quote:

---

Originally posted by margaritka88:

к новым хозяевам если что, быстро привыкнет.

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

то есть мысли всё таки отдать?

---

еще не склонилась до конца к этому варианту, раздумываю, читаю посты... попробую поделать все то, что посоветовали.

а по поводу гипперактивности, попробуйте ходить на прогулки с другими собаками примерно его возраста, чтобы хоть на улице ребенок бесился от души

+ таксы отлично приучают хозяев к порядку убирайте всегда свои вещи, обувь в шкафы, а ценные вещи тип телефона и т.п. еще дальше

quote:

---

margaritka88

---

quote:

---

почему тогда просто не ВЕРНЕТЕ ИМ ЕГО ОБРАТНО????

---

quote:

---

подтверждаю, таксы - всегда - "себе на уме". Наказывать их нужно, но не бить, а именно авторитетом давить.

---

Среди всех щенков на свете выберешь - МЕНЯ!!!
Друг за друга мы в ответе с нынешнего дня.
Дома лужицу оставил? - скажешь мне: <Шалишь!>
Я пока не знаю правил, я еще малыш.

Не сердись. Вмиг из щенули (Детство - краткий сон)
Вырасту большим, чистюлей и послушным псом.
У тебя прошу немножко для себя совсем -
Каплю ласки, корма ложку, - много я не съем.

С тельцем маленьким щенячьим вырастет к тебе
Нежность, преданность собачья. И любой судьбе
Покорюсь с тобою рядом. Ты - Хозяин мой!!!
Ты мой свет, моя награда, Бог мой и герой.

За тебя, коль доведется, жизнь свою сложу.
Только просьба остается, я ее скажу...
Тихо-тихо, ведь за нею - холод, морок, страх.
Ты услышишь, я надеюсь - все в твоих руках:

Нам идти одной дорогой с нынешнего дня,
Умоляю, ради Бога, НЕ БРОСАЙ МЕНЯ!!!

Удачи и терпения Вам...

quote:

---

Originally posted by Oxbab:

Среди всех щенков на свете выберешь - МЕНЯ!!!
Друг за друга мы в ответе с нынешнего дня.
Дома лужицу оставил? - скажешь мне: <Шалишь!>
Я пока не знаю правил, я еще малыш.

Не сердись. Вмиг из щенули (Детство - краткий сон)
Вырасту большим, чистюлей и послушным псом.
У тебя прошу немножко для себя совсем -
Каплю ласки, корма ложку, - много я не съем.

С тельцем маленьким щенячьим вырастет к тебе
Нежность, преданность собачья. И любой судьбе
Покорюсь с тобою рядом. Ты - Хозяин мой!!!
Ты мой свет, моя награда, Бог мой и герой.

За тебя, коль доведется, жизнь свою сложу.
Только просьба остается, я ее скажу...
Тихо-тихо, ведь за нею - холод, морок, страх.
Ты услышишь, я надеюсь - все в твоих руках:

Нам идти одной дорогой с нынешнего дня,
Умоляю, ради Бога, НЕ БРОСАЙ МЕНЯ!!!

Удачи и терпения Вам...

---

стихотворение чудное)

quote:

---

Все равно - любимые места пописов будут со временем прорисовываться

---

Да, да, да Именно так мы и приучали щенка ходить на пеленочки. Сначала у нас вся комната была в пеленках, ни одного "живого места". Потом ему одни места стали больше нравиться, чем другие и количество пеленок стало сокращаться. Сейчас у нас еще карантин после прививок, щенок бегает абсолютно по всей квартире и на всю площадь всего две пеленки. ТТТ, но все замечательно, щеночек только на эти пеленочки и ходит и даже, если они совсем мокрые (когда нас долго дома нет и некому поменять), то он до последнего на них ходит и ни шагу мимо

Когда он у меня за кошкам бегает, стараюсь одергивать его. Если не слушает, со словом "ФУ" тихонько шлепаю по попе, тогда понимает. Выучили с ним несколько команд, с лакомствами, конечно, учили. Если я дома, все время с ним: и в мячики играем, и бегаем (благо коридор нормальный). Если ему внимания не уделить, мне потом придется собирать везде бумажки, поэтому дома стараюсь максимально его загрузить. На этой неделе первый раз гулять пойдем.
Но несмотря на все про все, могу сказать, что мне досталась умная и хорошая дворняга (ТТТ)

quote:

---

Originally posted by Найка:
margaritka88, очень рада за вас и за щенка! Растите и воспитывайтесь У нас немка почти 2 месяца ходила дома пока пищеварение устанавливалось, а потом даже двухразового выгула хватало. Но мы и гуляли очень много. Удачи вам!

