В очередной раз, на страницах форума, прочитала, бесценный совет - проколоть больного щенка Гамавитом. И как говорится "не вынесла душа поэта", хотя надо отдать должное 3 года назад и я активно пользовалась этим "сокровищем".
Мы привезли с выставки "питомниковый кашель", заболели все 5 собак, я вспомнила о "священном препарате" и начала колоть им соб., но как то странно колола, только троих, а двух других поила детским сиропом от кашля и уколами не мучила, выздоровели все примерно одинаково с разницей в 1-2 дня. Вопрос - зачем я колола собак гамавитом?
Вот статья которую я нашла в инете, пишет Питерский ветврач.
Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.
И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...
Давайте разберемся по пунктам.
1. Лишние препараты в схеме лечения.
Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда N 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?
Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.
Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения - не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.
Кстати, ни один из так называемых <гепатопротекторов> не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации - практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.
Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.
Не вмещается весь текст, сейчас продолжение будет.
2. Лишние анализы
Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?
Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.
Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?
Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.
Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.
Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту...
Взято с руса (ветеринар выставил)
ВПЕЧАТЛЯЕТ.....
считаю, что врач все правильно написал
Совет был не про "больного щенка" и не с целью лечения, а в качестве вспомогательного средства при даче глистогонное сильно страдающему ими щенку. Гамавит весьма неплохо снимает интоксикацию от продуктов распада паразитов в организме. Не один уже помет дворни проглистогонен по такому методу. Ттт - все Ок.
Читайте внимательнее. В том числе и инструкцию и состав гамавита
Y'nka, информация была не в упрек Вам
Инструкции препаратов которые я даю близким и собакам читаю всегда
И для чего моим собакам лабораторный реактив, лабораторная среда N 199, чего то в ум не возьму 
Фраза, "100 лет так делаем" мне не особо интересна.
А интоксикацию неплохо снимают, энтерос гель, полифипан или даже обычная смекта и колоть не надо
И кстати я никому не навязываю, свое мнение, это просто информация...
такие статьи с завидной регулярностью возникают на просторах инета и либо заканчиваются рекомендацией "чудолекарства", либо рекламой себя как суперграмотного и суперчестного вета.
из опыта - с гамавитом и фоспренилом котята быстрее излечиваются, чем без оных. Леарсин, кантарен, травматин и т.д испробованы неоднократно. Травматин испробован даже на себе и ребенке (гель).
Ронколейкином вытащено не одно животное.
В общем и целом, каждый выбирает для своего животного сам...
Специально нашла состав Гамавита:
Гамавит - комплексный препарат, основными действующими веществами которого являются плацента денатурированная эмульгированная (ПДЭ) и нуклеинат натрия; препарат изготавливается в жидкой форме на основе ростовой питательной среды, содержащей сбалансированный раствор солей, аминокислот и витаминов. По внешнему виду препарат представляет собой прозрачную, красную жидкость. Препарат расфасовывают по 2, 5, 6, 10, 50, 100 или 450 мл в стерильные флаконы нейтрального стекла, укупоренные резиновыми пробками и обкатанные алюминиевыми колпачками. Допускается другая фасовка, согласованная в установленном порядке.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА:
Гамавит содержит комплекс биологически активных веществ, благодаря которым оптимизирует обменные процессы в организме (в частности, белковый, витаминный и минеральный), нормализует формулу крови, повышает бактерицидную активность сыворотки крови, оказывает иммуномодулирующее и общее биотонизирующее действие. Является биогенным стимулятором и адаптогеном, снижает постнатальную смертность, повышает жизнеспособность потомства, повышает работоспособность мышц и устойчивость животных к повышенным нагрузкам и стрессу. Является источником субстратов метаболизма, способствует увеличению роста.
