Она в ошейнике?
Да. В строгом. Болтается на этом скелетике
Юля, может попросить Татьяну из Игры взять на передержку? Она и пристраивает в Игре. Я готова оплатить одну неделю передержки
Е-мае!...
Юля, хватайте собу и договаривайтесь с Настей (Незнакомка18), неделю-другую оплачу.У меня вроде как была договорённость с одной девушкой. Вроде взять готовы. Но так получилось, что осталась без машины - только сегодня взяла у папы телефон, чтобы сфотографировать месячных котят на заводе. И позвонить, чтобы попросить помощь с машиной уже было не у кого.
Насте звонила по поводу собаки - мест не было.
Сегодня можно было привезти собаку, но и без машины ошейник с поводком для собаки с завода в выходные отдала подкидышу с огорода.
Может кто живёт на Автозаводской (Труда, Ворошилова - короче все улицы, котрые рядом и куда она могла убежать). Можете глянуть где бегает собака? Около часа назад была напротив автозавода.
Юля, я написала ВКонтакте. Есть место в Зооцентре, я ж договаривалась по поводу собаки с завода!
Спасибо, Илона. Но её поймать сначала надо. Про машину спрошу, но не обещаю, что найдётся
Большая просьба к тем, кто увидит собаку: если получится, пожалуйста, постарайтесь поймать её. Собака абсолютно не агрессивная.
8 912 873 61 56
живу на автозаводе, собаку не видела... в принципе если увижу - почти всегда бываю на машине, могу и увезти в Зооцентр
Посматривайте, пожалуйста. Если увидите - звоните. Я сразу приеду. Если собака и вправду убежала с цепи, думаю, она так и будет бегать по городу, особо не задерживаясь на одном месте.
А если кто сможет поймать и увезти в Зооцентр, буду благодарна. После работы ( около 5) подъеду и оплачу приём.
Боже мой, смотреть страшно, ужасное состояние! готова тоже поддержать матриально, лишь бы поймали бедняжку ((((
Одна девушка предложила помощь с перевозкой. Увидите собаку - хватайте. Машина и место в клинике есть.
ок, я живу в районе ипподрома, может и здесь появится наверное...
На русскую гончую похожа, перепостила в Охоте.
Девочки!!!! По размеру собака какая? Высокая? Она очень похожа на Вербу, которую забирали у меня щенком! Блин, я сразу и не поняла, т.к. видела ее только в три месяца
Если кто-то ее увидит, пожалуйста, позвоните мне или привезите ее в зооцентр! 89124443311.у вербы вроде спинка темная была. вот фотка детская
Да, но вполне возможно, что она вылиняла. Лапу-то не спутать
В любом случае, у Вербы есть клеймо в паху.Яна, а может написать Валентину, у него вроде были контакты новых хозяев. Бедная собака(
Я ему уже позвонила. Валентин свяжется с новыми хозяевами.
а по окрасу неизвестно, остался черный окрас или полностью рыжая стала. не сказал?
Эта собаку высокая. Похожа на гончую породу.
еще раз ВНИМАНИЕ! выжловка, Русская гончая, кличка "Верба"
принадлежит моему отцу забрали мы ее в годовалом возрасте от первого хозяина Валентина
почему на автозаводе? т.к. живет на работе с отцом, он там работает на стройке сторожом 3дня через 3
почему худая? т.к. недавно приболела 2 дня вообще лежала, выздоровела
почему не на привязи? т.к. отец ее не сажает на привязь т.к. она воет
ошейник парфарс, обратите внимание перевернут
так что без паники, все гуд
если что пишите в личку мне или звоните на сотовый
собака под присмотром
Ничего себе приболела!!!! Это чем же так приболеть, чтоб до такого состояния могла дойти собака, скелет обтянутый кожей!!! Кошмарное зрелище! Собака бегает по городу в поисках еды!!! Пипец! У меня просто слов нет!
Думаю бывший куратор этой собаки просто в шоковом состоянии сейчас пребывает! Собаку необходимо показать ветеринару - это точно!
Почему собака бегает без присмотра? Чем она болела? В какую клинику обращались?