---

Спасибо!

quote:

---

Недавно знакомая женщина привезла щенка, звонит и так радостно сообщает: "Такая хулиганка, все грызет! везде писает! по дому скачет! - класс!")))))

---

quote:

---

Я еще подумала, что собака - отличный способ держать себя в форме.
Морозы, дожди, невыносимая жара - в любую погоду поднимаешь свою пятую точку и идешь на улицу

---

quote:

---

Originally posted by Gertruda:
ага, у меня пока мелкий был, просыпался и просился на улицу исключительно в 5 утра (а бывало и в полпятого). Первый месяц я из-за этого переживала, а потом втянулась и стала по утрам с ним бегом заниматься. А после года он, видимо, успокоился, и теперь самого по утрам будить приходится.

---

я тоже стала бегать))) это даже радует)) держу себя в форме вместе с Тимой))

quote:

---

Если Вам еще актуально - могу поделиться, с чем и как боролась

---

quote:

---

Надеюсь, кому-то пригодится

---

А кто знает как успокоить 6-ти летнюю таксу? У подружки совершенно не агрессивная добрая такса. Раньше была еще и спокойная. Теперь ее невозможно "заткнуть". Лает при любых раздражителях - громкий смех, передвижения по квартире, сборы на улицу, выход на улицу, шум за дверью....... Короче постоянно. Ужас. Хозяева пытались игнорировать, пытались ругать, вообще не помогает(

quote:

---

Пусть даже это выглядело жестокими побоями, зато результат на лицо))

---

quote:

---

Не умеешь воспитывать-не заводи!!!

---

***

1. Про породу...

quote:

---

Originally posted by Assel:по собственным наблюдениям, таксы - самая популярная порода по отдаче. порядка 3-4 в месяц пристраивают. ну мб далматины еще рядом. больно уж живой характер у этих собак и хозы оказываются неготовы(

---

Благодаря "шоу" и "шоушникам" таксы в наше время одна из самых испорченных пород. "Шоу" стремится к внешней красоте не обращая внимание даже на анатомию собаки, ее физическую и умственную деятельность. Если раньше таксы считались собаками с короткими лапами, то сейчас это собаки вытянутые. В результате появились множества проблем из которых можно выделить две частых:
1) проблемы с позвоночником уже на пол жизни собаки, вплоть до отключения задней части тела, в т.ч. и конечностей;
2) сбой центральной нервной системы при которой собака может быть вполне умной, легкообучаемой, доброй и т.д. но словно по щелчку совершать какие-то несвойственные действия. Вполне возможно, что...

quote:

---

Originally posted by БШО:А кто знает как успокоить 6-ти летнюю таксу? У подружки совершенно не агрессивная добрая такса. Раньше была еще и спокойная. Теперь ее невозможно "заткнуть". Лает при любых раздражителях - громкий смех, передвижения по квартире, сборы на улицу, выход на улицу, шум за дверью....... Короче постоянно. Ужас. Хозяева пытались игнорировать, пытались ругать, вообще не помогает(

---

...как раз такой пример (не сочтите за грубость, могу ошибаться). Лечится только на уровне разведения, а так как оно должно быть полностью противоположно сегодняшнему "шоушному", то можно сказать, что никак. Разве что подстраиваться под поведение которое дало сбой и искать причины (которые могут оказаться не совсем разумными что вообще не догадаться) и возможности в дрессировке и/или в воспитании, которые вообще могут противоречить общепринятым, но подходить конкретно этой собаке. Плюс помеси с дворнягами добавляют свои проблемы.