СОСТАВ ПРЕПАРАТА "ГАМАВИТ"
Витамины: L-аскорбиновая кислота; α-токоферолфосфат (динатриевая соль); d-биотин; Кальциферол; D-Ca пантотенат; Холинхлорид; Фолиевая кислота; i-инозитол; Викасол; Ниацин; Ниацинамид; Никотинамид; Парааминобензойная кислота; Пиридоксальхлорид; Пиридоксинхлорид; Рибофлавин; Тиаминхлорид; Ретинола ацетат; Цианокобаламин
Аминокислоты: L-Alanin; L-аргинин; L-аргининхлорид; L-аспарагин; DL-аспартат; L-аспартат; L-цистеин HCl; L-цистин; L-глютаминовая кислота; L-глютамин; Глицин; L-гистидин; L-гистидин HCl.H2O; L-гидроксипролин; L-изолейцин; L-лейцин; DL-лейцин; L-лизин; L-метионин; L-фениланин; L-пролин; L-серин; L-треонин; L-триптофан; L-тирозин; L-валин
Неорганические соли: СаС122Н2О; Fe(NO3)3.2H2O; КСl; MgSO4.7H2O; NaCl+; NaHCO3; NaH2PO4.2H2O
Другие компоненты: Аденинсульфат; Феноловый красный; Аденозин5трифосфат; Аденозин5фосфат; Холестерин; 2дезоксирибоза; Глюкоза; Глутатион (восстановленный); Гуанин; Гипоксантин; Рибоза; Ацетат натрия.3H2O; Тимин;
Теперь законный вопрос: ЧТО плохого в "лабараторном реактиве", которым может являться все, что угодно (глицерин, аскорбиновая кислота, натрий, мочевина, калий, кальций и т.д.) и в "лабораторной среде N199", которая по своей сути является питательной средой для созревания микроорганизмов ? Может, я чего-то недопонимаю, но в составе гамавита не вижу ничего криминального.
И не увидите ничего. Уровень образования не позволит. Но например Цианокобаламин фармацевтически несовместим с аскорбиновой кислотой и рибофлавином, т. к. содержащийся в молекуле В12 ион кобальта разрушает другие витамины.
quote:
Уровень образования не позволит
Спасибо Вам, о,
quote:, чей уровень образования позволяет открыть мне тайны взаимоуничтожения веществ, входящих в состав Гамавита!
Analizay
Теперь мой уровень образования, благодаря Вашему поучительному посту, позволяет мне увидеть в Гамавите КРИМИНАЛ!!!
Следующий законный вопрос: Видимо, уровень образования ВСЕХ ветврачей нашего города и не только не позволяет увидеть криминал в Гамавите, раз его применяют во всех клиниках?
ЗЫ: кстати, не нашла информации о несовместимости Б12 с витамином С....
quote:
Уровень образования не позволит
Зато уровень русского языка у вас ниже
подожду, когда назовут супер-лекарство
супер-вет бимчик уже нарисовался
вот только почему в биме "выкачивают деньги" из клиентов, назначая "святую воду", зная что она не поможет?
quote:
ЗЫ: кстати, не нашла информации о несовместимости Б12 с витамином С....
Яна http://www.webapteka.ru/drugbase/name7466.html
quote:
Следующий законный вопрос: Видимо, уровень образования ВСЕХ ветврачей нашего города и не только не позволяет увидеть криминал в Гамавите, раз его применяют во всех клиниках?
ну в статье написано, что врачи, советуя эти препараты, разводят нас тупо на деньги. а сами-то все прекрасно понимают.
супер лекарства не назовут, так как питерский врач имел совсем иную цель.
quote:
супер-вет бимчик уже нарисовался
проблемы, Заавель "супер вет-2"?
Про святую воду.. Я не писала, что мое ЛИЧНОЕ мнение - это мнение других врачей клиники.
