпелась(лапка была сломана,сама срослась)боль то какая..Может быть она и убежала сама от таких новых хозяев.Две фотографии,как буд то разные собаки.
Y'nka 03-09-2013 11:53

История Вербы здесь https://izhevsk.ru/forummessage/112/2558930.html
Я созвонилась с папой Сени Белоозерского, он согласился отдать мне собаку. Заберу через три дня.
Assel 03-09-2013 11:57

а меня смущает, что хозяин 3 через 3 работает. собака там всегда живет на стройке или с собой забирает на эти 3 дня. а то похоже ее там не кормят без него. ну и погулять вот так без присмотра тоже неправильно допускать.
так понимаю, собака с хозом сейчас. а в тот раз просто бегала гуляла, т.к. без привязи и в любой момент может уйти по своим делам
ЛАН ТАН 03-09-2013 11:59

Может, темку закрыть пока? Лишние эмоции не нужны. В ближайшие три дня - точно
Lara911 03-09-2013 12:06

quote:
Лишние эмоции не нужны. В ближайшие три дня - точно

Правильно. Давайте дождёмся возврата собаки.
Y'nka 03-09-2013 12:28

Абсолютно согласна. Лишние смущения и домыслы в этой теме ни к чему.
Assel 03-09-2013 12:30

помнится, были еще желающие на нее в старых темках. но там вроде на привязь хотели
Бешеная собака 03-09-2013 14:50

Собака вообще-то УЖЕ в Зооцентре.
Lapka-Zarapka 03-09-2013 14:59

А кто ее привел, хозяин?
Бешеная собака 03-09-2013 15:04

quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А кто ее привел, хозяин?

Юля Бабушкина

Assel 03-09-2013 15:05

ну хоз может еще и не в курсе быть, что собака не вернется с прогулки
Валёк 03-09-2013 15:12

заеду сегодня проведать Вербу
Lapka-Zarapka 03-09-2013 15:28

Валёк, сможете отписаться вечером как Верба?
Валёк 03-09-2013 15:36

если интерент дома будет, то обязательно
Lapka-Zarapka 03-09-2013 16:19

А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!
Y'nka 03-09-2013 16:32

Правда? Надо позаимствовать договор в ПесБарбос
Бабушкина Юля 03-09-2013 17:23

Собственно что тут написано то правда. Охранник мне согласился отдать собаку. Сказал что её кормили. Хотя с трудом верится. По его словам она была на привязи и у неё плохо ходили лапы. Он стал выпускать её с цепи и собака снова смогла бегать (вможет разработала лапы). Дня четыре назад охранник нашёл и снял с ней клещей. Тогда собака не ходила. Лежала. Через два дня собака снова стала бегать. Смущает что хозяин не показал собаку врачу держал на привязи и не давал побегать. Собака просто скелет. Думаю что собаку не стоит ни при каких убеждениях старого хозяина отдавать обратно. То что с ней сделали в таком состоянии просто жестоко.

Теперь у меня вопрос: станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки?

Большое спасибо Алёне которая довезла нас до клиники!

Бешеная собака 03-09-2013 17:36

quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!

Спасибо за отзыв. Очень приятно, стараемся
ПС. Все смогла передать Лене на Комсомольскую только сегодня! Спасибо Вам огромное!!!!

Y'nka 03-09-2013 17:39

quote:
станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки

Куратором буду я. От тебя, Юля, ничего не нужно для Вербы. Спасибо тебе огромное, что забрала ее!
Теперь вполне возможно озвучить разговор мой с "хозяином"....
С его слов, собака болела уже 1,5 месяца, у нее "расстройство центральной нервной системы", диагноз поставлен "на глазок" "хозяином", ибо ни в какую ветеринарку он ее, естественно, не повез - у собак сильный иммунитет, они должны самостоятельно бороться с болезнями. Собаке живется, по его мнению, великолепно, она не бегает без присмотра, отстрел ей не грозит, поскольку "у меня с головой не все в порядке", раз я говорю об отстрелах в городе. Собаку он мне согласился отдать, вот только я теперь думаю, КАКУЮ собаку он хочет отдать мне через три дня?...
bebycats 03-09-2013 17:41

quote:
Originally posted by Бабушкина Юля:

Теперь у меня вопрос: станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки?



Вроде Яна просила вернуть собаку ей обратно.Или?