***

2. Про воспитание...

quote:

---

Originally posted by Matukana:Еще один момент, который особенно важно применять в наглым щенкам с лидерскими качествами. Попробуйте перевернуть на спину. Мой орал страшным голосом, хотя это совершенно не больно. Тут главное не отпустить, пока не успокоится. Этим вы показываете, что вы вожак стаи. Сначала переворачивала просто время от времени (раз в день - через день). Потому что это был бой на смерть. Когда смирился и понял, что я сильнее, стала применять это, когда разбуянится. Сначала прикрикну. Не успокоился - на спинку и придержала минуту. Постепенно безобразия стали менее акивными. Если гавкает или кусает, можно аккуратно закрыть ему пасть и придеражть рукой в закрытом состоянии. Тоже, как и переворачивание на спину, интуитивно понятный любой собаке жест: "Мелочь, веди себя прилично, взрослые разговаривают"

---

В щенячьем возрасте собака пробует занять самую высокую нишу в иерархии, насколько это возможно, и важно сразу ставить себя на роль хозяина, как бы не был мил этот маленький и нежный клубок счастья Поэтому хочется добавить, что понятия "лидер" и "вожак" нужно бы разделять. Если проще говоря то: лидер это особь, занявшее свое место в стае благодаря силе, и за которым идут, например, на охоте. Вожак же особь, которая решает более глобальные задачи благодаря уму, опыту и т.д. В общем то один человек может быть для собаки и лидером и вожаком, но все же главнее второе. Например муж легко в понимании собаки может забрать себе нишу лидера, принося из магазина (с охоты) жрать и навешивая пенделей Главное понимать какие права имеет вожак и какие задачи решает. Например: 1) Вожак выбирает направление, поэтому из квартиры и из подъезда первым выходить должен хозяин и гулять в выбранном им направлении, а не там куда резко слиняла собачка; 2) Вожак выбирает место отдыха и лежки, поэтому спит на лучшем месте, а стая на других свободных рядом и не запрещенных вожаком. Поэтому собака не должна спать вместе с хозяином; 3) Вожак всегда первый пробует пищу и ест ее. Поэтому собака должна есть всегда после хозяина; 4) Вожак выбирает кого включить в стаю, кого исключить, а так же врага. Поэтому собака не должна кидаться на всех подряд, не только с целью агрессии но и по доброте душевной. Сначала здоровается хозяин, давая понять собаке что прохожий "друг" и только потом разрешать как "другу" погладить собаку так и собаке принять эти поглаживания... Ну и т.д.

***

3. Про рваные вещи...

quote:

---

Originally posted by margaritka88:газетками и пеленками застилать пробовали,все раздирается, разбрасывается, утаскивается под диван

---

quote:

---

Originally posted by Matukana:5. Разодранные вещи. Решения не нашла просто прячу все. Помогает частично - это шилопопое создание мне как-то даже в бетонной стене дыру проделало! Но постепенно щенок взрослеет, становится спокойнее. Масштаб разрушений уменьшается сам собой.

---

Для щенка, как для хищника, главное не процесс а результат! Поэтому играть он будет с тем, что легче всего убить. Мне помогали разбросанные газеты, благо в ящиках накапливалось много и убирать было не в лом после. Еще ПЭТ'ы супер игрушка, в рот не влазят, поэтому и летали по всей квартире вместе, пока не убьет. Жаль что шуму много от них

quote:

---

Поэтому играть он будет с тем, что легче всего убить.

---

quote:

---

понятия "лидер" и "вожак" нужно бы разделять

---

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Если проще говоря то: лидер это особь, занявшее свое место в стае благодаря силе, и за которым идут, например, на охоте. Вожак же особь, которая решает более глобальные задачи благодаря уму, опыту и т.д

---

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

1) Вожак выбирает направление, поэтому из квартиры и из подъезда первым выходить должен хозяин и гулять в выбранном им направлении, а не там куда резко слиняла собачка; 2) Вожак выбирает место отдыха и лежки, поэтому спит на лучшем месте, а стая на других свободных рядом и не запрещенных вожаком. Поэтому собака не должна спать вместе с хозяином; 3) Вожак всегда первый пробует пищу и ест ее. Поэтому собака должна есть всегда после хозяина; 4) Вожак выбирает кого включить в стаю, кого исключить, а так же врага. Поэтому собака не должна кидаться на всех подряд, не только с целью агрессии но и по доброте душевной. Сначала здоровается хозяин, давая понять собаке что прохожий "друг" и только потом разрешать как "другу" погладить собаку так и собаке принять эти поглаживания... Ну и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by Найка:Лидер и вожак это одно и то же для собак. Это как разделять апельсин и цитрус. Если лидер будет вести за собой стаю, то смысла в вожаке для неё не будет. Изначально место вожака в стае занимает тот, кто хитрее, смышлённее, догадливее, наблюдательнее и т.п. При помощи силы распределяются уже другие места в стае и ,как правило, между теми, кто одинакового умственного развития.