Вы меня извините, но в эту собаку вложено очень много сил и денег не для того, чтобы она в виде супового набора бегала по улицам одна. Предлагаю вернуть мне собаку.
NO COMMENTS...
за 2 дня ТАК похудела?!
Давайте ПОКА воздержимся от комментариев этой ситуации. Я сама от нее в осадке
Сеня Белоозерский дал мне номер своего папы, я позвоню и обязательно отпишусь.
Ну действительно, этот господин Сеня Белоозерский так спокойно об этом пишет, все у него в норме, ну блин реально слов нет, один мат только!!!! Люди забирают собак с улиц, лечат, кормят, поят, любовь свою дают, а получается потом такое??????!!!! Собака изъять точно надо! какая малышка была на фотке в детстве и в кого она превратилась! Девочки, вы такие дела БОЛЬШИЕ делаете, животных спасаете, но ведь не для ТАКОГО же будущего "хозяина"!!!! Это просто издевательство!
ПОЖАЛУЙСТА, спокойнее. Очень прошу.
Очень ждем новостей!
Ездил искал Вербу, к сожелению не нашел, буду периодически заезжать на автозавод смотреть. Собаку очень жалко, сердце кровью обливается.
Вот так она выглядела когда жила у меня:
Спасибо, Валентин!
а что у нее с лапой-то? или давно уже так?
Сколько же бедная девочка натерпелась(лапка была сломана,сама срослась)боль то какая..Может быть она и убежала сама от таких новых хозяев.Две фотографии,как буд то разные собаки.
История Вербы здесь https://izhevsk.ru/forummessage/112/2558930.html
Я созвонилась с папой Сени Белоозерского, он согласился отдать мне собаку. Заберу через три дня.
а меня смущает, что хозяин 3 через 3 работает. собака там всегда живет на стройке или с собой забирает на эти 3 дня. а то похоже ее там не кормят без него. ну и погулять вот так без присмотра тоже неправильно допускать.
так понимаю, собака с хозом сейчас. а в тот раз просто бегала гуляла, т.к. без привязи и в любой момент может уйти по своим делам
Может, темку закрыть пока? Лишние эмоции не нужны. В ближайшие три дня - точно
quote:
Лишние эмоции не нужны. В ближайшие три дня - точно
Правильно. Давайте дождёмся возврата собаки.
Абсолютно согласна. Лишние смущения и домыслы в этой теме ни к чему.
помнится, были еще желающие на нее в старых темках. но там вроде на привязь хотели
Собака вообще-то УЖЕ в Зооцентре.
А кто ее привел, хозяин?
quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А кто ее привел, хозяин?
Юля Бабушкина
ну хоз может еще и не в курсе быть, что собака не вернется с прогулки
заеду сегодня проведать Вербу
Валёк, сможете отписаться вечером как Верба?
если интерент дома будет, то обязательно
А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!
Правда?
Надо позаимствовать договор в ПесБарбос 
Собственно что тут написано то правда. Охранник мне согласился отдать собаку. Сказал что её кормили. Хотя с трудом верится. По его словам она была на привязи и у неё плохо ходили лапы. Он стал выпускать её с цепи и собака снова смогла бегать (вможет разработала лапы). Дня четыре назад охранник нашёл и снял с ней клещей. Тогда собака не ходила. Лежала. Через два дня собака снова стала бегать. Смущает что хозяин не показал собаку врачу держал на привязи и не давал побегать. Собака просто скелет. Думаю что собаку не стоит ни при каких убеждениях старого хозяина отдавать обратно. То что с ней сделали в таком состоянии просто жестоко.
Теперь у меня вопрос: станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки?
Большое спасибо Алёне которая довезла нас до клиники!
quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!
Спасибо за отзыв. Очень приятно, стараемся
ПС. Все смогла передать Лене на Комсомольскую только сегодня! Спасибо Вам огромное!!!!
quote:
станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки
Куратором буду я. От тебя, Юля, ничего не нужно для Вербы. Спасибо тебе огромное, что забрала ее!
Теперь вполне возможно озвучить разговор мой с "хозяином"....