пока пост загружался Яна и ответила

Бабушкина Юля 03-09-2013 17:42

Если нужны фотографии я могу сделать (живу в двух остановках от Зооцентра). Могу ей чего-нибудь мясного принести (только на следующей неделе после зарплаты). Если Яна или Илона договорятся в Зооцентре и мне разрешат сделать фотографии буду рада увидеть собаку.
Бабушкина Юля 03-09-2013 17:46

Учитывая то, что собака вчера бегала возле остановки (пусть даже и в ошейнике) она вполне могла попасться Сах. Если завод платит такие деньги за убитую на территории собаку, то этим нелюдям ничего не стоит выдать любую собаку за заводскую.
Собаке желаю хорошо откормиться. Она очень добрая, учитывая то, как её побила жизнь, а точнее люди.
Спасибо за договорённость с клиникой
Y'nka 03-09-2013 17:48

Я сама отсниму ее, съезжу на днях. Прикину по деньгам, вполне возможно, что понадобится помощь в оплате (открою тему). Посмотрим...
Сеня Белоозерский 03-09-2013 18:05

даааауж... взяли навалили коментов и забрали собаку
он ее любит, то что приболела, это бывает
ну ладно раз так, только то что Вы сделали это лишнее
Бабушкина Юля 03-09-2013 18:20

"а меня смущает, что хозяин 3 через 3 работает. собака там всегда живет на стройке или с собой забирает на эти 3 дня. а то похоже ее там не кормят без него"
Assel, никто собаку не забирал. Я думаю другой охранник (сменщик) как раз как хозяин относился к собаке. Она к нему спокойно шла. Он и кормил её, и хотел в садик идти попросить, чтобы они ему остатки еды для неё отдавали, и клещей вынимал, и побегать отпускал. Вот кому спасибо сказать надо.
А вам, Сеня, сказать хочется, что вы вообще не имеете права говорить, что лишнее. Взяли животное - относитесь к нему как положено. Одно дело - фотографии и совсем другое - видеть собаку живьём.
Y'nka 03-09-2013 18:32

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
даааауж... взяли навалили коментов и забрали собаку
он ее любит, то что приболела, это бывает
ну ладно раз так, только то что Вы сделали это лишнее

Своеобразная весьма любовь - не оказывать ветпомощь собаке, не кормить ее и отпускать на свободный выгул на территории, где регулярно отстреливают собак.

Goshaff 03-09-2013 18:43

quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!

вот тут я бы не был столь категоричным.
сам не так давно, задавался подобными вопросами здесь же в ветке.
можете почитать мой профайл.
меня интересовали все юридически-правовые вопросы, связанные с хозяевами, их животными, и, в основном, ответственностью хозяев за действия (агрессивные) этих животных. даже такие темы создавал. в том числе, на всякий случай, поинтересовался ответственностью хозяев и за вот такое, как в этой теме, жестокое обращение с животными.
местные юристы, с этой же ветки, мне ответили в пм, что никакой правовой гарантии такие договоры не несут. 245 статью (жестокое обращение) тут никак не инкриминировать.
да и полиция, по мнению местных юристов, не берется за такие дела.
как образец, мне были посланы, этими юристами в пм, несколько подобных случаев. с тоем, скушанным ротвелером, еще какой-то случай, и вот этот случай, который тут приведу. он как раз и отвечает на ваш, уважаемая Lapka-Zarapka, пост, про то, что можно спросить с человека а что нет.
почитайте пожалуйста про собаку, отданную как раз, как вы восхищенно пишете, по договору из Пес Барбос - https://izhevsk.ru/forummessage/112/3396049.html

Бабушкина Юля 03-09-2013 20:07

У Вербы поводка нет. Я Тигрин брала на время. Может есть у кого лишний?
Y'nka 03-09-2013 20:11

Юля, у Вербы будет все. Не переживай! Ошейник и поводок я привезу.
Бабушкина Юля 03-09-2013 20:12

Это хорошо, что будет.
Бабушкина Юля 03-09-2013 21:10

В группе в контакте помощь предлагали. Может быть стоит попросить? Лишней не будет наверно. В Зооцентре сказали 5 собак находятся. Если захотят помочь можно будет корм им всем привезти. А если у Вербы корм будет, то можно наверно собакам Илоны его отвезти?
Бабушкина Юля 03-09-2013 22:10

Я попрошу на всякий случай. Довезти могу сама. Мне кажется, еды много не будет.
Не верь в худо 03-09-2013 23:37

дауж, походу собаку месяц вобще не кормили. Изверги какие то.
ELENA M 04-09-2013 01:25

quote:
Бабушкина Юля

Как здорово, что Вы ее увидели...
Бешеная собака 04-09-2013 08:08

quote:
Originally posted by Goshaff:

вот тут я бы не был столь категоричным.
сам не так давно, задавался подобными вопросами здесь же в ветке.
можете почитать мой профайл.
меня интересовали все юридически-правовые вопросы, связанные с хозяевами, их животными, и, в основном, ответственностью хозяев за действия (агрессивные) этих животных. даже такие темы создавал. в том числе, на всякий случай, поинтересовался ответственностью хозяев и за вот такое, как в этой теме, жестокое обращение с животными.
местные юристы, с этой же ветки, мне ответили в пм, что никакой правовой гарантии такие договоры не несут. 245 статью (жестокое обращение) тут никак не инкриминировать.
да и полиция, по мнению местных юристов, не берется за такие дела.
как образец, мне были посланы, этими юристами в пм, несколько подобных случаев. с тоем, скушанным ротвелером, еще какой-то случай, и вот этот случай, который тут приведу. он как раз и отвечает на ваш, уважаемая Lapka-Zarapka, пост, про то, что можно спросить с человека а что нет.
почитайте пожалуйста про собаку, отданную как раз, как вы восхищенно пишете, по договору из Пес Барбос - https://izhevsk.ru/forummessage/112/3396049.html


Это единичный случай. Когда мы не заключали договор, каждую 3 собаку выбрасывали, теряли и т.п. За 2 года, как стали отдавать по договору одну собаку потеряли, и эту, на которую вы ссылку дали, выбросили.
Разница огромная -или 10 собак в год или 2 за 2 года. Договор, конечно, не панацея, но тем не менее он вполне нормальный документ, по которому в полицию можно обратиться, при желании и в суд. А статьи почитайте из ГК об имущественных правах. Этот вопрос исследуйте, а не 245 статью и законодательство о животных, которого нет В случае пса из темы, на которую вы дали ссылку - там хозяева малоимущие, поэтому полиции и участкового мы посчитали достаточно. Идти в суд и требовать компенсации в этом случае было бесполезно.

Lapka-Zarapka 04-09-2013 08:53

Я тоже считаю, если есть договор, то все же это уже что-то и значит! А если у человека проблема с головой и психикой, то никакой договор ему не указ, будет продолжать издеваться над животными несмотря ни на что! Я сейчас не имею ввиду эту тему и этих хозяев собаки, это я про людей в целом, если их можно вобще называть людьми, которые плохо обращаются с животными.
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 08:57

quote:
Originally posted by Бешеная собака:


Илона, договор - это плацебо с точки зрения гражданско-правовой ответственности. Но, как и любое плацебо, безусловно обладает своеобразной превентивной эффективностью, даже довольно высокой, с этим соглашусь, как юрист. Народ у нас договора побаивается и все-таки испытывает некий пиитет)))

Валёк 04-09-2013 09:00

Был вчера в "Зооцентре", повидался с Вербой, она очень худая. Спросил что для нее нужно, сказали что ничего.
Она меня узнала, начала руки лизать, поскуливать, лапы на руки закидывать(очень любила она на руках сидеть,обниматься) вся ластица, еле слезы сдержал.
Если что то нужно будет звоните обязательно помогу.
Lapka-Zarapka 04-09-2013 09:22

Хочется верить, что она не попадет больше к этому "хозяину"!!!
Y'nka 04-09-2013 10:28

quote:
договор - это плацебо с точки зрения

Это смотря какой договор. Если это договор купли-продажи (безвозмездной отдачи) с передачей владения, но ограничением каких-либо имущественных прав, то он, безусловно, вряд ли поможет в суде, а договор передачи имущества в пользование на безвозмездной (возмездной) основе вполне себе может ограничивать права пользователя на передаваемое имущество. Разве не так?
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 10:48

quote:
Originally posted by Y'nka:

Это смотря какой договор. Если это договор купли-продажи (безвозмездной отдачи) с передачей владения, но ограничением каких-либо имущественных прав, то он, безусловно, вряд ли поможет в суде, а договор передачи имущества в пользование на безвозмездной (возмездной) основе вполне себе может ограничивать права пользователя на передаваемое имущество. Разве не так?


во втором случае какая реально ответственность за нарушение? Имущество (собачка) должна быть ОЦЕНЕНА сторонами. Вы так делаете? Т.е. присутствует в тексте договора сумма оценки имущества (собаки)?И если да, то вопрос- людей не пугает конкретная сумма в договоре? Если сумма есть и люди все равно идут на подписание такого договора и принимают у Вас по нему подобрашек, снимаю шляпу, Яна!)