---

В первую очередь хочу напомнить, что собаки являются животными социальными, в отличии, например, от львов. К таким же относятся человек, обезьяны и т.д. Об обезьянах заговорил т.к. мне известен опыт с ними и для этого пусть они будут примером: "Часто поводом к формированию лидера оказываются случайные события. В специальной литературе о поведении животных описан случай, когда молодой шимпанзе стал лидером, запугивая других членов стада ударами палкой по пустой канистре из-под бензина. Как только экспериментаторы отняли у него канистру, в группе восстановились прежние отношения, и бывший лидер оказался на сравнительно низкой ступени зоосоциального соподчинения"(с). От себя добавлю, что, насколько мне известно, до и после лидера с палкой вожаком была одна из старых обезьян в стае, которая вряд ли смогла дать силовой отпор молодым особям. Дело в том, что "в подражательном поведении взрослых животных очень важен ранг особи, которая служит образцом для подражания. Например, шимпанзе копируют только поведение особей высокого ранга" (с). Высокий ранг старой обезьяны обусловлен ее опытом и, в отличии от силовых действий молодого и сильного лидера, она более правильно выберет пищу или место для постоянного прибывания и когда его пора менять и т.д.

Львов, ранее, я привел к тому, что они животные территориальные и поэтому у них место вожака и лидера занимает сильнейший. Хотел бы уберечь Вас от ассоциаций с подобным строением иерархии. "Апельсин и цитрус" подходит именно такой.

quote:

---

Originally posted by Найка:Пункт 1 - бред! При правильно выстроенной вовремя иерархии такого быть не может. Пункт 2 - бред! Вовремя поставленная на место собака не будет претендовать на место вожака, даже если хозяин спит с ней в обнимку. Пункт 3 - бред! Если кто-то в стае поймал мышь, то он не понесёт её вожаку, а съест сам, но из-за этого он не будет посягать на место вожака. Не важно когда вы кормите собаку, до или после своего приёма пищи, главное дать ей понять что еду даёте ей вы, а не манна небесная. Пунт 4 - да. Но "поздороваться" и "принять в стаю" 2 разные вещи. Из вашей фразы следует что тот, с кем вы "поздоровались", может вполне прийти к вам домой в ваше отсутствие и взять что захочет потому что для собаки он "в стае". Это не так. Для собаки "в стае" те люди и животные, с которыми она живёт, ну может ещё те, кого часто видит.

---

Пункт 1 (о направлении): К сожалению я не понял трактовки "при правильно выстроенной вовремя иерархии такого быть не может". Вожак всегда выбирает направление движения, например, при охоте или при смене места пребывания стаи. Если стая признала одну из особей способной правильно принимать подобные решения, т.к. они часто дают положительный результат, то они всегда будут ходить за ней. Это и будет называться "правильно выстроенной вовремя иерархией". И при этом вожак скорее будет старше нежели моложе и сильнее.

Пункт 2 и 3 (о территории): "Колонии обезьян напоминают иерархическое общество, где одно животное - вожак - подчиняет себе остальных, захватывает большую часть территории и первым принимает пищу" (с). Грубо говоря, вожак выбрал общее место для размещения стаи и за это имеет право выбрать лучшее место для себя. Подобно оплате труда, если можно так выразится. И пищу он получает, потому что вожак, это его право потому что он вожак, а не потому что он молодой и сильный и хрен у него эту пищу отберешь.