С его слов, собака болела уже 1,5 месяца, у нее "расстройство центральной нервной системы", диагноз поставлен "на глазок" "хозяином", ибо ни в какую ветеринарку он ее, естественно, не повез - у собак сильный иммунитет, они должны самостоятельно бороться с болезнями. Собаке живется, по его мнению, великолепно, она не бегает без присмотра, отстрел ей не грозит, поскольку "у меня с головой не все в порядке", раз я говорю об отстрелах в городе. Собаку он мне согласился отдать, вот только я теперь думаю, КАКУЮ собаку он хочет отдать мне через три дня?...
quote:
Originally posted by Бабушкина Юля:
Теперь у меня вопрос: станет ли кто куратором и что надо от меня для собаки?
Вроде Яна просила вернуть собаку ей обратно.Или?
пока пост загружался Яна и ответила
Если нужны фотографии я могу сделать (живу в двух остановках от Зооцентра). Могу ей чего-нибудь мясного принести (только на следующей неделе после зарплаты). Если Яна или Илона договорятся в Зооцентре и мне разрешат сделать фотографии буду рада увидеть собаку.
Учитывая то, что собака вчера бегала возле остановки (пусть даже и в ошейнике) она вполне могла попасться Сах. Если завод платит такие деньги за убитую на территории собаку, то этим нелюдям ничего не стоит выдать любую собаку за заводскую.
Собаке желаю хорошо откормиться. Она очень добрая, учитывая то, как её побила жизнь, а точнее люди.
Спасибо за договорённость с клиникой
Я сама отсниму ее, съезжу на днях. Прикину по деньгам, вполне возможно, что понадобится помощь в оплате (открою тему). Посмотрим...
даааауж... взяли навалили коментов и забрали собаку
он ее любит, то что приболела, это бывает
ну ладно раз так, только то что Вы сделали это лишнее
"а меня смущает, что хозяин 3 через 3 работает. собака там всегда живет на стройке или с собой забирает на эти 3 дня. а то похоже ее там не кормят без него"
Assel, никто собаку не забирал. Я думаю другой охранник (сменщик) как раз как хозяин относился к собаке. Она к нему спокойно шла. Он и кормил её, и хотел в садик идти попросить, чтобы они ему остатки еды для неё отдавали, и клещей вынимал, и побегать отпускал. Вот кому спасибо сказать надо.
А вам, Сеня, сказать хочется, что вы вообще не имеете права говорить, что лишнее. Взяли животное - относитесь к нему как положено. Одно дело - фотографии и совсем другое - видеть собаку живьём.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
даааауж... взяли навалили коментов и забрали собаку
он ее любит, то что приболела, это бывает
ну ладно раз так, только то что Вы сделали это лишнее
Своеобразная весьма любовь - не оказывать ветпомощь собаке, не кормить ее и отпускать на свободный выгул на территории, где регулярно отстреливают собак.
quote:
Originally posted by Lapka-Zarapka:
А если говорить в целом, то очень хорошая система организована в Пес Барбос. На каждое животное составляется договор, к слову сказать очень серьезный, по которому вы обещаете достойный уход для животного и все такое, потом можно спросить с человека, взявшего животное по полной!
вот тут я бы не был столь категоричным.
сам не так давно, задавался подобными вопросами здесь же в ветке.
можете почитать мой профайл.
меня интересовали все юридически-правовые вопросы, связанные с хозяевами, их животными, и, в основном, ответственностью хозяев за действия (агрессивные) этих животных. даже такие темы создавал. в том числе, на всякий случай, поинтересовался ответственностью хозяев и за вот такое, как в этой теме, жестокое обращение с животными.
местные юристы, с этой же ветки, мне ответили в пм, что никакой правовой гарантии такие договоры не несут. 245 статью (жестокое обращение) тут никак не инкриминировать.
да и полиция, по мнению местных юристов, не берется за такие дела.
как образец, мне были посланы, этими юристами в пм, несколько подобных случаев. с тоем, скушанным ротвелером, еще какой-то случай, и вот этот случай, который тут приведу. он как раз и отвечает на ваш, уважаемая Lapka-Zarapka, пост, про то, что можно спросить с человека а что нет.