Y'nka 04-09-2013 10:59

Ответственность пользователь несет не за само имущество, которое по моему договору бесценно , а за нарушение правил (условий) его использования. Есть сумма штрафных санкций, предусмотренная за утерю собаки, а также нарушение пунктов договора, в которых указаны условия кормления, содержания, обращения и ухода. И людей НЕ пугает сумма этих штрафных санкций (от 30000), принимают собак.
ЗЫ: спасибо за подсказку - добавлю стоимость имущества в договор
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 11:04

quote:
Originally posted by Y'nka:

рада помочь) Только прямо укажите "по соглашению сторон стоимость имущества принимается равной ...рублей"

ПыСы а вот как отслеживать условия содержания, чтоб штрафовать? Тоже декларативного характера ответственность.

Y'nka 04-09-2013 11:27

Угу. Поняла
А в том же договоре указано, что Владелец имеет право на визиты контроля, Пользователь обязан ему предоставить такую возможность.
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 11:34

quote:
Originally posted by Y'nka:

А в том же договоре указано, что Владелец имеет право на визиты контроля, Пользователь обязан ему предоставить такую возможность.

да это-то я понимаю) Потому и говорю, что хорошее плацебо

Y'nka 04-09-2013 12:00

Главное, не говорить об этом вслух
Analizay 04-09-2013 15:00

Договор не был бы плацебо, если бы собака законно принадлежала лицу, передающему ее в пользование. Порядок приобретения в собственность имущества (в том числе бездомного животного) установлен действующим законодательством.
Кто-нибудь из присутствующих соблюдает требования законодательства в этой части?
Любой договор заключенный лицом, не имеющим права распоряжаться имуществом, будет оставаться недействительным.
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 15:20

quote:
Originally posted by Analizay:
Договор не был бы плацебо, если бы ...

Вы прямо подсказку написали потенциальному ответчику в суде- на что в случае чего ему ссылаться. Предлагаю Вам Ваш пост откорректировать или удалить, не нужно обывателям много знать.

Lara911 04-09-2013 15:24

Как дела у Вербы? Что показал осмотр врача?
Analizay 04-09-2013 15:39

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

не нужно обывателям много знать



Вы о чем вообще? Даже не обыватели на протяжении нескольких лет не могут понять в чем проблема с этими договорами - мусолят условия договора, цены, названия - все вторичные вещи.
И по мне проще решать проблему в соответствии с действующим законодательством раз и навсегда, а не рассчитывать на бестолковость другой стороны.
Lawyerfromnowhere 04-09-2013 15:52

quote:
Originally posted by Analizay:

Вы о чем вообще?
И по мне проще решать проблему в соответствии с действующим законодательством раз и навсегда, а не рассчитывать на бестолковость другой стороны.

Ну раз уж все все тут знают, то, наверное, знают и о том, как обойти Ваши аргументы (на самом деле, это тоже возможно).
К сожалению, решить проблему в соответствии с законодательством невозможно в современных реалиях - предлагаете бедным волонтерам вместо того, чтоб подобрашек отмывать и лечить бегать по отделениям полиции с заявлениями о находках и выжидать законный период?

Y'nka 04-09-2013 16:08

quote:
Originally posted by Analizay:
Договор не был бы плацебо, если бы собака законно принадлежала лицу, передающему ее в пользование. Порядок приобретения в собственность имущества (в том числе бездомного животного) установлен действующим законодательством.
Кто-нибудь из присутствующих соблюдает требования законодательства в этой части?
Любой договор заключенный лицом, не имеющим права распоряжаться имуществом, будет оставаться недействительным.

Ой... Шли бы Вы дальше стерилизовать по 500 ре.
Для того, чтобы оспорить договор, нужно оспорить право передающего лица на владение животным, а для этого нужен надлежащий истец. Учите матчасть.
Кроме того, даже если найдется желающий это оспорить, всегда можно сделать ЛЮБЫЕ документы, подтверждающие именно право ПЕРЕДАЮЩЕГО лица на владение.

Analizay 04-09-2013 16:19

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

бегать по отделениям полиции


Ну существуют же и другие способы для приобретения права собственности. Только делать эти способы нужно при приобретении животного ДО ПЕРЕДАЧИ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ОБ ЭТОМ, а не когда найдется желающий оспорить Ваши права. Это не сложно и соответствует действующему законодательству.