Ваш пример с мышью подходит для кошачьих, чьё строение иерархии основывается на территориальном поведении. Поэтому ранее я говорил о львах. Кошачьи объединяются в стаю с целью охоты. Таким образом они могут поймать более большую добычу, которая, как следствие, сильнее отдельно взятой особи. Мышь же слабее кошки и поэтому последняя сама ловит и сама ест. Более того, ей не надо с подобной себе объединятся в стаю, потому что смысл делится тем, что "покорный раб" в лице "хозяина" приносит Её Величеству в дар каждый день Сама себе и вожак и стая. Сама выбирает где ей спать и где шляться по ночам. Поэтому кошка сама по себе, как известно. Повторюсь, хотел бы уберечь Вас от ассоциаций с подобным строением иерархии.

Волки, как пример, тоже охотятся в стае потому что есть возможность поймать добычу больше, но не только на этом их стая основывается. Добычу первый попробует вожак. Дополнительно, как мысль (НЕ ФАКТ), он определяет можно ее есть или нет.

Пункт 4 (о принятии в стаю): Все же я старался излагать мысль более проще, дабы не удлинять и без того объемный текст. Прошу, не превращайте всё к крайностям и придиркам к словам. Естественно это разные вещи, но на улице собака должна все же следовать за вожаком-хозяином и если он не общается с кем-то то и ей не следует. И поглаживания прохожих не принимать, как и корм с рук, пока вожак-хозяин не даст разрешение. А разрешение проще всего дать показательным приветствием с прохожим, как пример. И в стаю-квартиру собака, естественно, пускает не кого попало, а только тех, кто с ней живет. Но в её мышлении все члены стаи изначально приняты именно вожаком, и поэтому имеют право жить рядом. Как пример, советуют при собаках, которые слишком агрессивно принимают зашедших в гости друзей, демонстративно здороваться с ними и даже обниматься, что бы показать, что они друзья собаке и не представляют опасности.

***

Простите, но я опять же не понимаю трактовок в стиле "при правильно выстроенной вовремя иерархии такого быть не может" или "вовремя поставленная на место собака", если именно такими действиями она "ставится на место". Знания об отношениях в стае собаке переходит с "молоком матери", и она уже знает как должен вести себя вожак и чем он отличается от других. А отличается конкретно наличием только у него основных и главных прав. Человек, взяв щенка, заменяет ему ВСЮ стаю и поэтому она лишена возможности наблюдать за более разнообразным строением иерархии, где один вожак может сменить другого, где она сама может участвовать в его выборе и со временем стать им. Поэтому если человек не пользуется правами вожака, то перестает быть им, а раз место свободно то надо его занять. При том человек может оставаться лидером в ее глазах уже перестав быть вожаком, например, пинками загоняя домой или сгоняя с кровати или пытаясь восстанавливать статус вожака исключительно дрессировкой, где за неповиновение исключительно физическое наказание. Поэтому не советую спать вместе с собакой или кормить вперед себя (неоднократно слышал такую фразу "могу сам не поесть, но собака должна быть сыта") потому что вместе с другими, незаметными для человека, факторами она может попытаться занять место вожака и с помощью агрессии в том числе. И нечего жаловаться потом на искусанные руки и страх оставить ребенка наедине с ней, как пример.

[b]Оффтоп: Кстати, многие горе-специалисты кинологи, когда вы к ним приходите на площадку, советуют дрессировать с позиции силы и преимущественно на отрицательном подкреплении. При этом вы получаете статус лидера и собака портится через года 3, когда вновь делает попытку занять место вожака. И кинолог знает это и ждет Вас, а больше Ваши денежки, с распростертыми объятиями[/i].

P.S. Приветствую Вас на этой строчке. Значит Вы прочитали то, чем я хотел поделиться и мне это очень приятно Данное мнение является только мнением и советом для автора топика. Мне кажется, что соблюдение Вами прав вожака напрямую коснется воспитания щенка с положительной стороны. Мнения других я не осуждаю и не считаю неправильным. Но поразмышлять готов, ведь в споре рождается истина

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Благодаря "шоу" и "шоушникам" таксы в наше время одна из самых испорченных пород.

---

quote:

---

Оффтоп: Кстати, многие горе-специалисты кинологи, когда вы к ним приходите на площадку, советуют дрессировать с позиции силы и преимущественно на отрицательном подкреплении. При этом вы получаете статус лидера и собака портится через года 3, когда вновь делает попытку занять место вожака. И кинолог знает это и ждет Вас, а больше Ваши денежки, с распростертыми объятиями.