почитайте пожалуйста про собаку, отданную как раз, как вы восхищенно пишете, по договору из Пес Барбос - https://izhevsk.ru/forummessage/112/3396049.html
У Вербы поводка нет. Я Тигрин брала на время. Может есть у кого лишний?
Юля, у Вербы будет все. Не переживай! Ошейник и поводок я привезу.
Это хорошо, что будет.
В группе в контакте помощь предлагали. Может быть стоит попросить? Лишней не будет наверно. В Зооцентре сказали 5 собак находятся. Если захотят помочь можно будет корм им всем привезти. А если у Вербы корм будет, то можно наверно собакам Илоны его отвезти?
Я попрошу на всякий случай. Довезти могу сама. Мне кажется, еды много не будет.
дауж, походу собаку месяц вобще не кормили. Изверги какие то.
quote:
Бабушкина Юля
Как здорово, что Вы ее увидели...
quote:
Originally posted by Goshaff:вот тут я бы не был столь категоричным.
сам не так давно, задавался подобными вопросами здесь же в ветке.
можете почитать мой профайл.
меня интересовали все юридически-правовые вопросы, связанные с хозяевами, их животными, и, в основном, ответственностью хозяев за действия (агрессивные) этих животных. даже такие темы создавал. в том числе, на всякий случай, поинтересовался ответственностью хозяев и за вот такое, как в этой теме, жестокое обращение с животными.
местные юристы, с этой же ветки, мне ответили в пм, что никакой правовой гарантии такие договоры не несут. 245 статью (жестокое обращение) тут никак не инкриминировать.
да и полиция, по мнению местных юристов, не берется за такие дела.
как образец, мне были посланы, этими юристами в пм, несколько подобных случаев. с тоем, скушанным ротвелером, еще какой-то случай, и вот этот случай, который тут приведу. он как раз и отвечает на ваш, уважаемая Lapka-Zarapka, пост, про то, что можно спросить с человека а что нет.
почитайте пожалуйста про собаку, отданную как раз, как вы восхищенно пишете, по договору из Пес Барбос - https://izhevsk.ru/forummessage/112/3396049.html
Это единичный случай. Когда мы не заключали договор, каждую 3 собаку выбрасывали, теряли и т.п. За 2 года, как стали отдавать по договору одну собаку потеряли, и эту, на которую вы ссылку дали, выбросили.
Разница огромная -или 10 собак в год или 2 за 2 года. Договор, конечно, не панацея, но тем не менее он вполне нормальный документ, по которому в полицию можно обратиться, при желании и в суд. А статьи почитайте из ГК об имущественных правах. Этот вопрос исследуйте, а не 245 статью и законодательство о животных, которого нет В случае пса из темы, на которую вы дали ссылку - там хозяева малоимущие, поэтому полиции и участкового мы посчитали достаточно. Идти в суд и требовать компенсации в этом случае было бесполезно.
Я тоже считаю, если есть договор, то все же это уже что-то и значит! А если у человека проблема с головой и психикой, то никакой договор ему не указ, будет продолжать издеваться над животными несмотря ни на что! Я сейчас не имею ввиду эту тему и этих хозяев собаки, это я про людей в целом, если их можно вобще называть людьми, которые плохо обращаются с животными.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Илона, договор - это плацебо с точки зрения гражданско-правовой ответственности. Но, как и любое плацебо, безусловно обладает своеобразной превентивной эффективностью, даже довольно высокой, с этим соглашусь, как юрист. Народ у нас договора побаивается и все-таки испытывает некий пиитет)))
Был вчера в "Зооцентре", повидался с Вербой, она очень худая. Спросил что для нее нужно, сказали что ничего.
Она меня узнала, начала руки лизать, поскуливать, лапы на руки закидывать(очень любила она на руках сидеть,обниматься) вся ластица, еле слезы сдержал.
Если что то нужно будет звоните обязательно помогу.