Бабушкина Юля 04-09-2013 17:46

Валёк, вы мне вчера звонили и спрашивали про собаку. ПО звонку было понятно, что вам есть дело до собаки в отличие от второго хозяина. Но люди предлагают помощь и думаю, лишней она не будет. Пусть везут корм для собаки. Там же ещё другие есть. Лишним не будет. Это я к словам, что собаке ничего не надо.
Что плохого, если человек захочет помочь чем-то. Тем более, глядя на фотографии, у людей появляется вполне объяснимое желание помочь кормом. В случае, если в Зооцентре он окажется лишний, то у нас всегда есть много других кураторов, которые с радостью возьмут корм.
Бабушкина Юля 04-09-2013 17:55

Давайте не ссориться. А-то лучше закрыть эту тему и создать новую, в которой будет описываться состояние собаки и её дальнейшая жизнь.
Мне по-прежнему предлагают помощь кормом. Думаю, отказываться не стоит. Чем больше корма у собаки, тем меньше денег можно потратить на вет. услуги и прочее, что понадобится для собаки.
На других передержках много щенков и собак. Будет лишнее - заберём и передадим тем, кому надо. Думаю, это правильно.
Y'nka 04-09-2013 17:59

Юля, никто не будет заморачиваться и пересчитывать стоимость передержки с нашим кормом, поэтому в принципе смысла нет везти его Вербе. Корм для нее в Зооцентре есть, поводок и ошейник я привезу в пятницу, скорее всего. Стоимость передержки при любом раскладе составляет 150руб в сутки, эту неделю Верба будет в Зооцентре, я оплачу. Потом посмотрим.
Бабушкина Юля 04-09-2013 18:12

Он может пригодиться и другим собакам. Но если не нужен - скажите. Мы передадим нуждающимся кураторам собак.
Y'nka 04-09-2013 18:15

Про других собак ничего сказать не могу. Нужно спрашивать у кураторов. Я бы корм отдала тем, кто держит на домашней передержке собак (Лариса Созвездие 666, еще у кого-то дома были подобрашки).
Бабушкина Юля 04-09-2013 18:19

Если не будет возражающих отдадим Ларисе.
Y'nka 04-09-2013 18:20

Я только ЗА!
Бабушкина Юля 04-09-2013 18:25

Тогда поинтересуемся у помогавших, заберём и отвезём.
Бабушкина Юля 04-09-2013 18:38

Умка и шиншиллы (пардон, имя забыла) сейчас привезла Роял Канин с пребиотиками. Я, видя собаку, конечно хотела бы, чтобы этот корм ей оставили. Всё-таки не каждый день собакам дают такой корм, тем более в таком состоянии.
Напишите как решите, если что я заберу.
alenasokolova 05-09-2013 12:32

quote:
[B][/B]

Всем здравствуйте, я та кто отвозила собаку в зооцентр, от увиденного я была просто в шоке, сама работаю в правоохранительных органах, видала всякое, но морить живую собаку голодом и не оказывать врачебную помощь это - ЗВЕРСТВО!!! Ни о коком возврате прежним хозяевам речи идти не может!!! Я этого не позволю и лично буду контролировать! Сегодня ездила к собаке, мы с ней отлично погуляли, у нее очень плохо с аппетитом. Если прежние хозяева попытаются вернуть собаку, я вынужденна буду обратиться в правоохранительные органы!!!
Assel 05-09-2013 12:52

quote:
у нее очень плохо с аппетитом

может натуралку лучше возить. сухой корм наверно непривычен ей, раз отходами кормили. что врачи скажут, чем эффективнее откармливать, чтоб побыстрее восстановилась. у них там не первый такой пациент, наверно уже все отработано
Y'nka 05-09-2013 01:05

quote:
Я, видя собаку, конечно хотела бы, чтобы этот корм ей оставили. Всё-таки не каждый день собакам дают такой корм

Конечно, Юля, Вербе был бы очень кстати такой корм. Если не жалко, то привези, пожалуйста. Если его много, может, стоит поделить?
Y'nka 05-09-2013 01:06

Алена, никто не собирается возвращать собаку такому "хозяину". После восстановления я буду искать руки для Вербы.
Бабушкина Юля 05-09-2013 05:34

Роял канин уже вчера привезли.
alenasokolova 05-09-2013 06:48

quote:
[B][/B]

Всем доброго утра! Я вчера попробовала дать кусочек свиного
сердца, она его только понюхала, есть не стала, я потом подошла к ветеринару мне сказали что она и корм сухой не ест.
Валёк 05-09-2013 09:06

Сухой корм она всегда ела не очень. Я кормил её натуралкой(каши, мясо(только говядину, свинину не ела), суп спецально сваренный...) + витамины. Может бульон мясной попробовать дать? Хлеб(белый) кстати раньше очень любила, каждую кормешку давали.
Сеня Белоозерский 05-09-2013 09:12

прошу внимания

Вы знаете что у нас с отцом это 5я гончая и он их держит 40 лет
и все собаки счасливы

дак что сейчас у каждого хозяина собаку отжимать то что она приболела??