---

+1000000000

quote:

---

Пэты это полторашки обычные.

---

quote:

---

Пункт 1 - бред! При правильно выстроенной вовремя иерархии такого быть не может. Пункт 2 - бред! Вовремя поставленная на место собака не будет претендовать на место вожака, даже если хозяин спит с ней в обнимку. Пункт 3 - бред!

---

Угу, тоже все это считала бредом... Пока не нарвалась на явно доминантного щенка. И пока не попробовала и не заметила, что элементарный выход в дверь первой очень быстро поменял состояние собаки... А ведь самое главное - не приходится наказывать собаку!!! Просто выполняешь несколько простых правил и радостно смотришь, как отношения с собакой улучшаются на глазах

quote:

---

Matukana, а расскажите, пожалуйста, про игрушку Конг.

---

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Оффтоп: Кстати, многие горе-специалисты кинологи, когда вы к ним приходите на площадку, советуют дрессировать с позиции силы и преимущественно на отрицательном подкреплении.

---

Всё остальное комментить не буду ибо

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Данное мнение является только мнением

---

Добавлено 12.10:
Кинология, в общем, наука не зависимая от течения времени, и, грубо говоря, основана на передаче опыта нежели на открытии нового. Поэтому "их время прошло" глупое выражение. Знания переданы "ученикам"...
Откуда берутся горе-разведенцы? Не открою Америку, но все же... Покупают бумажку кинолога. Воображают себя специалистами. Говорят: "Давайте вытягивать такс, давайте им наростим огромную грудную клетку, это же красиво. А я знаю что говорю, вот бумажка, что я специалист". Плюс подпитывают их идеи безответственные кинологи-дрессировщики, которые заинтересованы, что бы у собаки были вечные проблемы. И толпа ведется, учится на примере. Все же хотят быть специалистами... Так и получается, что время человека ушло и забыт он будет, но таких как он, со временем, станет больше...

quote:

---

вот такие разведенцы и портят мнение о породе в целом.

---

quote:

---

Т-т-т - абсолютно адекватный, умнейший пес, если бы были документы - блистал бы на выставках

---

quote:

---

почему-то многие считают такс декоративными собачками

---

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

БЕСПЛАТНЫХ

---

quote:

---

Originally posted by Gertruda:
Если помечтать и пофантазировать, я бы хотела, чтобы иметь собаку могли только люди, получившие спец.разрешение - которое выдавалось бы после прохождения кратких БЕСПЛАТНЫХ кинологических курсов.

---

не ценят у нас люди, что досталось бесплатно. не будет смысла в этом
щенков дорогих, породистых, с родословной хорошей, купленных за деньги и долгожданных выкидывают на улицу если, даже не отдают, а именно выкидывают, то ценить что-то бесплатное мало кто будет,увы.

quote:

---

ценить что-то бесплатное мало кто будет

---

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

бабушкам-пенсионеркам

---

quote:

---

Originally posted by Gertruda:

вопрос в том, что хотя бы представление о дрессуре, породах и кормлении людям дать

---

quote:

---

Originally posted by Assel:
можно и за плату было бы сделать - чтоб человек понимал, заводишь собаку - придется тратиться на нее. глядишь и призадумается лишний раз.

---

нужно за плату... но за реальную

quote:

---

но за реальную

---

женщина во дворе опухоль мол.ж. у собаки просто перематывала шалью, тряпками, даже не подумала к ветеринару поехать. и в мыслях не было. уговаривали соседи, знакомые, а она думала что так и должно быть и верить не хотела, что это "опухоль" и что лечить надо считала, что все нормально и так и должно быть. просто "подвязать" вполне достаточно

quote:

---

а о курсах и подавно не задумается.