Хочется верить, что она не попадет больше к этому "хозяину"!!!
quote:
договор - это плацебо с точки зрения
Это смотря какой договор. Если это договор купли-продажи (безвозмездной отдачи) с передачей владения, но ограничением каких-либо имущественных прав, то он, безусловно, вряд ли поможет в суде, а договор передачи имущества в пользование на безвозмездной (возмездной) основе вполне себе может ограничивать права пользователя на передаваемое имущество. Разве не так?
quote:
Originally posted by Y'nka:
Это смотря какой договор. Если это договор купли-продажи (безвозмездной отдачи) с передачей владения, но ограничением каких-либо имущественных прав, то он, безусловно, вряд ли поможет в суде, а договор передачи имущества в пользование на безвозмездной (возмездной) основе вполне себе может ограничивать права пользователя на передаваемое имущество. Разве не так?
во втором случае какая реально ответственность за нарушение? Имущество (собачка) должна быть ОЦЕНЕНА сторонами. Вы так делаете? Т.е. присутствует в тексте договора сумма оценки имущества (собаки)?И если да, то вопрос- людей не пугает конкретная сумма в договоре? Если сумма есть и люди все равно идут на подписание такого договора и принимают у Вас по нему подобрашек, снимаю шляпу, Яна!)
Ответственность пользователь несет не за само имущество, которое по моему договору бесценно
, а за нарушение правил (условий) его использования. Есть сумма штрафных санкций, предусмотренная за утерю собаки, а также нарушение пунктов договора, в которых указаны условия кормления, содержания, обращения и ухода. И людей НЕ пугает сумма этих штрафных санкций (от 30000), принимают собак.ЗЫ: спасибо за подсказку - добавлю стоимость имущества в договор
quote:
Originally posted by Y'nka:
рада помочь) Только прямо укажите "по соглашению сторон стоимость имущества принимается равной ...рублей"
ПыСы а вот как отслеживать условия содержания, чтоб штрафовать? Тоже декларативного характера ответственность.
Угу. Поняла
А в том же договоре указано, что Владелец имеет право на визиты контроля, Пользователь обязан ему предоставить такую возможность.
quote:
Originally posted by Y'nka:
А в том же договоре указано, что Владелец имеет право на визиты контроля, Пользователь обязан ему предоставить такую возможность.
да это-то я понимаю) Потому и говорю, что хорошее плацебо
Главное, не говорить об этом вслух
Договор не был бы плацебо, если бы собака законно принадлежала лицу, передающему ее в пользование. Порядок приобретения в собственность имущества (в том числе бездомного животного) установлен действующим законодательством.
Кто-нибудь из присутствующих соблюдает требования законодательства в этой части?
Любой договор заключенный лицом, не имеющим права распоряжаться имуществом, будет оставаться недействительным.
quote:
Originally posted by Analizay:
Договор не был бы плацебо, если бы ...
Вы прямо подсказку написали потенциальному ответчику в суде- на что в случае чего ему ссылаться. Предлагаю Вам Ваш пост откорректировать или удалить, не нужно обывателям много знать.
Как дела у Вербы? Что показал осмотр врача?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не нужно обывателям много знать
Вы о чем вообще? Даже не обыватели на протяжении нескольких лет не могут понять в чем проблема с этими договорами - мусолят условия договора, цены, названия - все вторичные вещи.
И по мне проще решать проблему в соответствии с действующим законодательством раз и навсегда, а не рассчитывать на бестолковость другой стороны.
quote:
Originally posted by Analizay:
Вы о чем вообще?
И по мне проще решать проблему в соответствии с действующим законодательством раз и навсегда, а не рассчитывать на бестолковость другой стороны.
Ну раз уж все все тут знают, то, наверное, знают и о том, как обойти Ваши аргументы (на самом деле, это тоже возможно).
К сожалению, решить проблему в соответствии с законодательством невозможно в современных реалиях - предлагаете бедным волонтерам вместо того, чтоб подобрашек отмывать и лечить бегать по отделениям полиции с заявлениями о находках и выжидать законный период?
quote:
Originally posted by Analizay:
Договор не был бы плацебо, если бы собака законно принадлежала лицу, передающему ее в пользование. Порядок приобретения в собственность имущества (в том числе бездомного животного) установлен действующим законодательством.