я извиняюсь, но помоему кому то нечо делать по жизни
делайте выводы


есть она без хозяина ничего не будет, не глумите собаку
она оооочень умная и преданая и не дай бох помрет от того, что Вы экшн устраиваете. мон в шоке, ребят

Созвездие666 05-09-2013 09:37

quote:
и все собаки счасливы

Это они вам сказали? По фото и не скажешь что Верба прям таки счастлива.
Lapka-Zarapka 05-09-2013 09:48

Ага, пипец какая счастливая собака! Класс! Еще и по городу бродит! Супер! У нас у друзей родители тоже занимаются гончими, вот там видно , что собакам хорошо живется! И они не скелеты, как Вербочка! Тут все в шоке от ВАС!!! Пишите ахинею полную!
Катя-Катерина 05-09-2013 10:28

Вот бы на Сеню посмотреть. У него такая же норма по питанию? Прытко наверно бегает с таким питанием.
Валёк 05-09-2013 10:35

quote:
собака старая

собаке и 2-х лет нет, ни каких болезненных ощущений она не испытывает. Травма ей совершенно не мешает
ЛАН ТАН 05-09-2013 10:37

quote:

Вот бы на Сеню посмотреть. У него такая же норма по питанию? Прытко наверно бегает с таким питанием

Очень улыбнуло!!))

Y'nka 05-09-2013 10:42

quote:
Originally posted by ybr:
Собака при хозяевах, какие вопросы? Сотни мыкаются по улицам, а у вас цикл на Вербе, сказали же что она под присмотром, тем более это уже довольно старая и не рабочая собака, но её не бросают и не пристрелили до сих пор.
Из за травмы псина психологически уязвима, отсюда и болезненный внешний вид в частности худоба, гончак плохо и мало двигается, но по состоянию шерсти с ней всё в порядке, собака старая и по всей вероятности испытывает постоянные боли из за травмы.
И вообще я бы посмотрел на человека испытывающего постоянное болевые ощущения и при этом, что бы он не похудел, такого практически не бывает.

Собаке 1 год 8 месяцев. Травма ей не причиняет неудобств и боли. Двигаться ей травма не мешает и не мешала. Это вердикт опытных ветврачей. А "знатоку" гончих, который 1,5 месяца наблюдал, как собака болеет, и не оказывал ей ветпомощь, я бы посоветовала никогда не обращаться к врачу, если вдруг занеможет - иммунитет у охотника сильный, чай сдюжит.
Человек, который назывался хозяином Вербы, не имеет на нее никаких прав. Владелец Вербы - я.
ЗЫ: прикипел он, блин, к животине.... Именно поэтому оставлял ее на стройке, а сам домой уходил?

Lara911 05-09-2013 10:54

quote:
рекомендовал бы её, что бы не мучилась пристрелить

Зашибись рекомендации. И часто так соб стреляют? Не лечат, заботятся , в случае безнадёжной ситуации применяют гуманную эвтаназию, а именно стреляют?
Lapka-Zarapka 05-09-2013 10:56

quote:
Originally posted by ybr:
Собака при хозяевах, какие вопросы? Сотни мыкаются по улицам, а у вас цикл на Вербе, сказали же что она под присмотром, тем более это уже довольно старая и не рабочая собака, но её не бросают и не пристрелили до сих пор.


Еще один знаток гончих нашелся!!!! (и видимо по совместительству друг Сени) Под присмотром - это она когда по городу бегает? Вобще уже что ли?! Еще и пристрелить советует - это молодую здоровую собаку, к которой "отец Сени так прикипел..." Класс!!! Не пишите бредятину всякую тоже! Собака СЕЙЧАС под присмотром, и СЕЙЧАС ей помогут!

Y'nka 05-09-2013 10:57

quote:
Originally posted by ybr:

много что то хозяев для собаки в 2 года, предают и предают животину, надеюсь вас на побольше хватит...