Супер лекарства у меня нет
Увы...А врач которому я доверяю своих собак, есть
) рекламить не буду, не нуждается ))И кстати смысл статьи не в том что гамавит вред - а то что он ничто
А по поводу городских ветов, так в каждом городе свои приколы, в Москве нам назначили практически аналог гамавита, но по 500 рублей за ампулу(одна инъекция), и я честно проколола 5 дней,времени на размышления и поиски ответов не было, позже узнала что проколола собаке полную фигню, которая ни на что не влияете,а инструкция была просто сказка
(названия не запомнила, лекарств было много назначено) К сожалению образование не позволяет,самостоятельно расшифровать странные названия в составе.неа, я жую поп-корн и жду чем закончится тема
ну и ответа на вопрос
quote:
вот только почему в биме "выкачивают деньги" из клиентов, назначая "святую воду", зная что она не поможет?
quote:
Заавель
Спасибо! Видимо, именно оттуда, слово в слово, и взят поучительный пост Analizay, а не из ее "уровня образования"
ответила сразу, но чего то сглюкнуло
Яна - вам то чем я не угодила? А про уровень образования, я думаю, имелось ввиду что "так как вы не врач и не фармаколог". Не вижу ничего обидного.
quote:
Originally posted by бимчик:
считаю, что врач все правильно написал
quote:
Originally posted by бимчик:
Я не писала, что мое ЛИЧНОЕ мнение - это мнение других врачей клиники.
вы как-нить определитесь - вась или не вась? тьфу! вода или не вода?
если вода, то почему в клинике прописывают и вы не докажете коллегам, что они не правы?
каждый врач имеет свое мнение, доказывай-не доказывай. Мое мнение - вода.
отличный ответ от заведующей бима
прально, чего ж от дополнительных денежек отказываться, да?
я не имею никаких денег с продажи "воды", если что так... Главный врач выполняет другие функции
не вижу плохого в том, что каждый имеет свое мнение.
quote:
Яна - вам то чем я не угодила?
Марина Викторовна, Вы о чем?
Я вроде бы ни слова Вам не написала в ответ....Analizay отвечала....
quote:
А про уровень образования, я думаю, имелось ввиду что "так как вы не врач и не фармаколог". Не вижу ничего обидного.
Не...Написано конкретно - про уровень. Уровней образования у нас в стране, как известно, несколько: средняя школа, среднее специальное образование, высшее образование (двойное, тройное и т.д), аспирантура.....
А вот направление и специализация - это как раз то, что отличает юриста от медика
Яна, извиняюсь, не очень внимательно читаю.
quote:
Яна, извиняюсь, не очень внимательно читаю
не страшноquote:
Originally posted by бимчик:
я не имею никаких денег с продажи "воды", если что так... Главный врач выполняет другие функции
не вижу плохого в том, что каждый имеет свое мнение.
но клиника частная и премии по итогам месяца/года от прибыли, да?
иметь свое мнение - отлично, вот только не отстаивать его когда дело касается здоровья пациентов - имхо низенько.
я вот теперь думаю, а правда ли хозам той кошки были объяснены последствия операции мягкие лапки или победили другие желания врача...
вот еще вопрос, у вас в стационаре давно и регулярно подобрашки лечатся, им тоже вода ставится? и в счет включается?
quote:
но клиника частная и премии по итогам месяца/года от прибыли, да?
нет
quote:
иметь свое мнение - отлично, вот только не отстаивать его когда дело касается здоровья пациентов - имхо низенько.
вот как раз все и отстаивают свое мнение.
quote:
я вот теперь думаю, а правда ли хозам той кошки были объяснены последствия операции мягкие лапки или победили другие желания врача...
думайте что хотите
quote:
вот еще вопрос, у вас в стационаре давно и регулярно подобрашки лечатся, им тоже вода ставится? и в счет включается?
подобрашки за себестоимость лечатся
quote:
подобрашки за себестоимость лечатся
за себестоимость бесполезной воды?
нет, там, как правило, нет воды. Хотя иногда врачи включают в лечение, до моего первого контроля
quote:
Originally posted by бимчик:
нет, там, как правило, нет воды. Хотя иногда врачи включают в лечение, до моего первого контроля
откорректировали на случай если кураторы решат проверить карты и счета?