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

имеется ввиду курсы обязательные чтоб были, прежде чем завести собаку. тут уж никуда не денутся

---

в России то ?
вод. права если покупают, то корочку о курсах точно купят

quote:

---

Originally posted by Assel:

а мб есть у нас такое где-то? чтоб и основы дрессировки и мед.помощь

---

quote:

---

А вот по медицинским это только на вета учиться

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

ну как людей учат первую помощь другим людям оказывать, это ведь не на врача учат. вот типа такого же)

---

что должно быть в аптечке можно найти в инете, как накладывать шину тоже (главное найти для практики подопытного, который бы это терпел), помощь при тепловом ударе и отравлениях тоже можно найти в инете. так что, если есть желание, в ваших же силах и желании составить для себя справочник первой помощи самой. и вовсе не надо перерывать кучу литературы. дело останется в практике, но на практику без спецобразования вряд ли возьмут.

quote:

---

Originally posted by Assel:
ну это да. как-то продумывать придется. я б еще на курсы по оказанию первой мед.помощи походила, что для собак, что для кошек. что иметь в аптечке, как жгуты накладывать, шину, как массаж сердца делается, первая помощь при тепловом ударе, отравлениях и т.д.
а мб есть у нас такое где-то? чтоб и основы дрессировки и мед.помощь

---

Курсы РКФ вроде как касаются этих тем, если не ошибаюсь. И, как вариант, обучение по специальности кинолог, разве что времени больше займет

quote:

---

Originally posted by Найка:
а вы уверены что оказывая первую помощь человеку вы не сломаете ему кости и не повредите органы, при непрямом массаже сердца например? все люди разные. а собаки тем более.

---

Аха-ха... Спасибо, поржал... Как относящийся к людям, я слегка обиделся, что собаки "тем более"... )))

И в чем это люди/собаки разные, касательно анатомии и физиологии? У кого-то две ноги, у кого-то три? У кого-то два сердца, а у кого-то легких нет? Кто-то дышит через нос, кто-то через... эээ... уши? )))

А по сути для того и учат, что бы уверенными были

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Аха-ха... Спасибо, поржал... Как относящийся к людям, я слегка обиделся, что собаки "тем более"... )))И в чем это люди/собаки разные, касательно анатомии и физиологии? У кого-то две ноги, у кого-то три? У кого-то два сердца, а у кого-то легких нет? Кто-то дышит через нос, кто-то через... эээ... уши? )))

---

Ну а по теме, для особых знатоков обезьян, скажу так: у меня брат ломал руку просто упав на землю с высоты своего роста, даже не на асфальт. Т.е., следуя вашей логике, падая, все люди должны ломать руку или ногу - они же все одинаковые. Или все с бронебойными черепами и могут ломать стены головой. Утрируя, утрируйте в нужном направлении.

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

А по сути для того и учат, что бы уверенными были

---

quote:

---

Originally posted by Найка:
Поржали??? Поздравляю, вы лошадь. Блин, оскорбила лошадей, надеюсь они меня простят.

---

Я рад, что Вы успешно перешли на личности, показав свой недалекий ум. Читая Ваши комментария, я уже понял, что Вы человек, как говорят, в каждой ж... бочке затычка. Всегда есть к чему придраться, как и повод переходить на крайности, что Вы успешно и делаете. А, по сути, в ответах одна вода. Посоветую Вам, все-таки, держаться в рамках приличия и строить конструктивные диалоги. Ответ должен быть хотя бы чем-то обоснован, нежели собственным представлением о жизни, высосанным из пальца.

quote:

---

Originally posted by Найка:Ну а по теме, для особых знатоков обезьян, скажу так: у меня брат ломал руку просто упав на землю с высоты своего роста, даже не на асфальт. Т.е., следуя вашей логике, падая, все люди должны ломать руку или ногу - они же все одинаковые. Или все с бронебойными черепами и могут ломать стены головой. Утрируя, утрируйте в нужном направлении.

---

Следуя моей логике, надо оказать первую помощь при переломах, и поувереннее, т.к. руки у людей одинаковые. И необязательно при этом быть хирургом.

quote:

---

Originally posted by Найка:Ага, в Мск есть веткурсы по оказанию первой помощи собакам, а у нас в ижевске нет. Если есть желание, съездите, обретите опыт, потом нашим людям передадите.

---

У нас курсов РКФ нет?

quote:

---

Originally posted by UFO.McVal:

Следуя моей логике, надо оказать первую помощь при переломах, и поувереннее, т.к. руки у людей одинаковые. И необязательно при этом быть хирургом.

---

Про ваш ум и жизненый опыт я тоже сделала выводы.