Владелец и хозяин - несколько разный смысл вложен в эти слова.
Хозяином я ее не буду- у меня достаточное количество собак. Приведу собаку в порядок и отдам в хорошие руки.

Сеня Белоозерский 05-09-2013 11:24

На личности переходить не следует
У собаки есть хозяин
Она с ним себя хорошо чувствовала, не спорьте
а сейчас Вы ее попросту травмируете
Y'nka 05-09-2013 11:34

У собаки НЕТ хозяина на данный момент. Хозяин ОБЯЗАН ЗАБОТИТЬСЯ о собаке, кормить и оказывать ей ветпомощь, не оставляя без присмотра бегать по улицам.
Очень заметно, что Верба себя с ним хорошо чувствовала.
Вообще я не понимаю, для чего эта полемика? Собаку ни Вам, Сеня, ни Вашему папе никто не отдаст.
Y'nka 05-09-2013 11:52

quote:
Originally posted by Lara911:

Зашибись рекомендации. И часто так соб стреляют? Не лечат, заботятся , в случае безнадёжной ситуации применяют гуманную эвтаназию, а именно стреляют?

Часто. Даже я бы сказала - всегда. Охотникам не нужны не рабочие собаки, поэтому их пристреливают. Более того, предпочитают застрелить вместо лечения, скажем, от пироплазмоза. Пуля - и вся любовь.

Lapka-Zarapka 05-09-2013 11:55

Да, спорить и ругаться не стоит! Согласна с Бабушкиной Юлей, что чучше закрыть эту тему и открыть новую, где будет описываться состояние здоровья Вербы и дальнейшая судьба
Сеня Белоозерский 05-09-2013 12:12

Понимаю что спорить сложно с обществом "опытных" собаководов у которых "хобби"

Вам всем делаю замечание т.к. Ваш "общий" поступок просто.. (нет слов) ненужный, плохой, непорядочный
и собаку полагается вернуть хозяину

Я бы не спорил если бы собака была кинутая без ошейника еще и бы и поддержал Вас в этом
НО в этой ситуации, Вы не правы

Созвездие666 05-09-2013 12:40

quote:
Понимаю что спорить сложно с обществом "опытных" собаководов у которых "хобби"

убило
quote:
Вам всем делаю замечание т.к. Ваш "общий" поступок просто.. (нет слов) ненужный, плохой, непорядочный
и собаку полагается вернуть хозяину


Ох уж простите "опытный собаковод- профессионал" обычных людей у которых хобби подбирать ненужных животных, которые бегают без присмотра, которые нуждаются в лечении. Людей, у которых по несколько собак дома, которых выгуливают под присмотром, кормят два раза в день (каждый день, между прочим) хорошей едой с витаминами и всем необходимым для собачьего организма. Вовремя ставят прививки и оказывают ветобслуживание. Конечно же вы во всем правы. А эти люди так, побаловаться собаку забрали. Собаку хозяину эти "плохие" люди не вернут.
Assel 05-09-2013 12:53

таким людям, действительно, не объяснишь что поступают они плохо. это в порядке вещей у них обращаться с рабочими, служебными собакам не как с живым существом, а как с рабочим механизмом. вкладывая поменьше и выжимая все, что можно. а при сбое (болезнь, старость) просто избавляться.
и они искренне не понимают, как это можно и кормить получше, и лечить, и досуг организовать, а то и побаловать чем-то. ну вот такие люди. считают раз у собаки есть типа хозяин и если прибежит, то ее пустят поспать и может даже поесть дадут, то это норма и вобще верх заботы о собаке, и при этом она крайне счастлива. а помрет дк и фиг с ней, че собак мало что ли.
невозможно переубедить, просто люди с двух разных планет. поэтому просто принять как данность, что большинство охотников такие. ну вот вид такой людей существует. в деревнях тоже таких жителей большинство.
радует, что хоть этой собаке повезло и есть шанс прожить долгую жизнь в нормальной любящей семье.
п.с. наверно стоит вернуть ошейник, люди наверняка переживают, все-таки денег стоит
koshamisha 05-09-2013 13:02

quote:
Originally posted by Assel:

в деревнях тоже таких жителей большинство.



поэтому я такое отношение называю "деревенским", хотя в курсе, что в селах бывают и другие хозяева.