ну, фигня какая то уже пошла. Это не ВАШИ деньги. Илоне Ризвановой (которая оплачивает) всегда по запросу отчитываюсь. Вам отчитываться не буду, опять, таки, времени нет. Если что по делу - пишите.
а я прошу отчет?
но если на то пошло, то Илона собирает деньги на лечение также и здесь, на форуме. даже тема соответствующая есть.
У Илоны и просите, не вижу проблемы, кроме той, что вам хочется меня позадирать
quote:
Originally posted by бимчик:
У Илоны и просите, не вижу проблемы
еще раз пишу - я отчет не прошу.
мне интересно, насколько веты алчны и насколько готовы на "великий развод". ведь подобрашек кроме бима лечит и зооцентр...
попросите поднять патологии и их схемы лечения. а так же суммы за операции в сравнении.
а чего Вы к подобрашкам и биму привязались.у Орлова тоже любимое лекарство гамавит или гамавит форте.кстати, лечу щас кошака в зооцентре от нефрита лечимся и "опальным" кантареном
а вот от гамавита девочка в зооцентре меня отговорила, т.к. он тока усугубляет ситуацию.Я поняла только одно, если я или мои животные заболеют, то уровень моего образования должен быть не ниже высшего, а специализация-врач, ветеринар, фармаколог, химик. Чтобы я могла проверить назначения врача, правильно ли он назначил мне лекарства и действительно ли они лечат.
quote:
Originally posted by бимчик:
попросите поднять патологии и их схемы лечения. а так же суммы за операции в сравнении.
За какие операции? Я что-то в вашем (Бимчик) бреду вообще ничего не понимаю, причем здесь вообще Зооцентр? Кому не нравится лечение в Зооцентре, вэлкам в Бим, к Орлову и т.д.
quote:
мне интересно, насколько веты алчны и насколько готовы на "великий развод". ведь подобрашек кроме бима лечит и зооцентр...
quote:
попросите поднять патологии и их схемы лечения. а так же суммы за операции в сравнении
так понимаю, это был ответ бимчика на вышеприведенный вопрос Заавель. в том плане, используют ли у вас такие "псевдопрепараты" для лечения бездомных животных.
раз уж вы присоединились, мб расскажете, чем лечите. ну а заодним предлагается и цены на операции, проведенные бездомным животным, сравнить, дабы оценить вашу алчность)
quote:
Originally posted by Заавель:
из опыта - с гамавитом и фоспренилом котята быстрее излечиваются, чем без оных. Леарсин, кантарен, травматин и т.д испробованы неоднократно. Травматин испробован даже на себе и ребенке (гель).
Ронколейкином вытащено не одно животное.В общем и целом, каждый выбирает для своего животного сам...
Все тоже самое.
И касается и мастометрина, и овариовита и иже с ними.
Травматин и лиарсин так же опробованы на людях, травмагель была единственная фигня которая смогла залечить муже хим.ожог.
проблема в том, что у этих препаратов нет доказательной базы, поэтому доказательная медицина (ветеринария) их не воспринимает
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
поэтому доказательная медицина (ветеринария) их не воспринимает
но почему то охотно назначает. И Ваша клиника тоже.
quote:
Originally posted by di@n@:
За какие операции? Я что-то в вашем (Бимчик) бреду вообще ничего не понимаю, причем здесь вообще Зооцентр? Кому не нравится лечение в Зооцентре, вэлкам в Бим, к Орлову и т.д.
Зооцентр я помянула, а не бимчик.
нравится лечение или не нравится - вопрос десятый.
тема-то про лжепрепраты, и коли Вы пришли в эту тему хотелось бы услышать ваше мнение по поводу полезности/бесполезности гомеопатии (гамавите и иже с ним)
quote:
И Ваша клиника тоже.
да, впрочем , если не написать такой "водный препарат" - большинство форумчан хором скажут - это ошибка!!! как могли не прописать гамавит?!?!