Кто-нибудь из присутствующих соблюдает требования законодательства в этой части?
Любой договор заключенный лицом, не имеющим права распоряжаться имуществом, будет оставаться недействительным.
Ой... Шли бы Вы дальше стерилизовать по 500 ре.
Для того, чтобы оспорить договор, нужно оспорить право передающего лица на владение животным, а для этого нужен надлежащий истец. Учите матчасть.
Кроме того, даже если найдется желающий это оспорить, всегда можно сделать ЛЮБЫЕ документы, подтверждающие именно право ПЕРЕДАЮЩЕГО лица на владение.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
бегать по отделениям полиции
Ну существуют же и другие способы для приобретения права собственности. Только делать эти способы нужно при приобретении животного ДО ПЕРЕДАЧИ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ОБ ЭТОМ, а не когда найдется желающий оспорить Ваши права. Это не сложно и соответствует действующему законодательству.
Валёк, вы мне вчера звонили и спрашивали про собаку. ПО звонку было понятно, что вам есть дело до собаки в отличие от второго хозяина. Но люди предлагают помощь и думаю, лишней она не будет. Пусть везут корм для собаки. Там же ещё другие есть. Лишним не будет. Это я к словам, что собаке ничего не надо.
Что плохого, если человек захочет помочь чем-то. Тем более, глядя на фотографии, у людей появляется вполне объяснимое желание помочь кормом. В случае, если в Зооцентре он окажется лишний, то у нас всегда есть много других кураторов, которые с радостью возьмут корм.
Давайте не ссориться. А-то лучше закрыть эту тему и создать новую, в которой будет описываться состояние собаки и её дальнейшая жизнь.
Мне по-прежнему предлагают помощь кормом. Думаю, отказываться не стоит. Чем больше корма у собаки, тем меньше денег можно потратить на вет. услуги и прочее, что понадобится для собаки.
На других передержках много щенков и собак. Будет лишнее - заберём и передадим тем, кому надо. Думаю, это правильно.
Юля, никто не будет заморачиваться и пересчитывать стоимость передержки с нашим кормом, поэтому в принципе смысла нет везти его Вербе. Корм для нее в Зооцентре есть, поводок и ошейник я привезу в пятницу, скорее всего. Стоимость передержки при любом раскладе составляет 150руб в сутки, эту неделю Верба будет в Зооцентре, я оплачу. Потом посмотрим.
Он может пригодиться и другим собакам. Но если не нужен - скажите. Мы передадим нуждающимся кураторам собак.
Про других собак ничего сказать не могу. Нужно спрашивать у кураторов. Я бы корм отдала тем, кто держит на домашней передержке собак (Лариса Созвездие 666, еще у кого-то дома были подобрашки).
Если не будет возражающих отдадим Ларисе.
Я только ЗА!
Тогда поинтересуемся у помогавших, заберём и отвезём.
Умка и шиншиллы (пардон, имя забыла) сейчас привезла Роял Канин с пребиотиками. Я, видя собаку, конечно хотела бы, чтобы этот корм ей оставили. Всё-таки не каждый день собакам дают такой корм, тем более в таком состоянии.
Напишите как решите, если что я заберу.
quote:
[B][/B]
Всем здравствуйте, я та кто отвозила собаку в зооцентр, от увиденного я была просто в шоке, сама работаю в правоохранительных органах, видала всякое, но морить живую собаку голодом и не оказывать врачебную помощь это - ЗВЕРСТВО!!! Ни о коком возврате прежним хозяевам речи идти не может!!! Я этого не позволю и лично буду контролировать! Сегодня ездила к собаке, мы с ней отлично погуляли, у нее очень плохо с аппетитом. Если прежние хозяева попытаются вернуть собаку, я вынужденна буду обратиться в правоохранительные органы!!!
quote:
у нее очень плохо с аппетитом
может натуралку лучше возить. сухой корм наверно непривычен ей, раз отходами кормили. что врачи скажут, чем эффективнее откармливать, чтоб побыстрее восстановилась. у них там не первый такой пациент, наверно уже все отработано