т.е. если собака "в ошейнике", то всё ОК. ошейник - символ хозяйской собаки?("Собачье сердце" вспомнила сразу )

Сеня Белоозерский 05-09-2013 13:25

лучше бы Вы занимались более весомыми делами граждане
не буду с Вами больше спорить
собака отцовская, он решает что с ней делать
Lapka-Zarapka 05-09-2013 13:33

Мне вот интересно какой диагноз поставили Вербочке? А уже после говорить с "хозами" и посмотреть им в глаза! Сеня вы кардинально не правы во всем АБСОЛЮТНО!!!! Здесь люди не бездушные пишут! Да и если говорить некоторые БЕЗДОМНЫЕ БЕЗХОЗНЫЕ собаки выглядят куда лучше ,чем Верба сейчас!
Y'nka 05-09-2013 14:48

quote:
и собаку полагается вернуть хозяину

Какому? По документам владелец собаки - я. С Валентином у нас был заключен договор пользования (аренды, если хотите). Ваш папа, Сеня, никаким местом этой собаке не хозяин. В крайнем случае на ее мог бы забрать Валентин, если бы это было для него возможным. Если Ваш папа готов на заключение договора со всеми вытекающими, пожалуйста. Но могу сразу предупредить: по данному договору подобное состояние собаки является недопустимым и влечет за собой взыскание штрафной суммы в пользу владельца, т.е. меня, кроме того, подобные взыскания предусмотрены в случае свободного выгула, не оказания ветпомощи, утери и смерти животного по неосторожности или прямого умысла пользователя.
Если хотите держать собаку, то делайте это НОРМАЛЬНО.
Сеня Белоозерский 05-09-2013 16:19

да, это нормально, полностью согласен

у меня Мать так же "у Вас" взяла боксера, он в сра..у счаслив и она тоже могу и фото скинуть... толкьо это как в чужие штаны залазить простите

Бабушкина Юля 05-09-2013 17:04

quote:
собака отцовская, он решает что с ней делать

Решили уже тогда, когда собака была доставлена в Зооцентр. Самого главного права - морального у вас нет. Я вообще сомневаюсь после ваших слов, что у вас нормальное представление о морали. Коль вы называете до сих пор собаку счастливой, а изверга - хозяином. Собаку вам не вернут.
Elchik 05-09-2013 17:07

Какая же я дура, какое же у меня дурацкое хобби Три кошки-дворняжки и пес-дворняга своевременно отвозятся к ветеринару для таких процедур, как стерилизация, кастрация, прививки. Всех хорошо кормят, а пес даже выгуливается человеком. Какими же я глупостями занимаюсь оказывается. Сеня мне глаза открыл. Надо выпустить всех на улицу и надеть на них ошейники. И ведь пофиг, что они все с 2-х месячного возраста в квартире живут и пожрать себе не смогут раздобыть. Зато у них хозяин есть.
Бабушкина Юля 05-09-2013 17:17

Яна, открывайте новую тему. Надоела ругань.
Elchik 05-09-2013 17:28

Внизу есть close topic - тему можно просто закрыть.
Бабушкина Юля 13-09-2013 21:05

Очень хочется узнать как у собачки дела. Алёна, перевозившая Вербу, сегодня сказала, что её может взять пожилая пара.
Y'nka 13-09-2013 21:37

У собаки все хорошо. Она должна была переехать в воскресенье к Ларисе Созвездие 666 на передержку, но так сложились звезды, что сегодня я стала фактически счастливой обладательницей годовалого кобеля-добермана Поэтому Верба останется пока в Зооцентре, а добер поедет к Ларисе.
К сожалению, я не смогла добраться до Зооцентра - мы с дочей разом заболели. Планирую в выходные проведать Вербу. Алена мне сегодня звонила, мы с ней обговорили ситуацию.
Бабушкина Юля 13-09-2013 21:54

Можно мне поведать собаку? А-то в прошлый раз не пустили. Хочется повидать, погулять. Пустят ли?
Y'nka 13-09-2013 22:03

Об этом нужно только с врачами разговаривать. Если у них есть возможность, то они пускают посетителей.
Сеня Белоозерский 16-09-2013 09:09

сообщение удалено автором темы.
Lara911 16-09-2013 09:26

Не отжали, а дали шанс на нормальную, сытую и здоровую жизнь.
Y'nka 16-09-2013 09:26

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

ну ладно, хоть живая)) ито славабогу


Да, и это явно заслуга не Вашего папеньки.

Y'nka 21-09-2013 22:13

Вербу вчера вечером забрали знакомые Алены (той девушки, которая помогла привезти Вербу в Зооцентр). Верба уехала. Надеюсь, все будет у нее в порядке!
Бабушкина Юля 21-09-2013 23:15

Будем надеяться, что ещё услышим о собаке. Только уже что-то хорошее