это конечно шутка. А серьезно, каждый врач сам решает что назначить, и в нашей клинике эти препараты вовсе не в первом порядке назначения. А в качестве добавления к лечению. Я не против гомеопатии в дополнение. Страшно, когда некоторые деятели пиометру мастометрином лечат и ждут чуда.
quote:
Я не против гомеопатии в дополнение
кхе... а зачем назначать заранее бесполезное по вашему мнению?
я и не назначаю, врачи говорят, что видят эффект. Видят - ради бога, пусть назначают. Как сопутствующую терапию...
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
я и не назначаю, врачи говорят, что видят эффект. Видят - ради бога, пусть назначают. Как сопутствующую терапию...
чудесно "я -не я, клиника не моя и я не главврач" Интересно, как клиника допускает применение средств, не имеющих доказательной базы своей эффективности/безопасности?
quote:
"я -не я, клиника не моя и я не главврач"
ну это уже ваши домыслы, видимо,чтобы опять позадираться
quote:
как клиника допускает применение средств, не имеющих доказательной базы своей эффективности/безопасности?
сертификаты есть на все эти препараты, если что так
... про эффективность у КАЖДОГО свое мнение. И я уже повторяюсь тут.quote:
сертификаты есть на все эти препараты, если что так
т.е. доказательная база еть?
quote:
применение средств, не имеющих доказательной базы
вы похоже тут с медициной путаете. В ветеринарии нет даже рекомендованных протоколов лечения, не то что обязательных. И доказательства многим врачам не нужны. Иначе как можно будет не очень хорошим деятелям приехать домой и втюхать гамавит и фоспренил по 500р флакончик.. Даже в медицине главное условие - чтоб не навредило, а так что только не продают, кроме волшебных горошков... Приходил врач-гомеопат, хотел продать аппарат который лечит гельминтов и другие болезни... Не надо вам?
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
проблема в том, что у этих препаратов нет доказательной базы, поэтому доказательная медицина (ветеринария) их не воспринимает
доказательная база - туча исследований, которые стоят так же тучу денег, чтоб потом изъять гомеопатию из продажи
. Поэтому ее не делают наверно. Сертификат - не доказательная базаЗооцентр использует гомеопатию при комплексном лечении, в том числе и подобрашек и поломашек. Помогает.Можете что угодно говорить, но я вижу результат реальный, другое дело- фальсификация тех самых препаратов (качество препаратов не проверишь, даже для людей, не говоря уже о препаратах для животных).
а на просторах интернета есть подобные статьи(как стартпост) о котэрвине и серии фитоэлита? о анандине и ветоме?
Я однажды длинную статью о том что прививки это плохо и вредно читала. Тоже вет писал,импортный...
сколько додик, столько методик, не помню кто сказал, но это так и есть на самом деле....
Прошу совета! Есть ли тут ветврачи,кто сталкивался с подобным случаем?
Моей собаке 15 лет(питбуль) месяц назад перестала вставать,ходить(задние лапки всё хуже,висят как ниточки и поджимает пальчики,когда пытаюсь её поставить)....Лежит,"ходит" в памперсы(открытые.кладём под неё)
Аппетит хороший,на ласки реагирует...Решили дать ей ещё пожить,раз она не страдает то,зачем усыплять?!
Нам вот посоветовали Гамавит и Эмицидин....
Но тут я нашла сообщение Ольки Ганнадьевны о Гамавите...Понимаю,что не стоит использовать это препарат т.к. это "мертвому припарки" - толку никакого?
А Эмицидин стоит попробовать?
Что ещё нам могли бы посоветовать?
Делаю ей массажи и лечебную гимнастику(т.к. лежит всё время),а так чтоб импульс в тканаях был хотя бы...
Понимаю,что ничто её не сделает молодой и даже скорее всего заного не поставит на ноги..Но вот для улучшения состояния....(у нас и анализы печени и почек не ахти какие) Ну старенькая уже...Но хоть как-то поддержать её +++
Буду примного благодарна за ответ!!!